第81期順位戦 part60
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
こうなってくると天彦も提訴を簡単に取り下げるわけにはいかないよな
降級になるってなると最後まで抗いそう >>850
63歳で名人挑戦してるからね
正直66歳の棋王挑戦より63歳で名人挑戦の方が凄いと思う 今のA級はほぼ最強メンバーだし会長以外は落ちてもすぐ戻れそう >>855
ダニー、天彦あたりは言うほどすぐ戻れるかね
やってみないと分からんけど 糸谷は正直B1が妥当なきがするわ
天彦がマスクつけてたら、糸谷、モテが落ちてただろう 一番相性良かった稲葉にこれだけチャンス貰って勝てないのでは全敗の可能性極めて高いな 例の松尾大橋戦は詰みの手数は50超えてなかったぞ
調べたら49手詰みだったぞ >>859
85香車からなら45手詰みだったよ最短 >>859
しかも余った駒は歩が3枚の華麗な詰将棋 久保行方で47手詰みがあったな
しかも久保が詰ましきったやつ >>834
いかに現代将棋が過酷で若者しかた戦えないか、という事だな
まだ挑戦者争いに出没する羽生さんは異常だ。
まだA級に居残ってる会長も。 激務の会長の場合今までA級で持ちこたえてたのが奇跡みたいなもんだし… >>864
それもあるが
一番の原因は久保と渡辺の間の世代の不作かな
本来はその世代が40代前半でまだA級にいなきゃいけなかった ソフトやAIの登場で将棋自体が大きく変化してるから、羽生や会長に限らずベテランは付いて行くだけでも相当しんどいと思う 羽生世代に食らい付けてた後輩はナベだけで、さらにそのナベに勝てる若手は藤井までいなかったわけだな >>867
ものの見事に羽生世代に食われた世代だよねぇ 真A級
斎藤慎太郎八段
豊島将之九段
広瀬章人八段
永瀬拓矢王座
菅井竜也八段
藤井聡太竜王
稲葉 陽八段
中村太地七段
大橋貴洸六段 真A級とか言うなら稲葉と大橋ははよタイトル取らないと
実質もう二つしか残ってないんだぜ
モタモタしてる暇ない >>873
ファミコンが流行って競技人口を増やせなかったのが痛いな >>875
太地・大橋は新鋭枠の意図だろうが実は2人とも年齢的には中堅といったところ
太地は34歳で天彦・稲葉と同じで広瀬の一つ下
大橋は30歳で永瀬・菅井と同じで斎藤より一つ上
デビューが早かったので伸び悩んでるように見える近藤(26)増田(25)よりも2人とも年上
なので新鋭枠ならクラスはまだ下でも普通は服部(23)伊藤(20)が真っ先に上がるのが普通かな
レーティング的には大橋や太地に遜色がないというかむしろ逆に上回ってる感じ なぜか大橋過大評価されてるけどタイトル挑戦経験もないレーティングそこそこの30歳だからね。
同じ年齢で既にタイトルホルダーでレーティング2位で藤井竜王とバーサスで鍛えてもらってる永瀬と比べて期待できる余地は正直ない。
実力的にも糸谷天彦あたりより評価される要素は二人ともない。あと大橋がA級にくる頃には順位戦からいなくなってそうな人がいるね。 >>880
案外50代くらいで落ちるんじゃないかって気がするけど、それでも30年後だからな… 流石に怪鳥は降級だな
余計な仕事やりながら維持は無理ゲー過ぎる 【対局結果】
第81期順位戦A級 5回戦
●07 佐藤康光（0勝5敗）－○10 稲葉 陽（3勝2敗）
【第81期 順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
04 豊島＿将之 ４－１ ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 先広瀬 ＿藤井 ＿佐康 先佐天
09 藤井＿聡太 ４－１ ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 ＿佐天 先豊島 ＿永瀬 先稲葉
01 斎藤慎太郎 ３－２ ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 ＿糸谷 先稲葉 ＿広瀬 先永瀬
05 広瀬＿章人 ３－２ ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 ＿豊島 先永瀬 先斎慎 ＿菅井
