奨励会・三段リーグ・フリークラス 188
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前スレより いつも更新ありがとうございます
更新。改めて上野君と宮嶋君おめ。倉谷君おつ。在籍期数は来期仕様。
1995年度生 梶浦七 佐々木大七 出口六 古森五 冨田四 西山晴(5)
1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博五 井田四 齊藤優(12) 麻生(5)
1997年度生 増田康七 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(4)
1998年度生 斎藤明五 川村(13) 山川(13) 貫島(13) 田中(10) 中沢(10) 中(7) 宮田(11)
1999年度生 服部六 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑(7) 獺ヶ口(2) 村田丞(1)
2000年度生 古賀五 吉田桂(8) 廣森(8) 斎藤光(8) 入馬(7) 福田(7) 木村(5) 増田晃(4)
大4世代 狩山四 森本四 関(7) 宮原(6) 藤原(3)
大3世代 藤井竜王名人 伊藤匠七 高田四 岡本(7) 山城(5) 村田楽(3) 鈴木(2) 清水将(1)
大2世代 上野四 生垣(6) 北村(5) 鳥巣(2) 村上(1)
大1世代 片山(8) 吉池(4) 古井(3) 渋江(1)
高3世代 藤本四 小窪(5) 松本(1) 是枝(1)
高2世代 岩村(5) 桐山(1)
高1世代 高坂(2)
中3 山下(3) 炭崎(1)
中2 花村一
中1 和氣3級
小6 原口5級 尾崎5級 中武5級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数
名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 齊藤)
・本人が現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 佐々木)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 (例: 高橋)
・本人が三段で、同姓で同年の元三段がいる場合 (西山) 昇段で１０月からプロ入り 将棋・宮嶋健太新四段 岐阜を拠点に「結果を出したい」と意気込み
https://www.gifu-np.co.jp/preview/f2bf2ebd4b57394390cce4c8e25f6007476aeb5d
自宅のパソコンでＡＩを使い研究に打ち込む傍ら、杉本昌隆八段（５４）が主宰する名古屋の教室での研究会に参加。盤を挟んだ高田明浩四段（２１）が先駆けてプロ入りし、齊藤裕也四段（２６）、柵木幹太四段（２５）が続いた。「東海勢の昇段、僕も続きたい」。期する思いがあった。 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）上野三段は「技術面ではリーグで一番強いと思っていて、あとは精神面の勝負だと思った」。自信を感じさせる言葉でしたが、伊藤匠七段や増田康宏七段に新人王戦で勝っていることを考えれば、納得です。
将棋三段リーグ、2人のプロ入り決定 難関突破のために心がけたこと
https://www.asahi.com/articles/ASR9973JJR99UCVL00L.html 上野も期待値は高かったからな
20歳でもプロ入りだいぶ遅くなったイメージだしここから取り返さないと 藤井って中学生で朝日杯優勝してるんだよ
三段リーグのレベル上がったからどうこうってレベルじゃないでしょ >>5
意味の分からない荒れ方する時あるものね
>>6
上野くん、伸び伸び指して欲しい
藤本くんとは上野くんの方が兄弟子だよね 新人王戦が藤本vs上野の場合
菅井立会人「藤本おまえが上座だろ」とかありそう。（斎藤優相手にあったから） >>9
そうか菅井が立会人あるな
全員井上門下で不公平がない 小学生のときの上野くん加古川で見たことあるけどこんな男前に育ったんだなぁ 今期は１５勝と１４勝が昇級で、１３勝が次点か。
しかも１３勝が１人。恨みっこなしだな。 上野くんイケメンやなー
爽やかだし、これは人気出るな
さいたろうが結婚したので、西の王子の席に収まりそう 関西と東海はいいなあー、山下・炭崎はもちろん東海も渋江とか期待できそうだし
関東はどうなってるん
飯塚門下の片山・岩村・鈴木、全員が６勝１２敗ってどういうことだよ
先生は放任主義らしいけど、そろそろ危機感持って育ててほしいな つりっくま大会実績一覧（当時のアカウント名も載せます）
2019 年越しつりっくま 55位 式波・アスカ・ラングレー
2020 「クリスマスプレゼント争奪！ ニコ生ゲーム大会」
つりっくま-クリスマスver- 6位 アヤナミレイ
2022 プレミアムDAY限定「サンリオキャラクターズコラボつりっくま」
32位 赤波レイ
2022 秋のニコ生ゲームもぐもぐ祭」
つりっくま ５位 黒波レイ
2023 第1回「番組対抗つりっくま選手権」
2位に貢献 49600 火野レイ つりっくま自己ベストも載せておきます^^
元祖つりっくま 60200点
つりっくま-クリスマスver 57200点 >>16
宮田門下の子が三段上がってくるけどどうなんだろう 一介の奨励会三段にインタビューして報道して良いのだろうか、と思う
天彦がフリクラ蹴ったときは報道はされただろうけど、インタビューはあったのだろうか（リアルタイムで知らず）
奨励会幹事はそういうことから奨励会員守ったりしないの？ >>24
時々、タイトル戦で記録係を勤めた子の記事が載ったりする
中西くんとか竜王名人の幼馴染みだから記事やテレビ番組に出たりとか
東海テレビの方は取材してもデビューするまで放送しない、と気を遣ってくれている 【新四段・記者会見】宮嶋健太三段、上野裕寿三段が棋士に【第73回奨励会三段リーグ戦】＝北野新太撮影
https://www.youtube.com/watch?v=JhbvQBGOAro
岐阜市出身のプロ棋士誕生 宮嶋健太さん昇段の思い語る
https://www.youtube.com/watch?v=gBx1A3vl22M
宮嶋くんの後ろに映っているのが、藤井くんがアドバイスして購入したPCかな >>24
一介のアマチュア小中学生でも優勝したらインタビューされて地元新聞に実名〇〇小〇年生とか
普通に報道されてるけど 三段リーグ卒業者153名のプロ入り年齢(平均21.9歳) (3268/153)+0.5
30歳(*2名) **
29歳(*1名) *
28歳(*1名) *
27歳(*1名) *
26歳(10名) **********
25歳(14名) **************
24歳(14名) **************
23歳(16名) ****************
22歳(12名) ************
21歳(12名) ************
20歳(22名) **********************
19歳(18名) ******************
18歳(12名) ************
17歳(11名) ***********
16歳(*5名) *****
15歳(*1名) *
14歳(*1名) * 三段リーグ卒業者153名の在籍期数(平均6.73期) 1030/153
18期(*1名) *
17期(*5名) *****
16期(*3名) ***
15期(*2名) **
14期(*2名) *
13期(*5名) *****
12期(*6名) ******
11期(*8名) ********
10期(*3名) ***
*9期(*4名) ****
*8期(14名) **************
*7期(11名) ***********
*6期(11名) ***********
*5期(21名) *********************
*4期(25名) *************************
*3期(*9名) *********
*2期(14名) **************
*1期(*9名) ******** 上野ってイケメンじゃね？
令和のプリンス襲名も近いか >>32
西の王子というか、上野は郷田が好きだし郷田の後継者とすれば良さそう
郷田って昔はどんな風なイケメンとして呼ばれてたんだろう？ >>33
｢美男子とか意味判らない 将棋を見てくれ｣言ってた郷田も只の飲んだくれおっさんになってきた
って先ちゃんが言ってた >>33
若き日の郷田は雰囲気じゃないガチの美形だからイケメン呼ばわりは安っぽくて違和感ある
あとイケメンが出てくる度に王子とか後継者とか型に嵌めようとする風潮も違和感ある 上野君はイケメンっていうか好青年だね
誰からも好かれる顔と雰囲気してる >>24
むかしあるテレビ局が三段リーグの密着ドキュメンタリー作ったことがあってね
奨励会はきほんあまり取材に応じないが連盟もいろいろ模索してはいるんだよね >>33
当時はそもそもイケメンなんて言葉がない
美少年とか美青年とか
当時の郷田ときたらあまりの水際だった容姿に動転した団鬼六が
初対面なのに「君は男に言い寄られたことはあるか」と思わず質問したというほど 郷田先生イケメンとか言うのを超越した美しさだったのか
まあ羽生や藤井くんみたいに二つ名が無く、存在そのものが代名詞であると言うのが棋士の理想
>>42
上野くんは藤井くんの一つ下
藤井世代の概念がはっきりしていないので、世代に入るかは何とも言えないけど >>26
それどころかただのアマチュア女子を複数局が持て囃すこともあったぞ。藤井と同じ学校だったからってだけで
女流棋士になりますって名刺配ってたとか藤井に花束渡したこともあるとか当時は嫁候補と騒がれたけど結局未だに女流棋士にはなれていない。 >>48
B2に上がるどころかC2に降級しちゃったね… >>49
東海研修会はレベルが低いとか女流棋士は誰でもなれるってレス見るたびにおーんってなっちゃうね。
一般人を持ち上げるとこうなるの例に入れときたい。(藤井への花束も結局最近は中澤(妹弟子)が渡すことが多いし)
プロになれてから騒ぐのが一番良い。 >>49
そうなのか
数年前に杉本がなんかの連載でもうすぐ女流棋士になって自分の門下に入るみたいなこと言ってたのに >>24は文脈的に三段リーグ最終日の上がれなかった人（今回なら山下）への取材を問題視してるんだろうけど
奨励会は学校じゃなくてプロ選抜の場だから、その程度の取材はありだと思うよ >>30
阪神好きで大成したのってタニーだけやないか？ >>53
何をもって大成なんだ
井上は大成してないのか >>50
まず本人に取材申し込むわけで報道が嫌ならその時点で断るじゃん
騒ぐ騒がないについては記事の有無もあるかもしれないけども
基本本人が取材OKしてるからリーグの動画やら写真が出てくるんだよね >>60
もちろん貰える
だいたい200万ぐらいらしいよ 来期も地獄か
二段が三段に抜け過ぎるとさらに抜けやすくなる
最終的に奨励会員は全員が三段へ つりっくま選手権で２位に貢献した私だけど^^
自分でもかなり上手いと思うこのゲーム
ここからもっと伸びしろはあるけどね
宇宙で一番このゲームが強いのではと感じてはいるが
さらに上のレベルに行ける可能性を感じてます
それだけ奥は深いゲーム
一見すると崖の上のポニョみたいな絵で
子供向けゲームに思われるかもしれないが^^
世界のトップ４くらいのレベルになると
深みがわかってくるもんよ^^
メンタル的にも負けん気が強くて誰も寄せつけないくらいの
ものがあるけど
将棋でもそういうメンタルなんだけどねｗ^^
つりっくま界隈で私に唯一抵抗というか
私に絶対負けたくない世界一になりたいと
思ってるのが一人いるんですよｗ^^
雛咲というんですけど
なかなかつりっくま上手いしただ
私よりは最高スコアとか下なんだけどねｗ
MACAの出した世界記録の６４２００点を
超えて自分が世界一になりたいと雛咲は
私に言ったことがある 雛咲と私が一緒につりっくまの世界記録をどちらが出すか
研究会みたいなことを私もしようと思ってたが
色々あってね雛咲とは
ややこしいやつだからｗ^^
人が大勢いると嫌だこっそりつりっくまを
やりたい少人数で
私と雛咲２人しかいないとかそんな状況の時もあった
ひたすらそこで世界記録出るまで
やろうと思ってたが
雛咲の性格に問題を感じてフォローしたのだけど私は雛咲を
それを解除してその解除されたことを雛咲は根に持ったり
ややこしくなってきて雛咲のとこには行かなくなりましたｗｗ^^
ただ奴は私のつりっくま強いの認めてるから
張り合ってきてるのは感じる
直近の大会とかでも^^
まあいいんじゃないか私を目標というかモチベにするのは
ただ私はつりっくま選手権２位に貢献したベスト５人に
入ったしな
雛咲なんかには今後も負けることはないでしょうｗ^^ 人が大勢いると嫌だこっそりつりっくまを
やりたい少人数でと言ったのは雛咲のほうです^^
私は少人数だろうが大勢いる環境だろうが
つりっくまトップクラスなのでどんな条件でも
勝って結果を出す（出してきた）堂々としてますけどねｗ^^ うまく伝わるかわからないけど
私はつりっくまというゲームで特に大会とかで
かなり熱入れてやるから真剣に勝つことへの執念というか
ただこんな熱入れてやってるの私くらいしかいないとか
孤独感も感じるくらいｗ
一人だけでこんな熱入れて他の人らは
私から見たら冷めてるそんなに力入れてない私ほどに
一人だけ真剣にガチでやってるの馬鹿らしいから引退しようかなとかｗ
もうそのくらいのレベルになっちゃってるから
敵がいないし宇宙で私だけなんですよこんなこのゲーム強いの
藤井7冠もある意味私のつりっくまの立ち位置と同じような気持ちを
将棋の世界で孤独感感じてるのかなって思うｗ 今で言うイケメンは昔はハンサムって呼んでた
郷田先生が違う表現をされてたのは、
そこらにいるレベルではなかった証左 年に棋士になれる人数決まってるんだから
三段でくすぶろうが二段でくすぶろうが同じだと思うのに
なんで三段が多いと文句出るのかマジでわからん 総当たりじゃないので、対戦カードの当たりによってまぎれが大きくなるからだと思う >>70
二段だって人数で上がりやすさは変わるし
関西関東とかでも変わるだろうに
そっちは全く取り沙汰されないのになあ
関東関西関係なく当たるだけでも二段より三段の方がよほど公平だと思う これだけ三段が多くなっているのは、将棋人気も有るんだろうか どんどんアマのほうがレベル上がっていくんだよ
奨励会三段トップよりもアマのほうが強いこともありえてくる
プロ編入する人は間違いなく増えていく ３０才まで１度も棋戦一次予選突破したことない棋士は引退とか
４０才まで１度も棋戦決勝トーナメント出たことない棋士は引退とか規定を作った方がいい 余計なお世話でござる
連盟新聞社各位にお手紙書いたらいいのに きびしめで採用して最後まで面倒見る、は公務員みたいに待遇の割に良い人材を集めやすい
公務員はそれを押して待遇クソだから人こなくなってるけど 石川陽生七段（60歳）が下記の通り引退となりました。
引退日付 2023年9月14日（木）
最終対局 第36期竜王戦6組昇級者決定戦（対 藤原直哉七段）
引退理由 フリークラス棋士引退規定
お疲れさまでした 棋士なんて現状でも恵まれ過ぎてるくらいなんだから文句言うなよ
そんなに厚遇望むなら昇段者は年間1人だけとかにしないとね
ただのお遊びに金出すほど新聞社が儲かってた時代は終わったんだから 棋士増やしたい奴も減らしたい奴も居るなら現状でOKだな >>81
お前はスポンサーじゃないし
自分がノーダメだから好き勝手言ってるだけだろ >>74
まぁないでしょ
アマのトップ層は奨励会組が中心だし年齢的にはそこから大きく伸びるのは難しい >>78
石川先生お疲れ様でした
一応フリクラも対象やから
陥落者の陥落時期と復帰昇格期限を更新〈なお今期の順位戦は82期〉
とりあえず可能性があるかどうかは置いといて
いいとこどりで勝ち越しているであろう棋士と編入者のみ
いいとこどり勝敗を書いておく
川上猛 F期限経過者(竜王戦のみ参加=4組)
伊奈祐介 73～82期復帰〆
増田裕司 74～83期復帰〆 ＊現在いいとこどり6勝5敗
小倉久史 75～84期復帰〆
藤原直哉 76～84期復帰〆 ＊現在いいとこどり13勝8敗
岡崎洋 77～86期復帰〆
中田功 81～86期復帰〆
渡辺正和 78～87期復帰〆
島本亮 79～88期復帰〆
中座真 80～88期復帰〆
村田智弘 80～89期復帰〆 ＊現在いいとこどり16勝11敗
大平武洋 80～89期復帰〆
矢倉規広 82～91期復帰〆
堀口一史座 82～91期復帰〆
小山怜央 82～91期昇格〆 ＊現在いいとこどり2勝5敗
柵木幹太 82～91期昇格〆 ＊現在いいとこどり5勝5敗
＜30局以上・6割5分以上の組み合わせ＞
20勝10敗・21勝11敗・23勝12敗・25勝13敗・26勝14敗・28勝15敗
30勝16敗・32勝17敗・34勝18敗・36勝19敗・38勝20敗 >>74
小山元アマが勝率2割台なのを見てるととてもそうは思えない >>89
プロ入りいきなりでイベント参加は大変だったろうね
地元のこととは言え 順位戦とかにアジャストするには時間が必要なんでしょう 小山の編入は悔しかったなんてもんじゃない、と言っていた小山の成績はそれ以下だからまだまだ分からない 自分より遥かに弱い妹がプロになれたのに、自分はプロになれず退会
どういう気持ちなんだろうね また加古川の人増えてたんやね
わしは加古川の人と井上一門を注目、応援しとるが次は炭崎一気抜けの中学生棋士に挑戦やな >>96
「妹がプロ」って三段リーグ通過と思たら違うやん。
今時のプロ入り争いあんま知らんけど 是枝が二段を無敗で通過しているけど
長いこと成績表見てるけど他に見たことがない
他に結構あるのかな？ >>98
あまりにも無知すぎるから、しばらくROMる方が良いよ。 >>99
2021年の小窪がそう
不戦勝1局込みだが >>98
女性のプロはいないから当たり前
女流の事を言ってるんだろ 女流にもアマとプロがあるという事実を受け入れてないのか 三段リーグ通過 (男女共同)プロ
研修会B2到達他 (女性限定)プロ 「棋士」はともかく、「プロ」という単語に連盟独自の定義なんて無い。
