第8期叡王戦 Part12
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［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/ じわる君どうぞー
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／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ >>1乙
鬼滅の作画ってなんでこんなすごいんだろう >>998
> 素直に24同角だと先手悪いのかな
棋譜コメの順で先手寄り。 解説にもあったように端のやりとりの差があそこまででかいなら
よほどのことがない限り94歩は受けといた方が良いと思うのだが、菅井さんはどう考えてるんだろう 藤井叡王は勝負服ないのかここ一番は何を心の拠り所にしてるのだろう？ ていうか37桂の方が自然に見えたけど24角なんだな アプリが読んでる23歩21飛13角成って凄い手だな >>24
☖同角を予想したんかな
それなら先手優勢1000ぐらい行ってた >>30
さすがにそんな甘い読みでは無いと思うけどなあ >>21
俺に信念なんてねえ
俺が信じてるのは自分だけだ 70％以内で藤井を秒読みに追い込めるならと思うが
そこまでもつかな >>29
さっきまさにおじさんが解説してたなその順
先手良さそうだけど角を渡してしまうからかなり怖いって 24角に行ってから急に止まったけど、なんか先の方で別の嫌な手が見えたのかな 桂馬を軽視してて読んでたら危ない変化見つけた感じかな △3三桂は読み抜けした雰囲気だな。
菅井にも光明が見えてきたか。 >>21
プロになってからそこまで追い込まれたことがないだろ >>35
銀冠のよさ消えてるもんね
端を逆用できると考えてるのかな？ やっぱり最初に失陥するとしたら叡王だな
今年は大丈夫そうだが >>48
34歩と打たれたときに角の引き場所を作ってる >>48
34歩で角を追われた時に57に引けるようにしてる >>48
何を指してもむずかしいから固めようってだけじゃないの？ >>45
実際22歩には94歩から逆襲を読んでるっぽい 面白くなってきた
時間差を菅井さんが味方にできれば
後手番勝利もあるぞ 14歩にも固まってたしやっぱ振り飛車党とは読みが合わんのよ
これは経験値だから仕方ないけどさ 33桂馬がウザイってのは分かる
先手よしだろうけど自分で3筋に歩を打ったから気持ち的に 叡王戦はチェスクロックだから名人戦とかよりも終盤の時間差はきつそうだな。
このまま先に時間使い切ったら結構ピンチじゃね？ >>44
豊島との叡王戦は５局目に先手とれてなかったら負けてたと思う。
それくらい先手ゲーの対局だった。豊島の研究に４時間で対応は藤井でも無理 対抗形はソフトの序中盤の形勢判断あんまり役に立たんなあと思う 藤井曲線描き放題じゃんこんなの
序盤で研究にハメ込まないと勝てない >>65
5期連続でペコちゃんカットイン獲得したら 焦りが顔に出てきたのかな。
人間なら▲2二歩だと予想。 評価値上は藤井でもこれは菅井ペース
大金星再びあるぞ 時間差ついてきたな
ここで☗3五角は辛抱の感じ
攻め好きな藤井なら☗2二歩か☗2三歩かな？
先手寄り互角で際どくなりそう、 カントリーマァムのバター味って食べたことないしあんま想像できんな >>73
本人が意識してるかは分からないけど考えてる時に体を動かすと脳に良いらしい 37桂一目と思ったけどな
まあ33桂は両方の大駒の効きを一気に遮るから居飛車からは一瞬見えづらいのは確か 今北。また画面の色味変えてるのか。っていうか棋戦ごとに変えるつもりなのかな? >>88
イメージカラーってことらしい。
名人戦自体がポスターとかも緑だったしね。 渡辺相手だと32手先まで読み筋なのに
棋風って面白いっすね 35角いい手だなぁ
25歩は流石に68銀でしょう
じゃないと角引けないもんね >>73
じっとしてるのはそれはそれで筋力使うので、
じっとしたり軽く動いたりの繰り返しになる スマホ回線でギガが惜しいので棋譜しか見てない
評価値とかAI推奨手とか見ないで自分で次の一手を考えるのも楽しいよ そうか結構中盤戦続いてる気がしたがまだ歩以外の駒のやり取りないんだな
ヒリヒリする 検討は68銀で先手不満なしとかなり前から言ってたけど
大体会長の読みな気がするな
おじさんが68銀第一感な感じじゃないし 先に34歩打てばいいじゃんと思ったら二歩だった
負けました 菅井は座高は藤井と同じくらいだけど頭が大きい分チビに見えるな 25歩は当然の手なのに、何故またここで考えるのか不思議 名人戦の時間感覚が残ってるのか？
結構なくなってきたぞ藤井叡王の時間が >>113
10分とか使うならともかく
即指ししなかったぐらいで言われても 68銀に44銀の次かな考えてるのは
しかし一気に捌いて終盤かと思ったらまだだいぶ長いから悩ましい 24歩22歩68銀どれもAI的には全部正解なのか
簡単だなｗ ついつい深く考えてしまう竜王
時間大丈夫なんかなこのペースで 藤井Ｗドリンクじゃないんだ
