第72期ALSOK杯王将戦 Part50
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藤井王将は完全に読み切ってる
後手投了のタイミングを待つばかり こうしてみるとまだまだ先手有利やん
後手キツイよこれ 聡太まじで角の使い方上手いな
羽生玉もめちゃ危ない形になってる >>1
乙です
焼きそばとおにぎりを食う人多そうだな 囲碁将棋チャンネルの解説の女だれ？
めちゃめちゃ可愛くね？ 先手がヤバいだろ
２八に何かを打たれたらあっという間に挟撃される感じ ５５馬どかしたのはおそらくは正解
評価値下がったとか知らんけど
攻防の邪魔でしかない
しかも相手は藤井だからね
そこにいられるだけで負担でしかないのよ
終盤の読み筋をぐっと減らせるだけでも羽生さんにとってはプラスだと思う 24角打って41飛は手の流れからして不自然だと思うけどなあ
98飛とか攻めの手読んでダメだったら指すみたいな手だと思うが ナベ豊島ならこの形勢でも騒がれないのに羽生オタほんま凄いな
もちろん悪い意味で 41飛車は見たことのない手だなあ
竜王好みは77銀のスパークだと思うが >>26
小室哲哉がリミックスしたのは今、
使われてないだろうなｗ >>1乙です
わざわざ45銀どかしてるんだから
45桂の筋は警戒するよねそりゃ >>24
どうなんやろな
二枚角が急所に利いてるから、飛車を受けに使う発想も出てきそうな気はするけど 直線馬鹿の藤井に４１飛車なんて指せないから羽生しゃんの勝ち確定ですｗｗｗ どんな美味しそうな焼きそばの写真が出てくるのか凄い興味ある
タイトル戦に相応しい焼きそばなら話題になるな
わりと普通っぽそうなのが出てくるとは思うが 焼きそば食びたい、カップ焼きそば買い置きあるけど
寒波くるっつーんで色々買い溜めしたから足速そうなのから消費せにゃならんクソっ 98飛45桂は、57銀同銀78飛成68香みたいな進行って嫌だと思うけどな
33清算して後手玉寄りかな？ 9八や7七から寄せきれない、というのは、藤井くんなら読み切れてしまうだろうからなあ。いったん守勢に回るのでは。 やはり△２四角が６八にまで効いているのが気持ち悪い
どこかで▲４六香みたいな手でケアしたい 「谷川先生が見てるから光速やっちゃおうかなー…って思ってるだろうから7七銀だろうな」
と研究ハメならぬ谷川ハメを敢行する羽生 もしこのまま羽生が勝ったら
悪手と言われた56銀が良い手だったのかもね
45桂が後手に激痛 >>34
確かに
56銀って一目変な手だから、何故指したのか考えたら45桂馬の一発で仕留める組み立てには気付くな 考えるだけ時間の無駄だわｗｗｗｗ
４１飛車なんて人間技じゃないわｗｗｗ
藤井オタざまあｗｗｗ 77だと足りないって見切って41発見するんだろうか こう進んでみると銀では無くて46は香車打っておけば良かったというか、手順前後に近い感じだったんだな
進んでみてやっと分かった 4一飛車なんて、駒効率の悪そうな手、藤井は嫌うだろう。 >>48
穴はあったが(☖3一香や☖4一飛の受けがあった)
構想力で上回ったことになるやろね これ藤井以外の棋士だと筋だと思って98飛指して評価値下げちゃって
羽生が勝ったら羽生マジックだーってなっちゃうんじゃないの？
やっぱ羽生こえーなｗ 藤井聡太なら41打ちそうだけどどうなんだろ
神目線だから思っちゃうのかな 41飛は相当打ち辛いね。ただ98飛としても羽生が45桂打てるかはまた別問題だ 藤井は４１で受けないやろここで
そこまでの受け棋風じゃない 今日の解説と聞き手は良いな
一局目の2日目は記者が盤面の話全然振らなくて昔話ばっかりだったから、なんで解説にわざわざ森内いるのか分からんかった 45桂馬打たないと前でわざわざ56銀うった意味ないと思うんだが 駒沢山持ったしここで攻めに転じて暴発するのが藤井クオリティーｗｗｗｗｗ 45桂は0・1秒で見えてる手やろし、77からの攻めに確信がなければ一旦は受けると思うで 悪手は咎めれて初めて悪手になる
咎めれられなけば良い手になる
羽生藤井関係ない
全部そうよ >>52
☗4六香がBestだったのが謎だったんやけど
4五の地点が鍵やったわけか >>61
あれは酷かった
どんだけ昔話を語りたいのかと どちらにしよレベルたけえな 羽生さんも仕上げてきてる 7七銀で行きそうだけどなあ
4一飛は指せたら人間やめてるよ >>56
パスタのおかずにリゾット(ライス)が来るイタリアみたいだな。 対局中に食べる焼きそばは黒ギャルの茶髪の味がするって誰かが言ってた 41飛以外先手有利といっても後手の攻めを正確に受ければの話だし 14角あたりから着実に差を広げていってるな
15時藤井投了とみた 41飛と受けるなら24角なんてやってないから41飛はないだろうな
となるとやはり先手有利のままなのか 1日目から殴られっぱなしだからここでも4一飛は気分的に滅入るね
まあそんなこと藤井は考慮しないだろうけど 41飛車指せなければ56銀はいい手になる
指せれば悪手になる
悪手ていうのは咎めれられて初めて悪手になる
咎めれられなければ良い手になってしまう >>74
かつお節買ってくるの忘れた
まあいいか・・・ >>74
何故二人とも惹かれたのかわからん感じだなあ
別に不味そうじゃないけどなんか地味 普通の焼きそばだ。
野菜の違いなんて見てもわからんしな。
まあ、食ってもわからんとは思うが。 打つでしょ
打たないならここ数手何したかったの？って話 77銀は香打で止められる、しかも王頭でっせって言われてもな～スパッと諦められんよねｗ 41飛も、ソフト的には同龍同玉の交換が入ることで45桂～33地点の攻めが王手にならない意味はあんのかな、あんま関係ないか
でもそう言われてもあんまり良い手には思えないけど 羽生は終盤はノーガードでうちあうタイプだからおもろい >>86
他に何があったのか知りたいよね
焼きそばは川崎競馬のやつが好きだった >>84
そもそもそんな農業盛んな土地でもないしな
住宅街に侵食され残ってる農地がちょっとありますよ、くらいなもんで
「採れた野菜はこれだけなんです・・・。我々にできる精一杯のおもてなしです・・・」 >>74
おむすびの具の位置は撮影用だな。
食うときは嬉しくないだろ。 聡太が苦しそうだったので見るのやめて昼飯買いにいって、
焼きそばとおにぎり買って帰ったら互角になってたわ
俺のは、鮭&昆布2個だけど 焼きそばに紅生姜文化が今だにわからないや。
彩りやろ？ お前らもうAI見ながらじゃないと将棋見れないんだな >>35
