第73期ALSOK杯王将戦 Part43
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>>1-2
彡 ⌒ ミ
（ ´・ω・） 立て乙
/::(ﾐつ⌒ﾟ｡ﾟ´.
. （,,,,,,,,（_｡⌒_）´ 彡⌒ミ 彡⌒ミ
｀｀´ (`・ω・) (`・ω・)
⌒´｀ ⌒⌒｀⌒ （ ）( ) 38銀が釘付けだったら確かに窮屈な感じはしたんだけどな
この銀が自由に動けるのなら歩得してる分明らかに先手いいわな この銀取れないんだ…勉強になるなぁ…
全然思いつかなかった >>9
角交換直後の7手目☗65角打はノータイムだった 一昨日くらいにわいがウォーズでフルボッコにされた形に近いんやが
先手これで生きてるんか 研究じゃなくてその場で47銀指せるのがすごいんだろうなあ 単純な清算だとどこでやっても後手の左の金銀の形が祟るのか
これ、菅井の研究がクソほど空振ったんじゃね？？？ >>25
いくらなんでもターニングポイント来るの早すぎる 毎日の棋譜（https://mainichi.jp/oshosen2024/240207.html）が26手目（△82玉）から更新されない…
うっかり担当者が12時で昼休入ったか？ 記念に1日目で終了というのも
話題になってスポンサー的に
おいしいと思う >>33
その場でこんな手が見えるとか驚愕なんやけど まあこういう力戦は菅井の土俵だわｗ
やらかす藤井が見れ聡太 Lí-YO800で
☖同馬なら+1100
☖同飛なら+1500 今棋譜観た
なんぞこれｗｗ
菅井やってくれたね
多分今日の終わりには大差付いてるんだろうけど
面白いから全然いいわ 同飛成は同金同馬に41飛でモントリオールやけど
同馬ができんのなら48飛と回られて後手困ってるやん(´・ω・｀) >>44
負けてはないね 持将棋で勝敗ついてないからかと 聡鬼モードやな
まぁ持将棋定石とかふざけた事やった方が悪い >>40
対抗形のこんな形まで暗記されてたら菅井絶望やな まあ持将棋手順持ってくる時代だしどれだけ変な暗記しててもおかしくないんだよな こんな序盤で時間使わなきゃいけないの菅井にとっては痛すぎる 過去最速で一本取られてないか菅井
この時点で想定外だと分が悪いどころじゃないが ☖8二玉が不味かったのかとLí-YO800で検討してみたが
☖8二玉に替えて☖3二銀でも☗4七銀で先手寄り互角
やっぱりこの銀は取れない ワイの第一感は47銀やったで
ちなみに馬の効きは忘れてた パッと見先手のほうが駒がたくさん動いてて後手は動いてない上に33金が悪形
後手の手損&歩損で馬が真ん中で頑張ってるくらいしかイイとこないのに
銀で押し返されたらマジで何も無くなるのでは >>49
豊島「メンタルを壊されちゃ敵わないんで名人挑戦は譲ろうかな」
永瀬「じゃあ私が挑戦しますね」 47馬に43歩を見つけれる人は相当強いな
2枚変えされたら逆転してた 今頃youtuberは47銀で動画作ってるんやろな～ >>63
わいアマ初段43歩全然見えんかった恥ずかしい >>64
黒地に派手な色文字で神の一手47銀！ってサムネ作ってそう プロは知らんけど銀すぐに上がって馬切られたら不味いっていうのは本能としてあるよね >>63
お手本のような焦点の歩なんだよなこれ
この手順見えてて47銀なんだから流石だわ >>63
菅井は当然見えてるんだろうけど打開もできるかどうか考えてるうちに脳みそ焼き切れたりして 82玉じゃなくて32銀とか94歩ではこの手はないし時間使っていきなりこれは
やっぱり相当調子落ちてるな
こういう形は振り飛車が経験では勝ってるはずなのにこんな早くから細かいポイント取られちゃうと 藤井は意地でも先手角換わりで勝とうとしてるな
そして菅井の方は菅井の方で持将棋という逃げ道も用意してある
棋王戦の二の舞いになりそう 研究ならもっとサクサク指してるだろ
暗記ならなおのこと >>75
とっくに研究外れてる
これは読みで指してる >>75
42金が菅井八段の研究外しで以降藤井王将のほうは多分アドリブ >>78
ん？どこが角換わりなんだ？しかも今の局面じゃ持将棋打診しようもないだろ何言ってんだ >>78
対抗系で玉が向かい合ってるので逃げ道はありません 4七銀はプロでもウッカリする手なんだろうね。
