第81期順位戦 part76
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午前から
第81期 順位戦 B級1組 11回戦 羽生善治九段 対 千田翔太七段
1月12日(木) 09:50 ～ 1月13日(金) 04:00
解説者：佐藤和俊七段、千葉幸生七段、金井恒太六段
聞き手：本田小百合女流三段、脇田菜々子初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AXVjD7rY6vJLJb
夕食休憩明けから
【対局Live】▲広瀬章人八段ー△永瀬拓矢王座【第81期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/01/12 18:30公開予定
https://youtu.be/zP_Do_hlFdo 後手の方が勝ちに行きたくみえちゃう局面だったからねえ
間違えそうだとは思った
先手はほんとに選択肢ないからな >>1乙です
底値で広瀬株を買った人は良い思いをしてそう 藤井の将棋ばかり見て感覚麻痺してるが普通はこうなんだよなあ。
そんなに読み切れるもんじゃない。 広瀬永瀬はさっきまでほぼ互角ぽかったけど広瀬入玉確定でほぼ勝ちか
永瀬は実質３－３だったしこれ負けたら負け越しで終わりそうやな 彡 ⌒ ミ
（´・ω・`） 上部開拓から敵陣トライを目指す
/三/| ﾟＵﾟ|＼
Ｕ （::::::::::::∪
//三/|三|＼
∪ ∪ 丸ちゃんの咳の音
確かに局面も煮詰まってる
丸ちゃんが剛腕を出さないといけない切迫した場面 横歩だから10時は超えないと思ってた
とんかつなんか食ってる場合じゃなかった 藤井豊島戦もめっちゃ楽しみやわ
なんだかんだ豊島に期待してる 広瀬さんはほんと強い
今が一番永瀬さん含めたトップ勢に棋力が寄ってるんじゃなかろうか どの対局も密度濃すぎだな
藤井が異次元すぎるんだな 元々順位戦の広瀬はめちゃくちゃ強いぞ
挑戦できないだけでずっと勝ち越してるし 明日斎藤が負けて菅井が次負けたら竜王挑戦ほぼ確定か >>31
豊島先手なら期待できるけど後手だから正直あんま期待できん 最後に藤井先手で勝ったの一昨年の王位戦（2021年度）だし 年齢を重ねると体力というより脳味噌のスタミナが長時間保たなくなるのかなぁ
ナベも太るからとかで夕食抜かずに炭水化物しっかり取れ >>38
藤井の順位戦ってあまり熱戦がないイメージ
勝つ時も負ける時もあっさり 挑戦できてないならめちゃくちゃ強いってわけでもないんじゃ
斎藤みたいのは順位戦めちゃくちゃ強いって感じだけど 高齢の羽生にとっては2日制のタイトル戦と順位戦はどっちがキツイんやろな？
案外1日で長時間指す方がキツイんとちゃうか。 82と83どっちに逃げるかで一気に流れが変わったなあ >>47
どっちもきついよ
でも羽生の場合深夜より夕休あたりの方が問題だから
休憩前の時間の使い方に問題がある気がする なんかやっぱ人間同士の戦いってこうだよな
二転三転するのが普通
殆ど完璧に指しこなすヤバい奴が一人いるが 遠山時間無いから勝ち切れる気がしないけど
そんな差がないし >>47
夜に指す順位戦の方がきつい気がする
いつも逆転されてる >>47
自分なら残業して深夜になるより
早く帰って寝て翌日休日出勤したほうがよっぽど捗るわ まあ56歩打てればもしかしたら逆転筋ができるかもしれないが
全然だめだーで86銀で下駄とかしかねないところではある >>57
熱戦だけど藤井の無理攻めから終始苦しかった印象しかない ナベツイッター更新してないけど必死で勉強してるんやろか 太地は今日負けると去年の勇気コースが見えてくるんだよなぁ 広瀬永瀬戦ごちゃごちゃしてるな
複雑すぎて全然読めない >>69
リード自体は菅井がしてたしそうかも あと糸谷戦の横歩取りの将棋も熱戦だったな なんとか勝ち切ったけど ８６銀で詰めろだけど受けられて終わりか
５６歩でも先逃げされて手がなくないか？ 羽生さんはもう年齢なのかなあ
それともトレーニングか何かで治るのだろうか まあ太地はプレッシャーだな
でもここで負けるとけっこう危ないでしょ？ パッと見86銀で勝ちっぽいが56角同馬64龍で駄目なのか
だから83に上がったのかも >>81
年齢に決まってるだろ
気付くのが5年遅いわ ２６馬はソフトっぽい手だな
３筋の飛車通しても怖くないですっていう >>76
流れ変わってんじゃん 千田優勢になってんじゃん 羽生曰く自分では衰えてるとは思ってないみたいだな
でも明らかに体力落ちてミス増えてるよね 中村太地、余裕こいてYoutubeで羽生動画とか撮影しておいて
昇級逃したら笑えんぞ 羽生もあっさり83玉指して、ここで長考は明らかに集中力が低下してるんだろうなあ。 中村今日負けてもあと屋敷と羽生だから大丈夫じゃね（鬼は不在です感） >>83
あと1勝できれば多分上がれるでしょ
勇気澤田が残り全部勝つってなかなかないでしょ 羽生さんこれは苦しいな
右側の駒が淋しいことになってる >>70
あれだけリア充してたのに更新途絶えると必死感漂うよね >>93
悪手率は20代の頃より減ってるぞ
問題は体力だよ夕飯食った後の羽生は別人 進めると先手あんまり点数落としてないし広瀬の金捨てはいい手だったのか >>45
それはない三浦戦も勇気戦もあっさりではなかった >>51
その前の８８銀だろ
飛車引けばまだ優位な立場の捻り合いだったのに、攻めを呼び込んで詰むや詰まざるやになってしまった 羽生(昼)と羽生(夜)は完全に別人判定していいと思うわ
昼と夜のレート差100あってもおかしくない >>110
藤井アレルギーだと今後30年は苦しむことになるぞ
この程度は我慢しろや >>81
治るわけねえだろ頭おかしいのかw頑張っても衰えを緩く出来るってだけだろ
人間である限り寿命もあるし誰だって衰える確実に脳細胞死んで行ってるんだから
藤井だって年取れば衰えるわ 藤井にもアンチがつくようになったか
角将とか今どうしてるんだろう 今のA級で年食っても強そうなのは広瀬、菅井かもしれない
後はみんな線が細い >>119
何を今さら
藤井アンチめちゃくちゃたくさんいるやん
そのほとんどは羽生オタだけど 菅井は振り飛車ハンデあるからきついだろ
45歳過ぎたら久保みたいに急降下だ 今日はセイヤが一番王道の将棋を指してるという気はする >>125
45過ぎたらほとんどの棋士は急降下だよ 遠山時間無いといつも通りだめだめだな
自玉の安全度が全く見えてない >>126
判断があまりに早漏すぎ
豊島はまだまだ大丈夫だろ >>105
最終局で米長哲学を中村に遂行する羽生が見られるかもしれない
和服でで登場したらそれだけで勝ちそう
羽生の米長哲学って「混ぜるな危険！」みたいな危険な香りがするな 遠山玉を逃がさないで攻めたので明日斗勝勢で残り42分
勝ちそうだ >>129
遠山の終盤力は、棋士全体の中で偏差値41くらいだよな 羽生さんは相手の得意戦法を受けて立つのはやめる気になったっぽいけど、時間の使い方も変えないとこれからきついな
年下相手に同じ時間残してたら勝てないでしょ 今の将棋界って勉強しないとすぐ置いていかれるからベテランには辛いよな
新しい戦法もすぐ対策されるしベテランの大局観や経験が通じにくい
特にトップクラスだとマジで研究勝負みたいになってる印象 32とか33に谷があるよな
みんなこのくらいの年齢で一度調子崩す
永瀬菅井斎藤はどうなるんだろうな このままいくと
丸山 降級確定
郷田 降級だいたい確定
残り１枠を久保、横山、屋敷あたりで争う感じかね
久保がちょっと厳しいかも >>136
＞羽生さんは相手の得意戦法を受けて立つのはやめる気になった
元から、羽生は相手の得意を受けて立つタイプでは無い
何故こんな誤った認識が定着したのが不思議だわ >>126
豊島はなんか今年度ミス多くなったなぁって感じるわ 叡王戦で得意の角代わりで行方に負けるとは思わなかった 永世七冠おじいちゃん羽生さんのために
午前中のみ行われる棋戦を新設しよう！
朝王戦 あー
羽生藤井対立荒らしは王将戦スレから出てこないで
隔離スレなんで 広瀬の第一感は３４桂馬だが、先手玉は９３桂馬とかやられると入玉阻まれそうだから
桂馬を渡す前に玉をもう１つ上がっておきたいね
AIも部分的に９３桂馬が出てるし、それでも先手良いようだが やっぱり全然ダメなので
で下駄預けた
終わりましたねこれは 86銀かあ
形作りコースやな
前節の近藤戦といい終盤相手に鋭手を指されて負ける展開に衰えを感じざるを得ない A級に上がりそうな人たちは明らかにA級の棋力がなさそうな面々なのが残念
太地にしても勇気にしても澤田にしても 藤井ｰ豊島や藤井ｰ渡辺のタイトル戦なんて
何やってるかマジで意味わからんからな マジック1でホームに来られた澤田頑張れ
目の前で胴上げ見たくないやろ 羽生は30頃の2000-2001の成績良かったと思うけどな 1時間近くあった時間差もいつの間にか千田の方が時間残ってるという B2に落ちるならさすがに引退してほしい
フリークラスもいかないほうがいい >>149
そうだよ
そもそも、羽生は元々は戦法のレパートリーの広さが自慢だったわけで
レパートリーが広いと言うことは相手に研究を絞らせないと言うことであり、様々に作戦を変化させると言うことでもある
ある意味、相手の得意を受けて立つとは真逆のやり方と言える >>160
若い頃から挑戦あった人らはA級に集まっちゃったからそりゃね 来週からまた藤井にボコられるから早めに休みたいんだろう いやここで胡坐で考えるの？
さすがに馬鹿だろ何も見えてなかったの？ あれだけ勝ってた人が勝てなくなるのは
元々弱い人が勝てなくなるより精神に応えそう B1も若返りそうやな
屋敷丸山郷田が抜けて、来期会長羽生久保なら 羽生？弱いよね
終盤、夜間、食後ボロボロだよ
でもオイラ勝てないよ >>178
自分には将棋しかないゆーとるから引退はないんちゃう？ >>189
多分木村がピンポンダッシュするんで
一人は助かる 羽生さん誤算が何処かであったのかな
やっぱ順位戦の体力勝負はきついのか 引かずに前に出る棋風も変えないと今後勝てない
そこを変えないのはまだ気持ちが若いんだな
三浦カズかよ >>181
王将戦は夜戦が無いし、気合いや準備も違うだろ 今のA級棋士の条件は藤井に研究で優勢築いて一発入れることができる棋士
これがデフォじゃないかな >>191
ひふみんの生き方を尊敬してるらしいから
