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1002コメント238KB
千田七段、手番を間違えて開幕即反則負け
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0007名無し名人
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2022/12/22(木) 10:54:36.43ID:ga6lHqZ2
記録係「それでは時間になりましたので近藤先生の先手番でお願いします」
近藤「お願いします」
千田「オラァ!!(1.△8四歩)」
0009名無し名人
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2022/12/22(木) 10:56:09.71ID:7x644ijF
ネタかと思いきやマジかよwww
0010名無し名人
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2022/12/22(木) 10:56:35.60ID:MMPh1y/Y
これは規定だから仕方ないな
0012名無し名人
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2022/12/22(木) 11:00:28.17ID:6ENNeyIN
周りもビックリする反則負けだな
0013名無し名人
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2022/12/22(木) 11:00:56.49ID:eMvZ0ALg
面白すぎるw
0014名無し名人
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2022/12/22(木) 11:01:06.10ID:R0aPLxB5
A級でマスク反則裁定
B1で手番間違え
順位戦で何やっとんねん
毎日朝日に撤退の口実にされるで
0015名無し名人
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2022/12/22(木) 11:01:42.38ID:WtJOZk2x
中村太地のチャンネルで前後間違えて反則負けになった棋譜紹介してたけど、まじであるんやな
0016名無し名人
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2022/12/22(木) 11:01:45.17ID:Gn61+kmL
競技としては仕方ないかもしれないけど、興業と考えるとこれで実質対局やりませんでしたとか許されんのかね
0018名無し名人
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2022/12/22(木) 11:02:03.72ID:WtJOZk2x
>>15
先後
0019名無し名人
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2022/12/22(木) 11:02:35.10ID:qbETaPU5
将棋の神様って本当に要るんだな
0020名無し名人
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2022/12/22(木) 11:02:47.84ID:B6kS2vJJ
近藤「えっ!」
記録係「えっ!」
チタンザ「…ん、えっ!」
0021名無し名人
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2022/12/22(木) 11:03:15.94ID:NgjTsMSN
俺なら摘み上げて振り下ろす先の84で待ち構えて迎撃するな
0022名無し名人
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2022/12/22(木) 11:04:54.47ID:eMvZ0ALg
こういう反則って棋譜にはどう書くの
0023名無し名人
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2022/12/22(木) 11:07:50.83ID:mZpaKZg+
千田七段、スランプにならないでね。
どうか、菅井八段の角ワープの様にネタで消化出来る様になりますことを。

誠也七段はちょっとラッキー?記録かかり
0026名無し名人
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2022/12/22(木) 11:08:37.17ID:e/yMUs4O
残念ながら
マスク規定と異なり、異議申し立ての制度は…なかったはず
0027名無し名人
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2022/12/22(木) 11:09:13.13ID:fMQ1yB2R
そういや天彦の申立はどうなったの
却下されたの?
0028名無し名人
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2022/12/22(木) 11:09:44.48ID:La85HRdp
指す前に近藤七段が注意してくれなかったのね
0029名無し名人
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2022/12/22(木) 11:09:45.48ID:mZpaKZg+
>>23続き
記録係の子はどうなのかな?勉強のつもりならショックだが、ラッキーなのかな?
0031名無し名人
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2022/12/22(木) 11:11:09.44ID:F/dbiW5c
過去に同じ反則をした棋士がいた記憶が、、? 
0032名無し名人
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2022/12/22(木) 11:11:20.66ID:fMQ1yB2R
>>28
どうやって注意するんだよ
えって思ったときには指してるだろ
0033名無し名人
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2022/12/22(木) 11:11:41.79ID:ledNKYHA
>>15
太地自身も先後間違え思い込んだまま準備して行って
当日現場でやっと気づいて危なかったって言ってたもんね
0034名無し名人
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2022/12/22(木) 11:11:46.52ID:2l9fYD83
事件多すぎだろ
0035名無し名人
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2022/12/22(木) 11:12:49.56ID:/2Rs+1HN
さては千田女出来たな
最近いろいろおかしいぞ
0036名無し名人
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2022/12/22(木) 11:12:52.45ID:HHj4X+aT
>>16
将棋しかないかもね。こんな早く反則で終わるような競技は
囲碁とか石の色ですぐ分かるし、白で初手打つアホはいないからな
0037名無し名人
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2022/12/22(木) 11:13:27.91ID:RPePNJfx
これぐらいはやり直しでよいだろ
なんか弊害があるのか?
0039名無し名人
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2022/12/22(木) 11:13:54.98ID:ledNKYHA
開始から初手までの時間
いつもはよせえよと思うけど
待ってれば相手が間違えて反則して勝てる可能性もあるのか
0041名無し名人
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2022/12/22(木) 11:14:41.10ID:fMQ1yB2R
順位戦だと東西の対局場を間違えた棋士もいたな
先後間違いもまあいるか
0042名無し名人
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2022/12/22(木) 11:14:45.10ID:oGmolWYq
将棋界ってアホなん?
0043名無し名人
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2022/12/22(木) 11:14:57.75ID:e/yMUs4O
>>16
エキシビジョン扱いで誠也初手からやり直せばいいよ
そうすれば興行にはなる
0044名無し名人
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2022/12/22(木) 11:15:41.72ID:UjtT7j79
記念火器庫
0045名無し名人
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2022/12/22(木) 11:16:17.94ID:GqZlqDfz
では残り時間は里見の試験の時の講釈解説でお楽しみください
0046名無し名人
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2022/12/22(木) 11:16:38.65ID:Ya7ytsat
これって棋譜上は△8四歩になるの?▲2六歩ではなく
0047名無し名人
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2022/12/22(木) 11:16:38.92ID:DF9rPk9W
これ観戦記を書くにも限度があるな
A級でなくて良かった
0049名無し名人
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2022/12/22(木) 11:16:48.06ID:eMvZ0ALg
上下関係じゃなくて先後で上座下座の座る位置変えれば間違い減るんじゃね
0050名無し名人
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2022/12/22(木) 11:17:09.97ID:XAqA6a9s
これは前例も何件かあったはずなので異議もクソもない
0052名無し名人
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2022/12/22(木) 11:17:34.54ID:ZgcL8E0+
>>46
▲──
まで先手の勝ち とかになるんじゃない?
0054名無し名人
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2022/12/22(木) 11:18:06.38ID:N2Ru7hwj
振り駒ならともかく順位戦で先手後手決まってて
事前に対策たててるだろうに指しちゃったのか
0055名無し名人
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2022/12/22(木) 11:18:31.66ID:Yw1eq1u/
天彦「マスク外して負け」
千田「後手なのに先に指して負け」

どっちが悲惨?
0056名無し名人
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2022/12/22(木) 11:18:51.86ID:ldosdJ/1
昇降級的にはどうなん?
千田落ちたり近藤上がったりする?
0057名無し名人
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2022/12/22(木) 11:20:04.12ID:F1hslyPG
アナログならではだよな
デジタルでは入力自体できないから
0058名無し名人
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2022/12/22(木) 11:20:13.72ID:F/dbiW5c
女流で一局あった模様。男子プロは見つからん。

関根紀代子
2007年度の第15期大山名人杯倉敷藤花戦2回戦、対甲斐智美戦では、振り駒で後手になったにも関わらず初手を指してしまい、反則負けとなった。
0059名無し名人
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2022/12/22(木) 11:20:27.66ID:XAqA6a9s
普通は先後で準備も全然違うから間違えることはないし
完全に勘違いして先手の作戦だけ準備してきたなら反則しなくても無策で多分負けやぞ
0060名無し名人
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2022/12/22(木) 11:20:44.62ID:N2Ru7hwj
これでも対局料もらえるのかな?
0062名無し名人
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2022/12/22(木) 11:20:56.42ID:DaePkyj1
しかし順位戦だよな、、、
当然準備してたよな、その時から先後間違えてたってことなのか?
0064名無し名人
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2022/12/22(木) 11:21:35.11ID:e/yMUs4O
>>56
◆B級1組成績一覧

【7勝1敗】中村太地
【6勝3敗】佐々木勇気
【6勝4敗】近藤誠也
【5勝3敗】山崎隆之、澤田真吾
【4勝4敗】横山泰明、久保利明
【4勝5敗】千田翔太、三浦弘行
【3勝5敗】羽生善治、屋敷伸之
【3勝6敗】丸山忠久
【1勝7敗】郷田真隆

上も下も混戦だから結構痛い
0065名無し名人
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2022/12/22(木) 11:21:56.99ID:HHj4X+aT
>>56
千田は残り全勝で行けば昇級のチャンスも十分あったが
今回の5敗目で結構厳しくなった感じか
0066名無し名人
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2022/12/22(木) 11:22:19.62ID:B53ohjY+
>>40
2リットルのペットボトル持参で準備万端だった誠也の気持ちよ
0068名無し名人
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2022/12/22(木) 11:22:42.61ID:Lan2afms
こういうの 即負けにしないで、ペナルティをあたえるんだよ
相手は初手から2手指して良いとすればいいな。
0069名無し名人
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2022/12/22(木) 11:22:43.89ID:D40Q+QH1
>>58
男子もいる
0070名無し名人
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2022/12/22(木) 11:22:53.52ID:F/dbiW5c
ダニーが奨励会の駒落ちでやったって話が見つかった

>糸谷哲郎八段 反則負け列伝
>奨励会員時代
>・相手が駒落ちなのに初手を指し
> 即反則負けとなり号泣
0072名無し名人
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2022/12/22(木) 11:23:35.77ID:kBlaVp8Y
>>14
救世主藤井竜王名人の誕生が一刻も早く待たれるな
最年少名人のオマケ付きで
0074名無し名人
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2022/12/22(木) 11:23:47.91ID:ElO01F1Q
どう表記すんの?初手後手△84歩で負け?
0075名無し名人
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2022/12/22(木) 11:23:52.21ID:zA893jD6
マスクと違って盤上での違反だから異議なんて通せない
0077名無し名人
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2022/12/22(木) 11:24:24.75ID:SybXVOqN
えぇぇぇぇぇぇぇ????????
こんなんで対局料もらっても誠也もうれしくないだろう
誰も喜ぶ人がいない、初手の二手指しは、持ち時間1時間減らす、とか程度の罰則に
変えられないものだろうか。。。
0079名無し名人
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2022/12/22(木) 11:24:42.92ID:K+HGpPLM
>>66
持って帰るのめんどくさそう
0080名無し名人
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2022/12/22(木) 11:25:19.21ID:HPSFJ0bV
会館入り口の貼紙で先後確認した方がいいな
0082名無し名人
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2022/12/22(木) 11:25:59.25ID:XAqA6a9s
>>77
頻発するようなら検討されるだろうけど普通はやらんし実際滅多に起きてないし
0083名無し名人
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2022/12/22(木) 11:26:12.42ID:fMQ1yB2R
>>54
むしろ振り駒しないから勘違いが続くのでは
0084名無し名人
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2022/12/22(木) 11:26:27.15ID:ElO01F1Q
記録係が近藤先生の先手で始めてくださいとか言った上で間違えたの?
0085名無し名人
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2022/12/22(木) 11:26:51.71ID:DF9rPk9W
順位戦なんて何か月も前から先後決まってるのに
0086名無し名人
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2022/12/22(木) 11:26:54.85ID:/UzEFmvr
千田さん病気とかじゃないよね!?
0087名無し名人
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2022/12/22(木) 11:26:55.52ID:sel1Mu4F
マジかよ。

こんなんで反則負けになんのか。
0088名無し名人
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2022/12/22(木) 11:26:55.66ID:F/dbiW5c
▲瀬戸 vs △安江 1995年か
0090名無し名人
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2022/12/22(木) 11:27:54.89ID:Y7L8FDnY
>>84
2局同時に取ってるときは言わないらしい
0091名無し名人
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2022/12/22(木) 11:28:01.79ID:fMQ1yB2R
>>84
さすがにそれなら近藤が気づいて指摘するだろ
0092名無し名人
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2022/12/22(木) 11:28:11.63ID:CeUKmIIN
>>79
職員さんや立会人、記録係とかにわけてあげたらどうだろう
0093名無し名人
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2022/12/22(木) 11:28:13.98ID:7Mia/jwF
故意じゃなくて過失だからセーフにしろ
0097名無し名人
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2022/12/22(木) 11:28:41.46ID:MLE+2wbw
こんなの対局料も没収にしろよ
0098名無し名人
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2022/12/22(木) 11:28:50.43ID:kaZCwKIm
最初から先後決まってるから、それに合わせて研究してくるよな?
それでも間違えるのか
0099名無し名人
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2022/12/22(木) 11:28:55.50ID:S1GSaC8G
これは仕方ないかなって
0100名無し名人
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2022/12/22(木) 11:29:10.93ID:F/dbiW5c
>>88
先後逆だった。反則したのが瀬戸さん
0101名無し名人
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2022/12/22(木) 11:29:10.99ID:/+euNagy
>>76
20年くらい前の大逆転将棋で紹介されてたな
0102名無し名人
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2022/12/22(木) 11:29:15.48ID:HPSFJ0bV
記録係が間違えた時どうなるんだろうね
0103名無し名人
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2022/12/22(木) 11:29:53.42ID:DF9rPk9W
写真だと誠也の方がしょ気て見える
0104名無し名人
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2022/12/22(木) 11:30:34.70ID:wKeAC3cS
俺が関係者なら「いいな、お前らは何も見なかった」と言ってそのままやり直しさせるわ
こんなんで反則負けにするとかアホやろ
0105名無し名人
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2022/12/22(木) 11:30:49.90ID:iPRwlj15
やられた方も固まってどうしたら良いかわからんやつだなこれ
0106名無し名人
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2022/12/22(木) 11:31:04.53ID:Y7L8FDnY
>>102
ナベ久保戦でのださーが間違えたときはナベが即突っ込んでた
0107名無し名人
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2022/12/22(木) 11:31:06.34ID:HhygMUzl
手番間違えるってあり得るけど初手からって新しいなw
そんだけ集中してたんだろうが
0108名無し名人
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2022/12/22(木) 11:31:16.57ID:F1hslyPG
あまり昇降級に絡まない位置でよかったな
0109名無し名人
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2022/12/22(木) 11:31:17.64ID:orVR/lYw
注意してくれないとか卑怯!
0112名無し名人
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2022/12/22(木) 11:32:01.09ID:S1GSaC8G
>>71
となりの山に押し付けて帰ればよろし
0114名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:32:14.68ID:HHj4X+aT
対局規定説明してるのは土佐八段か
よく立会人やってるんだな
0115名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:32:29.64ID:fMQ1yB2R
>>106
なべ「え、逆でしょ?」

と脳内再生された
0116名無し名人
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2022/12/22(木) 11:32:47.43ID:wKeAC3cS
>>110
あいつの件があったから今回もなあなあにできなかった可能性すらあるよな
0117名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:33:19.44ID:9TxYNsMg
先後間違えて準備してきて、当日はいろいろ耳に入らず目に入らずそのまま指したんだろうな
0118名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:33:25.47ID:ElO01F1Q
指摘された後に千田が「な~んちゃって、ビックリした?ギャグだよギャグw」って言えば丸く収まってた可能性
0119名無し名人
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2022/12/22(木) 11:33:33.93ID:ledNKYHA
>>90
定刻になりました
先手番はA先生、C先生でお願いします

くらい言うたれよ
プラス10文字くらいだろ
0120名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:33:49.33ID:tB+X7WgM
なんで近藤止めてやらないの?
0122名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:34:02.80ID:F/dbiW5c
順位戦は先後が決まっているから作戦を練るっていうから勘違いして準備してたのか
特に準備してないのか
0123名無し名人
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2022/12/22(木) 11:34:30.86ID:usiSF1Rd
>>116
なわけねーだろ
もう何例も前例のある反則だ
0124名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:34:32.28ID:9TxYNsMg
>>116
本当にありそう
ああいうやつがいなければいろいろと常識的にお互い納得ずくで折り合って対応してただろうに
0125名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:34:39.68ID:e/yMUs4O
>>120
千田が手を放してしまったら
着手完了になり後戻りはできないため
止まらなかった、としか言いようがない
0127名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:34:49.77ID:F1hslyPG
おそらく作戦準備の段階から間違えてるだろうな
0128名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:35:41.59ID:RPePNJfx
>>95
さすがに編集する、そのための事前収録
0129名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:35:47.63ID:mjW5rWPy
相手が先手藤井竜王だったらお茶飲んでるから千田も初手指す前に気付いてたはず

つまり相手が悪い
0130名無し名人
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2022/12/22(木) 11:35:52.82ID:SybXVOqN
ギスギスしてんなぁ
ファンが見たいのは面白い将棋だろ?
何の役にも立たない反則負けルールとかやめちまえ
0131名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:35:58.82ID:fMQ1yB2R
勘違いしたまま研究してるに決まってるじゃん
後手とわかって準備してきて先手指すわけない
0132名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:36:17.10ID:NoMs7zmQ
記録係はラッキーな1日だったな
0133名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:36:26.14ID:3AS+1nIe
ばーか千田wwwwwwww

