第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part57
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第47期棋王 渡辺 明 （連続10期目）
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※前スレ
第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1675586186/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 藤井も53金と打った後の後手の王手ラッシュに自信がなかったか 第48期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第一局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
2月5日(日) 08:30 ～ 23:00
解説者：広瀬章人八段、藤森哲也五段
聞き手：村田智穂女流二段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfAhhbugFBuSrb
【本日のスケジュール】
09:00 対局開始
10:00 おやつ
12:00 昼食休憩
13:00 対局再開
13:00 現地解説会開始
15:00 おやつ
棋王戦中継サイト
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棋王戦中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/ 第48期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第一局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
2月5日(日) 08:30 ～ 23:00
解説者：広瀬章人八段、藤森哲也五段
聞き手：村田智穂女流二段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfAhhbugFBuSrb
【本日のスケジュール】
09:00 対局開始
10:00 おやつ
12:00 昼食休憩
13:00 対局再開
13:00 現地解説会開始
15:00 おやつ
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http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/ この前暴玉で勝ったけど今日は相手玉をあえて自陣まで寄せて勝つのかｗ そっか、Ａ級は、モテと糸谷が落ちるのか・・・
で、広瀬と藤井の戦いか
面白いね 次の先手番でナベがアカンのなら完全に格付け終了かねぇ？ これ安全勝ちなのか言ってしまえば
相手の攻め駒も一掃しようと 入玉した場合の勝率は90％を超えるから、渡辺先生勝勢？ なんかめっちゃ怖い順で行くな
AI藤井には恐怖感とかないのか >>1乙
これはなんか五冠っていうより20歳らしいドヤ顔の寄せ方に見える １分将棋になって、トイレ行きたくなったらどうするの？ 人間的にはここに銀打たれた方が絶望する
飛車で金取られるし 入玉も無理になった あえて入玉させて大駒の効きで寄せるんか
なかなか面白い構想 AIは人間より「一直線の深い読み」が苦手
手の広い局面で最善手を探すのはAIの得意分野 >>116
もう入玉阻止も入玉も人間よりはるかに上だよ
ただ宣言周りがすこしよわい 彡 ⌒ ミ
（´・ω・`） 単騎突入じゃ！
/三/| ﾟＵﾟ|＼
Ｕ （::::::::::::∪
//三/|三|＼
∪ ∪ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
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￣￣V￣￣￣'`'`￣ ［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/￣￣V￣￣￣'`'`
