告げ口して反則勝ち→駒も片付けずに帰る

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 01:25:27.51

どうよ？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 01:27:11.74

社会性ｾﾞﾛ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 01:29:47.60

スーツ男？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 01:30:42.60

まず反則すんな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 01:40:35.96

タイトル戦で和服を着ないのも規定違反にしようぜ
マスクより重要だり

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 01:55:18.59

反則のことは置いといても、駒は片づけてほしかったわ
色々と引っかかる行動が多い人なのは間違いないよね

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 01:56:47.78

何でこいつが人気あるのか分からんわ。アベトーでの屋敷に対しての態度は見ていられなかったわ。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 01:57:22.45

アスペの星なんだろｗ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 01:57:35.63

連盟の判断への不服の現れともとれる

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:09:16.07

藤井はマジで付き合い改めた方がいいぞ
チー牛陰キャワールドに引き摺り込まれる

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:09:34.17

和服もルールにしろや

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:09:51.28

駒にコロナついてるかもしれんからやろ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:10:02.04

私には永瀬さんしかいませんから…

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:12:12.84

>>13
これ書く婆って藤井が永瀬と同等の孤独であって欲しいのがキモいんだよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:12:36.09

>>10
永瀬と藤井が両方ともADHDで、気が合うという可能性は？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:12:39.83

「劣勢から反則勝ちを取りにいく永瀬はクソダサい」

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:13:06.78

>>13
これしつこく書いてるの絶対永瀬ヲタだよね

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:14:17.00

腐でしょ
気持ち悪い

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:16:38.17

>>7
それな
まあ人気あるのは藤井のおこぼれだろう
女は好きな奴の交友関係も含めて応援するから

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:25:34.39

>>4
反則をする者を見た時にどういう対応を取るのが一番良いか？
という話だと思います

>>9にはなるほどと唸った
しかし単純にアスペ野郎という可能性の方がまだ高い

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:26:33.10

>>5
竜王戦名人戦では和服着用が義務付けなので規定違反
他棋戦にはその規定はない

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:29:12.86

反則する天彦しか悪くないし、先に帰ったのも天彦。もちろん駒も片付けずに

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:32:01.71

駒は勝者がしまうのが慣例

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:32:24.34

ジャップとかスーパーで咳してるやつとか
すげー嫌な顔で見るからな
対面にずっとノーマスクの奴が居るとか恐怖やろ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:33:14.03

>>23
駒しまうのは上位者だろ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:35:18.79

永瀬は勝つためには何でもするヤツだけど
さすがに今回のはカッコ悪すぎんよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:52:01.14

対局続行の意思を表明したかったのだろ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:52:30.98

「放っておくと、それ投了しますよ」を思い出して背筋がゾクゾクしたわ
さすが鬼の勝負師
伊達に数多の死線を超えてきてないわけや
勝ちへの執念は凄まじいものがある
将棋だけ指してりゃいいんだろと考えている甘い若手に
軍曹のちんぽの垢を煎じて飲ませたいわ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:54:30.46

ルールとはいえそこまでして勝ちたいのか

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:57:03.46

逆に言えばノーマスクにしてまで勝ちたいのかとも言えるからな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:59:54.75

盤上没我、我を忘れて集中してただけかと

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 03:00:16.82

永瀬は劣勢を意識してたから勝つ方法を全力で探してら目の前にマスクしてない天彦の顔が見えたんだろう

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 03:04:57.90

勝負に拘ってるのが逆に格好いいわ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 03:09:20.81

天彦は失格で良いよ
ルールだしな
ただ相手に何も言わずに勝つ為に密告した永瀬は人間的に大嫌いだわ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 03:35:23.38

>>32
本当にマスクしてないのだけが気になったのなら30分も待たなくていいんだよな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 03:35:54.93

でも友達を無くす勝ち方の極み
人間関係なんてどうでもいいのかね

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 03:39:13.12

>>35
普通は3分なり5分なり経った時点でいうよね
永瀬というクズの行動は悪意の塊だよね

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:03:55.85

次からは1秒でも外したら負けだな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:06:41.59

スーツとかどうでもよかったけど
今回で嫌いになったわ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:24:14.38

そりゃマスク着けてる方が息苦しさで読みの精度落ちる可能性があるから不公平というのは分からんでもないけど警告で済ませるべきだった
永瀬王座ついカッとなって盤外戦術で揺さぶるつもりがクソみたいな判定で勝ってしまった感じかもだけどタイトルホルダーがそれではね
勝負に水をさして遺恨が残るようなことはやめてほしいわな
残りの持時間で指し直すのが妥当な落としどころでは？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:32:15.68