職業的なものは全部プロだ。 将棋で稼げるようになればプロだわな
女流は給料安いけど、イベント出まくった底辺女流が月給100万超えたこともあるしね >>106
あの月収100万(自己申告)は、その時たまたま何かしらの臨時収入が入っただけでしょ
絶対にあり得んわ ドラフト１位の”プロ”でも源五郎丸みたいな、ネタにしかならないのもいるしな 早く、開幕して欲しいなだろうな
初参加でも、負けなきゃ四段になれるからな 今ウォーズやって高段倒してきたぞ^^
相手穴熊でこちらは薄い形で
時間でも勝ってたし将棋も速い反応で
それで高精度^^
まさに私が追及してる将棋を格ゲーに変えていくという
ものを表現できたよｗｗ^^
勝って気分いいからもうやめたけどねｗ
こんなに将棋が強くて
直近で行われたつりっくま大会２位に貢献だもんなー^^www
49600点出して貢献したからチーム戦でなｗ
世界２位のチームの中でもこのスコアは上位５番目くらい
少数精鋭のチームだったから１００名前後しかいなかったけど
100人つりっくま強豪が集まった中で
上位５番目くらいのスコア出しましたので^^
当たり前だろ大会２位に貢献したんだから
チーム内でもそのくらいの位置にいないとなｗｗｗ^^
将棋とつりっくま高いレベルで二刀流でやるという
こだわりもあるからね^^
口だけじゃなく結果も出すのが私の凄みであり
誰も私に物が言えないというねｗ^^
スレで大会２位貢献と将棋のこと書いて
誰かになんか言われたことが一切ない
私の凄さに皆が見とれるしかない >>73
将棋覚えた子がすぐ奨励会入れるんならそれもありえるけどねｗ >>115
そもそも奨励会は研修会で飛び抜けた人材や小学生の頃からこども大会で名を上げた人が集まる場所。 >>99
平成11年に加來二段がストレート（8戦8勝）で通過してますが、四段昇段は叶いませんでした。 >>116
元奨のアマ復帰規定ももう少し改修したほうが大会荒らしの紛議避けられそう
（基本的には退会後すぐ解禁でいいと思うけど全アマ大会のうち半数～1/3くらいは最長10年くらいの制限掛けるなり） 東京の赤旗地区予選（地区予選を抜けると都大会）に行ったが、元奨励会が結構いた
おいらも元奨励会４級にふっとばされたわ
他にも元奨二段がいたが両者とも地区予選敗退
都大会にすらたどり着けない 聡太の幼馴染の中西くん辞めそうな気がする
ここんところ休会と2連敗を繰り返してる >>122
うーん、ここのところ東海勢の躍進が続いてるだけに辛いね 関東の奨励会に遂に長谷部門下が
長谷部は近年の棋士としては珍しい門下系譜に非常に強い拘りと矜持を持っていて
関東の研修会の幹事もやっているので弟子を取るのではって噂は前々から有ったけど
いよいよ本格的に師匠業もスタートしてきたって事だな >>122
藤井君を泣かせたのが人生のピークだったかもな…でも、死ぬまであのネタは通用しそう 神戸新聞文化部
@bunkakobenp
将棋の第13期 #加古川青流戦 ３番勝負は、#藤本渚 四段と #吉池隆真 三段による18歳同士の戦いになることが決まりました。３番勝負は11月４、５日に兵庫県加古川市で指され、大盤解説会も行われます。（写真左側が藤本四段です）
https://pbs.twimg.com/media/F6iuRQWbwAA76yH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F6iuMlLbwAAgfCc.jpg t_k_t_k(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更にご家族等などにも教えて更に￥4000×人数を入手
https://i.imgur.com/7xErxBF.jpg >>127
升田ー桐谷ー大平ー長谷部
濃ゆいな
なんどみても濃ゆい 三段リーグもどんどん厳しくなってプロになれずに退会する可能性も高いから師匠になってもその時つらい 長谷部も地方住まいで、師匠探しの大変さは分かってるだろうし
栃木の将棋盛り上げ頑張れー >>136
升田ー桐谷と言い桐谷ー大平と言い大平ー長谷部と言い
それぞれの間に2人の間だけのディープな深くて強い関係を感じる
全員に言えるのが他者が何と言おうと自分はこれだって言う確立した自我を持ってる所だな
それがある種の「濃さ」みたいなのを醸し出しているのかもしれない
>>138
非常に普及熱心でよく教室で講師をしてるニュースとか見かけたな
今回師匠業始めたのも系譜もだろうけど五段昇段も契機なのかなって思ってる 山下の当たりキツくないか？
岩村と片山が下位三段扱いになってるせいかね 村田丞と炭崎同じ順位のはずなんだが後で訂正されるかな？ あっちワッチョイすらないからワイの環境だと表示されない… 今週末からか
山下は上位のライバルを自分で蹴落とせると考えれば有利なのではないか >>145
前期6勝12敗の人達は別に脅威にはならない(フラグ) ちょっと前まで中学生棋士間違いなしとか言われてたのに
たかだか三段上位に当たるくらいでキツいとか言われるようになったとはね
中学生棋士になれるならそんなの普通に勝てるだろ
もう三期目だし三段の水にも慣れたろうし >>147
同じ順位にはならんぞ
昇段日と対局数(1局目or2局目)が同じなら二段昇段順で順位をつける >>153
たしか第53回の出口冨田が同順位
第55回の里見藤田も順位同じ
まあ里見は休場したが
他にもあった気がする 炭崎くん1期抜けするのか
今期は中学生プロ棋士の誕生に期待 加古川青流戦三番勝負の立会人と記録係情報が出てた
なんで加古川は女流棋士が記録係なのかと思ったら
11/4(土)は関西、11/5(日)は関東で三段リーグ(3・4回戦)なのね...
ここからが本題
吉池くんの3・4回戦はたまたま(?)関西の日(麻生山下)という...
これ番勝負終了翌日か翌々日辺りにやるんやろうか... ★将棋界緊急警報発令 中七海の四段昇段を許せば将棋は終わる★
２連勝スタート。これまで偉大な先輩棋士達が築いてきた礎を壊す事になれば
それを許した者、許した世代一生の恥として生き恥を晒す事となる。
スポーツ界でも将棋界でも「〇〇世代」という言葉があるがこれはまさしく「恥の世代」という事となり一生の恥となる。
これまで先輩棋士達が守り続けてきたプライド、女流からどんなにイカサマをされようと割り込みをされようと将棋の実力では一切の妥協を許さなかった守ってきた
砦を壊される事はそれは即ち将棋そのものの「敗北」であり将棋「死」を意味する。
その意味を奨励会員諸君にはよく考えて例会に臨んでもらいたい。
彼女に負ける事は君一人の敗北ではないという事に。 第７４回三段リーガ名簿
ttps://i.imgur.com/qWvufAn.jpg 土曜日まで(大会終了2日前)ニコ生ゲーム射的連射祭りで世界のトップ50に
名を連ねた私、火野レイですが^^
羽生さんはNHK将棋強かったね
タイトル戦のような5~6時間も
ある長い将棋よりも
テンポがよくてNHK杯は私の好む
棋戦でもあります
ただ30秒は私からしたらまだ長い
もう2段階、3段階くらいスピードディーになればストリートファイター6の
将棋になるんです^^
私が将棋をそこに持っていくために
将棋ウォーズで実践しつつ
ニコ生ゲームの大会では
ランキング入りを果たすなど
多岐に渡って活躍してきました
射的ではトップ50入りは逃しましたが
お正月に何らかのゲーム企画があるでしょう
そこでランキング入りを果たして
リベンジ致します^^ 私は相当負けず嫌いというか
しつこいでしょ？w^^
NBAの一流選手のメンタリティから
すべてを学びましたからね^^
勝ちに対する執着
チームメイトと喧嘩になるくらい
優勝したいんだという
そういったメンタルよ
50億提示されようが
優勝できるチームに行くんだと^^
金の問題じゃない
優勝リングがほしい
こういうメンタルになると
相手が誰でも関係ない
自分が勝つんだとなる
将棋だろうがニコ生ゲームでも
一緒勝ちに対する執着は
将棋ウォーズの3分で藤井8冠に
私が負けたとしてムカつくんだから
AIに負けるのは腹はたたない
人間に負けたら誰だろうとムカつく
こんなメンタルよ私は
NBAのトップ選手のメンタルを
受け継いでるから私は 炭崎に注目だな。
小学生名人で最近大成したのか少ないだけに 前スレの名前を音読みするのは有職(故実)読みってヤツね 炭崎くんは単なる小学生名人じゃなくて、将棋の内容も高く評価されてたね
ここ10年くらいでは一番の小学生名人だと思う
ひょっとしたら 20年遡っても 勇気の次かも
市岡くんも小４ということで評価が高かったが
ビデオで紹介された実家に将棋関係の蔵書が非常に多くて メガネが目立つルックスも合わさって
将棋の才能というより知識の蓄積で勝ってるような気もしたな
間くんは小４でもあまり評価は高くなかった、ただ すごく可愛かったね ちょこちょことタイトル戦の記録係に名前があった
石田和雄門下の滝口勇作くん(24歳)
9月に奨励会を二段で退会し、今月から指導棋士三段に
(退会後に作られたと思われる本人Xより)
そして熊谷くんのXによると
明日のJT杯で熊谷くんと滝口くんが大盤操作を担当とのこと
(11/4・5が例会のため奨励会員が呼べなかったからだと思われる) >>168
今日いきなりポストされてきて｢誰?w｣思ってたわ
なるほど 頑張れ >>168
ABEMAトーナメントの記録か
アベトーの記録は退会ジンクスあるな 9位藤原の出だし4戦の対戦相手順位
3位宮田・5位小窪・10位廣森・6位鳥巣
後半戦では4位古井・2位木村・1位山下・7位齊藤優、
さらに有望株の吉池高坂岩村も引いてる
ここまで災難な当たりは見たことないわ 1回初段に降段してまた二段に上がって
苦労したもんな まあ苦労はほぼみんなしてるけど 羽生さんてよく喋るようになったな
橋本徹の番組に出てる動画見たら
羽生さんてこんな軽いフットワークで喋る人だったけって感じるくらい
私の考えていうか予想として
藤井が8冠になって羽生さんは
重圧から開放されてあんな喋るように
なったのではないかな
今までは追われる立場で大変な事もあったでしょ
ゴルフの世界大会とかで1位のままリードしてて夜寝られないとかあるみたい
追われるプレッシャーよ
ニコ生ゲームのfumiyaさんも
ランキング1位とかでまだ大会が
継続中とかで悪夢にうなされるんだって1位から落ちる夢見て
羽生さんは本来よく喋る人なんだが
長年トップでいたからあまり喋らなかった質問されてもテンプレみたいな
回答しかしなかったり
でもほんとはよく喋る面白い人 トネガワ「勝たなければ羽生は根暗」
誤解されてるよな 明日の片山の相手、齊藤優廣森
片山にとっては今期のヤマ場だ >>170
連盟だかAbemaだかわからないけど、「こいつはプロ無理っぽいな。
せめて退会前に少しでも稼がせてやろう」
と配慮してオファーしてるのかも。 >>170
本人もプロ入りは困難と感じて就職活動もこみなんじゃないかな。 >>182
そうなると
まさに甲斐さん(NHK記録係)と熊谷くん(ABEMA記録係)は成功例と言ってもいいかもな
前者は将棋教室主宰して人脈駆使してプロ呼んだりしてるみたいやし
後者は連盟アプリの中継記者になったのと
いざとなれば記録係や大盤解説の手伝いできるからな
（そしてたまに将棋教室のゲスト講師によばれる） アベトナの記録よくやってる初段の子はABEMAに就職するんかなーと思って見ている スポニチで観戦記者やってる関口武史さんは元奨励会三段で、三段リーグで広瀬八段や豊島九段、佐藤天彦九段に勝ったこともあるね 島村くん5月6月9月11月に昇級
こんなにポンポン上がれると楽しいだろうな 更新、まだかいな？みんな優希くんの結果を知りたがってるから、早くして欲しいよな。 更新、まだかいな？みんな優希くんの結果を知りたがってるから、早くして欲しいよな。 更新、まだかいな？みんな優希くんの結果を知りたがってるから、早くして欲しいよな。 >>152
渋江くんならば遅かれ早かれ、普通に四段になれるから心配いらないと思います。 最近でも藤本や森本は1-3から昇段したからまだまだこれから
0-4から昇段した例はない 1-3でもうだめだと思ったら
最終日第一局終了時点で14-3と昇段を決めた谷合の例もあったっけ >>200
このペースで行っても望みありだから大丈夫だと思おう 岩村ついに昇段か
兄弟子の片山も今季は調子良さそうだ 01 2-1
02 2-2
03 2-2
04 2-2
05 2-2
06 3-1
07 1-3
08 3-1
09 3-1
10 2-2
順位トップ10が団子状態だし今期は最後までもつれそうだな >>210
藤井の終盤は間違いなく史上最強なんだが、つまり岩村の終盤も史上最強クラスってことか？
悪いこと言わんから、死ぬまで精神病院に閉じこめられてろ
キチガイ野郎が 藤井くんの終盤力は読みの深さ、瞬発力、柔軟な構想力、それに詰将棋の下地が有るという感じ
元々毒饅頭作りは上手かったが、それに加えて、豊島との十九番勝負で更に緩急コース取り自在になった感じ 加古川の決勝戦を戦った三段が優勝したら、次点くらいはつくよな
で、なきゃ三段リーグに全力を尽すべし
個人的には、加古川優勝、新人王戦優勝は別枠で四段昇段にすべきと
思ったが、対戦相手が決まっているので不公平になるんだろうは
優勝→次点でよいかもな 出場メンバーのレベルが加古川＜新人王、あと歴史も違う
従って新人王優勝に次点が付いても加古川優勝に次点が付くことはない、と思う まあ加古川は四段と三段やから
次点付くのはちょっと疑問かもな... >>221
新人王戦はバグみたいな棋士が出てることもしばしばあるからな >>223
バグっている棋士は早々と出場資格も失うんだよな(´Д⊂ヽ >>225
新人王優勝して一期抜け卒業の人って居るのかな？
上野くんも三段時代に何回か参加してるし、イトタクも同様に数回参加
藤井くんは参加二期で優勝して七段で卒業 一期抜けは知らないけど七段で卒業ってのは居ないだろうな >>227
まっすーは七段で卒業
優勝しなくても、なかなか一期のみ参加で卒業は居ないか 七段卒業は意外とおるよ
まっすー誠也以前やと勇気三枚堂カジーがそうやね １期抜けってまずいないだろ
唯一可能性あるのは年齢制限で卒業だけど
高齢四段はたいてい三段時代に出場してるから
小山もアマチュア時代に出場してるし >>231
瀬川と折田は三段時代に新人王戦に出場したこと無い気がする
おそらく四段昇段後の1回のみのはず それだと藤井くんが最短になるのかな
優勝しつつ二期で卒業 三段リーグ一期抜け＆デビュー後タイトル最速挑戦の屋敷は今の制度なら出場チャンスは１回だったかもと思ったけど
１０月デビューで翌年12/12がタイトル戦だから今の制度でも２回はでれたか。
理論的には３段リーグ一期抜け（または下位から覚醒して抜け）＆４月デビューで棋聖ｏｒ王位を即挑戦じゃないと無理か 第47期（2015年度）までは26歳以下かつ五段以下の棋士全員っていう規定だったから46期で卒業した斎藤慎と澤田が48期で復活した 小山さん、なにやってんすかねえ
苦労人は出世できない世界なのか 新人王戦を優勝して一期で卒業って、デビュー年に竜王戦をいきなり挑戦するぐらいじゃないと無理なのでは？w >>223
奴は16歳で出場資格を失ったからセーフ すまん間違えた
奴が出場資格を失ったのは15歳だったわ ホンケイがデビュー年に棋王挑戦で新人棋戦卒業だっけ？
三段時代に参加してたと思うが
>>242
15歳で全棋士参加棋戦優勝、その後七段昇段で参加資格を失い、16歳で優勝して卒業だね >>240
デビューした年に新人王優勝し、かつ
順位戦Ｃ級1組昇級
タイトル挑戦
全棋士参加棋戦優勝
を合計3度実現すれば七段に昇級して卒業できるのでは？ >>244
どのみちタイトル挑戦すれば段位関係なく卒業
タイトル挑戦せずに新人王戦1期目で七段昇段は現行の棋戦日程では不可能 藤井みたいなおかしな奴が出て来たせいで皆さんあり得ない様なことばかり考えますね 前例があるから｢あり得ない｣と切り捨てられないので仕方ない 竜王挑戦が決まるのは7月か8月
10月デビューで竜王戦勝ち上がって挑戦決めれば、七段昇段かつ新人王優勝すれば1期で優勝＆卒業は理論上可能
これ以外の1期七段は無理だろう、これを七段卒業にしないのであれば手段はない 4月デビューで順位戦C1昇級から朝日杯優勝で六段
タイトル挑戦なしなら10末までに優勝できる棋戦もないし無理だな >>250
10月末でいいなら銀河戦がギリ間に合うんだが
10月1日付けなのでムリなんだよな
コロナ前なら行けたんだが とりあえず、新人王戦1期抜けはとてつもなく難しい。それこそ藤井を超えるくらいの棋士しかできない事がよくわかった。
白鳥士郎さんが生きてる間にお目にかかる事は難しいかな。 >>249
更に、三段として出場していないことも条件。 249の補足
タイトル戦出場が決定したら昇段するけど、出てなかったら（挑戦権獲得～第1局まで）まだ出場権はあると見ていいよな？
とすれば竜王挑戦決めて七段昇段した場合の新人王戦出れない理由（9末時点）は、タイトル戦経験者だからNGではなく、七段だからNGになると見て良いはず 山口二段 11勝3敗
岩松二段 11勝4敗
次例回で2人増えそうだ >>249
その場合って段位はどうなるんだろうな。
タイトル挑戦で4→5のはずが、4段から一気に7段になるのか。 >>259
竜王タイトル挑戦は飛び級（四段→七段）が許されている >>259
四段が他タイトル挑戦で五段になり、奪取しても七段に上がるぞ 伊藤匠が飛び段に一番近かった
（初年度昇級2年目残留3年目竜王挑戦なら達成してた） >>255
渡辺明は竜王になったけれど
すでに新人王戦は組み合わせが決まっていたため
そのまま出場したはず
竜王が新人王戦に出ることは可能
翌年からはもちろん出られなくなるけど >>263
当時とは昇段規定とか出場条件が違うでしょ
8月で七段になっちゃうんだから出れない、竜王奪取しても当然無理 今更気付いたのだけど
毎年プロ入りが4人いるのにC2からC1に昇段出来る人が3人しかいなのってことは
引退でもしない限りC2のメンバーて毎年1人増え続けるってことだよね？
そのうち人数に限界が来ない？ >>265
降級点3つためてフリークラス落ち（青野照市の年齢なら強制引退）する人がいるから永久に増えるわけではない 毎年一人ぐらいフリークラスに放り出されていなかったっけ?