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 58金と寄ると思ったんだが
角が使えないのが嫌だったんか？ ナベは竜王相手だとほんま見所なく負けるな
昨年度の王将戦第一局くらいやろ
熱戦やったの >>142
人間は一直線の深い読みが苦手でそれを真似てるのがAIだからな。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 玉が99まで行って詰まされるとか絶対イヤだろうからな 尾久さんネタｺﾈ━━━━━('A`)━━━━━!! >>170
「ロリコン」が好きなやつはなかなかおるまい 良くも悪くも波長が合うんだろうな…
ナベが強いあまり悲しい (´･ω･`)これはグダる
これは藤井やらかすぞ
竜王戦の対羽生の永世対決の3連敗後の4戦目の局面のようだ ナベは藤井が終盤間違えるとはかけらも思ってないんだよな… 負けても敵陣に突っ込まなきゃいけないんじゃないかねえ >>170
ロリコンはロリ好きな男だろ、そりゃ好きじゃないわ >>170
キモいおっさんが好きなやつはおらんやろ 藤井「大悪手誘い出すためにあえてちょっと悪手したろ」 やっぱナベはもうだめだな
なんつーか何かあるって将棋すら出来ない ナベは藤井へのメンタルの改造から始めたほうがいいのでは？
本人の中で格付けが済んじゃってるのが一番の問題な気がしてきた 78玉やってもどうせ寄ってたし
その寄り方が屈辱的過ぎた こんな面白い対局が見れるのは渡辺との対局だけなんだから
ナベは自慢していい そういえば今画面に映ってる3人で来期名人目指すのか >>130
>>145
さんがつ
評価値通りにみてええんやな >>215
こっちはこっちで８６飛車があるから入玉不可能で見込みなしだけどな クソ粘りが効くだけで敗勢に変わりわなかったんでしょ >>229
藤井の評価値を落とす手は対応が難しくて次の相手の応手でそれ以上に評価値が良くなることが多い >>213
グダってるんじゃなくて自分が負けない程度のゆるい手をわざと指してからまた寄せることで
ナベの心が折れるように仕向けてるんだよ >>252
面白い戦いして最後はほぼ確実に負ける
最高のやられ役 藤井ちゃんさあ
今までタイトル戦一局目は変なウキウキ手指してくれてたじゃん？
なんでナベに辛口なん >>252
視聴者「どうせナベは藤井に負けるんでしょ？ 局後のコメント
｢あっ・・・はい、そーですね・・・
桂馬を３枚、名人に持たせたんで勝ちになったかなと・・・｣ 53金みたいな手ですら勝てるってんだから終わってるよこれ 名人戦も相手がこれかもしれないしな
もし広瀬ならナベも頑張ろうと思うけどな 完全に落ち武者狩り
逃げまくった王の周りに誰もいない >>269
終盤だと特にそうだな
豊島との叡王戦最終局を思い出す >>243
確かにナベの入玉将棋は、見たことないレベルでレアだと思う・・・あるの？ まあ先手じゃ人間には勝ち目ないレベルだから
後手でかとう (´･ω･`)▲8六飛は打たないとまずそうだよね
で角まで切るとまずい >>264
詰みは無いが、79飛から73飛成の順は粘れる気がしなかったんだろ >>261
入玉できないけど73の金は取らせない筋に我慢汁ってことかな >>277
92歩が藤井的にそれだった可能性があるんだよなぁｗ しかし藤井もまだ全然すーんじゃないな
そんなに難しい寄せなのか >>221
そう、うちの水匠さんによると73金は抜かれても、その後結構粘れそうだった
でも、後手は残り時間もないし、諦めモード つっても78玉は79飛車で大分ヤバそうだしな金喰われるし ナベは名人戦のために競馬断ちして広瀬に運を集めるんや 事前に寝返り駒を一つ作るべきだな。
ここで角が裏切って反転するとかさ。 手駒はたくさんあるんだが、逃げるのに必死で打つ暇が無いｗ 今アベマつけたらまだやってんのな
スマホの画面小さすぎてナベの玉がどこにあるのか見つけるの苦労したわ >>272
(´･ω･`)むしろ折れる所が元気出てきた