生涯現役やろな 歴代でも1番若いんだっけ？今のA級
会長抜けちゃったらもっとか >>178
もう弱い姿も見せてるし引退は無いんじゃないの
また藤井クラスのルーキーが出て来た時にでも、藤井ひふみの時みたいに羽生がルーキーの引き立て役やるかもしれないし なるほど同歩だと詰むから８２じゃないと駄目だったのか
やっとわかった >>178
キチガイうぜえな
羽生の人生は羽生のしたいようにするだろ大きなお世話だよ低能が
何様だよお前は 羽生が悲しいのは中終盤が完全に衰えてることやわ
ここでの逆転負けが増えすぎ 来期B1に上がって来る大橋と増田は強いけどいきなり二人とも即A級昇級とはいかんだろな >>198
藤井相手にだいたい6回に1回くらい勝てればA級棋士として合格だろう 夕食から暴落するパターン今期何回目だよ。いい加減学習できないのかね >>203
なんで切れてるの？
どっちがキチガイだよ >>200
でも来期は一番若いのがいなくなるから。 羽生さん、自分で4時間縛りで対局したほうが強いんじゃないの C2の順位戦でわちゃわちゃ指してる羽生も見てみたいな >>201
藤井クラスのルーキーなんて羽生が現役の間はまず出てこんだろ ついに羽生世代が完全にトップ層から駆逐されたのか
ソフト研究の発展と加齢による衰えが上手くマッチして最強世代もあっという間に駆逐されたな 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局は近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 昼の羽生→レーティング1800台中盤
18時以降の羽生→レーティング1600台後半
こんくらいの差あるだろ すぐ龍取って詰まされる方が恥かかないのに
自分からはっきりさせてから意味のない粘りしてるの馬鹿なの >>206
B1に強い若手が固まってきたよね
Aから落ちたら戻れる気がしない >>207
マジでそのくらいの勝率なのでスゴすぎる 今の35～45歳が恐ろしく暗黒世代だっただけの気もする 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | >>101
遊んでてコロナった言われてたから自粛してるんだろ 会長も終盤厳しくなってるしやっぱり年齢的な問題かな >>206
太地が即A級とは思わなかったし、何が起こるかわからんぞ >>223
>>223
そうしてほしいって気持ちを言うだけで切れられてもこわいだけだろが
知らんがな、キモいな 羽生3筋の金銀が死んでて草
なんであんな所に居るんだよ 今のA級の人らはB1で止まってる人らの年齢の頃にはタイトル戦出てたんじゃないか？ 彡ﾊﾌﾞ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノ l l l l ） 来期の羽生は、丸山や郷田が落ちたら余計若手に狩られるだけだな あといきなり人にお前とかいうやつにろくな奴いないからな
キモいな >>220
大半の棋士は特化しても番勝負に縁がないからな
それを思えば挑戦するだけでも凄いことなんだけど… 藤井大本命で間違いないが、仮に2敗勢のプレーオフとすると2敗に残るのは誰だろう？
いや、藤井が2敗になったとしても単独あるか 82同銀が糞過ぎたな
相当勝てる将棋なのに自分から綱渡りにして落下した
83玉で騒いでるけど問題はそこじゃない
そこ間違えるのは難しい上時間もないしね >>213
流石に名人が最年少棋士だったことはないんだな >>237
「引退」の２文字が余計だわ
そんなんお前が言及するこっちゃないだろ 森下がAから落ちたのが今の広瀬の年齢なのが
広瀬なぜか若い印象がある >>178
軽々しく引退してほしいって言うけど、言い方変えると仕事辞めろってことだろ、余計なお世話すぎるわ。
羽生がB2になろうがC級でも指そうが、外野には関係ない。 >>227
ナベ以外まともなのが戸辺、横山、阿久津、松尾、橋本、山崎、飯島、村山、片上だからな
言葉悪いけど相当レベル低い
羽生世代が長年威張ることができた要因もこの暗黒世代のおかげだと思うわ >>198
豊島11勝、渡辺2勝、永瀬4勝、広瀬3勝、天彦1勝、斎藤3勝、稲葉2勝、菅井3勝
これが来期のA級か・・・。 今年は順位悪くして、来年は降級というA級と同じ流れやね 羽生が順位戦降りるのは会長になる時だけど
佐藤会長が意外とうまくやってるのでそれが回ってこない 昇級レース面白いな
佐々木は中村が勝ってくれた方が自身の昇級(2位通過)には有利になるな >>253
実は確率的には菅井が第一候補だったりする
永瀬が今日負けるとすれば広瀬、豊島と続いてプレーオフ候補に挙がるな >>270
研究で勝ってたやつがほとんどの時代だな >>254
千田の25飛もクソだったし、おあいこだろw >>276
先手番を忘れていても時間減るだけだなｗ 羽生さん2日制タイトル戦のあと中2日はきつかったか
こういう逆転負けとか昔なかったからなあ まあ65香ただ捨ては2分じゃ中々打てない手ではある 82じゃなくて83玉したのは何が見えてたんだろう
素人目にも飛車とられる順がきつすぎるとおもえたが 千田おめ
羽生乙
羽生は順位戦はB2あたりに落ち着くだろうな >>286
たしかに菅井はすでに5勝していて藤井戦が残ってないのは強いな >>286
藤井豊島戦で豊島が１発入れたら、豊島菅井藤井２敗のプレーオフは現実味があると思ってる >>227
この世代は藤井システムと心中したのが多い >>253
やはり藤井戦を消化してるかどうかが大きい
永瀬と豊島はそれだけで不安要素が大きい 6五香は残り3分で指せたらすごかったわなあ
人間の感覚じゃ見えない手だわ >>286
ああでも今日永瀬に勝ったなら残りは勝率の良い斉藤、菅井になるからどちらかと言えば広瀬が第一候補だわ >>296
77桂とかそっちを警戒したんだろ攻めた時に
さっきも書いたがそこを間違えるのは人間的には仕方ない 昨日の佐藤対決の乱高下と比べるとやっぱ広瀬はつえーな >>295
棋士名の正確な漢字と昇段ルールくらい把握しといてくれ 羽生の姿が自分の老化の反映で悔しさ10倍増しになってるのだろう
まあ自分もだけど 適当に名前上げると
長岡，横山，藤倉，熊坂
こう言う時代 A級が名実共にトップランカー
B1は脂の乗った２０代後半の勢いある棋士勢
B2がかつての最強羽生世代の溜まり場みたいな感じになりそう >>304
王将戦棋王戦ではまだトップ10には入る強さしてると思う
順位戦はなぁ、飯がなぁ…… 藤井はAI流の読みの入れ方、詰将棋、トレーニング法について棋書を残すべき
プロ棋士でさえ理解できてない自分の技術を後世に残す必要がある
30手、40手読める棋士を育てないといけない 澤田は順位戦で星集めてるんだな
今期の調子よくないのに 羽生は来期から順位戦でプチ復活せんかな。王将リーグ全勝するくらいだし、棋力はまだまだいけるはず。50歳超えてからの、長時間棋戦の戦い方とか編み出せればいいな。 中原もB1に落ちて1年目指し分けだったんだよなあ
次の年負け越してフリクラ行ったけど
羽生さんもそろそろじゃね 今思うとあのタイミングで「羽生の頭脳」を出したのはすごかったんよな
今藤井が「藤井の頭脳」を出せるかというと、厳しいだろうて 羽生も来期はB2落ちの可能性高いかもな
順位かなり悪くなりそうだし
B1は2年目で落ちるベテラン多い
調子上がってる今期でもこのザマだから
来期が今期より良くなるともおもえないし 羽生さんはさすがに来期から戦い方もっと変えてきそう
嫁のプレッシャーもありそうだし
他の羽生世代はもうやる気なさそう
なんならナベももうやる気なさそう やっぱ永瀬順位戦強くないよなぁ
なんなんだろうこれ、夜戦苦手？ ダブル佐藤と糸谷はあれだけどそれ以外はこｔｒぞＡ級レベル >>287
広瀬から下はゆとり世代だから
ゆとりの中でも広瀬から豊島と永瀬から下で世代が別れるイメージ >>320
20代後半くらいになったらぜひ書いて欲しいね 今はまだ経験を積む時期 >>320
藤井の優れた能力は
生まれて持った才能が大前提
あんまり意味ないと思う >>322
残念ながら勝てる丸山郷田当たりが抜けてしまうから余計きついよ >>322
そうなんだよな
悪手率は昔より減ってるから棋力はむしろ上がってるんだよ
でも流石に体力持たなくなってくるんだろうな
人間、飯の消化に一番エネルギー使うから 永瀬のトレーニングメソッドとかどう
俺は読まないけど まあ永瀬が名人戦挑戦してもナベにボコられる未来しか見えないから広瀬の方がいいかな
菅井挑戦も面白そうだが 広瀬も今日勝てば残りが斎藤、菅井なので立場的には菅井とそんなに変わらん。
今期は下位3人が逆噴射しているのでは7-2は藤井除いて1人は出るだろう。 藤井は純粋に脳CPUの高さの暴力だから
何も参考に出来るものはない
戦術で勝ってるわけじゃないし 屋敷も郷田もB1で数年粘ってるのに、羽生だけ2年で落ちる説を垂れてるのは願望混じりのバイアスかかりすぎ >>320
まず卓越した才能が無いと話にならんだろ 近藤はこれで4連敗から7連勝かよｗｗ
来期は苦手の郷田いなくなるからいよいよ昇級？ >>336
藤井が今期名人になったら次期挑戦者有力候補だろうね 太地は自分でフラグ立ててたけど
今日の負けそうで勇気まで勝ったから順位悪いのが響く可能性が出てきてしまった ここから無敗ならA級昇級あるとか言ってたのもバイアスかかりすぎだぞ >>293
羽生は次の横山戦も王将戦から中２日くらいに組まれるだろうから厳しいし
羽生も２連敗したら降級の可能性も０ではない
羽生はもう王将戦全力すぎると降級の可能性も出てきてる・・ 昼飯中も考慮して、開始直後あ~らよって8八銀を指して評価値が72→49になったのをみて悲しくなったよ羽生さん >>334
本人も苦手発言してたよ
4時間が一番得意だってさ 太地は屋敷羽生連勝しないときついんじゃない？
結構赤信号だと思うけど >>255
タニーの初の名人時はタニーが最年少じゃないの？ 天彦がハッキリと藤井は脳の出来が違うって言ってたな >>334
いや、元から永瀬は長期戦が得意な方だろう
それで千日手も含めて粘り勝ちしてきたけど、もうそれが通じなくなってるんじゃないか
B1からよほど強い騎士が上がってこない限りはまだ来期はしのげそうだが、これからは苦戦が増えるかもな 歳をとると順位戦適性が効いてくる
