第35期竜王戦 Part24
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稲葉明らかに92香成から94馬はおかしくね？
PCなら完全にバグってる 28飛で受けがあらへん
角打って延命できても受けになっとらん 後手玉手付かずで終わるのはあんまりだから形作りだな 玉の周りに駒が密集してくると最終盤って感じするねえ 44桂って言うほど形作りか？
なんかもう全駒される勢いじゃん もう投了でいいでしょう
ここからなら俺でも負けないよ 角を受けだけに使い飛車が入っても受けだけに使うというアホな読み筋 稲葉さぁ、相手が山ちゃんだから間違えるかもって粘ってんなよ さっき銀打つより４８に歩を打った方がすっきり決まってた感じはあるがこれでも数足してけば受けなしかな
さて形づくりっぽい 山ちゃんオメ稲葉乙
伊藤に勝った時の切れ味はどこに…… 山ちゃんが藤井に番勝負で勝つ可能性かなり低いから、稲葉が行って欲しかったな やまちゃんだって藤井に1回完勝してるのに忘れられがち 山ちゃんワールドに引き摺り込まれてからは、よくわからないで指してる感じだったな。 >>56
その前に永瀬なんだよなあ
勝てるかな、勝ってほしいが どっちにしろレーティング的に永瀬の挑戦は固いだろうなぁ
挑決は番勝負だから永瀬から2勝できそうな棋士はナベと豊島しかおらんし >>60
藤井に勝った時のやまちゃんは完璧だったな。 次たとえ永瀬に勝てても広瀬か天彦だからなぁ
挑戦はかなり厳しい
ピコより広瀬の方がまだ勝つ可能性あるかなぁ イトタクに勝った稲葉に勝った山ちゃんが永瀬にボロ負けするのか… >>51どーんと下がってるの割打ちくらったところ? でもB1の順位戦では山ちゃんが永瀬に勝ってただろ
ノーチャンスではないはず
永瀬は藤井とのタイトル戦終わってがっかりしてそうだし >>72
高見が天彦と広瀬に勝つ可能性だってゼロじゃないだろ! 5%くらいはあるだろ! とれといわれたらとりにくいかなあと思ったらあっさり1筋の位とられたんで
↑山ちゃんさあ 天彦、藤井が一番面白そうだけど、現実的には厳しいよな…
豊島に勝てないし、稲葉、藤井が見たかった… 永瀬に挑むとこまで来たんや。
悲観せず応援するのみや 永瀬の挑戦が一番可能性高いけど
対戦成績を見ると、右の山が天彦だったらもしかしたらがある イトタクってよく勝ってる有望な若手だとは思うけど、稲葉に対して「イトタクに勝ったのに…」っていうレベルの棋士では到底ないよ
藤井とイトタクくらいしか知らない人が言ってんだと思いたいけど >>78
たとえ稲葉と永瀬に勝って運よく高見が上がってきても、その高見に負けるのもまた山ちゃんやぞｗ >>75
裏切られても許せるのが、山ちゃんの一つの魅力 まぁ永瀬と藤井の2日制もまだ見てないし別に永瀬でもいいんだけど…
山ちゃんここまできたら頑張ってほしい 永瀬以外の藤井とのタイトル戦も見たいけど、
結局藤井に一番マシな勝負できそうなのは永瀬だからな >>78
ごめん、存在忘れてたw
山ちゃんは高見には勝てそう
山ちゃんが永瀬に勝つ確率10％として挑戦確率0.5％くらいやな 稲葉もメチャクチャ悔しいだろうな、この前永瀬に勝ったばかりだし…当たりの山ちゃんを引いてしまったか 王座戦に豊島が来て永瀬が対豊島にシフトしたら山ちゃんにもワンチャンあるかも… 高見永瀬の番勝負で永瀬が泣くとか無いかなー（無い） >>91
去年の豊島と同じで同じ組み合わせが続くと飽きる人は出てきそう
ちなみに豊島藤井戦はちょいもたれ気味だわ 【対局結果】
●稲葉 陽－○山崎隆之
左山
永瀬拓矢（1組優勝）－山崎隆之（1組4位）
右山
広瀬章人（2組優勝）－｛佐藤天彦（1組2位）－高見泰地（3組優勝）｝ 永瀬は9七銀以降、はんぶん心が折れてる感じもあって 高見は叡王戦で永瀬に虐殺されてたからなあ。棋風的にもあわなさそう。 42飛～52銀の捌きを見た手が、山崎流の流石の構想力という感じだったと思う
先手は多分あの2手が入るまでにもっと厳しく迫らないとダメだったってことなんだろう 棋聖戦を終えた永瀬の調子がどうか
今週イトタク戦あるけど 永瀬戦は、じっくりとした力勝負は勝機が薄いので
決断よく指したいと記者インタビューに回答 こんなに強いのに1手でマイナス5000点の手を指しちゃうんだから凄いな 次も山崎に勝ってもらって、
挑決が高見ー山崎になれば、高見にも目はあるだろう >>115
会長は直線的な寄せ合いがすこぶる強くて、永瀬、高見、山ちゃんはそれほどでもない感じ >>85
最低でも藤井を知ってれば稲葉の強さはわかってるよ 山崎は天彦との対戦成績は五分、高見には1戦1敗だけ
他の勝ち残ってる人には皆分が悪い。
厳しいな。 山ちゃんいつも序盤はソフトの言う事聞かないのに、終盤一致しまくるのが笑える 山ちゃん幻想はA級時代に完全に消滅したわ…木村さんみたいにはならんやろ こんな暗黒武術会みたいなトーナメント下から勝ち上がるのはそうそうできるもんじゃない まあこの際山ちゃん無理でも番勝負ニューフェイスだったら嬉しいって思っとこ
天彦でも広瀬でも期待 山崎の将棋は銭取れる将棋だなあ
勝った将棋は気持ちいいね 前回あれだけ快勝したのにチョイ悪からこんなことになるもんなんだな… >>131
㌧!
しかし山ちゃんはいつも負けたような感想戦だなw >>74
馬を逃げたとこと割り打ちに角を打ったところ >>134
でも竜王を目指すなら95%は欲しいところだな 山崎は渡辺9連覇中に挑戦すべき立ち位置なのに周回遅れで藤井に挑戦したら・・・まあそれはそれで山崎らしいか 稲葉のうっかりだろうね。
気がついたら修復不可能に追い込まれていた >>121
イトタク勝ってればアベトチームメイトが新聞解説だったのか
まー仕方ない
右の山は分からんけど、挑戦は永瀬かねえ
そして棋聖戦と同じようになるループ… >>145
言われてみりゃ広瀬以外みんな元叡王か
広瀬out豊島inでコンプ出来たのに 角の化身は何処かで間違ったんだろうなぁ
でも誰が竜王挑戦者になったら面白いかと言われたら山ちゃんやなぁ
まぁ永瀬やろうけどなぁ 棋聖３，４局の内容見ると永瀬が挑戦しても盛り上がらなそうだよな
１局目で全ての持ちネタほぼ見せたようなもんだし
山ちゃん、天彦なら新鮮ではあるけど 山ちゃんが出たら居た堪れない様な負け方するんじゃないか…って不安が少しある 永瀬-天彦は五分の星だし
この前の1組決勝も最後コケて逆転したけど中盤は天彦が面白いように押し込んでた
この二人の挑決になったらいい勝負だと思う 順位戦ですれ違ってしまったからここで藤井竜王と当たってもいいのよ山ちゃん
永瀬に勝てる気がしないが >>145 >>149
そして七番勝負で待ち構えているは現叡王w 叡王の同窓会みたくなってるやん
広瀬の居場所が無いなｗ 本命はやはり永瀬さんよな
防衛戦もあるし大変そうだけどなー いないのは豊島だけか
そういえばトーナメントにすらいなかった… まぁここで豊島がいたら豊島か永瀬の挑戦率が9割とかになっちゃうだろうから丁度いいのかもしれんｗ 竜王、王将戦ともに永瀬が出てきたら
ちょっと微妙にマンネリ化しないかは気になるな
棋聖、王座、竜王、王将と４連続で永瀬見てたら胃もたれしてもおかしくない 叡王だらけなの見るとタイトル取る人は強いんやなぁって
広瀬さんも好きやで ナベと豊島が何故か2組にいるという...
