お～いお茶杯第63期王位戦 Part51
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>>1乙、ありがとうございます
お～いお茶杯第63期王位戦七番勝負 第四局2日目 藤井聡太王位 対 豊島将之九段
8月25日(木) 08:30 ～ 23:00
解説者：北浜健介八段、西田拓也五段
聞き手：香川愛生女流四段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AUDzeKDRee1gPR いちおつ
アベマAI「すんませんでした・・・39歩うけなくていいっす！！41銀みえてませんでした！！」 本日のタイムスケジュール
09:00 封じ手開封（対局再開）
10:00 午前のおやつ
10:30 指導将棋教室
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 午後のおやつ、現地大盤解説会開始
??:?? 終局
徳島対局１日目終える 藤井聡太王位VS豊島将之九段 第63期王位戦第４局＜まとめ＞
https://www.topics.or.jp/articles/-/756970 ここで41銀同玉43銀はやったらかっこいいねぇ
お前の攻めは終わっているというメッセージ AI「受けないとやばいぞ」
↓
AI「やっぱり受けなくていいわ」 水匠5の候補手にでてこないとかいわれてるんだけど・・・41銀 藤井の41銀はなんか魔法でもかかってるのかwwww 一気に81%→98%（連盟アプリ）ってどないしてん
AIが読み切れてなかったってことか 寄せのリーチが他の棋士より長いなあ
まだ届かないだろうみたいな距離から殴ってくる 指運でたまたまAI越えすることはあれど、読み切ってAI超えすることなんてある？
凄すぎるだろ なんか豊島の佇まいが谷川に似てきた気がするが
豊島の眼鏡のせいやろうか >>71
連盟アプリはそもそも読みが激浅だからよくある たまーにアンチの人がカンニングとか言ったりするけどこんなん指すもんこの人… 王位「39歩は美しくないって言うから攻めてみました。」 いやあこれぞ藤井将棋
今日もいいものを見せてもらった
この一方的な平凡な棋譜を最高に楽しませてくれる最高のエンターテイナー 水匠だと５８角成からかなり怖い思いをするけど読み切ったのか もう、藤井無しで回して行こうぜ もう強いのはわかった >>79
元々似てると思うよ、身長と寄せの速さが違い過ぎるけど abemaAIは直前で評価値上げたからのぎりぎりAIの面子を保ったというかw >>89
あなた好みじゃないよなって思ってましたァ！ 終盤の藤井聡太
「あれ、僕またなんかやっちゃいました？」
終盤の藤井猛
「あれ、僕またなんかやっちゃいました？」 AI「え？普通に96%だけど？俺なんもおかしいことしてないよ？」 終盤でソフトがブレるとは。AbemaAIのぴよが悪さしたのかもしれないけど 解説が俺何ちょっと毛が生えたぐらいのやつだからな
やっぱり1日目と二日目の解説聞き手入れ替えるべきだったんだよ しかし安全に勝てるならそっちを指すイメージあるのに、AIも反省する手順をマジで読み切ってるのか
頭おかしい 76%くらいだったのに一瞬で受け無しになってるのﾜﾛｽ 藤井相手に2日制だともう1勝しただけでも凄いってのがあと何年続くんだろう >>122
読み切った結果が安全なら安全な方を選んだだけ、やろな >>122
危険なら受けて引き返すけど、その危険と思う範囲が常人よりも遥かに先にあるな >>103
だから、そういうデマはやめろよ
本人が数年前から完全降伏してるのに 豊島が弱すぎて見せ場がなかったからあえてリスクの高い魅せる順を選ぶ おじさんのコメントが藤井将棋恒例の鬼手の前フリで草生える >>132
深く読む前に形勢判断しまくる飯島おすすめ >>123
藤井の伝説の4一銀
あと10回くらいありそう 流石にこの41銀は誰も予想してなかっただろ。豊島もびっくりしたと思うよ。 これ七番勝負で藤井以上に完璧な指し回しを四番積み上げるのはかなりの無理ゲーだよな >>122
時間があるから読み切ってしまいましたなあ 藤井クンの最大の難問は嫁選びか。
独身を貫くかもしれんが >>135
82からなんでいきなり99になったこれ？ 56の角はサッカーで例えたら全盛期のマケレレくらい仕事してる？それともダービッツ？ 絶頂期の17世みたいな踏みこみだな
カッコよすぎだろ 藤井｢このオノはあなたのオノですか｣
豊島｢違います｣
藤井｢正直なあなたには、この飛車をあげましょう｣ >>149
そんな挑戦できたら優勝であとはオマケみたいな…
叡王戦で豊島が出たら毟るかもとは思ってる >>147
AIさんは39歩で受けろ！っていってたもんなぁ・・・
33銀では疑問手！！はい疑問手ぅぅぅ！っていってたけど最善であるはずの同桂でいきなり反省してきてそれ以上の数値を出すっていうね・・・ しかし大盤の駒きたねえなあ
もう聞き手も動かしてもいいと思うんだけど 対局少ないけど調子戻って来たなあ
