第72期ALSOK杯王将戦 Part77 修正

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-CuCq) · 2023/02/10(金) 16:03:43.83

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前スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part75
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第72期ALSOK杯王将戦 Part75（実質76）
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-4osW) · 2023/02/10(金) 21:58:10.79

王将戦は前評判の割に　中身のない勝負だな
このまま暗記将棋が続くのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-6Be7) · 2023/02/10(金) 21:58:26.12

>>906
まだ俺は20代だからよく分からんのだけど今の羽生ってまさに40代50代の希望の星って感じなんだろうなと見ていて思う
それにしても若さに負けないどころの騒ぎじゃないところまで突き抜けてるのは笑ってしまうが

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-KWKL) · 2023/02/10(金) 21:59:16.16

五局も研究をぶつけるんだろうけど、おそらく読みの暴力で藤井君が粉砕するだろう
そこで羽生さんが折れなければいいけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-FnzM) · 2023/02/10(金) 21:59:58.29

羽生勝ってるやん
藤井しっかりしてくれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-a3XX) · 2023/02/10(金) 22:00:09.19

>>953
藤井ファンはお金落としてくれそうだけど羽生ファンはお金落としてくれるのか？
おやつ飯とかに興味あるのか分からんし、大盤解説埋まるほど来てくれるのかね

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-KWKL) · 2023/02/10(金) 22:00:29.97

読み負けが確定してる羽生さんはいかに自身の研究を信頼できるかの神経戦だよなあ
藤井君はいつも通りに淡々と読み勝てばいいだけだから分厚い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-KWKL) · 2023/02/10(金) 22:00:31.13

ナベは何故勝てん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-T3kY) · 2023/02/10(金) 22:00:35.89

>>906
羽生世代の中では藤井猛やっぱ強いじゃないか！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-8hxQ) · 2023/02/10(金) 22:00:41.33

藤井は前人未到のレート2100間近だったはずなのに羽生に順調に引き摺り下ろされてるな
王将戦開幕前はレート差約300くらいあった筈

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-cbMf) · 2023/02/10(金) 22:01:07.83

次の羽生の順位戦の相手の横山は気を利かせて感想戦は早く切り上げて欲しいね
逆に羽生がどっしり腰を据えてやりたがるような気もするが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-L7Rf) · 2023/02/10(金) 22:02:08.70

>>958
ナベだからさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-4osW) · 2023/02/10(金) 22:02:54.63

>>954
羽生には勝ってほしくても残念ながら連敗するよ？
そのとおりに

自分を見くびった藤井の八百長に頭カッカきてるなら尚更ね

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-8gyV) · 2023/02/10(金) 22:03:26.80

>>956
高槻は羽生ファンのオッサンで会場の８割が埋まって藤井ババアが隅に追いやられてたからな
立川も羽生さん応援団が大盤埋めてたんやない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-4osW) · 2023/02/10(金) 22:05:10.93

暗記将棋見てると

将棋の衰退が出てるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa7-i1So) · 2023/02/10(金) 22:05:49.55

2月25日が待ち遠しいな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-KWKL) · 2023/02/10(金) 22:07:09.03

大山が暗記の元祖か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-byLC) · 2023/02/10(金) 22:07:24.69

>>938
>どちらかの勝ち筋を見つけると昔は黙ったよな
>子供がそのオモチャに飽きたかのように興味を無くしてた

加藤一二三もこんな感じだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-aVV2) · 2023/02/10(金) 22:07:31.16

>>506
これじゃカーボンと爪楊枝使えないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-RS/l) · 2023/02/10(金) 22:07:31.66

モックリ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-L7Rf) · 2023/02/10(金) 22:07:35.55

さいたろう先生が名人になる日は来るのだろうか…

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-KWKL) · 2023/02/10(金) 22:07:58.87

それだけ藤井君の読みが深淵にして強大ということ
いいじゃん、勝つためなら何でもしなよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-fUil) · 2023/02/10(金) 22:08:19.95

>>30
どこの板？そのマーク見たことない。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-6Be7) · 2023/02/10(金) 22:08:36.09

国公立の大学入試が行われている中で将棋界では歴史に残るシリーズの流れを決めるかもしれない大一番が行われるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-L7Rf) · 2023/02/10(金) 22:09:07.13

スキー場の貸しスキーとみた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-KWKL) · 2023/02/10(金) 22:09:17.62

1日目の大長考は少し怖かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-T3kY) · 2023/02/10(金) 22:10:39.83

