伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part50
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伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第五局1日目 藤井王位 対 佐々木七段
8月22日(火) 08:30 ～ 19:30
解説者：梶浦宏孝七段、門倉啓太五段
聞き手：中村真梨花女流四段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9gco17AqhQha1m
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 七番勝負第五局2日目 藤井王位 対 佐々木七段
8月23日(水) 08:30 ～ 8月24日(木) 01:00
解説者：中村太地八段、勝又清和七段
聞き手：貞升南女流二段、中村桃子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9gcnyJEdvm6PD9
棋譜
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/64/oui202308220101.html >>1
（⌒`⌒） チャーハン食う？
|＿＿_|
/ o・ヮ・ヽ ｡･ﾟ･⌒）
（う___y__,(^)━ヽニニフ))
'辷＿＿,j
記録係が座れてないけどちゃんと時間とか測られてるのだろうか 「橫歩も取れない男になんたらかんたら」言われた人いたよね 年寄りってほっとくと何十年でも同じネタ続けるよな
1000 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-ZYbJ) sage ▼ 2023/08/22(火) 08:58:03.36 ID:A5sjBw0F0 [1回目]
質問いいですか？ 12番勝負で藤井先手角換わり大地先手相掛かりにならなかったのは2度目か 評価値動いてから体調を気にかけることがない様に今のうちに健康チェック班確認頼む❗ >>35
気に入らないなら、あなたが変えればいい。
お若いのでしょうから。 >>22
前局に続いて、記録係が体調不良になるのか？ でも何事もなく両者対局迎えてるってことはコロナにはかからなかったんでしょ？ 藤井の先手角換わりから逃げるようでは大成しないな…
伊藤匠は藤井の角換わりからは絶対に逃げないだろうし 後手誘導ばかりでなかなか先手角換わり受けてくんないね なんかおかしな書き込みがあると思ったらオレが間違えて王座戦のスレ開いてたわ
角かと思ったら横かよ 門倉なんかヘンだぞw
またアベマヘアメイク遊びモード入っただろ 本人もさあ、鏡観て「これ変ですやり直してください」
抗議しなかったのかよw >>41
的外れなレス来てた
1000取りにこだわってるおじーさん？いちいち変わったこと言おうとしなくていいぞ やっばマリカは苦手だなー
自分で｢はい｣っつって会話を終わらせたがる マリカって童顔だよな
顔だけ切り取ったらJCで通用するだろ と金作られるのを覚悟で2六歩を手抜いて速攻狙った将棋あったの記憶してるけど、やっぱ無理筋かのかな？ この局面は藤井だって前例何個も知ってるだろうが
2日制だからこそ時間使って方針決め カドックは菱湖の角行のような風が吹き抜けるヘアスタイル >>67
そもそもトークスキルが超絶塩な門倉を１日目午前に起用したアベマの采配が悪い >>65
おおっ、思い出した
サイダーの栓抜きね 藤井君の弱点w見つけたようで微笑んだ
GJだったね こりゃあ一手一手時間遣うモードになりそう(´･ω･`) 前例だと伊藤匠が☗3七桂 佐々木勇気が☗8三歩
棋風が出るのかね おっ、、記録は松下さんでしたか
これは大地はん連勝なるか？ 2日制の1日目、午前中。
何も起きない...はずもなくもない。 >>80
てことは大地も藤井は38銀か金を指すと予測してた? この場合は同銀だろうが
横歩だと同金が最善のケースも割りとあるんだよね 片やストーブ､片や扇風機なる
里見西山戦があったな 83歩-84歩は決めた方が実戦的にもプラスなイメージ 女流の髪型もふんわり纏めるメイクさんが多かった記憶だけど
今日はミチミチに結い上げてるなw
個性的なヘアメイクさんなんだろう、きっと いきなり激しいなおい
まだ1日目午前のおやつ前だぞ ３５飛だと藤井の指し手が難しかったけど
８３歩は藤井指しやすい 研究範囲だな 開始して、1時間しか経ってないのに、この激しい展開... 今回ブレイクすれば実質タイだよ〜
信者は分かってないみたいだが爆笑 83歩はソフトが1-2番手に示すから研究してないことはないと思うけど この辺はまだ定跡か
藤井は１局目４局目の傾向通り収めに行くのか、反省して激しく行くのか あれ前例ないんだっけ見覚えあるんだが
角交換前に決めるパターンだったのかな 84歩82飛35飛の読み筋って
先手の歩がどんどん減っていくだけに見えるけど意味あるのか 開始日時：2022/04/06 10:00
終了日時：2022/04/06 22:09
棋戦：第70期王座戦 二次予選
先手：増田康宏 六段
後手：阿久津主税 八段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲５八玉 △８二飛 ▲３六歩 △２六歩
▲３八金 △８八角成 ▲同 銀 △３三金 ▲３五飛 △４四角 ▲６六角 △３五角 ▲同 歩 △４四歩
▲８四歩 △２二飛 ▲２八歩 △８二歩 ▲５六歩 △４二銀 ▲８七銀 △５四歩 ▲４八銀 △４三金
▲９六歩 △３二飛 ▲５七角 △５三銀 ▲４六歩 △６二玉 ▲４五歩 △６四銀 ▲４七銀 △５五歩
▲同 歩 △４五歩 ▲５四歩 △５二飛 ▲６六角 △５四飛 ▲５六歩 △４六歩 ▲同 銀 △２七歩成
▲同 歩 △５六飛 ▲５七銀 △３六飛 ▲４七角 △３八飛成 ▲同 角 △３九飛 ▲４七角 △８九飛成