飛車角全部打っちゃって手を決めすぎで変な感じはあるから
最初からこの方針だとは思いにくいところはある 羽生「藤井くん、一緒に食べよう」見たいな盤外戦術はやらないのかな >>108
あれはいらんな
紅ショウガなんて、この世に必要のないものだ >>108
いや脂っこさがさっぱりするやろ、味変やね 45桂から斬りにいったら羽生善治（19歳）だな
焼きそばがさらに19歳感を補強する 羽生さんは必死に受けの手を読んでるだろうが、そこで4一指されて、ふぇ？ってなって。これが精度の差。どうなるかな。 直線馬鹿の藤井はもう一直線の攻めの手しか考えてないよｗｗｗ >>108
彩りでもあるけど、箸休めの漬物として普通に食うだろ？
好きな人は山盛り載せててドン引きしたりするけど
焼きそばだけでなく牛丼とかでも同様 もし、△４一飛打ったとしたら、相当形勢悲観してるとおもう。飛車打つなら△９八でしょう。 これ昼飯腹いっぱいなってまた羽生さんお昼寝タイムするかな
昨日はガチ落ちしてたからなぁ 全盛期ならおにぎり３個にレモンティーまでつけてたろうに。 >>104
具がなにかわかるように載せてるけど、中にも入ってるやつじゃないかな 結局４１か７７からの攻めしか解答がなければ
昼食休憩は羽生に味方しそうだが・・・ >>114
昭和のタイトル戦のときは昼食は対局者と関係者で会食だった
そして見るほうが気持ち悪くなるほど大山はステーキをバカ食いしたとか
もちろんこれも盤外戦術 >>123
でも56銀と打ったという事は羽生さんは45桂馬から一撃で仕留めるの狙ってるね 41飛はかなり難しい手だな。アマならまず指せない手だろ まあ９８飛車だろうね
運良くそれで勝てれば良いなって位だろうｗｗｗ >>74
すくなすぎやろｗｗ
これ上が600円 下が700円ってとこか 相手の正解が難しくて細いとこに誘導するのは羽生さんらしい展開って気もする
2日目開始時点では60-40でも細いとこにいるのは羽生さんだったのにいつの間にか藤井王将が綱渡りに
まあこの綱から落ちないから藤井王将強いんだけど 41飛は泥沼流だから藤井は指さない
036が指しそうな手 55馬は我慢とは言え盤上全体に睨みを効かす味良しだけど、41飛打は味悪いよなぁ 24角は攻防でいい手に見える、でも41飛はソフト無かったら、あまりいい手に見えない
残り時間考えても攻める可能性は十分あると見た >>59
羽生は45桂を打つために56銀としたのだろうから、確実に狙ってるでしょ 別に41飛が逆転の一手てわけでもないからむしろ指さなくて当然 この目玉焼きは専用の器具がないとむりやろ。美味そうよ 77香は77銀との比較でギリギリなんか手抜いた方が得かもなとかって思うかも知れないけど
98飛も普通手抜けないで89銀とかじゃないの >>152
そもそも、羽生も41飛には気付いて無いだろ >>142
羽生から無理やり銀交換して桂馬取ったからこの筋で寄りは見えてるのかもな なんか、昨日から、タイトル戦らしからぬ
ご飯の連続なのですが、どこでやってるの？ ①焼きそば＋ごはん
②お好み焼き＋ごはん
③たこ焼き＋ごはん
どこまであり？ 32角よりかは指しやすいかもしれんが第一感で考える手ではないな ９８飛の予定だったが、読むうちに４５桂から負けになるのを、藤井なら容易に発見しそう。 羽生さん以外の全員が疑問に思った56銀がこんなことになるとは △41飛車打って▲14飛と逃げられたら△23銀打つ必要あるし
あんまり良くないよねえ 焼きそばはともかく、牛丼は紅生姜のための料理だろ
いつも山盛りにして喰う 具が中だと、作る方の大阪人はケチって具を少なくしたり
食べる方の大阪人は疑ってケチつけたりするから
具を見せるおにぎりが大阪では採用されるのか 45桂が見えて初めてわかる56銀の意味
馬が33に行って15香がなくなるのは損だと思ったら全然違う筋だった
木村さんの解説でなるほどと思ったわ >>103
府内で考えたらもっとできるやろ
南部メインやけど >>86
消去法で選んだのかなぁ
2日目はこれらB級グルメの中から注文してください、みたいな縛りがあったりして
たこ焼き、お好み焼き、焼きそば、串カツ、イカ焼き、、、とか 藤井は指し辛い手ばっかが最善になるの辛いな
人間的にはやっぱ羽生か？ 竜王は昨日の封じ手後もアベマで姉弟トーナメントに出てしかも敗退、
肉体的にも精神的にも疲労しているだろうから、羽生さんこの一曲は取るチャンスやで。 AIソフトの読まない手を打たれると
藤井乱れるよね 羽生さん、５６銀指すときに何か見えた動きしてたから
ここからなんかあるはず 細い攻めに誘導してるってよかはお互いの形成が互角のまま後半に突入すると一手間違えたら評価値溶けるようになってんだよな
今のところお互い互角のまま70手目だからそろそろ最善以外は大きく評価値溶けるようになってくる
良い将棋の証 >>74
光線の方向から一枚目のおにぎりの位置に検討を求める >>172
紅生姜は猛毒みたいなものだから
少しにした方が良いよ 41飛車なんて指せてたら昨日32角指せてるわ
指せるわけない。指したら尻の穴に飛車挿し込むわ >>177
余裕がある序盤ならともかく、終盤の食事は邪魔になってくるから
さっさとかき込めるものを棋士は好むって話だが
麺類やカレーなど >>196
大ハズレないだろうし無意識でも食べられるね >>175
じゃあ昨日から読み筋が続いているんだね 日本三大焼きそば
【秋田県】横手焼きそば
【群馬県】太田焼きそば
【静岡県】富士宮やきそば >>192
0手で角を打たせてしまったと思いきや攻め合ったら角が意外とお荷物にもなりうるとは >>196
そういう観点では焼きそばは喉に詰まると思う 藤井さんは、☖4一飛か、☖７七香のどちらを指すんだろう？ 73手目水匠5/YO763深さ36/38 288億ノード
1 ☖4一飛
612 ☖7七銀
781 ☖7八金
844 ☖7一飛
990 ☖5一飛 >>197
宅配弁当の方が豪華なんだけど・・・
器の選び方が駄目なのかな・・・
大阪市内だからしょうがないか 後手が薄過ぎて逆に詰む詰まないが読みやすくなって藤井の鬼攻めが来そう 仮に41打ったとしても受け一方の展開なんでしょ
この時間帯に選択したくないわ 現地大盤解説会は次の一手出題中
①９二飛
②７七香
③その他 羽生「今日の昼食のおにぎりは、妻の理恵が握った・・・」 >>199
クレーマーですか？営業妨害で警察呼びますよ 稲葉は98飛を検討しつつ