天彦に直接言えよ
いきなり反則規定に触れますよねとかｗ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:34:22.23

一定時間という表記は曖昧とはいえ、
1時間マスク無しはさすがにアウトととられても仕方ない
どこにも注意（イエローカード）した次は
反則負け（レッドカード）ですよ、なんて書いてないし
他の対局でそんな運用してたのなら、そのときルール改正すべきだったな…

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:34:36.39

マスク警察爺勝利か

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:35:17.19

駒を片付けなかったのには何か意味があるのかな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:37:02.38

駒を片付けないのは判定に不服を意思表示かな
永瀬の顔一秒でも見たくなかったのかも

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:39:08.05

>>45
いや永瀬が
駒を片付けるのは永瀬の役割だよね

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:44:03.53

永瀬王座は真っ向勝負で行くと不利だと感じたから千日手の感覚で引き分け再試合狙いだったんじゃないかと思う電王戦のときからしてきっちり勝つことよりも引き分けで終わるならそれでいいってスタイル

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 04:59:16.66

勝敗に関係無く上位者が駒を片付けることになっている
永瀬が片付けるのが当たり前だ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:07:45.17

永瀬はあえて指摘せず長時間空けてたのでは無いだろうか？反則勝ちをもぎ取るために。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:13:58.00

直接言うとややこしくなるから立会人を介して意見するんじゃなかったか？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:18:22.97

冷めるわあ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:22:46.16

王座が泣くわ。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:22:59.56

永瀬の空気読まない伝説

タイトル戦で和服ではなくスーツ
NHK杯でベテラン相手に早指し圧勝して30分の感想戦
マスクしてないの指摘して勝利

他にもどうぞ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:23:38.41

>>50 そっか

夢中で考えるだろうから、うっかりマスクし忘れる可能性を…と想定して
反則負けにも段階踏むべきとか、各々で考えないのかねえ
規定を定めるときに総会で同意取るはずだから、誰かから意見でないのかしらね
ここで天彦自身にも救済される(自らを助ける)チャンスはあったな

もう一回ぐらい、救済される段階があってもいいかなあ。警告とかで

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:24:13.51

サッカーみたいにイエローカード、レッドカード制度を導入だな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:31:06.82

これナベが怒ってるだろな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:33:59.59

これが勝負()の世界とかクソ滑稽な世界やなwwwww

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:34:44.10

なんつーか、セコい。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:40:01.03

中継される棋士は気を使って不利になるな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:41:43.50

こんなんで勝ち拾うのもシャバいけど
こんな思いつきで設定された制度がそもそもしょーもないわ
注意して拒否りつづけたってわけでもないのにアウトとか
村社会の中の取り決めなんで村人同士好きにやってればって話だけどしょーもな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:44:29.88

駒を片付けないのは勝負は終わってはいないの意思表示だろ
永瀬が片付けたら勝負を終わらせたことになる

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:46:08.85

色んな意味でさすが永瀬だったな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:47:30.22

他の棋士はみんな「余計なことしやがって」と思ってるんだろうなw

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:49:50.59

>>61
チクって裁定で自分の勝ちを決めてもらったんだから終わらせたのは永瀬だよ駒を片付けるのは当たり前

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:52:52.07

>>64
コマを片付けるのも忘れるくらい嬉しかったんじゃね？
負け将棋を勝ったわけだから。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 05:53:29.89

無冠に転落したナベが来期王座戦に天彦の仇討ちする展開希望

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:00:46.01

気にせず続行する人:4割、注意を促す人:5割、反則負けを提言する人:1割みたいな印象だわ
藤井とかナベは全然気にしなさそうw

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:01:18.98

　／~~~~~~~~~＼　
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**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:02:57.45

前から嫌いだったけどもし反則勝ち目論んでたとしたら極め付きだな
マスク着用を促してくれならわかるけど…どんな抗議の仕方だったのかねぇ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:03:38.59

一時間も外したら協会への挑戦だから負けはしょうがない

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:06:25.78

今回だけ見ればいろいろ言いたいことあるのは分かるけど
こういう前例作ったことは長い目で見ればいいんじゃない

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:06:30.82

指摘されなきゃOKなら飲酒運転事故の逃げ得みたいなもんだよね

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:11:18.04

>>57
勝負師なら親殺しても勝ちに行けよw

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:12:50.09

>>15
両方発達障害で気が合う

お互い発達障害だから全く気が合わないという関係も
よくあるからこの場合うまく行ったということだが

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:14:37.20

リーグ戦でまだ良かったって言うのはあるか
これが例えば天彦が残ってる棋王戦でせっかく藤井に勝ったのに決勝で反則負けとかなったらダメージ計り知れんしな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:28:16.21