そういう訳で三浦が一番最後までB1に残るのではと予想する 千田おめ、序盤やらかし気味やったけど粘り強かったな >>357
そもそも王将戦だってろくな作戦準備出来てないし
集中とか関係ないと思うけどね
まあ今日みたいな作戦勝ちから負ける将棋は最近じゃなかったからきついが
作戦勝ち自体がレアだし 羽生さんも来期は勝ちを見込める同性代が居なくなると困りそうですかね >>338
藤井は特別な事何もしてない気がするけどな
そもそもこれだけ対局あって名古屋から通勤してんだから >>353
わからんよ。
斎太郎が挑戦者になるとは、それも2期連続でとは思ってなかったからなあ。 藤井の残り
豊島 19-11 先手では11-3
永瀬 11-4 後手では6-2
稲葉 5-2 先手では2-0
負けるなら後手番の永瀬だろうけど… >>353
もしそうなったら広瀬には言葉が悪いけど
「丁度いい初防衛相手」になりそう
ホント小学生とかは藤井より広瀬のセンスのいい将棋真似すればいいのに 豊島は次藤井に負けたら2度目の7連敗だぞ
冬島で調子は良くなさそうな上に後手番だけども 千田が粘り強いというか羽生が勝手に自分から崖飛び降りただけだからなあ
復調とかはまた別じゃないかな 永瀬の順位戦成績
A級に上がるまで 85勝29敗 勝率 .746 >>372
４時間棋戦ならそうだけど
順位戦だと多分豊島、稲葉と確率は変わらん気がする >>384
自分から綱渡りにはしたのは酷いけど
落ちたことに関しては千田が粘って落とさせたでいいだろう
83玉が自滅ってのは将棋わかってない >>347
調べてみたら広瀬は菅井に4勝3敗、斎藤に3連敗か
順位戦の斎藤が越えにゃならんもう一山だな 丸山は順位悪いから降級確定かいな
今のところ久保が降級枠に引っかかってるんやな 羽生さん、こんな将棋で
藤井くんと勝負になるんだろうかと思った >>344
誠也が１年止めました
おかげで藤井の人間将棋での甲冑コスプレとござる言葉が奇跡的に実現したｗ 山崎1期での復帰もあるか
0-9なら阿久津に並ぶな >>388
会長は会長で終盤がやばくなってるからなあ 藤井に番勝負で勝てると思ってる人いないでしょう・・
てか一発すら入らないほうが濃厚 >>361
21歳より若い棋士がいなかったなんてことはないだろ 会長も昨日の終盤見てるともう落ちる一方だと思う
勝てないのは忙しくて研究の時間がないからじゃなくて単に手が読めなくなってるから 今、戻って来たんやが...1 時間前って、互角じゃなかった？！何があったんだ... 勇気って最終戦苦手の屋敷戦残してるしまだわかんないんじゃね？ >>395
今日の結果から
久保、横山、屋敷、羽生が４勝で並ぶから
順位が一番低い久保が一番危ないとも言える >>398
9-1でハネられて「なら全勝すりゃいいんだろ」と言わんばかりに次年度全勝して昇級するのホント恐ろしい >>400
レーティング云々じゃなく、せっかくのリードを保てず
一度ならず何度も転んで結局負けにするような将棋で
あのモンスターの相手になるのかと >>389
A級に上がらんと、勝ち星八段にしかなれんのだ。
寒い時代だと思わんか。 >>413
互角だけどお互い最善以外転落のデスマッチだったから
先に羽生が二択を間違えた しかし本当に広瀬さん数年前よりも強くなった
レーティング4強入りはたまたまじゃ無いな 永瀬はA級順位戦全然パッとしないな
体力はありそうなのに
やっぱA級棋士の本気が見えるA級順位戦はきついのか 王将リーグ6連勝する人がB1でなんでこうなるんだろう >>419
82同銀だろ
72同銀という符号はなかったはず 残り一枠を羽生屋敷横山久保で争うのか。
羽生残り対戦相手 横山 中村
屋敷残り 中村 近藤
横山 羽生 山崎
久保 近藤 千田 広瀬は2日制の藤井に2勝しただけの事はあるわ
八段が詐称に見えるわな 山ちゃんおめ郷田乙
これで郷田丸ちゃん同期コンビが降級なのか…? 太地でも澤田でも勇気でも、今のA級に放り込まれれば阿久津ることはほぼ間違いない これからは対藤井の成績がベースになるから渡辺も今のままだとAから落ちるのも早いな
時代は変わったなあ 藤井は豊島永瀬戦はタイトル戦もあり日程は詰まってるな 広瀬はガチでナベと入れ替えで4強入りだな
ナベは間もなく無冠だろうし
というか豊島とのレート差も接近してきた
この広瀬に勝ったまっすーは明らかに調子上がってきてるな >>441
流石に久保と屋敷の相手が悪いか
羽生はギリギリセーフだけど来期の順位があれだな >>444
でも次にA級に上がってくるのも強そうなのいないんだよな
大橋が一気抜けしてくれば良いのかもしれないけど >>433
そう言われれば確かに（笑）
なんか渡辺さんとかいたから図抜けたイメージ無かった >>387
でも山崎は今だに早指し以外で羽生に勝ったことがない不思議 82同銀は羽生らしい手でもあったけど、だからこそ負けたとも言える
ほんと引かない棋風考え直してほしい
イノシシかよ 羽生は86銀で勝ちだと思ってたんじゃないか
82玉だと62龍～72龍～83角で馬が抜けるから83にしたんだろう >>403
羽生はなんとなくA級には残るやろなぁと思ってたから(涙 山崎郷田戦の棋譜コメ、郷田勝ちみたいな感じになってたのな、終盤w ほそ島やいつか行こうと思ってたけど、今日のかけそば見るといかなくていいかなと思ったｗ >>439
いや連敗したらちょっとやばい
まず直接対決ある横山が５勝になるし
屋敷、久保が残り１勝ずつしたら羽生はアウトや >>348
囲碁も教えて貰って囲碁は全く強くならなかったのはなんでだろう？
囲碁の方が難しいのは事実だけど、それは大局的の問題で、局地戦の死活は藤井の詰め将棋力あれば楽々だろうに。 >>478
脳みそが完全将棋特化なんじゃない？
だからこそ異次元の将棋の強さなのでは A級棋士と総当たりで3勝すれば100万円
出来なければマイナス150万円でやる人おるんかな >>478
5歳時の話だしなあ
好みとかもあるだろう 羽生はこの流れで竜王戦1組、対ピコか
しんどいなあ A級に放り込まれたら何手で投了に追い込まれるんだろう 永瀬本人が言ってる通り努力でカバーしてるだけで才能は負けてる気がするわ >>136
羽生世代の中では時間の使い方うまい方だよ 天彦はもう羽生舐めプしてるだろうから逆にチャンスなのでは 広瀬のマスクにウンコ擦り付けてマスク出来ないようにしたら永瀬勝てるぞ！！ ここで広瀬が勝つと永瀬3敗で脱落
さいたろう広瀬菅井は潰し合いめ1人2敗留まれるのは1人のみ
藤井が豊島に勝てばもう決まりやな >>491
そりゃそうなんだけど、終盤若手と同じ時間残してたら勝てるわけないって思うんだけど >>490
天彦の話だと豊島と永瀬は研究ハメこみタイプらしいからな・・ >>485
C級在籍者限定として服部ならやりそうだ。 でも
屋敷とかも早めに電王戦やったやつはコンピュータの取り入れ早くて延命してるな
逆に取り入れるの遅れた羽生は苦しんでる 広瀬の勝ちなら例え藤井が2連勝したとしても挑戦者決定は3月以降になりそうかな >>478
ヨセいくまでに｢二眼ないから駄目ね｣とかなんとか
あんなん子供は耐えられないw 1組降級もありえるよな羽生
順位戦と比べて短い分夕休前に余裕ぶっこいて休む暇がない可能性はあるが
単純に苦手だしな天彦
しかしほんと夕休後だな
夕休前完璧から崩れた負け方が久保、澤田、屋敷に続いて4つ目
特に今回は相当差があっただけにきつい 広瀬の終盤のキレやナベの強さ見てると永瀬はやっぱ才能では彼らに少し劣るかもしれないようには見える
ただ努力と勉強量の積み上げる才能は間違いなくトップクラスだろうけど さすがにそろそろ藤井もどっちかに負けるのでは
そうすると一気に挑戦者争い熱くなる 対羽生の必勝法が17時過ぎに手番渡して1時間近く舐めプ休憩に誘導になりつつある さすが永瀬やな
もう既にこいつの好感度地の底やから何しても下がらんけど 広瀬マジで強いな
今日本で二番目に強いの広瀬じゃないか >>503
羽生はアルファZEROの好局100選とか選んでなかったか？ 最終戦の羽生太地戦で太地が昇級かけて羽生が残留かけての対決になったら面白いけどな >>508
広瀬が長時間に強いのは間違いない
2日制でナベとフルセット、藤井に2勝
順位戦A級で勝ち越し8回(今日勝てば)
逆に早指しは強くない >>508
永瀬 叡王、王座、今年度棋聖挑戦
広瀬 王位、竜王
永瀬は短時間向き、広瀬は長時間向きなんだろうな >>499
はい
自分でも７２銀だったらどうなるかなとか色々考えて、４３桂成から５２で飛車もばらして金並べて先手勝ちそうだし
広瀬はもっと早くにこのルート（４３銀から）での勝ちも読めてると思う 渡辺九段の確率って今何パーくらいかな
5割は超えてそう >>509
永瀬はタフ
タイトル戦でもフルセット勝ち多いし
上位の中では一番頑丈だよ まあ永瀬からしたら絶対落としたくない一局ではあるが 澤田おめ太地乙
今日は慎重になり過ぎたか。澤田は勝って昇級の目を残せたのかな 記録係「早く投了しろ」
観戦記「早く投了しろ」
広瀬「早く投了しろ」
永瀬「まだ持ち時間あるのでヨシ！」 >>503
羽生の方が早くから取り入れて入るぞ
それで永世7冠達成したようなものだし
ただ使い方が下手
自分で指し手気になる局面の評価値見てるだけって最近も言ってるからな
つまり作戦を立てる場合もソフト動かしながらはやってない
だからいつも前例から外れると固まる >>369
藤井にとっては当たり前のことしてるだけだろうね
>>521
本当にそう思えるくらい最近の広瀬強い 永瀬相当悔しいんだろうなこの将棋落とすのが
今期の順位戦終戦しちゃうの分かってるだろうし 中村は次で決めないとなあ
ここから三連敗じゃ上がれねえぞ 永瀬の残りは藤井と先手斎藤だからジャッジキルがなければ落ちる目がそこそこあった 藤井なら１７手詰めは一目だろうけど
広瀬はどうかわからんからな 中原が棋士仲間との共同研究を忌避して名人陥落（米長は若い叡智を取り入れて中原をはめて名人戴冠）
羽生はAI研究をちょっと忌避してるのがね
変なプライドが邪魔してるのは当時の中原と同じに見える 12 太地 8-2 屋敷羽生
05 勇気 7-3 山崎屋敷
11 澤田 7-3 郷田三浦
09 誠也 7-4 久保抜番
02 山崎 6-4 勇気横山 さっき７２銀を例に挙げたけど、一番読みを外せそうな手を指して来たな永瀬はｗ というか広瀬は本来才能ならトップ連中のなかでも頭一つ抜けてるって話無かったっけ？ 永瀬は真正サイコパスだな