渡辺千田冤罪事件を誰も忘れてないからなwww

お前は今後まだまだバチが当たるぞばーかwwwwwwwwwwww
0134名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:36:40.37ID:ledNKYHA
>>106
席はずして戻った羽生に
指されました と嘘を言った記録係もいたな
二手差し教唆
相手のタニーが呆れて指してません言ってたけど
0135名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:36:41.04ID:ElO01F1Q
スッと84歩指されたら一瞬の事だし近藤も止めようがないな
手が伸びた瞬間に何やってんだてめえ!ってガっと掴むしかない
麻雀のイカサマ指摘するみたいな感じ
0136名無し名人
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2022/12/22(木) 11:37:19.65ID:Y7L8FDnY
>>132
隣の対局は普通に記録取らなきゃならんので…
0137名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:37:20.39ID:54AcWZT6
これがB級戦犯ですか?
0139名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:37:28.99ID:9TxYNsMg
>>128
やり直しするのかな?
でも今回の判例ができたから今後は一発アウトになってしまうんだろうね
0140名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:37:33.68ID:7Mia/jwF
>>132
2組あるからまだ帰れないよ
0141名無し名人
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2022/12/22(木) 11:37:37.38ID:h2ArFF4D
これで反則負けとか意味分からんわ…誰も得しないやん
ファンにもスポンサーにも失礼
天彦の件もあるし、会長の責任問題になるのは必至かと(´・ω・`)
0143名無し名人
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2022/12/22(木) 11:38:39.22ID:wKeAC3cS
ルールを厳格に適用しすぎて逆に誰も得しない流れがきてるな
0144名無し名人
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2022/12/22(木) 11:38:48.71ID:S1GSaC8G
盤上でのミスだから申し立てできないとは思う
0145名無し名人
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2022/12/22(木) 11:39:18.95ID:ElO01F1Q
B級1組でも記録係1対局に1人じゃないんだな
ヒマな奨励会員余ってるだろ?連れて来いよ
日給3万とスマホいじりOKにすれば結構集まるだろ
0146名無し名人
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2022/12/22(木) 11:39:20.51ID:DF9rPk9W
>>134
あったな
単なる勘違いと思ったがそんな危険もあったんだよな
0149名無し名人
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2022/12/22(木) 11:39:46.01ID:ZMcp1zqg
注意が無かった!
対局相手が反則を見過ごすことでインセンティブを得られる仕組みには問題がある!
0151名無し名人
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2022/12/22(木) 11:40:20.58ID:mjW5rWPy
やり直したところでノープランで来てるのと一緒だしな
現代将棋に近藤誠也にノープランが通じるかよ
0153名無し名人
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2022/12/22(木) 11:40:47.23ID:N2Ru7hwj
間違えた方が100%悪い 

で終わることだし
0154名無し名人
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2022/12/22(木) 11:40:57.22ID:wKeAC3cS
>>150
お前は想像力がないアホだからわからないだろうけど、記録に残ってないのも山ほどあると思うぞ…
0155名無し名人
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2022/12/22(木) 11:41:01.78ID:KG5BY9I0
>>141
将棋のルール破った反則負けは理解しろよw
マスク天彦とは別だろ
0157名無し名人
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2022/12/22(木) 11:41:30.28ID:hctUj4Fi
誰かと違って、誰にも迷惑をかけてへんだけに可哀想やけど
プロの世界やから仕方ないわな
0160名無し名人
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2022/12/22(木) 11:41:45.58ID:uaoIuROD
順位戦なんて半年前から先後わかってるのに間違えるものなのかね
0161名無し名人
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2022/12/22(木) 11:41:56.50ID:KnK7FQgG
>>141
反則した奴が負けになることの意味分からんとか意味が分からんw
ファンが不満なら天彦と千田にペナルティを課してウォーズ対局配信でもやらせればいい
0163名無し名人
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2022/12/22(木) 11:42:20.38ID:q+8EAXsQ
その隣で山ちゃんがしれっと飛車振ってて草生える
0164名無し名人
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2022/12/22(木) 11:42:48.22ID:9TxYNsMg
やり直せるとルール化すればいいんだよな
やってる方も見てる方も馬鹿らしいことなんだから
二歩だってワープだって「負け」じゃなくて「指せない」とすればいい
0165名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:42:52.01ID:ledNKYHA
対局義務から考えて
持ち時間9割減で千田36分でやるとか
0166名無し名人
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2022/12/22(木) 11:43:03.37ID:usiSF1Rd
>>160
最初っからうっかり先後間違えてたんだろう
太一も経験あるって言ってたし稀によくあるんでしょ
0167名無し名人
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2022/12/22(木) 11:43:06.61ID:wKeAC3cS
>>156
その場の状況とか色々な要因があるだろうし、そりゃあるだろうさ
0168名無し名人
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2022/12/22(木) 11:43:44.38ID:dUcwk3d2
>>160
早くに一度間違って覚えてしまうと逆に確認しなくなるパタンだな
0169名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:44:08.25ID:h2ArFF4D
俺が相手だったら紳士の対応で見なかったことにするけどな
それならやり直しで円満解決するでしょ
0172名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:45:19.12ID:usiSF1Rd
山ほどあるだろうとか
そりゃあるだろうとか

アホなんかとしか言いようがない反論しか来ないわ
0173名無し名人
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2022/12/22(木) 11:45:35.95ID:CZU1txLw
近藤も、あれ俺が間違ってる?という疑念がまず上がって、咄嗟に指摘できないだろう
0174名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:45:37.04ID:wKeAC3cS
>>171
俺の妄想って事でいいよ
良かったね君の勝ちだ
おめでとう
0175名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:45:43.90ID:WOTs76CF
>>160
順位戦でも有吉九段がやらかした
中村太地も対局直前まで後手番だと思い込んでいて、記録係に先手番と言われてパニックになったことあるとYouTubeで言ってた
0176名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:46:03.53ID:ldosdJ/1
>>94
www
0178名無し名人
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2022/12/22(木) 11:46:36.28ID:h2ArFF4D
だからハッシーに「木片叩きつけゲーム」と馬鹿にされるんだよ…
三浦カンニング事件から何も成長してない
0179名無し名人
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2022/12/22(木) 11:46:49.60ID:usiSF1Rd
>>177
これ昔のデータやね
菅井の角ワープとか有名やし
0180名無し名人
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2022/12/22(木) 11:46:55.60ID:KnK7FQgG
>>169
反則は相手とかの問題じゃなくその場で負け
0181名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:47:17.31ID:h2ArFF4D
連盟は何も変わってない
0182名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:47:49.12ID:9TxYNsMg
結局は人に見せてなんぼのエンタメ興行なんだから一発終了みたいなレギュレーションは排除しないとダメなんだよ
今後はルールを改正してやり直せるようにするべき
0183名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:47:56.56ID:N2Ru7hwj
感想戦やったのかな? 
0184名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:47:57.82ID:WOTs76CF
>>180
昔は、相手がいいよと言って反則をスルーすることもあったそうだ
0186名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:49:50.65ID:1v2+PBfP
チェスの場合1回目の反則手は見逃す代わりに相手の持ち時間を増やすんだよな
2回目やってようやく反則負けになる
0187名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:50:04.82ID:DF9rPk9W
>>179
036の名前がないなんて!って感じだw
0188名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:50:19.86ID:ldosdJ/1
>>183
近藤「どういう研究だったんですか?」
0190名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:50:48.11ID:ledNKYHA
>>94
菅井はワープトラウマ発動しなければいいが
0191名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:50:49.34ID:DIUDCuQv
怖い鬼の棲み処wwww
0192名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:51:18.83ID:qlmK8pO6
写真見ると隣の対局、中村太地-山崎戦じゃん?
YouTubeのネタになってよかったな
0193名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:51:26.24ID:7Mia/jwF
公平な条件でっていう性質から言えばよく考えるとマスクの反則負けよりも将棋ルールの反則負けの方が意味分からんな
その場でやり直しすれば公平な条件は保たれるんだし
ゲームのルールだと言ってしまえばそれで終わりだけど
0195名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:51:50.24ID:djcpGmzX
>>184
反則しちゃった方が反則負けだとかっこ悪いんで、その前の手で投了したことにしてええか?
って聞いて相手がええよ、という場合もあったみたいね
0196名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:52:14.39ID:NR00q/hu
>>183
誠也「びっくりしました」
千田「すいませんでした」
0199名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:52:41.86ID:KnK7FQgG
>>182
今年一番面白いしエンタメとしても成功だろう

>>184
縁台将棋じゃあるまいしそんな話聞いたこと無いわ
0200名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:52:48.46ID:yffNZ+eu
映像で見たいわw
どんな空気だったんやろ
0201名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:52:50.75ID:dUcwk3d2
いや弁護してるひとに悪いがこんなん本人納得の負けだろ
0202名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:53:41.28ID:GqZlqDfz
>>192
菅井だろTwitterのネタができたわーって感じが背中から伝わる
0203名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:53:46.84ID:BWgTG1Bi
千田も菅井みたいに鉄板ネタにできるといいね
0204名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:53:54.64ID:zMWgYR2r
皆さ…一生懸命面白い事しようとしないでいいんだよ…
あんたら将棋さしなんだから
0205名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:54:01.67ID:DF9rPk9W
遠征じゃなくてよかった
0206名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:54:16.12ID:R0aPLxB5
菅井がワープ角やったとき
廊下でカバンを床にたたきつけて悔しがってたら
元八がそれを拾って「僕も反則やったことがあるから気にするな」って慰めてくれた、という
あいつの唯一の美談があるけど
今度は菅井が千田を慰めてやるのか
0208名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:54:18.13ID:3REuWGlw
>>201
弁護されることに恥ずかしくなるわな
0209名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:54:23.65ID:ZrKIPF+y
地方競馬なら八百長を疑われるところだった
0210名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:54:26.88ID:9TxYNsMg
>>199
ほかにたくさん対局があってめったに起こらないことだからこれで済んじゃうけど
タイトル戦とかでこんな事が起こったら誰も得しないわ
0211名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:55:08.45ID:ldosdJ/1
みんなから「あーやっちゃったか」みたいな目で見られるのきついよな
0212名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:55:22.44ID:e/yMUs4O
>>202
誠也が頷きながら▲26歩って指さないとネタにしづらいなw
0213名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:55:35.03ID:uSwTKtgy
放送対局じゃなくよかったな
あとの放送が困る
0214名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:55:49.14ID:FZjxq0se
>>37
じゃあ一手頓死や二歩もうっかりで許されることになる
0215名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:56:25.66ID:uEkpzxvf
近藤がさっと手を出して止めたら問題なかったけど貰いに行っちゃったねこれ
0216名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:57:05.94ID:B53ohjY+
>>213
先崎神吉の将棋パトロールをお楽しみください
0217名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:57:39.57ID:UEKeaUr1
ソフト研究しなくなって勝てなくなり
ソフト第一人者の称号も他の棋士に譲る始末
こんなに早くロートル化するとは思わなかった
0218名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:58:23.83ID:DF9rPk9W
>>206
常套句なんかな
山ちゃんが走り去った叡王戦でも自分も二歩やったから気持ちわかりますって山ちゃんが戻ってから感想戦で
山ちゃん大失着しただけで反則負けじゃないのに
0220名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:58:42.19ID:89EdObMS
>>35
里見のプロ昇格試験の時
女はぬるい環境でやってるからぬるい将棋しか指せないとかディスりまくってたから
逆に振られたんだろ
0221名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:58:48.94ID:SybXVOqN
>>194
千田「仮に初手△84歩だと、どうされます?」
誠也「前例がない手で難しいですね。2手目▲26歩でしょうか。これで1局かと」
千田「ふむふむ、ではそこで3手目△85歩だと(ry」
0222名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:59:11.12ID:V7wF7/CT
誠也「ッスゥー(瞑想)」
千田「ほい」84歩パチリコ
記録「え」
誠也「え」
千田「え」
菅井「お( ^ω^)」
0223名無し名人
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2022/12/22(木) 11:59:24.65ID:9TxYNsMg
自分もよくとんでもない勘違いをするので人ごとと思えない
これは自分の負けだけで済むので安心なぐらいだわ
0224名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 11:59:56.60ID:as913nXr
近藤「前列の無い将棋で研究範囲外で苦しかったのですが勝てて良かったです」
0225名無し名人
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2022/12/22(木) 11:59:56.89ID:LmE16Yqy
>>212
いまは投了優先ではなく棋譜優先だから、そのまま最後まで指して近藤が投了しても近藤勝ちなんだよね
まあ記録係がタブレット入力で困るからすぐ止められるのだろうけど
0226名無し名人
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2022/12/22(木) 12:00:53.25ID:WOTs76CF
昔はこれをさせるのが得意としていた棋士がいた
自分が先手なのに、なかなか指さず相手を見て「(まだ指さないの?)」というそぶりを見せるのがコツだそうだ
0227名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:00:53.77ID:6Y7gNktv
千田の着手に対して近藤はビクッと体を震わせ「おっ」と声を上げた
突然の着手に心底驚いている様子だ
そして直ぐ千田に向かってこの将棋は今から難解に始まるはずであったろうという意味の事を、かなり強い口調で指摘していたん
0228名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:01:49.70ID:p60uZoP7
>>224
初手から研究を外されたのに見事勝ち切ったな
0229名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:02:05.56ID:/tqBlv5e
太地のyoutubeチャンネルの反則特集でもやってたな
太地も順位戦の先後間違えてたことがあったらしい
記録係の「〇〇先生の先手で始めてください」という声で間違いに気がついたらしい
0230名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:02:21.17ID:KN6tAaLP
>>183
「△84歩がちょっと…、指し過ぎでしたか」
「指された瞬間はイヤでしたけど…」
0231名無し名人
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2022/12/22(木) 12:02:26.63ID:2xfD9kMa
これは近藤がかっこつけて初手をなかなか指さなかったからとかじゃない?
それで千田が俺が先手かと思っちゃったみたいな
0232名無し名人
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2022/12/22(木) 12:03:05.84ID:9TxYNsMg
聡太はこれを防ぐためにお茶を飲んでそのときに自分の手番でいいか確認をしている
0233名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:03:39.17ID:N2Ru7hwj
昼飯注文前でよかったな 
0234名無し名人
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2022/12/22(木) 12:05:17.61ID:DF9rPk9W
丸ちゃんがキーマカレーと鳩やぐらの納豆オムレツというオーダー
0235名無し名人
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2022/12/22(木) 12:05:54.20ID:uk7ufUjh
順位戦でというのが最悪だな。
先後決まってるやん
0238名無し名人
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2022/12/22(木) 12:07:36.67ID:BFCaK87x
感想戦とか練習対局しないのかな
0239名無し名人
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2022/12/22(木) 12:08:10.25ID:61CuSo0B
指し直したとして
100%先手番の準備をしてる誠也に対して後手番の準備を全くしてない千田自身も勝てるとは思わんだろ
昭和の将棋と違うんだから
0240名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:08:39.51ID:0NVP49kd
記録が千田の先手っていい間違えてアシストしたとかじゃなくて?
それ以外で間違えるか?
0241名無し名人
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2022/12/22(木) 12:08:54.43ID:KnK7FQgG
記録係 「近藤先生の先手番でお願いします言うたやろ」
0243名無し名人
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2022/12/22(木) 12:09:34.69ID:cTguHJry
立会人が注意しないのが悪いな最悪提訴までいったれ
0245名無し名人
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2022/12/22(木) 12:10:54.64ID:F/dbiW5c
マジか

>mtmt 
>かつての将棋界では笑って元に戻し、もう一度やり直し、ということもあったようですが、
>ルールが厳格化された現在では、反則負けとなります。
0246名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:11:50.98ID:UXk1GH3B
ばーか千田wwwwwwww

渡辺千田冤罪事件を誰も忘れてないからなwww

お前は今後まだまだバチが当たるぞばーかwwwwwwwwwwww
0247名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:12:12.51ID:UbKY78ae
>>236
太地(と山ちゃん)はしゃーない
同じ記録係だから、千田の方が落ち着くまで指しにくい
山ちゃんは兄弟子として申し訳なさから苦笑いって所か
0248名無し名人
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2022/12/22(木) 12:12:33.90ID:KnK7FQgG
>>245
松本の記事貼ってる奴がいたが明治大正とかの話だからw
0249名無し名人
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2022/12/22(木) 12:12:45.17ID:ledNKYHA
>>235
事前に先後決まってるからだよ
当日振り駒した直後に間違わんだろ
0250名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:12:59.95ID:lDHqJ9Jw
記録係「人のせいにすんなよ千田。死に神みてぇなカオしやがって。」
0252名無し名人
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2022/12/22(木) 12:13:27.61ID:Loxj+H0L
とんでもないサゲマンと付きあってるんだろw
0254名無し名人
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2022/12/22(木) 12:14:32.83ID:YxL2C1yy
>>243
>立会人が注意しないのが悪いな最悪提訴までいったれ

ワロタ

実際、マスク違反よりこっちのほうが罪が軽いから、やり直しでも
いいとは思うw
0255名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:14:39.71ID:PtAL6YlB
ツイッター見たら偉いことになってて草
事件多かったな今年
0256名無し名人
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2022/12/22(木) 12:14:51.10ID:0NVP49kd
見た目に気を使いすぎてるのが全く影響してないかというと嘘だろうな
0257名無し名人
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2022/12/22(木) 12:14:53.91ID:zA893jD6
ちゃんと●●●段の先手で始めてくださいって宣言するんだから聞いてない方が悪い
0258名無し名人
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2022/12/22(木) 12:14:58.62ID:kp+TfksR
勇気とどっちが昇給するかの三つどもえの戦線楽しみにしてたのに、
千田の水差し野郎が!
0259名無し名人
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2022/12/22(木) 12:15:00.56ID:5HHHlzXj
>>241
定刻になりましたので、中村先生、近藤先生の先手番で始めて下さい。
って2人分言うのか?