「2枚替えでダメ」という思い込みがあるから。思い込みのバイアスがかかるとプロでも手が見えなくなる。 持将棋の意味も知らずに連呼する奴がしばらく湧くんだろうなぁ >>21
研究によって序中盤の理解度が上がってるのはありそう 対抗形はそうそう持将棋にならんよ
女流の持将棋が極端に少ないのはそれがでかい >>63
43歩は2枚替えされたくなかったら
こう打つところなのでまだ見えなくもないが
▲43馬△58馬に▲21馬がとても見えない
△58馬に▲同金して結局2枚替えだわ >>78
叩きたいだけにしてももうちょっと丁寧に書けよ これがあるからAIは46歩が出てたんだな
まさか2枚変え出来ないとは人間は思わない この盤面見て棋王戦の二の舞になりそうって将棋のルール知らないのでは… 82玉と入城してなければ47銀の余地がなかったと考えると菅井は後悔してそう 馬をブッチしてズンすれば今日中に終わるんじゃないか >>95
82玉じゃなくても47銀は成立してるんじゃない？ アマは第一感が4七銀の人は多いんでないの。
単純に必ず来る4六歩をされると窮屈になるから
アマのが簡単に指すだろう。
逆に先の構想に関わるからプロは読み入れないと指せない手なんだろうな。 持将棋が話題になったからかは知らんがルールも知らんのがあちこちにいる >>62
永瀬も壊れ気味やからなぁ
せめて、夏以降にしたいやろ
広瀬なんかも直後より暫くしてから
きたみたいに見えたし >>93
ただの成功者への妬みだからね。野球は打ったら三塁に走る大谷翔平アンチ、ボクシングは蹴れば誰でも勝てる井上尚弥アンチ。 >>100
棋譜コメで戸辺が82玉に変えて32銀なら47銀と上られても飛車切りからの2枚替えで先手42飛車と打たれても43歩で戦えてたとのこと この局面で47銀は99％のアマ指させないし、もし指されても47同馬と行って藤井君に負けるんだろうな >>62
もう生贄として特別ルールで勇気に行ってもらお
八冠ラブみたいだし >>113
勇気は29連勝で連勝止めた実績がある
タイトル戦の連続防衛を止めるためには最適な棋士かも >>75
知的障害者かな？
何でもかんでも研究扱いするなよ
ゴミ野郎 これもう先手はじっくり駒組みできるから
後手のほうが固めるのに苦労しそう >>116
タイトル挑戦したこともないんだから無理だろ >>88
それ。歩打つまではパッと見えるが、その後の成算がとても見えない。
けど候補手順見てると納得する。ありえねぇ……
菅井飯喰えてんのかなぁ 読めば読むほど行き止まり、とか、一番クるやつじゃん 47銀は感覚では指せないか、菅井は感覚派だからこういう事されると調子狂いそう >>78
そういうのは棋王戦スレで好きなだけやってくれ
無理してこっち来なくていいから >>121
オーベルジュってフレンチじゃないのかよ… まぁ、お互いに研究範囲内と言うよりあえて研究しなくても常識範囲だろう。
新石田の棋書には今でもアマ向けに前提知識として亜種戦型が書かれてる訳で、プロでは今は廃れて指されなくなったとはいえ菅井はプロなりたての時に藤井も奨励会低級時代に散々指してるだろうから今更、研究するものでもない。
叡王第1局で角交換できる可能性があったけど実現しなかったのを2人とも、引っかかってたんでないの。
15年くらい前に散々、鈴木大介等が指しまくって殆ど変化が掘り尽くされて定跡になってる戦型だけどAI時代の前時代の遺物を思い起こして楽しいのもタイトル戦ならでは。
普通の対局で昔の戦型やっても話題にならんが
タイトル戦で懐かしいものやればオールドファンは喜ぶ。
アマだと大会ではともかく
ネット将棋では現在進行形で普通に指されてる戦型でもあるしね。 >>88
普通は先に銀取って質駒も残ってるし後手有利になりそうなものだけどね
菅井も4三歩は当然考慮してたと思うけど軽視してた感じなのかな なにこれ普通にやったら勝ち目がないどころか勝負にすらならないからダイレクト向かい飛車にしたの? >>121
野趣溢れるメニューですな
猪肉のギョーザは食べたことがあるけど豚との違いがよくわからなかった >>121
タイトル戦昼食でラーメンって珍しいね
行者ニンニクとかイノシシとか野趣あふれる感じ >>103
駒の利きが足りないんだから指さないだろ
歩を打って謝りたいくらいの弱点でしょ
本来なら
しかし藤井が選んだ乱戦って珍しい気がするな