決め手はないと思われる >>245
格という考え方が問題なんだが、それを変えられないのが渡辺なんだろう なんでナベは藤井の先手角換わり受けたのかね、先ずそれが大悪手だよ 武富ちゃん乙乙
竜王飛車2枚持ってるなんてずるくね?w 藤井は終盤に手拍子で指すと危ない
豊島順位戦でも見落として と金取られた 最後に見せ場位は作ってやろうって、竜王の優しさか。 後手が王を逃がす一手ごとに盤上に先手の駒が増えるな
AI最善手よりも心折れるわ 頑張って玉逃げまくって駒台にも豊富で
けど負け
なんか物悲しいね(´・ω・｀) >>346
援軍（持ち駒）はたくさんいるのに・・・ まさか、駒台に何も残さない詰みを目指すのか？
聡太の美学？ 彡⌒ ミ 終局が近い
ﾌﾞﾁｨ ( ・ω･)
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 彡⌒ ミ
/ ( ) ぎゃー
（ノ￣と、 ｉ
しーJ (´･ω･`)▲6七桂と打つでしょう
で△7四玉▲7五歩△6三玉の時だな もう30分以上前から広瀬さんの表情が終わった将棋と言ってる 藤井君 持ち駒はこういう風に並べるんだよ
綺麗だろう 行き止まりの道に入ったトラックがバックしていくようだ こんな駒あるのにペチペチ並べても防げないもんなのか
不思議やな ／／ ／／
. / / ／／ 藤木和尚に3連敗！そんなっ…！
/ / /~~~~~~~~ ＼ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ノ ＼ / /
／／ | ､ '─ ヽ l l どうして…！ こんなことがっ…！
／ ヽ ノ- =・つ ） | | あってはならないことがっ・・・・・・！
ﾉ｡| -・= ー一' ﾉ | | どうして・・・
（ Ｕ_ー( ) } ﾉ ﾉ どうして… こんな…
ヽ 〓 ／／ こんな…
ヽ ／／ こ ん な こ と が っ … … ！ 昼食あたりの局面までは見てたんだけど
その後ナベ良しになった瞬間あった？ 渡辺は形勢傾いたらあまり粘らないからな
はい負けで切り替えるタイプ 名人は貯金をたくさん貯めて、使わないまま亡くなるパターンや ここでか、もうちょい粘るか思たけど
藤井オメ、ナベおつ まあ後手はしょうがないにしても先手でちゃんと拾えるのか棋王 天彦戦みたいに相手を絶望させる終わり方だった、鬼だ 明メルのはや
相当心折られてるな
大山にやられてた奴もこういう気分なのかも 詰まさず心を折る
自分から諦めさせる
終わりだよナベ ,－､
! ! /⌒i
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ｌ/ ,r' ／,ｲ 折れてもうた
何としても入玉のド根性は見たかったな まぁ棋王10連覇したんだしもう十分だろ
問題は藤井が5連覇できるかどうかって話
1番難しい永世称号だからな >>384
豊島が王将リーグで羽生に入玉押し返されたの思い出した 次先手番負けたら終わりやぞナベ
先手番で藤井に勝ったこと無いけど (´･ω･`)ま桂馬取られて▲7四銀で望みないと思ったか 「あ、後手番はどうせ勝てないと思って指していました。特に対策もありません」 >>403
ね、駒台見てビビった
あんなに渡してるのに勝てるもんなんだね 藤井竜王おめナベ乙
後手番だ気にするな。先手でやり返せ
と言ってあげたい(´・ω・`) ナベの棋士別タイトル戦成績
対羽生 5勝4敗(23-21)
対会長 3勝1敗(13-9)
対森内 2勝1敗(9-7)
対丸山 3勝0敗(12-5)
対永瀬 3勝0敗(10-5)
対郷田 1勝1敗(6-5)
対久保 1勝1敗(5-3)
対広瀬 2勝0敗(7-4)
対糸谷 2勝0敗(7-2)
対豊島 2勝0敗(7-3)
対斎藤 2勝0敗(8-2)
対木村 1勝0敗(4-0)
対三浦 1勝0敗(3-0)
対天彦 1勝0敗(3-1)
対千田 1勝0敗(3-2)
対本田 1勝0敗(3-1)
対藤井 0勝3敗(1-11)new 後手番だし別にいいもんねー