叡王戦はスポンサーに配慮か >>89
第81期 名人戦 Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1680776366/675
675 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-IpSZ)[] 投稿日：2023/04/06(木) 20:07:21.83 ID:Dnyx4Knnd
人間的には先手有利だよ、素人多いなここ >>118
時間も切迫してきてる中、ここで数分でも使うのは流れ的におかしいだろ 22歩を打つかどうかで迷ってるならここで考えてもおかしくはないだろ
さっき打つかで考えて見送って25歩見てまた考える
ここも選択肢はあるからね 68銀じゃなかったら24歩が第一感だしここはそう変な手は出てこないかな
ただどのルートも先を見通さないとなんともだしここはちょっと考えるか >>85
貧乏ゆすりも脳に良いらしいね
九大医学部行った同級生がよく貧乏ゆすりしながら授業中に問題集解いてたわ 確かに時間を良く使うが、六冠はうっかりが少ないのが長所でもあるからな >>120
勝ちが見えない中盤で、どれもぼどぼどに良いと、候補手の差が見えなくてすごく迷うのかも。 >>105
おれはエイチアンドエムのwi-fi拾って観てるわ。安定してるぞｗ 24歩34歩で53角成と捨てて23歩成みたいな
強引な手はやらないか 24歩を受けずに34歩で角取りに行って攻め合いになると先手のが早いのかな 今北
これ端が詰まってる以外は互角に見える
逆に言えば端はそれだけデカいって事だが >>112
おれは座高が187ｃｍの奴と同じくらいあるわ。身長173cmやけどｗ 68銀よりは24歩の方が藤井らしいっちゃらしい気も 一時間切ったぞ
ここが一番の勝負どころと見てるのか >>105
連盟ライブ中継アプリでも評価値とかAI推奨手出るしギガほとんど使わないけどな じわるバター美味いな
思ってたよりバター風味ある
しっとりしていて食いやすい >>146
外で観戦するタイトル戦はｵﾂだよ
おすすめ のんびり飲み物まで飲み始めて、藤井は完全に熟考モードじゃん
当然の25歩に意味がわからん時間の使い方だな この叡王戦で 不利飛車 とか言われ無ければいいんだかなあ これ秒読み突入からの握手合戦になりそうやな。心配や 24歩34歩に53角成を考えてるのはわかる
それでいけるのかどうかやな 6八銀とすると、4六歩から捌かれる筋があるから難しい 最後は端が活きる展開ではありそう
終盤に藤井玉だけ逃げ道があって勝ち、ってパターンは可能性高いと思ってる
ただ現状でAIの評価値ほど差はないし、藤井もそう思っていないはず 囲いの差はとんでも無くあるぞ
銀冠において端の関係はでかいのに 68銀だと局面落ち着いちゃって時間差響きそうだし強く生きたいよなこれ
24歩としたいところかもしれん >>163
棋王戦の時は午後はダブルドリンクだったよ 見どころの無い展開にならなくてよかった
少なくとも持ち時間的に難しい展開になってる 端を詰めた効果が終盤にたって退路封鎖に役立ちそうな予感 菅井は損しても局面を遅くしようとしてるが
藤井はそれが詰まらないと見てるのかな まだまだ先は長いだろうに時間結構やばめ
もしくは終盤になったら急に加速するのか おじさん「端の分囲いに差があるから右辺の勝負で差がつく」
イトシン「囲いは同じくらいだから右辺で差がつく」
これがトップ棋士とYouTuberの差か 不二家がスポンサーだしな
さすがにここでダブルドリンクはアカン 4時間チェスクロックだと15時のおやつ味わって食えないわな ここ３手だけで1時間くらいも使ってるな
菅井は自然な手しか指してないのに >>199
そのようだ
過去叡王戦は午後でもおやつ頼んでた 藤井の手は菅井には予想でき
菅井の手は藤井には予想出来ない感じだね なんかお互い慎重だな
人間同士の対抗形はそうなりがちではあるが さらりと最善。だけどまだまだ寄せ合いじゃないだけに時間は不安だな >>201
振り飛車党の自然な手は居飛車党にとってはそうでは無いんだろうな 次の手当てたら昼のおかず1品貰えるって言って先に答えて
聞き手に当てられたのは菅井だっけ >>205
藤井は予想できない手が来ると時間を使って考えるが、菅井は予想外の手が来てもわりとサクサク指すからな 藤井玉の金銀四枚+桂馬での重装甲とか滅多に見れるもんじゃねえな・・・ >>208
いや、33桂や25歩は「ほぼこの１手」だよ
自然な手ってよりも必然の手だわ >>211
角の逃げ場所作ったのが悲観ってことはないでしょ 藤井は叡王戦の午後のおやつは
生ミルキーとかサブレとか軽めのおやつ頼んでるね 藤井の時間の使い方が優雅すぎるなほんと
チェスクロ4時間とはとても思えん使い方w 菅井は藤井に苦手意識持ってる感じがしないからいいよね
やっぱり絵で見てても伝わる 菅井はサクサク指しながらどんどん悪くしていく個性の持ち主だから時間の使い方だけじゃ想定通りかは分からん じわるバターってなんだよ。いじわるバターのいが見切れてるのかと思ったよ 囲いに差があるから右辺で五分五分のやり取りをすれば先手が良さそう カントリーマアム、小さくなりましたねって言うのかと思ったぜ