永瀬はクズの中のクズ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:33:33.64

>>32
ワロタ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:34:47.62

藤井がマスク外して将棋指してても同じことやるのかな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:37:02.22

>>78
今日の竜王戦楽しみだなw
こんなんあったら藤井も広瀬も外せないわw

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:38:25.58

>>79
知ってたら反則負けだ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:40:19.87

立会人が大介なら処罰を求めたいところだな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:42:11.65

>>81
大介と会長は昨日対局だったのに終わって帰った後に呼び戻されたみたいだぞ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:42:19.85

>>32
これ好きw

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:48:18.81

>>79
藤井も広瀬もいつも規則守ってるだろ
お茶飲んだり顔拭くだけじゃん、天彦とは全然違う

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:51:14.85

>>82
前例では何度か注意があったのに今回は警告すらない理由は？　

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:52:20.92

「森内鼻血」「羽生サイン書き」
「佐々木聖水」「シーザー酔拳」
「永瀬マスク勝ち」

将棋界にまた新たな歴史が1ページ…。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:52:28.28

和服も着れない永瀬は名人戦で即反則負けになるから
順位戦も辞退しろよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:52:45.77

>>85
立会人がいないのが悪い

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:52:51.63

告げ口した瞬間の動画ないの？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:54:10.31

天彦、これがけちのつき始めでA級陥落か

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:57:01.00

天彦最近調子悪くなさそうだったのにな

盤上で形勢悪くて、反則勝ち狙うためにあえてマスクを指摘しないとか

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:57:06.60

タイトル戦スーツも反則負けにしろ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:59:30.74

まあ初適用だし永瀬の指摘で良かったよ。
鬼軍曹の異名が有るくらいだから永瀬ならやりそうで棋士は反感持たん(持てんだろ)
ここの反応見ても、まず注意して警告とかぬるい対応を希望してる奴ばかりだからな。
日本人は精神的に幼く甘い考え持ちすぎ。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 06:59:48.18

中継してる時にコメント欄で
「アマ彦ずっとマスクしてないやん」
「良いのかこれ？」「規定違反じゃ？」
と言われまくっててたからなあ。

もしも、何も言われずにスルーして対局終了してたら
「将棋連盟どうなってるの？」
「臨時に対局規定決めてたんじゃないの？」
とやっぱり揉めてたと思うわ。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:00:16.94

永瀬クソ寒いな
利益の為なら手段を選ばない人間性が現れている
やっぱサイコパスだろこいつ

将棋サイコパスは菅井と里見で
人格障害サイコパスのキチガイが偶然将棋強かったのが永瀬なんだよな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:01:16.16

駒片づけないのは永瀬が悪いな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:01:57.42

こりゃ永瀬のアンチが大量に増えるな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:02:25.39

>>92
反則じゃないから

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:04:36.25

相手の反則負けは指摘するのに
自分には甘いとなるとアンチ増えるんじゃないかな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:06:09.27

マスク外してのうのう考えてる天彦に対して永瀬はこいつ反則じゃねーのって悩みながらになっちゃうから将棋に集中できない
告げ口しにいくのもやむなし

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:06:44.62

>>93
いや駒を片付けないのは反感持たれるだろ
それも立派なマナー違反だからな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:07:25.48

>>100
ならなんで駒を片付けないの？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:07:45.01

永瀬も我慢してマスクしてんだから怒るのも当然

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:09:22.03

>>75
挑戦の可能性が薄い棋王なんかより順位戦の方が大事だろ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:09:54.06

>>103
駒片付けないのは天彦にも失礼

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:12:54.37

>>105
アーカイブ見ればわかるけど永瀬最後全駒片付けてるよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:13:09.22

相手が反則負けしたからといって
駒を片付けなくていいことにはならない

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:14:15.60

スレタイ間違ってるから
つべのアーカイブ最後のところ、永瀬が再度戻ってきて駒全部片付けてるの映像に残ってるぞ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:15:43.10

>>75
順位戦はどの棋戦よりも重要なんだが頭大丈夫か？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:19:15.57

二歩と一緒や
さすがに1時間マスク外すのはあかんやろ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:19:51.99