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 順位戦の竜王よりも諦め早いようでは勝負師としても劣るなあ まあ、後手だったけど結局ナベじゃ相手にならん、ってことだな 牡蠣小屋行ってて見れなかった。ナベの見せ場はあったの？ 振り駒の後手で負けただけなのにそんなショック受ける？ >>421 23歩で一瞬52になったけどAI反省で間違えました言うたくらいで、それくらいかな、50超えたの 藤井聡太 先手番24連勝中
(2022年度先手27勝1敗.964)
02/05 渡辺明 1856 棋王戦 角換わり
02/05 中川大輔 1573 ＮＨＫ 角換わり
01/28 羽生善治 1825 王将戦 雁木
01/18 豊島将之 1885 順位戦 角換わり
01/15 増田康宏 1805 朝日杯 角換わり
01/15 阿久津主 1721 朝日杯 横歩取り
01/08 羽生善治 1816 王将戦 一手損角換
12/27 佐藤天彦 1808 棋王戦 横歩取り
12/19 佐藤天彦 1814 棋王戦 横歩取り
12/02 広瀬章人 1841 竜王戦 角換わり
11/29 伊藤匠 1765 棋王戦 角換わり
11/14 広瀬章人 1829 順位戦 雁木
11/08 広瀬章人 1832 竜王戦 角換わり
11/06 稲葉陽 1806 ＪＴ杯 角換わり
10/31 高見泰地 1724 銀河戦 角換わり
10/21 広瀬章人 1834 竜王戦 角換わり
10/17 豊島将之 1896 銀河戦 角換わり
09/23 羽生善治 1783 ＪＴ杯 横歩取り
09/12 糸谷哲郎 1811 順位戦 横歩取り
09/01 久保利明 1740 棋王戦 四間飛車
08/24 豊島将之 1913 王位戦 角換わり
07/13 豊島将之 1895 王位戦 角換わり
07/04 永瀬拓矢 1956 棋聖戦 角換わり
06/22 佐藤康光 1719 順位戦 向飛車 負けたらその場でさっさと帰る派のナベ、
今日ももう帰宅かな >>483
条件棋聖戦と変わらないし普通にやれちゃう気がするけど >>499
なりゴマ大量に作らせたり打ち込んだりするの無理やろ やっぱ今思うと23歩が絶妙な手だったな
毒饅頭なのか手番をもらったのかを混乱させて狂わせたな >>483
後手番どうにかしないと厳しいかもしれんね このチンチンにされた後のナベがあーあー言う光景がなぁ… >>519
順位戦の竜王はめちゃくちゃ粘ってたな
早よ投げろって言われるレベルで 感想戦、楽しみ。ナベは本当に忌憚なくやってくれるからね。 藤井おめ
ナベおつかれ…
先手信者ナベ次頑張れ（今まで勝ってるの後手だけど） 竜王おめ棋王おつ
性格は大分違うが、将棋の質が似てて、上位互換の竜王がやっぱり勝ったって感じ ６８銀は相当緩かった？そのあとの７６玉はもっと温かったか 戦後処理を考えても、一部の隙も無く勝つという見事な勝利。
差し違えの一手差なんて、現実の勝負では負けに等しい。
一方的に嬲って殺す勝利こそ最善。 藤井聡太 vs 渡辺明 13勝02敗 勝率.867
藤井☗先 vs 後☖渡辺 5勝2敗 勝率.714
2023/02/05 藤井〇 ●渡辺 棋王戦 角換わり
2022/01/29 藤井〇 ●渡辺 王将戦 相掛かり
2022/01/09 藤井〇 ●渡辺 王将戦 相掛かり
2021/09/14 藤井● 〇渡辺 銀河戦 角換わり
2021/06/18 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 相掛かり
2020/07/09 藤井● 〇渡辺 棋聖戦 角換わり
2020/06/08 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 矢倉
藤井☖後 vs 先☗渡辺 8勝0敗 勝率1.000
2022/02/11 藤井〇 ●渡辺 王将戦 矢倉
2022/01/22 藤井〇 ●渡辺 王将戦 角換わり
2021/07/03 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 矢倉
2021/06/06 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 相掛かり