言えよ 金銀4枚の囲いなんて藤井史上最高なんじゃないか！？ 叡王戦やってたのか
どうもまだ叡王戦はタイトル戦って感じがしないわ >>224
つい先日9時間の将棋やってきたばっかりやしなぁ
まぁ藤井にとってみればいつものことだが まあこれで24歩が権利になった感じはある
まあ少しずつ先手が得してるのは確かよな 記者「どの辺りで勝利を確信されましたか？」
藤井「飛車振った時点で（いやいや難しい将棋で）」 なんつうか、やっぱり対抗形は面白いな。
相居飛車が昔のようにお互い囲ってジリジリってのが少なくなったから、より面白さが増して見える。
振り飛車側が10年前のようにもっと戦術的に戦える感じになれば更に盛り上がるんだが、 >>237
藤井一回対抗形でビッグ4組んだ飲みたことあるよ そうだよね、34歩は角引かせて桂頭攻めのお手伝いに見えるから21飛車は分かる 対振り経験不足を読みでカバーしようとしてるから時間使ってるんだろうな 当たり前かもしれんが、対抗形なら藤井も普通に銀冠とか囲うんだな 第一局は囲ってるけど
そのうちラーニングして居玉棒銀で攻め倒しそう 玉が固いから時間が無くても何とかなると思ってるのかな先手 天才の時間の使い方はよくわからんな
でもこれで実績積んでるわけだからな まあ流石にここは24歩かな
37桂もありか
どっち先にしても大勢に影響はなさそう >>247
久保も指摘してた端の逆襲だけど今かよって感じ >>246
棋士にとっては泣くくらい大切なんだろうけど
賞金も結構高いんだよね？ 79銀！？
おもしろっ、なんだその手
68まで引くつもりか 更に固めたか
カッチカチだけど残り47分で長期戦目指すのはどうなんだ 3八歩垂らしておきたいんだがなんで評価されんのやああああ この時間差でこんなじっくりとした指し方で大丈夫か？ >>255
なんか最近の藤井聡太の将棋って中住まいか、居玉に近いの多いから
まともに囲うのが逆に新鮮だなと この手はなんだ？
攻められないだろって手渡し+挑発か？ >>237
名人戦第1局も最後金銀４枚になってたじゃないか >>265
いや、藤井らしいと思う
ただ時間がヤバそうな中でこの落ち着きは… この悠長な指し回しは「振り飛車側から動けないだろ？こっちはゆっくり固めるけどそっちなんかやることある？ｗ」って感じなのか？ これは角を68まで引いておいてむしろ端攻めの含みかなぁとも思う
でも菅井もこれは考えてなかったんじゃ これだけ時間使って、成果が振り飛車相手に先手で微差の有利だから、むしろ後手ペースだよね >>278
藤井らしい手やね
手渡しして良い手ないでしょ？と挑発する >>278
時間があればそれで良いけど、この状況ではなあ 持ち時間短いし玉形に差があるなら1分将棋の叩き合いで勝ちやすい
でも藤井叡王はそういう発想では無いのだろうな >>285
そんな手が間に合うのか？という手は藤井らしい 藤井デビュー以降の将棋ファンからすると
藤井デビュー時には振り飛車が既に劣勢で対抗形が少なくなり始めてて
相居飛車も現代調になってたから
こう言う囲いあってのジリジリした文学的持久戦はAI的じゃなく古臭くてつまらなくみえるんかな まあよくしに行った手ではない
というかこれ後手に攻めてこいって言ってる？ 相手が待ってくれたから51角62角でもそこまで損じゃないってことか
やりにくいけど もう休憩時間終わって5時まで見られないんやが
もう終わってるよな？ >>284
別に藤井にとって「残り時間が少ないから早く戦い起こしたい」とかは1mmも考えてないものだと思ってるけどな
時間が少ないから焦って乱れるとか、そんな次元の指し手じゃないだろ
単純に盤面だけ見た最善では？ 51角は端攻めの含みもありますか
いや指せるのか？ 41に飛車回る含みもできるし51は指して損のない手だと思う
62銀はそれこそなんか先手の追従でやりたくないわ
橋つきあってるならいいけど まあ79銀で先手玉壁になったからだったら端から逆襲っていうのは自然ではある
だからって51角ってのはわからない
いきなり94歩もあるんじゃないかな しかしここにきて5%分に戻ってきたのか
一時は14%分有利になってたのにまだまだ分からんのだろう 男らしい切符の良さが皆無の藤井、人々をイラつかせる指しっぷり、人気は出ないな。 菅井さん時間攻めうっかりが結構あるからあまり時間で有利になりすぎるのも >>304
94歩同歩同銀的なノリでなんかできるのか？
まさか92香91飛からの地下鉄飛車なんてことにはならんよな？ｗ 62銀でした
まあらしいっちゃらしい
ジリジリですねぇ
次こそ37桂か24歩？ >>311-312
構うと喜ぶ手合いにレスしたら負け 対抗形のタイトル戦は広瀬深浦、広瀬羽生が面白かったな 銀冠相手に端攻めってめっちゃ効率悪いだろ
左辺攻めるなら銀の頭が目標では >>310
手筋ではあるけどなあ
菅井も久保も自玉側の端攻めうまいイメージ
会長は玉頭をぶったたく 先手が68銀79銀とじっくりなら