それで帳尻があっているんじゃないの? C2 第(52～81)期
降級点276 消去点26 隠れ降級点58 降級等102 持越点(24→26)
(実質)降級点消去率 (26－58)/276＝－11.6％
(FC→C2)編入 11人/23期＝0.48人/期
推定均衡人数 (4.5人)×(3点)×(4.48枠)×{100/(100＋11.6)}＝54.2人 >>267
① (三段・FC)から上がってくる人数
② C1に抜ける人数
④ C1から降りてくる人数
③ (FC・引退)等に抜ける人数
(①－②)＝1 という面では転入超過であるが
(④－③)≒1 という面では転出超過だから帳尻が合ってる
将来的には、②＝③＝3 ①＝④＝(4+α) になるはずなんだけど プロ棋士はじわじわ増えてるけどたまたまなんかな
数年前まで約160人って言われてたけど今は約170人って言われてるし 総数とC2人数は別の話だけどね
総数に関しても無限に増えるわけじゃないし
あと(5～10)年もすれば、ほぼ三段リーグ出身者だけになるから均衡間近
年4.5人×現役38年＝171人+α ぐらいで落ち着くかと 【11/11開始 ニコ生ゲームイベント】オリジナルつりっくまマウスパッドもらえる『ニコ生 自作ゲームパーティー-秋-』
に参加中なんですが^^
竜王戦スレによく書き込みしてたんだけどうざがられてるんで
こっちに書きますねｗ^^ww
18種類ゲームがあって、各番組内で5位までにランクインしたユーザーの中から抽選で30名
・ニコ生ネタ情報局内で発表される全体ランキングにランクインしたユーザーの中から抽選で20名
にオリジナルつりっくまマウスパッドが当たるとこういう企画です
すでに番組内で5位以内の条件は満たしたので
全体のランキング入り（各ゲーム10位まで）を狙ってます^^
どれも結構大変なゲームばかりで
ニャースロっていう猫のスロットゲームだけは全体ランキング入り
狙えそうだからこのゲームだけに絞ってやってます
普通にらくだし見てるだけでよくてスコアも結構上がるし
Autoモードでやると自動だからスロット眺めてるだけのゲームｗ
ボーナスポイントとか結構なるからスコアが伸びるのよ
今の所は結構よいスコア出して5億超えたから
割といいスコアですよイベントのランキング発表初日に
ニャースロで世界トップ10に私入るかもしれませんｗ
午前中にニャースロ枠やってくれるて人いるから
またそこに参加してハイスコア狙うのですけど
午前中で何時からはわからないって言ってたから
午前中に張っときます私はｗ^^
いつ始まるか監視みたいな感じで
このくらい執念深くないとトップ10入れませんからねｗ
ランキング常連のfumiyaさんなんて0時にイベント開始で6時間の枠やって
そこで各ゲームのスコア記録出すってことで
まだやってるんじゃないかなｗ
fumiyaさんは全部の種目で上位狙うけど
私はニャースロに絞ってやると言うことです >>269
単なる新陳代謝だろ、どこにも恩師との関係とかは組み込まれていない 競輪だと20%ずつ入れ替えなんだってね(´・ω・｀) >>2
ちょっと遅くなったが更新。改めて中武君、深井君、吉田圭君おめ。
1995年度生 梶浦七 佐々木大七 出口六 古森五 冨田四 西山晴(5)
1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博五 井田四 齊藤優(12) 麻生(5)
1997年度生 増田康七 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(4)
1998年度生 斎藤明五 川村(13) 山川(13) 貫島(13) 田中(10) 中沢(10) 中(7) 宮田(11)
1999年度生 服部六 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑(7) 獺ヶ口(2) 村田丞(1)
2000年度生 古賀五 吉田桂(8) 廣森(8) 斎藤光(8) 入馬(7) 福田(7) 木村(5) 増田晃(4)
大4世代 狩山四 森本四 関(7) 宮原(6) 藤原(3)
大3世代 藤井竜王名人 伊藤匠七 高田四 岡本(7) 山城(5) 村田楽(3) 鈴木(2) 清水将(1)
大2世代 上野四 生垣(6) 北村(5) 鳥巣(2) 村上(1)
大1世代 片山(8) 吉池(4) 古井(3) 渋江(1)
高3世代 藤本四 小窪(5) 松本(1) 是枝(1)
高2世代 岩村(5) 桐山(1)
高1世代 高坂(2)
中3 山下(3) 炭崎(1)
中2 花村一
中1 和氣3級
小6 中武4級
小5 深井5級 吉田圭5級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数
名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 齊藤)
・本人が現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 佐々木)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 (例: 高橋)
・本人が三段で、同姓で同年の元三段がいる場合 (西山) >>279
やはり藤井はⅧ表記にしたくなる。
ローマ数字で冠数を表記。どうせⅢ以下になることなんて当分すぎるほど先だろうし 小5世代豊作だな
5級が2人いて小学生名人戦優勝＆倉敷高学年準優勝の子が在野に控えてる >>279
スレチだけど藤井くん八冠&タイトル19期おめ >>278
競輪の場合は男子の場合2000人ほどいる選手のうち半年に1回成績の悪い30人が強制引退させらこれを代謝と言っている
他にも自主的に引退する人も数名はいるんで入替えは年間では3～4％ほどだね >>281
藤井フィーバー後に将棋を始めたAIネイティブがその辺りの世代からだろうね
藤井八冠との年齢差も考慮すると、彼とライバル以上になれるのはその世代か更に下から登場するのでは 今日、山下 vs 吉池の結果出るかな
今のところ強そうなのが順調に上位に来てるから 山下は勝ち、吉池も連勝しないと苦しいね
ＡＩネイティブって 糸谷が評価してるだけでしょ
そりゃ、子供のころからＡＩを使ってれば多少は感覚が違ってくるだろうが
結局やることは暗記で、俺はあまり評価してないなあ
藤井のライバルは必ず出てくる
ただそれは、ＡＩネイティブ世代のＡＩ否定派か消極派だと思う
藤本みたいなやつの超強化版か、藤井を超える詰将棋力を持つ子
ちなみに、ＡＩを使った研究をあまりしていないという子も結構いるよ
師匠の方針であったり、親の考えでね
子供たちの中で、藤井の登場で一番変わったのは詰将棋人気
個人的に 来年３月に再開される詰将棋回答選手権が非常に楽しみ
この５年の空白期間でかなり状況は変わってると思う
もう、斉藤、、広瀬、宮田の時代じゃない
とりあえず、藤井推薦の岩村に優勝してほしいね >>287
作文の宿題は学校の先生に提出してください！ >>273
編入試験と次点2回のフリクラ昇段足したら10人ぐらいだな
その人たちを養える体力が今あるってことで
編入 瀬川 今泉 折田 小山怜
次点2回 ナベ義兄 イトシン 旧吉田 大夢 大地 古賀 柵木 多めに見積もっても
年4.5人×現役40年＝180人±α だから心配無用
本当に苦しくなれば何らしかの対策は必ず実行するよ
① (C1・C2)の降級点(4.5→4.0)人に1人にする
② フリクラの在籍期間を短縮する さっきウォーズで指してましてね^^
相手の五段が最後震えたのか銀ミスってタダで取られて投了
こちらも相手にプレッシャー与える指し手やってたし^^
プレッシャーからのミスだから相手は^^
羽生さんみたいな感じだったかなさっきの終盤
相手のミスを誘うというか^^
私が羽生さんみたいな将棋になるの珍しいんだけどね^^
本来はもっと寄せが鋭くて手堅い指しまわしをします^^
どちらかと言えば藤井8冠みたいな将棋を3分でしてんのよ^^ ウェブマネー支払いがなくなるから12月でウォーズ引退^^
不本意だけどねw^^もったいない私みたいな将棋の強豪が
引退を余儀なくされると言うのは^^
君達はいいよ^^3段リーグやらプロのタイトル戦を見て
あーでもないこーでもないと5chで喋ってりゃいいだけなんだから^^
私は言うだけじゃなくウォーズで結果も出してきた勝率という形でな^^
将棋の話はそのくらいにして^^
宣伝があります^^
【11/17開始 ニコ生ゲームイベント】「第1回 番組対抗すやすやにゃんこ選手権」開催
↑この世界大会のチーム戦に私も参加予定です^^
上位５チームのチームスコアの記録出した5名には
ボス猫のぬいぐるみが貰えます^^すやすやにゃんこの中に出てくる
キャラなんだけどね^^布団を被せて寝かせると得点になる^^そんなキャラです
今のとこエントリーチームが118ね
大会は17日開始で既に１１８チームがエントリーだから
どれほどの規模の大会か皆さんもわかるでしょ^^
大会当日にはこれが1000チームくらいになりますから
１チームに大体130名くらいいてその中の５名だけがスコア更新に
貢献できます
5位までに入った時のスコアに貢献した５名
チーム代表者は個人がスコア出さなくても
自分のチームが５位以内に入ればぬいぐるみ貰えます
なので代表としてはこのゲームが上手い人達が
自分のチームに来てスコアを出してもらいたいのです^^
非常に盛り上がりますこのチーム戦は
これまでにつりっくま、縁日射的とチーム戦は行われ
大盛況でしたから^^
17日に日付変わった瞬間に開始ですので
ワールドカップみたいなもんですからねこれ AIネイティヴってAIの手を覚えて強くなるじゃなくて
将棋覚える過程でいつでも（どこでも）指せる環境が誰にでも実現するのが大きいんだろうと思ってる 年少四段昇段ランキング
ttps://i.imgur.com/RSxLSMU.jpg コール、コールよ
お前はどうしてそんな所にいるのだ
あかん方の例外もあるって
言われるのは誰のせいだよ。
しかも前期は負け越し。 コールは大黒柱として家族を支えるのが一段落して自分の趣味とかに時間使えるようになったのがマイナスに作用してんのかねぇ >>301
>しかも前期は負け越し。
全敗の次が不戦敗だな、不調の相撲取りみたいな星取だ >>302
中原は18歳0か月だから伊藤匠のすぐ下だな。
旧三段リーグから上がった年齢では一番若い。 中原は制度があれだった（年2人）上に親の意向で高校いったのが負担になったといわれてるな >>300
朝日新聞(クロスサーチ)と読売新聞(ヨミダス)のデータベースを調べたら、
朝日新聞の方で以下の記事が見つかったので、
1905年(明治38年)2月21日生まれの木村義雄は15歳と6ヶ月で確定じゃないの？
1920年（大正9年）08月23日 東京 朝刊 7頁 5段 記事「木村氏昇段」
＞別項記載の特選将棋に連戦連勝しつゝある少年棋客三段木村義雄氏は今回四段に昇進したり
同じページに載っている「高段勝継特選将棋（１３３回） 村越為吉 木村義雄＜図表＞」の方は三段表記になっているので、
この対局に勝って同日付で四段になったっぽい
てかその辺は将棋連盟が過去の新聞記事を真面目に調べてほしい >>308
つまり羽生九段と渡辺九段の間に入る歴代5位 残念ながら二見敬三の方の時代(戦後)になると、
読売新聞も朝日新聞も将棋への関心が低くなったみたいで、こっちは検索しても名前で引っかからない >>310
二見のときは昇段が順位戦で決まったから四月一日付けかな >>311
一二三が4月1日付じゃないんで多分違うと思う
読売新聞だと・・・最古の記事が二見敬三六段(1956.3.6)だな
将棋世界のバックナンバーの方は、国立国会図書館に行かないと読むことができない https://www.shogi.or.jp/player/pro/2.html
と思ったら、十四世名人も四段昇段が1920年1月1日にになっているから>>313の数字はいい加減
朝日新聞の記事により、木村義雄十四世名人の四段昇段は1920年8月23日で確定 >>308
これすごい情報だな
やはり大名人、とんでもない天才少年だったんだな
しかし渡辺より若い高一15歳プロ、まさかここに存在してたのか
木村名人は早生まれだから 奨励会ができた昭和10年前後から、
少しずつ四段以上がプロという認識になったらしい
三段以下給料なしは昭和13年から 木村名人が高1棋士相当だと。
渡辺九段の中学生棋士扱いがやや微妙に… >>307
実は三段リーグの人数的には今の方がきつい位。
中原の場合高校いったのが負担なのかは不明だが実力付くのに時間かかったタイプ。現制度でも四段昇段は半年早まった程度。 木村名人って、戸籍の本名の字が知らていないとかのエピソードあったような。
坂田三吉（贈名人、贈王将）も、どういう字が本名なのか議論になったことがあるね。 旧三段リーグ時代・・・１位中原18歳0ヶ月・２位桐山18歳5ヶ月
旧三段時代・・・１位谷川14歳8ヶ月・２位羽生15歳2ヶ月
現三段リーグ時代・・・１位藤井14歳2ヶ月・２位渡辺15歳11ヶ月
プロ入り年齢は制度別にみた方がより正確に強者を拾えるかもしれない >>317
大介が麻雀遊戯王の動画で年表書いてて
奨励会から｢プロ｣って説明してたなw(給料でる本当のプロが四段から~ って) 木村名人の頃は初段からがプロだったのかな？
なんにせよ常勝将軍の名に恥じぬとんでもない昇段スピードだったことは確かみたいだね >>308の日付の訂正
1920年（大正9年）08月23日というのは、あくまでも朝日新聞の朝刊に載った日付で、
実際に村越為吉六段との対局が行われたのは、1920年（大正9年）08月19日だった。
ソースは「木村義雄全集 修業篇 第2巻」
https://dl.ndl.go.jp/ja/pid/1126124/1/170
朝日新聞はこの対局を8月19日～8月23日に分けて棋譜を連載し、最後に昇段の記述を入れる形で掲載しているので、
実際の対局は8月19日中に行われ、その日の内に四段に昇段
となると、この場合は四段昇段は「15歳と5ヶ月」かな？ >>322
当たり前だ
制度が違うものを比較するほうがおかしい 2月生まれだから15才6ヶ月じゃ中学生棋士になれないのか
大名人が加われば中学生棋士の系譜が更にすごいことになっていたのに >>327
文句なしに中学生棋士だろ
中学生の分類である3月中に四段に合格すればOK、ナベと同じ
4月1日生まれの場合だけは微妙だが、法令で早生まれ扱いだからOKだろうな まあ尋常小学校卒業後、将棋の天才少年ということで柳沢保恵伯爵の家に書生として住み込みながら
慶応義塾中等部に通っていたので、旧制中学での中学生棋士と呼べなくもない 木村十四世の頃は昔すぎて四段からプロという決まりではなかったと思われるが
木村名人は15歳5ヶ月四段の旧制中学生四段（慶應もしくは錦城）であるとは言えそうだな
この辺は木村十四世の頃は制度が違ったということも表していてちょうど良いかも こちらのサイトだと二見敬三は1948年7月1日昇段となっているので、
1932年2月20日から計算すると16歳と4ヶ月(高2相当)
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person.php?name=71
ただ同じサイトで、1948年5月～1949年1月の第3期順位戦に同じように初参加した
他の棋士の四段昇段情報を見ると、
なぜか棋士番号が大きい西本馨氏を含め、他は全員4月1日付となっているので、
少しこの数字に怪しい点がある
48. 佐藤豊 1948.4.1
49. 木川貴一 1948.4.1
50. 下平幸男 1948.4.1
51. 二見敬三 1948.7.1
52. 西本馨 1948.4.1
単純に全員昭和23年昇段として扱っただけかも知れないけど、
1948年4月1日昇段が正しいとすると16歳1ヶ月
なお同じサイトで木村義雄十四世名人が1920年4月1日昇段とされていて、こっちはあきらかに間違い
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person.php?name=6 100年後もファンの間で何らかのディスカッションの対象になる木村14世はすごいな >>324
七段昇段と八段昇段のとき、あまりにも若輩だから昇段を辞退したんだっけ？ 辞退したって話はだいたいが後付け
周囲の圧力で辞退させられた、が真実というのがほとんど
多分それじゃないかね 昭和初期当時は、年齢は"歳"までで、"か月"まで気にする報道はなかったはずなので
昇段日が曖昧な記事が多い、古すぎて、そもそも将棋連盟に正式記録ないしね。
東西分裂していた時代もあり、段位認定基準が異なるし。
初段でプロ入り認定されている棋士もいたし。例：升田幸三 三段リーグが熱いよ
単なる挑戦者決めのＡ級順位戦よりも熱いかも >>300
大山の昇段年齢が16歳9か月になっているけど、これ1940年1月1日で計算している。
連盟の公式の数字だと1940年2月25日で16歳11ヶ月12日
ちょっと>>300の数字は一部疑った方がいい 塚田正夫永世段、連盟のページだと四段昇段が1932年1月1日で、それだと17歳4ヶ月30日
kenyuのページだと四段昇段1932年4月1日で、それだと17歳7ヶ月30日
で、どっちが正しいかというと・・・昭和7年(1932年)1月10日発行の「将棋月報」102号に、
1931年12月29日の連盟の本会議にて、塚田正夫の四段昇段が決まったとする記事を見つけた。
https://dl.ndl.go.jp/pid/1767272/1/86
↑送信サービスはしかるべき利用登録すれば自宅で閲覧できます。