>>86
やべえ上4つひとつも詳細わからん

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:20:43.99

>>53
非公式戦の白滝あゆみ杯で女性アマをフルボッコにして優勝、翌年から男性棋士出禁に

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:20:52.05

片付けないのは将棋で決着してないからかな、裁定だし連盟が片付けでいいわ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:21:42.55

片付けたんかい！

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:23:05.61

>>106
>>108
よく見たら永瀬じゃなくて記録係だった、申し訳ない

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:23:49.73

やっぱり片付けてないんかい！

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:24:24.92

>>115
おい！😠

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:25:32.42

そうね駒片付けは勝負が付いてからだから連盟裁定だと勝負は付いて無いと言う意志表示かな。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:26:17.41

>>115 草生える

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:30:20.85

>>115
お前48時間書き込み禁止な

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:31:52.29

俺自身永瀬のアンチだけど、今は個人的に永瀬を嫌いな将棋ファンが一定数いるだけだからいいんだよ
しかしこんな奴がタイトルホルダーでは、最悪の場合スポンサーが出資を打ち切るかもしれんで

スポンサーや観客が棋士に求めているのは単に勝敗を付けることではないよな。こんな寒い顛末やクソつまらん棋譜を見せられてもしらけるだけ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:35:54.45

>>121
竜王戦で今年度から和服の着用を正式に要請するようになったのってどう考えても永瀬の存在が影響してるよね
みんな棋士が暗黙の了解で和服着てくる限りいちいち要請しないでいいわけだから

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:36:20.89

今日藤井が1秒でもマスク外したら読売に凸しようぜ
タイトルホルダーなんだから当たり前だよなぁ！？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:37:53.56

王座戦が聖域だからこいつがいつまで経ってもホルダーなんだよなあ
豊島は情けねえ結果だったし

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:39:59.09

表立って永瀬に文句言える棋士はおるのかな？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:44:11.24

>>123
「一時的な場合を除きマスクを着用しなければならない」
なんで

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:44:55.58

>>122
そんな要請があったのか
Abemaでの動画中継も恒例になったし和服姿での対局の方が見栄え良いもんね
竜王戦グッジョブと同時に、主催者側に気を遣わせるスーツ野郎は改めてクソって話だな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:50:40.56

対局者からの指摘になっちゃったわけだが
そうなったらルールで文言化されてる以上反則扱いにするしかないと思う

本来立会人、いなきゃ記録係がまずは指摘警告すべきなんだろうけど
記録係の立場じゃなかなか指摘しづらいわな
好意的に見れば永瀬はそれを待ってたんじゃないだろうか？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:55:43.00

片付けたよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:57:18.23

>>5
お前夜中ずっと暴れてたなしね

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:57:55.21

天彦らしからぬという印象だな
天彦のことなんも知らんけど

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:59:38.51

>>130
え？
夜はぐっすり寝たよ
今朝飯食べ終わったところ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:00:08.34

>>40
警告で済むなら警告を受けるまで何回でもマスクを外して対局できることになるよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:00:53.70

>>123
それだと永瀬も完全にアウトになるが

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:01:30.91

>>134
アウトでいいじゃん

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:05:18.29

ルール破った奴よりチクった奴が叩かれる日本社会の縮図がここにある

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:05:35.87

マスク必須なら対局室での飲食も控えるべきやな
別室で飲食しろよとなる
マスクはルールから外してもいいよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:05:37.80

今回の件は永瀬には何も非がない
叩いてる奴はアホ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:06:05.90

駒を片付けないのはいかんかもしれんが

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:08:04.37

>>123
ルールも理解できない馬鹿は書き込むなよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:13:26.62

捏造スレタイはやめてもらえないだろうか

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:13:45.77

>>128
記録からは言えんやろ
その一言でA級の序列変わるのに

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:17:00.40

片付けてるよね？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:17:08.69

>>121
正直言って、藤井と羽生以外のタイトルホルダーとか広告出してる方からしたら嫌だろうな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:17:49.14

定期的にゴミな事件が起こる業界

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:20:57.21

>>142
5分程度のところで「マスクお願いします」って言えばまずは警告ですむじゃん？
まぁそれでも天上界の人たちに注意するのは畏れ多くてできないと思うけどさ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:22:41.03