藤井は77香からいくのではと予想 読み筋見ると後手は無防備に45桂食らうのは絶対避けないといけないってことなんだな
だから41飛車か。 >>200
要するに1段目の龍をどかせれば45桂を打たれても大丈夫ということなんちゃう
しらんけど 4一飛打ってこれはもともと下段飛車やったんや！
飛車交換なんてなかったんや！
って脳内補正して我慢しよう >>203
太田焼きそば食ってみたいな
ゴルフ行ったときにでもチャレンジしてみるか >>166
何の問題もない
京都チャーミングチャーハンのチャーハン付チャーハンぐらいになるとちょっと悩む 相ヤキソバだから形勢互角だな
羽生が梅と鮭のわずかな違いを生かせるかの攻防 >>214
うーん、なんか美味しそうじゃない
冷めてそうだし 藤井はココで4一飛みたいな手は指さない、、、
何らかの攻める手を考えていると思うけどね。 羽生さんファンだけど41飛は攻めが続かないとみたら普通にあると思う あまりにシンプルすぎるメニューを選ぶとどうしてもニューアワジがちらつくｗ >>214と>>135なら
やっぱ普通に>>135が食べたい >>217
何と藤井のシャケおにぎりはベニテングダケだった！！ あと藤井王将の駒台には歩がたくさんあるけど自分の歩がとられてないから合駒にも攻めにも活用しづらいのね
羽生さんも歩切れだからしんどいはずなんだけど良くできたゲームだわ 後手はシンプルに攻め合うと73の地点を85桂に塞がれてるのが響いてきそうな感じがあるわ >>199
「高槻野菜たっぷりソース焼きそば」は、今期、山水館が用意した新メニューの一つ。濃いめのソースを絡めた麺の上に、オイスターソースで炒めた地元野菜を乗せ、唐揚げと目玉焼きも添えている。
おむすびは梅、いくら、サケの3種類が提示され、白ご飯も選べるようになっていた。
メニューを考案した山水館のおかみ、長山由美さん（59）は「同じ時間にメニューが重なったのは初めてかもしれない」と驚いた。料理のコンセプトは「お母ちゃんのお昼ご飯」。「野菜と麺を絡めるのではなく、野菜の味も楽しめるようにしたかった。唐揚げも男性の方は好きだと思ってつけました」とほほ笑んだ。
https://mainichi.jp/articles/20230122/k00/00m/040/081000c おにぎりの具って本人たちが選んだのかな
もしそうなら無意識のうちに先後同型を外した感で草 >>240
コンビニの焼きそばパンに入ってる焼きそばみたいな味か
それほど美味いとは思わないけど何故か定期的に食べたくなる >>164
一目がおかしな手だったから、この構想だったのね
殆どの棋士は気付かないだろ、これ >>241
214のほうが圧倒的に手間掛かってるの一目瞭然やろ。ふしあなさんか 羽生は45桂狙ってるやろから、藤井が41飛をさせなければ今局では羽生の読みが完全に上回ることになるな
まぁまだどう転ぶかわからんけど。 >>248
山岡さんは褒めてそう
雄山も最終的にはツンデレ発動して認めそう >>226
何されても▲45桂で間に合っちゃうのが痛い タイトル戦の食事って観てる方も楽しみなんだけどな
今日は、５時前で終わるだろうから、スタミナ要らないのかな・・・ 羽生さん勝ちきれるかなあ
これで勝ちきったら復調は本物だけど、簡単じゃないわこんなん 藤井が▲45桂の筋が見えないはず無いから、△98飛だとマズいってことはわりと早く気付くと思う
問題は△98飛が駄目だとして代わりに何を選ぶかってことになるが、△24角からの流れで△77銀を考えそうだ 流れのなかで将棋してる訳で
ここで立ち止まって局面を見れるかどうかだよな
羽生は藤井のそういう所がずば抜けてるって評価してたけどまさにそういう局面 稲葉さんは藤井くんが飯くったら後攻め潰すみたいな事書いてるね >>248
地元で定着しているのでなく、商売のために新たに作ったものか >>256
本局の羽生九段は充実してて素晴らしい
午後からも熱戦が続いてくれるといいな 今起きたから囲碁将棋チャンネルつけたら天彦さんこだわりのファッションについての番組やってた 45桂打てれば56銀AI越え一手か
神々の争いだな >>256
いや、そうはならないよ
羽生も△41飛に気付いてないわけだから、読みが上回ったのでは無く指運が勝ったって話になる >>254
手間は一緒だと・・・
あ、目玉焼きの分、大阪の勝ちだわ 41飛から飛車の打ち合いになったら今局は楽しいね
見てる側が理解できる範囲の攻防になるから 41飛ができるとしても攻めに出る手を全部読んで難しいと判断した上に何でどこを守るか考えて
となると時間はそれなりに使うことになるだろうし持ち時間にどれくらい差が付くか まあワザとチョイ悪して56銀打ってこの局面にして
藤井なら4一飛は打たないだろうって人読みしてるなら
研究ハメ＋人読みで手がつけられないわなそもそも >>265
ここで昼食なのはいったん思考をリセットできるかもね >>265
藤井ほど直線馬鹿という形容が当てはまらない棋士は居ないからな >>273
いや、その場合は単に藤井がミスしたってだけでAI越えにはならんだろ >>266
今回は負けだ！って突っ込んでいくパターンもあるね
読み疲れて悲観してそうだし そっか女将さんが作ったのか
なら、お母さんの料理だから、逆に有りだね 人読みっていうのをエスパーかなんかだと勘違いしてる人が多いように思う DLPolicyPlayerの推定選択率
98 ☖9八飛
1 ☖7七香
この形で☖4一飛は見えない >>263
その摂津峡で囲まれた峰の部分が三好長慶の居城の芥川（山）城
高槻駅の近くはキリシタン大名の高山右近の高槻城 >>286
AI超えではないけど藤井王将のミスとするのは厳しすぎると感じる
最善指せなきゃ全部ミスでもないだろ やっぱ名人獲れた人ってのは
それだけでも違うんだな
ピコ嫌いじゃないけど >>257
富井副部長「美味い！美味いですなあ！」
副部長が不味いと言ったらかなり不味いwww 歩切れだけど後手も歩が使えないから
バランスが取れてそうなのが細かい仕事 >>296
Policyさんたまにウォーズ5級かな？って手も候補に入れるからなあ 焼きそばについている唐揚げがツグミだったら海原雄山が大激怒だな 41飛は取る手と逃げる手の両方を考えて難しいと判断する必要があるし、残り時間考えてもやらなそう >>302
とうじんくんの嫁はセクシー女優説あるよな 推定選択率って最近見るようになったけど、どうやって算出してるんだろう
精度がどうかはともかく方法が気になる >>301