よって、1932年1月1日付で四段昇段とする連盟の記述が正しく、四段入りは17歳 >>343
失礼「永世九段」、連盟だと「名誉十段」になっている 実力制第四代名人は、連盟のページだと1936年1月1日四段昇段で、これだと17歳9か月11日
kenyuのページでは1936年4月1日昇段で、これだと18歳0か月11日
ただ、本人の自伝である「勝負の無視」(1960年)に、
＞当時の昇段規定では、三段は連勝八番で昇段することになっていた。
＞規定によって昭和十一年四月、十九歳(駐：数え年)で四段に昇段した。
https://dl.ndl.go.jp/pid/2492714/1/18
とあるので、4月1日付かそれ以降の方が正しそう。とりあえず満18歳以上で昇段 >>345
失礼、これは升田幸三のこと
4月1日昇段だと、中原誠よりも18日早く四段昇段した可能性がある 朝日年鑑だと、大山の昇段は1940年3月昇格になっているな・・・
https://dl.ndl.go.jp/pid/2994792/1/447
調べると、以下のような日付が出てくるな
大山：1940年2月22日、1940年2月25日、1940年3月、本人の自伝では1940年2月昇段
https://dl.ndl.go.jp/pid/2482189/1/22
とあるから、まあ連盟の方は規定により四段昇段が決まった日、
朝日年鑑の方は昇段が対外的に発表された日かな・・・？ とりあえず誕生日と四段昇段日時をまとめてみた
14年2ヶ月12日 307:藤井聡太 2002/07/19 2016/10/01
14年7ヶ月0日 64:加藤一二三 1940/01/01 1954/08/01
14年8ヶ月14日 131:谷川浩司 1962/04/06 1976/12/20
15年2ヶ月21日 175:羽生善治 1970/09/27 1985/12/18
15年5ヶ月29日 2:木村義雄 1905/02/21 1920/08/19
※木村義雄全集修業篇第2巻の対局日時(朝日新聞の記事だとこの対局での勝利により昇段)
15年11ヶ月9日 235:渡辺明 1984/04/23 2000/04/01
16年1ヶ月26日 280:佐々木勇気 1994/08/05 2010/10/01
16年3ヶ月17日 148:塚田泰明 1964/11/16 1981/03/05
16年4ヶ月11日 51:二見敬三 1932/02/20 1948/07/01
※kenyuのサイトによる(連盟サイトでは1月1日、1948年5月開始の第3期順位戦から参加だが、C級乙組なので７月からでも参加できないことはない)
16年5ヶ月7日 283:阿部光瑠 1994/10/25 2011/04/01
16年7ヶ月3日 183:森内俊之 1970/10/10 1987/05/13
16年8ヶ月13日 189:屋敷伸之 1972/01/18 1988/10/01
16年10ヶ月27日 297:増田康宏 1997/11/04 2014/10/01
16年11ヶ月2日 264:豊島将之 1990/04/30 2007/04/01
16年11ヶ月12日 26:大山康晴 1923/03/13 1940/02/25
※連盟サイトの昇段日時(朝日年鑑では1940年3月昇段、2月22日昇段とするネット上の情報もあり)
17年0ヶ月26日 276:永瀬拓矢 1992/09/05 2009/10/01
17年1ヶ月18日 227:山崎隆之 1981/02/14 1998/04/01
17年2ヶ月11日 161:森下卓 1966/07/10 1983/09/21
17年2ヶ月13日 333:藤本渚 2005/07/18 2022/10/01
17年3ヶ月7日 233:阿久津主税 1982/06/24 1999/10/01
ここまでで20名 >>348の続き
17年3ヶ月27日 185:先崎学 1970/06/22 1987/10/19
17年4ヶ月11日 274:澤田真吾 1991/11/21 2009/04/01
17年4ヶ月21日 "180:村山聖 1969/06/15 1986/11/05
17年4ヶ月30日 11:塚田正夫 1914/08/02 1932/01/01
※連盟サイトの昇段日時(将棋月報の記事とも矛盾しないが、1月7日昇段とするネット上の情報もあり)
17年5ヶ月24日 182:佐藤康光 1969/10/01 1987/03/25
17年5ヶ月27日 260:糸谷哲郎 1988/10/05 2006/04/01
17年6ヶ月30日 146:島朗 1963/02/19 1980/09/18
17年7ヶ月5日 207:久保利明 1975/08/27 1993/04/01
17年7ヶ月11日 147:南芳一 1963/06/08 1981/01/19
17年7ヶ月25日 143:中村修 1962/11/07 1980/07/02
17年9ヶ月16日 171:阿部隆 1967/08/25 1985/06/10
17年10ヶ月0日 261:中村太地 1988/06/01 2006/04/01
17年11ヶ月15日 278:菅井竜也 1992/04/17 2010/04/01
17年11ヶ月21日 324:伊藤匠 2002/10/10 2020/10/01
ここまでで34人で、18歳0ヶ月陣には18:升田幸三、92:中原誠
>>300と比べると、同じ年月の場合に正しい順位が逆転する場合がある(阿久津と先崎、澤田と村山など)
全部を調べてないので漏れがあるかもしれない
あと関根金次郎が12歳で四段のようだけど、棋士番号がない棋士は除く >>346-348
木村義雄の昇段日時はほぼ確定で歴代5位
大山康晴(15位)、塚田正夫(23位)の昇段日時は前後する可能性があるが、これ以上順位は変わらない
二見敬三(9位)の昇段日時は今のところ決め手がない
>>348では7月1日(高二相当)昇段として扱っているが、4月1日昇段だとすると棋士番号がある中で歴代7位、
1月1日昇段だとすると満年齢15歳10ヶ月(高一相当)で渡辺九段を抜いて歴代6位になってしまう
将棋世界のバックナンバーが読める人なら情報が得られるかも？
なお>>300では大山四段昇段を1月1日にして計算しており、これは明白に誤り >>349 追記 棋士番号ないけど、この棋士は入れた方がいい気がする(歴代33位相当)
17歳10ヶ月8日 山田道美 1933/12/11 1951/10/19
あと、渡辺東一九段、連盟のサイトでは1922年10月1日昇段となっているけど(これが本当なら16歳9ヶ月6日)、
今朝日新聞の昔の記事を探しているが、1922年は年末まで二段、1923年になっても三段だから、
公式サイトからして間違った情報を載せている気がする・・・ >>351の渡辺東一九段の追記
1924年2月8日の朝日新聞では負けて三段
1924年3月1日の読売新聞では高段名手将棋新手合（１０回）に勝っていて三段
1924年3月15日の読売新聞では四段
いずれにせよ四段になったのは満18歳以上確定なので、>>348-349のリストの漏れではない 17歳棋士の可能性があった小泉兼吉(1900年6月8日生まれ、棋士番号なし)は、1918年9月19日の時点で朝日新聞に三段の記事、
1918年12月22日の時点で四段なので、満18歳以上の昇段確定
棋士番号7番の大野源一九段(1911年9月1日生まれ)は、連盟のサイトで1929年1月1日四段となっているが、
こちらは将棋月報1929年1月号の時点でまだ二段であり、1月1日は適当に挿入された月日
大野源一九段が17歳後半で四段になった可能性は否定できないが、1月1日の時点で二段なので、
少なくとも4月1日で昇段(17歳7ヶ月)というのも無さそう。 おじいちゃんたちひますぎやろw
いつまでやってんねんw あれ、師匠変わってる奨励会員がいる
師匠逝去が理由じゃないし何かトラブったのかな どこの誰の事かは分からんが
師匠変更してるなんてよく見つけたなぁ... 故人の昇段データなんて別スレでひっそりやれよ。うざいわ。 >>345
升田幸三の勝負の虫は面白いな
有名な「名人に香車を引いて・・・」もここから出ているんだな 基本過疎スレだし まあいいんじゃね、まったく関係ないわけじゃないし
ナベと勇気の２か月が入れ替わってたら中学生棋士という称号(?)はなかったと・・
今日は楽しみだね
関西と山下・吉池・麻生 ？？
上位陣ではとりあえず、中，渋江が注目か
中vs宮田，渋江vs炭崎は好カード 関西遠征がボーナスステージになってるな
前期までとガラッと流れ変わった 山川くん、昇段したら来年の棋士総会で師弟揃って新たな免状もらえることに？ 小3入会の超有望株だった鷹取君が退会したらしい
最低でも16歳デビューはすると思ってたが分からないものだな >>363
>>365
この後、全部勝てば上がれるんだろうけど、当たりで要注意なのは岩村、吉田、鳥巣、貫島あたり？ >>367
全部勝てば上がれるのは当たり前だろ
ボケてんのか >>367
好調の山城、実力者の片山、最終戦で16歳の桐山
厄介な相手は多い >>366
ずっと休んでたから心配したけど
やはり退会なのか 25歳の開幕6連勝は熱いな
今まで昇段に引っかかったこともないのに最後のビッグチャンスやんか >>372
やっぱ今期の山下ボスラッシュだよな
まあ前期順位一位で次点の山下が一番のラスボスだからしゃーないんだけど >>379
次点二回のフリクラ中学生棋士は格好がつかなさすぎるだろとは思う
まあだったら行使しないかって言ったらそんなことはないと思うけどね
後にも先にも権利行使しない愚挙は天彦だけだわ多分 山下4位なのだから1位～3位の人が1人以上崩れて
山下が勝ち続ければいいだけ
やっぱり次点なのがでかい >>381
山下が負ける可能性の方が高い
そりゃ勝ち続けれられるなら順位最下位でも昇段出来るし机上の空論だね フリクラからとっとと上がって今やB級争いしてる古賀みたいな棋士も出てきたからね
三段に残るのは時間の無駄 残りたくて残ってる人なんかおらんわ
古賀みたいな棋士が出たことは何も関連せん >>381
山下４位ってｗ
関東分が入っていない４位ですがな
不思議なことに今期は関東勢の方が強い
個人的に山川・山城は上位争いの経験不足で片山・岩村が上がると予想
２人とも前期の成績がひどかったせいで当りが緩いのも有利
山下くんにとっ来年頭の片山・岩村戦が山だね
連勝すれば上が見えてくる 山下は暫定4位
11/23終了時点で８位まで下がる可能性がある 成績表間違いあるねえ・・・いつものことだけど
３、４回戦で○と●の数の辻褄が合わない箇所がある。 >>366
最初は休会の時期的に高校受験かなって思ってたけど、いつまで経っても休みっぱなしだからどうしたのかと思ったら辞めちゃったのか 鷹取くん将棋に興味失っちゃったのかねえ
部外者から見れば16歳2段で退会はもったいない気がするが
本人のやる気が全てだからなあ >>391
タイトルなどで得る賞金がほぼゼロとわかってしまって、ワープアな未来を見てしまったのかもね。 そして今後将棋界を襲うであろう、誰が挑戦してもかなわないという閉塞感。暗い未来が・・・・
せめて永瀬くらいに追い込める棋士が入れ替わり立ち替わり挑戦してくれるとまだなんとかなるのだが >>389
吉池の連敗が埋まっていところ以外にもある？ 実際の話、藤井に近い世代は生涯賃金かなり違ってくるだろうな、強ければ強いほど 鷹取くんは休会長かったし何でも藤井のせいでってやる人はなんなんだろう 鷹取は藤井より年下の山下に抜かれた影響の方が大きいだろ 医者になるために奨励会を退会した立石径さんは最近アマ大会に復帰した
当時は久保よりも才能があったとか 成績表で一番酷かったのはこれ
ttps://i.imgur.com/l6XrT0X.png
どこに○をつけているんだよ・・・（降級点12名のところ）
連盟のHPは、１週間くらいは100%信用しない方がいいね。 また有望な子が出てきて初段や二段の昇段年齢表が貼られる度に藤田弟や鷹取のことを思い出すことになるのか…
ひとまずお疲れ様でした 他にやりたいことが見つかったとかじゃない？
少年の未来に幸あれ でもそういうのアテにならなくない？
前評判だと阿部と羽生が同じくらいとか言ってる棋士もいたが 将棋の創作作品でこの人をモデルにした人物がよく出てくるな >>392
>賞金がほぼゼロ
負けてもタイトル獲得者の1/3か1/4は貰えるよ >>393
>せめて永瀬くらいに追い込める棋士が入れ替わり立ち替わり挑戦してくれる
余裕が出てくれば、藤井はそのくらい演出するかもしれない 自分が望んだ将棋界にならないからって
藤井にも他の棋士にもましてや未成年のまだまだこれからの人生がある少年にもどれだけ失礼な事書いてるんだろう 山城君ついに覚醒か
奨励会入る前に大会で勝ったことがあるから、プロになってくれれば自慢できるｗ 二段の高橋くんも休会が続いてるね、高３だから多分受験だろう
何より嬉しいのは 市岡くんの頑張り(７連勝)、十代プロ、できれば高校生プロになってほしいな
三段は上でも書いたが片山・岩村押し、次に山下、穴で鳥巣・渋江 >>366
まじかー
師弟対決どころか大師匠と孫弟子対決 までいけるやん思ってたんだがな 菅井も悲しいだろうな
まあまだ若いし大人になったらアマチュア大会で活躍するかもよ 将棋もどんどん斜陽になってくるし今のうちに見切りつけるのも好手 うわまじかーー
まあ、菅井門下まだまだ多いけどさあ 賞金だって別にタイトル取らなくてもAまで行けば1500万越えいっぱいおるやん
竜王戦挑戦とかでもさ 将棋以外にやりたいことが見つかったんだろ
一般人になった人にあれこれ言いたくない >>416
別のスレでそれと同じ内容書いたら、すんげえ怒られた 関東二段
山口二段 11-3(5-0)
若松二段 11-4(7-3/6-2/3-0)
関西二段
戸川二段 11-4(10-3/6-2/5-1/2-0) 歴代唯一の同一年度小学生名人戦&倉敷王将戦優勝、
さらに奨励会18連勝の記録を持つ元天才山川がようやく本領発揮か 山川君は半年で２級昇級したのにそっからが長かったねえ… 菅井が倉敷藤花戦の解説会でおとなしめだったのも関係あったんかなとか考えちゃう 鷹取くん退会ときいて、複数ドラ1確実で有望視された慶大志村投手が、怪我せず活躍する自信がないってことで野球部がない三井不動産に就職して今や部長からの執行役員にまでなってるのを想起した。 いくら高給取りでも、会社であくせく働いての労働の対価だからね
野球でも将棋でも好きなことやって食っていけることほど幸せなことはないだろう >>416
Comが人間より強くなってしまったから麻雀と同じ序列となりかねんわな。 将棋斜陽なのは事実なんだけど、日本自体が衰退してるから、
じゃあ見切ってどこへ行くのかってのも難しい質問だと思うね
トヨタもダメになるだろうし、医師は今後人口減で余ると言われている JT杯の子供大会の決勝は、永瀬風の指し手で時間が７０分延長したらしいね
現地の観戦者がうんざりしていたとのツイート。 鷹取
・段に入品した頃から明らかに伸び悩み
・山下に抜かれてますます自信を失う
・師匠と何かあったのかも？
・仮にプロになれても、将来は藤井暗黒時代がほぼ約束されている
まあ、賢い子なんだろうし普通のエリートコースでも目指した方が遙かに現実的かつ堅実だよな お前の妄想を根拠があるかのようにしつこく書き込むの辞めたら？
10代に対する粘着、中傷、ストーカー、そういう類なの自覚しろ 元奨による奨励会の１日
ttps://i.imgur.com/vKqbqrD.jpg >>439
対局機会が無い、話したこともないのにネタにしたら外野が煩いからな 藤井の名前を出すのは基本的に再生数稼ぎだから
石川泰は同じ元奨でもアユムやほっしーあたりとはレベルが違う
誠也と同じ勝敗で次点になるくらいの人だから話は常に将棋メイン
広告収入ではなく講師の方で稼いでるんでしょ >>442
アユムは元奨どころか級位者だよ完全な詐欺表示 >>434
言い過ぎ
確かに長かったけどそのせいではない
子供大会決勝始める時点で40分ほど押していた 藤田優と被るな
藤田も一つ下の豊島に抜かれて休会を繰り返した挙句二段で退会 藤田優と被るな
藤田も一つ下の豊島に抜かれて休会を繰り返した挙句二段で退会 >>447
実際見てたけど棋風が完全な受け棋風で相手は攻め棋風
尊敬してる棋士は永瀬と言ってた 若年入会も考えものだな
周りの声に押されてプロになるという覚悟ないまま
何となく奨励会の門叩いてしまう
才能の塊だから合格してしまうが壁に当たったとき心折れるのも早い
やっぱ期が熟したときドンピシャのタイミングで入会するのが一番よ 小学生の頃から頭角現して中学生には奨励会入りの世界だろ。
高校生の年齢で伸び悩むならそこで将棋の道は諦めるべきなのだろうが... 瀬川さん今泉さんみたいな30代以降の編入もたまのレア事例だから話題持続するわけだもんな 奨励会はプロ養成機関であると同時に部活的役割も担っているからな
皆が皆プロを目指す必要もない >>453
「考えもの」だとマイナスイメージが50％以上はあるみたいで違和感ある
基本的には良いことだと自分は思ってるから「良し悪し」のほうがしっくりくる 筆者の気持ちはマイナスが70パーセントだったのでは >>433
社交性あるなら大学受験→一般企業に就職で問題ない
人見知りや癖の強い人なら高専や理系、パソコンの分野に進み就職先も大人しい男性でも浮くことがない居場所を見つけるべし >>433
医師余り予測は昭和の頃から言われてるが、余るどころか不足が加速してる
さらにこれから高齢者ばかり増えるのに、医師が余るはずねーだろ
ただ、医療財政的に収入が減ることはあり得る 市岡君二段になって4連勝か…やっぱ三段増えすぎて
下が手薄になった影響かな？
これからもどんどん三段が増えて渋滞しそう ただの偶然かもしれんから何とも言えんだろ