それは聞いた事無いな
0260名無し名人
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2022/12/22(木) 12:15:02.82ID:uk7ufUjh
>>249
振り駒の結果を勘違いはあるだろ。振り歩先の勘違いとか。
先後決まってて、それを踏まえて準備する方が間違えようがないだろ。
0261名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:15:42.93ID:tGq5JnXo
>>253
千田「いやーやっちまったねー」
近藤「ですね…ではこのへんで…」
0262名無し名人
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2022/12/22(木) 12:16:19.95ID:bWaZGCUk
早く帰りたかった
0263名無し名人
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2022/12/22(木) 12:16:20.64ID:nvjYIjvX
>>243
確かにうっかり指してしまっただけだしな
0266名無し名人
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2022/12/22(木) 12:16:56.35ID:lDHqJ9Jw
ソフトなんかに頼ってるからな、千田は
0267名無し名人
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2022/12/22(木) 12:17:23.83ID:Gr/xTi4m
ばーーーーっかじゃねえの?????
0268名無し名人
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2022/12/22(木) 12:17:23.86ID:1z+1Tocr
あえてやろうな
0269名無し名人
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2022/12/22(木) 12:18:12.95ID:KnK7FQgG
>>253
近藤「△84歩が少し早かったですね」
千田「いやーうまく待たれましたね」
0270名無し名人
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2022/12/22(木) 12:18:26.68ID:WOTs76CF
明治大正じゃ、将棋連盟も存在しないよ
昭和の話だよ
0271名無し名人
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2022/12/22(木) 12:18:37.16ID:DF9rPk9W
美容院行ったくらいで見た目に気を使いすぎてると言われる始末
0272名無し名人
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2022/12/22(木) 12:18:42.58ID:+zm5A6LT
将棋ソフトではこの手の反則はありえないからな
アナログならでは
0273名無し名人
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2022/12/22(木) 12:18:46.69ID:V7wF7/CT
多分1番キレてるのは勇気
抜け番だからワンチャン千田呼び出してるだろこれw
0274名無し名人
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2022/12/22(木) 12:18:48.26ID:zXBxRxbu
>>229
そんなん聞き流してしまうバヤイ有りそうやなあ
0275名無し名人
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2022/12/22(木) 12:18:58.02ID:wn7faSFE
初手 投了
0278名無し名人
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2022/12/22(木) 12:19:28.40ID:YVIkkZZP
>>178
ハッシーは引退するし千田はやらかすしナベは毟られるしこれ天罰かな
0279名無し名人
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2022/12/22(木) 12:19:58.64ID:Yau/Zq4a
つい先日、太地のYouTubeチャンネルで順位戦において先後を勘違いしていたことが過去に1度だけあったと聞いたばかりだが実際にやっちまうとは・・・
0280名無し名人
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2022/12/22(木) 12:20:00.83ID:uH5fhv2X
初手で反則負け、将棋順位戦で波乱…後手番なのに「申し訳ない気持ち」
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20221222-OYT1T50094/

東京・千駄ヶ谷の将棋会館で22日に行われた将棋順位戦B級1組の千田翔太七段-近藤誠也七段の対局で、
「後手番」の千田七段が「初手」を指し、午前10時の開始直後に反則負けとなった。

同部屋では他棋戦の対局も行われており、竜王戦2組の対局をしていた深浦康市九段、菅井竜也八段らが
「えっ」という千田七段の声に反応し、その様子を見つめた。
千田七段は反則負けを了承し、1手も指されることなく、すぐに駒が片付けられた。

公式戦で初の反則負けを喫した千田七段は「先手番だと思い込んで対局準備を進めていた。
対局を成立させることができず、申し訳ない気持ちです」と気丈に話した。
0281名無し名人
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2022/12/22(木) 12:20:37.53ID:bF+3lnr8
>>71
未開封なら連盟の冷蔵庫に入れて帰るんだ
0282名無し名人
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2022/12/22(木) 12:21:11.65ID:F/dbiW5c
>mtmt
>2007年C級2組2回戦▲東和男七段(現八段)-△有吉道夫九段戦では、
>後手の有吉九段が1手目に3筋の歩を突いてしまい、やはり反則負けとなっています。
0284名無し名人
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2022/12/22(木) 12:21:45.21ID:aqPPr4SM
将棋界の序列1位第一人者に倣って「初手お茶」やった方が良いんじゃね?
お茶のスポンサー2社も入ってるんだし
0286名無し名人
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2022/12/22(木) 12:22:48.14ID:2t9OdWhD
マジか
千田って今期はAに上がれそうだったの
0287名無し名人
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2022/12/22(木) 12:23:31.69ID:Ja0TSUaK
また、伝説を作ったか・・・
0289名無し名人
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2022/12/22(木) 12:24:09.05ID:N2Ru7hwj
昇降級かかった対局なら八百疑われて事情聴取だろうし
該当者の遺恨残すしでまだ運がよかった
0290名無し名人
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2022/12/22(木) 12:24:24.98ID:G5ldGCAZ
>>273
最終的にこれで昇級逃したら怒りのやり場がなくて荒れるかもしれないな
0291名無し名人
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2022/12/22(木) 12:24:51.44ID:DF9rPk9W
千田と言えば
一致率が高いカンニングしてる!
半年後
一致率が高い素晴らしい(藤井評)
0292名無し名人
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2022/12/22(木) 12:25:03.44ID:DiiMBbwe
これも千田率ですか
0293名無し名人
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2022/12/22(木) 12:25:17.66ID:2t9OdWhD
>>288
誠也がこれで上がれたらラッキーだなー
0294名無し名人
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2022/12/22(木) 12:25:45.09ID:bDtVxvNJ
マンガで見たことあるぞ!
0295名無し名人
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2022/12/22(木) 12:25:49.44ID:Gr/xTi4m
公式で、棋譜はどうなるの?

1手目 後手 84歩

まで

とかになるの?
0296名無し名人
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2022/12/22(木) 12:26:06.18ID:uK2iHYmd
藤井竜王の真似をして初手を指す前にお茶を飲む子供達が増えてるとどっかで聞いたがこれは良い傾向だな
0297名無し名人
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2022/12/22(木) 12:26:31.68ID:F/dbiW5c
山本(博)の男前エピソード

瀬川晶司 (@ShojiSegawa)
2020年1月27日 順位戦山本戦終盤に事件がありました。二手指しの反則をしそうになったのです。形勢は勝勢。
相手の手番で席を立ち、勝ちは間違いないだろう、と思いながら席に戻った途端、
何を思ったか、僕は駒を持って盤上に手がいきました。その瞬間山本くんから「え!?こちらの手番ですよ」の声が。
僕は失礼しました、と慌てて手を戻したのでした。対局後に詫びたところ、「こんなことで勝っても仕方がないので」と爽やかな返答が。
以前から彼のことは知っていますが失礼ながら笑こんないい男とは知りませんでした。
明日は終盤ギリギリの大熱戦になると思っています。楽しませて頂きます。
午前11:03 ・ 2020年1月26日
0298名無し名人
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2022/12/22(木) 12:26:34.07ID:G1JyOytL
>>293
厳しいけどな
0299名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:26:59.44ID:PCZe7Eis
>>292
そうでーす!wwwwwwwwwww

先手後手が一致してないけどww
0301名無し名人
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2022/12/22(木) 12:27:07.90ID:26fEdwmr
星の売買簡単に出来ちゃうよな
もっと重大なペナルティ必要じゃね?
0302名無し名人
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2022/12/22(木) 12:27:30.39ID:YYBs4Sj/
>>274
B1もチェスクロックになったから記録係が言わなくてもタブレット見りゃ手番表示されてる
0303名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:27:43.76ID:PtAL6YlB
記事見たけど研究時点で先手番でやってたんだな
思い込みってあるけどほんと怖いわ
0307名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:28:38.23ID:Gn61+kmL
その昔、櫛田はNHK杯に遅刻しても不戦敗を免れてそのまま優勝してしまったなんて話もあるし
タイトル戦で撮影のために初手を何度か指して見せる行為を反則という人はおらんやろ

将棋が始まってからならともかく、初手はどう考えたって支障なく対局できるんだから
興行面も考えてこの反則は不問にするルールにしてもいいと思うけどな
今日はもう仕方ないけどさ
0309名無し名人
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2022/12/22(木) 12:30:37.82ID:MHrEQD4B
>>1
昔C2で有吉先生が後手なのに初手指して反則負けになってなかったっけ
相手は東先生
0310名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:30:52.11ID:KG5BY9I0
>>307
待ったを例外的にでも認めることになるからダメ
0311名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:30:58.50ID:DU7tn19c
近藤すぐ指さなかったのかな
ちょっと間を置いてるうちに千田が指しちゃったとか
0312名無し名人
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2022/12/22(木) 12:31:01.49ID:IzVv3/KI
>>284
放送ない棋士がやっても意味ねえだろ
あと藤井も後手番のときは相手が指すまではじっとしてるしうっかりなどない
0313名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:04.13ID:CeUKmIIN
>>297
いい人というのもあるけど
反射神経がいいんだな
とろかったらうっかり指されて不戦勝しているかもしれない
0314名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:08.39ID:G5ldGCAZ
>>308
昇級ラインにいるのにそれはできんわ
短い葛藤はあっただろうな
0315名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:23.63ID:DF9rPk9W
思い込むなら後手番に限るだなw
0316名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:49.45ID:p60uZoP7
太地はYouTubeのネタゲットして内心ウハウハ
0317名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:51.98ID:Rr+Qt4Ud
近藤「( ´,_ゝ`)プッ」
0318名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:58.94ID:PtAL6YlB
>>311
チェスクロックだし千田だからさっさと指したかったはず
0319名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:31.07ID:zQbG9i+e
後手番と思い込んでも1手も指さずに切れ負けは流石にないもんな
0320名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:40.83ID:Ayr+kK19
0手だからまだゲーム開始前だ



なんて言い訳はとおらないか
0321名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:44.15ID:y+u7OApS
>>297
これと今回のだとちょっと違うけどな
一手目だと瞬間近藤も「あれ?自分が先手だったよな?自分の勘違いか?」と逡巡する間が生まれるだろうから秒で指摘できないのは仕方ない
0322名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:49.85ID:0yHiX++z
>>315
観戦記 : 初手から1時間の長考・・・ 気迫が伝わる
0323名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:51.64ID:lc5S9p0z
>>310
結構最近までは2手指しとか2歩とか待ったとかが普通に許されてたぞ
0324名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:57.08ID:V7wF7/CT
>>308
対局途中の方が指摘しやすいってのもあるんじゃね?
仕事でも初手から勘違いしてる奴みたら動揺して指摘どころちゃうやろ
0325名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:33:28.78ID:uKmnhobc
>>236
山ちゃんニヤニヤしてるw
お茶飲む屋敷さんもいいね
0327名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:34:01.71ID:Rr+Qt4Ud
>>297
これはC2の、それも言っちゃ悪いが、どうでもいい対局
そんな反則で勝っても確かに嬉しくないし気まずいだけ
教えてやるのは、まあ普通だろう

今回のは相手が千田という悪者だから教える必要は無かった
0328名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:34:32.26ID:CeUKmIIN
>>321
そうだね、もう進んでいる状態で、相手が駒台から駒をとりあげたというのがポイントかな
初手で盤上の駒をすっと動かすのを寸前で止めるのは至難の業だろうな
0330名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:35:07.77ID:uk7ufUjh
>>307
駒がぶつかる前なら持ち時間半減でとかペナルティつきなら一考の余地あり
0331名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:35:30.79ID:W+/OOh3x
これはその場にいたら指摘するのかなり迷うけどな
誤指摘だったら盤外戦術か?とか思われそうだし
0332名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:35:31.05ID:uaBwAq9q
やはり指差し確認は大事やね

ヨシ!
0333名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:35:35.39ID:lc5S9p0z
昔はセーフだった

二歩とか行き場のないところに桂馬を打つとかの反則は昔からあったが「おいおい、それは反則だぜ」と注意して指しなおさせた。いまでは即反則負けである。

出典:二上達也『棋士』2004年刊
0335名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:35:55.43ID:C2cL5np+
>>28
ん?と思った瞬間には指されてるやろ
0336名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:36:17.28ID:dyyAO7BB
これから開幕反則負けを「千田った」と言ってもいいと思うが
使えるのは数十年後になりそう
0337名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:36:30.96ID:bF+3lnr8
>>323
昔はネット中継なかったので、勝ち負けの辻褄合わせるために反則したほうが最終的に負けてた

今は一挙手一投足ネットに証拠が残るので、即反則負けになる
0339名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:36:38.91ID:VPXyMBqb
天彦理論なら注意してくれなかったから提訴やな
0340名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:37:02.62ID:EG7JC4o+
山ちゃんが初手に3分かけたのはコレの影響か
0341名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:37:05.68ID:V7wF7/CT
>>332
(確か自分が後手だったような気もするけど先手でもおかしくないしそもそも先手で作戦準備してきたから指さないと勿体ないし大丈夫やろヨシ!)

将棋会館にも現場猫いたんやな
0342名無し名人
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2022/12/22(木) 12:38:00.86ID:0yHiX++z
まぁ意見の分かれるところかも知れんが自分は今みたいにキッチリ反則負け取るほうが好きだわ
0343名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:38:15.25ID:DF9rPk9W
>>339
違うな
天彦の主張はわざとじゃないから許してだ
0344名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:38:35.21ID:N2Ru7hwj
記録係が指摘したのか

まあ角ワープよりは言いやすいな
0345名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:38:45.88ID:rvgDrpTT
立会人が早速役に立ったじゃん
反省が活きた
0346名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:38:52.03ID:VPXyMBqb
>>343
そりゃ千田だってわざとではないわなぁw
0347名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:39:02.81ID:IJ6ISuNG
千田が駒に手を伸ばしたあの瞬間近藤は何を思ったか20年後くらいに聞いてみたいな
0348名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:39:28.48ID:DF9rPk9W
角ワープも二歩もこれも棋譜入力できないから困るので記録が気が付く仕組みだろうな
0350名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:39:41.82ID:26fEdwmr
仮にフォロー入りセーフになっても
先手研究になぶり殺されるだけだろ
0351test
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2022/12/22(木) 12:39:46.84ID:7V21vIIV
申し立てはするのか?
0352名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:40:31.85ID:POV8/MwV
普通の対局の初手でそんな駒音高く指したりもしないだろうし、文字どおりあっという間に指されてたって感じだろうな先手も
0353名無し名人
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2022/12/22(木) 12:40:38.24ID:LPT3VUKo
盤上にポツンとある二6歩がシュールだな
0354名無し名人
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2022/12/22(木) 12:40:47.89ID:TNcnHbNw
>>318
チェスクロックが反則を誘発しやすいってことだな
0356名無し名人
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2022/12/22(木) 12:41:36.23ID:vimlTHuo
これはネタになるなw
ネタ作りだろw
0357名無し名人
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2022/12/22(木) 12:41:46.11ID:djcpGmzX
>>339
天彦九段はマスク忘れたのは二歩等の反則とは違うって不服申し立て書で言っとったやろ
0358名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:42:08.41ID:338mNyFu
後手番が初手を指す千田率は何%だろなぁ
0359名無し名人
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2022/12/22(木) 12:42:11.90ID:26fEdwmr
この怒りは次の先手番で羽生に倍返しだ!
0360名無し名人
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2022/12/22(木) 12:42:46.98ID:bF+3lnr8
記録「定刻になりました」
千田(スッー)
近藤「えっ?」
記録「えっ?」
千田「えっ?」
太地「えっ?」
0361名無し名人
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2022/12/22(木) 12:43:22.79ID:+zm5A6LT
>>301
星の売買をするにしても、こんな耳目を集めるやり方でやる馬鹿はいないぞ
0363名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:44:05.48ID:lc5S9p0z
昔はむしろ反則に対して指摘したほうが
対局を止めたとして負けなる裁定も結構出されてたよ
0364名無し名人
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2022/12/22(木) 12:44:05.83ID:B6kS2vJJ
>>338
両者とも年末年始に備えてきっちり散髪してるのがまた趣がある
0365名無し名人
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2022/12/22(木) 12:44:11.78ID:N2Ru7hwj
次は年明けのドラフトかと思ったらまだ羽生との対局が年内にあるのか
0366名無し名人
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2022/12/22(木) 12:44:25.52ID:2oPVpVI4
>>139
時間の関係で勝ち負けは決定しているけど
時間余りすぎるから対局して。とかはありそう。
0367名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:44:40.55ID:aiNrHOwV
>>360
菅井「( ゚д゚ )ガタッ」
深浦「( ゚д゚)」
屋敷「(っ ॑꒳ ॑旦c)ズズー」
0369名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:45:13.02ID:cHoyguHo
千田が歩に触った時に近藤が食い気味に「いや俺のバァーン」って言って欲しかったわ
0370名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:46:58.26ID:NQTrv8N4
ワラタwww
史上最短だろこれww
0371test
垢版 |
2022/12/22(木) 12:46:58.66ID:7V21vIIV
>>369
アドバイスしたら反則負け
0372名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:47:15.07ID:IzVv3/KI
>>346
千田は元々先後勘違いしてたから
確信もって指してるんじゃないかw
0373名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:47:18.20ID:V7wF7/CT
いつぞやのアベトナで大地が時計押すの忘れて稲葉山ちゃんが焦り散らかす一方で「時間きれないかな~」と様子を見ていたナベの事思い出したわ
0374名無し名人
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2022/12/22(木) 12:47:28.30ID:6bAdcyOH
>>236
ようつべで自分もやりそうになったって言ってたからな
0375名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:47:43.72ID:aq1rZsh2
直前にどちらが先手なのか確認できないの?
思い込んでるから見てないんだろうけど
0377名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:49:04.99ID:IzVv3/KI
これでも記録係は楽になったよな
多分夕食休憩で仕事終わりだよね
0378名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:49:06.14ID:2HzRc14w
大草原不可避wwwwwwwww

