第72期ALSOK杯王将戦 Part90
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>896
フィクション好きなら小松左京の復活の日、日本沈没、
果てしなき流れの果てに あたりレコメンドします >>897
強いAI同士の対局はほぼ藤井曲線ばっかりで終局するので観てて面白さはないけど
AI対藤井のガチの勝負なら見て面白いと思う。前のポナンザｖｓ佐藤名人も棋士全員がみんな
ガチでみてたので面白かった。 >>897
それは分からない
ただ、大事なのは全力でやる事だ
勝ち目が薄いとしても全力でやる事が大切だ
すぐに諦める人は何をやっても結果は得られないだろう >>904
太平洋戦争においても
「勝ち目が薄いとしても全力でやる事が大切だ」
って言うん？ 羽生ちゃん、今期なんで確変したん？
A級落ちたとき、酷い言われようだったのに。 >>902
そうそれｗ
アップダイクの日曜日だけの何とか並みに意味わからんかったわ。1ページ目から何を言ってるか全然わからん >>906
それまでちゃんとAIで研究してなかった可能性 >>900
スクショしますた。
今度読んでみるわー このスレ、一日読んでたが羽生と藤井にたいする罵詈雑言が目に余るな‥
せっかくの黄金カードなのにひどいもんだ。なんでこんなになってしまうのか 今回羽生が負けたって後手番を落としただけ
先手番をキープすればまだ勝機はある >>901
藤井竜王が生まれた2002年までに製造されたCPUのPCと限定すれば
なら、AIと対戦しても勝ててもおかしくない >>843
ナベって、読みきれない局面にあんま踏み込まないよね？でも自分が読み切れる局面って多分藤井も読み切れるから、優位性が出てこないと思うんだよね。
羽生は互いが読みきれない局面に意図的に誘導しようとしてて、それが功を奏してるのかも。 >>912
藤井が断りそう
そんな古いAIとやって勝ってAI超えって報道されてもそれは藤井の思うところじゃないだろうし 毎日のyoutubeで西川六段の解説みたけど
53桂成は控え室でも見えてなかったんだな
羽生九段も見落としてたのかもなあ >>910
勝負だからそれぞれにファンがいてこんなもんだよ。特に今日一日の対局が終わったあとの余談だから。
明日になれば、一手ごとに論評で賑わうはず。 >>905
あなたはそんな事を言っていて恥ずかしくないのですか >>915
記者「公けの場でのソフトとの対戦が解禁されたら挑戦してみたいですか？」って質問に
珍しく即答で「したくないです」って答えてたなぁ >>915
逆に藤井がAIと対戦するのに、条件をつけるとしたら
こういう条件をつけるんじゃないか
と予想してみたんだが
条件つけないで
最新PCのAIに勝てるわけないじゃん >>918
だから↓は嘘だということが証明できるんだが
「勝ち目が薄いとしても全力でやる事が大切だ」 藤井くんは百田の「海賊とよばれた男」が一番おもしろかったっていってただろ
藤井ファンは当然読んでるよね？ 同玉も同角も藤井の読み筋で罪まで読んでるだろうから
ここはあえて藤井の読みを外す41玉を封じ手予想とさせていただきます。
これがさせれば羽生先生は勝てると思います。 横歩取り青野流ってｶｯｺｲｲ
青野２ｃｈ先生の名前が付いてるのね >>921
戦争という殺し合いと日常の努力の区別もつかないんですね >>910
そりゃ強者の宿命だよ、みんな気持ちよくなりたいんだ
数年前までは大山ファンvs羽生ファン、今は羽生ファンvs藤井ファン
2～30年後は藤井ファンvs？？ファンでマウント取りあってるよ >>921
独立、アジア解放、経済繁栄
すべて実現したから戦争に勝ったのと同じで勝利らしい >>912
CPUでハンディを付けてどっちが勝つか分からないように棋力調整してでもやってほしいけど
それだとF1のエンジン排気量を10ccくらいにしてF1と競争するようなものでやる前から八百長扱いされそう >>922
一番て言ってる根拠ある？