振り飛車らしく46歩同角で48歩の垂らしもあるか まさか藤井君が振り飛車にここまで弱いとはな
がっかりだよね もうこれは流石に37桂なんじゃ？
なんでこう頑なに右桂動かそうとしないんだ藤井 62銀はソフト的に評判が悪いらしい
まあ固め合いしても端詰められてるからな あれ木村じゃないのか
イトシン早く下がってくんねーかな 地下鉄は有り得そう
しかし逆に攻め込まれそう
端を逆襲するつもりが通らず、その間に右辺に龍など作られたらお手上げ >>328
駒を捌かせたくないんじゃない？
降り飛車党に持ち駒持たせると鬱陶しいからな
自陣にペタペタ張り出して無駄に長引かせたり >>320
まあ一手使って飛車引いてるわけだから可能性0というわけではないか 5筋からってここで55歩同歩58飛ってこと？そりゃないんじゃないか
でも居飛車の方針が見えない >>332
師匠に練習将棋でさんざんリフォームされてそう チェスクロックで一時間以上差があるのはつれえな
頑張れ聡太！！ さっきの訂正
いつものパターンじゃないの
これは勝てるなと思ったら昼頃に長考して最後まで見切ってからAI的には変な手を指して評価値を下げて最後には勝つ 順位戦は拙攻で負けたからな
久保との順位戦みたいな完封勝ちを目指したいのかね なんか人間同士の戦いって感じだな
落ち着くわすごく... 37桂なかなか跳ねないな
いつでも活用できる状態にしとくのが自然に見えるが 94歩がここで成立するなら確かに振り飛車も面白いが
突きにくいね >>328
藤井は頑なに桂ハネを保留するときがあるよね、桂の捌きは好きなのに。
理由はもちろんワカラン。 最近はエルモみたいに端攻めから逃げた状態でも守備がきちんとしてる陣形が評価されてる ここでも△９四歩出てくるか、他に良いのがなければやれと 今日は叡王戦とアニメのちゃんぽん鑑賞
それでも聡太は寄せて来ている？ 捌かせないで徹底的に手待ちして受け潰す感じなんかな? >>332
振り飛車の持ち味消しながら戦ってる感じか
菅井的にはかなり指しにくいだろうな 角が玉頭狙ってるのか
いざとなれば、ぶつけるのか
２、３筋から行くのは間に合いそうもないのか？ ジリジリした中盤じなったな
これ藤井が慎重すぎるのか菅井が上手くやってるのかどっちだろ 菅井後手番で勝てたら有利だな
順位戦で藤井破ったゴキゲンもあるし >>356
最善で捌き合うより抑え込む方針なんやろ
振り飛車相手だとよくやるやつ 菅井ここで考えるなら端行くかな
というか現実的にそれより他に手がない 残り時間40分やけどええんかいな
えらいゆっくりしとるけど 2四歩で持ち歩使ったからこのタイミングでは端攻め成立するのかなるほどね 79銀とやったのを咎めるために端ってのは考えつく気がするけどなぁ
でも指してる立場だと違うんかね そうか、92香なんて上がらなくても先に94歩やったあとに91飛車でもいいのか あーそっか94歩同歩同銀でも同香やらなかったら何にもないのか >>375
逆によくある気がするけど、藤井が指したい手を保留するのは こういう展開になったら振り飛車応援したくなってきたな 菅井珍しく考えてるからこれは94歩来そう
逆にこなかったらズコーってなるわ ここで94歩て思いついてもいけるもの？
その前に思いつく？ たしかに菅井が最強の振り飛車と自称しても違和感ないなあ 振り飛車から攻めるって恐くね？
どこまでもカウンター戦法だろ 藤井相手に端攻めはなぁ
ましてやそれでも先手良しなんだから。藤井は菅井から動いてくれるのを待ってるっしょ >>387
思いつきはするでしょ
やるかは知らない
やっぱり問題は94歩同歩同銀の時になんでもないから先手に手番が渡ること
これが嫌ならやらないと思う 素人だと簡単に9四歩か1筋に振って地下鉄とか考えちゃう
プロだと同じ事をやるにしても十手以上先を考えながらなんだろうけど これ負けたとしても振り飛車的には最悪な負けだな
何もできずに結局94から暴れるしかない ありゃ、なんか普通に34歩だった
これはありがたく68角だろう 37桂は保留できるどうか微妙な所じゃないか？
94歩とかから駒がぶつかってくる可能性はあるわけだし、いつでも飛べるように備えておいたほうがいい 今度は68だと-4も下がるのか
79に銀引いたからには68引きたくなるけど タイトル戦なのにスレの流れは遅いな
というかなぜ平日？ >>393
ナンバー２はだれだろ
位置的には澤田？ え？68ダメなの
57じゃないといかんの？それは謎だな 終盤ならないうちい藤井の時間がなくなりそうなのは
最近じゃなかなかないな ソフトは57角であとで68銀と上がり直せとかいうの考えてる可能性あるぞ 57の方が敵陣を睨んでるのと
いざと言う時にら68金から玉を右辺に逃がしやすいんじゃないの この固さでどこから戦いになるのか楽しみ
菅井八段からは端でなんとかするしかないか？
対局のペース的には2日制みたいな進行だなｗ なんか去年の叡王戦第一局も明らかに四時間チェスクロに合ってない時間の使い方して反省してたけど今年もかよと思わんでもない あっという間に時間が溶けていくな。
4時半には秒読みになっていそう。 後手ずっと苦しそうなのに