迷惑すぎる 藤井と永瀬、渡辺明と斎藤。
アメリカと日本みたいで、
もうええで。 >>169
ナベはそもそもトーナメントはそんなやる気ないからな 別の見方をすると、山ちゃんだけタイトルを獲ったことが無いな（つД｀） 一般棋戦優勝なら山崎が圧倒的
山崎8(NHK2・新人王2・最強戦・早指新鋭戦・JT・叡王)
天彦4(新人王2・銀河・叡王)
永瀬2(加古川・新人王)
広瀬1(新人王)
高見0
こう見るとみんな新人王だな めちゃくちゃ長いな山ちゃんの感想戦
永瀬藤井より全然長い 感想戦ながくない？ｗ
もう1時間半くらい経ってるような タカ強いなー。あんな銀捨てから大差にするんだからハマった時やばいわ やっと終わったｗ
20時11分投了だからちょうど1時間半か いるはずの豊島がおらず、いないはずの広瀬がいるのが
いかにもそれっぽい叡王同窓会w まあNHK杯2回獲ってタイトル獲って無いの山ちゃん位のもんだからな
ただ次の永瀬が厳しすぎるし、例え挑戦できても将棋星人二世、藤井が居るからな >>187
竜王2期での九段昇段は過去てんてーとナベだけか >>194
あの時は羽生渡辺が参加して無かったし・・・ >>196
元棋士八段「おいっ！この俺様までノーカンにすんなやコラ！」 ほんとだ叡王同窓会じゃん
豊島いたら完璧だったのに広瀬・・・・ >>134
一昨日の竜王は終盤の一致率100％なんですが・・・ 山ちゃんが勝たないと広瀬天彦高見は永瀬と3番勝負になるから挑戦者はほぼ永瀬で決まり
山ちゃんが永瀬にワンパンかましてくれるのを期待するしかない 高見天彦広瀬みんな山崎勝て！と祈ってるだろうな
誰もタフネス永瀬と三番勝負やりたがる筈がないw チーム稲葉@abT5_inaba
今日の将棋は相手の自由奔放で勢いのある指し回しに誤算が重なって形勢を悲観過ぎたのが良くなく、勝負所を作れず敗戦。
また反省して頑張ります。🥷(稲葉) 山崎八段、ちょい悪逆転術炸裂で稲葉八段に勝利か～ やはり実力者やね
しかし週末のJT杯であっさりコロっとリベンジされちゃう姿が想像できてしまう きょうの山ちゃんの指し回しかっこよすぎやろ
絶対にマネせんけど 自由奔放で勢いのあると称される40さい（そろそろベテラン）の将棋ｗ はえー今年は稲葉挑戦するのかなと思ってたら山ちゃんすご ホンッと山ちゃん可愛い、と24歳の娘に言われる40歳 竜王戦本選トナは日程がシビアなのでやっぱ下からはきっついなあ。 1組5位から挑戦したのは羽生が1回だけだから結構難しいんだよな >>206
「自由奔放で勢いのある指し回し」って的を射てる表現で好きかもw いまきた
山ちゃんの棋譜見た、多分この先、タイトルを取ることもA級復帰も難しいかもしれない
だが間違いなく天才だ、大好きだ 途中経過見て、順調に稲葉優勢に傾いててああ、やっぱりと思って夕方見たら逆転してんの とりあえず挑戦者は山ちゃん、永瀬、広瀬、ピコの誰かにはなったな なんじゃあこの棋譜(´･ω･｀)
稲葉は酒禁止なwwwww >>218
2組1位から竜王になった棋士を知っていますよ 何となく、山崎は永瀬に勝つ気がするんだよね
で、挑決であっさり連敗
それが山崎と言う男よ >>229
某レーティングサイトにこんなデータが
http://kishibetsu.com/sp/ryuou_hon/list.html
竜王戦が今の方式に変わってからの挑戦者のクラス
1組優勝→挑戦4回（丸山×2、羽生、広瀬）、奪取1回（広瀬）
1組2位→挑戦3回（会長、森内、羽生）、奪取2回（森内、羽生）
1組3位→挑戦2回（会長、羽生）、奪取0回
1組4位→挑戦2回（丸山、豊島）、奪取1回（豊島）
1組5位→挑戦1回（羽生）、奪取0回
2組優勝→挑戦2回（森内、藤井聡）、奪取1回（藤井聡）
2組2位→挑戦1回（渡辺明）、奪取1回（渡辺明）
3組優勝→挑戦1回（糸谷）、奪取1回（糸谷）
今の生き残り→1組優勝（永瀬）、1組2位（天彦）、1組4位（山崎）、2組優勝（広瀬）、3組優勝（高見） たっくんたっくんいとたっくん
木盤焼いても家焼くな 昔のシステムでは1組優勝はついに一度も挑戦しなかったんだよな
当時はベスト8からの登場だったが、それでも17期で一度も挑戦なしは謎のジンクスとされた >>237
異常よな、未だランキング戦で負けたことがないっておかしいよ… 正直、永瀬・豊島戦は飽きた。
別の人が挑戦者になって欲しい。 >>246
豊島はともかく、永瀬はまだ棋聖戦だけじゃん
もう飽きたのかよ 高見挑戦者になって4タコぼろかすにやられて泣きじゃくる高見観るのはもう・・・ 高見が挑戦者になるの山ちゃん以上に想像つかない
でもファン多いし、藤井高見になったら会場めっちゃ女性ばっかになりそう 女性ファンでいったら藤井天彦カードのほうが集客力高そうじゃね 永瀬50%
山崎25%
広瀬10%
天彦10%
高見 5%
こんな感じかね？ >>251
と思うが、体感としてはどうせ永瀬だろすぎる まあJT杯は山ちゃんのうっかり見落としで負けるだろ 多いっつってもまだ豊島のほうが多そうだけど…
ファン投票の結果見る限り永瀬も 竜王戦は永瀬じゃないほうがいいでしょ
王将戦も永瀬が挑戦者筆頭なんだから
棋聖→王座→竜王→王将と４連続で永瀬見ることになりかねんよ >>260
関西みたいだね
天彦も高見も関東なのになぜかはわからんけど >>262
ま間違いでしょ、明後日には変わるさ 連盟だもの >>255
レート見るとその通りなんだけど、右山は永瀬に番勝負で勝たないといけなくて、左は一発勝負と考えると永瀬の格下への安定感見るにこれくらいでも「わかる」ってなるわ(なお山ちゃんが番勝負勝てるとは言ってない) >>261
重度の将棋ジャンキー、タフネス永瀬将棋を番勝負でそれだけ見せられたら将棋民発狂しそうではあるw >>261
???「今年は永瀬さんと強化合宿かあ」 >>270
タイトル戦なくてもVSやってんだから変わらんでしょ
それに永瀬４連発でスーツばっかだと主催者が嘆きそうでｗ 竜王戦は和服規定があるってどっかで解説が言ってたような気がするんだけどソース見つからないしどうなんだろ 規定はあったと思うけどそんなのはどうでもよくて永瀬叩きがしたいだけの人だから >>272
記録係じゃないの米長永世が決めた今コロナで着ないけど
都成先生とかかっこよかった 第35期竜王戦決勝トーナメント
☗稲葉陽八段vs☖山崎隆之八段
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
86手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗53%(23/43) 悪手2 疑問手2
☖63%(27/43) 悪手0 疑問手1
41手目以降
☗57%(13/23) 悪手2 疑問手1
☖78%(18/23) 悪手0 疑問手1
各ラスト20手
☗50%(10/20) 悪手2 疑問手1
☖85%(17/20) 悪手0 疑問手0
30～58手目
☗57%(8/14) 悪手2 疑問手2
☖67%(10/15) 悪手0 疑問手1
59～86手目
☗57%(8/14) 悪手0 疑問手0
☖86%(12/14) 悪手0 疑問手0
稲葉八段に誤算があったのか短手数で形勢が傾いた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/yGXEsME.jpg >>272
名人戦と竜王戦は対局者、記録係、(たしか立会人もだったはず)は
和服って規定があるはず >>276
去年の竜王戦と名人戦
記録係はスーツだったと思うよ... 山ちゃんはきっと永瀬に勝つけど
挑決は右の山から来た誰かにあっさりと
ストレート負けしそうだよね
天彦と高見楽しみ
どちらかの仕事の関係で関西かもって
少し思った ただの間違いなのか？ >>278
それはコロナだから着付けを自粛したんじゃなかったっけ >>211
杉本和陽「修行時代、師匠から『山崎将棋だけは真似するな』と言われた」 山ちゃんすげえ将棋やな。流石すぎる。
山ちゃん挑戦か、久々の天彦挑戦が見たいなー >>288
>親は
だいぶ前にタイトル挑戦しだした頃から、親より稼ぎが良いのでしょう 永瀬はもう飽きたって言うと「一回で！？」とか言うツッコミがわいてくるけど
一回でもう当分はいいわと思うようなタイトル戦だったわ
永瀬以外なら誰でもいい ここまで誰も挑戦の期待,機運皆無の広瀬感たるや。。 >>295
将棋界のヒール役のちょっといい話なんだろうね >>296
ブッチャーやジェットシンのリング下りたら紳士のエピソードの将棋版的な 山ちゃん高見のビックリ挑戦者決定戦で盛り上がって、藤井竜王に虐殺されて高見が泣くところまでセットだから >>298
いやー流石に同世代ならまだしも10も年下とやって泣く…とか…うっ頭が 気分は藤井聡太竜王 第35期戦第4局会場のお城にフォトスポット
https://www.ryoutan.co.jp/articles/2022/07/93603/