>>143
片付けてない
www.youtube.com/watch?v=skVzW6SrDOs

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:23:22.40

ルール違反を指摘すると告げ口って言われるのか

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:23:44.11

３０分も放置してたなら天彦も意図的やろ
マスクをしないことが盤外戦術ともとれる

つまりn盤外戦術同士の戦いだったんじゃねえかな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:26:48.18

集中しすぎてマスク付けてないことを忘れてたのでは

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:27:01.57

持将棋、千日手、マスク指摘勝ち
nagase1,nagase2,nagase3

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:27:25.17

>>150
その間お茶とか飲んだりしてたかが争点やな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:28:07.85

>>151
三浦冤罪事件に比べればまだマシやな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:52:57.50

ABEMAで反則しまくってる永瀬というのがな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:53:52.97

王将社長の事件の報道も多いし
もしかして将棋ブーム？

◆fveg1grntk · 2022/10/29(土) 08:59:09.72

今の若手棋士なんて良い子ちゃんばっかだからな
軍曹と呼ばれている永瀬の勝負師根性は怖い
他人からどう思われようと全く意に介さず

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:00:04.17

永瀬が正しいけど、25％の敗勢の時に報告に行ったのはめっちゃセコイ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:01:58.05

とにかく天彦は永瀬に謝罪すべきだ
永瀬は1時間も対局に集中できない状態にされていた
・俺はどうしたらいいのか注意していいのか、裁定を依頼するのがいいのか、目をつぶるとマスクをしなくとも反則負けにならなかったという前例になってしまう、ルールが形骸化してしまうし、それに加担したことになってしまう
このように悶々として対局に集中できなかったことは容易に推察できる

◆fveg1grntk · 2022/10/29(土) 09:03:38.30

>>157
重要な局面までこの切り札を残してた永瀬の勝負術だよ
勝勢の時にこれを使うのはもったいない

◆fveg1grntk · 2022/10/29(土) 09:06:25.08

もちろん誰もこんな形で勝敗がつくことは望んでなかった
ちゃんと警告しなかった（警告するシステムを作ってなかった）連盟が悪い

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:08:58.46

電王戦が復活したとして、AIに勝利する唯一の方法かもな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:11:55.78

試合に勝って勝負に負けた告げ口男
全世界の陽キャが永瀬を嫌いになった日として歴史に記された

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:13:44.01

>>13
これがこいつ推しの婆の拠り所なんだな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:16:12.39

>>160
ルールが警告ですよ
マスクをしなかったら反則負けと明文化しているからね
マスクをしなかった天彦に申し開きできることは何もないよ
自分だけ有利な状態を作っただけでなくルールを破って相手の思考を乱したわけだから
警告で済ましてもらえるなら誰もルールを厳守しなくなるし不公平な時間があったことが帳消しになってしまうよ

◆fveg1grntk · 2022/10/29(土) 09:18:57.70

>>164
そうだな
警告1回まではルール破ってもいいってなったら、毎回、終盤戦でみんなノーマスクになって
そもそもの感染症予防の意味が無くなるしな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:22:19.62

楽しそう

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:23:25.46

流石鬼軍曹ｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:27:13.91

しかし電脳戦のと合わせてみると
永瀬の将棋の勝ち負けへのスタンスがわかるというか
数年越しに焦点が合って理解ができたような気がして
納得がいく事件だな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:27:50.07

>>168
ナベは？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:28:00.38

マスク愛用派からすると、鼻出てるだけでも嫌だからね
目の前で外すとか正気とは思えないレベル
絶対許さないな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:28:13.33

40cmない将棋盤を挟んで向かい合って座って長時間対局してるのに
ちょっとした笑い話だなー後の世になったら尚更に

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:30:20.79

一言いえば済む話。突然ギャオンするなんて社会性がない

◆fveg1grntk · 2022/10/29(土) 09:35:35.57

プロ棋士に社会性を求めたらイカン

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:37:11.96

「こういうルールでやります」と
一応は全棋士に確認して了解してから
実施してるわけでしょ？

不満があるのなら「集中しているとマスク忘れも
出るので一度は警告するルールも入れるべき」と
提案するべきだったのでは？

今回は警告するべき立会人が居なかった、問題もあったけど。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:42:20.64

ニ歩を指摘＝マスクをしてないを指摘

こういう事よ

◆fveg1grntk · 2022/10/29(土) 09:43:35.11

>>175
それなら記録係や第三者が指摘しても問題ないな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:46:35.91

とにかく遺恨が残らないように天彦は永瀬に謝らないとダメだね
結果的に盤外戦術を使って永瀬の思考を乱しただけでなく二重の意味で永瀬に悪いことをしてしまったわけだからね
勇気を出してマスク着用のルールを救うという辛い役割を永瀬に課してしまっことも詫びないとダメだね