▲２五角 △５六歩 ▲同 銀 △５七歩 ▲６八玉 △４二歩 ▲３二飛 △２九龍 ▲５七角 △５二金
▲３一飛成 △３三桂 ▲５三歩 △同金上 ▲５四歩 △同金直 ▲４三角成 △同 歩 ▲５三歩 △５二歩
▲同歩成 △同 玉 ▲５三歩 △同 玉 ▲７一龍 △５二金 ▲３九金 △２七龍 ▲４一銀 △４四桂
▲５二銀成 △同 玉 ▲７二龍 △６二桂 ▲５八歩 △５六桂 ▲７九玉 △４五桂 ▲６六角 △５五銀打
▲７七角 △５七歩 ▲８一龍 △５一銀 ▲５五角 △同 銀 ▲３三銀 △３六龍 ▲４九金 △３五龍
▲３二金 △３一歩 ▲４二銀不成△同 銀 ▲４一龍 △５三玉 ▲４二金 △３三龍 ▲５二龍 △４四玉
▲４三金 △同 龍 ▲３五銀 △同 玉 ▲４三龍 △６八角 ▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △７七金
▲同 玉 △６六銀打
まで142手で後手の勝ち >>71
>>134
尾車親方って昔から言われてるでしょ
親方って言ったら今は田村だけど昔はまりかだった 大地はブレッシャーに弱いけど
開き直ったら強いタイブなんだろな 後手の玉金銀の配置の利点はこの飛車廻りくらいしかないもんな 28歩82歩と進んだとして後手に主張が無いんだよなあ 今北けど大地は4〜5手パスしたんか？
全然コマが動いてないように見えるんやが 大阪から香川に行くのに
岡山経由と徳島経由はどう違うのか
土地勘がないからわからない 後手の主張はこの後に自分だけが知ってる（はずの）局面に誘導できること >>157
藤井｢サンライズから琴電に勝る移動はありません!｣ 28銀だと27歩成〜26歩〜27角が気になるな
27歩成に同金なら耐えてるのかな 大地は懐中時計か。
国鉄の時計にしてチラチラ見せれば藤井の集中乱れるかもしれないのに >>166
次局、これ見よがしに鉄道時計を持参する聡太 >>167
先手持ち！
何だよこのサイコロみたいなのは😡
「あーあ、今日も合成フルーツか、たまには天然物を食ってみたいもんだ」
とかそんな世界線かよ 評価値は先手に振れてるけど、先手に間違えたら奈落に落ちるクイズが待ってるんかな。
ここで27歩成も先手陣崩壊で気を使うけど 門倉が先手有利が云々とか懸念してるけど、こいつのレベルだと言うほど影響ないだろ… 横歩取り自体が少し意外
切り合いになって見てる分には楽しいから良いけどね 男は葉っぱ嫌いだが大地はキントレより料理を選ぶやつだからまあ 門倉レベルなら、先手勝率52％くらいだからな
ヘボの分際で何故ここまで大騒ぎするのか 鉄道時計はかずきが愛用しててちらちら見せてたけど通用しなかった >>125
先手が勝つ前提で話すなら「実質今回ブレイクできない」ので
ブレイクしたらと言う仮定が無意味になるし、
その前提を外すなら今度は「実質タイ」が成り立たなくなるぞ。
大地のみ先手必勝の前提で話をしたいなら、どうぞご自由に。 門倉さん、あんたはそんないらん心配よりも棋力を上げろや >>177
豊島が鉄道のマスクして藤井が気にしてたことがあったような んなもんコアントローのゼリーだろよw
アルコール抜いてるのかは知らんが まあ藤井は歩を打つか銀上がるかだと
銀上りのイメージは強い
評価値同じならだいたい銀上がってるが歩のほうがちょっと得なこのケースはどうだ 普通は歩切れにはしたくないから銀で済めばそうしたい 大地がついにおかしくなってDMでもやったのかと思ったよ >>200
☖2八歩成で後手勝勢(Háo-YO763) 藤井はカラフルなおっぱいを頬張るのか
しかしすでに大地は抑え込まれてる感があるような気がする なんか久しぶりにタイトル戦でフルーツ盛りを見た気がするな 午前だからかおやつの盛りが・・・
和菓子もフルーツもこの倍は欲しいところだな 後手は33金が形決めすぎな感じ
ゆっくりした流れになるなら32金とか戻すかもな お〜いお茶には絶対手を付けない藤井聡太
綾鷹のCM契約でご法度なんだろうな。 一旦落ち着いたか
ここからどうまとめていくか構想力が試されるところか。 大地が横歩選ぶの明確な勝算があってというわけじゃなさそうだしね
控室修「これは先手1時間考える」→9分指し
修「1日目で優劣が付く」→？
まあ接戦の横歩は面白いので大歓迎 だからー自分で着られる松下くんを基準にするなってw 松下くんのできること
自分で着物着れる
サイダーの栓を開けれる 一応後手だけ歩を持ってるから1筋攻めが狙えるってのはあるな
うまく行くかはわからんが こないだ桃子は腋ちら対策ですぐカーデ羽織ってたがな 前戦の角打ちからの詰みは藤井には当然見えていたはず。不自然な負けだった。 >>0227
オレもそう思った。でもその前のノースリを録画しといたよ。超貴重。 素直に先手で藤井王位防衛となるかなぁ？
深浦一門なだけに、なんか用意してそうな佐々木七段と思えるんだよなぁ
これ後手で勝てたら一気に勢いに乗りそうで3連敗4連勝もありえそう >>230
そういう勢いとかで負けるのは羽生くらいよ 徳島には「金ちゃんラーメン」という県民なら誰もが知ってるご当地ローカル食品があるのだが何故か静岡や沖縄でも売れてるらしい 先週の記録くんの件があったから心配してたけど
何事もなく開催されて何よりやね >>230
大地の対藤井の後手の戦績、タイトル戦以前も調べてから希望的な書き込みすればいいじゃん >>236
東海地区なら昔からスーパーで売ってるしCMもやってるね >>123
今日からかな
新しいものにしたが結局だんだん元のUIに近づいてくるという この段階で56角なんて打つのってどういう意味がありますか >>236
一瞬永遠の新発売が頭によぎったが、あれはケンちゃんラーメンだった >>227
>>229
揃ってクソキモいジジイ
死なねえかなこいつら 別に多少勝負として面白い方に転がるような希望的観測くらい書いたっていいじゃんな
北朝鮮かよ >>222
カメラの矢倉もなくなってすっきりと美しい >>236
名古屋だけど徳島の名物は金ちゃんラーメンしか思い浮かばんぞ カジーの傷を抉るわきにゃんw