豊島はちょくちょくやってるけど ここの総料理長と副料理長の経歴見てると凄い料理人抱えてるんだなぁ >>110
4七銀はアマのが指すと思うぞ
4六歩打たれるのが嫌だからとなんとなくで
アマが指しやすい手だろう。 総料理長は出しゃばらないで将棋に集中できる消化に良いものとかインタビューで答えてたなあ
すごく対局リスペクトしてそうで好感持てる >>121
チャーシューも乗っかって、中々豪勢な、ラ・餃・炒定食だな
サラリーマン的には親近感が湧く組み合わせだが量もたっぷりで
やはり大学の近くにある店なんだろうな 相変わらず、八冠の柔軟さと緩手センサーは凄いよな
さっき▲38銀と手堅く指した流れからして▲47銀が成立すると言う発想が起きにくいのに、▲78玉と寄った瞬間は▲47銀が成立すると言うことを理解してた
結果的に菅井の△82玉は緩手となったが、反省してここで辛抱すれば自身の甘さを認めることになり悔しい
かと言って、読めば読むほど▲47銀を咎めようとする筋は負けルートだか指せない
もはや、菅井は昼食の味してないだろ 醤油ベースなら太麺ストレートより定番の縮れ普通麺のが良いな >>145
素晴らしいな
うちの地元でやった時は、料理長が浮足立ってて対局者に申し訳なかった… >>144
バカかな？
47銀をホイホイ指すアマがいるとすれば、何も考えてないアマ8級とかのレベルだわ >>149
これな
序盤早々に毒饅頭とか藤井将棋は見ていて飽きないわ >>151
まあ田舎ってしょうがないよ
そういうもんだから >>151
それはそれで仕方ないよねw
料理人にとっては待ち望んだ一世一代の仕事だもの >>153
4六歩を先に指されて銀活用が難しくなる前に
上がっておくってアマとして自然な手でしょ。
プロは読み入れないと指せない手だろうが >>152
主催者じゃなくて協会？
協会に請求が行くのか
これまでは主催者じゃなかったか >>156
第二局 菅井八段の45桂に86角と指した手といい、こういう手順は見事ですね こういう赤いチャーシューとか中が赤いトンカツは苦手だわ
一度分厚いロースカツ頼んだら本当に火が通ってないことがあった >>158
メニュー
テーブル席おまかせコース
10品前後 31,625円
カウンター席おまかせコース(ご宿泊者様優先)
14品前後 63,250円
茶請箱（アフタヌーンティー）
7,590円(税サ込) カジカとゴリって同じなのか
知らなかったけどゴリは美味しんぼで出て来たな >>163
ドンコじゃないの？地方名かなドンコって
ハゼみたいな魚で、天ぷらにしても美味い >>164
さすがにアマをなめすぎ
アマでも5級もあれば、47銀は二枚替えでヤバそうだと3秒でわかるわ >>171
飲食店っていい加減だからね
食中毒出して営業停止食らって初めて改める、みたいな 超初心者だけど二枚替えは歩ともせよって言葉で食らったらやばいって認識は一応ある こんなに食べたら午後眠くなりそう
若い人はすごいわね https://aretto.jp/topics/2052
じかとは、澄んだ水に生息する川魚の一種。本メニューではかじかを燻製して熟成された
「かじか節」にすることで、スープの出汁として活きています。 >>176
ドンコって地方によって指す魚が違うよね 俺の地元じゃ池とか川の一番浅瀬に寄ってくるハゼの赤ちゃんみたいなやつだった >>175
カジカは確かにゴリラみたいな顔してんな
だからゴリ？ >>167
日本将棋協会は強力な圧力団体だよ
比例代表で1000万票稼ぎ出す
存在してればだけどね ときとインスタ
https://www.instagram.com/aubergetokito/p/Cx2QvWevdok/
かじか 北海道 野付半島
鍋が壊れるまで出汁をすくいたくなる味をもつとして、地元では「なべこわし」と呼ばれている魚を、
独自の製法で魚節に加工しています。 >>178
2枚替え2五角から4一龍引きってのが普通にアマ初段くらいの考えになると思うが。
そこでの形勢やそもそも4一に龍引くのが悪手の可能性が高かろうがアマなら普通にお互い意図通りの一局になると思うが。 >>171
この赤みは火が通ってる色だから大丈夫
豚肉はゆっくり火を通すとピンクになる >>195
ソフトの候補手を見ているアマ初段？
自分の頭で考えるアマ初段なら４七歩をすぐに打つレベルだよ A級棋士なのに藤井にスイープ喰らう奴、ガチで危機感を持った方がいいと思う 居飛車党も振り飛車党も藤井八冠に勝てないのか