ナベの発言を聞いてると可能性が低い手は大胆に切り捨てて狭く深く読んで相手を圧倒するみたいだけど
予想内の手だと藤井と読みがかち合っちゃうんじゃねえかなあ

藤井は一局目後に羽生相手だと読んでない手が何度も来て驚いたと言ってたけど
ナベ相手に藤井がそんな発言した記憶がない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-9sAx) · 2023/02/10(金) 22:11:23.76

>>964
オッサンは金を使うかの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-9sAx) · 2023/02/10(金) 22:12:55.01

>>944
それならそれで作戦として上手くいってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-vWs+) · 2023/02/10(金) 22:13:50.36

次の第五局の直前に藤井くんは朝日杯の準決勝（勝ったら決勝も）か
公開対局だし色々疲労するだろうから、羽生が付け入るチャンスはあるな

羽生が奪取するとしたら次勝つのがマストだろうなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-G/zc) · 2023/02/10(金) 22:14:25.48

佐々木大地が同玉はプロではありえないとか言ってたよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-KWKL) · 2023/02/10(金) 22:14:58.26

控室の検討と随分違う感想戦が興味深かった。2人が番勝負の世界にどっぷり浸かってる感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-4osW) · 2023/02/10(金) 22:15:10.38

>>977
誰よりも研究してるんだからパソコン通りの相手は楽ってことじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-upCT) · 2023/02/10(金) 22:15:29.82

結果はストレートだけど去年の王将戦の方が白熱していた気がするな。
今の藤井は負けるときはガックシ勝負手で淡白に斬られに行ってるし。大盤解説会早々にお通夜とかしんどすぎる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-1xK+) · 2023/02/10(金) 22:16:33.99

次スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part80 修正
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1676030795/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-4osW) · 2023/02/10(金) 22:17:06.79

だって藤井がわざと緩手さしたわけだから
わかりやすすぎる

その決断の意味の長考の意味でしかないだろ？

みんな知らん顔で言わないだけ
ｸｽｸｽ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-4osW) · 2023/02/10(金) 22:19:05.40

今の将棋は　何処まで暗記してるか勝負だから

先には外れた側が負ける将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-KWKL) · 2023/02/10(金) 22:19:51.63

藤井に二勝して、もう充分楽しませてもらったな。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-KWKL) · 2023/02/10(金) 22:21:36.12

研究の底が見えてしまってるからここから二戦はあっさりだろうなあ
羽生さんが研究一辺倒じゃなくて読みも入れていけば少しは戦えるかも

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-pjA4) · 2023/02/10(金) 22:22:16.26

>>862
pc使ってる云々よりこういうのが誹謗中傷だと思うんだけど、これにはレスつかないのな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-hDDt) · 2023/02/10(金) 22:22:34.64

>>987
じゃあその暗記に無いだろう手とその先までやったらどうなるの？
というのが羽生流なら
この先流行るかもな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-KWKL) · 2023/02/10(金) 22:23:09.17

しかし本当に藤井君は相手に応じた対策をしないんだな
読みだけで勝つ強さもそうだが、タイトル戦に無策で挑む神経が凄まじいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-4osW) · 2023/02/10(金) 22:23:17.41

>>987
AIの指し手の感覚は上位にいる棋士は程度の差こそあれみんな身につけている
と思われる
未知の展開で体感でどこまでさせるかが基本の棋力に大きく影響する
と思われる
現状では藤井がその体感を圧倒的に身につけている
と思われているけど
今後どうなっていくのかは当然誰も分からない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-gkbV) · 2023/02/10(金) 22:24:18.90

羽生はTwitterも封印して王将戦に懸けてるのか単に飽きたのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-sWde) · 2023/02/10(金) 22:24:29.92

藤井は直近5局2-3か
熊坂と同じで草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-4osW) · 2023/02/10(金) 22:25:49.74

>>991
アホ？ソフト見ながら将棋見れば次の指し手はアマでもわかる

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-hDDt) · 2023/02/10(金) 22:27:33.92

>>996
さあソフトの候補手にない難解な手指しますよ？
ここまで使った時間全部無駄になりましたよ？
というのが羽生流ならば
これから真似する人も増え将棋観戦の楽しみは失われないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-9sAx) · 2023/02/10(金) 22:27:34.41

>>984
去年の王将戦第一局は、最後、お互いに1分将棋が延々と30分続いて、互角が続く対局で、ベストバウト1位に選ばれていた。棋士から令和の名局とも言われてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-4osW) · 2023/02/10(金) 22:29:28.73

羽生流＝ソフト通り指してたけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-/XmJ) · 2023/02/10(金) 22:29:29.36

>>996
ソフト見ながら将棋見てても次の指し手なんかわかるわけないだろアホ

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