ガチで言ってるんだよー
生産国が中国だし
吐き出しちゃうくらいのも
問屋で普通に流通してる
大量に食べるものじゃないよ
だから牛丼に山ほど載せてる人みると
自殺行為にしか見えないわ >>311
一番痛いのはうちの場合豚バラかな
今日は豚カタにしたもん >>309
本当、これな
読みの深さが並のプロと全然違うんで見えてる世界が違うんだよな 56銀はAI越じゃなく人間の手だよ
AIは進化し過ぎて人間が指せる手を示さないだけさ >>314
おじいちゃんどうせ寿命なんだから好きなの食べてね ピコだったら選べる立場だろｗ
ぶさいくなめんな！ って言いたい 午後買い物に行きたいから15時には終わってほしいけどこの流れでは頓死以外では無理そうだな 羽生オタのジジイが多いからだろうけど
見当違いの語り野郎がいつにも増して多いな >>329
そうらしいけど、大差になるレベルなんかな あー！ 俺免許持ってる！
車と単車と
そこだけか、たったそこだけ俺の勝ち >>344
羽生勝勢らしいよ
羽生ヲタがそう書いてた 45銀をどかして45桂馬って第1局で歩をどかしてからの桂打ちに似た発想なのかな おれは服はユニクロですら買わないぞ。
普段着はワークマンだ。 >>335
AIはあくまでお互い最善を指し続けた結果を示してるだけでここから捻り合いになっていくだろうから人間的にはまだまだ難解な局面だと思うよ 名人てだけで2000万くらいもらえるからな、確か
それプラス他の棋戦、みたいな 41飛車なんか人間には無理だろ？
飛車打つにしても41しかダメと言うのも分からんし。
従って現状羽生有利だと思う。 >>357
たしか名人は順位戦無しでその金額もらえるんだよな >>356
ワークマンタオルいいよね
今日はいいタオル使いたいな～ってときはワークマンで拭く >>357
毎月服に90万ってかなりの比率なんだな >>313
前に見た説明
第81期順位戦 part85 修正
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1674051140/
45 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f96e-piyH)[sage] 2023/01/20(金) 10:45:32.49 ID:ehOfxgkK0
>>41
多分dlshogiのpolicynetworkだけ使うやつだろうね
dlshogiはpolicynetworkとvaluenetworkの二つの評価軸を持ってて、イメ読みの文脈だとpolicyはイメージ、valueは読みを担当してる
46 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f96e-piyH)[sage] 2023/01/20(金) 10:48:27.84 ID:ehOfxgkK0
つまり第一感だけで指す状態なんだけど、ソフトレート2500程度のはずだから大して強くない
棋士レートなら-1000だから、平均的な棋士の強さだってんなら十分強いとはいえ 藤井くんはPCに大金かけてるけど人生虚しくならないのかな >>362
順位戦ないから名人手当が出る（月200万ぐらい？） 今の状況に既視感があったが思い出した
昔、藤井聡七段(当時)が大石戦で大苦戦した時、終盤「こんなの無理」と思われたソフト最善の自陣底飛車を打って逆転勝ちに繋げた
今の41飛の状況はそれとかなり似てる 互角って 打ちにくい４一飛打ったらってことだろ。
昨日の３二角とか 人間には打ちにくいだろ。 >>263
こういう真ん中あいたサドルって座っててケツ痛くならんの？ 無理ってのはやりたいかってことで見えてないというわけではない >>337
こういうのって女は逆に引いてしまうよな
女は案外現実的だし。 >>371
すげえ
それ横綱の月給レベルじゃなかったっけ
ケガのリスクなくその給料はおいしい >>374
そんだけ買ってるなら短期で売ってかなり回収できそう >>380
元名人だしこれくらいいいだろw
棋士もうかんだなー思ったけど >>370
なんで虚しいんだ。 好きなものしかも仕事で活用するものに金かけて虚しいってわからん。 >>369
ありがとう
あまり深く探索させない状態の読み筋(それをどうやって確率で表してるのかというのはあるけど)だから、結果的に人が取りそうな択に近いみたいな意味なのかな
うーん、あまりアテにしたらダメそうだな とはいえハイブランドはハマると本当に金かけるからな 藤井の強さが厄介なのは人間的感情のブレの少なさだろ >>374
ブランドのジャケット１着でそのくらいになるのでは？
シャネルのブラウスとかで２０万くらいだし >>388
仕事道具だもんな
経費にも出来るし最高 実際は、税金でガッツリ持っていかれるから、天彦レベルの所得でそんな貴族みたいな生活は無理かと
ただもともと実家に資産があると話は全然別 >>384
名人戦の賞金と合わせて竜王戦よりやや少ないぐらいになる >>367
ワークマンって正直ちょっと馬鹿にしてたところあったんだけど、ちょっと覗いてみたら
意外に良いのもあるんだよね
つか、あまり安物っぽさを感じさせてない上着もある
実際着てみるとアウトドア用品ほどの断熱性は無いけど見た目はそんなに悪くないし値段考えたら驚異的
汚れても良いやってときに重宝する 月90万円は無理だね
経費にもならんし所得ベースで1080万円服に支出するってことになる
これ年収2000万円あっても全く足りない >392
名古屋財界が藤井聡太を県外に出すとか考えてないからタニーみたいにお見合いさせるんじゃない >>377
雇ってないでしょ
まだ相談して文書いてもらったレベル
手付けだって裁判してないから払ってないだろうし >>393
当時名人だからでしょう
まさか4年でここまで落ちるとは思わなかっただろうな ここの41飛は相当厳しい、昨日の指さなかった32角と同レベルか
余りにも98飛or77ぶち込みが魅力的過ぎて
残り時間全部つぎ込んでいいよ藤井〜 >>402
その代わり竜王と同じくアマチュアの免状に署名という義務が課されるけどね >>389
形だけで手を決めてるからも浮かびにくい手かどうか判別する材料にはなると思う
棋士の第一感とどれぐらい一致するかは分からないが 実写版ガンダムがあったらガルマあたりにピコどうだろう >>384
こう言っちゃなんだけど将棋は維持費が相撲よりは少ないからな
相撲は巡業あって大変 まー名人になって浮かれるのはしかたない