こりゃあ次で防衛やろ
広瀬もボコボコにされそう まあ流石に読み切ってないとこんな手指さないから勝ちましたって手でしょ
とりあえず同玉43銀で王手かけられるだけかけて投了かな ずっと時間かけて読んでると思ったら
この解説してる変化全部読んでたのね
アルパカさん >>164
ユーロ優勝した時のマルコス・セナぐらいかな めっちゃいろんな攻め筋ありそうでこええのに
詰まねえと読んだのか、すんげえな・・・ 97%-3%かぁ、ここから藤井と俺が交代したら、数手で負ける自信あるわw >>159
そもそも連盟アプリの最善って39歩じゃなかったか >>105
まあ確かにユーモア好きとか元々いろいろ似とるな
ライバルの斬られ役になるとこまで似てほしくはないが… >>157
見た目も性格も地味だけど良妻賢母で家で美味しいご飯作って待ってるような嫁もらったらつけ入る隙ないな >>173
AIさんが「あ、そうか」と言ってるのが見えたよね・・・ これ、読み切るのもすごいけど、その自分の読みを信じて踏み込めるのが偉大だよ。
それしか勝ちがないならともかく、安全に受けて勝つ筋もあるのにさ。
しびれるわ。 >>191
とりあえず聡太を拉致して南の島に連れてくか ここまでリスク負ってでも詰まないものは詰まないと言い切るスタイルほんますこ >>144
41銀が藤井ゾーンと言われる日も近いのか 藤井聡太「『リスクを恐れない』…？ いえ、読み切ったら安全だったので（笑）」 べつに39歩で余裕で勝てるわけだからな
39歩よりも41銀の方が確実に勝てるって思うのはもう人間ではない 詰みや詰めろまでの射程距離が長すぎるんだよ
タイマンで持ってる武器にリーチの差があったらほとんどボコられるのと同じ 豊島も終盤に藤井にこんな手指されたら投了もあるか、これ 渡辺との棋聖戦でもAI超えあったけど
4一銀もAI超えたかもな >>164
なんなら攻めも見てるから全盛期のピルロかエメルソンくらいかな 「喚声があがる控え室」4一銀の棋譜コメ
後日でいいから控え室動画UPして欲しい やっぱ藤井に早く名人になって欲しいわ
めちゃくちゃ強いし、まさに名人に定跡なしタイプだし こういうの見せられると逆に若い棋士で大成しようという野望打ち砕かれるんじゃないか 見えないとこから決めに来る射程ほんと長すぎ
SLBMかよ >>219
今期タイトル戦は、棋聖戦２・３・４局とさらに王位戦第２・３・４局と全てヤバい
人間やめてる棋力だね ここで豊島も遅ればせながら読み切って投了したら美しい棋譜になる >>232
王座戦の人間同士の戦いめっちゃ楽しみにしてる >>203
名古屋財界が手放したくないから谷川みたいにお見合いだと思うぞ >>218
でも棋士の才能って遺伝しないってのはよく言われるな
厳密には遺伝してるんだろうけどプロになれるレベルで十分に引き継がれる確率が低いんだろうなって思ってる
スポーツ選手のフィジカルほどまんま親から貰えるものじゃないくらいの >>240
イトタクや服部はこういうのを見るとやる気が出るんじゃないの とりあえず藤井くんは一時期の変調を脱したと思っていいのか
それとも豊島がコロナの影響で本調子じゃないだけなのか >>203
中部財界が世話するだろうから書類上は良物件が集まるのは間違いない >>243
SLBMは見えるだろ
これは長低空の方 DLshogiでも41銀は評価値1800くらいの次善手だったのに
打って読み直してみると評価値2900とかどうなってるの >>242
地獄の鬼の女を手籠してそれを駒に地位を築いてそう >>206
木村王位（当時）の「あ・・・そっかー」ってん感じだったよな >>250
去年も藤井比で調子の悪い時はあったから
まあ調子はともかくコレに勝てた相手を褒めてあげようよ >>247
谷川名人の奥さんってなんか職業ぐらいしか明らかになってないような記憶があるんだけど本当は良家のお嬢様かなんかなの？ >>250
豊島さんの封じ手の疑問手はたまにあるレベルなので、今日は藤井王位の出来が良かったんでないかな。 >>250
こんな手が浮かぶのは相手の調子とか関係ないだろ？ たった3手なのにソフトはなんで現局面を読めていなかったんやろ >>258
1回藤井−豊島でやってみて欲しいわー20日制 >>247
瀬戸市も絶対に手放したくないだろうから、
瀬戸に嫁に来てくれるのが条件になりそうだな AI「39歩打で大体勝ちですね」
藤井「そうかなあ」(33銀成)
A級「同桂でちょっと評価下げときますね」
藤井「そうかなあ」(41銀打)
AI「あっ、すいません、それで勝ちですね」 アゴだるいからスマタでさっさと抜くけど絶対挿れさせないみたいな将棋だな >>227
もう何やっても負けだからな、取るのが即詰みじゃないってだけ
６２玉とかはそのまま詰みそうだし全部読んだ上で藤井もやってるからどうしようもない
６２玉７３銀からバラして８３金に、６３玉は７３金打まで。６２玉も７４桂７１玉６２金８１玉８２桂成とかで 深浦が言うように藤井のスコープがタイトル戦になっただけじゃないの？ 竜が9九行っちゃったから8筋方面逃げても詰むのか・・・