藤井聡太竜王を迎え第35期竜王戦第4局が11月に開かれるお城に、「将棋フォトスポット」が設置されている。会場は京都府福知山市の福知山城天守閣。福知山市役所将棋部（圓山浩司部長、9人）が備品の将棋盤と駒を置いた。室内に入ることもでき、プロ棋士さながらの写真を撮って楽しめる。
圓山部長は「福知山城が会場になっていることをたくさんの人に知ってもらいたいと思い企画しました。市内の将棋文化の向上にもつながればうれしい」と話している。 渡辺、豊島などは何度も見たし永瀬も棋聖戦で見たばかりなので、山ちゃんか広瀬が良いな。
高見や天彦は厳しくね？ >>295
弟の学費の他に親が70近くて肉体労働でいつまで続けられるかわからないから自分が家族を支えたいとか
昭和の孝行息子みたいなことインタビューで言ってたぞ 泣ける
普通に責任感強い立派な長男やん(。´Д⊂) お父様40近くの時に授かった長男なんでしょう
お母様はもっと若い歳の差婚 【対局結果】
6組昇決 ○渡辺和史－●山本博志
(1)斎藤明－【｛(服部－井出)－冨田｝－｛渡辺和｝】 ただ広瀬って藤井に弱いからなあ
1勝5敗、唯一の勝ち星も藤井の頓死で拾ったもんだし 山ちゃんに挑戦者になってもらって、関西すべての研究vs藤井も見てみたい >>318
若手から託された研究を携えて全然関係ない将棋しそう 【対局結果】
第35期竜王戦 6組昇級者決定戦
○服部慎一郎－●井出隼平
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
【第35期竜王戦6組昇級者決定戦・井出隼平五段－服部慎一郎四段】
午後4時前、井出五段が投了を告げ、服部四段の勝ちとなりました。感想戦で「ちょっと戦力差が…」と井出五段は嘆いていました。 服部っていつの間にレート7位になったんだ
それなのにまだ4段かいな 井手さんは口だけじゃなくて将棋ももうちょっと頑張らないとだな 勝ち星五段は珍しくはないが
3年目で達成するのは最近だと大地や大橋くらい。 五段昇段
■C1
2021年度 伊藤匠、渡辺和
2020年度 出口、黒田
2019年度 古森
■竜王ランキング戦連続昇級
2021年度 池永
■タイトル挑戦
2019年度 本田
■勝数
2021年度 斎藤明、杉本和
2020年度 井出、西田、星野、今泉
2019年度 高野智、上村、大橋、梶浦 イデオンとカズヲはもうちょいやれるだろ、応援してるぞ >>331
服部はこの勝利で現在通算86勝26敗(0.767)
（若干スレチだが）
この感じだと勝数昇段の線が濃いので
以前珍記録スレに載ってた
（棋戦の数や本戦出場有無の差はあるかもしれないが）
昇段までの日数と負け数の少ない順を載せておこう
ちなみに服部は2020年4月に四段昇段
三段リーグ以降の勝数規定による四段→五段スピード昇段
大橋貴洸＿＿1034日 134局
佐々木大地＿1051日 142局
深浦康市＿＿1061日 140局
先崎学＿＿＿1085日 144局
中川大輔＿＿1135日 147局
増田康宏＿＿1199日 143局
勝数規定 四段→五段昇段時(通算100勝到達時)の敗数(少ない順)
34敗 大橋貴洸
40敗 深浦康市
42敗 佐々木大地
43敗 増田康宏
44敗 森内俊之 先崎学
46敗 中田宏樹 堀口一史座
47敗 中川大輔
48敗 佐藤和俊
50敗 山崎隆之
※参考記録
羽生善治 92勝27敗の時にC1昇級で五段昇段
高崎一生 95勝54敗の時にC1昇級で五段昇段
小林裕士 95勝55敗の時にC1昇級で五段昇段
佐々木勇気 91勝46敗の時にC1昇級で五段昇段
郷田真隆 93勝45敗の時に王位獲得で昇段(当時タイトル挑戦権獲得昇段が無かった)
土佐浩二 181勝142敗 当時勝数昇段の規定が無くC1昇級で五段昇段
加藤一二三 11勝2敗の時にC1昇級で五段昇段 >>334
最も勝ち数を要さずに、五段に昇段になった人って誰なんだろう？ >>320
その五年位後にネット番組内でその棋譜を供養するために参謀役だった棋士と指すのか そこで素直に、わかりにくかったねこういう意味と言えれば
不毛なレスバなんて目にしなくて済むんだが 加藤一二三は四段で14局（12勝2敗）しか指してないから間違いないね
サンクス 加藤一二三は順位戦途中参加っていう今の時代じゃ考えられないことやってるからな >>326
服部おめ井出乙
つーか終わってたんかい >>325
多分叡王戦挑決の時の不手際を心の中で詫びてるんだろう野田澤さん >>320
叡王戦の時に実績あるし
使われなかった棋譜供養するところまでが様式美 >>348
棋聖戦前には確実に強くなった言って絶好調だったのにな あの人に壊されたかな
一時期トヨピがそうだったように 藤井藤井言ってない人のほうが着実に勝っていくかも
最後は藤井だけどそこまでの過程も重要だね
>>349
毎度のことだけど前より強くなったとかと言って番勝負でナベ藤井の前で無残に散るのが永瀬流 永瀬の考えた藤井の強さの理由が気になる
どこかで答えてくれないだろうか 山ちゃんのアブノーマル戦法で藤井を壊してほしい
無理か >>355
一発入ればいいほうだな
昔藤井に一発入れたときは全くもって山ちゃんらしくない完璧な将棋だったから
逆にいつもの山ちゃんだと勝てないわけで 不思議なことに、藤井と対するといい将棋指すのよ相手も
いつものように悪手疑問手連発すればすぐ終わるのに >>334
藤井が参考記録欄にも無い(上位レベルじゃない)ってのが割と意外かも >>364
藤井聡太 61勝11敗の時にC1昇級で五段昇段
ここまでの勝率0.847では飛び抜けすぎて参考にならないな >>364
だって五段昇段規定100勝時点で七段だったし 100勝で五段になるようなノロマだつたら10代で5冠にはならないって事だな >>368
勝ち数規定以外で昇段できないのは並以下 >>348
山ちゃんの勝負弱さを忘れちゃいけない
昔からここ一番の一歩手前で負ける
それが山ちゃんクオリティ ワンチャンものにして永瀬を倒すも決勝であっさりスイープ負けするのが山ちゃんクオリティ >>372
一般棋戦だとある程度上まで行くとその勢いで優勝したりするんだがな 【明日対局】
第35期竜王戦 本戦トーナメント
佐藤天彦（1組2位）－高見泰地（3組優勝） 携帯中継 勝った方が広瀬とか、左からは永瀬右からは広瀬か天彦でこの3人の中から挑戦なら順当オブ順当だな
広瀬か天彦のタイトル戦久々に見たいからどっちか挑戦しくれな 挑決が番勝負ってのが今の山ちゃんには絶望的だと思う 永瀬でも山ちゃんでもいいから激戦の左山を勝ち上がった人に挑戦してもらいたい
ただ山ちゃんだと永瀬に勝っておきながら挑決であっさり負けそうなのが何とも >>335
10月～3月期の三段リーグを抜けて
順位戦１期でC1にあがった人
青嶋六段24勝
斎藤慎八段25勝 天彦は過去竜王戦本戦未勝利
しかも●山崎●飯島●木村●梶浦と本戦にしては特段強敵に当たったわけでもないのに謎の全敗
今日こそ初勝利なるか 天彦って竜王戦本戦そんなにボコボコなのかa級名人やってるから長時間強いはずなんだけどな
それに比べて広瀬は竜王戦本戦敗退なし（まだ2回目） >>392
アプリでの棋譜中継はある
ABEMAはないね 高見先手で相がかりか、天彦が崩れずに着いていけるかどうかだな
長時間だし一山ニ山ありそう おいおい高見の方が時間使ってるって大丈夫かよ？これ天彦にボコられるんじゃないか？天彦まだ8分だぞ 最近あまぴ子見るたびに盤面どうこうじゃなくて｢変態｣しか思いつかない
康光山崎の如し 竜王戦の決勝トーナメントなのに特別対局室じゃないんだな >>412
持ち時間長い対局だと序中盤まで高見のほうが持ち時間多く使うほうが普通だよ
むしろ逆を見たことがないくらい 【対局予定】
第35期竜王戦 本戦トーナメント
8月1日 永瀬拓矢（1組優勝）－山崎隆之（1組4位） 携帯中継 >>251
この5人の並びだけ見ると｢世代交代だ…｣と感慨に浸れるが
現竜王まで考えるとバグるw 角筋突かせないやつか
後手持ちたいけど、どうなんかな >>420
現竜王は世代交代も何もすっ飛ばして破格過ぎるからなw 次にすんなり85銀出られたら普通に潰されそうだし66銀しかないか
そこで64歩65歩で銀を追い返せればいいけど97角～75銀とかあるのだろうか
一目ではえらく後手が指しやすく見えるけど簡単じゃないのね >>417
まじかよ高見すげぇな、それで今期7勝4敗は強い
終盤力がしっかりしてるのとやっぱ手が良く見えるからこそできる芸当なんだろうな 先手の方が指し手が難しいけど局面はまだまだなんだね
ただ、天彦はジワジワ相手を指し辛くするのが上手いから普通にいったら天彦勝ちそうだ >>425
俺が知っている高見と同一人物なのだろうか 天彦のほうがなんか無理した陣形にも見えるな
急戦できないと評価値さげそう この難しい形を指して高見が勝てるのなら大したもんだが >>437
高見がそんなまっすぐ行けるわけねえ
けど天彦も最近アレなので >>438
どういう職業の人なのか、よくわからない 果てしなく大きなお世話なんだけど、
天彦って蓄えがあるんだろうか そもそも天彦の実家がある辺りは金持ちが住むところだと誰か言ってた ひと目ではないと思うけど