これ淡路先生級の大チョンボだな。
0380名無し名人
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2022/12/22(木) 12:49:44.22ID:B6kS2vJJ
これ藤井竜王がやったら数日間は大騒ぎになるね
0381名無し名人
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2022/12/22(木) 12:49:49.41ID:fxnrxG7o
近藤も一瞬、やっちまった俺後手やったんか!?ってなるから教えることは出来んよな…
0382名無し名人
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2022/12/22(木) 12:50:07.66ID:6bAdcyOH
>>375
順位戦のような予め順位が決まっている対局の場合は
壁に貼ってある対局表に先後が載っているから見られるそうよ
0383test
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2022/12/22(木) 12:50:11.32ID:7V21vIIV
森信雄門下の大ボケ担当
0386名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 12:50:58.47ID:ICdjZDDo
感想戦やるの?
0388test
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2022/12/22(木) 12:51:30.78ID:7V21vIIV
>>386
やるわけないやん
0389名無し名人
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2022/12/22(木) 12:51:37.25ID:iPRwlj15
このくらいやり直しでいいじゃんってそういう縁台将棋とは一線を画したプロだから厳しくしたんだろ
0390名無し名人
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2022/12/22(木) 12:51:47.15ID:hctUj4Fi
> 行き場のないところに桂馬を打つとかの反則は昔からあったが

凄いレベルの将棋を指してたんやな、昔は
0391名無し名人
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2022/12/22(木) 12:51:51.09ID:rFXy4VBl
NHK杯なら
「振り駒の結果近藤誠也七段の先手番となりました・・・それでは対局をお願いします」「お願いします」「・・・」「まで近藤誠也七段の勝ちとなりました」
0392名無し名人
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2022/12/22(木) 12:52:23.67ID:6bAdcyOH
まぁ二歩の次に出やすい反則とは言われてるね
0393名無し名人
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2022/12/22(木) 12:52:52.35ID:nb4OPpzu
>>386
何話すの
「この84歩は悪手でしたね」とか?
0394名無し名人
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2022/12/22(木) 12:53:00.11ID:51ssxdAL
>>68
初手から二手指されると、飛車先の歩が成られて、おそらく必敗
0395名無し名人
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2022/12/22(木) 12:53:22.98ID:dyyAO7BB
奉仕活動10時間ものだな
0396名無し名人
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2022/12/22(木) 12:53:29.10ID:AcdRndq7
珍しいケースだね
今まで反則と明記されていまだに犯されてない反則ってあるんかな
0398名無し名人
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2022/12/22(木) 12:53:46.12ID:8ZGSKyxI
星矢も後からもう少し早く指摘出来てたらって後悔するのかな
0400名無し名人
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2022/12/22(木) 12:54:29.37ID:cHoyguHo
>>386
どうして先手だと思い込んだの?って話をネチネチと?
0401名無し名人
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2022/12/22(木) 12:54:56.94ID:6Y7gNktv
駒の位置でも直すのかとボーッと見てたらいきなりバシッっとw
0402名無し名人
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2022/12/22(木) 12:54:59.86ID:5HCdC4mF
千田は太地のyoutube見てないことがわかった
0403名無し名人
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2022/12/22(木) 12:55:05.45ID:/UzEFmvr
打ち歩詰め負けってあるん?
0404名無し名人
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2022/12/22(木) 12:55:53.98ID:2HzRc14w
>>189
時間がございますので、初手からお願いします。
0405名無し名人
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2022/12/22(木) 12:55:56.66ID:1XmLbr56
これって当然対局料出るんだよな
0406名無し名人
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2022/12/22(木) 12:56:12.97ID:IJ6ISuNG
反則負けしたやつらの対談をボクらの時代でやってほしい
0407名無し名人
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2022/12/22(木) 12:56:26.10ID:XAqA6a9s
>>396
打ち歩詰めの歩を実際に打って詰まして反則負けはまだ無いはず
おそらく今後もまず起こらない
0408名無し名人
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2022/12/22(木) 12:56:37.75ID:PtAL6YlB
>>398
言うべきだったかはどうしても後悔するよ
それ含めて千田は謝ってるはず
0409test
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2022/12/22(木) 12:56:38.95ID:7V21vIIV
誠也が指したら、千田は反則指摘したのかな
0410名無し名人
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2022/12/22(木) 12:56:57.40ID:dyyAO7BB
振り駒ならまだしも、誰もが一ヶ月前から準備する順位戦の先後間違えるなんて想像もできんやん
0411名無し名人
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2022/12/22(木) 12:57:01.95ID:6ZfeclL/
一手目ならやり直しても…って思うけど一手に時間かける人もいるからなあ
これは本人も辛いけど周りもざわつくわ
0412名無し名人
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2022/12/22(木) 12:57:03.51ID:VPXyMBqb
>>396
打ち歩詰めを実際に指して反則負けとかは難しそうな
あるんかな・・・?
0413名無し名人
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2022/12/22(木) 12:57:17.55ID:OaNtGq01
>>396
相手の駒を動かすってのは一度も無い
0414名無し名人
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2022/12/22(木) 12:57:37.31ID:Pb4q6Ned
それでは感想戦をお願いいたします
0415名無し名人
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2022/12/22(木) 12:58:13.27ID:/UzEFmvr
打ち歩詰めと連続王手千日手はなかなかないはず
0417名無し名人
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2022/12/22(木) 12:58:30.42ID:Z3tuO/E+
>>23
角ワープほど面白くないからなぁ…
0418名無し名人
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2022/12/22(木) 12:58:43.26ID:26fEdwmr
順位戦でずっと先手番と思って準備してきたとかまずあり得ない
なにか病んでるじゃないのか
0419名無し名人
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2022/12/22(木) 12:58:44.15ID:as913nXr
千田「84歩が指しすぎでしたかねぇ」
近藤「そうですね、84歩で良くなったと思いました」
0420名無し名人
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2022/12/22(木) 12:59:02.60ID:3REuWGlw
>>394
二手じゃ25までしか行けないんじゃ?
3手指せれば76歩33角成51馬で必勝だが
0421名無し名人
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2022/12/22(木) 12:59:17.83ID:mu8qie1z
>>407
あー打ち歩詰めね
例え秒読みに追われて打ち歩詰めと気づいても最後まで指す奴はいないわな
いないと信じたい
0423名無し名人
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2022/12/22(木) 12:59:36.24ID:N2Ru7hwj
こういう場合の評価値グラフどうなるのか
0425名無し名人
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2022/12/22(木) 13:00:20.46ID:WOTs76CF
>>415
連続王手千日手はありそう
3回まではOKだから時間稼ぎで繰り返してたら、回数間違えて4回目やってしまったというケースとか
0426名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:00:48.30ID:MiaS2TgM
打ち歩詰めは一手詰め頓死なんかよりはるかに起こりにくいだろうし
0427名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:01:09.47ID:s2IJPTPa
注意して欲しかったからの提訴まったなし
0428名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:01:19.27ID:WOTs76CF
>>413
糸谷「そんな馬鹿な反則をする人はプロじゃない」
0429名無し名人
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2022/12/22(木) 13:01:34.01ID:LioDck+w
対局後に近藤が 「研究通りでした」 と言ったら 神
0430名無し名人
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2022/12/22(木) 13:01:43.72ID:yhFrik9C
打ち歩は逃げ道にある駒を自分の駒だと思い込んでたけど相手の駒で逃げられなくて打ち歩だったとか、角が効いてるのに気づかなかったとかなら反則可能性としてあり得ると思う
0431名無し名人
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2022/12/22(木) 13:01:56.18ID:X0Venrsw
羽生レベルが1手詰み見落として頓死するんだから
秒読みで打ち歩詰めかわからずに指して詰んでましたってのはあっても良い気はする
0434名無し名人
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2022/12/22(木) 13:03:04.95ID:5HCdC4mF
対局表貼られてんのに見ないんだな
太地も確認しに見に行ったって言ってたけどw
0435名無し名人
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2022/12/22(木) 13:03:06.86ID:MiaS2TgM
ワープ角とか余裕で超えるエクストリーム反則何かないかな
0436名無し名人
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2022/12/22(木) 13:03:09.63ID:EJLH5uDB
>>408
しないでしょ
将棋で生活がかかってるプロだよ
目先に落ちてる勝利を拾わない方が後悔するわ
0437名無し名人
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2022/12/22(木) 13:03:14.03ID:cz4wrPcF
>>424
それだけ見たら角落ち上手やな(´・ω・`)
0438名無し名人
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2022/12/22(木) 13:03:31.24ID:1XmLbr56
別に二歩や打ち歩詰めのような勝敗に直結するミスでもないしもうちょい軽めの罰則にできんもんかね
0441名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:04:26.92ID:s2IJPTPa
千田
「本対局を最後まで皆様にお見せすることができなかったことが非常に悔やまれてなりません。
また私自身としてもこの対局を最後まで指させてもらいたかったというのが偽らざる正直な気持ちであり、
途中で対局の権利を剥奪されたことは、深い悲しみを持って受け止めております。
本来の棋士の使命を果たすことを妨げない形で、公共の福祉にも適うものに改善していただきたく、提訴を行うことを決意いたしました。
0442名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:04:43.35ID:hkE0RopP
>>434
先手だと思って準備までしてきてるから、見ようとも思わんかったやろな
0444名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:04:50.19ID:y4gyXcDS
マンモスなら「チコちゃんに叱られる」をもじって「千田ちゃんが叱られる」とか言いそう
0445名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:04:53.02ID:CeUKmIIN
>>432
むしろその門下がボケの系譜の可能性?
0446名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:04:58.07ID:lc5S9p0z
対戦相手の家を郵便受けで待ち構えて
届いた手合表を差し替えるだけで勝てる
0450名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:06:13.68ID:MiaS2TgM
84歩の盤面で止められるのは晒上げで辛い
0451名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:06:27.45ID:cz4wrPcF
佐々木勇気抜け番
ある意味持ってないな(´・ω・`)
0452名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:06:28.96ID:RbPhv8lm
もしかして将棋の歴史上最短手数負け?
昔中原の対戦相手が10手くらいで負けた記憶があるが。
0454名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:06:43.23ID:CeUKmIIN
>>441みたいなのって本人はおもしろいと思って書いてるの?
0455名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:06:56.59ID:2HzRc14w
>>439
林家三平のポーズを取って笑ってる山ちゃん
0456名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:07:17.69ID:CeUKmIIN
>>452
過去にもあったというから最短タイ記録かな
0458名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:07:27.93ID:ICdjZDDo
角ワープの時橋本さん気づかずに続けて指しちゃったのを記録係が指摘したらしいじゃん
それって問題じゃないの
0459名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:07:38.07ID:uaBwAq9q
せめてヘイポーの謝罪文にしろよ
0460名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:07:56.01ID:XnCEPB0w
>>396
行き所のないところへの駒打ちも、おそらくなかろう
そんなんアマチュアですらなさそう
0461名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:07:59.54ID:CeUKmIIN
それにしても部屋の奥側の人は気にもとめてない感じにみえる
0463名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:08:22.01ID:MiaS2TgM
対局日間違えて不戦敗とかなら0手負けありうるな
0464名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:08:43.72ID:cz4wrPcF
>>449
抜け番で、この珍事に立ち会えなかった
0467test
垢版 |
2022/12/22(木) 13:08:55.58ID:7V21vIIV
>>57
将棋ウォーズだから、俺も早指し出来るけど フィジカルは無理
0470名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:09:43.02ID:jscQ13Ca
なんか後手が先手と勘違いするパターン多いな
先手が後手と勘違いして指して反則負けになるケースないのかな
0473名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:10:01.22ID:40ugOke1
対局時間や場所の間違えもまあまああるし棋士って緩いよね
これぐらい見逃してやれみたいなファンもだけど
0475名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:10:07.90ID:X0Venrsw
>>463
久保が対豊島戦で遅刻して負けただろ
ニコニコでやってた叡王戦がタイトルになる前の対局だっけか?
羽生もネット対局で渡辺相手に操作ミスで切れ負けしてるしな
0477名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:10:35.35ID:N2Ru7hwj
>>458
アマはダメ
プロはOK
菅井本人が言っていた
0478名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:10:53.90ID:s2IJPTPa
元名人「注意も警告もなしにいきなり反則負けにするのはおかしい」
0479名無し名人
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2022/12/22(木) 13:10:58.29ID:cHoyguHo
>>470
それってどういう?
相手にどうぞどうぞするわけ?
0480名無し名人
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2022/12/22(木) 13:11:30.57ID:nb4OPpzu
>>458
記録は反則ですよと指摘したんじゃなくて
タブレットに指し手を入力できない(反則は入力できない)から自分が間違えたのかと思って「その角はどこから来ましたか?」と聞いたんだよ
それで対局者が反則に気づいた
0481名無し名人
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2022/12/22(木) 13:11:45.48ID:HG5GANw+
>>460
入玉模様で30秒しかなかったら間違えて桂とか香打つかも
0482名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:12:16.13ID:h2ArFF4D
千田さんって背が高くてシュッとしてるよね
話も面白いし女性にはかなりモテそう
0485名無し名人
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2022/12/22(木) 13:12:54.05ID:aiNrHOwV
>>466
相手の駒も並べて
じっと待って、豊島勝ちとなって自分で片付ける、と
0486test
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2022/12/22(木) 13:12:54.63ID:7V21vIIV
>>480
振り返ったら棋譜があり得ない動きをしてたとか 過去に一度も無いのかな?
0487名無し名人
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2022/12/22(木) 13:13:18.17ID:LioDck+w
これから先手は2~3分 間をおいて指すのが流行りになったり
0488名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:13:24.52ID:VPXyMBqb
>>470
時間切れ?
普通の対局なら相手がいつまでたっても指さないから記録に確認するとか
気付くタイミングはあるよねその場合。時間を消費するだけ
0489名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:13:46.87ID:U4T5NF+B
一発反則負けだとうっかりを装って八百れるから止めたほういいよ
0491名無し名人
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2022/12/22(木) 13:13:50.46ID:2HzRc14w
 まず謝罪の前に、なぜ私があのような行動をとってしまったのか?その経緯を説明させて頂きます。
 池袋の風俗では、約3万円~5万円ぐらいが相場と言われています。よってあなたに払った高額のギャラを考えれば、後手番でも先に指すぐらいの行為はOKだろうと、安易な考え方をしてしまい、あのような行為をとってしまいました。
 それに伴い、私が駒台に手を伸ばした時の誠也の表情は、まんざらでもないというどスケベな顔をしていたので、「アラ、いいですねえ」の波が何度も押し寄せて来ちゃって、 最終的には後手番なのに初手を指すという結果となってしまいました。
 つまり、今回の一件を風俗に例えるならば、 本番がなしのお店で興奮し、本番を強要してしまったみたいな事であり、決して罪悪感があった訳ではないので、
示談という形で穏便に処理して頂きたいと思っている所存であります。
0492名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:14:22.40ID:2oPVpVI4
>>486
まあ、探せばあるやろ、成銀打ちとか
0493名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:14:34.60ID:lc5S9p0z
故意じゃなくて過失だし初犯だから許してやれよ
0494名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:15:18.56ID:XnCEPB0w
>>446
もしかして手合課の手違いで先手と通知されてたりしないよな?
0495名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:15:20.73ID:fMQ1yB2R
Yahooのニュースになっちまったな
0496名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:15:25.79ID:WOTs76CF
>>492
成銀は一文字駒だと金と間違えるよね、たまによくある
0497名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:15:28.13ID:cHoyguHo
>>493
恋かもしれないじゃん
0499名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:15:56.53ID:ol/SPZu1
>>458
いまは投了優先ではなく棋譜優先
仮にそのまま対局が続き、菅井が勝ったとしても、棋譜を見て反則手を指摘すれば菅井負けになる
0501名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:16:51.16ID:dzkGo6wN
千田は今夜寝れんだろうな
反則負けって恥ずかしさとかあんのかな?
0502名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:17:01.52ID:L1RxbJkc
記録係が言ってあげれば防げるミスだよね
お前が先手じゃ!って
0503test
垢版 |
2022/12/22(木) 13:17:08.94ID:7V21vIIV
なり銀うちで田中寅彦がアルパカに勝てたた幻の勝利がマジでもったいない、棋士人生の土産になったのに…
0504名無し名人
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2022/12/22(木) 13:17:33.06ID:+17KenMm
昔なら紋付き袴で師匠と一緒に新聞社に謝りに行ったんだよ
mtは大昔の話しを適当に書くんだから
0505名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:18:35.67ID:9CF71S64
>>392
そんなこと言われてねーよ
ねつ造野郎
0506名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:18:44.68ID:Ljfzb7ld
>>64
羽生先生最近調子いいと思っとら順位戦は微妙なんだな
0507名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:19:28.92ID:nGh5WN9F
>>504
おまえもmtもいくつもある事例からひとつ選んでるだけじゃん
0508名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:20:39.89ID:axMyu/5j
てんてーが「後手だとうっかり初手しそうだから先手がいい」と言ってたのを「またまたご冗談を」と思って聞いていたんだがまさか本当にあるとは
0509名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:20:40.14ID:W8JhKlW4
なおこの後感想戦が30分にも及ぶとは誰も予想出来ないのであった
0511test
垢版 |
2022/12/22(木) 13:21:41.49ID:TeCh7JwS
20年後にトリビアの泉みたいな番組に出られる
0512名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:21:53.49ID:CeUKmIIN
>>468
手数はともかく対局に来ないケースって来るまでの待ち時間があるから
最短にならんのでは
0514名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:22:29.85ID:MiaS2TgM
これはAIにも鍛えてもらえない
0515名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:23:11.92ID:l8/1QC/f
>>133
これ
ほんとこれ
0516名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:23:13.26ID:W8JhKlW4
1手負けならぬ0手負けとか過去にありそう
0517名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:23:50.65ID:prCvtEF4
>>297
これ厳密に言うと助言に当たるんでは
昼食休憩のあと昼寝して起きてこない棋士を起こしに行くのも
助言にあたると見なされてるし
0519名無し名人
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2022/12/22(木) 13:24:41.80ID:CeUKmIIN
>>518
ああ、元レスが手数の話なのか、失礼
0520名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:25:03.10ID:ckDO7a5R
何で先後間違ったんだろう
何を見て勘違いしたのかな?
0521名無し名人
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2022/12/22(木) 13:25:48.21ID:VPXyMBqb
>>516
0手は遅刻など自己責任で対局に来ることが出来なかった場合かな
昔は病欠も延期無しで負けだった
0522名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:25:50.27ID:Iu7Wde8R
屋敷 羽生
郷田 丸山