まだ山ちゃんがいるね どんことかじか違うよ
系統は一緒だけどかじかのほうが高級
田舎の郷土料理はどんこ汁今旬だから食べてみて もう後のない大一番にアマチュアみたいな作戦持ってきて
47銀見落として劣勢とか酷すぎるな >>202
危機感もったところでどうしようもないからな
棋力の差は精神論じゃ埋まらん
豊島も渡辺もスイープ食らってるけど。木村もスイープ食らった当時はA級だったか >>121
確実に食い過ぎ
将棋程度の消費カロリーに対して摂取カロリーエグい
王将は菅井ら挑戦者達と違ってこれがたまの贅沢とかではなく、年間8タイトル分それも何十年も続くわけだから、運動なり何か手を打たないとあっという間におっさん体型になる >>53
凄のせいで八段勢がみんな◯◯八になっちゃってるw >>201
俺が振り飛車党だからかね。
ソフト関係なくとにかく4六歩を決めたいもんで
それを出来なくなる4七銀が1番嫌で
振り飛車側からして相手に指される第一感なんだよね。
4七銀を読んでると言うより
振り飛車党として4六歩を指したいから
それを防がれる手が目についてしまうと言う。
アマ居飛車党からしたら見えにくいのかな。 プロで振り飛車に固執してる棋士、マジで危機感持った方がいいよ
どう足掻いても大成しない理由だと思う
「振り飛車党として維持があるから」「居飛車は研究がキツイから」「美濃囲いは硬いから」
棋士として成熟してないんだよね 屋敷さん明日順位戦かよー大丈夫かいな
残留かかってるけど 姿焼き
ビッグ4
成金地獄
次は何かな? わくわく >>218
普通はこうやろけど
>３八に上がったのは、☖４六歩に☗４八歩の受けを用意した意味と思われる。後手は☖４六歩が権利なものの、☗４八歩で何ともいえない。
拠点を作るのは気持ちよくても、継続手がないと歩切れの損が響く恐れがある。 >>226
馬退治にきた銀を追う
ということらしいぞ >>209
記録係は、田中大貴三段(24)なのでは >>150
スープによるんじゃね
あっさり系なら細麺縮れだけどこってり系なら太麺ストレートのほうが合う >>227
盤面に「スガイ」って駒文字書いて心を焼く >>129
此処の総料理長も料理長も吉兆出身各国大使館経験者らしいです 行者ニンニクチャーハンに餃子は口臭そう
盤外攻撃か なんつう健康に悪そうな食事
ホント食事だけは菅井を見習ったほうが良い。他は何一つ参考にし無くていいが食事だけは見習ったほうが良い
こんな食生活じゃ脳があっという間に劣化して読めなくなるぞ ほそ島やって蕎麦屋のくせにいつも注文はラーメンかカレーだよね 行者にんにくってそんなに臭くなかった気がするけど
最近食べてないから忘れてしまった 藤井くんは野菜と果物もっと食べなさい
脳があっという間に劣化して
読めなくなって負けたくないなら
野菜と果物しっかりとるべき
あとキノコ類と大豆製品 >>213
渡辺はA級在籍時にスイープ食らったことはないと思う ときと「記録係の昼食は冬野菜と鹿肉のプロバンス風です」
王将「なんでよ」 >>258
あんまり口うるさいと孫に嫌われるよ、おじいちゃん。あと口が臭い >>250
そんなことはない
とろろせいろそば蕎麦湯つきも定番 >>244
いいね
ただ量が少し多いと思うんだよな
5時間もすれば晩ごはんだし
若ければペロリなのかな >>77
Lí-YO800で検討すると
☖8二玉でなく☖3二銀でも☖9四歩でも☗4七銀は成立してる >>256
いや､普通にマイルドにんにく臭w(ノビルとかもそうだけど) >>283
大宮発祥なのは埼玉県民しか知らない事実
僕は餃子の満洲派だけど(´ω`) 12時29分に部屋のテーブルにセットする段取りで気持ち固茹でにしてるんだろうね美味そう 居飛車からしたら端歩は突き合わない方が美濃が狭い分、速攻勝負には有利
とか升田幸三の本に書いてあったがAI的には一概には言えないのかな？ 地元産のものでとかなんたら料理長が言っているが、立川ってところは猪出るんか？ 東京でもまああるか。 >>293
ABEMAのLIVEは常に１分ちょいディレイって認識だわw 屋敷が真っ先に挙げた46歩はAIさんの候補にないのか 今北
屋敷は明日順位戦なのに解説してて大丈夫なんか 後手は眠ってる銀活用しないとどうしようもないだろう >>263