恐ろしいわ >>256
ハッシー頑張ってるよ。
YouTubeで将棋講座見てる。 >>256
ハッシー頑張ってるよ。
YouTubeで将棋講座見てる。 羽生「伝説の52銀！」
豊島「伝説の86銀！」
藤井「伝説の41銀！」
結局、トップ棋士は銀の使い方が肝なんだな すげえもんを見させてもらったわ
もちろん解説や棋譜コメやAIの読み筋があってこその驚愕なんだが
ポケ～と棋譜だけを見てても凄さに気づかないかもしれない ソフトじゃなくて自分が考えた中で勝てると思える順こそが最善手なんだよな
ソフトの最善じゃないとかで騒ぐのは素人 >>258
月下の棋士の無制限一番勝負みたいでやらんとな 1手3時間の対局見たい気はする
20日あれば終わるだろ やっぱ下段飛車愛好者なら39歩打たずに勝てるなら打たずに勝ちたいよな
AIにはそういう感覚ないだろうけど >>267
先手が詰まないかどうかの部分が射程外だったんだと思う
射程外から狙撃されるとAIは何も出来ずに負けてくれる >>215
7四歩がマフレズで4一銀が岡崎か
同玉に4三銀がヴァーディで ４１銀ってクリックミスの悪手にしか見えないんだけど・・・
意味すらわからん >>251
時代遅れの価値観だな
独身もあり得ると思うがね
全ては本人の価値観
今は多様性の時代だよ 56角さえ維持しておけば89龍がないので逃れてるということやけど
38とが残るので怖すぎるんや >>267
詰む詰まないは枝切り誤認定がでやすいからでしょ >>267
終盤の分岐の多い場面だと三手でも枝切りしないといけないパターンが膨大になるので読みが浅いとソフトが追いつかないことはたまにないではない。 一夫多妻制を導入して1000人くらい子供を作ってほしい
一人くらいは藤井を超える才能が生まれるやろ >>173
本当のBestは☖同桂やなくて☖6五桂みたいやけど
そんなもん見えるか！やな >>248
頭の良さは受け継いでも、それが性格も含め将棋に向いているかどうかというのはまた別なんだろうね これで負ける事があるってのが信じられん。ますます他との差を広げて行きそうだが >>53
藤井の時はこればっかじゃん(´･ω･`) >>257
藤井竜王曰く『局面によってはAIより人間の方が早く見えることがある』。つまり、今がそれな。 >>284
AI導入は藤井将棋に限ってはプラスだな 豊島も全然読んでなかったし
自分の非力に絶望する時間だなこれは プロ棋士に持ち時間100時間で将棋やらせても最後は1分将棋になりそう >>293
先生！AIを射程外から狙撃するなんて可能なんですか！？ >>306
コピーした、新しいフォルダ(2)みたいに見えるな ここで読み切って投げるのもかっこいいけど
観戦記付きだとやらないわな >>293,299,303
やはり部分的なAI超えやね 藤井君が結婚したら間違いなく勝率は10%ぐらいは落ちるだろ
嫁さんとか子供とか家庭のこととかどうしたってそっちに時間取られるんだから
羽生の嫁さんみたいにあんなできた人はそうそういない 41同玉43銀38歩成59玉58角成同金42金みたいに金をもぎ取って受けに使うとどうなる？ 藤井信者の言う「神の一手」には笑ってしまうが
この４１銀は神認定していい
この局面でこんな危ない決め方する奴は神かFしかいない >>327
藤井王位の最大射程が40だからその辺のPCが読める25くらいなら簡単に狙撃されるぞ 平成中期の映像中継無い時代ならここで投了する棋士も居たかもしれんね
今はそこそこ分かりやすい局面まで指すのがノルマみたいになっとる >>273
瀬戸の財界なんてたかが知れてるし名古屋に奪われるだろうな 現地の大盤解説は武市が担当らしいが、まともに解説できてんの？ 藤井竜王さえいなければ、豊島九段は2〜3個の永世タイトル獲ったんだろうな。 藤井の41銀
藤井の41銀（2）
藤井の41銀（2）_コピー
20220825_藤井の41銀
藤井の41銀_最新版
藤井の41銀_最新版_更新 中原十六世みたいに夜のお遊びに嵌めるように後援会に間者を忍び込ませるとかまでやってみよう >>173
3九歩はまあ普通だけど無難な手ではあるよね
4一銀を思いつくのはもうどういう思考回路してるのか訳わからん >>339
神の一手って言葉を喜んで使ってるのは信者というよりマスコミだろ >>337
実は金髪好きかもしれないやろ
ああ見えて藤井君の X Videos は外人ものばっかりな気がする >>207
タイトル戦なのに自分を信じて踏み込んでくれるからな
涙出るだろ なんか豊島白くなってねぇか？ 透けて見えるというか >>352
藤井王位相手に一手差なんて、流石トヨピーだね やはり盤外戦術で相手を叩いた大山将棋より、盤内戦術で相手を叩きのめす藤井将棋のほうがはるかに神聖で面白いな 日本はいずれ中国に飲み込まれるだろうから今のうちにパイプを作った方がいいかもね >>308
なぜか挑戦しにくる豊島さんサイドにも問題がある