先手も中々良く出来ないというのが面白い >>395
なるほど 先手に出番が回っちゃうのか
上手くいなされたら悲しいしやらないのかな 居飛車同士で、攻め合ってくれたほうが観ていて楽しい 評価値が飛車を振った時の差のままだし
見た目ほど差は無さそう まあ名人取れたら叡王落としてもお釣りあるくらいだからな
不二家、AMDは悲惨だろうけどｗ >>426
時間攻めで自分がズッコケるのが菅井あるある
時間あるんだから使えよ >>417
名人戦の後だし
体内時計の調整も難しいだろ
早指しだって最近上手くやってるのに
一回ぐらい使い方が良く無さそうぐらいで騒ぐのはどうかと
昔みたいにいつも時間ないじゃないんだから 多分このペースだと最終盤は1分将棋で観戦してる側が理解できる時間ないな
かなり白熱した終盤になりそう 相変わらず、藤井は時間の使い方に対して痛覚が無いな ,. -‐v―- ､
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r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/ そうたん！そうたん！
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ
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／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ 今頃画面の意味を理解するなんてw
予習してください 57と68でこんなに違うのか
そして切る筋もある
難しいなあ 藤井も持ち時間9時間と4時間を交互にやるとか大変だな 叡王戦で藤井が落としたら「藤井でも落とす可能性がある短時間将棋」でかなり特色が出るから、
むしろ美味しいんじゃないだろうか >>443
表示がわかりづらいだけ
前の手の考慮時間を現在の手番の考慮時間より大きく見やすく出す意味がどこにもない どうも読み方が名人戦モードで変わってないっぽいな。時計気にしてるから読めてないみたいだ。 68角でもそのあとの展開なんの違いもなさそうなんだけどな
後手は53角で26歩狙ってくるからその前に動くことになる
46歩同歩48飛とか そりゃ79銀なんだから68角だわ
これで57より悪いってのは意味がわからん 先手は時間のなさがじわじわ効いてきてる、もう長考が許されないからな 実際AIさんは結構違うようにいうけど57と68で何が違うのか分からん 長考して微妙な方に行ったか。
読みが合わないからここからが大変そう。 水匠5/YO763深さ38/64 23億ノード
281 ☗6八角
255 ☗5七角
62 ☗6二角成
大差ないんちゃう >>449
写真は難しいから感想を
すこしふんわりした食感のバターたっぷりなクッキーって感じ
カロリーメイトのお菓子って感じの味
さくさく感はないけどしっとりしてる
うまい
>>450
ファミマでちびってやつが売ってた >>470
まあそのノード数だとわかんないけど、でもやっぱ大差ないよな
多分abemaAI が変 俺のパソコン熱いなと思ったら裏で将棋ソフト起動してたんだった どん詰まりでも9筋からすぐ攻める順は見当たらないからな
94歩突いてもそのまま攻めれるわけじゃないし >>477
まあ端攻めさえ成立させなければ無敵の囲いだな
お互いにだけど >>472
57なら68金と逃げ道を広げる手もあったな まあ53角は自然なんちゃう？手の流れ的には
先に26歩もあるかもだけど 連盟アプリの白ビールも☗6八角がBestだった
まあ互角やね 時間はないけど攻める時は多分お互いにちまちま小駒使っていくしかないだろうな
両者とも囲いが固すぎるのよ なんかこの新AIになってから評価値が余りぶれないな 1手1分で指しても100手越えたあたりで残り15分もない
チェスクロでこの時間差はけっこう厳しい
菅井は時間攻めを意識して変な手を指さないようにしてれば
藤井竜王が勝手にミスって後手が良くなるような展開に持ち込めるんじゃね?? 先手は歩切れだし角引いてくれたし53角は指してみたい
というか他に何指せば良いのか分からない >>490
今日はおそらく振り飛車AIを起動してるはず 早指しグランドスラムだから大丈夫！
とも言いにくい あと50手あるとして自分の手番で25手。残り30分強でチェスクロなんて
もう実質1分将棋 きょうのまりかっ…！まりかが美少女に見える・・・ッ！！
引き笑いさえなければ大好きや この聞き手は苦手だわ
悪気無いんだろうけどイラッとくる 68角を悪手にしたいなら94歩が見えるところ
でも良くわかんない
というかこの将棋よくわかんないわ >>501
AbemaのAIは序盤で飛車を振ると「振り飛車AIが盤面評価の一番手として適用される」と藤崎統括が言ってた 「叡王を決める戦い」
せやな、これは叡王戦やもんな 藤井くんの『タイトル初戦負け』は叡王戦では
厳しいな。しかも先手。 >>512
ほーんなるほど