パッと浮かぶ類の手やないような気がするわ 97角は後手がほとんど対処してこなかった筋なので誘われている怖さもある 朝起きた時は予定にもなかったクリスタルガラス買ったら
一文無しになりました。また頑張ります。
みたいな生き様してそうな天彦 局面打開するには４５歩をついて角を旋回させて４６に据える構想しかないわ >>451
こういう人って、結局なんだかんだで一生お金には困らず優雅に生きていけるんだよな
ケチな人の方が案外金銭面で苦労したりする ここでフリーズするって後手から仕掛ける気なんかね
６５歩検討してる？ あらら横歩とっちゃったよ
よくわからんなたかみんは たしかに反転して見ると41玉がしっくりくるな
不思議なもんやわ 読売棋譜ページ使いづらい
穏便に対応して、後手も右辺でポイント上げればええんかな そうゆうことなんでしょうな
左側はお見合いのまま置いといて、みたいな 飛車を5段目に置いて75からの捌きを見たんかなァ
25やと飛車交換の後に28飛の両取りが残るから34〜35と経由したんかも いったん飛車を引くか
９筋から角をいじめるか
攻めの手は指さない気がしてきた 後手も大模様張っとるから、まとめにくそうには見えるな
伸びすぎが恐いし 棋界最高峰の棋戦なのに棋譜ソフトがクソって読売よ・・・お前は いやあここで角引いてたら飛角不全になって先手つらいね いったん飛車ひいときたいなここは
１４歩を入れといたほうが損か得か 高見はこういう中盤悪い将棋は慣れてるから、最後は黒魔術でしっちゃかめっちゃかにして逆転するぞ 高みを目指してなどと訳の分からぬ供述をしてた頃が懐かしいな
C級のまま九段を目指せる逸材だったのに よう考えたらここで76突いても取らんな
77で取って角交換したら飛車に桂馬が当たるしな 先手の楽しみって3筋の歩を伸ばしていくことぐらいしかない
先手もちたくないわあ 何指したらええんか分からんかったけど、84飛か
なるほど、しっくりくるわい 読売新聞の記譜見てるんだけど
その下の写真で観る竜王戦の高見の顔が怖い
すげえ上目遣いでなんかしそう ソフトはとにかく16飛でできたら25飛したいって感じか 75歩
ぱっと見、自然な手なんだけどAIは悪手判定やな 天彦の仕掛けのタイミングがよくわからんｗ
飛車引いて万全にしてからでよかったんじゃないの ひものついてない１５飛を素抜きできる手順でも見えたんかな ４４角から５３に引いて十分だな
飛車守ってるだけじゃ先手苦しい 先手歩得だし
そんなゆっくりしてくれるなら先手持ちたいけどな >>494
？
角出られた後３３に歩を打たれたら3筋の望みも消えるし先手は後手の失着待ちだろうこの局面 44角なら35歩から3筋に飛車回る手が間に合いそうでそれは先手悪くないんじゃないの？良いわけではないけど
53に行ってくれるようなら喜んで76歩取って角道開くし
意外と後手持ってよくしに行くのは難しいんじゃないか 棋譜コメの84飛が良さげかなぁ
25歩はちょっと欲張りすぎな気がする
24歩の垂らしをどこかで与えるのは気持ち悪い 44角には45歩で追ってそれで53角なら76歩と取って角のラインが厳しいから先手がいいでしょ
33桂とかしても35歩から圧迫される 歩損してるから厳しくいきたいけどね
76銀とか出て圧迫するとか >>498
それはありまんな
なんせ大模様張ってまっさかい、バランス取りにくそうで >>499
だから３３歩で受かるって
なんで桂馬とばせたいかよくわからん 33歩で金銀桂馬全部使えなくなるのに受かってもそれ勝ち目ないだろ
55歩ぐらいで先手優勢だと思うぞ フォトギャラリーの高見目つき鋭すぎて草、この写真いつも素晴らしいけどもうちょっと自然に撮ってもいいと思うwww
あとこの動く棋譜は手を進める時のレスポンスがもっさりしててほんと使いにくい >>506
へえそういう読みするひといるんだなとしか 75銀出るならそれこそ84飛入れてからだな
桂頭不用意に開けるし王手飛車のラインもあるし直ぐは指せない >>508
その展開(44角45歩53角76歩33歩)になった時は歩があれば86歩合わせから攻めていけるけど33歩で歩切れなのもいまいちイケてない気がする
55歩もあるし35歩〜36歩で飛車3筋に回って3筋集中攻撃もありそうな 25歩突いときゃいいんじゃない？同桂か24歩くらいしてどうか >>508
逆に聞きたいけど
44角46歩53角76歩33歩55歩と進んだ時後手はどうやって良くするんだ
角は利いてるけど他の駒使いにくいし
角も追われそうなわけだが にぎり特上とか対局中に食いたくないな
店で食うもんだろ ゆっくりしてると歩損が響くから天彦としてもここ数手で戦果上げなきゃならんので忙しい 25歩か
最善なのかもしれんが欲張ったなぁ
これでよくできるのはかなりの自信がないと怖いが 25歩で飛車を圧迫してきたか
35歩は突いておきたいね 35歩は滅茶苦茶味がいいよね
36飛と回れれば割と先手もやれそうな空気出てくる
なんか白ビールは15飛33桂と桂を飛ばしてからその筋やれって言ってるけど間に合うのか？ 35がええの
まァ26合わせるか35か45くらいやわな >>520
15飛ってさっき16に引いたのにまた浮くの
確かに25飛は歩取りだが飛車が狭くなるしほんとかよ 角が一瞬使えんようになることを評価してるんやろな
いや、細かいなァ >>524
理屈はねわかるんですよ25の歩取りにしてから33桂飛ばして、そこで35歩と突けば手順に桂頭攻められるし追われても間に合うから
ただ白ビールはさらに桂で角道塞がったんだから76歩を取るチャンスだぞとか言い出し始めるんだよなぁ
頭おかしい 何故先に45なんだ14歩なら35歩でいいのかもしれんが 44角がほんとに嫌なのか
44角推しの人が報われたのか？
ソフトは44角評価しないから疑問手だが 45歩ですか
うーんこれはぼんやりしてるから77歩から角交換強要して流石に後手が良いのでは これもありそうやったな
この後銀左から35突いて、的な 角交換で手順に桂が跳べてさらに飛車に当てられるから一瞬嬉しいかもしれないけど普通に桂頭攻め受かんないから悪いだろ先手これ 52玉とは……？
いやこうなるならこれはもう目をつぶって35歩ですわ
46銀(左？)の余地もあって先手持ってもやれそうな気さえしてくる これやと35が先かもな
コビン開けるのは後回しにして うーん
どっちもあまりクオリティ高くないな
挑決には広瀬がきそう 46銀左に55歩入れて76歩を取り切れてしまえばなんか先手がよくなりそうな気配さえする
後手はその前に手をつくれるか なんか景色変わっちゃったな、具体的な手順はともかく先手が伸び伸びしてて知らんけど勝てそう (´･ω･`)▲3五歩突ければ先手まあまあだよな 何してんの天彦
△7七歩成▲同角△同角成▲同桂△8一飛▲5五歩はちょっと後手はイヤだな
なので△7七歩成▲同角に△6六歩とか ここまで最高につまらない６３手だったなｗ
両者棋風が受けだから仕方ないが (´･ω･`)一回△8一飛としたいけど
▲4四歩～▲5五歩の▲5四角ラインの傷がかゆい
地味に▲2四歩垂らしとかもあるのかなあ これねぇ45歩も35歩も突いてるから桂頭攻め受かっちゃうんだなぁこれが
だからこれ強く同桂でいい
そのあと飛車追い払って55歩であら不思議 (´･ω･`)▲1五歩はないだろ
7～8筋ケア無視すんな (´･ω･`)はあ？▲7七同桂？ 大丈夫なのか？
△7五飛には？ ▲9七角△7六飛は▲6六歩△同歩▲5五歩・・・なにこれ 81じゃなくて75飛とよろけて76歩狙ってくるなら76は先着して近づけて受けよでOK
同飛なら15飛から25飛が間に合いそう 後手の方がキズが目につくなあ
2筋の空間、34桂、54桂、7筋の桂頭とか 高見ならまだわからん…！
と言いたいけど、どっちでも永瀬に負けそう 名人3連覇なのに毎年A級から落ちるの心配されるのはね
丸山はそんなことなかったぞ (´･ω･`)▲9七角△7六飛▲5五歩ってとうなってんの 97角なァ
77に斬り込まれてどうなん
26金も残るけど 66手目水匠5/YO763深さ27/43 23億ノード
14 ☗7六歩☖同飛☗1五飛☖1四歩☗2五飛☖2三歩☗2九飛
-92 ☗2三歩
-402 ☗9七角 >>563
やっぱ後手の２５歩がでかいとソフトは思ってんだな
９７は７７に突っ込まれて２４桂と飛車取りに打たれて４６飛車と逃げると
３６歩と桂狙われて後手が早そうだな >>562
(´･ω･`)え？マジ
ちょっと考えたけど (´･ω･`)はー▲7六歩？
これは先手まずいと思われ
▲5五歩ってことでしょ？ しかし、この76歩も15飛車が見えてこその手順やもんな
相当な試練でんな、この局面は 人間は溜める手を好むという好例だな
また天彦にチャンスボール到着 ここで14歩指すならもうちょっと前に指してた気もするが お互い15飛に気付いてない可能性もあるしな
なんせ15から引いた飛車やし >>563
今北どっちが優勢？と聞こうとしたけど圧倒的互角なのか >>574
今すぐの85桂は68金右で受かるから全然大丈夫