棋士の頂点だからな 昼飯食べて来たらYou Tubeの囲碁将棋プラス放送終了してた >>403
ウォーキング用の靴は前まではアディダスとかニューバランス使ってたんだけど
あんなのに1万出して2年とか履くのなら、ワークマンで1000円のやつ買って
2か月くらいで買い替えたほうがいいって気づきました せっかくの藤井-羽生のタイトル戦なのに何で有料なん？ >>420
渡辺竜王「将棋界のトップは竜王」
渡辺名人「将棋界のトップは名人」 なぜ天彦の話で盛り上がってるんだ
どっかの媒体に出演したのかと思ったわ >>412
単に読みの浅い深いっていうか、具体的な読みじゃなく駒配置の効率性みたいな関数のみで見てるみたいなことなのかな
そもそものソフト評価の仕組みが分かってない自分には難しそうだ笑ありがとね 今の名人って今期の勝率が５割だって、ヤバくね？
まぁ次の名人がすごい事になるからOKなのか・・・ >>422
今の時代収入の浮き沈みの激しい棋士の嫁さんって憧れるものなのかな 天彦また解説に呼ばれてるのか
ALSOKと仲良いのかな >>409
ただ、98飛は45桂で明らかに後手が駄目だから藤井が選択すると思えない
消去法で41飛にたどり着く可能性はあるね >>426
王将戦は囲碁将棋チャンネルが放映権持ってるから >>429
囲碁将棋チャンネルで昼食中に特番やってる >>429
囲碁将棋チャンネルでいま佐藤天彦の素顔っていう番組の再放送をやってる >>427
何度かリロードしてたら出た。
これ難民出るんじゃ無いの？ 羽生の研究ハメが炸裂して人間的にはほぼ勝勢だな！
この勢いで王将もろたわ >>395
へー
なんかトイレ近くなりそうな気もするけど手間かけてる分メリットの方が大きいんだろうな 皆さんブランニュー羽生を楽しんでいただけていますか？ >>432
見通しの立ちにくい32角より、竜を消せる41飛車の方が自然ではあるかな
自陣飛車でもまた駒台に戻る訳だし >>438
早指しなら☖7七銀から勝負をかけそうだが
2日制だと分からんね 羽生も入ってきた
カメラマン未だに一眼レフなのかよ
もうミラーレスに変えたほうがいいよシャッター音がうるさい 囲碁将棋チャンネルで王将戦始まる前にやってた銀河戦振り返る番組もおもしろかった もう人間的には羽生勝ちでしょ
研究ハメを身につけた羽生にもはや敵はいない 囲碁将棋チャンネル出てたのか
銀河取った後くらいに撮ったやつかな >>433
そんなん言うたらどんな成功者も浮き沈みあるしなぁ
もし成功続けたらそれこそ今が最も実績低いときな訳で シャワーを浴びて戻ってきたら、まだ△４一飛を指していないのか、と思ったら昼食休憩があったのか。 >>433
万が一棋士を引退しても、第二のひふみんみたいな需要はありそう
テレビ局行脚でタイトル戦の解説してもらえるし >>455
フィッシャーなら98飛
早指しなら77銀
ただ、77銀は明白に負けでは無いようなので今回でも指す可能性はある >>403
ファッショナブルなアイテム増えたよな
ダウンベストとか良いの多い 午前配信終了で昼飯食べて
午後再生したら初手から解説でてんてー
あれ？と思ったら昨日で
選び直して再生したら今日の振り返り
と思ってみてたら午前を最初から再生してたﾉｼ 羽生さん持ちだけど
どうせ藤井は４１飛車くるだろ
たぶんだけどな ちょっと教えて
ウォーズやり始めて1級まできたが24ってとこだとR500にも勝てないんやがあそこなんなんや >>483
そもそも研究ハメ使い始めたのが羽生世代ですしおすし 髪型のせいか、マスクのせいか、むろやんが清楚モードになってるな 藤井にしても羽生にしても基本的に凄い攻め将棋で攻めに活路を見出すタイプだからな
両者共に4一飛の手順は全く読んでなかったりしてw >>474
企業努力してるな、って感じる
こういうところは応援したいね >>484
圧勝ではない
また互角に近い局面に戻ってる（藤井の手次第だが >>485
そういう意味で指してほしいなあという願望はある。 >>484
藤井が最善手指せれば互角
だからみんな期待してる あと2時間あるし昼跨いでもっと時間使ってもおかしくない >>424
その用途ならアシックスの4000円前後の廉価ランニングシューズが歩きやすくて長持ちするよ 41飛を打たれて羽生が焦って暴発して藤井逆転の可能性が一番高いと思う 藤井も首傾げてるし、羽生は行けるぞと、うんうんやってるな。 41飛以外がっつりおちるのな
さて、させるかどうか これは41飛はないな
将棋板の住民全員の命をかけても良い 飛車を歩のように捨てる藤井なら
４１指してくるだろ 案外、△４一飛は指しそうな気がするけどな。
△４一飛は人間にも指せる手。 みなさんくんにちわ
木村九段とわたくし室谷由紀が
完全ナマ中けいでお届けいたします ここらへんは棋風だよね
受け将棋なら4一飛はアリ
ただ相当延々と先手の攻めの面倒みないといけないけど 素人の俺に教えてください
4一飛、同竜、同玉って1一飛で結局変わらなくないですか？ 羽生たんの研究って言うけどこの局、前例から外して新手指したの藤井王将の方だけどな(´・ω・｀) AIさん、最善手以外はだいたい読み切りました宣言
実際は指さなくてもまだ難しいやろ？ というか41飛は確かにないかもしれんな
藤井が嫌う千日手筋でね？これ 最善手以外は悪手ってのはよくあるけどそれは見えやすい場合が多い
見えにくくてそれってのは厄介だなー 羽生しゃんの研究ハメ見事じゃろ
この精度なら先手番は確実にもろたわ プロが41からの読み筋を見ても指せる気がしない感じだから、指したらもうえらいことだ >>487
今のウォーズで一級あればR700くらいはいけそうなもんだけどな >>534
その新手をすでにＡＩで研究してたって事を皆言ってるんだよ >>548
AI相手ならだから、人間はわからんよね こんだけAIの最善ズバリの藤井だぜ？
読み筋はもうAIコピーと言っていいレベル
見逃すはずがない どっちもAIじゃないんだから何指してもただの中盤の一手だよ いきなり攻めの本命手77銀では先手に駒渡して反撃がキツいから
41飛で一旦受けて置く 77銀もまあまあだったのに深く読んだらずいぶん下がったなあ 最近の勝ち方が磐石すぎただけで、藤井のタイトル戦はこれが醍醐味よな
人間には指せないと言われまくる
そして結果はいつも… 藤井には41飛車以外を指して面白くして欲しい。
互角のままだと羽生さんが勝てるとは思えん。 2日目並べてる時に何指したか忘れちゃうことってないのかな ここでAIも気付かない手出すかも