SMクラブで鞭打たれたことの文句言うようなもん >>323
41銀の手が「もう終わってる」って言ってるようなもんだからな >>347
ナベの永世が増えるだけのような気がするけど…名人、棋聖、王将 わからんとか、おそらく
じゃアカンのとちゃう
やはりここは北浜や >>347
防衛力ないからなぁ。
同じタイトル５期取れたか怪しい。
色々万遍なく２−３期とかになってそう。 >>339
YouTuberが毎局のように「神手」というのは呆れるが
これは凄えわ 新型コロナは治ったとしても脳にダメージを与えるといわれている。 攻め駒足りないと思ってた所に銀タダからすーんされたら完全に死の宣告だもんな >>243
まさしく「光速の寄せ」やな
誰も追いつけん >>354
「神の一手」の元ネタ知ってるのか、お前ら 藤井は天彦に勝ったponanzaと戦ってくれ もうつまんないよ… >>282
羽生の52銀はショボすぎ
米長の絶叫が生んだハリボテの妙手
まさに過大評価の典型 藤井の角が強すぎる
2方向くらいに制限した角で相手してもらわないと 41銀の先を自分も読んでて負けを知るんじゃなくて、藤井が時間残して指したから負けを悟るしかないって棋士にとっては悪夢の時間よね 今仕事終了と同時にAbema付けた
何、97%！？
何があった！？ >>391
天彦のポナンザは無理そうだけど屋敷のポナンザなら7番勝負で勝ち越しそう >>357
>>385
別にコロナ関係ないだろ
いつもと同じパターンじゃん 豊島って藤井がいて藤井と戦ってるからこそ藤井の次ぐらいに強い人になってはいるんだけど防衛戦の頼りなさ見てると藤井より落ちる人が王者になっても結局その人の少し後ろを歩いてそう
というか藤井棋聖前夜のナベとの関係がそんな感じだし お隣の囲碁を見れば中韓に手を出した途端にオワコンだよ >>288
瀬戸わんたん日暮れ天丼
夕波こなみそらーめん >>385
コロナで後遺症とか聞いたことねーわ
テレビの中だけの話だろ
脳をやられるのはワクチンな
そろそろ目を覚ませよ >>401
そうでも考えないと豊オタの脳のほうが壊れちゃうからw >>402
羽生の藤井システム(だったかな？)が「ライフルで殴りかかってくる」と言われていたのを思い出した >>183
羽織の紐だった
お着物かと思ってびっくりしたよ >>402
その状況で狙撃しないで銃床使ってタコ殴りにしてからが本番 他の解説聞いてると棋士が藤井のほうもっていったら、相当負ける人でていそうｗ トヨピ、これ詰み筋見つけるまで、残り時間全部使うやろ >>402
昔は羽生が最新式のライフルで撲殺する将棋って言われてたなぁ >>313
一回負けた方がエンジンかかる将棋星人だから
順位戦も残りは必勝モードに切り替わったんじゃないかな 詰将棋の神が「詰みません」て言うんだから詰まないよなｗ >>384
何でもかんでも神の一手とかAI超えとか、安売りしすぎよね
これは明らかに凄い一手だけどw 銀2枚と桂1枚を全て歩でぼろっと取れたんよ
そりゃ藤井なら寄せ放題、詰ませ放題だよな
それにしても詰む詰まないの見切りがエグいねほんと 次局の先手豊島が勝つ確率はどのくらいありますか…？ 今頃乞食YouTuber達がタイトルは「AI超え！あの41銀を上回る神の41銀！」とか考えてんだろうな 藤井がオカマだったらおまえだってチャンスあるじゃん >>394
指されてからこれ以降に何指しても勝てないって後から気付かされるのって凄い絶望やな >>428
今回の41銀も素晴らしいが、松尾戦の41銀は2ランクは上だね
あれは本当にヤバい ポーカーフェイスとか言うけどトヨピ
今や目に見えて生気ない >>423
アホがw
テレビに騙されたまま死ねばいいさ
お前の人生なんてそんなもの ABEMAの女流には絶対駒を触らせないルール気になるなあ
持ち駒の受け渡しもさせないとか 江戸時代まで遡っても1番の天才なんじゃないか、詰将棋は江戸時代にもっと凄い化け物いたかもだけど 18:00 平田寺
↓徒歩
18:14「新橋」バス停
↓路線バス（しずてつジャストライン）
19:20「藤枝駅南口」バス停 →小走りで
19:25 藤枝駅
↓JR東海道本線（ホームライナー浜松号）
19:48 掛川駅
20:08 発
↓新幹線こだま749号
21:06 名古屋駅
21:17 発
↓名古屋市営地下鉄東山線
21:22 栄駅
21:30 栄町駅
↓名鉄瀬戸線
21:59 三郷駅 江戸時代まで遡っても1番の天才なんじゃないか、詰将棋は江戸時代にもっと凄い化け物いたかもだけど 去年の痛恨の銀損で負けた王位戦第五局と、気がついたら終わってた今日の対局、どちらがキツイかな >>442
あれ、確かあそこにアクリル板あるんだわ >>442
アクリル板があるんです
新型コロナ対策です >>441
ワクチン0回の勇者が、俺以外にもまだいたか とよぴも「すんっ」とした雰囲気が出てきた
もう投了するのかな >>407
感染した人で明らかに記憶障害になっている人がうちのお客さんにいますけどね。