藤井も取り入れたらもう誰も勝てない ほんま永瀬のスタイル嫌いやわ
必至なのにアホくっさ >>571
太地も一番順位悪いんだから相当わかんなくなったな >>431
本人が自分は才能がなく努力の人って言うのはこういう所に出てる気がする 今日は太地が流れそのままに勝ちそうかって朝は思ってたけど、勝負はやっぱり分からんね そういや羽生もだったけどナベも藤井と順位戦指すことなく終わりそうだなぁ 【第81期順位戦 B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 中村 太地 ８－２ ○千田 ○丸山 ─── ○横山 ○久保 ○三浦 ●近藤 ○佐々 ○郷田 ○山崎 ●澤田 先屋敷 ＿羽生
05 佐々木勇気 ７－３ ●澤田 ●羽生 ○千田 ○近藤 ○横山 ○丸山 ○郷田 ●中村 ○三浦 ─── ○久保 先山崎 ＿屋敷
11 澤田 真吾 ７－３ ○佐々 ─── ○屋敷 ●山崎 ●近藤 ○羽生 ○丸山 ○久保 ＿千田 ○横山 ○中村 ＿郷田 先三浦
09 近藤 誠也 ７－４ ●郷田 ●山崎 ●丸山 ●佐々 ○澤田 ○屋敷 ○中村 ○三浦 ○羽生 ○千田 ○横山 ＿久保 ───
02 山崎 隆之 ６－４ ●羽生 ○近藤 ●三浦 ○澤田 ○屋敷 ○千田 ●久保 ─── ○丸山 ●中村 ○郷田 ＿佐々 先横山
03 千田 翔太 ５－５ ●中村 ○横山 ●佐々 ○郷田 ○丸山 ●山崎 ─── ●屋敷 ○澤田 ●近藤 ○羽生 ＿三浦 先久保
06 三浦 弘行 ５－５ ●丸山 ○郷田 ○山崎 ○屋敷 ○羽生 ●中村 ●横山 ●近藤 ●佐々 ○久保 ─── 先千田 ＿澤田
01 羽生 善治 ４－６ ○山崎 ○佐々 ●久保 ─── ●三浦 ●澤田 ●屋敷 ○郷田 ●近藤 ○丸山 ●千田 ＿横山 先中村
04 屋敷 伸之 ４－６ ○横山 ●久保 ●澤田 ●三浦 ●山崎 ●近藤 ○羽生 ○千田 ─── ●郷田 ○丸山 ＿中村 先佐々
08 横山 泰明 ４－６ ●屋敷 ●千田 ○郷田 ●中村 ●佐々 ─── ○三浦 ○丸山 ○久保 ●澤田 ●近藤 先羽生 ＿山崎
10 久保 利明 ４－６ ─── ○屋敷 ○羽生 ●丸山 ●中村 ○郷田 ○山崎 ●澤田 ●横山 ●三浦 ●佐々 先近藤 ＿千田
13 丸山 忠久 ３－８ ○三浦 ●中村 ○近藤 ○久保 ●千田 ●佐々 ●澤田 ●横山 ●山崎 ●羽生 ●屋敷 ─── 先郷田
07 郷田 真隆 ２－８ ○近藤 ●三浦 ●横山 ●千田 ─── ●久保 ●佐々 ●羽生 ●中村 ○屋敷 ●山崎 先澤田 ＿丸山 >>569
羽生がAI研究忌避ってどこの情報だよ
ソース出してみろよ
ただの感想か？ 藤井が相手ならこの手は指さないだろうな
広瀬はなめられてる 広瀬もわかってたらすぐ指すんだろうけど
考えてるってことはまだ読めてないんじゃないか >>571
勇気を叩ければ、山ちゃんを諦めないで済む。 >>591
「忌避」じゃなくて「ちょっと忌避」ね
549辺りにもその一例が出てる >>587
前回1分で終わったから相当コンディションが良い 永瀬も無駄に粘ると
記者あたりに嫌われかねんぞ・・ >>569
最近のインタビューでも使ってますって言ってるだろ何言ってるの
使ってるけど使い方が今の主流から離れてるから序盤作戦で負ける 永瀬好きだわ
これでこそ自分の思う棋士だわ
ひふみんみたいなもんだろ 羽生が後手で立ち合いの変化ばかりで弱者戦法取ってることとAI研究してる云々は別の話だろう 広瀬「藤井五冠と番勝負した後は、永瀬も豊島も“こんなに弱かったのか？”と思う」 こういうヒールも必要だよな
藤井筆頭に優等生が多いし >>573
将棋の才能は野球に例えられるけど
広瀬は160キロ投げられるタイプ
永瀬は140キロ 伊達に7番勝負で藤井に2勝した棋士じゃない
今ナベと当たったらどうなるか？広瀬 まあわかりやすいところまでは指すのは普通だな
広瀬オメ永瀬乙
広瀬は一段強くなったような感じある 詰みって教えて貰ったから読んで見たら並べ詰めで詰んだわ。
教えて貰ったからではあるけど段に届かない俺も詰ませられるなら広瀬は一瞬だな 永瀬おつ広瀬おめ
こんなに強いのに八段なんだからそりゃ段位詐欺と言われる訳だ 広瀬２敗で残ったか。ただ順位戦の永瀬じゃ藤井には勝てなさそう。 >>604
むしろ横歩取りとかこそAIで自分だけ知ってる変化を突き詰めてビハインドを覆すべきなんだろうけど
結局中盤で何とかしようで序盤は前例覚えるだけだからな
前例覚えるのは昔から得意なんだよね
だからデータベースも無かった頃はそれで序盤良く知ってる扱いされてた 【第81期順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
09 藤井 聡太 ５－１ ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 ○佐天 先豊島 ＿永瀬 先稲葉
05 広瀬 章人 ５－２ ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 ○豊島 ○永瀬 先斎慎 ＿菅井
08 菅井 竜也 ５－２ ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 ○稲葉 ○糸谷 ＿佐天 先広瀬
01 斎藤慎太郎 ４－２ ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 ○糸谷 先稲葉 ＿広瀬 先永瀬
04 豊島 将之 ４－２ ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 ●広瀬 ＿藤井 ＿佐康 先佐天
06 永瀬 拓矢 ４－３ ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 ○糸谷 ○佐康 ●広瀬 先藤井 ＿斎慎
10 稲葉 陽 ３－３ ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬 ○佐康 ●菅井 ＿斎慎 先糸谷 ＿藤井
03 佐藤 天彦 ２－５ ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 ●藤井 ○佐康 先菅井 ＿豊島
02 糸谷 哲郎 １－６ ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 ●永瀬 ●斎慎 ●菅井 ＿稲葉 先佐康
07 佐藤 康光 ０－７ ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ●永瀬 ●佐天 先豊島 ＿糸谷 ▼降級 広瀬クソ強いのになんで今までナベ豊島永瀬と同列じゃなかったんだろう 山崎も次勇気戦で勝てば順位いいからワンチャンあるか
久保はいい位置にいたはずなのにやばいラインまできてしまったな 今ナベ豊島永瀬ら2ndグループの先頭に立ってるかも広瀬
ナベとの対局が観たい 今の棋界ナンバー2は実質広瀬だな
直近の成績も広瀬＞永瀬だし 太地は今後のこともあるから次の屋敷は間違いなく勝ってほしい
普通にやったら今の屋敷には負けないか >>596
前例から外れたら固まるのは他の奴も一緒だよ
前例から外れる研究通りのケースが例外だけど、
それは羽生は意図的に外してる
相手は研究通りに持ちこめないからvs羽生においては対等条件に持ち込めてるよ >>633
一時的だけど冴えない時期もあったからだと思う その時でも出力は豊島永瀬渡辺に負けてないって言われてたほどだし >>633
こないだもアマに負けそうだったし、安定感がない >>611
いままで勝率を半分にしたのが打率くらいだったのに… 太地は屋敷に負けたら自力昇級なくなる可能性もある
かなりもつれた >>633
クソ強いけどここ数年タイトル持ってなかったからじゃね？ 藤井は永瀬豊島には勝つと思う
一番負けそうなのは稲葉 羽生は永世七冠をタッチの差で実現できた
鍋は永世名人をタッチの差で実現できない（っぽい）
持って生まれた天運の差なのかね 広瀬はAbemaのフィッシャーでも藤井に勝ったし竜王戦も２勝した
王将リーグでもここ一番で藤井の挑戦を阻むなど対藤井でかなり頑張っている
豊島が完全に攻略された今人類の希望は広瀬かもしれない >>642
普通は自分の指した前例だったりとか
自分から誘導した作戦の前例から変化した先ってのはAIで調べて覚える棋士が普通だが
羽生はそれすらやってないから他とは違うよ
変化の先は自分で考えるでやってる さすがに太地は今の屋敷には勝てる、と信じたい
でも次の羽生はどう転ぶかわからんのがなあ >>652
藤井稲葉戦は藤井が勝った将棋も負けた将棋藤井が中盤で変なミスしてるイメージ 一応先手全勝だけど Al級で勝ち越してるけどタイトル戦登場しない棋士って
強いけどパっとしなさが先に立つんだよな >>649
今年は五冠が挑戦できずで来年に永世名人か八冠かって名人戦が盛り上がる 広瀬は今年度がめちゃくちゃ調子がいいってだけじゃね 広瀬は藤井と合宿やって壊れなかった（なんならレート太らせて帰ってきた）ので評価が爆上がりした 広瀬は一時の深浦タイプな気がする
一時期あらゆるタイトル戦が羽生深浦だった
この強さを今後も維持できるか
対藤井で考えると広瀬が一番可能性ありそうだから頑張ってほしい >>655
棋聖戦と王座戦勝ち上がってるし挑戦の可能性はあるとは思う >>662
合宿したのは藤井だけだろ
広瀬が完璧なカリキュラム用意して藤井に毎回課題与えて鍛えたんだからｗ 斎藤は牧野光則に一発もらう程度まで調子落としてるんだな >>660
コレめっちゃ分かるし、八冠の最後は名人が良かったんだが、今回名人取らないと、最年少名人の記録更新できないんだよね
やっぱ今年度の王座戦取れなかったのが悔やまれる 広瀬章人 A級順位戦成績
第73期 6勝3敗
第74期 3勝6敗
第75期 6勝3敗
第76期 6勝4敗
第77期 6勝3敗
第78期 5勝4敗
第79期 6勝3敗
第80期 5勝4敗
第81期 5勝2敗 まあでも、羽生世代の衰えが顕著になるのと同時に棋界の地殻変動が激しいな
セイヤとかタイチとか山ちゃんがオラオラ言える時代が来るなんて・・
演歌界だと前川清が（先輩の引退、衰えに伴って）やっと好き放題やれてるけど、
これもまた同種の地殻変動だと思う
だってダルビッシュがWBCの最長老になる時代なんだもの >>656
アホかよ...