千田 山崎
近藤 太一

?? 菅井
?? 深浦

もう1局誰かわかる?
0524名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:27:05.83ID:Y4ld+GQj
神様っているんだね
普段の行いが大切だね
0525名無し名人
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2022/12/22(木) 13:27:12.46ID:CeUKmIIN
仮に先手である人が後手であると思い込んでいたとする
しばらく待っても相手もささない→あれもしかして…くらい思うだろうし
その時に記録係に自分が先手でしたっけ?と問うのはOKだろうからそれで進行するのでは
逆に後手側も相手が指さなくて疑問がわいたら同じように問えばいい
後手が先手と思い込むケースは防ぎようがないよな
0526名無し名人
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2022/12/22(木) 13:27:24.90ID:MiaS2TgM
>>512
対局者死亡とかでキャンセルもない条件の不戦勝確定なら最速決着だな
0527名無し名人
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2022/12/22(木) 13:27:43.52ID:DF9rPk9W
山本は一応自分の手番だと主張しただけというのが通りそう
寝てる人を起こしてはいけないが足音たてて出入りしたり
駒音高く指したりすることはよくある事(主に寝てるのは記録だけど)
0528名無し名人
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2022/12/22(木) 13:27:49.38ID:WOTs76CF
>>517
第三者なら助言だけど、対局相手が言う分には構わないよ
対局相手が損するだけだからね
0530名無し名人
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2022/12/22(木) 13:29:56.68ID:puONOUNj
1年もすれば笑い話に出来る
今のうちにめいっぱい反省しとけ
0531名無し名人
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2022/12/22(木) 13:30:03.95ID:VPXyMBqb
初手投了とかする人がいたら最速・最短手数か
反則負けではないけども
0532名無し名人
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2022/12/22(木) 13:30:13.41ID:e/yMUs4O
>>371
瀬川ヒロシの件があるから
反則にならないべ

瀬川晶司 (@ShojiSegawa)
2020年1月27日 順位戦山本戦終盤に事件がありました。二手指しの反則をしそうになったのです。形勢は勝勢。
相手の手番で席を立ち、勝ちは間違いないだろう、と思いながら席に戻った途端、
何を思ったか、僕は駒を持って盤上に手がいきました。その瞬間山本くんから「え!?こちらの手番ですよ」の声が。
僕は失礼しました、と慌てて手を戻したのでした。対局後に詫びたところ、「こんなことで勝っても仕方がないので」と爽やかな返答が。
以前から彼のことは知っていますが失礼ながら笑こんないい男とは知りませんでした。
明日は終盤ギリギリの大熱戦になると思っています。楽しませて頂きます。
午前11:03 ・ 2020年1月26日
0533名無し名人
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2022/12/22(木) 13:30:27.28ID:zXBxRxbu
三浦先生の苦しみを思えば当然の報いだな
0534名無し名人
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2022/12/22(木) 13:30:41.34ID:WOTs76CF
>>525
後手なのに先手と思い込んでいて、対局相手に「あなたが先手なんだから、早く指してくださいよ」とか言って、
相手が「あれそうだっけ??」と疑問に思いながら指したら、反則負け

この場合、後手は「騙された!ふざけんな!」とかなりそうw
0535名無し名人
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2022/12/22(木) 13:30:51.49ID:xiBzZJtv
山ちゃんが2手目で3分使ってたのはこれが原因なわけな
0536534
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2022/12/22(木) 13:31:32.47ID:WOTs76CF
訂正

先手なのに後手と思い込んでいて、
0537名無し名人
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2022/12/22(木) 13:31:35.38ID:CeUKmIIN
>>534
基本的に対局者同士はそういう会話はしないのでは?
催促自体厳禁では
0540名無し名人
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2022/12/22(木) 13:32:46.42ID:6B700Yqv
升田の自伝読んでたら木村名人が終盤何度も時間内に指せなかったのに記録が秒読み止めて指すのを待って続行したってエピソードがあった
0541名無し名人
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2022/12/22(木) 13:33:04.02ID:eqyzVLk8
???「君もやったか!」
0542名無し名人
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2022/12/22(木) 13:33:11.75ID:PxtwiB78
>>530
来年降級してたらさらにネタにしにくいぞ
0543名無し名人
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2022/12/22(木) 13:33:16.60ID:F/4Q3Q8w
>>460

これはあるとしたら、金のつもりが駒台の隣の桂をとっていた、とかだと思う。
0545test
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2022/12/22(木) 13:34:11.94ID:KU9B45JA
>>532
山本、青春漫画みたいだな
0546名無し名人
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2022/12/22(木) 13:34:28.20ID:e/yMUs4O
>>537
ヒロシの件から
着手完了前の指摘は問題なし

最も、二手指しなんて指摘する方がかなり難易度が高いが
(ほとんど一瞬のタイミングしかない)
0547名無し名人
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2022/12/22(木) 13:35:04.28ID:EfZakmXu
>>28
指そうとした瞬間に僕が先手ですって止めたら誠也が反則負けにならん?
0548test
垢版 |
2022/12/22(木) 13:35:29.72ID:KU9B45JA
二手指し指摘出来るのはアーニャだけだな
0549名無し名人
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2022/12/22(木) 13:35:49.66ID:ZJ7gsP7h
まあ降級にはならなそうだから良かったな
昇級は元々厳しかったし
0550test
垢版 |
2022/12/22(木) 13:36:04.46ID:KU9B45JA
>>547
532を見れ
0551名無し名人
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2022/12/22(木) 13:36:09.33ID:Y7L8FDnY
>>544
いや記録君も立会人呼んだりバタバタしてただろうから待ってあげたんだろ
0552名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:36:20.96ID:NR00q/hu
竜王が反則された時のリアクション見たい
0553名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:36:33.49ID:ujdenKlq
手番の指摘は反則にならないんじゃん
セイヤも言えよな、そんなんで勝って喜んでるようじゃ志し低いぞ
0554名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:37:09.50ID:PxtwiB78
>>549
順位がいいからチャンスはあったと思うけどね
0555名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:37:10.72ID:lc5S9p0z
>>546
中村太地は一二三に2手指しされた時、
ちょっと逡巡したけど自分も2手指しすることで帳尻を合わせてつつがなく対局を進行させた
0556名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:37:12.34ID:UxeHbGgF
>>553
自分が勘違いしてるかもしれないと思って戸惑ったんだろ
0557名無し名人
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2022/12/22(木) 13:37:26.50ID:l8/1QC/f
>>358
一手詰み100%な
0558名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:37:55.60ID:PxtwiB78
>>552
シーザーの登場時と同じリアクションだろ
0559名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:38:31.03ID:uScrAAlv
Abemaで放送だったら面白かったのに
0560名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:38:32.20ID:WOTs76CF
>>537
ヒロシが教えてくれたように問題なし
後手番だと思い込んでいるようだから、親切で「あなたは先手だから指した方がいいよ」と間違いを言って反則させた場合ね
0561名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:38:38.76ID:DF9rPk9W
>>533
番勝負と順位戦や他の棋戦おしゃかになったのと順位戦一局なんて比べ物にならない
0562名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:38:59.22ID:dUcwk3d2
>>553
万引きしたあと万引きされるような店が悪いって理屈だな
0563名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:39:14.94ID:nb4OPpzu
>>556
相手に自信満々に指されたら一瞬自分が間違ってたのかなって思うよね
0565名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:39:45.51ID:lc5S9p0z
手番間違いで負けるのと、B1棋士がアマに負けるのとどっちが恥ずかしい?
0566名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:39:53.76ID:dunm7A0z
最初の一分間は両者が共に初手を考えていたかと思うとシュールたな
0567名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:40:45.29ID:EfZakmXu
その瞬間の大部屋全体の動画をどこかが撮ってればなあ
0568名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:40:51.95ID:sMxJyc8f
千田は天彦とタッグを組んで反則が厳しすぎる!棋士とは集中するあまりミスをする職業なんだ!そんな事すら分からない佐藤康光と鈴木大介は即刻退任しろ!と叫んで猛抗議したら良いよ
0569名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:41:21.93ID:R/0wQ6/i
やはり、初手お茶だよね
0570名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:42:06.78ID:WOTs76CF
>>565
アマに手番間違いで負けるのが一番恥ずかしい
0572名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:42:31.16ID:Tzprn4mZ
>>236
羽生は相変わらず我関せずだな
というかこんな片隅で対局する棋士になってしまったんだなあ
0573名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:42:58.23ID:d2UTghvJ
記念に書き込んでおくぜ!
0574名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:42:59.41ID:CeUKmIIN
>>560
いやいや、自分の番ですよっていうのと
相手に早くさせっていうのは違うでしょうに
0575名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:43:00.22ID:NUXE8mzP
かなり前から先手だと思いこんでそれ用に作戦用意してきたんだろうな
どっかで気づきそうなもんだけど
0576名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:43:07.23ID:GhySf9tx
>>517
肝心なのは
「言っても良いが言わなかったり気付かなくても全く問題無い」って事
それを理解してないから○○は言ったのにだのなんだの不毛な議論になる
0577名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:43:12.83ID:R/0wQ6/i
>>568
注意や警告がないから、天彦理論が通用するかも
即、弁護士事務所に駆け込むべし
0579名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:43:56.75ID:UxeHbGgF
天彦の件持ち出してるアホはなんなん
これは将棋のルール上の反則だから全く違うぞ
0580名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:44:08.48ID:cstsXXFz
AIのグラフどうなるんだ?
0582名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:44:21.22ID:R/0wQ6/i
>>575
近藤が先に指していたら、叫んでいたぜ
反則だ
0584名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:45:08.89ID:h2ArFF4D
>>236
てか記録係がネクタイしてないことに衝撃受けたわ…
さすがに順位戦くらいは守ってほしい
0586名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:46:08.36ID:CeUKmIIN
>>579
それを持ち出す人のことはスルーするに限る
0588名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:46:20.13ID:iVxAaUCC
千田の女下げマン過ぎだろw
0589名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:46:33.85ID:DF9rPk9W
そういえば先日瀬川が解説で二歩を…
0592名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:46:58.97ID:9TxYNsMg
周りの棋士は午前中はこのことばっかり考えて、対局に身が入らんやろうな
0593名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:47:18.78ID:R/0wQ6/i
>>570
まあ、今年も後わずか
厄年だと思って、年明けから頑張れば
いいさ
0594名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:48:00.93ID:THkaKKux
>>532
お互いの株を上げる漢
0595名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:48:05.74ID:lc5S9p0z
>>579
日本将棋連盟が定めている7種類の反則
二歩
打ち歩詰め
王手放置
動けないところに駒を進める
二手指し
行き所のない所に駒を打つ
連続王手の千日手

手番間違いは書いてないぞ
0596名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:49:23.93ID:pfVI403Y
反則負けはいいけどエキシビション扱いでもう一局指せばいいのにね
0597名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:49:30.65ID:R/0wQ6/i
>>591
ルールはルールなんだぜ
ゴルフでも、ゴルフ場のローカルルールが
存在しているからね

全てを含めて、ルールなんだぜ

大人になれば、わかるようになるよ
0601名無し名人
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2022/12/22(木) 13:50:15.79ID:BCP+JBpC
天彦も千田も本質的に一緒よ
B1やA級がこんなツマラン反則するなっつーの
プロとしての自覚が欠如してるから
毎日タラタラ何も考えずに自堕落に生きているからこんなマヌケな事をするんだよ
0602名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:50:21.21ID:d2UTghvJ
>>598
「家を出るときから負けてました。」
0603名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:51:06.69ID:S1GSaC8G
>>504
紋付袴なんて持ってるのは棋士のなかでも一部だけ
0605名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:51:38.52ID:tnX1Vpby
こういう場合対局者記録くんって、そのまま片付けして帰るの?感想戦も、くそもないしw
0606名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:51:41.99ID:N2NZzxxr
これ、もし周囲で叡王戦とか朝日杯とかの短時間棋戦やってたらそれどころじゃなかっただろうな
0607名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:51:46.80ID:S1GSaC8G
>>510
ピコのマスクもだけど
こういう時だけ面白がられるからな
仕方ないけどw
0608名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:52:21.79ID:tVjl+b5Y
>>407
打った歩を取れるのは反則ではないので
相手があれ?と思うまで最低数秒かかるな。
0609名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:53:00.26ID:lc5S9p0z
>>608
俺等だって他の対局中の将棋よりこっちで盛り上がってるし
0610名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:53:02.36ID:R/0wQ6/i
>>607
うっかり
この言葉は天彦の言い訳と同じだね
0611名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:53:09.11ID:jjVj1CDp
先後決まってるからこその根本的な勘違いだな。
先手として研究してきたんだろうな。
0612名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:54:56.69ID:R/0wQ6/i
>>611
テスト問題を事前に暗記してきて、
名前を書かないで、全問記述して
時間前に退出した漢みたいな
0613名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:55:07.52ID:eCxPIZCm
どのYouTuberがこの件最初にふんどしする?
0616名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:56:17.26ID:FTUKL984
>>592
こういうのはハプニングを誘発するんだよね
0617名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:56:17.69ID:y5adBI4y
感想戦のつもりで一局指していけばいいのに
そんな気分じゃないかもしれんが

ちなみに27の歩を持っただけじゃ反則にならんの?
26に指して初めて反則成立?
0618名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:56:24.85ID:7QzHotOn
将棋ぐらいだろ一度の反則で試合終了になるのは
将棋もサッカーや野球のように反則したら相手の手番になるようにすれば
試合も継続出来るし面白いのでは?
0619名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:56:46.71ID:CDP5hx3c
>>553
素人が思っている以上にプロは棚ぼた勝利を喜ぶものだ
プロというのは結果に対する苦労、労働の割合を非常に気にする
パチプロのように、どれだけ自分が働いたかも時給換算するもの
本当は近藤誠也もバンザイしたかったはずだ
0620名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:57:06.62ID:THkaKKux
>>617
指が離れるまではOK🙆‍♀
0621名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:57:11.20ID:R/0wQ6/i
>>605
記録係の報酬は満額支払われるよ
ラッキーなんだろうね
ネタとしても使えるだろうし
0622名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:57:16.61ID:gzuaICU5
その歩はどこから来ましたか
0623名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:57:23.27ID:toMiXYJP
>>613
アユムやろ
「まさかの初手反則で終了!?」みたいなサムネで今頃動画作ってるで
0625名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:57:54.20ID:n9C+mDSa
元プロ棋士「反則負けとかないわー」
0626名無し名人
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2022/12/22(木) 13:58:02.66ID:R/0wQ6/i
>>619
よくわかるわ
近藤さん、交通事故に気を付けないと
0627名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:58:20.09ID:FTUKL984
>>601
必死に先手番の研究重ねて盤に集中していたんだぞ
よりじわる
0628名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:58:26.88ID:THkaKKux
>>618
角換わりの手損が捗りそう
0630名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:59:25.54ID:/qFFCEmK
>>623
すでに動画あるぞw
0631名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:59:31.62ID:R/0wQ6/i
>>617
勝利した方は早く対局場から離れたいよ
勝ちが消える恐怖もあるから
0632名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 13:59:32.96ID:La85HRdp
打った歩が、打ち歩詰めと二歩の同時反則だったら凄い
緑一色、四暗刻のダブル役満的な感じやな
0633名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:00:17.46ID:CDP5hx3c
>>601
反則負けはむしろ棋士の比率から言って、ビッグネームほどやりがち
将棋が強いほど、ありえない反則負けをしてしまう
0634名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:00:43.56ID:jfssg/kf
将棋指しなんて発達障害型の天才多いし、
結構頻発しててもおかしくない割に、むしろ稀な事故じゃない?
人間なんだからありうるミス
0636名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:03:07.71ID:jO2G6sT+
二歩は強い棋士ほどやらない気がするけどな。
0637名無し名人
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2022/12/22(木) 14:03:18.44ID:ZJ7gsP7h
>>629
こんな注目される八百長するやつがいるかよ
0640名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:07:22.29ID:D0XPkqZo
有名なりたかったのかなあ
0641名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:07:39.42ID:CDP5hx3c
>>626
30年前の天皇賞のメジロマックイーンの武豊の入線後の降着で、江田照男が勝ちになったが、後日談で飛び上がりたいぐらいうれしかったって言ってたな
インタビューの場では、「こんな形で勝ってしまって」などとブリっ子してたが、本当はメチャクチャ嬉しかったって
棚からぼた餅が現実になると、人はメチャクチャ喜ぶ
0642名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:07:53.56ID:EfZakmXu
>>618
サッカーも野球もチーム競技なだけで選手個人は一発退場になるが
0643名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:08:34.55ID:KN6tAaLP
>>632
打ち歩詰めで二歩で二手指しだったら、何の反則負けになるんだぜ
0644名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:08:51.12ID:obi+aWGV
>>236
菅井が必死に見ないふりしてないか?w
0645名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:09:09.21ID:9TxYNsMg
>>642
一発どころかイエローカードも注意もたくさんあって、最大限試合を壊さないようにしてる
エンタメだから
0648名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:10:21.85ID:CeUKmIIN
いろいろ考えたが
たとえば野球で先攻のチームが守備に出て投球するとかはありえないし
テニスでサーブ権がない方がサーブ打ち出すようなこともありえないし
スポーツにたとえるのは無理だな
体操で、自分の番じゃない選手が場内に出て演技を披露したとかだったらどうなるか?が近いのか?
0649名無し名人
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2022/12/22(木) 14:10:25.20ID:4wiUHS8l
指すのを止めなかったとか逆切れしないよな
天彦はやっぱりちょっと考え方が甘かったと思った
0650名無し名人
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2022/12/22(木) 14:10:55.10ID:qHLfkE/y
ワロタw
感想戦どんな雰囲気だったの?w
0651名無し名人
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2022/12/22(木) 14:11:15.32ID:MCVNooD+
他の対局者に迷惑がかかるから感想戦は別室で行われました
0653名無し名人
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2022/12/22(木) 14:11:50.72ID:9TxYNsMg
>>646
郷田さん、まるちゃん、羽生さんあたりはさすがだな
対局に集中してる
菅井ww
0655名無し名人
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2022/12/22(木) 14:12:05.01ID:CDP5hx3c
>>646
この対局室もすげえのばっかり集まってんな
0658名無し名人
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2022/12/22(木) 14:14:07.49ID:/fW932dJ
まずは口頭注意するべきだろ
いきなり反則はおかしい
0659名無し名人
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2022/12/22(木) 14:14:10.37ID:XnCEPB0w
>>595
相手の手番に指すのが「二手指し」なので
これも二手指しになるんだよね
一手しか指していないのに変な気はするけど
0660名無し名人
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2022/12/22(木) 14:14:18.36ID:cHoyguHo
記録係的には片方に集中できて良かったのだろうか
0661名無し名人
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2022/12/22(木) 14:14:22.57ID:j6k4JW/s
千田が歩を持ち上げた瞬間に
もし近藤が立膝ついて真剣白刃取りで食い止めていたら…

近藤は伝説の棋士になれる機会をひとつ逃してしまったな、惜しまれる!
0662名無し名人
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2022/12/22(木) 14:14:44.87ID:ZQkXzLGz
>>619

どうしてプロでもないあなたにそれがわかるのか疑問だけど…
上の書き込みの山本・瀬川のエピソードと矛盾するじゃん。

今回の近藤が指摘しなかったことを責める人いるけど、手を伸ばしただけでは駒を揃えるのと区別できないし、そもそも見ていなかった可能性(それこそ初手お茶)もあるし、見てきたかのように妄想垂れ流すのは感心しないな。
0664名無し名人
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2022/12/22(木) 14:15:44.96ID:xudXGICp
>>658
盤上に現れた指し手とマスクは別物だよ
0665名無し名人
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2022/12/22(木) 14:15:46.27ID:t6DnXJMM
千田どうした?
コロナの後遺症か?