2021/02/11 藤井〇 ●渡辺 朝日杯 相掛かり
2020/07/16 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 矢倉
2020/06/28 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 矢倉
2019/02/16 藤井〇 ●渡辺 朝日杯 矢倉 サクサク進んで形勢傾いて長考してもそのまんま、
という謎な感じで終ったな
用意の手の局面まで持っていけなかったってことなんか？ 渡辺「一戦目は遊ぶって情報聞いてたんですけど！？」 >>496
30代で終盤力が衰えた時に備えて真綿流を練習してるんだよ >>510
藤井さえいなければ魔王の二つ名に恥じないのになぁ 前スレで誰か書いていたように、三笘級の金のドリブルが印象的だった △４七桂～△６六桂あたりの頓死筋が▲７五銀で消えるから
悠々▲８五飛と桂馬を蓄えて▲６四桂なり▲６四歩なり打てば寄るってことかな ていうか勝てたよね、棋王。
つまり防衛の最大のチャンスを逃した。 藤井聡太 先手番
通算先手 158勝20敗 勝率.888
ﾀｲﾄﾙ戦先手 25勝3敗 勝率.893
一日制先手 09勝2敗 勝率.818
二日制先手 15勝1敗 勝率.938
2022先手 27勝1敗 勝率.964
2021先手 30勝3敗 勝率.909
2020先手 24勝6敗 勝率.800
2019先手 27勝4敗 勝率.871
2018先手 16勝2敗 勝率.889
2017先手 28勝4敗 勝率.875
2016先手 06勝0敗 勝率1.000
通算成績 308勝61敗 勝率.835
2022年度 43勝9敗 勝率.827 >>514
おつ
>>538
ナベの作戦負けかなー 後手番でのココイチな研究をぶつけたのかは気になるところ >>510
もう1回くらいナベとよタイトル戦見たかったなあ >>504
極端な話相手に駒をどれだけ渡そうと「と金一枚」残ってれば詰むからな 藤井おめ 🍲おめ まあナベは気持ち入れ替えていこう これでタイトル戦に限って、ナベは対藤井に9連敗です 藤井聡太 タイトル戦成績11-0
(2020棋聖戦) 3-1 渡辺○○●○
(2020王位戦) 4-0 木村○○○○
(2021棋聖戦) 3-0 渡辺○○○
(2021王位戦) 4-1 豊島●○○○○
(2021叡王戦) 3-2 豊島○●○●○
(2021竜王戦) 4-0 豊島○○○○
(2021王将戦) 4-0 渡辺○○○○
(2022叡王戦) 3-0 出口○○○
(2022棋聖戦) 3-1 永瀬●○○○
(2022王位戦) 4-1 豊島●○○○○
(2022竜王戦) 4-2 広瀬●○○○●○
(2022王将戦) 2-1 羽生○●○
(2022棋王戦) 1-0 渡辺○
通算成績 308勝61敗 勝率.835
タイトル戦 42勝9敗 勝率.824
一日制 16勝4敗 勝率.800
二日制 26勝5敗 勝率.839
ﾀｲﾄﾙ戦先手 25勝3敗 勝率.893
一日制先手 10勝2敗 勝率.833
二日制先手 15勝1敗 勝率.938
ﾀｲﾄﾙ戦後手 17勝6敗 勝率.739
一日制後手 06勝2敗 勝率.750
二日制後手 11勝4敗 勝率.733 藤井は金稼ごうと思ったらYouTubeで、将棋ウォーズ本気でやってみた上げるだけで 凄い事になりそうだな どんだけ勝てるんだろ なんかもう冷たい将棋だったな
なんで藤井渡辺はこうなるのか >>602
藤井曲線にクレバスが出来てたよね
めずらしいなと思った 藤井は将棋界に表れた天災だな
全ての棋士を平等に破壊していく 王の落ち武者ぶりがすごかったな
それまでの攻防が全部頭からふっ飛びそうになったｗ 去年の王将戦第4局の終局直後の映像見てると勃起する 998 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-W0ws)[sage] 2023/02/05(日) 16:48:02.48 ID:PmRsCgmu0
> ここ素人多いな、明らかにナベペースなんだが ナベにとっては藤井君とのタイトル戦はもう罰ゲームなんでしょ。勝てる気が全くしないけどあと最低6回はノルマ。 >>586