そこまで本当にボケーっと評価値眺めてるだけだと思ってるの？
棋譜の評価値見れたら、そこから変化する先の評価値を見るのは労力的にそんな差はねーよ...
羽生は振り返り以外のことをやってないって意味だぞ... >>671
74期が誤植なんじゃないかと思うくらいの抜群の安定感 先手の藤井は負けんだろ
後手の永瀬が一番負けられないんじゃないの藤井にとっては 羽生が米長並みの執念があるなら、まず聡太と同等かそれを凌ぐハイスペックPCをゲットしないとね・・
やれる手段があるのに、放棄してるのはもったいない >>673
近年では陥落しない大関は超優秀の部類だけどなwww 永瀬に最後ああされてこの饒舌は広瀬疲れるだろ
いやこのレベルになると気にならんのかｗ 丸ちゃん負けて降級決定なんだ
何往復目だよ
>昇級争いは山崎八段までの上位5人に絞られました。
丸山九段は降級が決まりました。
8勝2敗≫●12中村太
7勝3敗≫○5佐々勇 ○11澤田
7勝4敗≫○9近藤誠
6勝4敗≫○2山崎
5勝5敗≫○3千田 6三浦
4勝6敗≫●1羽生 ○4屋敷 ●8横山泰 ●10久保
3勝8敗≫●13丸山
2勝8敗≫●7郷田 広瀬は勝ち確率39%の永瀬に勝ったし
あと2戦も行けそうか 結果7勝2敗 米長？
執念有る無し以前に弱いだろ
99期な羽生が見習う所なぞ皆無 >>631
広瀬菅井斎藤で潰しあう展開か
次戦の藤井vs豊島が大一番になりそうだな >>685
こうなってくると竜王戦で使った角換わりの３３金のあれを
順位戦で使えば良かったな
竜王戦は無駄星で終わってしまったし 【第81期順位戦C級2組】(上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
05 服部慎一郎 ８－０ ○阿部 ○池永 ○安用 ○森下 ○岡部 ○豊川 ○矢倉 ○石田 先杉本 ＿谷合
17 斎藤明日斗 ８－０ ○西川 ○山本 ○黒沢 ○石田 ○高野 ○田村 ○冨田 ○遠山 先 南 ＿井田
52 古賀 悠聖 ７－０ ○佐紳 ○堀口 ○佐秀 ○井出 ○山本 ○八代 ○近藤 先豊川 ＿冨田 先今泉
43 今泉 健司 ７－１ ○徳田 ○安用 ○谷合 ○冨田 ●矢倉 ○堀口 ○井田 ○青野 先石田 ＿古賀
56 徳田 拳士 ７－１ ●今泉 ○岡部 ○中村 ○豊川 ○伊藤 ○佐紳 ○長沼 ○ 南 ＿高田 先青野
10 梶浦 宏孝 ６－２ ○高野 ○佐慎 ○ 南 ●八代 ●長谷 ○森下 ○牧野 ○阿部 先小林 ＿狩山
11 佐々木大地 ６－２ ●豊川 ○青野 ○田村 ○長岡 ○遠山 ●富岡 ○小林 ○長谷 先渡辺 ＿杉本
15 池永 天志 ６－２ ○横山 ●服部 ○上村 ○竹内 ○中村 ○長岡 ○星野 ●森下 ＿瀬川 先山本
34 伊藤 真吾 ６－２ ○田中 ○長谷 ○高野 ●阿部 ●徳田 ○牧野 ○富岡 ○瀬川 先井田 ＿遠山 △
47 星野 良生 ６－２ ○藤森 ●黒沢 ○田中 ○富岡 ○井出 ○谷合 ●池永 ○山本 先西川 ＿佐秀 △△→△
48 長谷部浩平 ６－２ ○小林 ●伊藤 ○矢倉 ○ 島 ○梶浦 ○ 南 ○井出 ●佐々 先八代 ＿村中 △
07 杉本 和陽 ５－２ ●山本 ○本田 ●岡部 ○佐秀 ○豊川 ○井田 ○田中 先横山 ＿服部 先佐々
02 森下 卓 ５－３ ○竹内 ●小林 ○青野 ●服部 ○八代 ●梶浦 ○中村 ○池永 先谷合 ＿近藤
08 本田 奎 ５－３ ○ 南 ●杉本 ○竹内 ○高野 ●黒沢 ●藤森 ○長岡 ○牧野 ＿田中 先矢倉 【第81期順位戦C級2組】(中上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
13 遠山 雄亮 ５－３ ○村中 ●西川 ○井出 ○横山 ●佐々 ○近藤 ○黒沢 先斎藤 ＿ 島 先伊藤 △
14 山本 博志 ５－３ ○杉本 ●斎藤 ○長岡 ○佐紳 ●古賀 ○小林 ○瀬川 ●星野 先田村 ＿池永
19 八代 弥 ５－３ ●石川 ○谷合 ○藤森 ○梶浦 ●森下 ●古賀 ○高野 ○安用 ＿長谷 先 島
21 冨田 誠也 ５－３ ○佐慎 ○ 島 ●狩山 ●今泉 ○藤森 ○安用 ●斎藤 ○近藤 先古賀 ＿岡部
36 石川 優太 ５－３ ○八代 ●阿部 ○牧野 ○西川 ○南 ●瀬川 ●村中 ○佐秀 先富岡 ＿豊川
49 上村 亘 ５－３ ●佐秀 ○藤森 ●池永 ○牧野 ○村中 ●長沼 ○谷合 ○長岡 先横山 ＿安用 △△
54 狩山 幹生 ５－３ ●牧野 ○竹内 ○冨田 ○青野 ○瀬川 ●佐慎 ○豊川 ●高田 ＿矢倉 先梶浦
55 岡部 怜央 ５－３ ○中村 ●徳田 ○杉本 ●近藤 ●服部 ○矢倉 ○横山 ○黒沢 ＿竹内 先冨田
04 田村 康介 ４－４ ○長岡 ○ 南 ●佐々 ○矢倉 ○富岡 ●斎藤 ●竹内 ●高野 ＿山本 先牧野
16 阿部 光瑠 ４－４ ●服部 ○石川 ○堀口 ○伊藤 ●井田 ●高野 ○高田 ●梶浦 先安用 ＿渡辺 △
25 西川 和宏 ４－４ ●斎藤 ○遠山 ○富岡 ●石川 ○田中 ●渡辺 ○石田 ●井出 ＿星野 先黒沢 △
27 村中 秀史 ４－４ ●遠山 ●矢倉 ○佐慎 ○安用 ●上村 ○中村 ○石川 ●佐紳 ＿藤森 先長谷
29 渡辺 大夢 ４－４ ●高田 ●近藤 ○井田 ○ 南 ○石田 ○西川 ●佐秀 ●富岡 ＿佐々 先阿部
32 井田 明宏 ４－４ ○堀口 ○井出 ●渡辺 ○高田 ○阿部 ●杉本 ●今泉 ●谷合 ＿伊藤 先斎藤 >>671
Aで安定してこんだけ勝てるって普通にすごない？ 【第81期順位戦C級2組】(中下位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
33 高田 明浩 ４－４ ○渡辺 ●牧野 ○佐紳 ●井田 ○長岡 ●田中 ●阿部 ○狩山 先徳田 ＿横山
39 近藤 正和 ４－４ ○安用 ○渡辺 ●豊川 ○岡部 ○長沼 ●遠山 ●古賀 ●冨田 ＿長岡 先森下 △
42 島 朗 ４－４ ○瀬川 ●冨田 ●長沼 ●長谷 ○青野 ○佐秀 ●藤森 ○小林 先遠山 ＿八代
45 谷合 廣紀 ４－４ ○青野 ●八代 ●今泉 ○長沼 ○佐紳 ●星野 ●上村 ○井田 ＿森下 先服部 △
01 佐藤 秀司 ３－５ ○上村 ○富岡 ●古賀 ●杉本 ●牧野 ● 島 ○渡辺 ●石川 ＿長沼 先星野
06 黒沢 怜生 ３－５ ●矢倉 ○星野 ●斎藤 ●中村 ●本田 ○石田 ●遠山 ●岡部 先高野 ＿西川
09 中村 亮介 ３－５ ●岡部 ○豊川 ●徳田 ○黒沢 ●池永 ●村中 ●森下 ○竹内 ＿佐慎 先長沼
18 高野 智史 ３－５ ●梶浦 ○佐紳 ●伊藤 ●本田 ●斎藤 ○阿部 ●八代 ○田村 ＿黒沢 先長岡
22 小林 裕士 ３－５ ●長谷 ○森下 ●石田 ○瀬川 ○佐慎 ●山本 ●佐々 ● 島 ＿梶浦 先井出
23 牧野 光則 ３－５ ○狩山 ○高田 ●石川 ●上村 ○佐秀 ●伊藤 ●梶浦 ●本田 先豊川 ＿田村
24 石田 直裕 ３－５ ○富岡 ○横山 ○小林 ●斎藤 ●渡辺 ●黒沢 ●西川 ●服部 ＿今泉 先佐慎
26 田中 悠一 ３－５ ●伊藤 ●瀬川 ●星野 ○堀口 ●西川 ○高田 ●杉本 ○長沼 先本田 ＿佐紳
28 瀬川 晶司 ３－５ ● 島 ○田中 ○横山 ●小林 ●狩山 ○石田 ●山本 ●伊藤 先池永 ＿ 南 △
35 藤森 哲也 ３－５ ●星野 ●上村 ●八代 ●佐慎 ●冨田 ○本田 ○ 島 ○矢倉 先村中 ＿堀口 【第81期順位戦C級2組】(下位14名) ◎昇級３名 ▲降級点12名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
37 井出 隼平 ３－５ ○長沼 ●井田 ●遠山 ●古賀 ●星野 ○青野 ●長谷 ○西川 先堀口 ＿小林 △
38 佐藤 慎一 ３－５ ●冨田 ●梶浦 ●村中 ○藤森 ●小林 ○狩山 ○青野 ●堀口 先中村 ＿石田 △△
44 矢倉 規広 ３－５ ○黒沢 ○村中 ●長谷 ●田村 ○今泉 ●岡部 ●服部 ●藤森 先狩山 ＿本田 △△
03 豊川 孝弘 ２－５ ○佐々 ●中村 ○近藤 ●徳田 ●杉本 ●服部 ●狩山 ＿古賀 ＿牧野 先石川
53 横山 友紀 ２－５ ●池永 ●石田 ●瀬川 ●遠山 ○堀口 ○竹内 ●岡部 ＿杉本 ＿上村 先高田
31 長沼 洋 ２－６ ●井出 ●長岡 ○ 島 ●谷合 ●近藤 ○上村 ●徳田 ●田中 先佐秀 ＿中村 △
40 富岡 英作 ２－６ ●石田 ●佐秀 ●西川 ●星野 ●田村 ○佐々 ●伊藤 ○渡辺 ＿石川 先竹内 △
51 堀口一史座 ２－６ ●井田 ●古賀 ●阿部 ●田中 ●横山 ●今泉 ○佐紳 ○佐慎 ＿井出 先藤森 △△
12 佐藤 紳哉 １－７ ●古賀 ●高野 ●高田 ●山本 ●谷合 ●徳田 ●堀口 ○村中 ＿青野 先田中 △
20 長岡 裕也 １－７ ●田村 ○長沼 ●山本 ●佐々 ●高田 ●池永 ●本田 ●上村 先近藤 ＿高野 △
30 竹内 雄悟 １－７ ●森下 ●狩山 ●本田 ●池永 ●安用 ●横山 ○田村 ●中村 先岡部 ＿富岡 △
41 安用寺孝功 １－７ ●近藤 ●今泉 ●服部 ●村中 ○竹内 ●冨田 ● 南 ●八代 ＿阿部 先上村 ▲
46 南 芳一 １－７ ●本田 ●田村 ●梶浦 ●渡辺 ●石川 ●長谷 ○安用 ●徳田 ＿斎藤 先瀬川 △▲
50 青野 照市 ０－８ ●谷合 ●佐々 ●森下 ●狩山 ● 島 ●井出 ●佐慎 ●今泉 先佐紳 ＿徳田 △▲ >>696
でも中村太地より順位がいいからチャンスはあるでしょ もはや藤井君にとってはA級は壁にもならなかったか
A級に到達するまでに仕上がり過ぎた感
藤井君が名人挑戦しても当然としか思えない感じ 順位があるから太地は今日が正念場だったんだよな
だからこその序盤長考だったんだろうけど、あれ必要だったのかな・・ >>535