ただ後で条件が変わって成立することもあるから、先手としては常に念頭に置きながらの対応になりそう (´･ω･`)要するに▲1五飛に対しては△2三金があると それがいやと
ただしそれでもここで△3三金があるとまずいことに 先手は飛車を2筋に回したい
24歩と相俟って厳しい攻めになる
後手としては飛車を2筋に回らせたくない
なのでここでは14歩と突いて、15飛車〜25飛車の転回を封じるのが大事となる、というイマココ 69手目水匠5/YO763深さ30/43 40億ノード
-200 ☖1四歩
-17 ☖3三金
-3 ☖3三銀
13 ☖5五歩
81 ☖3八歩 (´･ω･`)△3三角？何で
▲3四歩△2四角▲2五桂で捌けちゃう ２４歩は後手からの２４桂を消してる意味もあるんだろうな 角が24に行っちゃうと、先手は85桂馬の筋が怖くなくっちゃう
なので最善ではないわけだ
もっと効率良く24歩の歩は払いたかった
具体的には33金〜24金とかで (´･ω･`)桂馬入ると▲6八桂から飛車死ぬんだよな
しーらね お互いに仕掛けたほうが負けると思ってそうだから
たぶんチャンスが来ても見送りそうだな 高見はひねりたがるから
時間使うなら15飛はやらない予感 (´･ω･`)▲3六銀 ふーん
これは先手負けそうだな どこが局面の“ツボ”かを見極めるのが簡単じゃないんだろうな
高見が銀を動かしたことで急に“ツボ”が先手玉頭に移動した (´･ω･`)△5五歩ってなんなん
わけ分からん 天彦がアホなのか 高見の直近3手36銀25銀46銀と玉頭の強力な二枚銀が浮いて行ったのが面白いな 56に歩がたれて先手も形が乱れた。
時間があれば、一呼吸つきたいところかな。 (´･ω･`)んーまあ第一感は△6六歩だけど
後手まずいよなあ (´･ω･`)△6六歩▲3四歩に△2二角はないとすると△6七歩成からの攻めだけど
ちょっとなあ ソフトはやや後手持ちだが、先手持ちたくなる
34銀からガンガン行けそうで 53銀は格調の一手だが
お互い攻めあぐねているだけという気も 天彦はこういう手は上手いけどいざ攻めるってところで切れ味不足 このまま残り10分まで互角でいって叩き合いで決まるんじゃねえの。今までの4時間50分はなんだったのかという展開 ついに高見がしびれを切らしたか
確かにこうなるなら10手くらい前に52玉と逃げた手が生きてるな タイトル戦の準決勝以上はabemaで見たいと思ったけど、竜王戦ですらこの注目度だし無理だな(まだ準々決勝だけど) お互い勝つ気が感じられない…負けなければいつか勝つってもんじゃないんだぞ 相がかりはバランス崩れたら一瞬だからねえ
強い人同士だと却ってお互い踏み込めんだろ 負けない手が多いのは天彦だけじゃない
高見は天彦が向かってきたら負けでも戦う 攻めが見える間合いまでお互い入ってないから決定的な破局をもたらす一手を放てないんだろうな
じわじわ陣取り合戦みたいな押し合いにならざるを得ないというか そしてわかんないから金を元の形にして一手パスというw 相穴で一切戦わずに双方残り10分で開戦した丸山ナベの竜王戦を思い出した 両者残り30分くらいまで使って完全に互角か。どう終わるのか分かんねえ マラソンや競輪競馬でも最後の1周になるまでジリジリした展開になるやろ
あれと同じや どっちも、この将棋をどうやって終わらせるつもりだ？ どっちかというと高見の手に地雷が多い感じ
つうかさっきから一手指すごとに溶かし続けてる
勝ちやすいのはピコかねえ 読み筋の36銀63銀47金ってもう戦うこと放棄しとりますやん
どうすんのこれ、序盤戦に戻ってしまうぞ 先手は飛車引かれたときにまた76歩しかないとすれば、いずれ破綻するわけで、どこかで動くよ 天彦は攻めない
高見は攻めたいけど攻めさせてもらえない
この違いが大きそう
高見はそろそろ我慢できなくなる 藤井みたいな将棋スタイル
永瀬みたいな将棋スタイル
羽生みたいな将棋スタイル
全盛期谷川みたいな将棋スタイル
いろいろあって、みんないい
みつを 天彦は名人戦でも二日目の夜までずっと受けてるとか普通だからな まあ先手から行くしかないわな
資金余裕の後手と追い証が背後に迫っていた先手みたいな 今日の竜王スレは大山信者とかが暴れてなくてひさびさに健全な空気が流れてるような気がする なんとも微妙な分かれになった
これ開戦から1日で和平協定とかあるかも 55銀はありそうだけど66歩はちょっと指せないと思う 袖飛車みたいな先手になったな。
この形で攻めが決まると気持ちいい 自然な36歩同飛24角で5050になるの？マジで？でも先手の66歩ここでってのは理屈はわかるけど意味はわからんなぁ 一応これで桂頭のケアにはなると
ほんと終わらないぞこれwwww 天彦はこういう将棋なれてるが高見はしんどそう
Twitterに書いた通り
明日は勝っても負けても燃え尽きてるなこれは 先手残り14分、後手残り21分で圧倒的互角
どうなるんやこれ 66同歩が先手にとって得ってのは難しいわ
相手の歩が伸びてくるのは普通イヤなもんだ 天彦の棋風って全然貴族的じゃないよなw
この我慢強さは農民ぽい じゃあ先手も67歩合わせて桂頭受けてこ
こうなりゃ根比べだ >>682
64銀とぶつけるのかな
同銀同角は後手の角がいい位置に来る 角のサイドチェンジも見てるとか、
残り時間で冷静だな。 >>678
57歩成に同金で、54歩に66銀と歩を払う順が 垂れ歩の借金がデカいのかね
先手は持ち歩も少ないし
やはり裕福天彦と貧乏高見の構図 >>686
同金から精算して後手陣嫌味がなくなる、かな？ >>691
それでいいのか…？
薄くなると44歩が急所だし56飛が先手になるような展開だと後手が不味いのかと思ったけども 形勢はともかく高見時間がなくなってきたから厳しそうだな ちょっとハッキリしてきたかな
後手の嫌味が一つずつ消えていく なんか格上感を見せつけられてる展開だな
暴れたいのに暴れさせてもらえない
いや元から格上なんだけどもさ 冷静に見ると後手陣右辺がめっちゃ広いのか
飛車さえ全力で押さえ込めば平気か >>694
56飛は55銀とガッチリ受けて後手いいと思う
44歩の方が嫌味だけど後手陣左広いから捕まらなさそう やはり我慢できなかった高見
後は天彦がカウンターミスる可能性に期待だな
結構可能性はある
受け間違いはないと思うが こうなってくると34銀の中途半端ぶりが目立つんだなあ
少し前にソフトが36から47に引いて立て直せと言ってた意味がわかってくる こうなると、53銀や55歩が活きたよな。
うーん、流石天彦。 なるほど、63玉が効率的なんだなあ
56飛車には46銀で一気に大勢が入れ替わる、と 天彦は現状維持がうまいから妖術効きにくいタイプだと思う ダメかなこりゃカウンターするまでもなく受けだけで勝てる展開だと勝ち目ない 後手の駒台に銀があるから常に割打ちがね
それで58の金をないないされると途端に先手玉寂しくなる あ、63玉指せなかったか
これはまた長引くコースだ うーん、モバイルソフトさんの粘り方すごいな
血反吐をはくような順だ 角もらえるけど手順に後手玉は右辺へ逃走
だいぶ攻め手がなくなった 65桂打には手順で玉が73まで逃げられるのか
一瞬勝負手通ったと思ったけどそうでもないか 桂馬を食いちぎって65桂馬打ちで一応王手角かあ
63玉と逃げてればこの筋もなかった までも、こうなるとやっぱり強い人は34銀の泣いてる状態に目がいくのよね・・ ここで44歩させるようなら、
粘れるんだろうか。言われないとな。 はー、そういう飛車の取り方があったか
先に駒損するのでソフトさんの評判は悪いけど >>737
王手なんだから猛攻しようがないだろ
ただ受けてりゃいいから
これは天彦は間違いない
むしろ攻めてくれた方が天彦は間違える可能性がある 桂の使い道はいろいろあるから相手に匕首を渡す手でもあるわな なんだかんだ今年度はA級棋士が強さを発揮してるな
叡王戦だけだもんなA級じゃない棋士が挑戦したの >>744
わかる気がする。うまくいえないけど、
高見は上手に戦ってる気がする。 54桂はだいぶ戻るのか
まあでも天彦優勢は揺るがないが もう何指しても良さそうだけど手厚い55銀打は将棋指しならみんな好きそうな手だな 投げるレベルの手だけど、燃え尽きる宣言したからには業火に焼き尽くされるまでやるかな 天彦つえー、随分長引いたけど結局一回も高見には振れてないんじゃないか？
全て受け切った上で勝つ、完勝じゃないか！ >>751
名人戦で羽生に勝ったときの天彦もまあこんな感じでのらりくらり立ち回ってたなあ やっぱり基本的に1組か2組以外無理ゲーだな
藤井聡太ですら2組行くまでは挑戦には届かなかったわけだし
3組優勝から竜王になった糸谷は讃えられていい 高見の守備の銀が２５に旅立って行った時に勝敗が見えた気がしたよ・・・ 高見が前に出ようとするところを全部受け止めたな
流石の懐の深さよ
振り飛車やったり試行錯誤したけど行き着いた先は原点回帰か 受け将棋って強者の将棋だよな
ほんとに強くないと、相手より読めてないと成立しない
受け将棋で勝つとめっちゃ強く見える 金合では多分詰みなかったけど桂合で詰み出たかな