カジーは黒藤井を知らないのか 金ちゃんネギラーメンも。流石にあのCMの社長さんもうご他界してんだろな 37桂と活用するくらいかなと思いきや、45桂〜53桂成〜31角みたいな攻めがあってのっぴきならない手だな、意外と
3筋で飛車が直通してる時に部分的にはある角打ちだけど、飛車に引っ掛けるのはあんま見たことないかもね 珍しいな
王位戦の記録が和服だ
今期ずっとこうだったっけ？杉浦さんの印象が濃くてその前が思い出せないｗ >>233
まあ、俺も含めて誰もが明日で王位戦は終わるって思ってるよねｗ >>222
深浦がどっかで言ってたが、床の間の左に冷房があって、去年までの配置だと王位側の席に風が直接当たって寒いらしい
おそらくその対策のためではないかな >>230
それがいかにハードか。
だから七冠という事になったわけで。
絶対はないとは言わんけど。 全国的には明星チャルメラ、ローカルでは金ちゃんラーメン だと思っていた・・・ >>263
そうすると記録係にエアコンの風がもろ当たりか。風邪ひくなよ。 記録君の着物代はひょっとしてスポンサー持ちなのかもね
藤井くん効果でスポンサーも紐緩いのかも 金ちゃんラーメン最近地元のスーパー(茨城)でも見かけるようになった
美味しいよね >>222
本来床の間を背に上座を置きたいところだが
コロナが落ち着き取材規制もなくなった＆8冠達成目前なので
次の間というか隣の部屋で大量の取材陣を裁くための配置なんだと思う 空中戦だと藤井の場合長考しないと人並みな手指せないからな
大地の勝ちだな >>263
冷房の風対策のためにエアコンの吹き出し口に何か置いて対策してた気がする
今の配置だと王位の背中と記録係に風が当たりそうだけどね >>268
だとするとローカルスポンサーだろうね
ブログで確認したら記録の和服は今期ここがはじめてだ >>242
10年くらい前は東海アニメ実況してると
よく金ちゃんラーメンのCM見かけたな
テレビあーいちー >>279
さっき、あべコメに記録君の着物は副賞でもらったものって書き込みあった
ホントかどうか知らないけどそういうのが真実かもね 藤井くんは金ちゃんラーメンは食べた事は無いだろうけど寿がきやラーメンは地理的にも食べた事あるだろうな
寿がきやラーメンもローカルフードやな 初心者でごめんなんだけど、横歩取りって後手が誘導するんだよね？
本来は後手からの「横歩取らせ」って戦型、と解説聞いたことある気がして まじ藤井の場合長考しないと人並みに指せないからなｗ 寿がきやラーメンは、名古屋の人間にとってはローカルというよりソウルフードちゃうの クールビズで短パンで対局することになった聡太と大地
あぐら組みなおす時に見えるキンタマにキャッキャいう聞き手女流 記録の松下くんがタイトル戦のときは
いつも着物なの知らない人まだけっこういるな
着物は自前で着付けも自分でしてるんだよね 銀銀金玉は凄かったな
仁王の如く盤上に屹立しとった 指しやすさからみれば今の数値に収まってるのがふしぎだ >>285
そうよね
自分で着付けもするしタイトル戦の時いつも和服いいね >>279
松下くんは将棋関係なく元々自分で着付けできる人だし自前じゃないかな >>299
今先手の持ち駒に歩があったら
83や23歩で優勢だな 先手番勝率93%
ここ数年連敗なし
過去のデータからどうせ勝つのは藤井
勝敗が分かってる勝負事ほどつまらないものはない
明日には防衛成功の未来が俺には既に見えてる 33金は直さないで行きそうだね
まあ強い人はそうだよな笑 >>308
83歩はわからないでもないが、23歩は無理じゃないか！？ 感覚的に、この屋根のない33金の形が気になってしゃあない 互いに飛車のいた場所に歩を謝った形の相向かい飛車
相居飛車で飛車先を伸ばしていくのは何のためなのか考えさせられるな まじ長考しないと人並みに指せないから
ここも長考だろ
結局対局観がショボいんだよ
だから暗記にたよる
終盤も大地以下ってわかっちゃったしな 名古屋のソウルフードはスガキヤ
寿がきやは別物（経営は同じ） 本気出してきた大地には勝てそうにないな
ソフト取り入れようとして狂い始めている藤井さんでは 横歩なのに後手の主張が歩の手持ちで先手の主張が手得。
変な感じだ 勝又は今日の自分の対局を早々に終わらせて、明日の解説に備えてるのか。 横歩取りから角交換、相振り飛車と複雑な将棋になったね 畳の上に青の絨毯敷いてるの、珍しい気がするけど見やすくて良いね >>318
あ、そうなんや知らなんだ
勉強になったわ >>295
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' スニーカーはさすがに止めたようだけどスーツにリュックってなんか違和感あるわ
スーツケースの方がいいよ >>310
辞書引くかネットスラングに精通するか、どちらかくらいしろよ >>325
大地相手にはそうでもない。
大地が昼休憩握るのに無頓着だから これ全局と同じで時間無くなって明日の昼くらいに藤井変な手指してそこから大地曲線離陸でしょ？ 修先生の意見に納得、77桂はやりづらいだろってか。
長考するかな？ 将棋のタイトル戦で三連敗から四連勝で奪取に成功した人はいない
ナベも深浦も防衛 四つに仕切られた弁当箱ではあるが他のものが溢れすぎててもはや松花堂とは言えない弁当だな >>342
スーツにリュックって仕事ができる男の定番スタイルやで
最近は >>339
いっつも思うのだが、濃い茶かほうじ茶に変更出来ないのかな？
普通のよりもそのどちらかの方が俺は欲しい。 >>357
豊島「飛行機嫌いだから電車で北海道対局行ったわ」
聡太「いいなぁ」 鉄道と飛行機は空港まで行く時間や待ち時間も入れるとあまり時間は変わらない気がする。 白ワンピ夏らしくてええのう
男もクールビズにしろよ暑苦しい >>359
というかもう皆スーツすら着てない
富裕層向けの仕事だからガチよ
ワイはスーツだけどな
やつらがポロシャツでもこっちがビシッとして一歩下がってる方が受けるから >>366