そうか？木村九段にもフルセット負けある豊島九段（当時竜王）や絶不調だった渡辺名人（当時棋王）とかフルセットで負けてる。
フルセットで強い棋士はタフな印象はまるでないが渡辺名人だろ。多分ね。（藤井竜王はフルセットになったら、相手を称えるしかない） 太地は羽生さんに分が悪くて8-3で並ぶ可能性ありか
そうすっと勇気､真吾､太地の順かよ 勇気は去年の連勝からの連敗があるんでまだ楽観視できんな そう。だから太地は一気に厳しくなった
自力の場合だけど あと半年もしたら最年少名人＆七冠が誕生する可能性が大とか
まるで現実味がない >>656
何か「俺昨日テスト勉強全然やってないわ～」とドヤ顔で吹聴しまくって
72点とか微妙な点数取る人みたいだね >>677
でも実際明らかにやってないよね棋譜見ても >>714
もうなるべくしてなる感じだからなぁ
あんまり驚きの展開って感じがしない >>695
渡辺ほぼ九段と広瀬ほぼ九段、真の九段になるのはどっちが先だろうか？ 史上初？の全クラスで1期抜けが今期発生しそうではある。
さてこの快挙が達成されるか否か 広瀬はポテンシャルが最大限出たときはすげー強いんだけど
1年や2年のスパンで見るとやっぱ豊島や永瀬に劣るんだよなあ いやこれ残りの対戦相手と順位考えたら太地が一番不利だな
やまちゃんが勇気に勝ってなんとかくらいじゃない？
だからこその今日のプレッシャーだったのか。つってもあそこで長考するならもっと他にやりようがあった気はする ヒロセと山ちゃんは着実に勝ち星重ねて九段目前だな。タイトル取ってほしいけどなー >>724
A～C2の全クラスで1期抜けの棋士が今期発生しそうということ >>729
そういうことかありがとう 過去に事例はあったのか気になるわ >>724
そういう意味じゃなくて >>721 が言いたいのはB1が太地１期抜け、B2が大橋1期抜け、C1がたっくん1期抜け、C2が徳田1期抜けって意味だと思うぞ 藤井くんはC級1組で一回足止め喰らっていなかった？ >>704
多分、加藤まどかちゃんじゃないかな。
いつものあの髪型が可愛い 最低でもタイトル複数冠の経験がないと第2グループじゃ見劣りするんだよなあ
今の広瀬は実力は申し分ないんだが実績がちょっとね 継続して安定した結果を残し続けることがいかに難しいかってことだな
最大瞬間風速的には本田や出口レベルだってタイトル挑戦出来るわけだし
高見だってタイトルホルダーになれる >>730
ガイアとフェトゥグラウンドはちゃうやろ 稲葉永瀬破って竜王挑決までいったのに熱が出なかった
のは諦めとるね >>743
ぶっちゃけAIが出てきて格差は広がった気とするよな
棋力高くて真面目な奴がどんどん伸びやすくなってる でも藤井五冠から下はぶっちゃけドングリの背比べ
No.2以下はコロコロ入れ替わってる 強いけど何で八段なんだろうって通算でタイトル2期しか獲ってないからって以外の理由あんのかね？
来期で確実に勝ち星九段になるだろうけどそっちの方が凄い気がするが気のせいかね 羽生はやはり長時間はダメなままだな
4時間棋戦と夕方には終わるタイトル戦でパフォーマンス出せるだけだ >>733
プラス、A級が藤井一期抜けもあるかもしれん 明日稲葉が斎藤に勝てばさらに挑戦者候補が減るね
最近の斎藤の感じだと稲葉もワンチャンあるかもしれん >>750
最速で勝ち星九段になったのってだれなんだろう？ >>750
トップ棋士にとって段位で呼ばれるのは屈辱でしかないので
正直8段だろうが9段だろうがどうでもいいのよ 確かに1期ならともかく2期以上で勝ち星九段て、福崎九段以来二人目 A級から抜けたら藤井もついに人間卒業って感じでなんか寂しいよ
谷川俊太郎の「さようなら」という詩を思い出した 中村さん嬉しそうに配信したyou tubeがフラグになりそう。
たのむよ AIが出てきても元々終盤力がない棋士はあまり意味ないよな 第70期は
B1一期抜け、橋本
B2一期抜け、廣瀬
C1一期抜け、佐藤天
C2一期抜け、船江
と惜しかった さすがにこの先太地のチャンネル更新頻度減りそうだなｗ >>760
藤井（た）も将棋世界で似たようなこと語ってたよ
AI研究でみんなが序盤のレベル上げても結局は終盤強い人だけが残るって
自分みたいな序盤だけが強い棋士だと意味が無いって自虐してた >>760
広瀬が序盤研究しだして勝てるようななったのはそのせいか 太地は最終戦羽生さんか
残留確定してたら緩めてくれるかな >>754
1000勝達成しそうな無冠の帝王じゃね >>760
じめこがずっと不調なのはこれのせいか？ 2敗組の中で直接藤井を引きずり下ろすチャンスがあるのは豊島だけであとは他力本願か youtubeなんて上がり目のない藤森みたいな雑魚がやってりゃいいんだよ >>765
屋敷。
もう一人は再昇級の佐藤康なので対象外
挑戦は全勝の羽生 >>770
序盤が得意だった棋士にとって今のAI研究全盛時代はハッキリ向かい風だよね >>765
屋敷と怪鳥 当時は羽生二冠が森内名人に挑戦した >>773
屋敷の名人挑戦とか実現してたら胸熱だったな。 画期的な戦法編み出したらそれで何年も飯が食える時代でも無くなったしな
解析される速度が劇的に早くなった >>774
やるべきじゃないと言ってるの分からない？
日本人？ >>769
森下37歳だった
来週36歳になる広瀬が多分早い A級勝ち越し回数
20回 升田幸三
19回 大山康晴 谷川浩司
18回 米長邦雄
16回 羽生善治
14回 佐藤康光
13回 二上達也
12回 加藤一二三
11回 丸田祐三 森内俊之
*9回 塚田正夫 中原誠
*8回 渡辺明 広瀬章人
広瀬のA級勝ち越し8回は歴代13位タイ
現役では渡辺と並んで5位タイです >>776
確かにな4,5年前のじめいは明らかに強豪棋士だった。
amebaの棋士紹介でも序盤研究のスペシャリストとか言われてたな。 >>782
藤井の２回目のA級勝ち越しを見られるのはいつになるんだろうな 広瀬が、若い子はAIを使いこなす序中盤型の棋士がやたら増えてるし、今後もっと増えていくだろうって言ってたな
序盤研究タイプの棋士はそこで差をつけられなくなって受難の時代だ >>760
そうだが、やらないよりはまだマシ
序盤も引き離され、終盤力もないときたら目も当てられないし 永瀬は努力によって序中盤あたりまでは
藤井やナベ相手でも互角以上になるからな
そっから永瀬調になっていって敗勢に向かうけど >>782
突撃先生名人在位が長すぎて不利になってるな 広瀬は奨励会の弟子がいるから最新の情報にも明るいんだろうな
>>750
森内が昔「このままじゃ勝ち星九段になっちゃうよ」とヤケ酒ヤケ焼肉に溺れていた話があった
タイトルに何度も絡めるような棋士にとっては勝ち星九段は恥ずかしいんじゃないかね >>789
森内草
大半の棋士にとっちゃイヤミでしかないなｗｗ まあ広瀬はいつまで八段なんだとか広瀬8.99段とか
八段ネタうんざりしてそうだからいいじゃね？ 広瀬はあと16勝で9段か
名人、棋聖取らない限り無理だよな
他で勝ちすぎるとタイトル戦の途中で9段もあるし >>782
弱いと勿論無理だし強すぎると記録を伸ばせない
升田の記録は更新難しそうだなこれ 八段昇段後10年未満で勝ち星九段昇段て滅茶苦茶早そうだけど他と比べてどうなんだろう 10時過ぎ辺りに寝落ちて起きたらアスト逆転勝ちしてた
後は南先生と井田か.....大丈夫そうかな？ B1もチェスクロに変わってストップウォッチに対応する必要なくなったから
今後もするっと若手が抜けていきそう
藤井も夜戦は苦手だと言ってたくらいだし B1上位3人衆の昇級は阿久津主税炎の9番勝負と被りまくり >>771
豊島が年末のイベントだかで
藤井さんにやられてばかりで悔しいってファンの言葉に
相手が誰かは関係なく実力を上げるのが大事
けど今月重要な対局があるので頑張りたいですね、と言ってたらしい 勝ち星九段のスピード記録の話題が出てきたので
勝ち星九段 年少ランキング(30代で勝ち星九段になった8名)
塚田泰明 36歳0か月
桐山清澄 37歳0か月
森下 卓 37歳5か月
田中寅彦 37歳7か月
森安秀光 38歳5か月
勝浦 修 39歳5か月
三浦弘行 39歳6か月
森 雞二 39歳8か月
勝ち星九段 スピード記録(八段昇段から九段昇段までの期間)
森安秀光 *7年9か月
桐山清澄 *9年6か月
勝浦 修 *9年7か月
森 雞二 *9年8か月
森下 卓 *9年8か月
木村一基 10年2か月
田中寅彦 10年8か月 >>795
30代でなる人はごく少数
60過ぎてなる人もいるくらいだし
塚田泰明が36歳と1か月で昇段してるが
広瀬は上回れそうにないか >>794
名人にずっと君臨する人がいれば伸ばしていける
つまり、これからは更新を目指せるチャンスだということだ >>671
昔の三浦9段もこんな感じじゃなかったっけか >>800
タイトル戦成績が全く同じ森九段より若く早さは似た感じになりそう
師匠よりスピードで上回れるかな 九段までの残り勝数(あと100勝以内の棋士)
広瀬章人 16勝
中田宏樹 40勝
山崎隆之 42勝
富岡英作 43勝
糸谷哲郎 70勝
中川大輔 78勝
北浜健介 91勝
日浦市郎 95勝 >>799
ファンでそんなこと言う人いるの恐ろしいな 感想戦で記録くん微動だにしなくてすごいなぁと思ってたら途中から魂抜けてるように見えてあともう少しだがんばれ～って気持ちになったw 【本日対局】
第81期順位戦A級 7回戦
▲01 斎藤慎太郎（4勝2敗）－△10 稲葉 陽（3勝3敗）
※稲葉は勝てば残留決定 まあ記録に対してはタイトル棋戦の内王位戦以外はチェスクロを一部導入して
記録の負担を和らげようとはしている。
竜王戦が今期から王座戦と同じになったのは知られてるが
実は今から始まる棋王戦予選もチェスクロに変わった。 >>780