まあ金残したのは形作りというかワンチャン詰み逃し狙いというか 先手に斜め駒なければ後手玉は詰みようがないんだから余裕 たかみー昨日の投了前の大橋のような気分になってそう 天彦おめ、高見おつ。
天彦強かった。高見もよう戦ったで。 >>758 >>760
でもA級じゃいまだ白星ナシ
W佐藤は降級候補の2TOP 天彦おめ、たかみーおつ
【対局結果】
●高見泰地－○佐藤天彦
【竜王戦本戦トーナメント進捗】
｛永瀬拓矢－山崎隆之 8/1｝－｛佐藤天彦－広瀬章人｝ 昨日の豊島大橋戦もそうだったけど、結果的には格上が力を見せつけて勝ったけど、負けた方の序盤の差し回しが独創的で決して悪くないのは面白かった 天彦おめ高見おつ
全て受けきる盤石の勝利、力を見せた流石天彦だった
高見は初挑戦の叡王戦の時のようには行かないな、二度目の挑戦は勢いだけでない力が求められてる、高見には毎回底力を感じはするんだけどなんだろう…この届かない感じは 高見の棋風は格下が格上に一発を狙ってら感じが常にするんだよな
そのせいじゃないか、届かない感じするのは 永瀬が勝ったら下手したら挑決番勝負が王座戦に被りそう 天彦は優勢ぐらいならカウンター失敗は割とあるが後一押でいいなら詰みはよく見えるからね
終始天彦の掌の上だった高見は >>780
竜王戦はなんだかんだ1組か2組で挑戦争うからね
今のトーナメントになってから3組以下で挑決まで行ったのは2例しかない 黄金世代も結局は才能１位２位が今でも上であらそっている。羽生世代もそうだが若い頃の序列はなかなか覆らないものだな。もちろん例外もあるが。 元名人、竜王が復活してきたんかね
さすが元レート1位なだけある
2日制タイトル持ってたんだし現竜王ともいい勝負にならないかな
直対は今んとこあんまりだけど 完全に個人の意見だが、レート1900経験者は超一流な感じがする
棋士別成績一覧がレート集計を始めた2007年度以降にレート1900を超えた棋士
羽生、渡辺、広瀬、天彦、豊島、永瀬、藤井聡
8人目はイトタクと予想している 天彦が超一流は無い
名人失冠後ずっとタイトル戦出られてないし、名人在位中も糸谷と豊島にボコられてたから この前の順位戦酷かったから
体調悪いのかと思ってたけどここはきっちり勝ったか 永瀬 53.70%
広瀬 19.56%
天彦 18.41%
山崎 8.32% ぶっちゃけ天彦の名人3連覇は渡辺の責任が大きい
よく言われてることでもあるが
羽生森内が争ってた2010年代前半にさっさと渡辺が名人にならないといけなかった
それを逃したとしても、行方が挑戦した2015年度はプレーオフ勝たなきゃいかんかったでしょ
プレーオフのトーナメント表出たときは多くの人が渡辺の挑戦を予想してたのに >>796
山崎低すぎないか
仮にもベスト4に残ってるのに >>798
渡辺がPOで負けたのは久保
本割では森内深浦広瀬に負けで6-3
深浦の対渡辺戦は因縁もあってかすごいやる気だったのが印象的 お前ら見たいのは山崎挑戦だろ
正直に言っていいんだぞ >>801
そりゃ見たいよ（見られるとは思ってない） 一番スレが伸びそうなのは山崎だろうな
それは間違いない 竜王戦は和服規定あるんだっけ？
それなら永瀬がどうなるか見たい
和服でもちゃんと指せるようにならないとな ワンチャン間違って山ちゃんのパンチが永瀬に入る可能性何%ありますか？ >>804-805
挑決三番勝負進出決定したらA級昇級決めたとき以来のスレてんやわんやの祭りになりそう 山崎は過去にも竜王戦挑決出てるから、A級昇級ほどの祭りにはならないんじゃない？
挑戦決めたら祭りになるだろうけど 山ちゃん、もし挑戦者になったら、頭剃って、和服じゃなくて袈裟姿で将棋界の伝説を作って欲しい☆ 天彦、広瀬、永瀬が来ても勝てないもんな、山ちゃんももちろん厳しいとは思うけど、面白くなる事は間違いない >>809
早指しじゃなくて2日制でってこと
名人戦でもいいんだけど まあ古い話だけど竜王戦には島さんがスーツで現れたこともあったし問題ないんじょね 永瀬以外なら誰でもいいと思ってるやつ多いだろ
俺もそうだけど 天彦はない
まぁ反対から山崎出て来たら分からんけど 挑戦はどっちでもいいけどとりあえず山崎と天彦で挑決たのむ >>776
山ちゃんが永瀬を倒してくれれば誰になっても初の組み合わせだし面白そうだなぁ 山ちゃん見たいけど誰も理解出来ないと呼ばれる構想を普通に理解されてブチ抜かれそうで というか未知の局面なら藤井がNo.1じゃないの
力戦になる時点で勝機薄いだろ >>815
どうせならもう人間将棋ばりの甲冑で挑戦よ >>796
なんとなく、理由なき敗北を繰り返す
メンバーにしか見えないけどな >>825
永瀬と一発勝負で挑決で永瀬と番勝負やるよりは勝てる可能性あると思うw
でも右山の棋士とも楽に勝てそうじゃないし
>>828
どんな研究将棋でも力戦は避けられんしな
竜王は序盤研究負けないで互角で力戦になれば充分ぐらいだと基本思ってそう
まあ永瀬や豊島相手には序盤互角維持するの到底楽にできる事じゃないんで研究負けしないように念には念を入れてそうだが
竜王の理想は未知の局面で早く殴り合いたいスタイルだな、難解なほど楽しそうな将棋的戦闘民族みたいなとこある
山ちゃんのちょい悪は今の竜王だと正確に咎められて一方的にボコられる未来しか見えないけど…二日制で時間あるから竜王戦はよけいな 天彦もぼっこり溶かす手を指すな
これじゃ先はないやろ
藤井が凄すぎるだけか
つかネクタイくらいしろよ 佐藤天彦@AMAHIKOSATOh
竜王戦高見七段戦。お互いに狙いを消し合うような長い長い中盤戦でした。終始難しかったと思いますが大きなミスがなくてよかったです。９２手目△４２角は▲５４歩を直接受けない（△６４銀と出られるようにしている）受けの手で印象に残ります。また頑張ります。 山ちゃん応援しちゃう
藤井とやってボコられるのは誰でもそうだからいいよ
ストレートでも恥ずかしくない
挑戦者になってほしい ネクタイ警察までいるのか。老害って何にでも噛み付くんだな >>833
やっぱりこの角はプロでも簡単には指せないんだな >>819
そりゃあ永瀬はこれからいくらでも挑戦しそうだけど
他の3人は可能性低いからね おはよう。昨日は終盤で寝落ちたんで今結果見た。
天彦の詰め将棋はやっぱ華麗やなぁ。今季いちばん挑戦まで行って欲しい。 竜王は受けの棋風の人に取り分け強い気がする
何でだろう 山ちゃん挑戦はいいんだけど
2日制不要論が毎回繰り広げられそうでなあ 見たいのは山ちゃん
広瀬も天彦も全盛期並の強さに戻れば面白くなりそうだけど 山ちゃん挑戦だと力戦模様の将棋が見れるので楽しみかも
研究合戦あんまり好きじゃないので >>847
天彦でいいとしたら振り飛車連採して１発でも２発でも入れば全国のアマチュア指し将が歓喜すること 永世も間違ってるし
どう考えても4000万の重みを1番感じてるのは渡辺 >>849
2日制で経験浅い振り飛車やって勝てるわけないだろ
もっと短い時間ならともかく
王将戦でも振り飛車やって負けてるしな
天彦は細い攻めで勝つタイプじゃないし藤井相手に我慢比べは厳しい あっくん2日に対局予定入ったけど、その頃に復帰できるってことはすでに症状治るくらい回復したのかな そりゃオミクロンが長引くわけないし10日隔離終わったら対局でしょ 気合いを入れた対局だと藤井も、また、別物の強さになるから大橋来ても勝てないだろうしな、伊藤とか来たら面白いけど、まだ豊島に勝てないし 藤井の天下は次の世代来ないと終わらない、もしくは終わらないわな 5年8冠防衛してもおかしくないな >>844
相手からの攻めの手は考えないで良いので一手あたりの読みの必要量が減る。
先々まで見通す場合はそれが指数関数的に効いてくるから同じ脳のキャパシティで何倍も遠くまで読める
と超適当なことを言って見る 誰が出てきてもフルボッコだろうが
どうせなら面白い将棋がみたい
山ちゃん希望。 対藤井戦勝率
山崎 1勝1敗 0.50
永瀬 3勝7敗 0.30
広瀬 1勝5敗 0.17
天彦 0勝3敗 0.00
山ちゃんに期待 コロナなんて殆どの人にとっては無症状ないし寝れば治る程度の風邪ですし 55年組と羽生の対戦成績と比べればまだ豊島や永瀬は藤井に善戦しているな
高橋なんて2勝23敗だからな 山ちゃんは当たり引けば誰でも倒せるみたいな期待感がある >>868
たとえ外れても会長のリアクションみたいなの藤井がすると思うと 山ちゃんのA級の成績見たら、普通にボコられて負けるんだろうけどね >>859
なるほど
棋力弱々なんで参考になります
>>864
被害者の会スレを見るとそうだね
永瀬 ４勝10敗 0.29 >>837
負けそうな方を応援する羽目になるとは… >>876
独創的な将棋も人となりも将棋ファンを魅了する唯一無二のスター棋士 第35期竜王戦決勝トーナメント
☗高見泰地七段vs☖佐藤天彦九段
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
140手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗51%(36/70) 悪手3 疑問手3
☖71%(50/70) 悪手1 疑問手2