41飛は藤井王将らしくないし まあ心配せんでも41飛はあらへん
尻に飛車や1億ジンバブエドルを刺しこむことはないから大丈夫や >>527
王が41に移動すると、
せっかく15歩を守ってる角が42や51に逃げられるようになる ちょっと藤井にしても考えすぎな気するからこれはやっちゃいそう >>561
じゃあお互いの研究をぶつけ合ってるだけじゃん
(´・ω・｀) 4一飛が来たとして、その後に羽生はどう指すんだろう
逆に羽生こそ最善手以外は悪手の状況に陥る可能性だってある >>151
紅生姜は塩分が多いので、血圧の気になる人は控えましょう。
あと色素には発がん性もあるので、大量に食べるものではない。 基本的に４１飛車と打つとは思えないが
他の手がダメだという風になると
消去法的に最終的にたどり着く可能性もあるか
ただその他の手がそんな決定的にダメなんて思えるのかどうか >>534
自分で局面選んでハメられるのはダサいわな 伊奈先生のイラストかわいいね
はにたんが将棋指してるやつ
アラフォーの記録係のストップウォッチ持つ手がおぼつかない 最近の将棋ってこの辺りの中盤～終盤の難しさ半端無いよね
手順前後だったり、攻守の手の入れ方だったり、前後の手とか流れとかめちゃくちゃだったり
見てる側としてはなんで悪くなったのかさっぱり分かんない >>512
ある意味犯行予告ですよね
通報していいっすか？ >>566
時間もどれくらい使うかだけどな
すでに差が開いている中で最善指せてもまだ難解な局面が続く >>512
昼飯もっといいのを食っておけばよかった 結構な長考だから
41飛みつけてなさそうなきがするな
知らんけど 41飛は玉下がって意味ないみたいな手だから指しにくいよな
ということは実質先手リードか >>552
地方都市によくある駅近以外は住宅街がせいぜい、あと畑
南北に長くて北部が山よ 前スレの165さんすごいな
これが棋風を読むってことなんだね 最善手以外が悪過ぎるから消去法で4一飛にたどり着く可能性はあるよね
早指しだったら指しにくいかもしれないけど 水匠の人が配布してる指す確率のソフトだとほぼ98飛なんだよね41飛は0％ 焼きそばでもいいけど、もう少し見栄えを良くしてよ〜。 丁寧に盛られた焼きそばだけど、でも焼きそばだな
これで2000円とか取られたら絶対に頼まない >>586
研究というか、定石が広がっただけ
なのになんかよくわからんけど叩いてる馬鹿が多いんだよ ☖41飛を指したとて後手も攻め手見えないから捻り合いよねぇ
痺れる展開やわ これがならナベや豊島なら>>512で安心していられるんだがなあ >>617
おにぎりせんべいはおむすびせんべいなの？ 評価値なしで4一飛指せる人このスレでどれくらいいるんだよ 😵💫なんでや…
512 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-SUdz)[sage] 2023/01/22(日) 13:33:14.31 ID:5SaLZpYL0
これは41飛はないな
将棋板の住民全員の命をかけても良い 相当考えてるからセンサーには何か引っかかってそうだけど41飛には辿り着かないと予想 焼きそば具入れても３００円もあれば
おにぎり１２０円～１４０円ぐらいか 41飛はあまりにも24角との関連性がなぁ
この関連性とか手の流れとかいう先入観を、人間は超えられない訳だけど むすびの具は実際にこうなのか撮影用に表に出してるのか 直ぐに指すと、いかにも昼食休憩中に考えていた感があるから
時間をあけて打つんだろ 最善指してもその最善は「最善を指し続ける」のが前提だからな
読みきれてなければ最善が悪手の元になる タイトル戦の勝負メシとは思えないような庶民的なメニューだな この局面、基本77から読むでしょ
41をどのくらい考えるのかしら >>622
あれは大阪府島本町だな
最寄りのJR駅は京都側にあって府境を歩いて大阪側へ行く 紫金飯店の焼きそば美味しそうだよね
あすこはどれもボリュームたっぷり >>552
普通にイノシシが出る
なんなら熊も出る 41飛は受け将棋の人なら指すでしょ
王将なら指すよ ここは藤井41飛指して面白くしてほしいわ
1局目も熱い戦いだったしネームバリューに相応しい戦いを望む >>622
隣の島本町ね
サントリーがあるから島本町は平成の大合併で高槻市に併合を拒んだらしい >>653
この研究ハメの精度維持出来れば羽生王将間違いない 普通の棋士の直感ではこんな手さす
って確率だすAIだとどのくらいなんだか >>512
これで急逝したプロ棋士がいたらそいつは… ここまで指さないのは単純な攻め合いがうまくいかないから他の手段を考えている感じ 藤井と対決するときは、キノコたっぷりうどんを頼んで、藤井の頼んだ飯を食べちゃえばいいな ☖4一飛でないと早く終わってしまいそうやし
指してほしいな AIだと完全に互角だけど
後手は難しい手ばっかりだな
そういう意味では羽生は上手く指してるかも >>552
高槻は実はかなり広大
北側に行ったら亀岡に繋がる なるほど、キノコ入り食事を頼んで
間違えたふりして藤井の食事を食べれば藤井にキノコ押し付けられるな >>684
どちらかというと受けるより攻め合い狙うタイプでしょ 守り一方だった後手に攻めの手が見え始めてきたところだから
△４一飛みたいな手は攻めを一通り検討して全部ダメそうなら仕方なく指すやつ
まだまだ考えそう 41飛車は打ちたくて打つわけちゃうからな
特に今は98飛車辺りも魅力的だからその辺りの攻めが全て上手くいかないと読み切ってからじゃ無いと指さない 藤井時間もなくなって来たなあ。
こう言う追込み出来るんだ羽生は。 >>665
解説の千駄ヶ谷の受け師が見えにくいって言ってるからどうなのかね
攻める手をまず読んで難しいと見てから読むような状況なのかと思った ピコーン！
藤井と対局するときはキノコたっぷりメニューを頼んで、藤井の頼んだメニューを食えばええんや！ 羽生さんがにっこりしてるように見える
おじおじの漫談聞こえちゃった？ >>689
なんか妙な形で北に出っ張ってるのは茨木だっけ？高槻あっけ？ >>552
池田箕面川西市あたりも緑豊かだぞ
関東とは成り立ちが違うのだよ 読めば読むほど悪い展開ばかりで聡ちゃん苦しいだろうな >>685
ナベ君も研究ハメしようとして4タテされてるんすわ 藤井は24角打ってるんだから、
同じ意図の41飛自体は気付いてるに決まってるだろ...