短期成績で傾向を断定したがる奴が多すぎる >>463
正直、三段からの降段規定は甘すぎると思う >>461
>高専や理系、
高専はアカン、一般の企業で一人前扱いされない
パソコンも使えて当たり前でソフトなら最初からある程度のスキルを求められることもある >>462
できる医師は良いけどな
今や、病院では医師別の収益を出しているからね
コミュニケーションも含めた医療技術が求められる時代になった
ＩＴも含めてね ６勝以下一発降段
３期連続指し分け以下・降段
直近８期合算負け越し・降段
３期計３６勝以上・フリクラ昇段 >>467
ごく一部の病院だけやろ
俺の友人は非常勤掛け持ちで週3～4日労働でのらりくらり月80万は稼いでるわ >>472
いや、おれじゃない。俺のレスがあったから気づいたんだよ。「ワープア」で叱られたからｗ 未成年が夢破れての退会したのをネタにして小遣い稼ぎするとか
人間の屑だな >>470
そのくらいレスが少なくて情報源がないという事だろ >>472
アユムなんて一日中この板で宣伝してるぞ
もはや完全に基地外のレベル >>469
俺の知り合いも週3労働で月100万とかいるな
弁護士だけど >>440
このスレで石川泰知らないのは勉強しなさすぎ
淡路門下で入会から退会までずっと関西 >>477
その弁護士は特別に優秀もしくは経験があるってことでしょ
弁護士の場合は個人の技量や経験・地盤により稼ぎが天地ほど変わってくるが、医師はだいたい誰でも>>469のような暮らしが可能なんだよ
全く違う そら一般家庭から弁護士になるのと医師になるのではかなり難易度違うからな 地方国立から医師になるという手がある
その他自治医大とか特殊な医大など公立へ行くなどの手もある
それを最短コースで進みインターン期間中から報酬を得る方法を考えれば、
あまり金はかからないし入学の難易度は低い >>442
国際的ビジネスマンになったと思ったけど将棋講師になってた？ 日本は国公立が強いのはいいことだよな
アメリカなんか貧乏人はトップにたって奨学金貰えればいいけど微妙に足りない奴へのセーフティがない >>487
それは知らんが指導棋士の資格を最近とってたよ ほとんどの指導棋士のように他に仕事を持ってて副業ぐらいの感じで指導もやってるのでは
講師一本じゃ生活していけるだけの金を稼ぐのは難しそうだし >>484
地方国立の医学部って最低レベルでも東大の理2クラスはあるんだけどね >>484
国立大の医学部ナメすぎ
ちなみに、自治医大合格は住んでる地域によっては東大に入るよりも遙かに難しい 昨日は関東の例会と三段リーグがあったけど、関東はいつも更新遅いからなぁ…
結果見れるのは明日くらいかな ちょいちょいこの手の話題で盛り上がる（？）よねこのスレw
まぁどうせ毎回同じような面子が書き込んでるんだろうからワッチョイでNGにして対応してる 将棋板には負け組高学歴が多いんでしょ、学歴が最後の砦 将棋板の人たちを見ていると
やっぱり一度将棋にハマってしまったらプロ棋士になる以外に幸せな道はなさそうだと実感するね
プロ断念してもプライベートでの将棋の比重が高いままだと大きな出世は望みにくいし
かといって完全に将棋をやめるのは人生で将棋の比重が大きくなりすぎている 499みたいな頭が悪い人間は良いとこマルバツ三角思考だからなぁ
それで世間を渡れると思ってるんだから何やってもうまく行くわけがない
もちろん大概のことはマルバツでしか判断できない 首にロープかけられてまともな精神で将棋指せるわけがないな >>499
> 一度将棋にハマってしまったらプロ棋士になる以外に幸せな道はなさそう
>
↑元囲碁民だったけど、たまたま久々に開いたら、プロ碁界の賞金減額話が将棋板にも広がってると知って一応プチ復帰状態。
プレッシャーかかる→踏み込めない→負けるの悪循環になるんだろうな… >>499
一概には言えんけどなぁ
そもそもアマ強豪でもSNS一切やらない人と毎日のようにやってる人がいるし、生き方なんて千差万別よ
自分の意思なく流されやすいやつはダメ 斎藤きっついなぁ
でも深浦門下ならここから踏ん張れるだろ 優希くん、いったいどないなってしもたんやろ？優希くん程の三段リーグ通算勝率で退会した人は、いないはず。佐々木大地さんも言っているが、四段になる実力は充分にある人。今期、勝ち越し延長できれば、きっと来期は上がれるはず。なんとか踏ん張って欲しい。 45人いて6回戦消化して全勝2人、1敗2人とか
早くもものすごい大混戦になったな 第68回最終戦の高田との鬼勝負に勝ってればプロになってたんだよなあ… >>518
そうでしたね。ただ確か高田さんも優希くんも他力で、三田くんが勝ったら昇段という状況でした。結果的には三田くんは負けたのだから、優希くんは最終戦に勝っていればプロだった。優希くんは次点こそないものの、三段リーグでは常に安定した成績です。とはいえ毎回１０勝１１勝では抜けられませんからね。優希くんのような通算勝率が高い人よりも、負け越しの期が多くても、一期だけでいいから１４勝できる人が上がりやすいような気がします。たとえば今期の山川さんのように最初で最後のチャンスみたいな人が上がることはありますから。 三田君は可哀そうだったなあ。最終日の一局目を終えてもまだ単独トップだったところから落ちたんだから。
あれ以上悲惨な例ってあったかな？ そういえば柵木の順位たった１枚差の次点てのもあったけど、彼は上がったからいいか。
でも、あの１枚差で早く、しかもC2になっていたらと思うと順位は恐ろしい。 途中どんなに苦労しても最終的に四段に上がれればいいけどね >>521
数年前誰かのブログでその時点での全四段昇段者が
何期かかったか調べてた人がいた
昇段者には何パターンかあるんだけど
二期であがって初年度もそれなりの成績の人と
何期かいて通算はさほどでもなくあがった期だけ大爆発してる人に
二極化してるという分析だった記憶 25超えたら早めに将棋系YouTuberへの道を模索したほうがええな ずっと安定して強いんだけど、13勝の壁を破れないタイプいるよなあ 森本は5勝5敗から8連勝
徳田宮嶋は10連勝
最近それまで昇段とは無縁だった面々が一気に持っていったケースが目立つ
爆発力マジ大事 >>525
一期で上がってそのままC2も一期抜けするのが楽だよ 某名… 山川、6連勝で回をまたいで10連勝とか…
突如、覚醒組が抜けるパターンかな？ >>532
12連勝で昇段（回を跨いでも良し）なんて規則があったら昇段目前だな 今の藤井八冠が三段リーグにいたら全勝できるのかねえ 今の藤井のレーティングは2,175
奨励会員のレーティングは等しく1,650だとすると18連勝できる確率は 0.425 42.5%
同様に等しく1,600だとすると18連勝できる確率は 0.524 52.4% ということになるな そんなに高いのか。昇段できない可能性も僅かながらありそうだね 三田よりも古田のラスト大ゴケの方が近い分記憶に残ってる。
古田マジック1だったのに連敗
そして藤本渚連勝で1位昇段
齊藤裕也が初戦負けて脱落と思ったら滑り込み昇段1期抜けとかね... >>536
525下相手に勝ったらレーティングは1でも上がるのかな？ >>541
525のレーティング差なら理論的には 0.743 上がるはずだが、
今発表されているレーティングの計算式では上がらないんじゃなかったかな
俺はよく知らないがおそらく50年以上前の関数電卓がなかった時代の
手計算方式（あるいは対数表使用方式）を使っている（あるいは踏襲している）のではないかと思う
1より小さい（あるいは四捨五入して1未満）数の移動は無視してるのじゃないかなと思う
この際、少数以下2桁くらいまでの計算に改めれば良いのにね いま使われてるレーティングシステムってだいたいチェス用で
あちらは万単位で運用してる上に
大会進行中でもレーティング再計算しなおすことがあるからな
実運用に差し障りない限り無駄に細かくしないだろ 再計算しようが何しようが手計算するわけじゃないだろうからいくら細かくしても害はないな
少数以下10桁まで計算したとしてもそれをそのまま表示する訳じゃないし何の問題も起こらない
共通して用いる基本的な表で桁数を多く取っておけば蓄積誤差を考える必要がなくなる
また、計算結果の伝達や出力などを行うときに手書き手入力がなければ間違いが入る可能性も減る 例のサイトは表示を丸めてるだけで内部的には小数点使ってるよ >>545
でも、実際の計算は >>542の様（大体の感じ）に計算していると本人だか関係者だかが言っていた
どこかに計算方法が記述してあるはず、改善の意思はないみたいだった 確率的な事象を扱っているんだからあまり細かい計算をしても意味はないよ
レートが500以上離れた相手に当たることなんてめったにないんだから
小数以下無視しても実用上は何の問題もない でも三田にしても古田にしてもそういう例って高齢三段ばかりだよね
上野があのままの感じで年齢制限まで三段から抜けられなかったら初めての例になりそうだったが20歳であっさり四段になったし
10代から強三段で最後まで上がれずって例は聞いたことない >>547
仮に細かく計算したところで
(先後・棋戦・持ち時間)別じゃないと意味ないとかしつこい奴もいるしね なんらかの誤差が見込まれる計算を細かくすると細かい数値に意味があるかのような誤解を生むから良くない 11月第2例会
山口長崎横瀬石田島津外川が昇段昇級
また三段が一人増えた >>550
それは無知による勝手な勘違い
現行の移動するレートが1未満の勝敗の結果は意図的に無視するということは、
態々理屈から外れることを行い理論をないがしろにすることだから考え方が間違っている 四段を増やすほどマーケットのパイはないんだよなあ。藤井ブームが去った後のことを考えると難しい >>553
お前さんがどれだけ賢いか知らんが
俺は実用上は問題ない説を支持するわ
そもそも現行は1未満切捨てじゃなくて四捨五入だから
525差じゃなくて約720？差のはずだし ホントに賢ければ人生で有効数字何桁で妥協するなんて経験はいくらでもしてきたはずだ >>554
藤井ブームがさったら後にマーケットなど残らんやろ
だから去る前にとにかく新人増やして藤井に対抗できるかもしれない人を探すしかない 藤井に対抗できる才能のある奴なら現行の三段リーグを普通に突破してくるだろ。数を増やせばその中に藤井に匹敵する人がいるとか妄想し過ぎ 漫画でも女性ファンはドッとやってきてサッと居なくなるからもうそこはしゃーない
居るうちに会館だけでも建て替えようって動いてる連盟は賢い スポーツや芸能を飛び越えてめっちゃ遠い漫画の話を持ち出す>>560自身から観る将女臭がプンプンしてるぞ 関東二段
吉田二段 10-4(4-3/3-2/2-1) 将棋のプロなるより
政治家なったほうがよっぽどいい
ボーナスはいいし
給料以外に毎月100万入るし
岸田首相なんて献金が1億5000万くらいあるみたいだし
それで外食してる
自腹じゃないの税金で食える
医師会から1400万もらったり
他にも野党から裏金作りじゃないのかと指摘されるような
何千万て収入があって
それを記載してなかったり
金に関していろんな手使って懐に
入れれる
これも政治家の強み
藤井が年間で稼ぐ金くらい
政治家にはポンポン入ってくるから
岸田クラスになるとすごいわね
年収5000万以外に先ほど述べたような
金が入ってくるんだから
それで岸田のやることは増税と
海外に金ばら蒔くだけよ
国民にはびた一文くれないで
税金だけ納めなさいと
その金で我々はやりたい放題しますから
こんな楽に稼げる仕事ほかにありませんよ >>566
なら、おめーが政治家になればいいだろうが
登院拒否するようなユーチューバーが国会議員になれるのだから、頑張れば政治家になれるぞ
（これで>>566の職業が政治家なら笑うw） >>279
更新。山口君、長崎君おめ。
1995年度生 梶浦七 佐々木大七 出口六 古森五 冨田四 西山晴(5)
1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博五 井田四 齊藤優(12) 麻生(5)
1997年度生 増田康七 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(4)
1998年度生 斎藤明五 川村(13) 山川(13) 貫島(13) 田中(10) 中沢(10) 中(7) 宮田(11)
1999年度生 服部六 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑(7) 獺ヶ口(2) 村田丞(1)
2000年度生 古賀五 吉田桂(8) 廣森(8) 斎藤光(8) 入馬(7) 福田(7) 木村(5) 増田晃(4)
大4世代 狩山四 森本四 関(7) 宮原(6) 藤原(3) 山口(0)
大3世代 藤井竜王名人 伊藤匠七 高田四 岡本(7) 山城(5) 村田楽(3) 鈴木(2) 清水将(1)
大2世代 上野四 生垣(6) 北村(5) 鳥巣(2) 村上(1)
大1世代 片山(8) 吉池(4) 古井(3) 渋江(1)
高3世代 藤本四 小窪(5) 松本(1) 是枝(1)
高2世代 岩村(5) 桐山(1)
高1世代 高坂(2)
中3 山下(3) 炭崎(1)
中2 花村一 長崎一
中1 和氣3級
小6 中武4級
小5 深井5級 吉田圭5級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数
名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 齊藤)
・本人が現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 佐々木)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 (例: 高橋)
・本人が三段で、同姓で同年の元三段がいる場合 (西山) そういえば1995年生まれの青嶋六段がないなと思ったら、1994年度生相当だったのか
10年前はすごい若手が現れたと思ったのに、なんでまだ六段なんだよ・・・ そう言えば先日柵木四段が大学の同じ学科の後輩だったことを知って驚いた いや、引退直前に５段になって、十数年の現役生活を終える人もいるので、良い方ですよ… そんな底辺プロと比較されるような人材じゃなかっただろ？ 青嶋は昭和の時代なら活躍できたかも
今は固めてドンしか出来ない人には厳しいね >>573
4, 50年前じゃないと通用しない棋風ってこと？
それなら逆によく活躍してる方かもな (他人より) 効率的な研究なんてものが存在しない時代だから
投入した時間がそのまま序盤力になる
自力でソフト並の結論を出せるとかでない限りは
どれだけ感覚が優れていても事前研究してきた棋士からしたら甘いし足元掬われる やはり最後は、詰ます力だな。永瀬の最後の最後はそれを物語っている。
だから、脳が汗をかくほどやらないとダメなんだよ。藤井くんに退行するには。 >>576
PCの性能の違いが、棋力の決定的差ではないということを教えてやる！ >>568
これ見ると中2で四段になった藤井が異常 >>568
今更だけど藤井より歳がいってる三段の人は自分より若い竜王名人が居るって嫌だろうな >>578
でも最後はジオング与えられても「80%か…」とか嫌そうな顔してたし… 表見てて気づいたが2,3年後に大量退会になる可能性があるのか 大量の定義は？
退会は語弊がある
本家はここ10年弱で引退等34人
女流はここ10年弱で引退等17人 28歳 (*5)
27歳 (12)(*5)
26歳 (*4)
25歳 (13)(13)(13)(10)(10)(*7)(11)
24歳 (*7)(*2)(*1)
23歳 (*8)(*8)(*8)(*7)(*7)(*5)(*4)
22歳 (*7)(*6)(*3)(*0)
21歳 (*7)(*5)(*3)(*2)(*1)
20歳 (*6)(*5)(*2)(*1)
19歳 (*8)(*4)(*3)(*1)
18歳 (*5)(*1)(*1)
17歳 (*5)(*1)
16歳 (*2)
15歳 (*3)(*1) >>568
この大半が四段三段の若手リストにタイトルホルダー全員集合してるのが恐ろしい 18局指せば一発入れられる棋士はある程度はいるだろ
というかレーティング1600程度で半分の確率なのか 今日明日はトップ山川ｖｓ3番手岩村がメインイベントだな
藤原山城、廣森高橋、片山高橋、田中北村、高坂吉池も好カード
崖っぷち齊藤優は関西遠征というボーナスステージで2勝もぎ取りたい >>591
その通りですね。山川さんは小学生時代から注目されていましたが気が付けは、もう２５歳。これまでの三段リーグでは昇段のチャンスも無かった。今回がプロになれる最初で最後になるでしょう。岩村くんに勝てば、プロになれる可能性は高まるでしょうね。優希くんは勝ち越し延長のためには、絶対に連勝が必要。かつての宮本さんのように、今期勝ち越せば、来期は上がれるような気がします。 >>591その通り。山川さんは小学生の頃から有名でしたが、いつの間にか２５歳。これまで三段リーグでは上がれるチャンスは無かった。おそらく今回がプロになれる最初で最後のチャンス。岩村くんに勝てば、プロになる確率は上がるでしょうね。優希くんは勝ち越し延長のために絶対に二連勝が必要。かつての宮本さんのように今期、延長できれば、来期は上がれるような気がする。 吉田二段が三段昇段
吉田響太@Luck_Rice_Field
今日の奨励会で2連勝して直近12勝4敗で三段に昇段しました。
2局とも良い内容の将棋を指せたと思うのでよかったです。
三段リーグは強敵ばかりだと思いますがしっかり準備して精一杯頑張ります👊 >>595