エンジンについては特に何も言ってないか 藤井が角交換に応じてたら菅井が何をやったのか気になるんだが、藤井や渡辺は挑発しても取らんわな。 まだ戦いが始まってないのに藤井の残り時間がやばいな
先手で負けそう ムズいな
私も振り飛車に手を焼いてるが実にウザイ
読んでもよく分からなくなってきた あれもう菅井終わったかみたいな感じの雰囲気あったのに時間考えると割といい勝負くさいな
ようやっとる！ 53角でした
まあそうよね
ここは先手どうするか色々ありそうで やっぱりスガタツ強すぎワロタだろこれ
なんだこの時間の余し方は >>503
まりかの全てを愛すべし
引き笑いも含めてまりかだぞ ☖5三角しかないように見えるが菅井考えてるな
推定選択率上位
☖5三角 74.8%
☖9四歩 13.9%
☖9二香 3.2% 菅井八段から端の逆襲でもしない限り玉の固さで一手以上負ける未来が見える やけくそで詰めろかける事も出来ん
この残り時間は正直終わったっしょw 叡王を決める戦い 最も新しいタイトル
稲葉のA級棋士に通じるものが 時間無くなって暴発して終わりだなｗ
俺様の予言通りだわｗ 38飛はまあ見える
というか結局これで37桂跳ねられなくなったし保留した結果跳ねる機会を逸しましたじゃ馬鹿みたいとしか思わないんだが
藤井はどう考えていたんだろうか いよいよやな
残り時間3倍というのはちょうどいい感じやろ 会社だからスレ情報だけたまに見てるけど、6/4位で藤井負けてるのかと思った
アンチ元気やね 無茶苦茶際どいのに評価値がマイナスの値にならないな >>535
SHOGI AIってのがあるのか
名前が普通すぎて検索しにくいな
これオープンソースじゃないのか とりあえず振り飛車馬鹿にしてた奴は反省な。
不利飛車wwwwwwとか煽ったところで、藤井ですら金銀４枚で固めなきゃ対応出来てねえ難しい将棋じゃん。この将棋はどうなるかわからんが戦型馬鹿にしてた藤井ファンはこの時点で負け なんか藤井アンチ元気やなー 藤井ファンが嫌いならそう言えば良いのに 振ったら次の最善手は戻る手ってのもひどいなAIの振り飛車評価って >>555
合議制だよ
「振り飛車AIがメインとなって」て書いてあるだろ まだ中盤に入ったところというか2日制ならここらで封じ手だが
この残り時間でやるのか >>552
藤井の負けかって書かないとわからないよ？
対局してるのは2人なんだからね
無意識に敬意を書いたレスをするのは人間性出てるからやめたほうがいいよ 飛車を交わされた感じで26歩はやりにくい
35歩に46歩ってのは良い手だなあと思うが自分には無理だな(ヾﾉ・∀・｀) 先手だけ朝日杯って感じだよなこれ
でも菅井も時間優位の時に時間意識しすぎて致命的なやらかしっていうの何度も見てきたしどうにも >>561
俺がお前の住所当ててやる
そうだな、針中野あたりか? 飛角桂歩のパズルみたいな局面だ。時間なくなったら苦しい まあでも26歩でしょ
振り飛車の左辺今のままじゃ完全に窒息して動きようもないし ナベが相手なら藤井がこの時間差でも勝つんだなって思えるんだが 菅井はこっからひっくり返せないようだとストレート敗退ぞ 時間なんかあっても不利になってからでは意味無いんすよ きょうのマリカはとつぜん俺に
｢練炭自殺するなよ｣と言ってきた女に似ている
｢しませんwww｣と答えておいた >>571
対藤井前では今日以上に時間優位の時に何度も酷く負けてるからなあ 実はこうなるのは事前に自作スリッパ機で研究してました by藤井六冠 勝率一割台でもひたすらアンチに勤しむとか俺にはできんわ 菅井だって前会長戦見てりゃ相手より時間あっても自爆してたのに…どこ見てんだ >>588
AMD「なんでプレゼントした方使ってくれないの」 >>596
まあこうなるかはともかく最後は35地点で大捌きになりそうだったしどのみち関係ないとしか思えなかった この桂跳ねはいかにも菅井がやりそうな手だが藤井には想定外かもな まあ同角は読み筋じゃなくても同歩も放置もありえないしどのみち同角の一手か オワタか
角引いてゆっくり桂馬絡めとってそれで十分間に合うと イトシンの読みが噛み合ってないし中村とも噛み合ってないw 聡太のボディブローがじわりじわりと聞いてきたな
菅井のHPが削られている 普通に捌き合っても端の分だけ先手良さそうだけど、角引くのかー まあ35歩同歩同角は37歩だからそれは出来んようになった
だから代わりに68角引いて桂取り催促かな
こうなると79銀が活きてて笑っちゃうんだけど 45桂って35歩同歩同角の時に37歩と叩けるようにしたってだけ？
桂馬の高飛び歩の餌食になりそうだが Q 叡王戦どちらが勝つと思いますか？
A 私は将棋に詳しくないのでどちらが勝つかは分かりませんが、どちらも強い棋士ですね
おいチャットGPTが日和ってるぞ・・・AIは空気も読むのか？ もうちょっと粘れれば面白かったけどどうだろう
ちょっと時間尽きるまでもたない気がしてきた 先手の少ない駒で後手が抑え込まれてる
見た目以上にこれは差があるぞ 推定選択率上位
☗6八角 34.7%
☗2八飛 21.9%
☗3五歩 15.7%
どれでも先手有利 マジで藤井は読み筋合わなさそうで草