1部屋しか借りてないのに2部屋借りているのに片方をなんで追い出すんだと言い張ってクレーム電話の嵐だった >>442
NHKみたいに感染対策のアクリル板あるんじゃ？
NHKも今は解説が全部一人で喋りながら動かしてるぞ >>442
アクリル板で隔たれてるから難しいやろなあ アクリル板はスマホやタブレットで見てると気付かないよね >>447
29飛と89桂はそこに居座り続けるのが仕事やで その時代の最強棋士は皆終盤が鬼のように強い
なるほどこうやって心を折っていくんだな >>353
いや、41銀は「思いつくだけ」なら難度は高くないよ
だけど、普通の棋士はこんな危なすぎる筋を読み切って踏み込もうとはしない
どんだけ読みに自信があるんだよって話 >>462
銀河戦だけだな隙間が空いてて駒触れるの せやからこの局面そのものを「逃れ将棋」の問題にできる あ〜ぁ
藤井先生がすーんしとる
せっかく急いで帰ってきたのに >>435
どちらに優劣をつけるのもよろしくはないとおもうが・・・今回の方がやべーだろ・・・受けないって所も含めて >>470
藤井竜王以外に強いから挑戦者になってるんやで 藤井のタイトル戦でも消費スレ数少なくなったよね
まあ今日は普通の平日だけども ワクチン打ってる方が後遺症少ない言うてるやん…
まあ、俺も打ってないけど
コロナは色々な病気取り込んで進化してるとか言うよな、わけの分からないウイルスやわ…
豊島、王座戦頑張れ… こんなに強いのになんでイキリちびちゃんに負けたの？ 41銀自体がすごい手じゃなくて、自玉詰まないから41銀でいい←これが凄いのよ >>469
実際その二枚の駒って相居飛車の将棋だとそれで十分効いてるもんな
角が眠ったままとかだときついけどさ >>443
九十九手詰めの煙詰めを作った人江戸時代の人はちょっと別格だと思う Abema の解説やってる女優で美人じゃない人ってそうそういないだろ
こないだ出てた市代さんだって年齢抜きにしたら美人じゃん >>474
羽生の52銀は思い付くのが変態だったな 女流棋士があのアクリル板に触れると100万vの電流が流れるらしいよね
棋士には流れないらしいけど >>442
男と女のあいだには深くて暗い河がある
おまえも大人になったらわかる vs藤井を見るともう豊島には藤井しかに勝てないだろって異次元のレベルの将棋指すように見えるのに
ナベにはあっさり屈服し格下相手にはグダグダの終盤戦を見せる謎の豊島 >>463
アクリル板の隙間から手を入れて駒を渡した棋士を
今年の聡太の対局で見たわ
誰かは失念
何のためにアクリル板あるのか分かってねーなと思った思い出 もうどうやって勝つとか逆転するかとかじゃなくて、どこで投了しようか、だもんな
視聴者や大盤の観客のために分かりやすいとこまで指さないといけないし >>183
豊島にしても藤井にしてもガチ勢のTwitter見ると怖いわ 豊島おつ藤井おめ。
いやあ、今日も藤井さん強かったですね あっさり投了した
今局は豊島自らノーチャンスの将棋にしてしまったね まあ今回は豊島が完調でなかったのは確か
まだ頭がぼんやりしてるのかもしれん あー、ここで投了すると、解説が困る奴ｗｗｗｗ
不詰み解説できるんか？ｗｗｗ 藤井の場合読みに自信があるのではなく
普通の感覚でやってるんじゃ、とか思えてしまう 藤井王位おめ豊島おつ
良い終局図だと思う、なんかプロらしさがある 99-1にならんかったんは、AIも読みきれてなかったんか 藤井5冠からタイトル奪えるやつおるのけ？
強すぎだわ これで100手もいかないのか
凄い濃密な無駄のない攻防だったんだなお互いに 豊島潔かったな
藤井おめ豊島おつ
ここで投げたのは名局を名局に留めたかったか >>552
いやでもこんなのソフトが無ければどっちが勝ってるか分からない白熱の終盤だったよ >>500
羽生の52銀は見た目のインパクト「だけ」の手だね
あそこは他に勝ち方はいくらでもあったし、何より52銀自体の狙いはしごく単純でアマ級位者でも余裕で意味がわかる >>560
何のために放送枠が23時まで抑えられてると思う さっきの万が一間違えたら・・・とはならなかったから仕方ないか 終盤こんな詰まされ方するかもと思ったらそりゃ変な手も封じるわ 投げたかー
豊島病み上がりにお疲れ様
藤井おめ、今日も凄いもの見せてもらったよ あれ？すこし離れてたら投了してる・・・何処で投了したんだ・・・？？？？ ☖8六銀以降後手はノーチャンスやった
敗着は封じ手 >>470
相手が強すぎるだけだよ
豊島以外が挑戦してたって藤井には勝てないだろう >>459
そうか、なら今後はワクチン接種者で記憶障害の爆裂台風が押し寄せるから覚悟しておいたほうがいいよ
将棋もそう
今後はワクチン打っていない棋士が勝ちまくる AI様が３９歩で良しって言ってるのに銀二枚渡して勝つとかｗ ほんのちょっと指して投げるくらいなら41銀で投了の方がかっこいいのに 公式戦の写真変わったのに、左下のは前のまんまなのね。 >>550
藤井飛「さあ、生き残ることができた今日は、飲み潰れるまで祝杯あげるぞ」 敗因は封じ手だな