>>598
棋譜見返してみないとわからんな >>528
苦しいけど、もう少し続けると思っていたのでは？
この先どうやって藤井が勝ち切るの見たかった気もするけど、
ナベはなぶり殺されるのを、見られなくなかった、ってことかな？ 終わったかい？
| |二二二二| |二二二二| |ﾆ
| |＿＿＿＿| |＿＿＿＿| |_
ﾋﾟﾗｯ
│ ＿＿_人 |
││ ＿/ ＼ |
││／ﾆつ／￣＼ ヽ |
│ //. )))ﾌ / ＼ ＼ |
ﾉ|ﾉ/ ノ | ＼_|
| │ ( ﾟдﾟ )
| ￣￣￣ ￣ヽ
￣￣￣| >>625
藤井は渡辺に冷たいよな
手をどんどん否定していく かがやき516
長野2027 東京2156
あさま632
長野2116 東京2308
はくたか578
長野2147 東京2324
かがやき518
長野2209 東京2332
今から帰れるぞナベ >>625
なんでだろうねえ・・・
ここまでくると例の事件も無関係とは言い難い・・・ 今から先手を持って後手に勝てるアマって何段からだろ？ >>622
後手の成績が並の超一流レベルだ
衰えたな藤井も 藤井は粘り方下手だけどな
斬り合いにいってどうしようもなくなってから長く指してるだけ 棋王戦って名人戦の前哨戦みたいな感じの位置付けだと思うけど
どう？ナベは藤井くん相手に防衛できそう？ >>633
それなのかな？イチゴを信じろって何？？ってなってた 信濃毎日新聞って、毎日新聞の地方紙じゃないんだな
始めて知ったわ >>657
その時間に帰ってこられても嫁も困るな(^_^;) >>617
え？それはさすがになくない？
王が取れるから、と、と、と金で2枚ないと厳しくない？ だからなんで先手角換わり受けたのよ
勝つ気ねえだろナベ いやナベペースだったでしょ。評価値に惑わされすぎよ。 羽生藤井は波長が噛み合う感じだけどナベと藤井は波長が噛み合わないみたいだな でもA級順位戦プレーオフで広瀬に負けて
王座挑決トーナメントでも負けて今年は６冠で終わると予言しとく >>644
その瞬間の妙手はAIにしか見えてなかったから虚しい >>630
勝負の世界で弱い奴が淘汰されていくのは当然 ! ! /⌒i
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ｌ/ ,r' ／,ｲ >>625
手強い相手には特に容赦ない
ちゃんと時間も残すし作戦もキッチリ持ってくる
大山がNo.2を潰したように藤井もそれをやってるのだろう >>671
出来ると本気で思ってるのナベ含めておらんやろ >>625
羽生渡辺が相手だとこうなるんだよ
まるで俺が1番才能のある中学生棋士なんだよボケが
って言ってるかのよう 羽生がこんな相手からタイトル取れたら、誰か映画化してくれ >>649
5割はある
そして挑戦者になってしまえば相手はナベや 今日の藤井は分身とで２勝
終盤にやらかしたの気づいた藤井 もうナベもポンコツなのかよ…
永瀬だけやん藤井にかろうじて勝負できるの >>622
2日制先手の勝率が草だな…
渡辺可哀想 >>483
棋王を後回しにした理由コレだろ
満を持して奪取しないと永世取れんから >>623
狙い撃ちされて全棋神で負ける
相手棋神とわかれば数局で対応してくると思うけど、下らない技術に脳みそ使って欲しくない 有力な棋士がいないところは青野が来てるイメージある 渡辺
｢ 朝から、信苺が気になって集中出来ませんでした ｣ 羽生・渡辺の二大巨頭同時相手でも止まりそうにないな。
居飛車党たちの後手番での戦型選択を見せてもらおう >>640
BANされないレベルに緩い手指せるかの闘いになりそう >>580
渡辺は矢倉や穴熊で自陣を固めてから戦うタイプだったけど
AIがそれにダメ出ししてしまって、得意戦型の変更を迫ってるからな
今日の対局を見る限り、角換わりの研究は相当していたはずだから
次は先手番で普通に勝てそう 藤井聡太 2022年度
叡王戦 防衛（3-0：出口）
棋聖戦 防衛（3-1：永瀬）
王位戦 防衛（4-1：豊島）
王座戦 敗退（T1回戦：大橋）
竜王戦 防衛（4-2：広瀬）
王将戦 ﾘｰﾄﾞ（2-1：羽生）