41手目以降
☗42%(21/50) 悪手3 疑問手3
☖72%(36/50) 悪手1 疑問手2
各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手2 疑問手0
☖90%(18/20) 悪手1 疑問手0
48～94手目
☗39%(9/23) 悪手0 疑問手2
☖50%(12/24) 悪手0 疑問手2
95～140手目
☗43%(10/23) 悪手3 疑問手1
☖91%(21/23) 悪手1 疑問手0
佐藤天彦九段が受け切って勝った
評価値グラフ
https://i.imgur.com/egvF9JR.jpg 変態将棋やちょい悪逆転術は悲観的過ぎて油断しない永瀬には通用しにくい
羽生に通用しないのと同じ理屈
ちなみに順位戦で永瀬に勝った時は珍しく33金型角換わりをバリバリ研究してたおかげで勝った 山ちゃんのA級の時みたいに挑戦者になる前は盛り上がるけどいざタイトル戦になると盛り下がりそう >>881
そうでもないのでは
1局目は藤井は様子を見ているをしてくれるかもしれないし
そしたらめっちゃ楽しい将棋になりそう
まあ永瀬に勝ってからよな
勝ってくれえ山ちゃん >>880
でも永瀬は康光の変態将棋だと割と通じてるな 一般棋戦では何度も優勝してるけど、タイトルに極端に弱いもんな山ちゃんは挑戦すら1回だっけ？だから、木村のおじさんとは違うと思うな、まあ、とか言ってタイトル奪取出来そうなのも山ちゃんしかいない >>883
最近永瀬に勝った会長の将棋は普通に本格派の矢倉将棋だぞ
昔の方の負けは永瀬がベテランとは長くやりたいスタイルの頃だからな
千日手2回もあったし >>884
山崎は、挑戦した王座戦以外に挑決に3回進出してるから極端に弱いってのは大袈裟だと思う
山崎隆之 挑戦者決定戦成績
2004年度王位戦 ●羽生善治王座
2009年度王座戦 ○中川大輔七段
2009年度棋王戦 ●佐藤康光九段(敗者復活側なので第一局負けで終了)
2012年度竜王戦 ●○●丸山忠久九段
見事に羽生世代の前に屈している >>885
康光と永瀬の対戦成績は5勝4敗だけど持ち時間5時間以上だと4勝1敗で永瀬が苦戦してるのは意外
竜王戦で千日手の末に康光が勝った対局はすごい熱戦だった記憶はあるけど >>888
永瀬は昔はベテランに弱かった
ベテランの先生とは勝つことより長く指して学ぶことが大事って考えだったからね 直近の永瀬の負けは普通の定跡型で丸太将棋ではなかったよ
棋王戦は力戦だったが永瀬が圧勝してる 羽生は去年が余りにも酷かったから終わったと思われがちだけど
あと2,3年の間はひょこっと盛り返してタイトル挑戦してもおかしくないと思う
それでも藤井に番勝負で勝てるとは思えないからチャンスは限られるけど… 山ちゃんが今年竜王とって来年に羽生が挑戦すれば100期いける（いけない） おかしいと思うけどね
そんなに最新型の研究してる感じでもないし
力戦スタイルでA級相手を勝ち抜くのは厳しいし
ベテランが一時的に調子いいってのもたまにあるけどそれが一年続くことは余りない 羽生は比較的毎年調子いい王位王将竜王が全部藤井の2日制なのが終わってる
なんとか一日制に勝ち星集めないと そういや羽生の竜王獲得ってもう5年前なのね
月日の経つのは早いわ >>895
山ちゃんを主人公にしたら喜劇になりそうだ やまちゃんの2日制か～
封じ手の時点で35-65みたいな将棋連発しそう >>904
序盤からこちらの読みにない手を指されて難しかったです
とコメントしつつ感想戦でそれをフルボッコにするんだろう 最近の藤井は感想戦おとなしめだから
そんなことにはならなさそう >>844
藤井相手に受け切った棋譜ってなんかあったっけ？あれば見てみたい >>909
負けパターンの多くは無理攻めだから受け切られたの多くない？(そもそも負けが少ないけど) 銀直と「飛車が助からない。」はどっちが難易度高い？ >>862
山ちゃんが藤井竜王に勝ったときは山ちゃんじゃなかったからなw 山ちゃんが藤井に勝った日は完璧な山崎だった
10回に1回のことを4回ほどやればいいだけ >>782
ナベとよ不在のトーナメントでは一番順当な気がする 山ちゃんが藤井に負けたときも比較的山ちゃんじゃなかったような てか竜王自身が力戦大好きだからな
序盤で歩饅頭おいしいですよって押し付けて
食べた相手を丸太で殴り倒した なんだかんだで愛されてんな、山ちゃんw
まあ、あの将棋が嫌いな将棋ファンはいないか 第35期 竜王戦 決勝トーナメント 永瀬拓矢王座 対 山崎隆之八段
8月1日(月) 09:50 ～ 8月2日(火) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BV6TzE76JxYq1R 高見燃え尽きてた
東竜門〜関東若手棋士〜@wakate_shogi
昨日は燃え尽きました。
昼休み、自販機前で目キラキラさせた小学2年生の子に「いつも応援してます！」と声かけてもらいパワーを貰えました。ありがとう。
また前を向いてのんびり生きていきます（高見） のんびりか・・・
タイトル取ったしB2上がって一応上位層のランキングまでたどり着いたからあとは人生謳歌ウェーイしながら棋士キャリア余生で生きていく感の高見よ
石田門下ってそんな奴ばっかじゃん。。 >>929
たかみーの声で再生された
いかにも言いそう 棋士になって1期でもタイトル取れれば万々歳だろ普通
取れないまま辞める人がほとんどだし Ａ級棋士になった事がある
タイトル戦に出た事がある
それだけで、ほとんどの棋士は満足だろう。 >>936
高見の場合、B2止まりになると歴代最弱タイトルホルダーになってしまう >>938
そうじゃなくても歴代最弱タイトルホルダー確定でしょ
歴代で最も運が良いタイトルホルダーで間違いない >>937
たぶん7割くらいの棋士はそのどちらも無理だからなあ
ホンケイはもう棋士人生の大仕事を果たした感じか >>940
金井と番勝負と言う奇跡に加え、そもそも番勝負に進出できたこと自体が実力的に僥倖だったからな
ちなみに、もし藤井聡太(当時15)が深浦に大逆転を食らってなかったら、高見の番勝負の相手が藤井になってた可能性が高い 最近、そこまで振るわない天彦でもこんなに強いってなると、棋士からしたら嫌になるわな、この天彦も豊島に勝てない、その豊島も藤井には歯が立たない… 挑決ぐらいまでなら案外いく棋士多いんだけど
挑戦はハードル高いよな しかも今期からは挑戦できても相手があの御方
絶望感しかあらへん >>946
挑戦したらそれだけで二千万以上あるからウハウハでしょ >>938
Aは無理にしても1回くらいB1上がるんちゃう 子供の頃にだいたいの格付けは済んでるんだから今更嫌になったりはしないだろ 昨日は4組、来週は3組の昇決があるけど、昇決って下の組から順番にやっていくの？2組が一番最後？ >>943
一発勝負なら幸運言うのは大袈裟
まだあの頃は藤井もそこまで強くないし
番勝負は格上に当たったら相当勝ち目ないからね >>946
絶望感というより、藤井と対局できるだけでも幸せと感じる棋士が大半だと思う B1で一期なら横並び何人かいそうだからマシになりそう
前期までは太地と歴代最弱争いしてたけど抜け出されちゃった 太地よりいつも下言われてただろ
太地は挑戦も複数回してるし羽生を王座から下ろしたからな A級未経験タイトルホルダーの先人2人がタイトル2期取ってる上にB1在位も長いからな
高見以外に最弱タイトルホルダーの選択肢がないんよ >>946
2000万円貰って300万人に見られてテレビのニュースとかで当分擦られて、もし勝てば竜殺しの称号を得た冒険者みたいな扱いになるから… >>956
美味しいな
1勝するだけで格が上がるしな 黒沢おめ谷川おつ
来期の3組に還暦超え3人は成らずか
しかし黒沢次はこーるか
どちらも3組に還暦超えの師匠がいるという 現時点での昇級・降級者リスト
昇級者リスト
6→5組
伊藤匠・高田
(1)斎藤明－｛(服部－冨田)－渡辺和｝
(2)門倉－｛(石川陽－出口)－(古森－今泉)｝
(3)〈昇決(1)敗者－昇決(2)敗者〉
5→4組
佐々木大・川上
(1)南－(井上－本田)
(2)石川優－(折田－森下)
(3)〈昇決(1)敗者－昇決(2)敗者〉
4→3組
大橋・中村修
(1)金井－(阿部光－黒沢)
(2)野月－(村山－船江)
(3)〈昇決(1)敗者－昇決(2)敗者〉
3→2組
高見・菅井
(1)近藤誠－(鈴木－阿久津)
(2)及川－(佐々木慎－西川)
(3)〈昇決(1)敗者－昇決(2)敗者〉
2→1組
広瀬・森内
(1)佐藤康－(深浦－三枚堂)
(2)都成－(屋敷－増田康)
降級者リスト(これにて全員確定)
1→2組 豊島・糸谷・佐藤和・佐々木勇
2→3組 三浦・郷田・千田・遠山
3→4組 杉本昌・小林裕・伊藤真・石井
4→5組 真田・中田宏・矢倉・瀬川
5→6組 桐山※・藤倉※・山本真・富岡 ※桐山・藤倉は規定により引退
ちなみに竜王戦昇段チャンス(連続昇級・1組昇級)があるのは
石川優(前期6→5組)・折田(前期6→5組)・増田康(現在2組)かなぁ...