これは研究時間たっぷりか。来期の台風の目だな どんだけ三段増えんのよ
奨励会入会者が10年前くらいからグンと増加したわけでもないし
三段到達率が上がる何かの現象が起こって続いてんのかな？ 三段棋士は語弊がある
基本、記録はつけないんだろうから入手できないんじゃないの？
一部の棋譜が出回ってるのはどういうカラクリかは知らん 三段リーグ開始で、あの温厚そうな杉本昌隆がブチ切れたエピソード好き。
～～～
三段リーグ７期在籍、第７回で四段昇段（21歳10か月）・・・同時昇段：佐藤秀司 三段というか奨励会の棋譜は会員が対局後に自分用に記録してるものだったような気が
たまに将棋世界とかに奨励会の対局の局面図なんかが載ってたりするけど、ああいうのはそういう棋譜を会員から提供してもらってるんだったと思う 記録は残しておくもんだ
今日の将棋放浪記は15年前の大介A級八段vs藤森三段のVS棋譜でドッキリ企画だたw 囲碁将棋チャンネルの「目指せプロ棋士」で３段どころか級位者の棋譜も出てるがな
１級２級は当たり前で、この前 古林4級vs谷内4級を佐藤和が解説してたぞ
但し、前期の棋譜だけどね >>604
昇級昇段すると幹事から「めざせ」用に棋譜の提出を求められる
三段リーグも定期的に棋譜を提出する（人数が多いし偏りも出る）
それ以外の対局は自分で個人的に残すしかない 質問。退会者で「公式戦10勝以上かつ勝率6割5分以上」の成績を満たしたのは甲斐日向と西山朋佳だけ？他にいる？
現役三段だと斎藤優希だけっぽい（吉池は9-3） 三段リーグがどんどん過酷になっていく
若い芽が摘まれそうでかわいそうだ 煉獄の三段リーガ名簿（一部更新）
ttps://i.imgur.com/sMhzAHz.jpg
過酷な世界で、かなり人相の変化が見られるね。 三段リーグからの昇段規定を、そろそろ見直す時が来ているのでは？数年前には三段リーグまで到達できれば、二人に一人は確率的にプロになれると言われていたが、今のような大所帯になると二人に一人もプロ入りできない感じがする。これは、あくまでも私の考えであるが、プロ四段の実力があるのなら一年に１０人でもプロ入りさせればいい。その代わりに、現時点で三段リーグで勝ち越せないような弱いプロは辞めてもらえばいい。 三段リーグの過酷さは、無駄に時間が掛かることだよ。２倍の倍率なんて、全然高くない・・
無駄に歳食って、やり直しが効かなくなっちゃうのが怖ろしいのよ。 そもそも三段リーグの目的は産児制限なんだから
それをなくすなら三段リーグという体を取る必要はなく三段で12勝4敗とか昭和後期の制度にすればいいだけの話
つか、三段より弱くなったプロなんてフリクラに落ちて年間対局料150万～200万円とかやろ
なんでたったそれだけのお金をケチってクビにしろとかそういう発想になるのがよくわからん
棋譜に価値がないというなら、今は主催者が欲しい棋譜なんて藤井の対局だけなんだから
藤井とまだまともに対局できる10人かそこらの棋士以外みんな無価値になっちゃうだろう 大体、その者が雇っているわけでもなく、給料を払っているわけでもない人に対して、クビだ何だ言うことがチャンチャラおかしい。 c2でも半分は三段リーグで負け越すだろう
b2でも怪しいのは居る
はっきり三段より上しかいないと言えるのはb1から プロ編入試験導入時にどさくさに紛れて三段昇段の年齢制限も
26歳から24歳くらいに引き下げたらよかったのに 当たりの平均化・公平化さえできていれば三段が多くても別に構わない 今期は２人昇段、３人退会になりそうだけど人数は減りそうもないな 相撲の関取や基本１年契約のプロ野球選手とかと違ってある程度長く保障されてる世界だからこそみんな頑張ってるんだけどね。
むしろ編入やら次点やらと甘すぎかと。必ず年４人だけの形でいいのに。瀬川の時にそこそこ反対論あったのがウソのようだ。 上がれる訳がないと思ってた人が上がってしまったことは何度かあるが
絶対に上がれる筈だった人が、結局最後まで上がれないままで終わってしまった事は今のところ一度もない。 >>624
将棋が好きだからじゃないの？
長く保証されてるとか
なら公務員にでもなれば 結果がきてたわ。
全勝消えて、山下3敗目8番手。
山下、これ大丈夫なのかな？ >>631
次点でも昇段できるとはいえ、あと2敗が限度な気がする 山下くんは次でいいんじゃねえかな
天パーの人が中学生棋士のブランドを引き上げすぎたので注目度がやばくなる もし藤井を三段リーグに放り込んだら、どのくらいの確率で全勝するんだろ？ 山下くんは来期に期待だね
炭崎くんとどっちが先にプロになるのか
こういうのは後から追いついたほうがそのまま追い越して強いケースが多いけど果たして 優希くんは2-6じゃ勝ち越しは厳しくなったか
新人王加古川準優勝で退会になったら前代未聞だぜ 関西遠征がボーナスステージすぎる
7割くらい勝ってるんじゃね？ 山下は次の片山戦次第だな
片山も次点持ちで次の先手番は死にものぐるいで来ると思うがそこで負けるようではきつい 1,２敗勢の順位が低めだしまだまだ誰がいけそうとか全くわからず混戦という感じ >>628
はい深夜ツイッター調子に乗っていたから最終日にやらかすとは思ってた あたりが比較的楽な前半で3敗は山下まずい気がする
12-6になりそうな空気 山川の回またぎ連勝は11でストップか
12連勝した三段はもれなく後に四段昇段してるが
11連勝は菊池慶田甲斐とか後に退会した人も混じってくる
前期川村も届かなかった。 まだまだダンゴレース。ラス前までは3,4敗止まりでいって候補に残れるかの争い ５期保障とか、いつの間にできた基準なんだ。こんなのイランだろ。 何故要らないと言える？
あなたには関係ないでしょ。 >>568
更新。吉田響君、戸川君おめ。
1995年度生 梶浦七 佐々木大七 出口六 古森五 冨田四 西山晴(5)
1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博五 井田四 齊藤優(12) 麻生(5)
1997年度生 増田康七 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(4)
1998年度生 斎藤明五 川村(13) 山川(13) 貫島(13) 田中(10) 中沢(10) 中(7) 宮田(11)
1999年度生 服部六 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑(7) 獺ヶ口(2) 村田丞(1)
2000年度生 古賀五 吉田桂(8) 廣森(8) 斎藤光(8) 入馬(7) 福田(7) 木村(5) 増田晃(4)
大4世代 狩山四 森本四 関(7) 宮原(6) 藤原(3) 山口(0)
大3世代 藤井竜王名人 伊藤匠七 高田四 岡本(7) 山城(5) 村田楽(3) 鈴木(2) 清水将(1) 吉田響(0)
大2世代 上野四 生垣(6) 北村(5) 鳥巣(2) 村上(1)
大1世代 片山(8) 吉池(4) 古井(3) 渋江(1) 戸川(0)
高3世代 藤本四 小窪(5) 松本(1) 是枝(1)
高2世代 岩村(5) 桐山(1)
高1世代 高坂(2)
中3 山下(3) 炭崎(1)
中2 花村一 長崎一
中1 和氣3級
小6 中武4級
小5 深井5級 吉田圭5級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数
名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 齊藤)
・本人が現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 佐々木)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 (例: 高橋)
・本人が三段で、同姓で同年の元三段がいる場合 (西山) >>643
ほんまやな
両者まだまだ狙える位置だけにどっちなんか気になるな 優希君には何とか勝ち越し延長してほしい
・新人王戦&青流戦 準優勝
・公式戦良いところどり15-4
（高野智、梶浦、増田康らに勝利）
・あと1勝で昇段が2回
・連続6期勝ち越し中
・前期終了時のリーグ通算0.59
これで退会は勿体ない >>661
でも、退会したとしてもアマ棋戦でトップになってから、朝日杯とか竜王戦でプロを倒すとかやれば、フリクラ狙えるでしょう？ 森内と増田裕以外はスレチだが、参考までに羽生世代近辺。羽生の学年はタイトル獲得者5人。これは空前絶後だろう。
1968年度生 中川八 杉本昌八 小倉八 勝又七
1969年度生 佐藤康九 村山聖九 畠山成八 畠山鎮八 飯塚八 中座七 瀬川六
1970年度生 羽生九 森内九 丸山九 藤井猛九 郷田九 先崎九 増田裕六
1971年度生 屋敷九 深浦九 近藤正七 松本七 山本真六
1972年度生 真田八 窪田七 川上七 高野秀六
1973年度生 三浦九 木村一九 行方九 野月八 今泉五 甲斐日向も公式戦の勝率良かったはず。
現在は将棋教室やってるみたいだね。 >>635
なんとなくだが、８割ぐらいの確率で全勝しそうだ。
藤井八冠に土をつけた奨励会三段は一生自慢できるw >>664
三段リーグの通算勝率が.550を超える人は、絶対にプロになる。
というデータを.560で破ってしまった人だな。
そしてこのままでは優希が二人目になってまう… 三段リーグの通算勝率とプロになってからの成長曲線に相関があるかまとめた資料があれば見たい
1棋抜けは13-5でも通算勝率が72％超えるから除外かな http://kishibetsu.com/sandan/san_tusan0_5.html
これを勝率順でソートすればある程度分かる。
勝率7割台・・・正規昇段は20歳昇段含めて全員タイトル級
勝率6割5分超え・・・タイトル率4割中央値がA級棋士
勝率6割台・・・タイトル率2割台だが上は渡辺明や豊島まである 相変わらずミスが多いしミスの仕方からも効率悪そうな仕事してるのがよく分かるわ
まともな大卒とればいいのに 何期も居て通算勝率が安定してるのって概ね三段昇段が遅い印象
22歳とかから参戦して勝率55%って上がっても活躍出来ないわな 三段のときの勝率が6割以下じゃタイトルには届かねえってところか
三浦だけ例外だが 1期抜けは別計算
中学生棋士...覇者コース
高校生棋士...タイトル
それ以上...タイトルには届かない 逆に三段リーグの勝率が悪い順は相関あり？
島本 亮 6期 41勝67敗 0.380
折田翔吾 10期 69勝111敗 0.383（退会）
伊藤 能 11期 82勝111敗 0.425
増田裕司 11期 85勝113敗 0.429
田中悠一 7期 58勝68敗 0.460
佐藤慎一 15期 125勝145敗 0.463
最終期に1位2位の成績でも取り返せないほど負け越していたと言える。
勝率が5割切ってそこそこ活躍しているのは池永（0.490）や佐藤和（0.469）ぐらい。 折田とかは奨励会時代はソフト使ってなくて
詰将棋は得意だけど、序盤が下手で負けてたけど
ソフト使うようになりプロになれたとかあるからな
今の三段でソフト使ってないやつはいないだろうから ませかん応援してるんだけどフリクラ抜けられるかな？
まぁ彼の経歴ならどこかメーカーが拾うだろうけど。 >>676
いつみても島本がすごい
しかも実質11勝で上がってるんだよな 三段リーグレジェンドランキング作ったらトップ3には入るな、島本は >>679
確かに1回戦の対・中村裕介戦が不戦勝になってるけど
まるで普通にやってたら負けてたような言い草だな >>675
厳密には、高校生(くらいの年齢の)棋士だな
プロになった時点で高校中退してる奴らわりといるし できることなら今期は優希くんに上がってもらいたかったが、勝ち越し延長が目標になりそうですね。弟子思いの深浦さんも心配しているだろうな。優希くん！今期は何とか勝ち越し延長して、来期は必ず上がってくれ！ >>678
藤井ファンで何となく東海推しの自分も、柵木くん応援してる
確かに名古屋大学卒業ならどこでもやっていけるが 通算勝率が５割未満の三段は、結果的に殆ど退会している。
数字は正直だね。 昇段すれば必然的に勝率は上がるんだから、
予測の観点からすると昇段した期を除いた勝率で考察した方がよいかも 優希はこっから8勝2 敗以上の成績が必要
次回2局のうち１敗でもしたらもうやばい 三段リーグは人数が増えすぎて対戦のあたり具合に運の要素があるのは可哀想 複数期通算7割台ならそもそもリーグ入りの段階で抜ける力あったという意味だろうし
負け越しだと昇段の見込みが立たないということにはなる。 >>685
通算勝率5割以上はだいたいプロになれるけど、5割切った途端に退会者が激増するのは面白いよね 13勝5敗で上がっても72パーセント 8つ貯金を作ってる状況だから
負け越しのまま上がるのは相当ハードルが高い 6-12、7-11、14-4でちょうど5割だからね。
長く居ればもう少し違ってくるけど >>694
あれはノイズではなく直撃雷なのでアウト >>695
岡崎洋が近い
9 8勝10敗
10 6勝12敗
11 9勝9敗
12 8勝10敗
13 14勝4敗
通算 5 期 45 勝 45 敗 (0.500) >>697宮田くんは同門の斎藤さんが一期抜けでプロになった時に最終局で古田くんに勝って、アシストしたんだよね。もし宮田くんが負けていたら、斎藤さんはプロになれなかったかもしれない。斎藤さんにとって宮田くんは人生を変えてくれた恩人。その宮田くんが今度は弟弟子の渋江くんに負けて脱落です。 >>635
山下くんに藤井再現を期待していたけど、無理みたいやな まあ、小学生でプロを抑えて頂点にたった藤井の再現なんて無理
山下くんは環境が特殊で話題性はあったけど将棋の実績がほとんどなかったからね
子供の頃から騒がれてた豊島や勇気を越えれば立派
それに 今期の混戦なら中学生棋士になる可能性はまだ十分あるよ 藤本くん､藤井八冠と戦って「レベチ」だとトロしたらしいな。全力士の本音だと思う 三段リーグ時代の勝率が悪い人が1期だけ確変して四段になれたとしても厳しい未来が待ってるんだな >>708
本人的には20年以上プロ生活送れたんだし1ミリも悔いないだろ もう既に(4→3)人に1人は万年C2の時代に入ってきてるからな >>706
でも最低10年はプロでやれる(稼ぎはともかく)
26歳でやめさせられるのとは雲泥の差。 >>708
将棋やって生きていけるのに幸せ以外あるのか？ 人生の大半を将棋に費やしてきた奨励会三段退会の絶望さは瀬川今泉の自伝で分かる
それに比べれば底辺四段の方が100億倍マシでしょう 万年C2の底辺棋士だってフリクラにさえ落ちなければ対局料と将棋絡みの仕事での収入で少なくとも食うには困らないわけで…
ここまで段位一つの差で明暗が分かれる世界も珍しいと思う フリクラ落ちても引退棋士になっても昇段するしな。
普及イベントで段位相応の料金取れるし、詰将棋集や定跡書の出版もできる >>717
棋書の出版は三段でもアマでもやってる人はいる。
段位が上がれば箔が付く。 D介が麻雀遊戯王のツベでフリクラは対局料も4割くらいしか貰えないと言ってた >>715
>段位一つの差で明暗が分かれる世界
プロ野球でも入団できたけれども万年2軍でそのまま退団ってのもあるよ
2軍と1軍では雲泥の差
医学部卒業したけど医師試験は受からなかったとか薬剤師が受からないとか 大平みたいなずっと下位でついにフリクラ落ちた人でも一口馬主やってお気楽に生活してるしなぁ マスク事件のおかげで毎日立会人つくようになったし仕事確実に増えたね
川上とかいつもやってる感 >>722
いつも川上がやってるってことは相当安いギャラで使い倒されてる可能性もあるな 橋本が記録係やったとき1万5千円と言ってた気がする
これは八段のプロ棋士ということを考慮した金額らしいので普段はもっと安い
それ考えるとどのくらいだろうね タイトル戦の立会人と違ってそもそもの日当が安いってのもあるんだろうけど、多分食費や交通費も出ないんじゃないかな
だから会館の近くに住んでて既に引退してるか対局が少なかったりで時間的に余裕のある棋士しか基本的にやらないのでは 日当が良かったら川上が年100回ペースでやらんだろうしな おそらく日当は安いだろうが何か起きない限り出番は無いし
その間他の棋士とVSでもしてればいいと考えると
実労働としては割がいい気もする 指し直しとかの可能性で最大拘束20時間くらいだから3万くらいは出してんじゃね 福崎阿部戦の記録係は全額貰えたのかな？
一応記録用紙に「福崎遅刻時間切れ負けにて阿部勝ち」とか書いて提出する必要はあるわけだし。 目指せ藤井！！
市岡くん・・小４小学生名人，一度奨励会を退会した後 復帰して現在２段
岩村くん・・ＪＴ関東低学年優勝，小学生で詰将棋解答選手権の上位に入ったこともあり創作詰将棋の賞も獲得、次大会では優勝候補
鷹取くん・・倉敷王将戦低学年連覇，天才少年と騒がれたが 残念ながら退会
山下くん・・中学生棋士なるか，父親・家庭環境が面白く人気が出るかも
炭崎くん・・小学生名人，今期は厳しくなったが山下くんより実績は上であり追い抜く可能性も
北川くん・・小２倉敷低学年優勝，小３ＪＴ関東低学年優勝、８冠宣言
中村くん・・小３倉敷低学年優勝(北川くんはＢ８)，中学生棋士宣言，石田門下期待の子
山下くんと炭崎くんは誕生日が一日違い
北川くんと中村くんも同い年，中村くんはYouTUbeの石田ＣＨに何回も登場 >>732
中村くんて今年のJTポスターの子だよね
師匠は石田先生って決まったのかな？ 次回12/17は抜け番調整
（関東）
古井vs増田
小窪vs吉田
鳥巣vs吉池
齋藤vs高坂
北村vs福田
高橋vs中沢
片山vs山城
桐山vs是枝
（関西）
西山vs松本 次回12/17は抜け番調整