中村は藤森と似たようなもんやろ
って言外に込めたんだが分からんかったかね? アスペちゃんかな? 藤井連敗の分は天彦にぶつけて今年も連勝記録を継続するんだろうな >>799
サントリーでタニーと稲葉まっすー戦解説しててリレー将棋で決着する気配濃厚になった頃に
「（藤井の事は）もう一番知ってるんじゃないか？」とタニーに振られて
「まあ結構痛い目には合わされてるんですけど」
とも言ってた 藤井永瀬豊島3人全員に勝ったA級はいないのか
斎藤→豊島●藤井●永瀬（最終戦）
糸谷→藤井●永瀬●豊島●
天彦→永瀬●藤井●豊島（最終戦）※暫定
広瀬→藤井●豊島○永瀬○
会長→藤井●永瀬●豊島（次戦）
菅井→藤井○永瀬○豊島●
稲葉→永瀬○豊島●藤井（最終戦） >>320
藤井「まず小学生のうちに詰将棋解答選手権で全問正解できるようになります」 広瀬強いんだけど、良いパパ過ぎてもう一人二人お子さん産まれたらちょっと危険 終局後のインタビューにて
広瀬「私が詰みを逃していたので。永瀬さんの態度で気づきました。恥ずかしい時間を見られて……つらかったです」 今の先手藤井はまず負けないだろう
問題は永瀬だがこれじゃ普通に勝てそうな気もするな 永瀬±1年の順位戦クラス
91年度生まれ－澤田(B1)・黒沢(C2)・西田(C1)・杉本和(C2)・井出(C2)
92年度生まれ－永瀬(A)・菅井(A)・大橋(B2)・石井(C1)
93年度生まれ－斉藤慎(A)・高見(B2)・八代(C2)・三枚堂(C1)・高野智(C2)・池永(C2)・谷合(C2)
粒揃いかと思ったらほとんどがC級だった A級はみんな今年はなんとか残留して来年勝負と思ってそう 詰み逃しを隠さず素直に打ち明ける素直な人間性が良い 広瀬の人柄も将棋に対する思いも好きだけど、藤井の最年少名人見たいから藤井応援かな そしてどっかでまた藤井広瀬のタイトル戦みたい チダに負けるようじゃ、もうちんだもどうぜん。王将戦、、、●●晒し。立川で西日を見ながら入浴。らくじつん 羽生は今期昇級絶望か、来期が勝負で来期出来ないとA級には戻れんやろな。
王将戦では藤井と負けはしたがノーミスで良い将棋してたのに順位戦はポカよくするな。 棋譜見たけど広瀬とんでもないな
よくまとめ切ったわ 永瀬は4-5フィニッシュでもおかしくないな
マスクの1勝なかったら危なかったかも >>656
また羽生オタの捏造か
羽生もバリバリAI研究してるだろ
アホ 広瀬は永瀬玉相当寄せづらいと思われたのに、
35金から34桂を絡めたAI超えの構想であっという間に寄せてしまった
すごい会心譜
藤井に２つ勝つだけある 丸山は上がったり下がったりしているから
B1じゃ弱くてB2いる器じゃないてのはわかるけど
そんなにB1とB2て差があるものなのかね 広瀬じゃナベにチンチンにされちゃうしな
斎藤と同じだ B1とB2は桁違いに差があるよ
そもそもB2はC1・C2含めても一番ぬるいと言われてる
特に今のB2はできれば１期、最低でも２・３期で抜けられないと上へ行くには厳しい 広瀬マジで一段と強くなってないか
終盤は前からだけど、序中盤の構想力が特に
藤井に負けて狂わされる棋士が多い中、確実に糧にしてる感ある B2停滞してた太地が上がっちゃいそうなんだが例外？
それともここから昇級逃すかな？ >>846
ぬるいかどうかは別にして、若手もほとんどいないし振り飛車党が大量にいるし、他のクラスとは毛色が違う気がする
まぁB2まで来られる若手は大概すぐに上に行っちゃうってのもあるんだろうね >>848
保育園効果が凄いだと思う。
高額PCと保育園で序盤の難点を見事に克服した。
相掛りで藤井に一方的に作戦負けしていた広瀬はもういない。 羽生は次局の横山戦を落とすと、降級の黄色信号だよな >>670
王座取ってれば今六冠
棋王取って七冠
で最年少名人&初の八冠制覇
さすがにそれは出来すぎだな >>853
澤田や太地は長期停滞してたし、戸辺はC級3期抜けでB2は13期目 稲葉は勝てば残留決定、負けたら降級争いに巻き込まれる 広瀬は先月王位戦でまっすーに負けたんだよな
まっすーが強くなったってことなのか広瀬は後手がダメなのか まあ8冠目の名人戦でナベに「まずは2勝を目標に…」なんて言われても萎えるから、まだちゃんと燃えてる永瀬と王座戦で良かったとも思う >>858
広瀬は前も後手番を課題に上げてたし、やっぱそこなんだろうね 先手番は今期めちゃくちゃ強いけど 広瀬は出産育児を経験してさらに強くなったんだろう
次の藤井くんとの対局が楽しみだわ >>852
流石に順位1位で現在４勝してるんだし降級の心配はないやろ。
だが来期もこの調子だと降級するかもな。 羽生は順位戦の夕食はウィダーインゼリーとバナナだけにすれば多少改善するかな？ >>861
同意だが、さすがの広瀬も出産は経験出来んと思う。 まあ自分も夕方以降に仕事が長引くと、食事を取れば集中が切れるし、取らなければ疲れて集中力が続かないから分かる
ちょこちょこ休憩と、負担にならない栄養補給が良いのかねえ 広瀬は大学も通ってたしプロ棋士の中ではだいぶ人寄りだよね
何より性格が柔和すぎる 子育ては子どもが熱出して予定がパーとか日常茶飯事だからなー
麻雀とか趣味も多かった広瀬は子どもが元気に保育園行ってる間に集中して効率的に勉強するリズムが出来て良かったのかもしれない 引用間違った；
>>864
「さすがの」に深く同意w
次のアベトー、チーム名がけっこう楽しみ
またマージャンがらみかな？ >>867
柔和っていうか、普通の社会人としてやってける人格よな
棋士には普通が珍しいから目立つけど、大卒棋士はわりとそういうタイプ多いと思う
藤井はかなりロックな生き方してるけど普通に好感度高い言動なのは頭いいんだろうね と言いつつ次藤井と当たったらボコボコにされるから関係無い 広瀬は中盤が弱点のイメージ
そこを咎められた時に負ける 豊島が藤井に勝ったら挑戦濃厚じゃね
残りが会長と天彦だぞ 後手豊島が先手藤井に勝つ期待感
後手天彦が先手豊島に勝つ期待感
絶対後者の方が高いよな >>873
でも豊島、会長との相性が悪いんだよなあ >>810
そう言う事を平気で言えるのはマサヲタだけ >>867
A級以上で一般人の感覚に一番近いのが広瀬なんだよなあ
解説も上手いし話も面白い
勝負にガツガツしてないところもいい 豊島オタは藤井逆恨みしてそう
どうせ入口が藤井のくせに 今期のB2は大橋が1期抜け濃厚か。
ここ最近でも藤井、勇気、誠也、永瀬、千田、さいたろうに1期抜けされてる。
いくら何でもぬるすぎでは？ 中堅～ベテランと振り飛車党の溜り場になってるB2
まっすーが上がったら一番若いの高見だし（たっくん上がって来そうだけど） >>882
豊島オタは永瀬のが嫌なんじゃ。初期誰よりも竜王に善戦してるから高評価なんだし、そうとは限らないと思う。
基本的に互角位なのに、豊島は無冠にされてしまい、永瀬は映えある八冠ラストになりそうで（今期も挑戦出来ず他が奪取もあるが）、豊島自身含まれてるとはいえパッとしない防衛相手で名誉王座にリーチなんだぜ。
名誉王座さえ阻止出来たら、竜王や名人が獲れないだろう永瀬より格上とは言えそうなのだが 他力だが誠也にもまだ望みあるのか
降級決定の丸山と現在最下位の郷田に負けてるのが何とも >>883
C2スタートのA級経験者62名に限って言えば
B1の1期抜け 24名
B2の1期抜け 20名 >>870
アベトナのチーム早稲田は広瀬が一番年下だったけど
｢リーダーは広瀬だ｣という認識で3人は動いてた
小さいながら組織として機能してたね 角換わりを拒否ったら逆に角換わりしにいくとか
よく知らへんけどあるのかな あ、やっぱその場合は自分から行くんだな・・・
藤井の対局でこのパターンはあんまり見ないからなぁ 天彦を地獄に突き落とした会長が見るも無惨に降格するのは気分いいな
やっぱりお天道様は見てるよ とりあえず
アルパカはこの記録がかかっている
★名人初挑戦までの順位戦負け数記録
（※C2スタートの棋士に限る）
９ 中原誠 （56勝/６期）
９ 谷川浩司 （52勝/６期）
１１ 羽生善治 （70勝/８期）
１２ 森内俊之 （68勝/８期）
１５ 加藤一二三（50勝/６期）
１８ 丸山忠久 （81勝/10期）
１９ 佐藤天彦 （72勝/９期）
２３ 稲葉陽 （68勝/９期）
２５ 森雞二 （73勝/９期）
２５ 斎藤慎太郎（68勝/９期）
２７ 佐藤康光 （85勝/11期）
２７ 森下卓 （83勝/11期）
３３ 二上達也 （77勝/11期）
３３ 高橋道雄 （75勝/11期）
３５ 豊島将之 （92勝/12期）
３７ 大内延介 （99勝/12期）
４２ 米長邦雄 （99勝/13期）
４６ 桐山清澄 （102勝/14期）
５０ 森安秀光 （103勝/15期）
５３ 郷田真隆 （112勝/17期）
５４ 山田道美 （95勝/13期）
５６ 有吉道夫 （104勝/14期）
５６ 渡辺明 （146勝/20期）
５９ 三浦弘行 （104勝/17期）
８１ 行方尚史 （142勝/21期）
==========================
４ 藤井聡太 （54勝/６期目） >>807
不二家にも凸ってた過激なファンがおりまして とよぴがあと全勝すればとよぴが挑戦者なのか！
これは18日楽しみやな 稲葉のことだから相当研究してきてるんだろうけど、33金型の悪形で順位戦の長丁場を耐えられるんだろうか >>887
豊島は藤井について過剰な持ち上げはしないが
「今までの人間の可能性を超えるレベルの存在になる」等と早い時期から一貫して評価はしてるからな 通常の角換わりと違って後手が2手分得をできるのが33金型の主張なんだけど
その2手分を22銀と15歩突き越しに消費したのが今回の稲葉の作戦の肝だね >>887
なんであんな強豪が途中で倒れるんだろうね王座戦は