笑っちゃいけないかもしれないけど笑ってしまうw
0666名無し名人
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2022/12/22(木) 14:15:59.41ID:K2OvbYrN
>>633
歴代の反則を見ると中途半端な1流半がやらかすイメージ
羽生谷川藤井みたいな完全なトップ棋士はやらない
0667名無し名人
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2022/12/22(木) 14:16:00.30ID:CDP5hx3c
>>648
無理やり例えれば、自動車レースでシグナルが灯らない間に発進して、みんなはスタート位置で止まって整列してるのに自分だけレースを始めてるようなもの
これはさすがに反則負けだな
0668名無し名人
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2022/12/22(木) 14:16:25.17ID:THkaKKux
>>661
想像して草
0669名無し名人
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2022/12/22(木) 14:16:34.04ID:RE7TK+So
タイトル戦でこれやられたら開催地の関係者はたまったもんじゃないだろうな
0670名無し名人
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2022/12/22(木) 14:16:39.82ID:QOSgl9qW
会長はこの件について何かコメント出すんだろか
0671名無し名人
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2022/12/22(木) 14:16:53.43ID:cHoyguHo
>>665
ハゲになることを恐れているのかもしれない
その点ナベは全く気にしないで良いから良いよな
0672名無し名人
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2022/12/22(木) 14:16:58.36ID:ZlnVPXas
>>663
どうじても昇級関係ない位置なだけよ
0673名無し名人
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2022/12/22(木) 14:17:17.71ID:dyyAO7BB
>>646
対局開始とともにいきなり「えっ!」なんて声があがったらみんな向くわww
0674名無し名人
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2022/12/22(木) 14:17:22.06ID:pRKdi6qb
>>669
タイトル戦なら○○の先手番って言うでしょ
0675名無し名人
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2022/12/22(木) 14:18:31.67ID:THkaKKux
>>669
タイトル戦クラスだと初手に撮影入るからどこかで気付きそう
0676名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:18:37.81ID:RZ+WIsEq
ええええ、ネタじゃなくてマジなの!!!?
0677名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:19:12.27ID:R0aPLxB5
このメンツが大広間で一斉対局になるって
特別対局室は誰が使っとるんや
0678名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:19:15.32ID:FbX/JyRe
>>646
B1だとこんな大部屋なんだ。羽生さんは一番上座の落ち着ける場所にいるが
0679名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:19:24.59ID:aHV32chg
「うっかりだから指し直しを要求する!」
0680名無し名人
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2022/12/22(木) 14:19:31.13ID:t6DnXJMM
>>671
まだらハゲが心配で夜も眠れないのかもしれないな

俺的にはナベコロナはショック
0681名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:19:41.83ID:toMiXYJP
>>674
同じ部屋で同時対局がたくさんあると記録係がみんな一斉に「○○の先手でお願いします」って言うからなんて言ってるか聞き取れないんよな
0682名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:20:22.37ID:l0FkvYUS
誠也は登校してみたらインフルかなんかで休校になってた小学生みたいな気分かな
昼間から飲みに行ける
0684名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:20:52.00ID:FlH5b5bE
そもそも先後決まってるから後手用の作戦を用意してきてるはずなんだけどな…
0686名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:21:40.16ID:1kqRd1Ur
これにめげずに次は3四歩にチャレンジしていただきたい
0687名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:22:03.36ID:Xbvp2iZ1
女出来て分かりやすく浮かれてた奴らしい最期と言える
0688名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:22:26.19ID:C2cL5np+
こういう場合でも感想戦やるんかな
最初の一手が決め手でしたねみたいな
0689名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:22:28.40ID:t6DnXJMM
>>646
そりゃみんな見るわなw
さすがに記録係は振り向かないかw
0690名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:23:11.79ID:q8uvuzpF
なんで太地の動画みてねえんだよこいつ
あの動画みてそんな馬鹿なプロ居るかよ寸前まで間違えてた奴居るから順位戦は特に気をつけようね
って流れだったのに
0691名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:23:51.01ID:QOSgl9qW
NHK杯の解説が先々週だったんだな
あと何週間かあとだったらと思うと
0692名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:23:57.43ID:QjhI3Ioq
>>684
>千田七段は「先手番だと思い込んで対局準備を進めていた。対局を成立させることができず、申し訳ない気持ちです」
0693名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:24:17.58ID:us5XWRtR
千田さんずっと先手だと思い込み、先手用の準備しかしてなかったらしいで
0694名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:24:49.65ID:R0aPLxB5
>>683
関西ちゃうんか・・・ってオールスターあるからか
0695名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:24:59.92ID:Qv2IFGIY
エラー対策に初手お茶を推進しよう
0696名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:25:22.43ID:CDP5hx3c
>>682
1G目中段GOD揃いぐらいか
4号機5号機どっちでも嬉しいわ
近藤は1Gも回してないけど
0697名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:25:26.72ID:cHoyguHo
>>693
大地の話をちゃんと聞いておけば
0698名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:25:27.61ID:XnCEPB0w
さすがに囲碁で白番なのに初手打っちゃった人はいないだろうね
そう思うと将棋ならではである
0700名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:28:51.13ID:XnCEPB0w
>>697
太地じゃなくて大地も何か言ってたの?
0701名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:29:07.25ID:xudXGICp
ちなみに後手の初手指しを誘うのが上手かったのはY八段
0702名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:29:11.12ID:RPePNJfx
駒のハイテク化が必要だな
手番じゃない駒に触ると電流流れるとか
0703名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:29:22.78ID:7OCtVYW/
手番間違えて反則負けは昔もあった記憶あるけど初手は初めて聞いた
千田七段は変わり者の多い棋士の中でもさらに変わった感じのする棋士だからまぁありうるかな
0704名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:29:50.67ID:H6wCF9RO
千田が指そうとしたときに「千田さん後手ですよ」と相手が一声かければ~て言う連中は出てこないの?
0705名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:29:57.32ID:9TxYNsMg
>>698
間違いにくいね
将棋も後手は白文字にしよう
0706名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:30:38.65ID:tFDIOc4X
天彦見習って連盟に訴えるしかないな
これで昇級はなくなったな
0707名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:30:52.52ID:4okMoLNU
>>704
助言行為に当たるし
1秒ぐらいの動作だからそもそも間に合わないだろ
0708名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:30:58.15ID:XpefmHQY
行きたいコンサートでもあったんやろな…
0709名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:31:11.47ID:pddRmlYK
>>646
こんな有名人ばかりの部屋は緊張しそう
0710名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:31:55.64ID:My5pQxd8
B1佐々木勇気上がりそう
B2大橋上がりそう
C1伊藤上がりそう
C2佐々木大地上がりそうにない
どうしてこうなった
0711名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:32:09.45ID:4okMoLNU
>>706
マスク規定は異議申し立てできるってあったからしたんだぞ
これは無理だし、前例も何個もあるからな
0712名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:32:20.45ID:e/yMUs4O
>>707
だからヒロシの前例があるから
着手完了前の指摘は助言にあたらないのは確定している
0713名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:32:32.95ID:6AbGj2Aq
>>683
ナベ稲葉もやる予定だったんだろうな
0714名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:32:57.51ID:4okMoLNU
>>672
むしろ
昇級かかってる奴こそ集中しろよ
0715名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:33:58.01ID:FTUKL984
手合い係が間違えて教えてたって筋も、千田のコメント読む限りなさそうだな
思い込みってのは誰にでもある
0716名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:34:29.75ID:vAYirELe
準備かなりしてきたんだろうな
そう思うと悲しいミス
0718名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:37:19.47ID:xDQZjH7N
>>649
止める事自体が反則になる可能性がある
0719名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:37:36.80ID:ND75GVr0
千田「えっ!」
他の棋士「山ちゃん何やらかしたんだ!」
0720名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:37:43.11ID:FTUKL984
>>716
まあ渾身の研究が次の先手番に生きるだろう
相手は羽生先生だけど
0721名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:37:43.34ID:4okMoLNU
>>716
言うても先後間違えてる時点で準備はパーでは
太地も一回先後勘違いやったことあるって動画で言ってた
その時は開始の合図でびっくりして座席表見に行って勘違いに気づいたが対策は無駄になったって
0723名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:37:58.01ID:XnCEPB0w
>>712
それは対局相手だからでは?
記録係とか第三者が言ったらダメだよね
0724名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:38:30.19ID:q8uvuzpF
太地「(先後を勘違いして対局に臨んで)正直心臓が飛び出るかと思った」
肇「(太地)先生でもあることなんだから誰でもありえますねこれ(先後を順位戦で勘違い)」

なおこの動画の2週間後B1順位戦で事件が起きてしまうのである
0725名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:38:37.08ID:JQIGxw8f
余談ながら、昔は王手をウッカリしても反則負けにはならなかった。しかし恥であることは当然で、新聞将棋の場合は謝って許してもらい、後はアッサリと負けるように指して形を整えたようだ。
ある時、木見金治郎八段が、王手に気付かなかった相手の玉をだまってサッとつかんでふところに入れ、旅館へ引き揚げてしまったという事件がある。あわてた相手は人を介してわびを入れ、後日の指し継ぎを承知してもらった。

出典:東公平『阪田三吉血戦譜』第2巻
0726名無し名人
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2022/12/22(木) 14:39:46.42ID:pRKdi6qb
>>724
本当に凄いタイミングで動画出てたな
0727名無し名人
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2022/12/22(木) 14:39:58.98ID:JQIGxw8f
 大野-塚田戦の終盤。形勢は大野八段必勝です。万策尽きかけていた塚田九段は、大野八段の玉に王手をかけました。

 大野八段は、王手を受けておけばほぼそれまで、というところ。しかし時間を告げる声にあわてた大野八段は、王手は受けずに、相手の玉に王手をかけてしまいます。

 升田幸三九段は、その対局について、こう記しています。

 わたしゃその対局、横でじっと見とったんですが、あっという間もあらばこそ、塚田さんの手がのびたかと思うと、さっと大野さんの王様を取り上げたその手を高くさしあげて、「大野君、これ、もらっとくよ」。驚いたのは大野さんで、「なにするんやッ」「ぼく、いま苦しいから、もらっとくよ。ね、いいだろ」――前代未聞ですよ、これは。

 だいたい普通なら、そんな場合、「きみ、王手だよ」と言いますよ。「あわてちゃいかん、王手だよ」と。ところが塚田さん、そのときの将棋そのものも悪かったが、成績全体がわるくて、これに負けると、降級するかどうかという、たしかカド番だったと思う。だから、王さんパッと取りあげて、「いいだろ、大野君、ぼく、いま苦しいから」――いやもう、その王さん取りあげる手の、早かったこと、早かったこと……。大野さん、茫然自失だったワ。

出典:升田幸三『王手―ここ一番の勝負哲学』
0728名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:40:47.78ID:Opc7Vohm
ヤフーニュース見てすっとんで来ました!



クソワロタ
0729名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:40:59.87ID:SybXVOqN
>>698
なるほど!
何かしら初手の手番を認識できる仕組みが必要な気もする
麻雀の起家マークみたいなのを初手の手番側に置いておく、とか
関係ないけど「誰のためのデザイン?」はいい本でした
先手番だっけ?なんて悩むのはデザインが悪くて、説明書がなくても普通に使えるデザインが最高、という話
0731名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:42:41.63ID:CeUKmIIN
>>712
自分の手番ですよね?くらいならセーフだろうし
通常の二手指し前ならそれが言える可能性もあるが
今日のような例でそんな反射神経を先手側に発揮しろというのはちょっと
0732名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:43:00.19ID:e/yMUs4O
>>723
アマチュアはダメと規定されている
しかし、プロはグレーゾーンだがアマチュアと違って反則指摘が第三者でもできることを考えると可と考えた方がしっくりくる
0733名無し名人
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2022/12/22(木) 14:44:08.75ID:FTUKL984
>>727
こういう時代もいいし、厳格ないまもいい
0734名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:44:38.67ID:LioDck+w
横のタブレット端末(時間表示)を見なかったのが敗因
0736名無し名人
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2022/12/22(木) 14:45:55.29ID:JQIGxw8f
>>727とか今なら王手放置で大野八段の即反則負けで議論の余地なし

昔は大らかというか何というか
0737名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:46:18.79ID:z4IcGGkQ
罰金と持ち時間マイナスペナルティにすればいいのに
0738名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:46:33.09ID:W0PmY2WZ
太一「うわああ早く帰って動画撮りたい」
0739名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:46:55.74ID:1wHSyXYZ
>>732

指摘しなかったら反則負けになっていたとすると、明らかに反則しそうになった方に有利になるので、第三者の指摘はダメだと思う。
0740名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:47:11.68ID:XnCEPB0w
>>729
言いたかったことのニュアンスはちょっと違う
チェスやなんかは色違いだけど将棋だけはどちらの駒も同じ(玉将のぞく)
それが将棋の特徴だし、そうでなければ持駒再使用もありえない
そういうゲームだからこそ起きる反則だなと思っただけ
先後を区別するマークがないのが悪いとかは思ってない
0741名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:47:17.04ID:k/Ko0Eq3
半年前から決まってた先後を捻じ曲げにいく千田スタイル
0742名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:48:41.57ID:e/yMUs4O
>>740
以前と違って
タブレットにどちらの手番か、時計が動いているか出るようになったから
完全に千田の確認ミス

逆に言えば
タブレットで手番表示するようになったからこそ、レア中のレアの反則ともいえるw
0745名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:49:06.59ID:B4J/xbK4
ついに初手から難解な時代に入ったのか
0746名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:49:15.98ID:us5XWRtR
先後マークってなんだよw
そういうの含めてプロだろうが
0747名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:49:19.65ID:Rr+Qt4Ud
記録「定刻になりました」
千田(スッー)
近藤「えっ?」
記録「えっ?」
千田「えっ?」
太地「えっ?」
三浦「( ´,_ゝ`)プッ」
0748名無し名人
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2022/12/22(木) 14:49:34.81ID:JQIGxw8f
>>150は1977年以降の記録

もっと前、たとえば>>727とかは1962年の出来事ね
こんな緩い時代もあった
0749名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:49:38.26ID:JDWhRzwg
昔は午前中は新聞読んだりしてたんだよな
今は新聞持ち込んでいいのかね?
電子機器じゃないからいいのか?
でも紙面にAIの研究手順書いてあるかもしれんし紛らわしいよな
てかマナー的にダメだよな
でも厳密に言えばマナーは守らなくても負けにはならんよね
俺的は曖昧なのがいちばん嫌いだわ
0750名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:49:55.32ID:iVxAaUCC
渡辺が死ねばよかったのに
0752名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:50:17.99ID:tFDIOc4X
記録係はラッキーだな
1時間足らずで1万5000円
誠也の研究が決まったな
0753名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:50:23.76ID:SybXVOqN
アマの大会だと後手が最初に自分でチェスクロック押すからこの手のミスは出にくいんだよね
うっかり間違てて先に押してもチェスクロなので、負けにならず、笑ってやり直せる
0754名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:50:30.03ID:us5XWRtR
純然たるルールをギスギスしてるとか何考えてんだか
0757名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:52:10.19ID:ND75GVr0
>>752
2局担当だからそんなにおいしくない 
山ちゃん戦選択しなければ早めに帰れるけど
0758名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 14:52:41.12ID:Rr+Qt4Ud
王や金が成って反則負けになった人って、まだいないよね?
0759名無し名人
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2022/12/22(木) 14:53:10.08ID:cHoyguHo
>>700
ごめん太地だった
0761名無し名人
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2022/12/22(木) 14:53:27.80ID:SZU+bmP3
そもそもなんで豊島が特対使ってるんだ?