棋王戦 ﾘｰﾄﾞ（1-0：渡辺）
順位戦 Ａ級（6-2：同率1位）
ＪＴ杯 優勝
銀河戦 優勝
朝日杯 ベスト4以上
ＮＨＫ ベスト4以上 ナベって後手番藤井に勝ったことなかったような・・・ 68銀のとこは広瀬も%下がったの気付かずに普通にしてたからな 599 名前：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-pfU6)[sage] 投稿日：2023/02/05(日) 19:06:01.25 ID:EzbsuB54d [8/8]
ていうか勝てたよね、棋王。
つまり防衛の最大のチャンスを逃した。 >>670
それは暴発した時限定で粘り方は超一流だぞ あの▲68銀に△78玉の場合も普通に▲73飛成と進めてソフト検討すれば、ソフトが反省して先手勝勢になる
入玉含みだとソフトの評価判断が少しおかしくなるのかねえ 藤井的には全然納得してないやろなあ
これでもナベ勝てないもんなあ >>716
そりゃ記者との付き合いの年月が違うから ナベ「勝負処が分からなかった」
確かに棋譜から伝わってくるよ
すーんと悪くなっていった
何か不思議な将棋だったな 今日はカーリングあったからな
ナベ集中できなかったのもある あ、はい
金沢は、このまえ行きましたけど
はい、そーですね
今度は、綺麗な景色が見える部屋があると嬉しいですね 藤井は相手なりで誰とでも8割という印象だが渡辺に対してはやけに辛い 去年の王将戦の時よりも意気消沈してるなぁ
さすがに落ち込んどるわ >>577
>>735の通り
手を進めてソフト検討したら、まるで問題無かった >>731
封じ手直後から再開までに研究し始めるからな >>740
えっもう投了すんの？って思ってるのかな >>760
相性の問題もあるな
あと、もうナベがはじめから諦めてる雰囲気もある ６八銀は緩手だったと思う。時間使ってもよかったはず。 >>745
ヒラ九段になるのをよしとせずに引退しそう ナベってほぼ一年かけて防衛戦に挑んでるんだから
今更２週間あったところでほぼ変わらんよな
中終盤がいつも駄目だなナベ もう、将棋にダイナミズムが無くなって行くな 最初から細い一本道を匍匐前進で進む様な戦いだな 藤井システムとかの盛り上がりは2度と無いだろ（リアタイ知らんけど） 一昨年の王将戦と去年の棋王戦は余裕あったんだけどな… ナベは、マジでどうやったら勝てるんやろ、おもてそうやな
なんか泥沼から抜け出せない感じやで なんか藤井戦の敗者インタビュー聞いてると
大体よくわからないまま敗着したとかが多いわ
どんな異次元な手を差してんだ藤井は ナベ元気ないけど他の棋士は皆一発入れてるからな
後手藤井はまだ分からん >>757
カーリングは軽井沢だから長野まで新幹線で30分 ナベは後手で負けただけなのに
かなり落ち込んでるように見える 今期の豊島は深浦＆丸ちゃんのおかげか割とメンタル面安定してそうだけど
今期はナベがえらい事に..... >>751
その時点ではもう差が付いているということかと
評価知的にはそこが分岐点だけど、後手にうまく指せる手筋を
藤井が作らせていなかった JA信州 ｢ 長野の美味しい苺たべてくださいね ｣ ハッシーはひとつだけ良いことを言った
「こんな将棋解説してもアマチュアにはわからない」 広瀬「簡単ではないはずだが簡単に勝ったように見える」 藤井はまだすーん状態じゃなかったのに投了した渡辺はだいぶ心折られてるわ >>735
>>768
最終盤の竜王がそんなヌルいわけないか！ >>763
気持ちの準備出来てなかったのかね
死刑囚でもいざ刑場に立つと暴れだすって言うし似たようなもんかね >>784
ナベ嫁「そんなプライド、ドブにでも捨てちまえ」 ナベってチェスやるんだっけ？
なぜカーリング好きなのか >>809
進めて戻すと評価値はBestと変わらない 角換わり深掘りしても難しい盤面にしかならんのだから角換わりもう諦めればいいのに >>771
もう信濃いちご新聞にしたほうがええやろ、こうなったら >>820
詰んでないけど駒がぼろぼろ取られて攻め味もなしなので投了した すまん、盤面見てるんだが、これ詰んでる？
罪が分からん… >>755
去年も大概やったぞ