まぁそーだけど
わざわざ高徳線で徳島に来る馬鹿はいないｗ >>368
松花堂弁当の周りにゴチャゴチャ置き過ぎ >>375
鉄道バカに違いは無いな
自分も飛行機と鉄道で時間差無かったら鉄道選ぶわ
量産断念した空気バネ車体傾斜の気動車乗りたいw ハッタリ長考
ハッタリ終盤暴発
もうこれがデフォになりつつあるな 藤井くんはもう言わなくてもキノコ抜いてくれるし心配には及ばんよ おお、今日の記録係は藤井王位の勝率が悪くなる松下初段なのか～ >>362
嘘つくなよ
藤井は自分には無理って言ってただろ 飛行機は待ち時間に何するか悩みそうだし
万が一の悪天候に留意しておく必要もある
電車だと乗ってる間にすることは大体決まってくるし
行動がルーチンになるという点では電車の方が機能的だと思う >>368
松茸ある？
茶碗蒸しに椎茸入ってる
>>368 >>387
常人は三宮くらいで高速バスに乗り換えて鳴門大橋渡ってくるんだが、天才は遠回りして瀬戸大橋渡ってくるんだな
紙一重って奴だな >>349
前局は藤井が変な手指したわけではない。大地が素晴らしい手を指したんだ。 >>387
待ち時間なんて棋譜中継、詰め将棋と藤井にはテンプレがあるからw >>377
昔は手篭にそれこそ酒まであれこれ詰めて持ってくもんだった弁当 ちょっと機嫌悪い？とか言われてたのに
鉄道の質問でニッコニコになるザコ王位好き >>395
そうそう
自分の世界に入るリラックスタイムにすぐ移行できる >>396
これじゃ一生トヨタが藤井のスポンサーになることはないな
地元なのに >>374
懐石料理を弁当にしたのが松花堂弁当やで いつも思うのだがこの役割は爽やか系イケメンとか可愛い綺麗なお姉さんとかに任せられないのだろうかw
Abemaにはそんな人材が豊富なイメージなんだが abema動画の最後にいつも出てくるabemaアナウンサーの何とかさんでどうだろう >>416
お雛さんの段飾りに敷かれてるのとか茶会で敷かれてる
対局の時はよく緑のが敷かれている
不織布みたいな敷物
毛氈 さっき両者の部屋と紹介されたとこは単なる控室？
にしてもちょっとショボいな >>418-419
ほう、よくわかった、ありがとう
わかったのでこんな質問はもうせん 梶浦くん、身長どのくらい？ いままで１８０だとばかり思って異端 里芋の六方剥きが贅沢(´ω`)
愛知県民の赤だし好きは異常w へー横歩取りになったんだ
王位が横歩取り苦手だったのも今は昔という感じだが 夕飯も事前にメニュー貰える時は家族で話しながら決めてるらしいしほんと藤井家は仲良いな >>453
二日目のWドリンクや麺類定跡といい藤井の好み出まくってる気もするがな 撮影用に用意されたものだし、実際に藤井王位に出されたものは抜いてあるのかもしれんぞ おすぎ｢駒クルクル止めさせる為に扇子持たせたんや…｣ 最近は中終盤の読み抜けが多いから横歩といえど長考するのは危険だな 前回はちょっと期間が開いたのと、乱数調整だったんだよ 10代でシイタケ嫌いですは微笑ましいけど30代くらいでもシイタケ抜きとか言ってたらちょっと怖い カジー観たさに来たらカドック
しかも、不思議な髪型
そして苦手なまりか
うむ 横太りだから短手数で終わる可能性がある
もしかしたら詰み筋入るくらいまで読める局面なのかもしれん 時間差大きすぎて実質佐々木優勢
前回と同じような負け方になる可能性が高い >>470
すまん
バナナ抜き
漬物要りません
生卵は温泉卵かゆで玉子にして下さい
って言ってる 久々に来たけどなんでこんな過疎ってんの？
ここtalkじゃなくて5ちゃんであってるよね？ >>470
性犯罪の被害者に「そんな格好してる方が悪い！」って説教してそう 天皇陛下は好き嫌いも言えないから大変だなあと思う。 前回高飛車で負けたから今回ちょっと意地になってるな 藤井の大長考に佐々木ほぼ時間使わず指してて草
格が違うな 歩の損得が無いだけに後手持久戦模様にして藤井の時間を削るのが成功しそう。こういう展開のほうが藤井は時間を使ってくれる。
藤井は5六角から先行できるかな。 藤井聡太ファンと将棋板のクソジジイどもはどこ行ったんだ？ >>470
島は50過ぎてもほそ島やに「おかめうどんシイタケ抜き」を注文し続けていた 囲碁民は将棋知らないから
横歩取りは単手数で終わる事が多いから
１手１手を慎重に指すんだぞ ちょろっと盤面見たけど結構進んでるな
まぁこっからの一手が重くなってくるのか いつものガイジたちも来てるしこのスレも盛り上がって来たな >>502
これで盛り上がってんの？
半年ぶりぐらいに来たんだけどどうしちやったのよ将棋板 >>504
王座戦の時にまた来たらいいよ 多分そっちの方が盛り上がってると思う >>507
19や91言ってしれっと駒台に落とせば王手が掛からない >>504
平日の1日目はこんなもんだろ。
盆休暇明けで勤め人も忙しいし >>470
島太地｢は?｣
ナベ｢サビヌキ｣
野月｢海苔ヌキ｣ 去年の第四局初日
お〜いお茶杯第63期王位戦 Part47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1661302023/
8月24日（水）09:47〜17:10まで
若干今年の方が進行が遅い >>504
みんな興味が王座戦に行っている。
勝ち負けで言えば藤井勝ちは既定路線だし負けても詰めろじゃ無いからどうでもいい人達が多い >>512
なぜ天ざるにしないで温そばの抜きを頼むのか未だにわからん
つゆはアテにはならんだろうに 大地がいまいち人気ないのとスコアが3-1で差がついてるから盛り上がらない >>520
温かいつゆの浸みた衣は甘みが出てそれが合うのよ
江戸前の冷たいつゆは辛いから天ざるだと呑めない 明日佐々木勝てば次局は佐々木先手でほぼ勝てるから実質フルセットになるようなもんだぞ
時間で藤井を追い詰めてるし現状佐々木優勢なのは間違いない にぎり寿司（さび抜き）
肉豆腐定食味噌汁抜き
天ざる天ぷら抜き
肉と玉子炒め（きくらげ抜き）
うなどんとフルーツ（クリーム抜き）