08 菅井＿竜也 ３－２ ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 ＿稲葉 先糸谷 ＿佐天 先広瀬
10 稲葉＿＿陽 ３－２ ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬○佐康 先菅井 ＿斎慎 先糸谷 ＿藤井
06 永瀬＿拓矢 ２－２ ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 ＿糸谷 先佐康 ＿広瀬 先藤井 ＿斎慎
02 糸谷＿哲郎 １－３ ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 先永瀬 先斎慎 ＿菅井 ＿稲葉 先佐康
03 佐藤＿天彦 １－４ ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 先藤井 ＿佐康 先菅井 ＿豊島
07 佐藤＿康光 ０－５ ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ＿永瀬 先佐天 先豊島 ＿糸谷 藤井も10年後には「A級に落ちると大変」って言ってるぞ。 >>848
タイトルホルダーとしては目立たないけどひふみんも62歳までA級 会長の場合、会長職どうこう以前に年齢がすごいから何とも
会長職がむしろブーストまである 大山って死んだときは会長やめてた？
会長A級のまま死んだの？ >>494
アンチマスクやろうが負けたのか、、、、めでたいめでたい！！！ >>494
大橋、木村、マッスー 是非昇級してほしい３名だね 最後まで見れなかったけど会長負けたのか
稲葉おめ会長乙。これでほぼ降級かねぇ 大橋は今期昇級すれば3期連続か。
そこまで来るとなんでC2で停滞してたんだって言いたくなる >>894
確率上、まだ確定ではないけど間違いなく降級。まあレーティング的にもしゃーない、1勝できれば御の字 会長全敗コースかはたまた因縁の天彦だけには一矢報いるかが焦点になってきちゃった・・ 【本日対局】
第81期順位戦C級2組 6回戦後半
▲近藤正和（4勝1敗）－△遠山雄亮（3勝2敗）
▲狩山幹生（4勝1敗）－△佐藤慎一（1勝4敗） 携帯中継
▲小林裕士（3勝2敗）－△山本博志（3勝2敗）
▲黒沢怜生（2勝3敗）－△石田直裕（3勝2敗）
▲藤森哲也（0勝5敗）－△本田 奎（3勝2敗）
▲古賀悠聖（5勝0敗）－△八代 弥（3勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲服部慎一郎（5勝0敗）－△豊川孝弘（2勝3敗） 関西将棋会館
▲長岡裕也（1勝4敗）－△池永天志（4勝1敗） 関西将棋会館
▲長谷部浩平（4勝1敗）－△南 芳一（1勝4敗） 関西将棋会館
▲徳田拳士（4勝1敗）－△佐藤紳哉（0勝5敗） 関西将棋会館
▲岡部怜央（2勝3敗）－△矢倉規広（3勝2敗） 名古屋対局場
▲田中悠一（1勝4敗）－△高田明浩（3勝2敗） 名古屋対局場 携帯中継 >>879
しゃーない
藤井と相性悪くない
これだけで今の時代は評価爆上がりだから 会長は糸谷、天彦と直接対決がある分望みはあるけど最低３勝以上かつ両名がコケるのを待たないといけないから絶望的だな。
最後の力を振り絞って豊島にも勝ったら感動するが。 >>902
豊島には前期勝ってるし、そんなに非現実的でもないよ >>894
サメ・・・・・藤井、豊島、サイタロウ
マグロ・・・広瀬、菅井、永瀬
イワシ・・・糸谷、天彦、会長
ｂｙ米長（かつてＡ級棋士を３分割したひと） >>898
なんといっても古賀八代戦だな
全勝の若手が竜王戦1組の強者に挑む構図 >>909
やはり、Ｃ２⇔Ｃ１ は４名でしかるべきだな 反則負けになった佐藤と反則負けにした佐藤が降級になるとはな >>903
前はこうだったからっていうのが年食うごとに怪しくなってくるからなあ >>885
藤井－天彦戦が楽しみだ。棋王線のトリプル返しが見られるか >>876