龍作ってもあまり有効打にならなかった、５６角が攻めだけじゃなくて８９桂を守っててチート角が強すぎたのもあるが 豊島絶好調とか言われてたのにな
病み上がりにやる相手ではなかったか 人間相手なら1回位疑問手指しても勝てるからな、番勝負の渡辺と藤井にはダメだけど まだ先は長いけど、読み切ってますオーラすごかったな。 あれ、風呂入ってたら終わってた、４一銀で終了したのか？ 病み上がりだ、豊島
次頑張れ
お疲れさん
木村先生もお疲れした 豊島もコロコロの影響有ったのかなと思った。
封じ手の辺りとか、いつもならもうちょい見せ場作れるはずなんだが >>604
豊島の方が戦績圧倒してる状況からタイトル戦やってこれだよ >>538
ここ最近のタイトル戦のエグすぎるグラフ この投了図から先手持って勝てるアマチュアあんまりいない説 >>631
相手が猛なら「おっ、暴発か？」ってめっちゃテンション上がってただろなw 豊島はナベ相手にはギリギリまで投了しないくせに藤井相手だと早い 広瀬の上位互換みたいな棋風だもんな藤井くんは
竜王戦はかなりきびしいから初戦頑張れ 悪手からの流れが無慈悲すぎる
このロボット優勢になったら間違えないわ 封じ手後も先手の応手そこそこ難しかったから相手が悪いだろ >>629
1600万貰えて4局も指導対局を受けられる
うれしいだろ 大橋っていつも藤井が変な時に当たってるような気がしないでもない 対藤井戦の研究って簡単だよな
AIに勝つまで対局すればいいんだもん 藤井戦を抜けば豊島の勝率は8割を超えてる
永瀬もそうだが藤井戦のせいで成績がおかしくなる 藤井ってしょちゅう失敗した失敗したって言ってるけど
これもあてにならんよな へぼい封じ手だったとは言えないから、言葉を選ぶ
優しい藤井くん。 >>565
AI的にはそれっぽいけど、人間的にはその前の▲４七玉～▲５五歩がいい手だったみたい。 ｢自玉が詰まないうちは負けはない｣
ってのは豊島将棋の基本思想なんだが
なぜかいつも藤井がお株を奪う 39で受けると思ってたとこから、これはダメージ大きいよ。
これは王座戦に営業出そう。 打たれてみると難しいのかなと思いました（難しいとはいったがいい手とは言っていない） 藤井「打たれてみるとこちらがどう指すのか難しいのかなと思いました」最善の受け！ △63角と△86銀の顔を立てる藤井
いやいや絶対ヌルいと思ってただろ 変な話し、相手が藤井五冠だからこそ安心して投げられるんだろうなあ 両者お疲れ様でした
豊島も豊島ガールズ？達も元気出してほしい 画面越しでもすんっとした姿勢を感じるのにあの場に居るとそれを直に感じて心折れるんやろなぁ 広瀬はどんな気持ちなんだろう、広瀬が勝つと思ってる人たぶん誰もいないからむしろ、気楽なのか？ 豊島でなくてもうなだれるよ
自らのミスで劣勢になったとはいえ、もうちょっと粘れる展開にできるとは思ってただろうに 1日目の47玉、55歩が良かったか
どこまで研究範囲だったかな >>681
豊島が負ける度にベテランのファンが増えていく これはもう完全にテクノロジーの勝利だよな
藤井の持っているＰＣが豊島の持ってるＰＣよりお値段が高かったということ >>679
難しい（けど解けなくはないのでむしろ面白い）と思ったやぞ 藤井のインタビューの語尾全部俺様でなければなが付く説 「藤井さんを応援している皆さんと、ひとりぼっちの私」 見慣れない形になってじゃくて、自分で見慣れない形にしたんだろ、定期 藤井「序盤から見慣れない形になって難しい局面が多くなってしまった」
お前がやっとるんやろ 藤井「序盤から見慣れない形になって」そうしたのアンタやろ！ 序盤から見慣れん形で難しかった
って自分からしたんやろ 藤井は多方面に気を遣うから
このあたりのインタビューはあんまり真に受けてもしょうがないよ 藤井みたいな手は指せないけど藤井の指した手の意味は瞬時にわかる豊島もすげえよな 玉あんなとこにやっといて見慣れない形になったはないだろw >>686
天彦によると藤井のすーんは相手からすると本当につらいらしい >>703
今日ACLあるのか、チェックしてなかった。サンクス。 >>689
広瀬あたりは一番気楽だろうね
藤井とのタイトル戦は一生の思い出になるだろうし、お子さんにも自慢できるし、楽しみにしてそう >>669
将棋の事しか聞かない、良い記者さんだよね。って記者だよな 未知の局面にしたらべらぼうに強いよな
相手の研究が行き届かないのもあってさ
実は力戦系がとんでもなく強い >>673
学校でテストの手応えどうだったって聞いて失敗したとか言ってて実際にはいい点取ってるやつみたいな感じで嫌われるパターン とよぴー敗けちゃったか
これはもうとよぴーがあと1回くらい勝てるかどうかってところか これテンテーの藤井システム以来の革新的な戦法になりそうだな 豊島は反省してるが☖6三角は連盟アプリ白ビールのBest 47に玉上がった後に55歩で小鬢開けて宣うのが
「見慣れない形になってしまって」 >>710