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:48:12.76

永瀬はちゃんとゼスチャーで伝えてるよ
「マスクしてください」って

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:49:34.46

戦わずして勝つ
孫子の兵法で最上級の勝ち方

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:49:49.85

これだけ批判があるんだから連盟と永瀬はしっかり説明しないとね

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:50:58.26

>>180
その前にナベと久保の説明からだな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:51:49.62

汚い棋士はホント汚いよ
僕が対局で1分将棋の時　相手のM棋士が離席したので自分もトイレに行こうとして席を立ったら　部屋の外で待ち構えてたwww 生配信でも話した金に汚いM やること小学生かよw

佐藤康光もよくこんな裁定出したな
アンタの空咳ゴホゴホどんだけ皆嫌がってたかわかってんのかよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:51:52.63

>>177
謝るのは永瀬だな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:51:58.85

ゼスチャーする意味がわからん
チクる相手がいたなら天彦に注意してくれって言えばいいだけ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:53:25.86

元から険悪な仲なんだろうな
天彦の方はどう思ってるか知らないが、永瀬的にはあいつには負けたくないって相手なんだろう

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:56:26.79

初犯は警告にとどめるというなら全棋士が前科一犯になってしまう
刑罰だと初犯は執行猶予がつくことが多いけど罪を免罪しているわけではない
運用としては反則負けにはするけど初犯だから懲戒処分はしないというのが近い
天彦の場合も懲戒処分までしたら初犯なのにやり過ぎだけど反則負けにするのは厳しいとかはない
棋士会で承認して決めたことだからね

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:57:50.27

天彦がダメ
甘いな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:58:27.94

>>182
Mほんと最低だなあいつ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:02:55.89

>>183
天彦の相手が藤井竜王だったらどうだったのかと考えてみたらいい
立会人がいない状態で天彦がマスクの着用を止めてしまったら藤井はどうしたらいいのか？
対局相手に余計な難しい役割を与えてしまったら詫びるのが当然だ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:02:59.73

>>158
多少良心的ならそう考えるかも。

お、マスク外しよった反則やんラッキーちょっと様子見て完全にクロ確定したら言ったろ。
よし30分たった言い逃れできんぞ会長から言質とればいけるやろ気づかれないようにそっと席を立って行くか。

こんなふうに思ってた可能性も高い。
いきなり会長に直談判した点、目線や何らかの手段で注意を促したりその場での解決をはからなかったところから確信犯的にやったように思える。
そもそも葛藤なんてするガラじゃないしな。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:04:57.87

こんなん指摘されて負けた天彦が悪いだけで
なんで永瀬が叩かれてんのw

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:05:35.24

30分以上はダメってどっかに書いてる？裁量でしょ。
にしてもこんなことして勝ち拾いたいわけ？　品位を疑う

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:08:05.30

王を取るよりマスク勝ち
マスクマン永瀬と呼ばれるよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:10:01.90

天彦も反省してると思うしそのうちTwitterで一言謝ると思うけどね
わざとマスクを外してたわけじゃないだろうけどこういう形で反則負けになって対局をダメにしたことは素直に悪いと思うタイプだと思う
間違っても永瀬を恨んだりはしないだろ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:10:29.13

二歩とかはわけが違う。ただただセコイ、というか浅はか。中学生レベル。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:11:21.69

あと正直永瀬は自分が優勢だったとしても絶対に指摘してたと思うよ、性格的にw

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:13:32.97

不愉快なら1時間もまたずに直接言えばいいだけの話
こっそり密告した永瀬はどういうつもりで将棋を指してたんだ
投了さえしなければ理事が来てジャッチキル勝ちだとか、頼む理事が来るまでマスク外したままでいてくれぇとかか
恥ずかしいプロだよ

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:14:25.50

ルールはルールなんだろうけれど…反則勝ちを受け入れるのはスマートでじゃないよなあ

なんか飲もうとして片耳マスク
→手を思いつく
→マスクとか飲み物とか忘れて長考
→再装着忘れ
みたいなことは起こりうるでしょ

助言云々の話なら記録係等の第三者を通せばよいのだし、伝えれば済むこと

もうちょいどうにかならなかったのか？

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:14:33.49

>>196
優勢だったら10分で言ってるんじゃないか

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 10:15:08.86

反則は反則だろ
2歩とは違うってw