鳥うどん サラダ(ドレッシング抜き)
五目焼きそば スープ抜き
玉子雑炊 玉子抜き
あまり思い出せない >>523
なるほどなあ
自分で呑んでるときは天ぷらも蕎麦も塩でつまんで〆でつゆにくぐらせるパターンだからわからんかった
こんど自分でもやってみよう カドックの解説って凄く薄っぺらく聞こえるのは俺だけ？ 囲碁は一日目で投了した人がいるから囲碁民は感覚が違うんだろ
戦いが起こってっていうよりスゴいやらかしたので続けようがなかったんだけど >>529
今さらそんな期待してる奴いないだろ確か振り飛車だったよな
でも同じ振り飛車党でも井出解説は居飛車わからないといいつつ自分だったらこの手とかAI最善でもこれは指さない(指したら指したで面白いリアクション)とかはっきり言うんで楽しい 長考しないと人並みに以下だし
この長考は致し方なし 門倉は佐々木大地は研究勝負では無くとか言うが、大地な研究してこの形にしてるんだから研究勝負みたいなもんじゃん >>532
田丸さんも石田先生も解説名人だったけど
石田門下は師匠の芸風継いだ人がいない気がする
（勝又は別系統） 門倉は佐々木大地は研究勝負では無くとか言うが、大地は研究して自分の誘導でこの形にしてるんだから研究勝負みたいなもんじゃん
門倉は馬鹿か？ 前会長みたいな将棋ならわかるが、大地はこの日に為に入念に準備した研究将棋だろ
門倉の言ってることはおかしい ここまで来ると後手作戦負けだ
2％でもこの差を覆すのが相当難しい >>535
違うよ
どちらもいったん飛車先切れてるでしょ 門倉の嫁さんすごく美人なんだよな
以前結婚式の写真見て驚愕した なんか、目を離した隙に凄い形になってて、草。相振りか()... >>505
>>519
なるほど、もうワクワク感はないもんな
それにしてもカドックの、髪型
むかしの文豪みたいで面白い、太宰みたいだ >>532
かドックは元振り飛車党だけと、今は居飛車中心ですよ >>541
何でこんな苦労する形にしたんやろ
不思議や ほんと後手番が指す形がない
せめて藤井の得意が相掛かりだったらまだしもなんだが >>548
後手はどうしようもないでしょ
暴発して負け早めろと？ 端歩つくのも手損になりそうな展開だからゆっくりしてるようで一手一手気が張って面白い 藤井は陣形がいいしゆっくり指して不満がない
焦る理由もないし時間も十分あるしな >>529
成績見れば分かるだろ勉強してねえんだよ
C1にいるのも不思議だしレベル的にはギタシンクラスだよ 相手との時間差が気になるけど相手の残り時間聞くのはマナー違反だよね？
佐々木「王位の残り時間は？」とか まあ大地に問題あるとしたら早目に角変える作戦は後手番はやるべきじゃないってことぐらいか
角の打ち込みを警戒しながら指すとどうしても変化が手狭になるからな
角換わりが後手苦しくなってるのも変化がの余地が大分少ないからだし
相掛かりや雁木や対抗形なんかの方がソフトもまだ理解しきれてない、 33の金ってAIは別に嫌がらんのよね
人間とAIの差が大きい ＿＿
ヽ|・∀・|ノ ﾖｰｶﾝﾏﾝ！
|＿＿|
| | >>564
角交換後の下段飛車の形で藤井君が負ける姿あまり想像できない。 でも今期千田朝日杯予選で門倉に負けてたよなと思いながら見てきたらやっぱ負けてた… 猫まっしぐらは「kalkan(カルカン)」
これは「軽羹（かるかん）」 >>567
AIはむき出しの金を取られる重さとその他の手とのバランスを常に厳密に読めるからね
人間には金取られてトラップを仕掛けられる手順を常に考えていなければならないというのは無理 >>567
人間だと銀のイメージがある
銀でも22歩の筋があるから金だと嫌な感じがしちゃう >>567
早々に指したとこみてもそこんとこはカジーが気にするほど大地は気にしてないんじゃないか 長考しないと人並み以下アンチはアマチュア段位者かなんかなの？それともいつものキチガイ羽生ヲタ？ 大地の好み的には74歩かなあ
端歩は行かなそうだし54角は性格に合わない やはり藤井の飛車は中段をウロウロするより
下段にどんと居座るほうが安心する 当座は受けの展開だから相手の５６角をあらかじめ消すような手を指すかな
７４歩あたりか >>423
【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) 中断でうろちょろするより下段でどっしりしてる方がいいな 左右反転して、角換わり先手早繰り銀VS後手腰掛け銀って見ればまだわかりやすいんかな >>236
マルちゃんのハイラーメンも静岡限定発売なんだよな。
そして金ちゃんとハイラーメンって味が似てるんだよ。 >>587
豊島との19番勝負のときとか
藤井は浮き飛車で豊島にだいぶ勝ってたし苦手ではないと思うがね
後手だとおかしくなるだけや >>565
相手の手番のこと教えてくれた人ありがとう
棋譜で計算するってことか、めんどいなぁ 知識の偏りとは恐ろしいものだ。
うちのカミさんは将棋と囲碁の区別もできないくせに、俺が王位戦見てたら隣の部屋から「その声はトーマスか？」とか言ってきた。 あ、グイッと出た
金引く気がないならコレもあるかとは思てた >>595
いっときの豊島は浮き飛車誘導ばかりだったよねえ しかし前局の藤井ヲタの終盤の狼狽ぶりったら痛快だったよな〜 門倉これセットされてる時どういう気持ちだったんやろ まあ2日制のタイトル戦って2日目の
午後4～5時まではリアルタイムで見る必要無いな。
ずっとトイレに行っていて良いよ >>608
絵に描いたような発狂と涙目敗走で大爆笑したよねwwww
あのログ見ながら旨い酒呑ましてもらって感謝しかないw >>236
たまーに関東のスーパーで見る
大抵カップ麺だが 暴発ガイジと大地曲線ガイジはずっとここに張り付いてるからな 体育館で大地3勝を延々と謳わされた小学の暗い思い出 >>236
名古屋もどこのスーパーにもある。
レアなのは金ちゃん塩焼きそば >>597
奈々ちゃん凄いな
大盤解説で何度か見たけど、めっちゃお洒落でセンス良い なんか明らかに藤井＞羽生だってことをみんな理解してしまってから藤井アンチのガイジ度合いが上がった感じ >>621