「難しくしたろ」
「ちょっとわかりやすくしませんか」
「もっと難しくしたろ」 今勢いある連中ボコってタイトル挑戦しまくってる豊島でこれ！ おじさん、バリバリの現役にまだ近いのに立ち会い多いな 86銀が悪手！とか簡単にいうけどそれを指さざるを得ない状況に追い込んだアルパカが悪い 俺らは評価値みてるから「封じ手が」とか思っちゃうけど
その前から良く思ってなかったんだな >>759
だよな
63角を無意味にさせたアルパカが悪いわww >>720
藤井みたいな手を指すのが藤井で
藤井が指した手の意味をすぐ分かって絶望してるのが三強ぐらいのイメージ >>767
タイトル戦の記録初めてだから許してあげて >>773
別に俺は許さないとは言ってないよ
退かない時点で初めてなのはわかるし 後手は投了図から40手くらい王手かけられるんだけど全部しのげた
そこまで読み切った藤井王位スゴすぎ 豊島のマスクひもが太くていいな
俺のマスクすぐひも切れるんだよね 中国製だからかね >>781
二人とも悲観しながら指してるのおもろいよね ４１銀の話題で去年か一昨年のスレでも開いたのかと思ったわ笑 封じ手時点で五分で候補手10個くらい五分だっけ？
そんな読めねぇし読めねぇって事は形勢良くないって思っちゃうのは仕方ない >>725
無言で｢はやく死ねぇ｣と言われてるようなもんだしな 菅井に負けたことで藤井くん覚醒しちゃったんじゃね？ >>777
おじさんは藤井が台頭する前にタイトル取れてよかったよ マサとか呼ばれると、焼き鳥屋の大将か寿司屋の大将か職工さんを思い浮かべてしまうから
キャラにどうも合わんなあ、 人間VS人間の二日制七番勝負だからな。
(豊島やべえ……めっちゃ暴れてくんな……)と藤井くんに内心恐怖を与えて変調させられたならこの敗北も無意味じゃない なんか木村はマスクの上から鼻に指を突っ込もうとしてたな 素人目にはわからなかったからもう少し指してほしかった >>800
詰み読み切ったソフトが一瞬でノータイム指ししてくるのと同じだしなw事実上の死刑宣告 >>788
最大射程40だし
詰む詰まないだけなら100手くらいまで読めるはず 今の藤井との2日制のタイトル戦は
4タテされなかっただけでも大したもんだからな こんなに強いのに一期で名人挑戦出来ないかもしれんのか… 将棋の質が異次元なんよなあ
序盤の構想も中盤の形成判断も終盤のスピード感も >>821
そうなんだ
何か胸に書いてあったけど読めなかった 次の対局に向けて、あらかじめ禁止しとく
「お前平田だろ！」 >>749
その辺りは面白かったなあ
危ないことしよるなとみんな言っててスレもざわついてた 徳島新聞の記者、なんかやらかしてる?
前日記者会見のつべで怒ってる人いたけど >>818
2日制で藤井に勝ったことあるのが豊島だけだもんな >>806
とよぴよりはマサのがまだマシな気がするｗ これ次回に向けてのコメントで
王座戦に切り替えていきますっていったら怒られるんかな？
さすがにナベでもこんなこと言えないだろうけど これはタブレット片手に解説しても許されるだろ。
変化が多すぎる。 七番勝負の3-1って普通はそんなに絶望的じゃない気がするんだけど「藤井に3連勝する必要がある」って言われると途端に無理ゲー感出るな 藤井聡太 タイトル戦成績 9-0
3-1渡辺 (棋聖)
4-0木村 (王位)
3-0渡辺 (棋聖)
4-1豊島 (王位)
3-2豊島 (叡王)
4-0豊島 (竜王)
4-0渡辺 (王将)
3-0出口 (叡王)
3-1永瀬 (棋聖)
3-1豊島 (王位)
通算 34勝6敗 .850
一日制 15勝4敗 .789
二日制 18勝2敗 .905
全対局 276勝56敗 .831 このまま謙虚に20年最強だと流石に飽きるぞ、メイウェザーみたいに、煽って行こうぜ 出先で見れてへんから誰かどんな対局やったか教えてくれ >>836
去年はやらかしたぞ
藤井に、徳島のファンにお礼言えと強要したからな 豊島さんは病み上がりだから早く解放してあげなさいよ >>851
普通にアマ三段くらいなら余裕で負けそう >>829
解説の内心「ら藤井がスーンしてるし豊島も不詰みを読み切って投了したんだから詰まないの！」 この大盤解説っていうのは入場するのにお金取るの？あと抽選か何かなの >>661
タイトル持ってる人の指導料って設定されてないんだよな
派遣は九段までだし
そう考えるとお得ですな ３九歩で良しとしないから、もう一段強くなるんだろうな。 >>854
今や「武市＝棋神」を知らない住人も多いだろうな やっぱ準備した藤井怖いわ
準備したって言わなくても四六時中将棋研究してるのに準備した発言って脅迫だろ いきなり封じ手の疑問手からかよｗ
藤井も気を遣うだろ・・・ >>852
間違えない山ちゃんか怪鳥が真剣持ってぶん回して来た >>871
解説も(AIも)☗3九歩の1手としたところで別の手を考えるのが凄え >>880
武市の凌ぎの絶妙さは、藤井五冠の比じゃないぞ… この投了後の大判解説での挨拶、要らなくない?