不思議な棋戦だ >>903
PO濃厚だから4連勝が必要
その中で藤井を2タテする必要がありそう B2の吹き溜まり感は異常だよな
相当数が昔の名前で出ていますな人たち
C1 からきた活きのいい俊英からしたらただの通過点もいいとこ さいたろうは今日負けると終戦、稲葉は今日負けると降級が見えてくるのか。どっちも負けられないな。 B2は降級点じゃなくて普通の順位制にして欲しい
降級点制度はC級だけでええと思うんやが >>911
降級点制度のおかげで昔の名前で出ています的棋士にとって大変居心地のいいクラスと化してしまっている 036谷川K太らは間もなくかも知れんが猛なめちゃん深浦あたりの世代はあと10年ぐらいは居座れるかも知れんぞ
交通状態クラスだ 見方が逆だよ降級点制度がないのが総当たり制のB1とA級
このクラスから同門等の配慮も無くなる
鬼の住処とトップ10は安穏としていられない 順位降級にするってことはB2が12～13人の総当たりになるって事だけどそれがそんな良いこととは思わんなぁ >>883-884
逆にまっすーやたかみーが
B2一期抜けできないのも意外やけどなぁ... まぁ総当たりなら対戦相手に勝敗左右される不公平感はうすまるな う～ん、036先生前向きぃ～ｗ
天使の脇息@olb52ow00eP05RZ
新年早々の反則負け。
ウ～ン、今年は何か良いことがありそうな予感がする。
午前11:05 ・ 2023年1月13日
https://twitter.com/olb52ow00eP05RZ/status/1613718757247184896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>913
B2は昔からロートルが多くなるが人数的には25人前後で安定してるから
このシステムでいいんじゃね
これが30人以上に膨らんできたらふるい落とす必要あるけど 順位戦は発足以来試行錯誤した経緯があるので
ここで言われるようなことはとっくに試したり検討されてるようだ
フリクラの無かった昔にＣ２から落ちると三段リーグに行くって案があったって読んだことある >>925
>フリクラの無かった昔にＣ２から落ちると三段リーグに行くって案があった
何、その地獄行き... B2は昔頑張った人の為の収入保証のためのクラスって感じがする >>926
記憶が曖昧なんだけど
この手の驚くような事、実際やってみた事例もあった覚えがある
このスレで散々ああしろこうしろって案を読んだが
昔の棋士のほうがよっぽど体当たりでいろいろ試したんだなという印象
その長年の試行錯誤の末が今なので思いつき程度の案じゃ太刀打ちできないと思った C2が強い若手が溜まるので1番きついね
大地や八代みたいな強豪が残ってる NHKで阪神淡路大震災特集
谷川が神戸をなんとか勇気付けるため、王将を防衛、羽生の七冠第1チャレンジを阻止したことが報道されていた
羽生はこの時どういう心境だったんだろうな
ちょっとだけだが「今年は譲ろう」という気持ちがふつふつと湧いてきたんだろうか
あれから28年か 【対局Live】▲斎藤慎太郎八段ー△稲葉陽八段【第81期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/01/13 18:30公開予定
https://youtu.be/n5-jm6jZYcw >>925
なにそれ地獄すぎるw
C2から落ちるようなロートルが三段リーグぶちこまれたらただの養分にしかならんやん >>928
B2とC1の昇級枠一つ増やしたりB1～C2の降級（降級点）増やしたりと
近年変えてきてるけどC2の昇級枠がそのままなのが解せない >>925
そこまでやっちゃうと棋士という職業目指す人減るレベル 大地は今年はかなり当たりが緩かったのに昇級出来ないもんなあ >>853
>王座取ってれ
大橋に負けたあの一局は返す返すも残念な一局だったな >>859
>なんて言われても萎えるから、まだちゃんと燃えてる永瀬
それは発言が素直な真意かどうかの問題だけ、と言うことで >>861
>広瀬は出産育児を経験して
えっ、広瀬って子供産んだの？ プロ入りからわずか3年、23歳の若さでB2に到達した若き振り飛車党の俊英は今期で13期目のB2を戦っています 1/13 立会人
東京 窪田義行七段
関西 南芳一九段 西本馨っていう棋士が目が見えなくなってC2から落ちて
奨励会で指し続けて引退した例がある
他にもこういう例があるかどうかは知らない ハブブン残留記だな
長時間の対局だと最終盤で電池切れする
下手したらマジでB2に落ちるわ >>878
でもタイトル戦になるとナベが持ってちゃうんだよな >>925
案じゃなくて実際に三段リーグ落ちは行われていた
四段昇段後に視力を失い盲目となった西本馨は35歳で三段リーグ(当時は違う名前だったが)降格
その後15年間三段リーグで指し続けた
当時は年齢制限もなかったのでいつまでも奨励会で指せたしね >>925
昔は三段リーグ落ちがあって新四段が4-6降級という悲惨なことが発生した。 新十両が1場所で幕下転落するようなもんだもんな
エグい あと奨励会員が順位戦に参加したこともある
上の浅沼って人はその例だね
第4期順位戦には奨励会員に加えてアマチュアも1人参加してる 田丸ブログが引っ掛かった
案じゃなく実際やってたよ
第10期のC級２組は17人のうち４人が降級しました。
40代・50代の３人の棋士は引退し、30代の棋士は「予備クラス」に編入されました。
これは現行の三段リーグに相当し、年間２人が四段に昇段しました。 広瀬-永瀬の対局見たけどよくやれるなw
同棋力相手に広瀬持ったら即死する自信あるわw
ワンパン即死の紙装甲で戦ってるようなもんじゃん >>931
羽生九段に失礼だろ、そして谷川十七世名人にも。
大体、被災者の方々にも不可能と思われた記録達成を見せ励ますという考え方もあるし、羽生九段を応援してた被災者だっていただろうし。 >>935
(C2→C1)昇級を(3→4)枠に増やすと、以下のどれかを選ぶ必要がある
① C1人数 (33→45)人
② C1降級点 (4.5→3.5)人に1人
③ C1一発降級制(定員制) 羽生負けてんじゃん
降級の可能性も消えていないんだな
今回勝てば順位良いから残留はほぼ決まったし来年の昇級にも繋がったのに >>360
それよりはC2級だけ、持ち時間減らして午前午後制にして、対局数を1.5倍くらいに増やしたら解決すると思う >>962
流石に落ちることはないだろ
流石に今は順位戦なんかより
vs藤井しか考えてないと思うよ。 奥さんが一般道を軽を運転して谷川を対局に送り出した
昔NHKの番組で羽生はその時の心境を語ってたはず
気持ちの面で圧された部分はあったって言ってたと思う
手を緩めるというより谷川の背負ったものとその対局に賭ける気持ちに圧されたって感じ 王将戦はUR羽生だったんだから関係無くね？
夜戦弱くなってるのは以前からの事だしさ 最終局はレーティングによれば羽生61%、中村39％だけど羽生が勝てる気がしない さいたろうって今期負け越してるのか
そういや最近結構負けてるか A級順位戦 聡太vs天彦 解説付き 275万視聴
B1順位戦 羽生vs千田 解説付き 83万視聴
同じ順位戦解説付きで、羽生vs千田戦は聡太vs天彦戦の1／3以下の視聴だったな >>968
消化試合する羽生が太地に勝つわけないじゃん 悲しみのさいたろう
藤井が上がってくる前にナベから名人奪えなかった
もう一生名人になることはない 太地は羽生信者で王将も羽生奪取と配信してるくらいだからな
不思議と実力がでないかも知れない 太地も藤井が頭角表す前にタイトルとれて良かったな
てか太地って羽生と同じ八王子道場出身でバリバリの羽生信者だったはず
羽生研のメンバーだったのでは 動画で王将戦についてアユムレベルの羽生推ししてたぞ 太地のユーチューブに羽生出たりチーム羽生だったり
羽生信は間違いないかな
強さも羽生＞藤井と思ってるし >>974
でも来年の順位にかかわるし、さすがに手は抜かないのでは 順位戦の消化試合ってほとんどないのでは？
勝っても負けても順位に変動がない場合だけ
翌年のピンはね考えたら順位は少しでも上にしときたい >>957
年に2人しかプロになれない時代に1期で即落とされるのキツすぎるな
この人は戻ってこれたみたいでよかったけど >>799
トヨピがなんて返すの期待しての質問なん んだろ？
次こそはあの青二才ボコしてやりますよとか言う人じゃないじゃん 困るじゃん 崇拝の対象であっても、太地は己のキャリアを考えれば羽生には勝たなければ駄目だし
それくらいは出来る男だと信じたい 太地は羽生から王座ぶんどってタイトルホルダーになったんやで 太地の棋士キャリアで一番対局数が多いのが羽生
実に約4年振りの対羽生戦
その前の屋敷とは約9年振りの対局
乗り越えて欲しい 【MLB】米球界にドッペルゲンガー出現 顔も名前も身長も…何から何まで同じすぎると海外報道 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673583776/
言うほど似てない
高見増田レベル >>827
勝利条件 とにかく生き残れ
みたいなの草 >>989
将棋会館建て直し委員会が羽生がトップで太地と糸谷が脇を固めてたな >>958
あれで先手有利と言われてもって感じだよね
AI出る前だったらどういう評価だったか >>979
何で羽生信者って状況をマトモに客観視出来ないんだろう?
認知機能が低下してるのかね? >>992
こわっ
偶然もここまで来ると寒気がするね >>989
羽生は会長にはならんだろうな
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