30年以上前だからなあ、自信なくなってきた 46歩指したか、14角は受けづらそうやけど単調なんかな
記録係なかなか男前やな >>289
分かる
はっきり言って長考できない一般棋戦なら藤井より俺たちのほうが上だよな ABEMAの将棋放送のCMって、ほとんどの将棋民が関心なさそうな内容のものが多いよな アンチはギャンブラーと同じで普段負ければ負けるほどたまに勝った時にドーパミンが大量に出るんだろうな >>633
事前予約で完売らしい
徳島新聞紙上でのみ告知してたらしい この時間差はやばいんじゃない？明日浅い読みで暴 発してそのまま大地曲線でやられるよ >>632
まあ最終盤はCM無しで放送してくれてるんだし我慢しようや >>635
パチ屋狂いなら職場でもしばしば見かける。
昼飯に1000円以上出せない男が、パチ屋では一晩数万使う。
まさに狂ってるがアンチも同類だろう。 >>611
でもﾐﾈｵ発狂涙目敗走のログが8割だよなw
藤井の勝率的に いや新聞発行の日朝の8時過ぎに旧ツイッターで募集かけてたよ >>616
水頭症で頭が大きくなるのは子供だけ（頭蓋骨が完成してないから）
大人は頭痛がくるよ（経験者） マダムの情報収集力と共有速度すごいからなあ
上位層はゲットしてるんじゃないか >>660
言うほど徳島までいくか？
毎週のようにタイトル戦あるのに 門倉の解説とか本当にあてにならんな
おまけにトークも面白くない カドックは46歩47角の解説してるけど
74歩で簡単の止められるし駒組のお手伝いになりそう
46歩47銀が好形だからそれを考えてるんじゃないの ☖4四金はHáo-YO763のBestだった
今☖3五歩はHáo-YO763の候補手5番手までにない >>220
>>296
思い出したわ。あのときの彼か >>687
あり得る……踏み込むと損しそうなんだよな 先手は好形だからな
慎重にいかないとすぐに終わる
というか大地居玉か >>687
手が広いから藤井に的を絞らせないためにはいいけど、
自分の持ち時間が更に1時間減るのは危険な気もするな AIの候補手、5番目まで全部自然だから、どれ指してもおかしくはないな AIの候補手、5番目まで全部自然だから、どれ指してもおかしくはないな 評価値にそれほど大差なさそうならとりあえず指しちまえよ
ナベならそうしそう でも自然に指してたら後手はただただ悪くなって行くだけに見えるけどな 前回は藤井の作戦負けだったんだっけ
でも45角の見落としが無ければ後手も問題なかったらしいが 大地はAbema見てないから評価値に差がないってわからんのよ >>696
ふり が抜けていた。
でも、ふりをするのは電話かける側か >>701
対局中に評価値自由に見られると思ってそう >>701
大差無さそうってのはどうやって知るんだ？ ここは無難オブ無難の74歩で、無難かどうかは知らんが >>702
たしかになんか後手よくなるイメージはないな
ちょい苦しい感じがする う～んが耳障りでもカジー先生の解説聞きたいしミュートに出来ない ベストが７４歩なのか。
とにかく５６角を先受けしとけと 74歩ってそこに手が行くか？ って気もするがな
35歩いけなきゃおかしいっちゃおかしい このまえ石田先生が立会いのときに間に合ってなかったよね。
大地が空気読んで、封じますって言わなかったけど >>718
全部194なの笑うな
先手は次後手がなにしてきても47銀だからと 帰宅してみれば評価値は変わらんが
あれだけあった時間差が詰まってるどころか
逆転してじゃないか 7四歩すると先手はとりあえず4七銀でなんにも不満がない感じになりそうで
そして後手は次どうするってなるからここで封じ手もありじゃないかなあ >>718
こんなの何を指しても良いように見えるな。
端歩以外は 明日、群馬から現地に行くけど座席は早い者勝ちなんかな。 >>726
前回の勝利で読み勝負なら自分が上と思ったんだろう ここにいる将棋指す人で一手に一時間とか考えたことある人なんておらんのでは >>718見る限りただの手順前後の問題なんだよな
けっきょく同じ局面になる カジーは棋士にならなかったとしても有能なサラリーマンになってた雰囲気あるよな >>731
ここにいるジジイとか郵便将棋で1日考えたことあるやついるかもしれないじゃん ここで指せないってことは44金がアカンかったってことやろか
後手が誘導した局面やから大地の研究と思ってたんやが 順位戦の藤井広瀬戦での落ち着かない記録係見なくなったな 帰ってきたら時間逆転してるな
>>337で書いたとおり 前回藤井が浮いた飛車の処理に苦労してたから今回は下げたのかな >>737
あれは酷かったな
対局者からもクレームあがっただろ 47銀と上がって37桂に56角まで行けたら先手陣あまりにも不満なさすぎて半分勝ったようなもんと思ってしまう 今指して、さらっと47銀と手番を返されて考え込むぐらいなら、ここで封じても変わらんよなぁ 名前に太が付く棋士は太ってないなむしろ細い
藤井聡太、斉藤慎太郎、中村太地、千田翔太… >>753
休養日とかを設けてから平日になることが多い 大地七段が頭下げとる。
雑念をシャットアウトしているのか。 >>734
江戸と大阪で飛脚将棋やな。
一手一手が封じ手だな 停電した。5分くらい。その前に雷の音。
ルーター再起動しないといけないのか。戸惑った。 二日目に考慮時間が藤井七冠より少ないと、終盤で苦しいぞー 棋譜コメ通り35歩には同歩、36角の王手には47角の切り返しがあって厳しいというのが誤算だったのか。 6時封じ手だっけ、もしかすると考えてるふりして5分前に指すんじゃね 局面広すぎる上に相振りみたいな形になっててもう何も分からない
これだから横歩は嫌い 名人「お前どうケジメつけるつもりや…？」
大地「命だけは勘弁してください〜」 >>640
大盤も予約なのか
以前徳島局の大盤は当日受付だったんだが