むしろ41飛気付いてなかったら、何で24角打ったのかを説明しろよww
問題は41飛で交換されなかった場合だろ
お互い攻め手がないからかなり深く読まないといけない 攻めようとしたけど芳しくないからどうしようか迷ってる感じか >>698
あるんちゃう？
少なくとも98飛車あたりとはスピードで勝てると思ったから今の手順な訳で、相手もそれ以上に読んできたら41飛車と受けるだろうと
ただ、それで悪く無いとも思ってるだろうけど 稲葉は７７香から一気に先手がよるって言っているけど、羽生はその筋は受かるって見切っているのか？ 除けるくらい大きいキノコならセーフ、細かく混ざってたら取り除けないか また2時間差になりそうだな
とはいえ41飛を指せれば次は羽生が長考だろうが >>622
三島郡島本町という高槻市とは別の地域
ちなみに高槻は元々三島郡の一部だったが分裂して立場が逆転して三島郡は今や島本町しか存在しない 41飛以外は明らかに悪いってのは人間に分かる感じなんか？ これで羽生が勝ったらナベの疑心暗鬼がさらに深まることになるな・・・
「なんで俺の時は一勝もさせてくれないんですか？」って 忘れがちだけど国民栄誉賞でここまで年下に必死のパッチってなんか感動するわ >>707
でも受けても金か銀じゃね？
飛車は無駄になりそう >>726
そりゃ自分の考える楽しい作戦全部注ぎ込んでやれる相手なんだし >>726
明らかに捨ててる
藤井戦一本で研究してる
それで羽生にも対局で負ける雑魚も居るけどw 人間には指せない！
↓
うおおおおお
何度見せられた事か >>726
竜王戦1組でピコ相手に完勝してるから指摘には当たらない 41飛の先のよみすじもつらすぎて人間には互角に見えない もう41指せたら藤井の勝ち、無理なら羽生の勝ちでいいだろ 藤井はここぞというところでしっかり時間を使えているね
やはり急所をわかってる 一時圏外だった98飛が浮上
でも、41飛以外は五十歩百歩だねえ 今日は聡太後ろで腕組みしてないよね？
余裕がないときはそうなのかな？ >>740
結論として、ナベより羽生の方が格上なんだろ >>742
そら年取るほど強くなるわけでもないから >>727
午前中の解説で1枚足りないって言ってたしなんだかんだ金銀4枚で守ってるからな >>727
受けると後手勝ちだが
稲葉には☗4五桂のカウンターが見えてない
☖4五銀どかした羽生には当然見えてるから
☖7七香なら羽生勝ち キノコと言えば大黒本シメジ食べてみたいな
そもそもぶなシメジとホンシメジは全く別物のキノコというけどどれほど違うのか 全盛期は相手の得意戦法受けてたって叩き潰してた羽生さんが
恥も外聞もなく研究将棋で勝ちに行くとかまあ美しい思うよ >>747
西宮市はいいとこよ
芦屋と尼崎に挟まれてるから
天国と地獄の両方を鑑賞しながら生活出来る AI的には互角だけど王将の筋が細い
1局目と逆の展開やな(´・ω・｀) 41飛指して綱渡りの50%とそれ以外の攻める手でえいっと行くのでは後者の方がいいと思うんだがどうなんだろう もうこれは羽生の優勢勝ちってことでいいよな？
藤井がここまで困ってるのは見たことないし
これは勝ちに等しいだろ？ ４１飛をさして龍を追い出せば藤井の方が攻めやすくなりそうだけどな >>771
そういうとこはオタしか見ないから
一般人にとっては勝てばなんでも一緒よ 藤井が長考してるとそこが一局のポイントなんだなってのが分かり易くてよい
藤井は地獄だろうけど これ解説の人はコンピュータに予想させたりしてるのかな？(´・ω・`) △４一飛だけが互角への道。
面白いねぇ。
藤井なら指すね。 大阪の最北って京都の亀岡とか兵庫の丹波に隣接してるからどこまでいっても山山山山なのよ
府境付近は公共交通機関もないので徒歩で越境するのはほぼ不可能 とはいえ41飛車以外なら羽生がそのまますんなり勝ち切れる
とそんなに単純にはいかないだろうけど 大長考だなー 41飛車指しにくいけど、それ以外全部ダメそうって読んじゃった感じか このスレ見てると豊島オタが元気だった頃思い出すわ
あと何局で学習するかなこの人たち 41飛以外評価がた落ちだから、
羽生さんの５６銀は悪くなかったのかな？ 攻め合いを考えてるけど
どうしても負けてしまう感じなのかな >>791
悪くなってから考えるのは意味がないと思ってるんでしょ 互角の綱渡りで
さらに藤井だけ時間無くなって
1分将棋になるのも見たいな >>743
金か銀打っても相手の駒に当たるわけじゃないからただ受けるだけの手になる、終盤でそれだとな >>771
だから今時は研究将棋指さない棋士なんかタイトルに無縁のロートルだけだっつーのw ４局で終わらせようか
５局まで行こうか迷ってるんじゃない >>724
おじさんも言ってたけど持ち時間減らないし余裕持って41飛の可能性を考えるか >>805
時間は家に持って帰れないとは解説やってる人の言葉だっけ よくわからんのは24打ったときに11に逃げると思ってなかったのかね 43手目▲1三歩から30手羽生が無呼吸で殴り続けている >>791
まあここで時間かけなきゃどうしようもないしな評価値的にも >>750
まあ高槻もポンポン山の辺りは出っ張ってる
豊能のでっぱりに比べればこぢんまりしてるけど >>775 ピコピコ
Λ＿Λ ＼＼ ♪
（ ・∀・） }三{ ／
と つ＝＝□ ﾋﾟｺｯ!
Ｙ イ }三{
し'ヽ_） < >∧γ⌒'ヽ
Ｖ,,´∀i ミ（二i
/ っ､,,_| |ﾉ
～(￣__)_) r-.! !-､
｀'----' 41飛車無理だろ
人間には指せない。32角もさせなかったじゃん >>743
相手に手番を渡したら☗4五桂でおしまいやで AIで読み進めてみたら98飛は45桂で負けとして、77銀or金は結構熱いな
先手の受けが難しくて意外と実践的かも ここで４一飛車じゃなかった場合に
感想戦で羽生の側から指摘とかあれば胸熱だわ しかし藤井は重要なとこで絶対に手が止まるな
難しい場面もそうだし、複雑な終盤で自分に評価値振れたときも止まるし
解説者もそこでそんなに止まる！？と思ったら評価値見たら納得という 評価値放送ってどれがおすすめ？
アユムは重いしもりけんはキモイ >>791
時間の使いどころだから何も間違ってないんじゃね？ >>803
もし41飛を指さなかったら、最善だったのかもしれんな >>797
大阪から九州方面に安く快適に行くなら
まさにその山岳エリアをつっきるルートが最善手。神戸姫路方面を愚直に2号線走るより断然早く着く 鳥取あたりから無料の高速あるし >>809
今タイトルに縁がある棋士って何人いるんだ >>804
攻め合い勝ちの筋がありそうな気もするから引くに引けなくなってドツボに嵌りかけてそう AIはこれが見えてるから五分と評価するけど、これが見えなきゃ五分という数字に騙されてたということやんな。 >>819
まあね
でもあの程度の出っ張りは府外民では認識せんやろ >>803
AI的には4～5番手を出たり入ったりしてたが
進んだ先が後手に難しいこの局面だから羽生の狙い通りではあるってことなんだろ >>823
この前は、電車に乗りたかったから指宿に行ったようだが・・・ >>800
山崎の合戦で光秀勝ってれば天下統一は光秀ルートも有った 4一飛はAI的すぎて見えてたとしても指さないんじゃ >>813
そういうわけではないはず
33龍とかもあったとは思うけど、11が自然に思うし
攻めのターンが回ってきたと思ったらなにか見落としがあって芳しくなかったという感じだと思う >>825
アマなら77銀から押し切って後手の勝ちだろうけど >>832
九州から関西にドライブ行ったとき
鳥取あたりで道が途切れてて迷ったな 別に指しても勝ちじゃないし
こんだけ時間かかってちゃ大損やね >>829
YouTubeが重いってちびっ子？
