第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part30
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第47期棋王 渡辺 明 （連続10期目）
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※前スレ
第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1667645647/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第48期棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定トーナメント 羽生善治九段対佐藤天彦九段
11月17日(木) 09:50 ～ 23:00
解説者：佐藤和俊七段、上村亘五段
聞き手：室谷由紀女流三段、野原未蘭女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EQW2MF57dL52qm めちゃくちゃ調べてきた、ってことなんだろうか
でも中盤終盤の間隔は羽生の方が上回ってるだろうし、最善の戦型選択はこれじゃないと思うけどなあ イチオツ
今北んだがこの反応の薄い聞き手は誰なんだ？ 羽生は迷ったら33角でも引くんだけど
飛車引くのは手得許すから差が広がりにくくなるんだよな
今回も序盤リードはなさそう はいはい未蘭ちゃんうぜーな
見返して勉強や反省てしないのかね 最近レイチェルを連続で見たので未蘭の塩対応がことさら目につく 999 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-wMzN)[sage] 2022/11/17(木) 10:52:10.08 ID:P3B5lYGE0
上村も野原も真面目でいいキャラだけど、
どっちも真面目なので雑談方向に流れにくいのがまあ唯一の難点か
なのでこのまま真面目定跡講座が続くぞ
観るしょうさんも覚悟しといてや そっちの端か
反対側突いて17〜25桂みたいな手を見せるんかと思た べつに雑談目当てじゃないんでいいです(´・ω・`) 16歩まで、羽生さんノーミスで立ち会いをクリアしたね
ここからは腕力が要求される中盤戦 横歩における自分から36飛は飛車が楽になるからミスがあってすぐ悪くなることを防ぐ手だけど
手堅い反面相手の手得の主張を通すのでリードもすぐにはできない
じっくりしたい手 端歩とか42銀は例え本命じゃなくてもある程度決まっていた手だろうが
ここですぐ指せるかどうかで研究の深さが分かる 82飛87歩84飛は不思議な折衝すぎるわ
最初から84だと何がこまったんだろうか これ研究なのか
87歩打たせるのが罠だったのね
17桂は自力じゃ指せないと見て
これは作戦負けだな先手 26飛にはこの形だと25歩が絶対
その時36に行くか28に引くかが分岐か しかもなんか変な飛車動きの後に評価値縮まった？
謎w 鳩やぐらのってメニュー名とそこから連想するオーソドックスなのとビミョーに違うよな
肉豆腐とかチキン南蛮とか >>24
84飛だと35飛86歩85歩で止めにくるとかか
言われてみればか まあ84飛でも87歩は打ちそうな気もするけど
>>25
87歩がソフト的には微妙だった
17桂と動けってことらしいが
86歩嫌だし普通は考えないわ >>27
というか86歩には66角があるからいくらでも受かる 後手の手得が消えた
先手は87に歩を謝らせられた
五分の折衝
まだ先手の作戦負けとまでは言えない 確かにこれで24飛の捻り飛車できたら後手も不満が無いな
17桂は25歩を打たせないってことだったんだろうな恐らく >>30
奇襲分のマイナスが消えて
まだ後手は研究範囲内
作戦負け気味だろう 28歩の土下座が最善で恐らく天彦はそれも想定内だろ
こうなると先手勝ちにくいわ
というか打ちたくない いやまあでもこの形で捻り飛車にできたら後手不満ないわ
先手の飛車は安住の地を探して彷徨うことになりそう、というかこの形の歩越し飛車は基本的には生還できないし お互い飛車浮いての空中戦は派手でいい
ただ何やってんのかよーわからんだけで >>32
まだ評価値52%だよ
ソフト先生は作戦負けとは言ってない 75歩で研究どうだろ