『残念というのもちょっと違うし何というか残念ですハイ』 仕事全般に言えるよな
優秀なやつほど大変そうに見えない 頼むから先手番で1勝して欲しいな
名人戦まで全部ストレート負けなんてしたら笑えん 深浦とは早指し以外ではもう2度と戦わない可能性あるな >>836
詰んではいないが逆転の目がもうない、ってことやろうなぁ ナベは緒戦は遊ぶからな
想定内だよ、藤井オタは勘違いしないようにな >>836
詰みはない
解説がよく言う「攻防共に見込みなし」ってやつ >>824
カーリングは将棋に似てるんだと
それと囲碁は打つ
趙治勲と対局してたし 橋本崇載も聡太に完敗して
あれでもう将棋いいと思ったかもな ナベは才能厨だからな
並の棋士以上にその辺に敏感なんだろう >>826
今年は大橋六段とは一回しか当たってないよ
でもその敗戦がある意味悪目立ちしてるな >>836 まだ詰み筋はない、劣勢でどうにもならなくなって投了 >>616
ナベトヨはもう無理だな
ふじとよはあと10回くらいいける 藤井くんには昼食で鍋焼きうどんを頼むユーモアを見せて欲しい 一番危ないの叡王だと思うわ
名人挑戦したら特に
名人挑戦して、叡王が永瀬挑戦だったら
叡王失冠の可能性あると思う ナベこんなのめちゃつらい
のにメンタルが安定してて強い 今までの藤井渡辺戦はもっと終盤競ってたもんな
ナベがショックを受けるのはわかるが、これが今の先手藤井なんだよね >>616
藤井が絡まないタイトル戦が今年度の時点で名人王座しかないからなあ １２０手目、
７８玉、
なら、まだ、わからなかった 豊島○●●●●●●●？
永瀬○●●●●○
広瀬○●●●●○●
天彦○●●●●
羽生●●○●？？？？
ナベ●？？？？ ナベは☗2五角に☖4三銀と引くつもりが☗2三歩で完全に読みを外されたか 今日は第1局目で後手だから
だからまだ切り替えできる
なめちゃんしっかりしろよw >>896
めぐみ「この人情緒が安定してるんですよ」
by阿川佐和子の対談 >>881
永瀬も意外と脆いからなぁ
棋聖戦で逆転食らった後ボロボロに負けてったし 藤井
あ、そーですね。先手番だったので
勝つんじゃ無いかなと・・・ >>903
手つかずというか、手を付けさせて盤石になるように藤井が指した >>875
詰みが無いシーンの投了はわりとよくあるよ
それどころか、自陣の囲いがガチガチで安全なのに投了する「姿焼き」と言われるケースもマレにある >>880
今日の大盤解説ナメちゃんダメダメだったのでは？
なんか棋譜米でもピント外し気味じゃなかった？ ナベって藤井くん相手に棋聖戦以降勝ったことあったっけ……🤔 長野だけに第四次川中島の戦いで、武田陣に単騎切り込むも結局駄目だった謙信。 >>928
銀河戦で後手番で勝ってる
その2勝だけ この二人の対局って対戦成績は偏ってるけど終盤の入口までは互角っていう
展開が多くて面白かったんだけどな
今回は中盤で差がついて一方的になっちゃったか
最近は豊島も中盤から差がついてまともに勝負出来てない感じだし
先手番の藤井とまともに戦える人ってもう存在しないのか？ 23歩はハッタリみたいな手だよな
これが通ったのが大きかった こんな話されても観客分からんだろ
おやつの話でもしたれやｗ 実はナベ先手藤井後手でナベが一度も勝ったことが無い >>875
攻め味が無くて投了というのは偶によくある >>931
今藤井が持ってる王将は誰からどんなスコアで取ったんですっけ 行方先生は格好いい方だと思います。
親父転がしの聡太。 >>942
離席してたからな
残り時間5分で離席したことに対するちょっとした舐めプ ナベの頭脳は藤井に勝とうとすること自体
体力の無駄と考えているのかも知れないな >>959
なめ「（何聞いたらええんやろ、さっぱりポイントがわからん） そんなんあとで対局場で感想戦やるだろなめちゃんｗ
もっと分かりやすくやったれや なめちゃんって誰って思ってたけど、行方九段か
あのハッシー二歩で笑い堪えてた 藤井くん勝利おめでとう！
今日は二局もあって大変だった このスレッドは１０００を超えました。
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