コロナ禍と藤井人気の合わせ技かな 44金が失敗とまでは言わないだろうけど、46歩ついたら35歩で反撃するぞ！って意味の44金に対して、はいどうぞって46歩で返されたら読み負けてる可能性あるから慎重にならないといけない >>768
ソフトによれば、▲同歩△36角には▲68玉とかわしても先手有利らしい
ここで狙いの△27歩成は、▲同歩△同角成に▲56角の攻防手が絶品で先手優勢 次の手が☖3五歩の場合
Háo-YO763深さ36/58 55億ノード
https://i.imgur.com/TGwPA6S.png
まだ先手寄り互角範囲 タブレットで記録してんだから、プリンター印刷でいいのに >>773
この局面だけ見せられたら角交換型相振り相中住まい模様にしか見えんからな まだどっちが勝つかはわからんけど、「時間差つきすぎ、藤井このまま惨敗だなw」とか言ってたアンチがみっともないのだけは確か。
そもそも藤井も大地も時間潤沢に使うタイプなのはこのシリーズ最初から見てればわかるだろうによ。 こんなところで2時間も使っているようでは、藤井には勝てないよ。これからもっと時間が必要な場面がたくさんあるだろうに… >>785
確かにプリントアウトするほうが間違いないと思うよな 大地「お、だいたいの図面書いとるな、1分前に1二香指したろ！」 気分は痺れてる
というか封じ手に長考すると割と勝てない人が多い気がするわ
王将戦の藤井の封じ手でコケたやつもやったら長考の果てだったし ここから10手ぐらいパタパタ進んだら記録係パニック 藤井アンチはそんな難しいこと考えてないし覚えてないよ 認知症爺だから >>792
ここで△29飛成なら100年は語られる伝説になる >>773
こういう見たこと無い局面を簡単に作れちゃうのが横歩のヤバさ 相手の封じ手に悶々とするより気持ちよく眠るほうが総合して得と判断したんだろう
前回読みを外してフリーズしてたからな >>785
プリンタの信頼性が低い
ホテルや棋士じゃ誰も直せない
動作音が煩い というかこれ割ともう手数かからなさそうよな35歩と行くと
74歩なら第二次駒組み続くけど淡々と47銀37桂と組まれてどう考えても後手不満
どうすんだろ >>791
まあ長考の中でもあんまり嬉しくない部類の長考なのは間違いない。 >>800
いやプリンターでいいでしょ
予備入れて２つもっていけば 明日の朝一、藤井王位が一時間考えても互角って嫌なんだが… これ大地詰みまで読んでる最中だよ。明日は封手開封から藤井投了まで一本道だと確信してる Y八段「JT杯の封じ手で、３六銀直と書いちゃった」 佐々木さん、用紙書いてくださいって忘れず伝えるんだぞ これナベ先手だったら頭掻きながら横見たりして休んでるよな
名人が相手の考慮中に全力本気で読んでるの怖い 記録は副立会人が午前と午後で交代してふたりでやったらいいのに
どうせ遊んでるだけで暇だろ まあ藤井も2日目早々から長考するタイプだから納得するまで考えた方がいい
大地って長考後の悪手少ない気がする 先程までの大地のうつむき様は局面だけじゃなくて角番の重圧で押しつぶされているかのようだ 封じ手って、するのとされるのとどっちが得なんだ？イーブンってことはないだろう？ >>824
そりゃ人によるだろ
絶対的な損得は決められないと思うよ 明日23日大盤解説を予約してた者ですが、仕事になりましてキャンセル致しました。
私の分一人空きますので良かったら問い合わせしていただけたらと思います。
よろしくお願いします。 >>785
そもそも盤面の図面がいらない
符号だけでおｋ >>824 ナベは封じ手、昼休は取った方が戦略的に優位、といってたけど、藤井さんは相手に渡してゆっくり飯食いたい、寝たいという >>820
これほぼ二択でどっち指しても方針が違うだけやから悪手にはならんと思うな
他の手指したら知らんけど 俺の水匠５には、３５歩は候補手にない
３３桂から７４歩に代わった 一時間以上の差がつくな
まあでも割と直ぐ詰まるでしょうとはおもう
でもここの次は流石に35歩でもない限りは47銀だと思われる 大地の長考は意味のある時間の使い方だと感じるんだよな。藤井の場合悪手指して後々の 暴 発 を招くこと多いが >>825
女流ならある
女流王位戦で石橋が角ワープをやらかした >>824
イーブンにするために考えられた仕組みじゃないのか つぎに2日制のタイトル戦に出ることはとうぶんないだろうから、もう一回封じ手やっておこう 王将戦の時の藤井王将は150分長考して封じたんだっけ >>800
18時になったら別室でプリントアウトしたらあかんのか？ >>823
会社で複合機、自宅でレーザー使ってる俺が言ってるんだよなぁ
インクジェットの100倍マシだがトナー交換もしたことない奴じゃトラブったとき対応無理だから >>837
セキュリティの面から考えると盤面は手書きのほうがいいような気もする
まあぶっちゃけ封じ手盗むとかないだろ、とは思うが 今北
そろそろ封じ手か…
と思ったら大地くん大長考で作戦失敗かな >>819
新聞解説とか指導対局とか大盤解説会とかそれなりに忙しいんじゃないの >>820
そういう人って珍しいけど確かに
てか難しい悩ましいから長考するのであって
その後悪手になるのは普通とも言えるんだけど
大地はどちらかというと手拍子悪手のイメージか 次の手だけ読んでるわけじゃないからな。藤井信者は明日の大地曲線離陸を震えて待て 記録も基本暇なんだから譜面手書きするぐらいそんな負担じゃないよ 一日目に考えまくって体力を消耗すると二日目に間違えやすくなるから時間の不利だけじゃないんだよな
前回の七冠も長考で体力を消耗したせいで45角の見落としが出てしまった >>849
以前のゴタゴタとか中継されると
改善したほうがいいと思うわ 封じ手前って現局面をPCとかで印刷すればいいのに…
若い子がいつも手書きするのはなんでなの？ 今の時代、譜面を手書きしないでタブレット画面を印刷するか、将棋盤を写してプリントしろよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-q59E)
ID:47TISPTE0