おー言い返せないと人格攻撃ｗ
ひろゆきと一緒やなｗ >>304
タイトル戦の一日目なんて必ず時間通りに終わる安牌やん
次の日自分の対局なのに順位戦の解説とかやってるやつおるぞ 32銀指しても次に43銀できひんし
飛車先を通せへん >>298
てんてーが端突き越される美濃やってて棺桶美濃だのレオパレス美濃だのと揶揄されてた >>293
ローカルのバッファサイズで遅延しているのだろう
通信が途切れないように、一定量のデータをローカルに溜めてから再生している おれの昼飯は野菜とキノコたっぷりの鍋だぜ☆
栄養満点
おやつはバナナとグレープフルーツジュース
こういった食生活を続けると見た目も若々しく保てるんよ 確かに56銀は無理になったけど今度は66歩ができた
54に行けないからね 手の是非以前に、飛車と角の交点に銀が出るってもう挑発だな
なんの意味があるんですかぁ？って 美濃囲いとかいう欠陥囲い
玉に紐ついてない
端攻めに弱い
上からの攻めにも弱い
しかも今回は棺桶美濃
駄目でしょう 端攻めろってずっとAIさん言ってるな
もう四筋はほっといていいのか >>321
角ラインに桂打って金で詰みって有名過ぎる即死技があるから 菅井の指し手も最善だけど
乱戦志向してたのにいつのまにか持久戦模様にされた時点で有利不利関係なく序盤はもう大失敗してるな... 66歩で十分やな
後手手詰まり模様なので先手は動く必要あらへん
先手だけ陣形を整える >>317
43歩に仮に同金やと56銀〜43馬の筋ちゃうの >>222
広瀬とか「振り穴王子」とか呼ばれてたのが嘘みたいだもんな >>307
女流のエロ画像でも見て目を覚ましてこい！ 66歩、88玉、78金、49飛、先手だけ指したい手が多い 端を突くのなんて相手からでいいからほっといて66歩や88玉だよなここは >>322
逆に居飛車のエルモは金が露出せず玉や桂にもヒモつけていて妙に耐久性がある
68銀取られても同金で耐えられるし >>322
それ以外にも
71角からの詰み筋とか
72金打同銀71銀打ち込みの筋とか
色々ある へぼ将棋だからか▲66歩怖すぎるな
玉のコビンを開けたくない気がしてしまう >>335
相手に角渡る可能性ほぼ無いから大丈夫でね？ >>323
暴れる喧嘩自慢を優しく制圧するプロ格闘家 >>335
俺も。囲いは68金直で済ませて攻めの体勢整えたいけど、ここは先手は待ちがベストなのかね。 >>342
棋王戦で悔しい思いさせられたのもあって鬼になっとるのか… >>347
八つ当たり酷えな
せめて全駒モードに切り替えろ >>336
画像検索
林葉直子 ヌード
こうですねわかります。
突撃中原が「お前なんかエイズになっちゃえ」などと電話もしていたと思うと味わい深い。 >>350
全局が八つ当たりだったろ
うっかりと金抜かれたからと金の雨降らすってどんな逆ギレだよ ここには勝ち負けだけじゃない将棋がある
菅井がんばれ 読み筋追うと、先手だけ進展性があって後手は何もない
きついなこれ 43歩の筋見えてへんのかな、棋譜コメ
55歩を咎めた意味のある狙いやけど 後手に手がないからもっと安全にしようって方針でいいんだな 大阪王将が協賛してたときは、みんな部活めし食わされてたの面白かったな >>129
フレンチのテクで出汁やチャーシュー、麺なんかを作ってるのかもね。
臭みがなくておいしそう。 結局後手は33金が悪形にも程がある感じなんだろうなこれは
銀を52までやってから32金とできればいいんだがそれやってる間に先手は理想系になってそうなのが >>359
ナベ（当時の王将）が変なポーズ取らされたりしてんq 馬効きの差が大き過ぎるな
先手の馬が後手の守り駒直射なのに後手の馬はほぼ身動き取れない 先手はここから3手で矢倉が完成するけど、組まれたら屈辱だな
振った意味がまるで無くなる >>353
オカダカズチカもビックリのトキンメーカー >>359
康光が鬼のような勢いで全部たいらげてたりとかね
なにと戦ってたんだw これでまた居飛車穴熊になったらどうしようもないだろ ここから穴熊見てみたいようなさすがにやらないような >>375
振ってないし
今居る位置も右四間飛車(分類上は居飛車) ？？？「悪いけどこれからアンタにすること全部ただの八つ当たりだから」 >>376