正解はスカパー 兵庫県三田市に関西学院大学のキャンパスがあるんだが
名前が「神戸三田キャンパス」って東京ディズニーランドの3倍くらい詐欺なんだよな >>803
言うても後手の45銀は後手玉が上に逃げてきた時に守り駒になりそうだったし、先手陣はまだ堅いから消したのは無駄でもなさそうだけどな 藤井は４１を指す
そして俺は絶望して終盤へ
なんかもうパターンで読めたわ 評価値を放送することによってプロ棋士以上に収益を得るシステムを構築するなんてYouTuberって天才なのでは >>825
羽生が時間なければ行けるかもしれんが… まず攻め筋考えて無理そうなら受け
受けの第一感として41飛は浮かんでもおかしくはないが指しきれるか 藤井は攻めの難しい最善手なら平気で指してくるが受けの難しい最善手は案外指し間違える印象 >>835
でも今回は飛車打てなくても溶かしたあああって騒がれないよな
評価値一手読み >>837
俺は地元民や
大盤解説会に当たったのに支払い忘れて泣く泣く実況してるわ
会場に自転車で行ける距離なのに 41飛は昨日の32角に通じるものを感じるな
見えていても指せるかと言うと微妙 藤井が指したら洗濯しようと思ってるのになかなか出来ない >>860
神戸牛は兵庫全部だから、これならかわいいもの CMもやってる神戸三田プレミアム・アウトレット
宝塚線三田駅からバス20分 藤井AI超えとか時々騒ぐがここで出たら凄い一手だろうな >>856
ああ、途中から有料になるやつねｗ
あれはカーナビ無いと姫路まで行くの難儀すると思うわ。姫路まで行ければ明石までこれまた無料の高速（バイパス）があって快適
下道旅行はナビ必須やなー >>833
縁があるとういうよりタイトルを狙える位置にいる若手や中堅棋士はたくさんいる
佐々木大地、大橋、イトタク、服部、増田等々
羽生世代だってまだまだ 昨日の３二角は意地でも指したくなかったんだろうけど４一飛は普通に指すでしょ
お昼に１時間、攻めを考えたんだろうから >>833
豊島、永瀬、渡辺、広瀬、羽生、あとここ2、3年で誰居る？ >>861
しかし、先手は57の地点が空いて相手の手駒が増える訳で、普通ははっきり得でないと触れないところだよね。 ４１飛ささなくても評価値ガタ下がりってわけじゃないんでしょ？ 4一飛が見えててもその先が見えてなけりゃ意味ないからな
藤井は当然そこも想定して時間を使ってるだろう 中継アプリのAIくんの41飛以降の読み筋って、これで互角なの？
最後51角で終わってるが、しばらく受ける展開なの？これ
これは指せないわー 41飛でなんか楽しみな手があるなら指すだろうけどAIが互角っていうだけじゃなあ ここまで長考してるってことは4一飛から先の手順も考えるのか…？ >>802
もう片っ端NG入れるのも疲れたw
何処も見ないのが1番 >>893
おれは家中にスマホスタンド置いて
トイレ行くときもお茶飲むときも中継見れるようにしてる 対局相手がAIじゃなければ時間差わっほいなんだが…最後減らないからなぁ >>895
天彦がこれまであんまり対局なかったのに
突然、立て続けで5局とか集中するけど
あれは何で何だろうね？的な話だと思う。 >>909
41飛 評価値1
77銀 評価値560 77銀だろうな
それで苦しいのは分かってるだろうけど、これ以上考えても仕方ないって感じで決断する感じか ４１指さないと即死ｗｗｗｗｗ
アルパカオワタｗｗｗｗ 受け攻めどっちの方針で行くかって局面だから
評価値はあんまり関係なさそう
所詮対局者には見えてないし これは飛車打ちそう
少なくとも考えてる
この目線は >>916
そりゃそうだろ
大駒奪い合うような手順になるんだから 4一飛指してもやっと互角だからな
そこで切れては意味がない >>899
過去三年で挑戦含むだったら
斎藤慎太郎、出口、カズキ、久保、糸谷 41飛で五分なのは指したあとどこかで77打ち込み絡みの千日手になるってことか？ 藤井は嫌な子だから
４１指して→羽生長考→ノータイムカウンター
みたいなことしてくる 現時点で３：７くらいで分が悪いと思ってるだろな
41飛で五分だなんて発想はないだろ 【王将戦】藤井聡太王将と羽生善治九段、ともに勝負メシは「高槻野菜たっぷりソース焼きそば」 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674362538/
芸スポにもたったか
もう少し見目よくしとけばいいのに山水館さん >>926
苫米地は、黒白自由に扱えるって豪語してた
白くなりたいと思えば白くなるし
黒くなりたいと思えば黒くなる
今、最先端の科学は、そういうレベルらしいけど 7七銀か香はあかんの？
なんか攻めてくる感じがするけど 最善と次善でこんだけ差がある状況で藤井くんが間違えるのはほぼ見たことないような。 >>945
羽生も4一飛想定してるだろうから長考はないだろ 藤井くんに長考されたら怖いよね、どこまで読んでるのかって 時間差で大きく負けてるのに長引かせる手しかないってのも指す気しないよなあ >>948
おかみさんの愛情料理みたいだから、それで良かった感じだよ 木村九段の解説通りなら24角の時点で41飛はちょっとな～ということだからねえ ４１飛が最善かどうかも分かんないよね
ノータイムで見えてるだろうけどさ こんだけ考えれば羽生先生も飛車打ち読むだろうから、勝負が決まるのはこの先かな 藤井が4一飛を指さなかったとしてその後羽生が勝ちきれるのかもけっこう怪しい。 >>951
そしてAIの評価値は藤井優勢に
こんなんばっかだよｗ アマで観る将齧ってる俺からすると藤井の目線が盤上に行ってるから次の手は指すよ
どれくらい考えるかは分からんが1時間以内かな >>931
うん
41飛からだと変化が多過ぎて読み切れないので読める77銀あるよね 逆に羽生が後手なら全盛期でも41飛は読んでも指さないと思う 77銀とかじゃないかなあ
先手優勢にはなるがまだ難しいしわからん うちのPCだと250億くらい読んで98飛が最善なんだけどどっちが正しいのかね
仮に性能が劣ってるとしても人間はそっちのほうが近い気もするけど 60分超えたか、昼飯時間いれると2時間
困ってるんやろかこれは まあ攻め合いの方針で角打ったけど先読んでも上手くいきそうでいかないから悲観してそう うーん、この・・・・
193 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 735f-zsbb)[] 投稿日：2023/01/22(日) 12:53:42.10 ID:xdIW3B0+0 [6/29]
>>172
紅生姜は猛毒みたいなものだから
少しにした方が良いよ
>>926
苫米地は、黒白自由に扱えるって豪語してた
白くなりたいと思えば白くなるし
黒くなりたいと思えば黒くなる
今、最先端の科学は、そういうレベルらしいけど 恐らくだけど、攻めあいでは分が悪いという判断に達して、受けに回る手がないか探索しだしてるんじゃないか。
受けるしかないと考えたら41飛くらいしか有効そうな手が他にないともいえるが。 羽生さん「…あれ？もしかして…俺の手番？」
こうなってないことを祈る 時間少ないと自陣飛車で長期戦はそれはそれで勝ちにくい面かまあるから時間減る程指しにくい まァしかし、45桂を防ぐ直接手を考えそうなもんやけど41飛車てのは凄いな
先に玉逃して45桂には51馬で33銀の当たりを弱くする意味やもんな >>972
羽生先生はなんでも指すけど根本は攻め将棋だしな
太地が可愛ってるだけあるわ >>988
それ冗談じゃ無くあるからね
羽生さんじゃないけど >>943
そういう手順だね
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