（関東）
古井vs増田
小窪vs吉田
鳥巣vs吉池
齋藤vs高坂
北村vs福田
高橋vs中沢
片山vs山城
桐山vs是枝
（関西）
西山vs松本 Abemaで親方とマッスーが解説の時、マッスーが記録係の時に時給換算だと当時650円ってぶっちゃけてな >>715
相撲の十両と幕下の差も酷い
十両
関取と呼ばれ給与が支給
付き人が付く
幕下
半人前扱いで給与は無い
付き人をさせられる >>720
プロ野球は万年二軍でもプロ扱いしてもらえるし、ちゃんと給料も出るからかなりマシ >>737
親方の順位戦の記録なら1000円超えるんだろうけどな >>471
この前の早投げだと時給5000円超えだろｗ 12/17分更新
高橋〇山城〇北村〇高坂●
14山川7-1
23高橋7-1
34山城7-1
27田中6-2
30岩村6-2
44村上6-2
01山下5-3
02木村5-3
齊藤優〇3-6 よっしゃ～！人生を賭けた大一番で優希くんが勝ったぞ！深浦一門の大ファンの俺は優希くんの結果が心配で昨夜は一睡もできなかった。今期、勝ち越し延長すれば、来期は必ず優希くんは上がれるはずや。 上位勢が順当に勝ちか
山下の昇段がどんどん遠退いていくな っていうか小学生時点での評価って殆ど宛にならないよな
奨励会入る前は皆大なり小なり騒がれてるし 早い段階で10勝すれば一気に昇段が近付く
誰が一番乗りするか 藤井は13-5で1位通過だから、中学生棋士への期待はまだ持ってていいはず 藤井の時と同じ昇段難易度なら前期で上がれてたのにな 高橋は今までの成績から考えると今回が最初で最後のチャンスだろう
木村広森片山に勝ってるのはすごい
1月第2例会で岩村齊藤優と当たるからここなんとかすれば昇段あるかも 結構長いこと三段リーグやってるのに最近になってなんでこんなに増えてるの？ 近年24～25歳ぐらいの高齢昇段者がやたら増えてるからってのもあんのかな
そのへんが退会しないで昇段すると下が詰まっていく 今の難易度でも藤井と同じ強さがあれば1期目で高順位取って前期の勝ち数で上がれてただろうよ >>760
藤井は大橋と池永と出口を直対で破って昇段ラインを引き下げた。
山下も上野には勝ったんだが、昇段ラインを引き下げられなかったな。 人数が多いからレベルが高いというわけではないだろうが気持ち的に嫌だな
格下に絶対負けられないプレッシャーが強い 実力 No.1なら上位陣との直接対決が多い方がラッキーと言える ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
風呂上りにナイアシンを飲む人もいるようです。ナイアシンフラッシュがありますが
慣れれば、どうということもありません。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 山下くん
序盤の３敗は痛い
後、全勝すれば上がれるよ 山下は次点でも上がれるとはいえ、許容範囲はあと2敗くらいまでじゃないかな 前期次点の人って翌期がイマイチになるのは何故(´Д⊂ヽ 勝星が集まった時に抜けられないと年単位で沼ると思う。服部が代表格で最近だと片山が沼ってる... >>769
過去10年で石川優太だけだもんな、上がれたの >>769
最終日とかまで引っ張られてギリギリで落とされるわけだから、精神が破壊されるんだろう 東西決戦時代は年間で
前期東西決定戦勝者 1名
後期東西決定戦勝者 1名
前後期東西決定戦敗者対決勝者 1名
の3名昇段。
三段の人数は東西合わせて約20人。
三段の人数を考えると、今の方が厳しいかもしれない。
ただ、東西決戦や、敗者対決の敗者の精神は今のシステムの次点者より破壊されてたかもしれない。 それでもプロの枠をこれ以上広げるのは反対。プロになれなかった奨励会三段のセーフティネットを充実させて欲しい >>773
敗者決戦は４回しかなかった
淡路が次点３回で特例昇段
青野がその「おこぼれ」で昇段したが、そこでリーグ廃止
なお申せば、C２陥落者も（年齢制限はなく）東西決戦に参加し、３人復帰 24でプロ入りの徳田四段でさえ順位戦上がない平凡な棋士止まり
ぼちぼち年齢制限24歳以下に引き下げで良いよね >>754
死ぬほど頭が悪い奴だな
最近の三段リーグは人数が多いだけでレベルが高いとは思えんわ
「あの藤井でさえ」5敗し「大橋でさえ」6敗した、当時の三段リーグの難度が低いはずねーだろ
メンツが違いすぎるんだよマヌケ野郎が まあ大雑把に言えば上位に連敗はなく下位に連勝はない傾向は強くあるので、
上中下くらいの明らかな実力差はある。
ただ、選ぶのが2人しかいないから時々爆発するのを予想できない。 今の三段の3割くらいは二段レベルだと感じる
簡単に二段に落ちないシステムの弊害が出てるな >>781
毎回５人くらい強制的に落とすべきだよな。 ああ、こうしよう！
前期の３段昇段者－２（新四段） だけ、次期に降級させる。 これで定員が安定する。３０名くらいか？
本当は２０名くらいがいいね。全員対局して不公平なし！
今後２０名になるべく、漸次定員削減、、、が俺の案 過去に三段から二段に降段した段階ですぐに退会した奨励会員がいたな 今後のアマ大会も元三段（有段）ばかり代表になっていくんだろうな >>782
5勝以下は即落ちくらいでちょうど良いと思う 待機中も含めると三段48名か
奨励会員4人に1人が三段じゃん
なんでこんなに三段増えたの？
藤井ブームからの奨励会入りはここ数年なので時期ずれるし 奨励会のバランスが悪くなってるから、そろそろ降段基準を変える時だな
理事会も考えてるだろう 三段リーグの人数が増えるすぎるほど、組み合わせ抽選の運による不公平感も増すからなあ 二段までの降段級点の規定を無理やり当てはめても三段から落ちるのはほとんどいない？降段させるよりも昇段しすぎる問題なのかと 三段上位だけ三段リーグに参加できるようにでもするか 三段リーグもスポンサー募って収益化すればいい
プロを名乗れるぞ こっそり減らされてたな。高橋さん可哀想マジで
あと銀河戦もアマ枠減った、というかアマ大会やらなくなったな。収益の問題なのか分からんけど
強豪アマからすると読売と朝日様様って感じ >>792
どのみち定員制で総当りはやらないをだよな～ 実は 今すぐにでも始められる すごく簡単な改革方法はある
前期は普通の３段リーグを実施
後期は上位20人と下位20人の総当たりリーグをやって上位リーグの上位４人が４段昇段
ただ これを望む奨励会員は少ないだろうなあ
後期の下位リーグ(順位決定のみ)に入ったら地獄だし
春先に成績落としたら１年チャンスがなくなるからね
何やかんや言って連盟にとっても奨励会員にとっても現状が最善ではあるんだよね >>797
竜王戦の支部名人枠消去は残念過ぎた...
アマ王将位は今年復活してこないだ決まった
ただ銀河戦の時期がコロナ前から若干変わったから
来期は間に淡路で再来期から復帰すると思うよ 1日2局じゃなくて持ち時間減らして3局にするとかは？
18戦じゃなくて27戦にしてなるべく多く対戦するようにしたら実力の高い人が上位に来やすいのでは >>799
半年のうちの前半で選抜リーグ、後半で昇段者決定リーグをやればいい
たとえば今期は45人で18回戦やってるので
一組9人を5組作ってその中で総当り(8戦)
上位11人で昇段者決定総当り(10戦)
残りの34人で順位決定リーグ(10戦)
前半のリーグ戦は前回順位をもとに
1組1,10,11,20,21,30,31,40,41,
2組2,9,12,19,22,29.32,39,42,
3組3,8,13,18,23,28,33,38,43,
4組4,7,14,17,24,27,34,37,44
5組5,6,15,16,25,26,35,36,45
すぐに思いつく難点は同じ相手と二回戦うことがあること 45人中2人の昇級は、受験者には絶望的に思えるな
全員精鋭しかいないのに合格率4パーは日本一いや世界一の難関資格 組み合わせの運不運をある程度解消できるのは、順位が奇数の人は奇数の人同士で対戦を組むのを原則とするとかかな
そうすると強いのからそうでないのまでバランスよく当たるようにはなるんでは >>804
たかが8戦で上下なんて決めるなんてその方が実力より運要素強いやろ。結局大体同じくらいの棋力の奴らが集まって半年で18戦やる今の方式はそれなりに完成形 >>805
そんなこと言い出したらタイトル取れる確率0％なのはどうするんだ 組み合わせの運不運なんて数期続けていれば大体均されて運の良さの差は小さくなるだろう。
イージーモードのときに勝ち星を掴んで昇段するか、勝ち星を掴み損ねて昇段できないかは
本人の実力に過ぎない。 >>805
最大20回くらい挑戦出来るからなんとか…(´・ω・｀) 回数の差こそあれ最終的には6割くらい合格できる資格って考えると、多少マシに見えるかも ６割上がれるってのは人数少ない時代の話
４５人の今は５割も行かんでしょ タイトルなんて取れなくてもとりあえず四段になれれば将棋で飯が食えるんだから
三段止まりの絶望とは比較できない >>813
三段になりやすくなったんだろうか？(´・ω・｀) 三段になってしまったがゆえに引き際を見間違える人は確実に増えただろうな。
罪な話だ。 >>816-817
下手に難関大学に受かったがゆえに、就職活動で第一志望の大手企業に就職するのを
失敗したことを認められずに引き篭もりになるようなものか？（違う） 古くは立石、途中でワダスミ、その後はポツポツと三段でも年齢制限迎える前に三段のまま自分で見切りつける人はいたなあ
最近また見なくなってきたが >>818
どんなジャンルでも、「中途半端な天才」は人生において非常にリスキーなんだよ
俺の知人にも、若い頃あるジャンルで「天才」ともてはやされその道に進んだ人間が２人いた
あれから数十年、そいつらはもうこの世にいないよ
まともに食っていけずかと言ってやり直しもできず、自死した >>821
まあ、「平凡」であることは人生においてリスクが低いと言いたかった
奨励会員なんかは全員、子供の頃に一度は「天才」とチヤホヤされた経験があるだろう
それ故に本人は大きな夢を見るし、もしダメだった時の引き際を見失いやすい 中途半端な定義が曖昧だが今は将棋もある程度のラインまでなら行きやすくなってるからな
その分プラスアルファで上乗せするのが難しいんだが 誰かが言ってたが、「1000人に1人程度の才」の者は路頭に迷いやすいそうだ
学術分野なら、有名大卒の博士とか人生を棒に振った奴がゴロゴロおるわ そういう意味では、人生を完全に棒に振る前に強制的に諦めさせられる奨励会のシステムは悪くはないのでは？
プロになれればそこそこは保障されてるし 難しいな
若いときはやりたいことが出来ない人生は送りたくないと思うだろ
やめても後悔続けても後悔するなら強制退会させられる日までやりたいと思ってしまう 小学生名人クラスでも苦労するものに人生かけるとか確率悪すぎるんよ
学年トップクラスでもウハウハな分野はいくらでもあるのに 負けた対局をラップ調で振り返るぐらい出来ないと伸びないな 今はあふれ気味だけど、あと1〜2期で退会者が続出するはずだよね？
まぁ勝ち越し延長できるヤツが多ければ別だが。 >>812-813
加入期 三段昇段番号 昇段-退会-現役 昇段率
第(*1～18)期 **1～*76 48-28-*0 63.2％
第(19～36)期 *77～140 38-26-*0 59.4％
第(37～54)期 141～214 45-29-*0 60.8％
第(55～72)期 215～286 20-15-37 57.1％(暫定) >>831
55～72期はまだ暫定だから、昇段・退会者が確定するまでは参考外として、
昇段退会者が確定している第(37～54)期は平均リーグ人数が『約33人』、この人数で昇段率が『約60％』
現在の45人リーグはこれより1.36倍人数が多いので、現在の45人の昇段率は50％を割ることが予測される 結論に異論はないけど在籍人数を根拠にするのはセンスがいまいち
昇段率はほぼ入口と出口の比率で決まるんだから
三段昇段人数にフォーカスを当てたほうがシンプル 三段になったのに四段になれない割合が増えるのはわかるけど
奨励会に入ったのに四段になれない割合が増えるのでなければ問題なくない？
奨励会の総人数が変わってなければだけど
退会したとき何段だったかなんて退会したら関係ないし
単に三段になりやすくなっただけで三段の強さなんて一定でもなんでもないだろ C2からフリクラへの降級を降級点3ではなく2にして、そのかわり年間6人プロにするとかそういうのは無理なんだろうか >>833
入口と出口で昇段率を算出することは数学的に可能だが、式が難しい
誰か出来るならやって欲しいもんだがね >>834
そうそう
奨励会入会者数に対して四段昇級者の割合はどう変動しているのだろう？ >>836
(当時の)現役を分母から除外するのが結構やっかいだから一筋縄じゃいかないわけか
とりあえず三段昇段者数をまとめてみた(第1～74回)
⑰172334551
9431323335
2237533324
2750444627
3445119412
3396313246
2751326847
2751326847
4448
便宜上、第(1～2)回を除外
第(*3～20)回 66人 昇段36人
第(21～38)回 66人 昇段37人
第(39～56)回 65人 昇段39人
第(57～74)回 80人 昇段39人 あと当時のリーグの昇段率はなんとか出せたとしても、現在の４５人の昇段率を算出するのは更に難しそう >>838
将棋順位戦データベース
https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/index.html
は2016.3.7で更新が止まってるようで、さらにその中の
各年度奨励会入会者一覧は2015.1が最終更新のようだ。
アーカイブから
https://web.archive.org/web/20150610025500/http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/douki/index.htm
更新停止後の約9年分の結果を補完した。
編入試験合格者は四段昇段とみなした。
1956～1965年度 入会数 95 四段昇段32 割合0.3368 (10年分)
1966～1975年度 入会数156 四段昇段40 割合0.2564 (10年分)
1976～1985年度 入会数229 四段昇段60 割合0.2620 (10年分)
1986～1995年度 入会数187 四段昇段39 割合0.2085 (10年分)
1996～2005年度 入会数227 四段昇段44 割合0.1938 (10年分)
2006～2008年度 入会数 83 四段昇段18 割合0.2168 ( 3年分)
2009年度入会からは未定者あり 上位に来てる村上って、確か一度辞めた人だよね
気づいたら昇段戦線に絡んでて凄いね
プロになったら藤井世代の一員になりそう 古賀くん昇級おめ
小学生名人戦でも倉敷でも上位に入ってるし実力は確か >>838
自己レス
考えてみれば四段昇段者は次点昇段者がいる時はあるけど年間4人でほぼ固定だから
分母の奨励会入会者数の変動がどうかというだけかな 2006～2015年度 入会数261 四段昇段36+ 割合0.1379 (10年分)
入会数は見落としがあるかもしれない。
ここはまだ在籍中がいる。最終的にはあと8,9人上がると仮定して
最終的には昇段者の割合は17%程度になるだろう。 >>847
倍率はあんまり問題じゃないな
倍率が問題なら医師国家試験なんて楽々と言うことになってしまう 医者にさせちゃダメなやつだけ狙い撃ちして落とす(´・ω・｀) 振り駒職人こと小山初段
来年で26歳だから3月までに三段にならないと退会か シャカシャカ小山くんはABEMA将棋ch内定済みたいなもんだろうし 将棋で生活していけるさ >>849
25歳初段で将棋やらせてもらってるんだから、おそらく親が裕福なんだろう。
じゃなきゃ見切りつけて就活してるよ。 えっ！？しゃかしゃか小山くんって、もうそんな歳やったん？てっきり、まだ２０歳くらいと思ってた。まだ初段となると三段リーグ入りも厳しくなってきたね。 四段の年齢制限を便宜上26.0歳だとしたら
三段の年齢制限は25.5歳になるわけか？(後期誕生日なら前期昇段必須)
それはそれで何だか歪なような気もするがしょうがないのかね ２６歳の誕生日までに三段昇段すれば、三段リーグ入れるよ 松下初段明るいね 西遊棋笑ってしまった
今大学２年だけど卒業したら一気に上がって
きそうな大物感ある
まだリミットまで５年あるしね >>860
そういや松下くんは森安門下
ハタチンナルゴン宮本アゲアゲと同じ一門
過去にアゲアゲが
ナルゴン戦の感想戦で
『「うちの一門はしぶといからね」（私が３０才、宮本五段は２８才でプロ入り）と言われ、たしかにそうだ、と思いました。』
ってつぶやいてたからねぇ
望みは持ってても悪くない
https://twitter.com/ageageshougi/status/1392749217832050688
https://twitter.com/thejimwatkins >>861
標準的なコース（12歳、6級入会）だと入会から7年以内に四段にならないといけないからね
仮に三段リーグを抜けるのに2～3年かかるとすると、遅くとも17歳くらいまでには三段まで上がらないといけない
そらキツイわ >>864
まだ初段
数か月前にBが付いて降級危機やったけどなんとか脱出したとこ
21歳で初段→1級やと退会やったと思うから
ひと安心 ttps://ch.nicovideo.jp/shin-ichiba/blomaga/ar2179973
現在17位に入ってます