まあ26歩は本命じゃなくてもとりあえず指しそうな手だが >>35
先手も75歩突いたから飛車は簡単には死なないぞ >>40
83銀から銀を繰り出して行って飛車を圧迫されるときついと思う
75歩76飛って安定してるようで安定してない
左桂跳ねられたら石田流っぽくなって安定するだろうけど 挑戦確率
羽生勝ち 天彦勝ち
藤井 0.474 0.474
羽生 0.458 0.061
天彦 0.056 0.454
伊藤 0.011 0.011
今日負けた方はほぼ絶望 54歩？
つまり72の銀じゃなくて42の銀を繰り出して飛車をいじめたいのか てか佐藤この一ヶ月くらい、藤井以外に勝ってない
調子的には羽生だな 羽生の方が時間使ってるからその意味では天彦が良くやってる 作戦負けってのは評価値だけで語るものではだろ
時間とか勝ちやすさも含めて今は天彦ペース 54歩は後に角引いて使った時に好位置に持ってきやすいということだと思う
後手は基本的には44歩43銀みたいに使っていきたいはずだし >>49
まあそう思うのはおたくの自由だね
俺は先手は作戦負けしてないと思ってる 36歩を突くのは右銀を使いたいのか右桂を使いたいのか 53銀44銀とかもあるのかも知らないけど、86に逃げられる以上飛車の圧迫っていう点でいうと別にだと思う 36歩を突けば先手の骨格（後手の桂頭いじめ）も決まってくる感じか >>56
相手の手見て離れてないんだからそんなの考える余地もない
デカい方とかだったんだろ >>36
田舎の女子高生って成人式で美形に
化けるからな ここで昼休まで指さないで1時間差は普通にあるな
先手も自力ではぱっとは指せんだろ >>42
4連勝必須なやつが一番可能性高いのおかしいんだよなぁ 36歩と突いてきたら44歩〜43銀なんだろうか
その場合一旦玉を62に行かないと44歩の瞬間に54飛で終わっちゃうが 36歩と突けば先手が攻める将棋、28歩と受ければ後手が動く将棋になる
この一手でこの将棋全体の流れが決まりそう いつもの羽生アンチ今日もいるのか
ほんといつもいるな >>67
銀は53に行くんじゃないの？
44歩突くつもりなら54歩は突かないでしょ >>62
羽生スレ荒らしてるのお前か。いい加減にしろよ >>73
36歩と突いてきたらなかなか行きづらくない？28歩と受けてくれたら53銀だと思う CMおわんねーなーと思ってたらとっくに始まってた
なんだこれ >>76
すぐかはわからないけど
44歩43銀はもっと無いと思うけど >>74
お前か、羽生スレや藤井スレで暴れてる糖質は と言ってる間に全然違う手が出て盤側のあーでもないこーでもないは全部ご破算になりましたとさ
これ83歩と反射的に受けたくなるけど26歩と強気に行く手が利くみたいだ うーん83歩は研究なのかは疑問だな
時間差を意識してかもしれないな 44歩43銀いよいよあるかなこれ
守備的な手だけど天彦の趣味には合いそう
あとその形に組むと31角から角の活用も見込めるのが嬉しいポイント 26歩28歩の交換てとりあえずは後手の権利だから、別にこのタイミングじゃないとっていうことでもないでしょ？多分
26歩手抜いて攻める手が先手にあるとも思えなかったし、26歩28歩83歩みたいな感じじゃないの、結局 しかし36歩に反応して26歩から28歩強要もしてみたい
ほぼ確実に入るからそれから44歩でもおそらく遅くない 結局36歩～35歩～36飛があるから、飛車がどこにいようが44歩43銀ってある手だと思うけどな 天彦も研究から外れててこのまま休憩になるならまあお互い様かな
天彦としては奇襲戦法で相手の作戦潰して且つ互角で来れたし
羽生も時間も形勢も研究で致命傷にはならなかっと >>90
飛車の睨んでいる位置で速度が変わるからね >>90
56に飛車がいると玉逃げないと44歩の瞬間に54歩の紐が外れて王手で取られてまずかった
今なら割と安全にいけそう これは本命の研究から外れてる気がするな
56飛のところで36歩だったら62玉が最善だったから
まあそんなに差はないだろうって指した気がする ほへー、62玉と
桂頭は35歩来てからでも間に合いますってか >>93
すぐに44歩43銀って言いたいわけじゃなくて、その後の方針としてって話ね
本譜の進行見ても対局者的にも36歩62玉はある種セットの読みなんだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