3冊あげたうちの一冊にすぎないと思うけど。 >>920
だからやらんでしょ
能力下げたAIとやって藤井、AIとの戦いに勝つ！みたいな記事出ても
藤井君が嬉しがるとは思えん 羽生と藤井はスマホ持ってるの？
それとも完全に情報遮断してるの？
そのへんが曖昧ならもう二日制はヤメないと 太平法戦争をやらないでヘタレた、その後の日本なんて想像したくないね
やるなら盛大にやって、盛大に散ったからこそ今の日本があるんだから
アメリカも戦後の日本を助けてなかったら、巨大な共産圏となってたから
結果オーライって話で良いですか？ 最近囲碁AIの機械学習の盲点をついて人間（アマチュア）が勝てる手法が見つかったらしいが
人間には全く通用しないそうで
もし将棋AIにそういうのがあったとしてもプロ棋士が時間を割いて研究する価値はないだろうな >>933
それは渡辺大名人の功績で厳重に管理され
情報遮断されてる。 >>929
逆に特に順位付けてないなら全部一番でいいんじゃないの >>933
電子機器は預けることになっている
宿の部屋に備え付けのテレビは見られる 身体検査まではしないんだろうからスマホ複数台持ちすれば
いくらでも抜け道はありそうだけど >>939
地上波で評価値まで言うような放送があったらアウトだな 37歩の解説見たが、こりゃ無理だ
藤井君が後手でも受け切れるかどうか 同玉26銀75飛
ここで先手が76歩以外なら後手も十分な形勢
76歩指されても-400～-500程度なので、まだチャンスはある 不正はやろうと思えば可能だと思う。
チェスはその点の切り替えが早かったな。 >>928
>>930
８冠取って、それ以上敵がいない状態になったら
次の敵はAIしか無いでしょ
AIにどう勝つって、勝てるくらいのハンデがないと勝てんでしょ >>940
あくまで紳士協定で、監視付けてるわけじゃないから
AIの助けなんて一手ごとにトイレに駆け込むレベルじゃないと意味ないと思うしな >>943
もしホテルのテレビがネット接続されてるのが一般的になったら
もうタイトル戦では部屋からテレビが撤去されるとは思う >>936
その記事見たけど、結局AIの問題個所を修正すれば対策出来るのでイタチごっこみたいなもので
将棋のNNUE系は多少ランダムに候補手を選択するため人間の対策は不可能で中盤あたりで必ず
違う手をさしてくるのでその点はやねうら王NNUE系は安心 >>947
ハンデはやらんでしょ
じゃあAIは飛車、角の２枚落ちでやってそれで藤井が勝ってAIに
勝ったってことになるのかって話や
茶番だからそういうのってｗ チェスは昔から裏で不正されまくったりしてたもんな
ボビーフィッシャーはブチ切れてた >>910
藤井アンチが酷い
羽生を藤井叩き棒にしたいが羽生があくしゅさすと羽生を叩き始める スレ見る感じわずかに先手リードって感じではなく
人間的にも先手かなりリードって感じか
正直ソフトは人間の遥か上の強さだから意味ないけど、人間的にみてもはっきり先手有利となると
後手番ブレイクは今回は厳しいか ホテルのテレビとかは基本VOD見放題のところが多いから
youtubeでアユムの動画も観れるやで
今のうちに若い奴らがちゃんと助言せんと大変なことになるね >>949
出張先のホテルでだいたいAbemaが見れるくらいだからなあ 藤井の危機回避能力が働いて23歩成りではなく45桂馬を指したら、今度は羽生の危機回避能力が働いて37歩ではなく27歩成を指した
人間の将棋ではよくあること そういえばIPアドレスにやたら拘ってスレ立ててた人いなくなったね
あれ何だったんだろ？ >>958
アベマスタッフも現地入りしてて、ホテルに泊まるわけだし
もしそうなったらスタッフが気づくでしょｗ >>956
ここにはAI抜きでまともな形成判断できる奴なんかいないぞ 横歩だったら竹部スペシャルかましたったらよかったんや >>960
最低限ワッチョイあればわしはなんでもええよ