後手から仕掛けがないので穴熊への進展は十分可能 66歩78金67金右98玉99玉88玉88銀まで許したらもうどうにもならんだろ
7手もかけさせて後手何もできませんでは悲しすぎる 振り飛車もう馬作られてんの？
これは結構きついんじゃない？ 将棋チャンネルの屋敷も聞き手の女流も直近のデータも頭に入れてなくてよく喋ろうとしてるな。藤井の最近の勝率もわからんわ、ほぼほぼフルセットにならないとか(それどころか一敗するかしないかなのに)ふわっとしゃべりすぎだろ。 78金保留してるのは穴熊にして79金も視野に入っとるね >>384
二日制の初日は、単なる雑談要員でいいんだよ
大事なのは二日目 いつものジワジワと苦しいやつやられてる
今回も酷い終局図になるんだろうか… >>387
いやいや、そういうことじゃなくてw
仕事舐めてるだろって話 穴熊と右四間飛車って最強の盾と矛を同時に持ってる感じだよな
相手からしたら最善手は多分投了 居飛車穴熊に組まれたら厳しい
でも後手から何かはなさそう 振り飛車だけ指せる手がないって前と同じじゃねえか！ まあ屋敷はともかく聞き手が藤井の勝率も知らないのはアカンよな
そんならもう記者の方がまし >>391
たくさん金が支払われてると確信してるならともかく、そうでも無いのによくそんなパワハラチックなこと言えるな
交代要員すらいねえんだから、たいしたギャラじゃねえんだろと思ってる200円のPPVにそんなこという気にはならんわ >>391
自分より格上の棋士の対局を解説って、相当難しいぞ
それに、ほとんど展開が動かないし
ナベは勝敗読めてもその辺りはボカして解説するけどな 記録くんがおっさんにしか見えないんだが奨励会員なのか？ AIは飛車交換を読んでるな
先手からしたら模様が良さそうだから落ち着きたい >>406
伊藤匠も、１８歳で新四段になったときは「年齢詐称だ」と言われたんだぞ この局面で58金を78に寄ると
78金右78金寄どっちが正解なの？ >>407
52銀を間に合わせるためだけの飛車交換だから実現しても苦しいんじゃね？ >>276
そうでしたかw
まあ精がついたと思えば多少の臭さは仕方ないと思いましょう >>408
でも伊藤匠最近若返ったよ
ニコッて笑うようになったからかな >>412
それもあるけど和服着る機会出来たからじゃない？
イトタクは和服だと若い文豪みたいに見えてカッコイイ 既に一歩得の先手良しなんじゃないかな。
このまま1度も後手に振れることなく藤井くんの圧勝で終わると予想。 イトタクはNHK杯の対局中不敵に笑ってたけど前からあんなだったか？ >>413
そうかもしれん
能舞台の時の平安貴族みたいな柄の羽織似合ってたわ
柄もん似合うなあって 今日の他の対局もナベAちゃん以外みんな振り飛車なんだな
ブーム来てるのか 席外しで急いで書き込みしてます。
どなたか今の状況を教えて下さい。 >>428
私も観たかったです。
ありがとうございます。 >>417
端歩ついて、藤井が手を止めた時、笑みを浮かべてたなイトタク >>421
いやマジでそんな感じ。
何だかんだで藤井君からタイトルを
初めて奪取するのはイトタクだと思う。
ただし7～8年後くらい イトタクはきっと世界に絶望してて将棋をしてる時だけが楽しいんだよ 初日の午前中がハイライトとか
現代将棋は恐ろしいのう >>417
強敵(とも)との対局で嬉しくなってしまった あれだけ多用してた三間飛車穴熊をこうもあっさり手放すとはな
裏を返せば叡王戦のときはかなりやれるという手ごたえがあったんだろう、実際やれてたし 一日目の午前中のを解説と称してYouTubeに上げてる奴いるな
どんだけ小判鮫なんだよ
ホンマに他人の褌もはなはだしいわあ 端歩突いて馬追い払って２筋に飛車回すとかじゃ遅すぎるんかね。 41銀がAIbestとかそんなんありかよ
戦意喪失して引きこもる手にしか見えない まぁ伊藤みたいな勝負から降りるような真似よりも菅井は立派だったよ この後後手どうすんのがいいの？このまま藤井に押し切られそうだけど こんなん立ち直れるんか？
振り飛車では一生俺には勝てんと言わんばかりの指し回しやん >>442
AIは劣勢の時、終局までの手数が長くなるような手を選ぶから、引きこもるような手やただ粘るだけの手が上位候補に上がってきても不思議ではない
一発逆転を秘めた勝負手はAI的には評価値をさらに悪くするだけ >>435