なべは藤井以外の年下には負けないから1だよ。その1つにまけたのが豊島、豊島超えないとタイトルは無理 AIの大頭で棋士は毎回評価されるから大変だな
昔は勝とうが負けようがアマからしたら未知の世界で神聖的だっただろうに ただ、アマでも初段位あるとAI込みでもプロの凄さが解るし
そもそもAIの候補手があるから観戦してて一緒に読めるようになったと思う。
昔はアマ低段程度だとプロの観戦は本当についていくのがたいへんだった。
ましてや、現代のバランス重視の将棋は手が広い上に枝が分かれ過ぎててAIに候補手を示してもらって自分でさえ先を読むってのをしないと観戦時の読みのとっかかりすら作りにくいわ。
その上でAIの候補手が人間的にはあれだよなと思ってみたり
この前のNHK杯の久保みたいにAIの最善はあえて指さないで評価値的には次善以下だけど辛い手を連発するのにAIより厳しくて人間的に強いなぁ。と感嘆してみたりとAIがあるからこそプロの凄さがわかる部分もある。 石田先生が珍しく弟子のこと取り上げた動画上げて、たかみー2敗したけどまだチャンスあるぞ言うてたら負けちゃうんだもんなあ >>877
COMの実力にしろ通信対戦にしろ、同時のゲーム機で将棋をやるのは難しかったからねぇ >>923
自分は松の上とか特上とか言っていたよな 大地・梶浦・八代・本田の残留四天王が
全員4‐2の横並びになるところみてみたい >>927
そんなことしたら誰かが上がってしまいます 四天王が8-2決めても上位3人が10-0と9-1の悪寒ｗ 順位戦で時代が変わったなぁという年は、やっぱり永世名人が陥落した年？
２０００年中原とか２０２１羽生とか
２１年は聡太も上がっているし、時代の伏目に見える。 >>924
サメとかって老師がよく使ってたイメージ >>918
正直、昔はトッププロの将棋とアマ以下の将棋じゃ差がありすぎて、観戦してても際どいところじゃ良い手も悪い手もよくわからんで、結局どっちが勝ったの結果しかなかったよな。これがAIの登場で、なるほどそう指すもんなんですねー(永瀬風)に可視化されたのは大きいよ。 @hiromu729
先日のA級順位戦、藤井-広瀬戦の記録係の件ですが、対局者、視聴者の皆さま、将棋ファンの方にご迷惑、ご心配をお掛けしました。申し訳ありません。幹事として、しっかり対応させて頂きます。貴重なご意見もありがとうございました。
よっぽどクレーム来たのかな >>935
デビューほぼ全局生中継されてる藤井戦だしな
深刻であれば謹慎とかあるかも 記録係としてサボってたなら謹慎あるだろうけど姿勢だけならそこまで出来んと思う >>935
どこらへんが問題視されたんだろうな
動きが大きい所？ >>937
藤井戦だからここまで注目されたしな
他の対局なら厳重注意だけで済みそうだが あの記録くん初めてじゃなくて今までも記録取ってたよね？
これまで問題視されたことはなかったんだから
この間のはなんか事情があったんじゃないの 藤井や広瀬が来ても挨拶なし
みんな正座なのにドカっと胡座
終局後退出して戻ってきてもドカっと胡座
しょっちゅう居眠り
髪の毛いじったり耳に指つっこんだり頬づえ
こんなとこか なかなかフリーダムなタイプやったな
でも終盤は対局者並みに集中してのめり込んでるところは好感が持てた
彼の特性なんだろう 服装もワイシャツではあったが前ボタンガッツリ空けてたし
暑いんかなと思えばペラペラのブルゾン着てたり
スラックスだとは思うがショート丈の靴下でもはや裸足に見えたし
まあ見てて不快ではあったな もう誰もやらなくなるな
棋士がやるかノダサヤーノばかりになるか >>942
対局者みたいにめっちゃ読み入れてたよね
感想戦も熱心に聞いてたし 幹事は渡辺大夢か、ご苦労様だねぇ
11/17 立会人
東京 伊藤果八段
名古屋 小林健二九段
関西 畠山成幸八段 見せるために記録やってるわけじゃないからなあ
対局者が注意するならともかく単なるギャラリーの言うことなんか聞かなくてもいいと思う
なり手がいなくなるぞ 記録係って過酷なのに苦情を真に受けて今以上窮屈にするのも考えもの >>938
申し訳ありませんと言わなければならないのは居眠りだけだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