（ワッチョイも無いのは論外 藤井さんも羽生さんも３七歩打は読めている訳で、その先が難解だから、藤井さんは４五桂を選んだし、羽生さんは２七歩成にしたんであって、ふたりとも悪手を指したんじゃないよ、って偉い人が言ってた 一日目の終わりぐらいで断定的なことをいうやつはたいてい恥をかくんだよ >>921
大事なのは勝ち負けだけじゃないって価値観もあることがわからないのね
多分今のウクライナの抵抗の意味もわからんのだろうなあ >>962
なるほど評価値見て先手勝ち濃厚って騒いでいるだけかｗ
AI抜きで横歩得意な高段者あたりの意見も出揃っているのかと思ったわ 藤井が先手、時間も形勢もリード
こっから捲られたら事件である AI見ながら将棋を見るのは何でもないけど、それで将棋が分かったつもりになって上から目線になるのは痛いからやめたほうがいい 西川先生の解説わかりやすい
落ち着いてて聞きやすいし >>969
豊川の解説が下手だったのかもしれんが、この後先手の攻めを後手が止める手段が見つかってない 羽生の横歩取り対策をバッチリ練ってきた藤井の勝ちだな
藤井はまだ研究範囲なんじゃないか？ >>556
対藤井基準なら、大橋とフカーラしか残らんぞ
豊島でさえクビだ しかしまぁ今局も凄い将棋になってるなぁ
AIあるから少しは理解出来るだけ
これならしばらくの間は将棋星人が襲来しても地球は安泰ですわ >>970
４５桂を見た時、藤井先生も朝日杯でクタクタなんだなって思った
一晩寝て、若い藤井先生はリフレッシュできると思うが
人間なんだから、間違いをする可能性はあるよ >>883
結局のところ王座以外コンプリートしそうやな
王座流す→永瀬激おこ→永瀬が藤井の順位戦を全力で邪魔する
→そこまで言うならと藤井が渋々王座挑戦する
→永瀬の名誉王座実現せず
この美しい流れが実現しそうで何より >>616
藤井先手
マジ無理
これで二十歳とか
シンジラレナーイ >>980
疲れてるからこそ自分が綱渡りするのをやめて相手に綱渡りさせる事にしたのかもね
羽生なら渡りきれずに落っこちるだろうと >>699
５区６区のみで十分
日本人は坂道好きだろ？（ダブルミーニング） >>727
１手に２時間も掛けられると冷めるからじゃね？
新銀河戦みたいに超早指しもアレだが 藤井が実戦的に勝ちやすい攻めに賭けて、羽生がビビって切り合えなかった
と見るか
藤井は長考したけど読み切れず形勢を損なって攻めて、羽生も勝ちを発見できず悪手に悪手で返した
と見るか
並みの棋士なら上なんだけど、将棋星人２人への期待からすれば下になってしまう 41手目の藤井の長考中に
45桂か65桂は指したら面白そうだけど先がわかんねぇと家族と話してた 俺らは候補手とか見てもなんにもわからないからな
それでも見てて面白いし熱狂する 抽出 ID:jVYZdzb3p (2回)
749 名前：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-ZkZH)[] 投稿日：2023/02/25(土) 20:36:58.70 ID:jVYZdzb3p [1/2]
2日制の羽生なんか５割減の力に2敗もした藤井は衰え過ぎ
766 名前：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-ZkZH)[] 投稿日：2023/02/25(土) 20:42:09.64 ID:jVYZdzb3p [2/2]
二日制は夜にスマホで予習しまくれるから面白くないよな 評価値では測れない心理戦で面白いわ
これぞ人間の勝負 人間がaiとやるなら、消費エネルギーが人間程度までとかの制限つけてみたらどうだろう
何Wくらいになるのかしらんけど 正直トッププロ同士の対局なんて何やってんのかわからんからな AIが発達してからAIを自分の閃いた手同然に上から語るアホが本当に増えたなあ あいかわらず豊川ピーおもろいな
淀川長治「怖いですねぇ」ですねぇ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