序列が上の羽生、丸山、郷田、屋敷、深浦のほうが上なのになんでだろ
0764名無し名人
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2022/12/22(木) 14:55:22.65ID:e/yMUs4O
>>761
順位戦A級(広瀬と)
本来はナベ稲葉(竜王戦)が特対使う予定だったが
コロナで延期になったので部屋が空いた
0765名無し名人
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2022/12/22(木) 14:55:24.32ID:q8uvuzpF
>>761
一応A級順位戦だからね… 仮に糸谷と会長でもそいつらが使うだろ特対
0766名無し名人
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2022/12/22(木) 14:55:40.13ID:XnCEPB0w
>>742
タブレットで2局取りになったせいで、置きやすくなってない?
以前のストップウォッチだったら
「○○先生の先手番で御願いします」
とか声かけてはじまったろうし
0771名無し名人
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2022/12/22(木) 14:57:49.36ID:SZU+bmP3
>>764
>>765
ナベが元気だったらA級順位戦よりもナベが優先なのか?
そのあたりが良く分からん
0773名無し名人
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2022/12/22(木) 14:58:31.69ID:jdnA4zzd
郷田の駒台ちょんちょんは反則負けでも軽い
万死に値するぐらい見ていてイライラする
対局相手は意外と気にならないもんなのかねえ
0774名無し名人
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2022/12/22(木) 14:58:36.16ID:lwXVVNQD
千田は明石家サンタに電話しろ
0775名無し名人
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2022/12/22(木) 14:58:41.15ID:us5XWRtR
ナベは名人だろ…
0776名無し名人
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2022/12/22(木) 14:58:41.59ID:ImV+tOja
>>486
紙で記入時代はOK
さらに言うと、反則していても指摘されなければセーフ

今はタブレットで棋譜入力してるので、反則は入力できずバレる
0777名無し名人
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2022/12/22(木) 14:58:58.76ID:q8uvuzpF
>>771
ナベはタイトルもってるし名人だから最優先だろそりゃ
0778名無し名人
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2022/12/22(木) 14:59:28.56ID:NSQ9XJRU
>>771
じゃあナベが悪いんじゃん😡
ナベは責任取れ!
0779名無し名人
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2022/12/22(木) 14:59:29.02ID:H0iGBx7J
>>735
報道は下民に分かりやすいように伝えるのが仕事なんで初手で手番を間違えたと言ってるだけ
正式なものを伝える意味なんてないからね
0781名無し名人
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2022/12/22(木) 14:59:41.55ID:La85HRdp
打った歩が、打ち歩詰めと二歩と二手指しの同時三反則だったら凄い
大三元、字一色、四暗刻のトリプル役満的な感じやな
0782名無し名人
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2022/12/22(木) 15:00:03.05ID:u4AzfRjB
チダンヌ、ドンマイ
0784名無し名人
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2022/12/22(木) 15:00:31.52ID:NpnuPxne
>>738
菅井「うわああ早く帰ってTwitterに書きたい」
0785名無し名人
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2022/12/22(木) 15:00:53.92ID:zXBxRxbu
>>561
三浦の怨念「コイツはこのくらいで勘弁しといたるわ」
0786名無し名人
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2022/12/22(木) 15:01:31.38ID:ImV+tOja
>>511
その前に、来年のabemaドラフトで絶対弄られる
0787名無し名人
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2022/12/22(木) 15:01:45.62ID:GaaVWDOl
>>501
そりゃ恥ずかしいでしょ
プロなら絶対に反則負けはしてはダメ
二歩や二手指しやるなんてアマチュアだ!って豪語する棋士が多いくらいだし
0788名無し名人
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2022/12/22(木) 15:02:38.73ID:47Z6Vo8A
twitter見てたら記録係のせいにしてる人がいるな
恐ろしい
記録くんは何も悪くないよ、気にするなよ
0789名無し名人
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2022/12/22(木) 15:04:04.41ID:pW0CfhWv
先手番だと勘違いしたのね

思い込みって怖いよな
自分自身ではなかなか間違いを正せない
0790名無し名人
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2022/12/22(木) 15:04:52.25ID:GaaVWDOl
>>772
近藤「初手からやりますか?」
千田「はい、この手変でしたかね」
0791名無し名人
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2022/12/22(木) 15:05:57.17ID:FTUKL984
>>786
「チーム反則負け」結成か
菅井を取れないのは痛いな
0793名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:06:35.85ID:jO2G6sT+
将棋知らない人でルールがおかしいって言ってる人結構いる
0795名無し名人
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2022/12/22(木) 15:07:29.92ID:ImV+tOja
>>648
ヤクルトの攻撃で、1番塩見の打席に村上が出てきたら「あれっ?」と思うやろ
0796名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:07:42.56ID:EgGJUkUF
マスク問題で過敏になってる時にやらかしたのが印象悪いな
0797名無し名人
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2022/12/22(木) 15:08:15.13ID:XnCEPB0w
>>793
なかなか、こういう負け方できる競技ないから仕方ないかもね
0799名無し名人
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2022/12/22(木) 15:08:27.07ID:zXBxRxbu
>>793
まあ、やきうで順番間違って打席に入っただけで試合ごと負けみたいなもんだからな
厳しいルールでわある
0800名無し名人
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2022/12/22(木) 15:08:35.86ID:lc5S9p0z
>>793
元々将棋のルールじゃ反則は負けじゃないので
0803名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:09:45.64ID:NKu0Tqht
>>648
ありえないというなら先後入れ替えて指すのもありえないんだよ
サーブ順序の間違えもありえないというけど普通に起きる
そのときに反則負けになるかやり直しになるかはルール次第だね
0804名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:11:05.85ID:J8Ukk1hJ
>>793
将棋知ってるけどこういう場合、指し直しを認めるべきだ
棋士の本分である棋譜を残すという役割からしてもそのほうがいい
0805名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:11:34.32ID:KtBGE7Q0
棋士は棋譜を残すのが仕事
勝ち負けが付くのだから対局したことにはなる
つまり対局料は発生する
しかし棋譜を残せなかった
最低でも両棋士合わせた対局料相当額の罰金はあるのかな
0806名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:12:15.33ID:+BgPEDZM
>>804
やり直しありなら棋譜を残すの尊厳が崩れる
0807名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:13:59.88ID:2xyvvip1
そういや昔野球で1アウトを2アウトだと勘違いしてて外野フライをそのままスタンドに投げ入れてファンサービスとかやってたらランナータッチアップで逆転ってのがあったな
凄まじい怒号の嵐で修羅場だった
それに引き換え将棋ってのは自己責任だからサーセンって相手に謝って終わりだから楽な商売だよな
0808名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:14:59.09ID:ImV+tOja
>>771
ナベは名人やで
もしかしたら来年、藤井に奪われるかもだが
0809名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:15:18.32ID:jsG2NbNk
対局室序列は棋士の序列じゃなくて
タイトル保持者>A級>B1なのかな
0810名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:15:41.85ID:HuCbq8Jl
それだけ一手一手が重いってことだがな
0811名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:16:19.94ID:fxnrxG7o
そういえば菅井の角どこ記録係はプロになれなかったの?
0813名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:17:54.07ID:BEcBYayE
>>42
はい ←
いいえ
0814名無し名人
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2022/12/22(木) 15:18:26.08ID:ImV+tOja
>>809
そう
だから藤井聡太が来たら問答無用で最上級の部屋で指せる
0815名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:18:50.43ID:XnCEPB0w
>>805
棋譜は残るのでは
あるいみ貴重な棋譜
0817名無し名人
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2022/12/22(木) 15:19:54.66ID:PX6rw852
こんな定番の反則負けに対しても記録係や対戦相手が注意してやれとか、可哀想とか…
そりゃマスク事件も世間様は天彦擁護が多いわけだわ、馬鹿馬鹿しい
0818名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:20:28.04ID:FUals9o9
>>807
チームスポーツと将棋同列に語るとかバカなの?

精子からやり直せ
0819名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:21:09.85ID:pddRmlYK
>>788
しっかり大きな声で先手を言ったのか問われる
0820名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:22:32.17ID:u4AzfRjB
>>788
同意だな
0821名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:22:38.89ID:XnCEPB0w
>>809
対局の序列じゃないの?
なんかの決勝とか、挑戦者決定戦とかは、特対が使われる事が多いし
今日の場合はA級順位戦が一番格上だったのでは
0822名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:22:55.36ID:gQA0vtD9
>>817
悪意がなければやり直しで良いとかコメントにあって笑えたわ
どこで悪意を測定すんだよって
0823名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:23:33.21ID:EfZakmXu
>>744
ただのB1に在籍してる九段だからな今
0824名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:23:39.85ID:qjXvNWQP
天彦といい千田といい何やってるんだと
0825名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:25:04.02ID:u5gpfgEI
千田「近藤は許せん!俺が指すまで指さないんだから誰でも間違えるわ」
記録係「私言いましたよね」
千田「ぐぬぬ」
0826名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:25:18.29ID:FTUKL984
>>824
将棋界はこういう事件がちょくちょく起こるから楽しい
本人はお気の毒だし、冤罪事件だけはもう勘弁だが
0827名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:25:24.77ID:U3e2aQ+x
もし忘れても棋譜用紙見たら書いてあるし
見れるでしょ
0829名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:25:52.95ID:ZZLBNsba
本来、反則負け程度じゃ甘いと思うんだがな
仮にもプロだろコイツら
恥ずかしいと思わんのかな
出場停止6ヶ月ぐらいが妥当だ
0831名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:26:26.90ID:VPXyMBqb
>>807
怒号は受けるけど、走者一掃するだけで最大3点
それだけで負けるわけじゃないんだから全然大したことないやん

将棋も反則したら飛車を相手に渡すとかにするかw
0832名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:26:28.81ID:QCX/IbOt
しかし今日負けるためだけに日々努力して研究して準備してきたと思うと切なくなるよな
0833名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:26:49.68ID:FUals9o9
まあ近藤誠也は強いし良いんじゃね
これが絶対に勝てる棋力差の相手だったら絶望するけど
0835名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:27:37.57ID:h99C30Bn0
千田は天罰だろ

統計学もしらんくせに千田率とかw
0836名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:27:53.71ID:6dxeY9QW
>>818
全然関係ないけどやり直したいわ
あそこで譲っておけば
0837名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:27:54.65ID:ImV+tOja
>>794
タイトル保持者、A級、B級1組上位、予選突破の計15チーム

タイトル(3人)
藤井聡(5冠)、渡辺明(2冠)、永瀬(王座)
A級(8人)
斎藤慎、糸谷、佐藤天、豊島、広瀬、佐藤康、菅井、稲葉
B級1組(3人)
羽生(1位)、山ちゃん(2位)、千田(3位)
予選突破(1人)
誰か

直近のルールなら千田は選ばれる
0838名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:28:12.72ID:EfZakmXu
>>796
マスクで騒いでるの反マスクだけだろ
0839名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:28:55.54ID:hWHzHNFc
これはうっかりだからしょうがない
どこかの名人は守る気もなく違反をしてたから除名処分してもいいくらい
0840名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:29:38.86ID:XnCEPB0w
>>823
違うよ、B1に在籍してる、永世称号資格者だから序列は高い
藤井聡、渡辺、永瀬、谷川に次ぐ5位
0841名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:30:15.81ID:iVxAaUCC
渡辺天彦千田
しょうもないから除名したほうがいいだろw
0843名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:34:14.87ID:DF9rPk9W
A級順位戦以外は順位戦は「ほぼ」一斉対局
0844名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:35:46.36ID:nb1mvsNA
2歩よりも恥ずかしい負けなのは確か
千田は奨励会幹事とかやってなくて良かったな
こんな事やったら2度と他人に説教出来なくなるからな
0845名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:38:23.77ID:TjkZyOaL
感想戦はやらないのか
0846名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:39:19.01ID:s2IJPTPa
「千田君が反則負けになったというニュースを見ましたが馬鹿らしくて全く話になりません」
「将棋というゲームがいかに下らないルールで運営されているか皆さんも分かった事でしょう」
「千田君は将棋を指したかったはずなのにそれすらも認めてもらえませんでした。腹わたが煮えくりかえるほどに怒れる話です」
「私はそんなクソみたいなルールを押し付けている佐藤康光と鈴木大介の退任を要求するッ!」
0849名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:40:57.48ID:yOMsr/AA
これ2日制のタイトル戦でやったらどうなるんだろ。
苦労して準備した対局場が激おこになるな。
0850名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:42:50.41ID:e/yMUs4O
>>849
そのあとイベントとブラソウタをやれば問題ないよw
0851名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:43:28.28ID:R2B+yzdO
>>814
棋戦の重要度でも変わってくるよ
0853名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:44:20.78ID:E1y/aIbG
逆に近藤の着手が早かったら千田はめちゃめちゃ慌てたんだろうか
0854名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:45:30.41ID:MeZPU3kS
天彦だったら何で指す前に注意してくれなかったのかと逆ギレ
0855名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:45:56.90ID:QpznRm8o
>>853
タブレットか棋譜用紙を確認するだろうね
そこで愕然とするw
0858名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:47:20.02ID:eboZqKUB
>>669
先後交代制で把握しやすいタイトル戦でそれやったらさすがに詰め腹レベルのポカやなあ
0859名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:47:22.80ID:x8qJHbPs
>>837
千田自体がAbema出ないとか言ってるんだから拒否するんじゃないの
流石にチームリーダー強制ではないでしょ
と思ったけど10月の里見昇級戦では解説で出たし雪解けしたのかな
0860名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:48:37.40ID:lixmWX6K
指が離れる前にどうして注意してくれないんですか~
注意してくれたら指さなかったのに~
0861名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:48:46.03ID:CeUKmIIN
>>795>>799
チーム戦にたとえると変だけど
打順間違えたらその個人はアウトだよね
0862名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:49:23.60ID:FTUKL984
>>855
初手見て投了だな
ドラマでそういやあった
0863名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:49:39.92ID:hWHzHNFc
元名人は違反だと知ってても注意されなきゃセーフ理論だから
今回のようなうっかりのケースに当てはめて比較するのは難しい
0864名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:49:54.45ID:CeUKmIIN
>>803
サーブの間違いは1つしかないボールを逆側に与えてる時点で
プレイヤーだけのミスではないと思う
将棋の駒はそういう意味では扱いが違うのでなあ…
0866名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:51:57.23ID:e/yMUs4O
>>865
NHK杯でマンモスが二歩やったときは
相手が親方だったので
感想戦長めにとっても30分余って急遽別の番組に差し替えられたw
0867名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:52:16.71ID:9YqZFDOe
谷川「千田君は恥ずかしくないのか?と言いたい」
0868名無し名人
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2022/12/22(木) 15:52:46.66ID:jOdMwy2f
これはAIのも読めないw
0869名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:54:52.23ID:P2Fl4oDC
何年ぶり何回目のうっかりですか?
0870名無し名人
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2022/12/22(木) 15:55:38.70ID:GaaVWDOl
感想戦の想像

誠也「いや〜、どうも。。。」
千田「いや〜どうも、すみませんでした」
誠也「最近反則負けをチラホラ聞きますが」
千田「本当ですよね、自分らも注意して指そうと言っていたんですが、こんなことに」
誠也「それでは初手から並べますか?」
千田「そうしましょう」
誠也「まあ自分は並べ直す必要がないみたいですけど」
千田「笑、あっ自分もすぐに並び直せました」
誠也「笑、では早速1手目なんですけど」
千田「あー、やっぱり変でしたかね?」
誠也「この手は後手必敗なんですよ」
千田「もういいよ笑」
誠也・翔太「ありがとうございました」
立会人・記録係「漫才かよwww」
0871名無し名人
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2022/12/22(木) 15:56:04.58ID:I/gzgOXG
>>863
知っててやってたら悪質だと思うんだが…
0872名無し名人
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2022/12/22(木) 15:56:16.85ID:VPXyMBqb
>>864
細かいツッコミになるけどテニスのボールはコート内に一つじゃなくて
両方のプレイヤーがポケットにパンパンになるくらい詰め込んでる
サーブの時はポケットから取り出して打つ