スコア更新してないので今日のランキング更新で消えますｗ
応援のほどよろしくお願いいたします。^^
今日スコア出さないとｗ 一安心とか言ってるやつって頭悪いのか性格悪いのかどっちなんだろ
どう考えても早く退会した方が本人にとってプラスなのに 引導を渡す人がいてもいいけど少なくともそれは外野ではない 勝又教授の昨日のポストの件
小学校団体戦で連覇した魚津市の子で今金沢大生って藤原兄弟の弟のことだろうか？
２年の藤原大生さんのことかなと思う
兄の藤原悠暉さんは今三段（田村門下）にいる
早稲田将棋部主将はあの有名な川島君
金沢大生の２人が誰か分かる人いる？
スレチで申し訳ないんだけどここくらいしか書くところがなくてね すみません ちゃんと推敲しないと、藤原大学ってどこだよって突っ込まれるぞ アマ大会のスレむかしはあったけどな
クソスレ乱立にも困ったもんだ 藤原工業大学ってのは実際に昔存在してて、それは今の慶応理工学部 既出ならスマソ
都成のXにあったんやけど
関西も奨励会幹事３名体制になったんやね
都成池永は比較的最近なったけど
あと一人は係長が継続中か？ >>852
ていうか奨励会会員が就職しちゃいけない理由がわからない
対局の日を休まなきゃいいと思うのだけどね >>878
ほとんどの就職先が許さないだけで
奨励会員が就職したらいけないとかはないのでは そういえば、奨励会員が普通に大学に通っていたりしているから、
普通に就職するのもアリだよな？
就職しつつ三段リーグを突破してプロになれるなら、将棋に全集中していたら
少なくとも高校生で棋士になれそうだけどw 奨励会員が就職すること自体は明確に禁止されてるわけではないと思うけど、就職先に相当配慮してもらわないと両立自体が不可能だから誰もやらないだけなのでは
棋士になれたらなれたで十中八九会社は辞めなきゃならないだろうし 辞めなきゃいけないもないと思うけど？
谷合とかやってたよね？ >>884
珍しい以前に元三段の女性自体今までで３人しかおらんｗｗｗ 福間を名乗るとは･･･セガサミーのスポンサーは付かないな🤢 >>881
バイト禁止なのに、ハタチンはコンビニでバイトしてた 福間弟ってちゃんと稼ぎあるのかな
まあ里見のほうが稼げばいいんだろうけど >>889
確かオンラインの将棋講師とか
ルゥク(元二段の兄が経営)の手伝いしてたハズ 福間は退会後、朝日杯に２回だけ出て０勝２敗か
プロ一歩手前まで行ってもこんなもんなんだな >>894
まあ相手が高田と古賀じゃあ仕方ない、かなぁ... 福間の話はもうやめくれない？
昨日お正月つりっくまで2位なったんでランキング貼っときますね
●お正月つりっくま（45,000以上）
順位 点数 名前
１位 50,400 ゴリさん
２位 48,800 火野レイさん
３位 47,500 reimufateさん
４位 46,900 だんまり男爵さん
５位 － なんか文字小さくなっちゃったのなんで？ｗ
1位の５万たぶん超えれたと思うんだけど
序中盤に結構魚取り逃したから
悔しかったよ48000でｗ
かなり渋いゲームでこれスコア出にくい
3万がたまに出るくらいだから
その中で5万超えのチャンス逃したのが痛かった
里見でも出ないぞこんなスコアなかなか
正月しかできない限定バージョンだから
数日で記録出さないと載れないし
45000からしか載れない
4万出すのがまず大変です 3位と4位は去年の記録で
今年1位と2位出たから4名出ましたね記録
数年やっててまだ4名しか載れてないというね
その中の2位だから私はあなた達は私をリスペクトすべき
コスガ―ゼロさんのコミュティで検索したら
ランキング見れますので歴代の
見といてください私は複数にランクインしてます
クリスマスバージョンのつりっくまは歴代1位
年越しつりクッマは歴代2位
通常版つりっくまは8位
ここの放送内では8位だけどつりっくま
公式の大会では2022年に全体5位に入りました
直近のつりっくま歳末感謝祭では視聴者ランキング
圏外でしたがねwwwwwwww^^
1位の暗黒竜倒したくて私が次回は1位なって世界一を取ると
思ってますので皆さん応援のほどよろしくねｗ あと番宣あってしますね
【1/6～1/8】新春！番組対抗人気ゲーム選手権「つりっクラッシュ」部門
↑こちらニコ生ゲームイベントのチーム戦
上位3チームにはオリジナルつりっくまシャツが貰えます
上位3位以内に入った時のスコアに貢献した5名も貰えます
チームの代表者は各チーム一人いて
その人らは自分でスコア出さなくてもチームが上位３位に入れば
シャツが貰えます
チーム代表者が他のチームに参加してそこで上位３位のスコアに貢献した
５名に入ればもう１枚もらえるというシステム
だからチーム代表者はうまくいけば3枚もらえるってことかな？
参加者側も3チームで貢献したらシャツ3枚ね
つりっクラッシュは割りと行けそうな自信ある
最近ネット環境よくなってスコア出しやすくなった
お正月つりっくまで2位のスコア出せたのもその影響が
少なからずある
ただゲームの技術も私は持ち合わせてるから
ネット環境よくなってゲームもうまいから
前よりいいスコア出る確率が上がってるｗ
前はネット環境最悪で技術だけでやってたから
それでも大会5位とかなってたし今考えると凄いなとは思うｗ 【1/3～1/5】新春！番組対抗人気ゲーム選手権「イコカゲーム」部門
↑こちらもあるんですよ
でもこのゲーム1回しかやったことなくて下手だし
上位3チームのスコア出せそうもないんですよｗ
だからちょっと迷ったが出ませんねこっちは
つりっクラッシュの方は完全に運ゲーで
ゲームとしてもなかなか面白い
こっちの方が全然上位3狙えるしこっちに絞った 底辺棋士になるより年収3000万の嫁を娶るほうが幸せな人生だよ どうなんだろうね。年収低くても
組織で働くのが苦手な人はプロ棋士になったほうが良くないか トータルの年収変わらなくても自由時間が多いって瀬川がいってたね サラリーマンだと9 ～ 18時 年間240日稼働 + α だもんな(´・ω・｀) 将棋板とかすぐ年収の話になるけど稼ごうと思ったら棋士にならないでしょ ここにいる下品なおじいちゃんたちはお金の話が大好きすぎなんよ 稼ごうと思えば、イベント・指導・出版・詰将棋作成などいくらでも手段がある。そんな莫大な収入にはならんけど。
その時間を棋力向上に向けて上位を目指すのも、副業に精出すのも、弟子育成するのも、のんびり過ごすのもアリという自由度だな >>910
>お金の話が大好き
それぐらいしか関心のあることがないんだろ >>913
でもケチよねすぐ無料放送とか言い出すし 将棋板住人が異様に喰い付く話題
①金銭
②学歴
③序列 大混戦なので 皆 ここからが正念場だね
当然１月の２開催は非常に重要になってくる
山下くんは 片山、岩村、山城
岩村くんは 中、山下、高橋(7-1)、高坂(6-3)
山城くんは 古井(順位4位)、木村(順位2位)、山下
山下くんは とにかく今週末をどう乗り切るか
連勝 → 残りの相手が緩いので昇段の可能性かなり大
1勝1敗 → 微妙、次点はあるか・・
連敗 → 終了
他の１敗２敗組は勝てそうな相手だが
３敗４敗勢が異様に多いので 取りこぼす可能性は十分ある
相手が緩い子も多いから勢いに乗れば山下くん以外の3敗組にもチャンスはあると思う お金余ってたら税金と投資の話になる
一時期のサッカー日本代表のロッカールームはそんな話ばかりだったとか何とか カネといえばバブルの頃は棋士でも株や不動産に手を出してたのが結構居たみたいだな
ほとんどの人は失敗したみたいだけど
あと年配の棋士同士だと年金とか老後の資金の話も出てくることがあるとか 桐谷さん株主優待で生活してますって講演で言ってるからお金はあるけど使えないって言ってたな
そんな悩みあるんかw 歳取ると買いたいもの食いたいもの行きたいところがなくなるからな それって株主優待で生活してるんじゃなくて株主優待をネタにして講演で食べてるんじゃないの？
別にいいけど 死ぬまで使いきれんだろ
子供もいないから残す相手もいなそう >>925
使い切れないのではなく金使うと嘘吐きになるのが優待生活者 つりっクラッシュ選手権でさっき5位のチームで50万台出して1位なったが
他４人とかみ合わない
５人が高得点取って上位3位なればいいんだけど
こっちがたまにいい点出しても他が低いの繰り返し
さっき50万出した時4位か5位だったら私がな
1位か2位くらいにチーム上がってたと思う
他の4人とかみ合わないから今は休憩中
しばらくしたらまたやりますｗ
普通に上位3チーム入るくらいのパフォーマンスを
私は出してやってるそれを報告しにきたｗ
他が低いから勝ててないってこと まーたおじいちゃんたちがお金の話してる
ここの連中は金の話でも他人の収入のことがほとんどだから余計下品に見えるんよ プロ棋士としては花開かなくともやはり良い意味で頭が普通じゃないんだろうな
普通じゃ管理できん数の株だわ 【1/6～1/8】新春！番組対抗人気ゲーム選手権「つりっクラッシュ」部門
↑本日最終日！日付変わる23:59まで
私はオリジナルつりっくまシャツ獲得権利を
未だ保有できてませんｗｗｗ
スコアは悪くないむしろいいくらいたまにですが
出していて、他のメンバーとかみ合わず(こちらがいいスコア出した時に
他が低い）なかなか景品獲得条件を満たせずにいます
深夜にfumiyaさんが5位まで落ちてそこから勝ちに対する
執念を見せて暫定1位に返り咲くなど見所が多かった
上位陣が面白いですね人柄と言うか1位～4位くらいの
勝ちに執着してるし特にfumiyaさんは藤井聡太とか
大谷レベルのメンタルでやってます
景品はいらない、名誉(ランキング1位）が欲しいと言い続けて
6時間やったあとにあきらめきれずさらに枠取って
暫定1位取った時はあきらめなくてよかったと
fumiyaさんは言っていた
人数が多いほど有利と言われる運ゲーでのチーム戦で
2,842,746の暫定1位のスコア出した時は80人しかいなかったのも
凄いこと 今さらなんだけどなんでこのスレフリークラス含んでるの？
四段以上と三段じゃ明確に違うでしょ でもスレタイがそうなってるから、、。個人的にはフリクラはプロだから別スレにすればって思うけどね 昔の >>1 には
＞ プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです
という1行があったな アマや女流のフリクラ編入試験とかの話題もあるからね フリークラスだけにまでスレを細分化すると話題がなくて人がいなくなるけど
必要ではから統合してる面はあると思うよ
まあ元々微妙に関連性はある部分だからその方がいいんじゃないかな 過去ログ遡ると初代のスレタイから既に
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
と一緒くただったようだね フリークラス棋士に限るような話だと、現役中はｸﾏｰスレがわりと中心だった気がする 番組対抗人気ゲーム選手権「つりっクラッシュ」部門
惨敗で終了ｗｗ
つりっくま歳末感謝祭と併せてイベント連敗w >>935
周縁部って表現は気になるけどね。フリクラはプロだから少なくともプロの輪っかの円周上にはいるはずなのに いうてここでフリクラが話題になることあんまりないじゃん
独立したところですぐ落ちる プロの周辺というと奨励会員以外のアマも入っちゃいそうなイメージ フリクラは編入組とレジェンド枠を除くとほぼ引退間際の棋士だからこれといった話題が無いのがなぁ…
タイトル挑戦はもちろん棋戦で目立った活躍をしたりってこともほとんど無いから、とてもじゃないけど単独ではスレが維持できないのよな プロ編入試験もここのカテゴリでしょ
あと何勝で資格取れるとか 本人が受験を公言してるんじゃなければ受験してからでいいんじゃね 更新まだかいな？いつもながら遅いよな。みんな優希くんの結果を早く知りたいと思ってるのに。今期、勝ち越し延長さえ出来れば、来期は優希くんならば間違いなく上がれるでしょう。今期の残りの対局は優希くんにとっては全て人生を賭けた大一番です。 更新まだかいな？いつもながら遅いよな。みんな優希くんの結果を早く知りたいと思ってるのに。今期、勝ち越し延長さえ出来れば、来期は優希くんならば間違いなく上がれるでしょう。今期の残りの対局は優希くんにとっては全て人生を賭けた大一番です。 三段リーグ結果まだかな 藤井名人のライバル候補になりうる若い子に上がって欲しいな 高齢四段だとすぐその他大勢になってしまう >>947
編入試験がらみの話題はいままででもそうじゃん
アマスレはアマスレでべつにあっていいだろうけど
過去のスレみてるとプライベートの詮索とか出てきて
専用スレは剣呑な面もある >>951
実際、その他大勢になる可能性高いけど、どうしても高齢三段を応援したくなる。藤井八冠のライバル候補になりうる子はいても、実際にライバルになる子は、まだ将棋を覚えてない人か、まだ世に生まれていない人のような気がします。 >>946
最近にアマに対する当て方だと新鋭四段に勝つことが編入への道になっているな
竜王や棋王はかつてはベテランや女流と当たるのも普通だったのにひどい難化傾向 小山も編入までのあたり見ればゆるいのも入ってるし、折田に至っては銀河戦で一本かつ堀口一への勝ち星までも含まれている
内部や高い関係筋から「もう少し厳しい当て方にしてくれ」と言われたのではないか >>954
まあ棋戦成績による編入試験ルートが出来たからちゃう？
(6組優勝=次点もしくは編入試験受験資格獲得)
知らんけど... >>953
藤本渚、山下、高坂あたりはタイトル戦でたたかうでしょう
もっとも今から将棋始める人でどうかというきもする 挑戦するだけじゃライバルとは言えないと思うがどうなるかね 編入ルート瀬川今泉折田小山、、、
やっぱり三段リーグはよくできた制度だと思う あと仕方ないけど、アマ枠より女流の枠の方が増えている傾向にある
棋王戦の横山アマのあたりは初戦上野四段ら勝てば宮嶋四段だからなぁ >>954
>編入への道になっている
ルール化している筈 もう八冠で予選に出てくることは無いから挑戦するまでは藤井何も関係ないからね >>954
故意にそうしてるわけじゃない
竜王戦は新四段とアマが必ず当たってたのをやめて
フリクラやベテランと当たることが多くなったんだが
最近６組の人数が増えて中途半端な人数で１回戦をやるようになっちゃった
そうすると序列が下で一回戦から出てくるのは新四段、三段、アマ、女流だから
また新四段とアマが当たるようになった
アマ対女流なんてのもあったけどさすがにそれはってことで
今年は回避してるね なるほど
小野内アマ-伊藤女流とかあったな
小山アマ（当時）も加藤桃と当たってる
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/35/6hon.html
この期とかなかなかの当たりだ
ただアマ側からしたら女流との対戦も編入までの勝ち星までに入るのだから当たらないのは損だね 山川高橋山城の1敗勢全員1-1
岩村2-0でトップの2敗グループに並ぶ 山下くん残念、もともと関東遠征は苦手だったからなあ
こりゃ順位も含めると さっぱり分からん
実績で 岩村くんが一番か 山下がトップ集団からいなくなってもーた
なんでやー 8局残して5敗はもう希望薄いな
8連勝なら次点含め可能性あるが >>974
そうなのか、知らんかった
地元で遠征組に連敗なら、そりゃ単なる力負けだわ
山下くん・炭崎くんの出世争いだね
少しでも順位を上げれるように頑張れ 仮に竜王戦6組優勝したら、次の三段リーグの途中で昇段になるの？一応最後までやる？ ６組優勝でフリクラ昇段の手があったか。最初で最後のレアケースになりそう。 >>979
三段リーグで降級規定に引っかかると昇段取り消しだよ >>979
一応次点がつくのは三段リーグ終了時点。
そうでないと山下には関係ないけど年齢制限での退会や降段がからむこともあるので 補足するとプロ棋戦成績で次点を確定するためには
その期を降級点を取らずに終える必要がある
なので一応じゃなくて最後までしっかりやらないと次点はつかないしその期にはあがれない 教えてくれてありがとう
もし実現したらフリクラなのに5組というスタートになるんだね まあ例年
新人王戦三番勝負が10月
竜王戦6組決勝が4月に決着するのは
各々9月・3月やと三段リーグ最終月やから
「リーグ負けても次がある」と思ってしまわんようにかね...？
それとも「リーグ戦で気ぃ抜くなよ」という戒め(？)とか？ ただ、竜王戦６組の予選決勝は普通５月で３月までには終わらない可能性大なので今期のフリクラ昇段はたぶんない 桐山は若いし順位の上がる来期は期待できそう
宮田一門は優秀だ そして中さんは年齢制限来期までだけども、本当にこの人は女流になるかならないか読めないな。
そして女性奨励会員ゼロになりそうだし。木村朱里あたり奨励会試験受けてほしいな 中がアマの女流大会出たら無双だな
そして朝日アマの女性枠は今まではアマ強豪にとってはラッキーブロックだったけど中だとキツい
兄が頑張れば全国大会決勝がきょうだいという可能性も それで言うと竜王戦とか加古川で福間夫妻対決もありそうだな 現時点で5-5だと残り全勝ペースじゃないと昇段は厳しそうだな
竜王戦も今泉か西田あたりに負けるだろうし、6組優勝での次点も無理そう 女流棋戦が充実してきたので、無収入の奨励会員をやる女性はいなくなったな。 山下残り全勝して届くかどうかだなあ
中学生棋士はなかなかなれないもんだな 残りの相手見ると片山の方がまだ全勝の可能性があるかな
順位が難点だが次点目指して頑張れ 片山は 6-4になってるが よく見ると５敗してるがな
連盟さん 早く訂正して 山下は後半戦の相手が強いからな
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