スレでも、南ちゃんが尺八発言したからな 読みの量が菅井の3倍くらいあるな
菅井はこのまま自称振り飛車王として自己満足王確定 後手が陣形整備するなら穴熊に出来るし、先手に隙が無い。 >>442
そういう手が出てくる時点でお察し案件てこと 41銀も43銀も数字が同じということは52に行くということかな >>448
それに加えて駒の働きの差、陣形の進展性の違いあたりが評価されてるんではないですかね。 こんな将棋指しておいてよくもまあ
『10年後は藤井に勝っている』
とかのたまえたなｗ
寝言はねて家 >>448
持ち歩が沢山あったらどうでも良いけど、少ないうちは1枚の違いが大きい
あと、序盤で歩を失うと、どこか一つの筋は歩がないまま駒組するんだが、その筋に歩を伸ばされて攻略されるのはアマチュアでもあるある コマの損得
コマの働き
玉の硬さ
全てにおいてむすか大差だわ 貞升家の先祖は、地頭で年貢の取り立てをやっていたのかも。
「これは正しい升だ。山盛り升に米を入れろ」とか 菅井は既に勝ち目はないんで
何とか持将棋に持ち込むしかないだろうな... 姿焼き
ビッグ4
成金地獄の次は盛大な作戦負けかよ
高そうなフルコースディナーやなオイ >>462
玉の硬さは同じくらいじゃない？
働きもそんなに差あるか？
馬が金を睨んでるのが大きいが 36銀したら、一気に終盤になってフジが詰めろかける手にになりそう 今手番が先手だから後手の金銀の活用がどっちも先手より3手ずつくらい遅れてるしまさに不利飛車って感じ 先手が無条件一歩得の持久戦か。
後手は動きようもないので結局待ってるしかない。この程度の評価値ですんでるのが不思議なくらい。 >>458
そんなこと言ってないだろ
渚くんがあと10年努力すれば、って言っただけで ベルガモット苦手だわぁ
頭痛くなっちゃう
アールグレイは飲めない >>471
いつでもブッチ出来るのは凄くデカい権利 2日制っておやつ×4,昼食×2でしょ
めちゃくちゃ食うな 66歩は
「指す手があらへんやろ」
という藤井の言葉 >>480
香り自体は好きだけど俺もアールグレイ苦手 >>482
めちゃくちゃ脳使うから糖分必要らしいよ おれはアールグレイ大好き
特にファミマのアールグレイティは最高 メチャ考えるから脳に糖分が必要って言うけど
考えなくても脳に糖分は必要だよな >>488
穴熊の姿焼き
ビッグ４
成金地獄
の被害者という見せ場は作った 角道閉じなかったり
カタミノにしたり
やってる事がアマチュアなんよ
菅井はプロ意識持ったほうが良い >>487
オーメン藤井(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ アールグレイとかどのコンビニでも108円で売ってるな
流行りなの？ この金じゃなくて銀がくっついた美濃って全然固くないんだよな
いざって時底歩が効かないし金なら寄って一手稼ぐみたいな技も使えないから 捌けない三間飛車ってさ
指名の取れないホストみたいなもんじゃん
ゴミやろ もう一生誰からも怒られず億を稼いで生きていくのかなぁ
せめて親くらいには些細なことで叱られていてほしい ミルクジャムって何だろう？
ワイも紅茶の中ではアールグレイが好きやわ >>481
ブッチって馬で金を取れるってこと？
それはそうなんだけど、それって結局歩損が問題なんだよなあ
歩さえあれば3四に歩打っちゃえば良いだけだもんな 序盤激しくと思わせてからのこの落ち着き、(･(ｪ)･)まであるか？ >>502
牛乳に砂糖入れて煮詰めるのかなあ
美味しそうではある 菅井もチョイ悪はキープしてるな
一日目終了までに4:6で持ち堪えたらいい方か 叡王戦で伊藤が敗退したら、名人叡王棋聖王位王座とストレートが続くのかなぁ、まともな興行になりませんなぁ >>498
全っ然固くない
横からも71角92玉93銀同桂82金みたいにすぐ寄る アールグレイ飲める大人がいっぱいおるな
紅茶屋入ったらフレーバー系ならバニラティー一択だわ 振り飛車の最初の10%未満の不利って、だいたい手が進むといつの間にか消えて互角になってることが多い気がする >>501
「鎌田家家訓」みたいなのがあればいいのかな
「くつ下はふたつでひとつ」
「おやつが歩いてくると思うな」
「トイレの電気は消せ！！」 >>501
不倫とかして世間からボロクソに叱られたら笑う >>497