毎回審判から受け取る動作が必須になってるのは野球やね
野球の場合プレイヤーがボールを隠し持つのは反則。審判はいっぱい持ってる
0873名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:57:25.07ID:hWHzHNFc
これどういう状態でおこったことなのかきになるね
近藤くんが10分くらいさしてなくて
チダが指したんだったらなんとなく可愛そうな気はする
確認しろよって話ではあるが
0874名無し名人
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2022/12/22(木) 15:57:44.56ID:XnCEPB0w
>>860
だけどさあ注意した方が勘違いしている可能性もある
間違えて注意したら妨害行為だし、それは許されない気がする
となると相手が指しそうでも、しっかり自分が先手だと確認してからでないと注意できない
まあ、間に合わないよねぇ、いくら優雅に指す人でも、せいぜい数秒の時間しかないし
0875名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:58:41.10ID:fn4IPcYB
コンピューター「ピコンピコン…コノケースヲ計算シマスト…カタカタカタ…勝率ハ限リナク0トナリマス。」
千田「何だと?後手番から先に指すと勝率がゼロだと?」
千田「ふふふ、ボクの負けだよ近藤。よくぞボクの技を見破ったな」
0876名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:58:57.68ID:ShQGEVvJ
記録もさぞ困惑したことだろう
0877test
垢版 |
2022/12/22(木) 15:59:20.59ID:KU9B45JA
囲碁ではあり得ないの?
0878名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 15:59:44.66ID:MeZPU3kS
永瀬を叩いてた奴は近藤も叩けよ
0879名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:00:22.62ID:YYBs4Sj/
>>877
先手は黒石持ってるからな
間違えようがないだろ
0880名無し名人
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2022/12/22(木) 16:00:58.64ID:0yHiX++z
>>873
そのへんは多分謎のまんまだろうけど、千田は対局前からずっと勘違いしてるしチェスクロだし千田だし
開始してすぐ指した可能性が高そう
0881名無し名人
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2022/12/22(木) 16:01:11.32ID:e/yMUs4O
>>873
終局時刻10:01
つまり、即指したわけではないけど1分ぐらいルーティーンやってたw
0882名無し名人
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2022/12/22(木) 16:01:16.72ID:VPXyMBqb
>>877
先手が黒石、後手が白石だからなぁ
自分の碁石がどっちの色かってのでわかるよね
0883名無し名人
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2022/12/22(木) 16:02:16.31ID:5rH+1HEK
やっぱり残念四天王の後継者だわ
0884名無し名人
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2022/12/22(木) 16:02:39.00ID:Zp20gKsU
これ、千田はずっと自分が先手だと思って対策研究とかもしてたんか?
0885名無し名人
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2022/12/22(木) 16:02:47.64ID:HuCbq8Jl
??「近藤が先手なのにさっさと指さないのが悪い!」

こうですか
10分くらい指さない人いるよな
0886名無し名人
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2022/12/22(木) 16:02:54.09ID:SWyHgv81
これ記録上は後手の千田が指したにも関わらず「先手2六歩」と記録された上で後手千田の反則負けになるのか
0888名無し名人
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2022/12/22(木) 16:04:14.29ID:wlovah3S
AIは研究出来ても順番が分からない
0889名無し名人
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2022/12/22(木) 16:05:30.82ID:R/0wQ6/i
友人に合法的に星をプレゼントできる
一つの手段
0890名無し名人
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2022/12/22(木) 16:06:08.47ID:4xX7zILv
>>297
これはかなり珍しいケースだろうな
時々駒が曲がってるのを直す人もいるし
深く読んでる時とか相手を見てない時に指されたら注意のしようもない
0892名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:06:35.46ID:XnCEPB0w
囲碁は初手での反則はないだろうけれど、タイトル戦番勝負での反則負けとかあるからな
将棋では、今のところ番勝負で反則は聞いた事ない
0893名無し名人
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2022/12/22(木) 16:07:54.10ID:6O91bXrI
>>885
千田なんて定跡範囲内なんて時間かけずにさっさと指すんだから
そんな無理なイチャモンつけるだけ無駄だなw
0894名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:07:54.60ID:fCCBupAd
橋本の二歩事故思い出した
あの日の橋本は対局が終わってどうやって自宅に帰ったのかさえ思い出せないほど
ショックで記憶が飛んだと言ってましたね
0897名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:08:08.62ID:Xx8bmKq7
ウッカリってよく言うけどさ
天彦だってあの反則負け以来はウッカリしてマスク長時間外したりしてないじゃん
要は意識してりゃ簡単に出来る事なんだよね
羽生や谷川や藤井みたいな一流は絶対やらないのは常に意識してるからだよね
だって上にも書いてあったけどこれが竜王戦番勝負で起きたらドエライ事になるもん
そういう立場の人は分かってるからこんなアホみたいなミスはやらない
要は二流だからやらかすって事
0899名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:08:27.09ID:udnBdb1B
ちょっと早いクリスマスプレゼント
C級ロートル互助会のほうがもっとうまくやっている
0902名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:11:17.75ID:e/yMUs4O
>>892
番勝負の反則は過去1回だけ
2009年の女流王位戦第2局で石橋幸緒が角ワープさせて反則負けになった(相手は清水市代)
0903名無し名人
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2022/12/22(木) 16:11:33.74ID:qor+qvMO
>>784
菅井の場合はハッシュタグに注目やな
0904名無し名人
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2022/12/22(木) 16:13:07.74ID:XnCEPB0w
>>902
女流ではあったのか、これは失礼した
囲碁ではいろいろあった気がする
二手打ちとか時間切れとか
0905名無し名人
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2022/12/22(木) 16:13:30.48ID:0yHiX++z
菅井のツイッターは見てるけどさすがにこれはネタにしない気がするなぁ
おまいう言われそうだしw
0907名無し名人
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2022/12/22(木) 16:15:01.93ID:SWyHgv81
昔高橋道雄九段がNHKの銀河戦で二歩やったけど
当人も相手も気付かないまま13手も進んでしまって
そこにNHKの職員が対局室に乱入して高橋九段の反則負けにしたとか

このエピソードのときに知ったのが「二歩とかの反則って対局者だけじゃなく記録係も読み上げも立ち合いも観戦記者も指摘できる」ということだった
0908名無し名人
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2022/12/22(木) 16:15:04.59ID:vMt6duEh
>>878
永瀬を叩いてるのは頭のおかしなアンチと反マスクだから
0909名無し名人
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2022/12/22(木) 16:15:14.27ID:VPXyMBqb
>>904
時間切れは将棋はもうちょっと厳しく取ってもいい気がする
正直切れてるのに誤魔化してるだろってことが多い
0910名無し名人
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2022/12/22(木) 16:15:16.59ID:qor+qvMO
>>905
まあ自分の結果だけなのは分かってるけど
何かひねってこないかな、なんてほのかな期待もある
0911名無し名人
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2022/12/22(木) 16:15:44.83ID:yJve2Xaw
千田これで昇級赤信号か
0913名無し名人
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2022/12/22(木) 16:16:11.97ID:jOdMwy2f
>>906
近藤は「反則負けにしろ!」なんて5回も言わなかったぞ?
0914名無し名人
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2022/12/22(木) 16:16:12.59ID:5rH+1HEK
30代でハッシー化しそう
0916名無し名人
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2022/12/22(木) 16:17:21.93ID:onXGuDre
逆に先手なのにあえて指さない事で相手にもしかしたら自分が先手だったのかもしれないと誤認させることで反則を誘う戦術はないのかな
0917名無し名人
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2022/12/22(木) 16:18:15.57ID:CO4utT4D
>>916
そういうのをジャッジキルっていうそうな
0918名無し名人
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2022/12/22(木) 16:18:19.90ID:/uyIagxd
>>913
立会人がいなかったからなあ
今日ならいるだろうけど
てかこんな密集してる中長時間マスク外してたらえらいこっちゃ
0920名無し名人
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2022/12/22(木) 16:19:28.18ID:ojkV3LgE
>>916
自分の持ち時間消費するだけ
疑問に思っても相手の持ち時間が減ってるから「やっぱり俺の番じゃないよな」と簡単に確認できる
0921名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:19:39.53ID:5ah/Vbyy
>>1
真ん中にいる立ち会いみたいな人は誰?
0922名無し名人
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2022/12/22(木) 16:19:45.63ID:79Q7qo+A
26歩だと思ったらなんと84歩だった。
0923名無し名人
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2022/12/22(木) 16:20:01.30ID:0Nzt+D6h
スポーツに例えてるやつ多いけど陸上のフライングと一緒でおしまいじゃん
ボルトでさえ世界戦一発退場したんだぞ
0924名無し名人
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2022/12/22(木) 16:21:02.11ID:jOdMwy2f
>>918
先手後手間違いは、2歩や打ち歩詰めと同じで将棋そのもののルールだからなぁ。
立会人がいなくとも、一目負けだと両者すぐにわかるだろうに。
0925名無し名人
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2022/12/22(木) 16:21:12.18ID:s3wdw1l9
千田はゴネて泣き叫ばんかったらしい
ちゃんとしとるな
0926名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:23:36.40ID:LQH1lKif
千田率やっちまったな~
ここからどんどん落ち目になるかもしれんね
0928名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:24:03.04ID:C4xhxMJe
迷惑度合いではマスク外してる方が上なんよ
0929名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:24:53.42ID:SngEsGXa
千田にとってもダメージは少ないんじゃないか?
近藤誠也はまともにやっても負ける可能性も大いにあり、良くて五分の戦い
自分が勝勢の終盤で反則負けは悔しいだろうけど、反則負けだろうが何だろうがただの一敗にすぎない
0930名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:24:54.97ID:CeUKmIIN
>>872
物理的には変わっていくのはわかるけど1プレイでは1つだよね…とか思ってたら
おおう、各自に出てくるのか
テニスだからかな、バレーならそんなことないものな
0931名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:25:18.03ID:8JkDYLYr
うわあ
何やってんすか
0932名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:25:43.84ID:jOdMwy2f
>>919

近藤「(こんなんで勝っちゃってなんか残念。)」

永瀬「(しゃぁぁぁぁぁ!負け将棋で勝ちを拾ったぞぉぉぉぉ!)
0933名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:26:04.31ID:KiUtcS7K
映像ないから分からんけど、棋士よく初手前に目を閉じてるじゃん
セイヤもそうしてたらパチンて音して滅茶苦茶びっくりしたろうな
0934名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:26:05.28ID:pli5d0NP
千田流早退術の誕生である
0936名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:26:47.34ID:us5XWRtR
永瀬アンチの醜さがレスからヒシヒシと伝わるわ
0937名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:27:15.77ID:CeUKmIIN
ああでも、テニスはそうやってサーブ間違ったらそのプレイは反則として向こうに点が入るよな
テニスは1試合の中で先後入替えてやっていくものとして
その先後のある1つの流れでアウトになるという意味では将棋と同じとも言えなくもない
0938名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:28:15.16ID:LQH1lKif
ソフト一致率0%だったよ
人類で最も人間的な将棋だった
0939名無し名人
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2022/12/22(木) 16:28:20.24ID:jOdMwy2f
>>935
反則勝ちしたかったから5回もチクったんだろ?違うのか?w
0940名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:28:21.29ID:FUals9o9
>>844
トントンじゃね

核ワープも二歩もニテサシも似たようなもん
0941名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:28:40.25ID:9jozEBUS
セイヤさんはおざぶに座っただけで帰宅したのか・・・・
0942名無し名人
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2022/12/22(木) 16:28:46.72ID:eqov2dgR
わろた
売名行為だろこれもはや
0943名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:29:18.90ID:5ah/Vbyy
タブレットに入力できないところで確定だからな。ごねる余地がない。
0944名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:29:19.19ID:dg9z/Gac
自分が先手だと思い込んでたんならどうしようもないな
対局開始時に記録係が先手の名前言わなかったのか、言ったのに思い込んでたから耳に入らなかったのか…
0945名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:30:06.97ID:wOHz5pvl
>>1
永瀬のマスク指摘も同じようなもんだよ( ゚Д゚)
0946名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:30:25.91ID:Go9qbBBm
将棋の王と玉って先後で決まるのではないのか
0947名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:30:32.73ID:FUals9o9
>>929
これだな

むしろ研究温存出来たし良いんじゃねって話
0948名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:30:46.55ID:s3wdw1l9
>>939
全然違うで
嫌がらせを早くやめて欲しかっただけ
0949名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:30:50.15ID:MeZPU3kS
>>939
永瀬アンチの実体が白日に晒されて満足か?
0950名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:31:09.72ID:fvyZZ1hL
配信されてなくてよかったな
0951名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:33:13.65ID:jOdMwy2f
>>948
それなら直接マスクしてって言えば済む話じゃんw
なんでそうせず相手にわからないようにコッソリ記者室に5回もチクりに行ったの?w
0952名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:35:14.71ID:s3wdw1l9
>>951
それはかまひこ処分撤回スレに書いてあるし、読んどいて
0953名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:36:38.66ID:UqCsA3RB
マスクは将棋のルールとは関係ないけど
これは将棋のルール上、反則負けだから
0954名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:37:44.58ID:UqCsA3RB
2手指すとかと同じ反則だからしょうがない
0955名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:39:46.06ID:jOdMwy2f
>>953
以前は先後間違えてうっかり指しても、即時に反則負けになることはなかった。
ルールや規約の隙をついて反則勝ちを狙う輩が出てきて厳格化されたんだよな。
0956名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:41:02.53ID:hEzPmQXV
対局のかなり前から先手だと思い込んで準備して記録係の言葉もタブレットの手番表示も気にせず突き進んだ結果か
あの時を思い出す挙動だな
0957名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:41:46.25ID:WTw2b0Y3
>>886
自分の感覚では紙の棋譜の時代なら
 1手目 (空欄)
 2手目 △84歩
 まで先手反則勝ち(二手指し)
だと思う
タブレットだと入力できなさそうだから、千田の指し手が記録に残ることはなさそう
0958名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:41:51.96ID:s3wdw1l9
マスクルールも臨時的に反則ルールとして組み込まれた訳やけど
盤上だけがアウト、の正当な理由があらへん
0959名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:43:36.32ID:7i+BwI/6
三浦事件の一件以降千田を初めて許そうと思った
0960名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:43:50.02ID:XqrC5P1R
最近将棋の事件が多いね
0962名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:45:16.58ID:kJ6PEArh
>>960
むしろ少なすぎる
人間だからもっとうっかり負けがあってもよい
0963名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:45:52.07ID:jOdMwy2f
>>958
マスクの一件は、線引きがあいまいだったからね。
永瀬はそこを突いて、天彦は納得できずに提訴したという事でしょ。
0964名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:46:46.55ID:K8Hu+An2
結論:千田は「思い込み」が激しいんだよ!
0965名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:47:07.42ID:lDx+hX6K
>>877
白黒の色でわかるんじゃないか?
(黒先手)
0969名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:48:39.12ID:7i+BwI/6
>>879
角ワープに比べたらまだあり得そうだろ
0970test
垢版 |
2022/12/22(木) 16:49:22.89ID:KU9B45JA
碁は黒が先手なのか 知らんかった
0972名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:49:33.93ID:UqCsA3RB
これは将棋のルール上、正式な反則
でこの反則がそく負けなのか
それとも反則は反則だけど、
猶予のある反則なのかだけど
今の規定では、そく負け
規定上負けなのでこれはどうしょうもない
0973名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:54:02.56ID:5U0D8eKO
順位戦は前後最初から決まっているのに間違えたってのは
マジで先手で指すつもりでいたんだろうな
0974名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:54:52.46ID:IVTp8SCj
>>70
ダニーは小学生の時奨励会で自分の駒を相手にプレゼントするという面白い反則負けやってるだろ
その時も勝ちが見えてたから悔しくて号泣したらしい
相手は天彦
0975名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 16:55:54.24ID:biAJ5Uka
>>964
三浦九段「合点がいく」
0977名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:00:41.09ID:a0BDhYo9
笑いをとる持ちネタができた。
0978名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:04:22.97ID:SngEsGXa
>>897
一流の範囲が狭くて厳しいなあ
オレは有吉も米長も二上も一流だと思うぜ
もちろん、菅井も橋本も
0979名無し名人
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2022/12/22(木) 17:04:59.49ID:3daN2Qe5
指す前に記録係に確認するのって問題無いよね?
0980名無し名人
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2022/12/22(木) 17:06:20.03ID:LioDck+w
横のタブレット見れば良いだけ
0981名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:06:22.71ID:VPXyMBqb
>>979
記録用紙やタブレットを見せろという要求は実際にされてる
手番もそれを見たらわかる
0982名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:08:01.91ID:LioDck+w
B1はチェスクロックだから時間表示のタブレットが横にある
0983名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:08:41.69ID:MeZPU3kS
千田は自分が先手だと思い込んでたみたいだから違うけどプロでも盤面を見て相手が指したかどうか分からない事ってあるのかね
0984名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:09:51.28ID:3REuWGlw
>>978
他は同意だけど最後の人はちょと疑問符つくかな…
0985名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:12:11.17ID:iX40745C
一流は反則しない理論、羽生の時間切れはなかった事に歴史修正?
0986名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:12:24.16ID:kggVLgfv
Abemaで中継無かったのが残念
0987名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:12:29.16ID:qq6z/6Q0
>>897
大体若手の頃にやらかして注意深くなるもんじゃね
0988名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:12:41.76ID:WOTs76CF
>>983
よくあるよ
トイレから戻ってきて自分の番だと勘違いして指して二手指しになるケースが多い

トイレ時間切れ勝ちで有名な佐々木もこの反則で勝ったことがあり、トイレシステムを確立した棋士として知られる
0989名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:14:39.78ID:+1BFDm3Y
千田翔かわいいところあるやん
0991名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:17:25.88ID:kR3JGHlk
>>988

匿名掲示板だからといって適当なこと言うなよ…

まず記録係が指したことを教えてくれるし、そのことに関して渡辺明がニコニコかどこかでプロがわからないわけないんだから、余計なお世話といったニュアンスのことを言ってた。
0993名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:20:19.59ID:SngEsGXa
>>989
千田がこれから「初手」という単語発しただけで笑っちまうからな
これで伝説の棋士になった
0994名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:20:33.00ID:CeUKmIIN
>>991
まあ普通、盤面が動いてないかどうかくらいわかるだろうな
0995名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:20:51.28ID:wzLBjm6t
聞けば教えてくれるけど
聞かなきゃ記録くんからは言わないだろ
0996名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:22:52.83ID:SZU+bmP3
>>986
アベマで放送あったとしても
千田戦はまずやらないから・・
0997名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:22:57.24ID:kR3JGHlk
>>995

指しました、は聞かなくても言うよ。だから余計なお世話と感じる棋士がいると言う話。
0998名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 17:23:01.49ID:udnBdb1B
次の順位戦は後手ですよね
と念の為確認してくれる人はいないんか?
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