渡辺相手ならむしろ時間余してそうなのにな >>610
盲点でもなんでもないだろ
35突いても何も起きないから飛車を2筋に回すか角引くかの2択 菅井は時間差活かして藤井に間違えてもらうしかないな
ここでも10分くらいは考えるだろうし >>629
漠然とした問いには漠然とした答えしか返ってこないぞ >>629
対戦者の名前入れないと判断できんのでは >>629
そいつ2021年までのデータしか持ってないぞ お互い20分くらい時間を減らす展開になるといい勝負か 藤井はこの時間の使い方だと5時に秒読みだな。1時間のトイレ攻撃に耐えられるか？ これでナベが振り飛車指したら木っ端微塵にされるんだろ？ >>641
でも俺がChatGPTと将棋指してもすぐ負けるだろうな 45桂自体は何も怖くないからな
色々先手からありそうだけどよく分からん CMの最後で固まるんだが、環境によっては何か違う映像が流れてるのか？ >>611
JRに協賛してもらっていっそ電車の中で対局したらどうだろうな
自動的に揺れるから便利だぞ
でも藤井叡王が喜んじゃうから不公平か 藤井は永遠のなんたらは無しで秒読み突入だろうな
桂跳ねは時間を奪う意味でも良い手だ まあ確実に読みは外されただろうね
とはいえ一目成立してないからなんとかなるとは思いそう
というかこの後もどんどん捻った手が飛んできそうw >>662
AbemaのCMはランダムだから秒数調整だろうなぁ 大差の終盤になっちゃうと時間差なんて意味が無くなるからな
そうなる可能性がありそうな展開 盤面全然進んでないのに1分将棋なったら、それはそれで見てみたいか この時間の使い方では王座戦トーナメント厳しそうだなー
チェスクロックはもう少し決断よく指さないと 時間差これだけつけてこの評価値はむしろ後手良しまであるな
菅井ようやっとる >>664
JR杯鉄将戦か
名古屋から広島まで長考したとか見た目に分かりやすくていいな 王座戦はいつも同じような時間の使い方で負けてるしな
早指しで時間攻めしてくる菅井とチェスクロは藤井にとっては天敵か 振り飛車との戦いというよりこのタイトル戦は時間との戦いかも よく分からんけど先手は桂跳ねを保留したことで後手の桂を捌かせないようにしてるのか？ 東海の企業が協賛してるくせに、何故チェスクロックなんや、もし藤井がタイトル取られたら即スポンサー降りるんだろ。 12キョウは端に飛車寄らせるってことなんかな
とおもったらすぐ後に24飛車とかいみわかんねｗｗｗ 45桂が狙われる的になったのか
まだ時間差は４５分くらいあるけど ここ5手分くらいの動き誰か教えて
ソフト入力ミスった 12香が最善とか出てくるようじゃAIの評価値以上に厳しい局面なのでは 12香はねぇってwww
65歩から桂とって57に繋いでどうかじゃないの？ >>699
水匠5/YO763では☖6五歩がBestだけど先手優勢に違い有利
☖9二香には☗4六歩で後手持たなそう あと20分で菅井の攻めを受け切ってあの
カチカチの玉周りを攻略しなきゃならんのか… >>710
普通に叡王戦の棋譜は公開されてるのだが^^ 振り飛車AIメインになってるから水匠とは結構違う読みだな 暴れたら死期を早めるから、手数を長くするAI特有の考えの最善が12香だな
だから後手はもう勝負手連続しかない 順位戦の反省を活かせたな藤井
菅井から暴れざるを得ない展開に持っていけたね 12香って将来飛車交換になった時に一段飛車だとそのまま香取りながら龍を作られるからそれを回避した延命治療の一手？ ＿＿＿
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l/＾_,ヽ,_:::::::::::）
从 ・ω・）￣´ チョイ悪
/~ヽ ； i )
(⌒'Ｊ⊂ﾉ⌒)
（＿） （＿） まあでも実際にもし12香車だったら藤井は時間使って意味を考えるだろ
そういう意味では実戦的かも 同歩同銀46歩で、45まで取られたら戦力差で圧殺される流れか
なので後手はあと2手で何ができるかになりそう ここで46歩即指しは端は大丈夫と読み切ってるってことだよね アベマは振り飛車ＡＩ入ってるからこれで済んでるのか あとは今までの読みの蓄積使ってどうにかするのかな？ 角道止まった瞬間に飛車を走るしかないな
後手は仕方ないもう まぎれ求めても時間すら使ってくれなくなってきてる感じ ピヨってた方が面白かったのに
全然評価値動かないからつまらん >>748
えらいすんませ～ん。
誉めたつもりが。 >>769
45歩と桂馬を取る手が飛車取りに当たるからな >>769
取って27歩成なら捌き合ったあとの手番が先手だからこれは先手いいでしょう常識的に考えて 先手はかなり方針がわかりやすくなったな。
後手はうまく複雑化して持ち時間の差を活かせるかどうか。 暴れられなかったら一方的にじわじわリード拡大されて悲惨なことになりそう >>769
45歩が角道あいて飛車に当たるから、飛車の取り合いになったら先手勝ちそう まさかここで桂を捕獲するために
左桂を今まで跳ねなかったのだろうか >>766