早く、感想戦したほうが良いと思う。 地元だけど武市嫌い
なんか偉そうで上からなのが好かん 囲碁将棋チャンネルで何度も再放送されてる武市さんの「必至目線の終盤術」って番組が面白いで
有段者でもめちゃめちゃ勉強になる >>895
来てくれたファンへの感謝を忘れたら終わり 99龍は悪いと思ってないんだな。
他に手はないし、ここはしょうがないということか。 菅井が王位の時は菅井応援団が岡山から押し寄せてたな
負けちゃったけど >>788
藤井は詰将棋パラダイス読む時は（時間が無いので）長手数の問題はパスすると言ってるが、
主に30手・40手台の問題を中心に解くと言ってる
つまり藤井にとって30手・40手台はウォーミングアップ程度でしか無いということだ 藤井「長考しても分からないところが多かった」ほぼ最善で悪手疑問手ゼロ ボコボコにされた後すぐに大盤解説やらされんのつれー >>865
大判解説何度か行ったことあるけど、さすがに負けた先生に申し訳かなって思ってワイは撮影しなかったわ(他の人が撮影するのはまあ仕方ないとは思うけど) 序盤中盤終盤といじられてた頃に比べると豊島しゃべりうまくなったよな 藤井が話してるおじさんの方を一切見なかったのが気になった 大盤解説会場に対局棋士来ないこともあるよね 特に対局場から遠かったりすると
ほとんどの客が棋士見たくて来てるだろうに結構バクチよなw 大盤解説のこんな会場より
将棋バーがあれば酒飲みながらワイワイ言いたいわ >>921
30手・40手台が長手数でないってのが恐ろしいな >>914
>なぜネット上で「棋神」と呼ばれていたかというと、Ｃ級２組で毎回作ったようにギリギリのところで降級点を回避していたから。隠れた偉大な記録。
なんだこれw ここまで豊島が完膚なきまでやられるとは
コワイwww 武市が降級点回避で盛り上がったのなんて２０年近く前だろ
藤井から見たらウザいクソジジイやろうな 仕事終わったから見るぞ～と来てみたら、決着ついてやんの(´・ω・｀) 99竜は評価値的には良くなかったけど
37歩成も22銀も嫌み無くなっちゃうから仕方ないと思う うちのじいちゃん免状持ってるけど、大山と中原って署名ある >>939
詳しく調べてみろ
まさに神回避の連続やぞw 体調には問題なかったってわざわざ言ってたな
マサの気遣いよ しかし、56角が大威張りだな、こんなに働く角も珍しいと思うよ。
でも、寄せが速いな！
光速を超えてるから、超光速流と呼びたい。 西田のコメントが全てだな
詰みを読むより詰まないを読み切る方が大変 >>836
記者会見中の藤井王位の真後ろに立ってカメラマンが写真撮影してた >>948
トップ棋士で相手の目を見て話すの名人ぐらいよ おじさんって呼ばれようと思ったら、無いけど引退まで前王位ってずっと言われそう なんや、時間延ばしを要請されてたんかｗ
ぐだぐだやなｗｗ 40手先の詰む詰まないは竜王戦の自戦解説でやってるからどんな世界か見てみよう 豊島が体調に問題は無かった、
ったと発言したのは立派。 >>951
もったいない
あの神回避を知らんまま死ぬつもりとは人生の大損だな >>725
自分にとってはまだ終わってないのに藤井さんは終わっちゃったんだもんな
そら辛いと思う 47玉が「あるっちゃあるけどまさか大一番で指すまい」の一着で藤井マジックだったんじゃないかな
病み上がりの豊島は対応できなかったと 豊島も病み上がりで藤井永瀬藤井は相当SAN値削られる マサって他にいないのかよ、と思ったら藤井の師匠がw サラリーマンの定時上がり並みに仕事終えてて草生えるな 武市先生気さくでいい先生だと思うけどな
大盤解説会も終盤どうやって凌ぐかたいへん勉強になるよ
詰み至上主義だとあの妙味はわからんかもしれんけど
勝ちやすい形を中盤の終わりからどう作っていくかという思想が棋神を生んだということがよくわかる 豊島が奪取するにはここから３連勝が必要か、無理ゲーだな なんだっけ、52玉型だと45銀は成立しないけど、42玉型なので成立する、だっけ? こんなん意味わからんわ。 >>847
タイトル戦で8割5分とかどうなってんだよ
全盛期のフェデラーでもこんなんねーぞ >>282
正直羽生は66銀の方が本当の意味で凄みがある やっぱトヨピかマーくんだよねぇ
マサはイメージ合わないな 何か北浜の出番少なかった気がする気のせいだろうけど >>979
ばかだなー
武市先生が東京から帰ってくるお車代がわりに徳島新聞が王位戦呼んでるのに
武市先生おらんくなったら徳島開催どころか王位戦自体から手引きかねんよ このスレッドは１０００を超えました。
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