石川優と折田は同じブロックだが今期は5位決定戦がある関係上、全員昇段の可能性もあり
組み合わせや括弧の位置等、見間違ってたらスマソ >>937
藤井とか羽生とか谷川とかと当たったことがある
だけでも自慢のタネにはなる気がする タイトル挑戦歴あり、順位戦C級1組
これで6組はなんでだろｗ >>951
幸運かどうかはともかく、高見が番勝負まで進めたのは実力以上の結果だと思うよ
あと、その頃の藤井は今と比べりゃかなり落ちるが、それでも高見クラスに七番勝負で負けると到底思えんけどね >>946
挑戦できても奪取は絶望的とは言え、かなりの大金を稼げるし大きく注目はされるし棋士としては十分だろう
そして、万一にでも竜王を取れたら将棋ファンに100年くらいは語り継がれそう >>965
深浦に勝っても先で負ける可能性も十分あるし 6組昇決もかなり進みだしたので
現時点での順位戦・竜王戦で一度も昇級したことの無い現役棋士リスト
通称（FC6もいたけど) C26リスト
（頭の数字は棋士番号・名前の後ろの【数字】は今年度込みでの順位戦参加回数）
299 今泉健司＿＿【6】 (昇決B 6回戦から 相手は古森)
311 斎藤明日斗＿【5】 (昇決A 決勝)
316 山本博志＿＿【4】 (昇決A 6回戦で渡辺和に敗退...)
322 服部慎一郎＿【3】 (昇決A 6回戦進出 相手は冨田)
323 谷合廣紀＿＿【3】 (昇決B 4回戦で佐藤秀に敗退...)
325 冨田誠也＿＿【2】 (昇決A 6回戦から 相手は服部)
326 古賀悠聖＿＿【1】 (昇決B 4回戦で古森に敗退...)
327 井田明宏＿＿【2】 (昇決A 2回戦で横山友に敗退...)
329 横山友紀＿＿【1】 (昇決A 3回戦で藤原に敗退...)
330 狩山幹生＿＿【1】 (昇決B 3回戦で古賀に敗退...)
331 岡部怜央＿＿【1】 (竜王戦は次期から参戦)
332 徳田拳士＿＿【1】 (竜王戦は次期から参戦)
※昇決A決勝には斎藤明・昇決B決勝には門倉が配置されてます
現在C26脱出チャンスが残ってるのは
今泉・斎藤明・服部・冨田の4名
（斎藤明・服部・冨田は昇決A、今泉は昇決B)
なお服部と冨田は次の6回戦(準々決勝相当)で直接対決なので
ここから昇決終了までどれだけ減るか...
(今期は五位決定戦もあるので0～3名)
ちなみに昇段同期同士が全員残っているのは
ここ一年の昇段者を除けば服部・谷合のみ...
もしリストが間違ってたらスマン... >>968
そりゃまあ勝負は絶対じゃないし、先で
負けた可能性もあるにきまってるだろ
とは言え残りは行方と金井だったから、勝ち進んだ確率の方が高いだろうな 高見は「高見くんごめんね」と言われながらも豊島、渡辺、丸山に勝って決勝進出
金井は予選も含めて千田、永瀬、天彦、康光、行方に勝ち
2人ともクジ運は悪かった
しかもタイトル化一期目の高額タイトルで皆気合が入っていたところ
この5人に勝ったらタイトル戦出してあげると言われて5連勝できる棋士が果たしてどれだけいるというのか
高見はタイトル一期、金井はタイトル戦出場一回。どちらも誇っていい内容でだ >>973
「荒れる叡王戦」の象徴のような勝ち上がりだったな
大相撲で稀に前頭の力士が優勝することもあるが、それと似たようなものだ >>929
ありがとう。君、今何年生？君も将棋頑張ってね
と答えたタカミーがいるのをオレは知っている >>939-940
そう言うなよ
豊島とナベを倒してきたんだから・・・
冬島と絶不調ナベだけどw >>976
「ねえ君、何級？俺四段！」
ちびっ子時代の勇気と空読みしたw >>963
レーティング一桁で挑決経験もあるのに
C2、6組、四段の服部よりは報われてる。 1 藤井聡太竜王 2066 0 12
2 永瀬拓矢王座 1920 12 0
3 渡辺明名人 1898 -9 -47
4 豊島将之九段 1897 31 -16
5 稲葉陽八段 1827 16 49
6 斎藤慎太郎八段 1827 -10 -32
7 服部慎一郎四段 1815 49 150
8 佐藤天彦九段 1799 -2 50
9 広瀬章人八段 1794 13 -22
10 菅井竜也八段 1794 -13 9
11 大橋貴洸六段 1790 50 95
12 伊藤匠五段 1790 65 182
13 佐々木大地七段 1789 -6 33
14 糸谷哲郎八段 1779 -5 -13
15 近藤誠也七段 1777 -53 -3
16 丸山忠久九段 1774 -20 39
17 羽生善治九段 1765 24 -21
18 澤田真吾七段 1761 5 9
19 増田康宏六段 1757 11 19
20 出口若武六段 1755 -30 26
21 八代弥七段 1754 -47 -31
22 久保利明九段 1748 -4 15
23 山崎隆之八段 1747 3 -46
24 梶浦宏孝七段 1740 28 49
25 千田翔太七段 1732 -36 -32
26 木村一基九段 1725 8 -85
27 佐藤康光九段 1724 -2 12
28 西田拓也五段 1722 -17 22
29 郷田真隆九段 1720 -13 -14
30 本田奎五段 1713 0 19 >>971
草
出口の誂えた着物の出番は今後あるんだろうか >>969
昇級を決める5手前ぐらいまで敗勢だったのにね >>988
乙
順当なら永瀬だがそれ以外の挑戦が見たいな >>988
Thanks
永瀬王座でもいいけど能楽堂と仁和寺の襖絵の前での対局は和服がいいな2日制だから最初だけでもアルバムになるんだから スポンサーの許可があってのスーツなんだろ？
読売は許可を出さないかもしれんぞ
まあそれはそれで揉めそうだが 天彦竜王戦と王将戦と2日連続対局か？何かの間違いだよな？ 和服かどうかはどうでもいいわ
将棋の内容で魅せてほしい >>992
山ちゃんとの王将戦は8/4で8/5に竜王戦になってるね
流石にどっちかずれるだろ
翌日はキツすぎる 王将戦は３時間チェスクロで午後６時くらいには終わるから
連戦でも問題ないってこともあるんかねー どっちも大きいところだもんなあ
ただ延期のせいで無理にいれないといけないって話になってるのかもしれんが 竜王戦は9月上旬までに挑戦者を決める必要があるし、
王座戦が8月末から始まるしお盆もあるから来週に準決勝をやったほうがいいのはわかる
王将リーグも9月の下旬に始まるし例年インタビュー記事とかあるから
8月中には2次予選を終わらせたい
どっちかっちゅーと王将戦の方にまだ余裕がある気はするが このスレッドは１０００を超えました。
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