日航機123便事故のWikipediaが更新されてて笑点メンバーがあやうく全滅するところだったのを最近知った ここで飛車引いたら流石に明らかに先手良しだし27歩成しかないのかな この時間差は実質終わり
あとは一本道だから普通に菅井の勝ち 桂馬取りにきた時に24の紐付けが無くなるとこまではよかったが、45歩で桂馬取ったと同時に角の効きが飛車にあたってくるのが痛すぎるｗ 25飛なら37桂が気持ち良すぎるからもう27歩成でしょう そうなったな。下がるとまた24で蓋されちゃうから、25飛だとどうなるんだろ 誉めたつもりが。
てか、これからは
○○の時代だみたいな
コメント見なくなったけど。
あの人どこ行ったんでしょうか。 >>795
確か持ち時間5分の藤井七段は1時間半の渡辺棋聖に時間攻めしたことがあるから 27歩成しかなさそうだけど、ちゃんと綺麗に負けそうね
飛車に脆いのは明らかに後手 >>801
徹底的に振り飛車に捌かせない指し方してるように見えた おじさんの解説聞いてると評価値以上に菅井が厳しい感じか ①時間有利だけど劣勢
②時間不利だけど互角
このどちらかで詰将棋選手権5連続チャンピオンと終盤戦しなきゃいけないのやっぱ無理ゲーだよなぁ 菅井は藤井相手にうまくやってるな。
互角を維持して時間を削る。これしかない >>802
それでも叡王以外にはなんとか勝ててるんだから菅井はすごいよな >>748
上品なのもたまに居るよ
変人は多いがｗ
なお工学部の話ね 引いたわ完全に桂損なのに良く我慢したな
時間責めで勝つつもりか？ >>815
振り飛車は捌けないとただの置物だからね 辛抱の21飛だが、24歩で抑え込まれたらしんどい
44歩はかっこいいっすね これは大差の終盤だな
時間なくてもちょっと後手に希望がない >>819
藤井は殿堂入りでもして今は詰め将棋選挙権出てないの？ 端詰められたの解消するために桂損したのか
どういう将棋だ 坂本龍一さんはファンから
教授と呼ばれていたように
慕われていました。 これは24歩で完封模様
44歩はちょっと考えたけどどっちもありそう 何残り15分まで削った
桂損でも藤井暴発の可能性は高くなってきたことを思えばまだまだ分からん 藤井の暴発は悪くなった時にしか起こらないからこの展開なら早々起きないと思うよ 時間は使わなきゃ意味ないってことだわなぁ
菅井が大切に温存してた1時間をこの先どこで使うのかっていう話 >>783
三波伸介が急死してどえらいことになった
凸凹大学校もびっくり 44行ったか
これはおしゃれな手
というかさっきの46歩のお返しみたいな手でむしろ振り飛車が指したい感じの手に見えるなぁ おじさんの解説聞きたい(;_;)
こっそり見てるのつらいわ しかしタイトル戦だと言うのにここから振り飛車がやれるのは時間差を生かして変な手を指すくらいか
ナベ藤井のタイトル戦とは趣が違うな ナベなら終わった将棋って言いきりそうだな
「玉固くて桂取ってなんで悪いんですか？」と
菅井はここから暴れるけどな 今から時間使っても手遅れやな菅井
藤井は数分残しそう >>869
「ごめんなさい、命だけは助けてくださいという手」 7筋が壁だから、後手は端に飛車回って特攻するしかないか 37桂馬保留するだけで相手が勝手につぶれてしまう
どういうことやねん これはソフトの手だと分かり易くなって勝ち目が減るように見える >>885
チェスクロだから1分将棋にはなるでしょ >>874
評価値的な意味ではあるだろ、ただこの局面は相当負けにくいと思うけど
大駒が活きそうでさらに桂得、先手玉もまだ堅いとか良いことしかない あっという間に捌き勝ちに持ち込んだわ
これは正直大差に見える 菅井の指してに
「知ってた」
って感じで返してるね
それはお互いなんだろうけど マリカの悪いところは指し手が見えるとそっちが気になって
聞き手の仕事がおそろかになるところだな。
女流トップの自分の思いついた手よりも聞き手としてアマのおっさんが
思いつきそうなへっぽこな手を和子さんに提案しなさいよ 振り飛車AIが甘すぎるのか
水匠が振り飛車に厳しすぎるのか これもう後手勝てないでしょ。アマでもかなり強い人なら先手持って普通に勝つと思う。 21飛のところとかもっと時間使った方が良かったのでは 94キョウ！
ひええ、もう読み切ってんのか？
しらんけどｗ ☗9四香も水匠5/YO763のBest
先手勝勢に 時間あるのに時間責めして悪くなるいつものゾーン入ったか >>843
幸宏が理論的な間違いを指摘してくる坂本が煩いから
「キミは教授だね…」って呆れたんだよ知ったか >>915
そうなんや・・・
▲９五歩の突き越し型の銀冠に組めたのが大きかったんかな >>903
それはわかるんやけど振り飛車の手ではあらへん(´・ω・｀) >>930
テンション上がってくると会話をかぶせちゃうのもちょっと欠点ね
聞き手になった遠山もそうなるから苦手 >>953
あの人はよいしょのプロだからな
ただし石田先生に対しては上から行くｗ アマチュア相手にしてるみたいな抑え込みをA級相手にやるな このスレッドは１０００を超えました。
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