ちなみに今の心境は？ >>850
初日の午前中からイベントやることはまれ これは流石に35歩行きたくて仕方がないけど行けませんの長考だなぁ ふと思ったが、封じ手時刻が過ぎてから使った時間の最大は誰の何分だろう？ >>888
俺の時計ではまだ18時じゃないし
指すつもりだったんだが >>895
ひふみんなのだけは間違いない
何分だったかは忘れたけど一時間以上使ってるはず >>894
火事にあったら読めなくなっちゃうだろ！
（将棋どころじゃない） ひふみんが17時半以降封じ手のやつで21時10分ってのがあるらしい >>877
今回は稀なケース
指導将棋教室
日時
8月23日（水）10時半から
場所
祥雲閣
指導対局者
武市三郎七段、藤井奈々女流初段 なんだかんだと時間差がついたぬ(´ω`)
カジーは観る将レベルはアマ級位やなw >>895
有名な話だが、加藤一二三が封じ手時刻の3時間40分も後に封じたことがある
それが最大かどうかは知らんが、たぶん最大だろう >>898
負けても良い対局だと気が抜けてポカするのが共通だよなこの二人 信者も本人もまぁ大丈夫だろうと思える一日目だろうがこういう一局落とすと後々まで引きずるよ。 >>894
感熱紙の封じ手をオークションで高額で買っても何年後には文字が消えちゃう とか？ >>898
藤井って全方面ラーニングしていくのが割と目に見えておもろい
14からずっと見てるから余計にそう思うのかもしれんが 加藤一二三
封じ手定刻 17時30分
封じた時刻 21時10分
その間、1時間の夕食休憩あり 1日目の夜に 夕食会 あるんだったら 関係者からカンニングできちゃうじゃん >>902,907,916
thx!
ひふみんはさすが逸話に事欠かないな 武市はなんかのインタビューで、
もうぶっちゃけ疲れてるんだけど、
棋士になれなかったひとたちのことを思うと辞められない、
ってコメントしてたのが記憶に残ってるな >>902
封じ手時間が17時半、対局規定により19時から夕食休憩1時間(1日目も適用される)、20時再開の封じ手が21時10分
封じ手時刻から2時間42分(休憩含まず)が最長らしい >>929
テレビは見れるから形勢について語られたらカンニングになるな
2日制ゴミだからやめたらいいのに >>927
さっきの片付けとか
駒の片付けも効率よくになってるしw >>913
かつての現役時代に「棋神」と畏敬された武市三郎先生やぞ 良い先生なんだな
知れてよかった
四国で武市っていったら半平太の一族だろうか >>913
徳島市出身で筋違い角を得意とする武市三郎七段
野球が趣味 まぁタイトル戦としての格とかあるし
そもそも作る機会自体が少ないから手書きで残してもそこまで手間じゃないってのはあるかもね 今北…大地の封じ手か
あれ？時間逆転してるじゃん？？
1時間くらいリードしてたんじゃなかったのか？？？ 危険球を投げおっぱいを触られる Fuji SODA そういやAbemaの表示が明朝体からゴシック体に地味に変更されてるな
こっちの方がいい 大地は時間の使い方含めて完全に二日制に対応したな。明日の藤井は長考連発して定番の暴発から投了だよ 菜々子見てるとなんか落ち着くわ
桃子(貧)にも言えることだけど >>949
記録係の下手な字の盤面に対局者が赤ペンで矢印書くだけより
対局者が符号を書いたほうが格があるだろ カジー可愛いなあ。母性本能をくすぐるタイプだよね。 大地わざわざ時間犠牲にして封じたってことは94歩とか変なとこやろ 脇田さんもスムーズに聞き手出来るようになったなぁヨシヨシ 脇田は眼鏡からコンタクトに変えて、東京に出てきてから明らかに垢抜けた >>956
でも前局は藤井の封が甘かったのを、大地が糊付けし直したんだぞ >>931
第55期王将戦第3局岩手県一関市「いつくし園」 羽生-佐藤 も長かった
18:00 手番の佐藤が封じることが決まる
19:00 佐藤が封じないため１時間の休憩に入る
20:00 計時再開
20:24 佐藤が112分の考慮（休憩含まず）で34手目封じ手
中継が無く現地人がココに情報を入れてくれたんだが、封じた封じてないと大混乱だったなあ 46歩で後手が自信あるよってことで長考になってからの封じ手だったのか >>969
それって持ち時間の消費はどういう扱いになったん？ 封じ手が反則手で二日目開始でいきなり負けたらどうなるの？ >>976
最悪待ったして見逃してもらう
待ったはやっても相手が見逃してくれるのならマナー違反程度済むし >>970
46歩に備えて44金だったのにそれでもやられたから「え？」となって大長考
すっきり咎められるなら指してるし、実際評価値的にも咎めんのは無理
ってことで悩んで悩んで封じたけど……みたいな？ >>848
感熱紙で封じ手書くの？
プリンタ自体の是非よりそっちがないやろ 藤井の大長考→大地は格が違う
大地の大長考→詰みまで読んでる
アンチが都合良すぎて草生える 西山vs里見とか本人達も今指してるのがなんの棋戦なのか分かってなさそう >>956
ちな封じ手しないときは赤ペンも藤井に返してるのは治ってない これだけ考えてい35歩行かなかったら、前回の藤井やん 武市先生の大盤すごくよかったよ
指す人にはとくにおすすめ
終盤どういう方針で受けるのか本当に勉強になる
必至作者として名高いだけはある >>986
それ自宅でレーザーとかドヤってるやつをからかっただけだからｗ 永瀬との王座戦とイトタクとの竜王戦ではアンチがどんなこと言うか楽しみだなw >>993
レジのプリンターとか感熱紙だろ。
今売ってないのは放電プリンタ用紙 桃子はNHK杯でイトタクの師匠を介護したときが凄まじかった
板橋の主婦も捨てがたいがやはり現エースは桃子 藤井猛の長考
変調か？何か誤算があったのだろう
藤井聡太の長考
ここは落ち着いて慎重に時間を使っている。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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