一番人気らしい。ミルクを入れるのが前提の気がするけど。 >>501
親はプロになった時ですら、この子はやって行けるのか？とか心配してたな(笑)
大学にも行ってほしそうな感じだったし 今のところまだ終わってないか
前回、前々回よりはマシか >>501
母「ギバちゃん知らないってどういう事!?」 大学は年取ってから行くのが勝ち組定石
お金の事考えずに好きな学問でひたすら遊ぶ毎日 対局記念プレゼントは、囲碁将棋プラス会員しか当たらないか はー。
49飛って、飛車交換するなら馬で取るって手かあ。 西国立駅とは言え､徒歩1分でこの佇まいとは(写真は茶房だけど)
https://i.imgur.com/cWZElZs.png >>516
「李下に冠を正さず」を家訓にしてほしい。
棋士先生らが一緒ならいいが、少人数でホテルで女と酒を飲むとかは杉本先生が止めてほしい >>500
その二人は藤井負けろおお
伊藤匠は自分がタイトル戦で負かすまで負けないでほしい
棋士として井上一門の二人は小物負け犬感半端ねえんで笑えない… >>533
「まーたパソコンの電源入ったままだわ、コンセント抜いておかなきゃ」 >>535
なお森門下のI先生は死ぬまでに一勝したいなどと仰っており… 引退までに一勝したいて。今後藤井より先に棋力が落ちていくのに今勝てなくていつ勝てるんだよ。
長いスパンで語ってる時点で一生勝てないよ >>533
それは王将の中部電力との広告出演契約料で払ったげて >>532
ほとんど立川駅圏内って感覚だな。ここら辺。もう一つ南側にある通りが車通りめちゃくちゃ多い。
懐かしいなここら辺、すぐ南西の立川病院には昔親父の通院で散々同行して嫌な思い出だが、
東の駅向こうには、チェーン店の大きな古本屋が昔あって学生時代はエロい本を買いまくったもんだ。 >>534
「きょうは君のために、眺めのいい部屋をとったよ」
「ソウタなんだこの女は！」
「姉さん！痛いよ！耳引っ張るなよ姉さん！」
大きな空を眺めたら 白い雲が飛んでいた >>547
俺立川病院入院してたわ
あの辺りなのね >>550
先手は十分ありうるけど、
後手は美濃に組んでるからここから穴熊は組み替えにくい >>501
忘れ物とかお母さんは普通に怒ってると思う >>501
「聡太、部屋に引き籠もっているなら、買い物ぐらい行ってきて」なんて言われないわな
えらい騒ぎになるし
年金暮らしでabemaを見ている俺とは雲泥の差 46歩ルートと56銀ルートで全く変わるからなここ
評価値同じでも別の将棋になる、考えどころだろう >>554
懐かしい名前を聞いた。良く通ってたよ。 >>519
金持ってんだから3回ぐらい結婚するかもね
流石にそれはないと思うが 菅井優勢藤井劣勢！！
菅井の十八番時間攻め炸裂で圧勝あるぞ 今北
穴熊に組ませさえしなければって感じの戦型選択なのかな
でもだとしたら今までその選択肢を取ってこなかった原因がいまいちわからんな カド番が重く重く菅井にのしかかる
しょうがないよ。弱いんだから。 どうなったか覗きにきたら>>544とか意味不明なんですけど >>551
銀冠穴熊とか、まあ今の馬の睨みがあると無理っすな こんぐらいの時間差ならいつも通りやろ 展開考えてるやろうし たぶん２日目は3時間くらいあれば足りると思ってるんだろうな 46歩と謝っておいて手がないだろうと穴熊目指すか、56銀と激しく行くか
今日の藤井はどっちを選ぶだろうか むしろ菅井は二日制の持ち時間をもっと有効に使って欲しいが >>537
｢あんた水冷式のなんちゃら～言ってたから氷乗せて置いたわよ｣ 竜王戦に続きストレートか
もう手が付けられんな
どんどんつまらなくなってく
勝敗が決まってる勝負事ほどつまらないものはない 今シリーズの流れだと自重だが今局の出だしからしたら行きたいよな わざわざ飛車交換して馬を引きこもらせる手順がよくわからん
こんなややこしい順はさすがに選ばんだろ >>564
失うものがないから、好きにやって欲しいね
叡王戦で背中が見えたのは幻想だったと理解できただけでも良かったよ 第七局の白瀧呉服店って過去にもタイトル戦の開催あった？ >>441
オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ 勝つのが好きなんだよォォッ(CV:フレイザード)
じゃなくてよかった 20回目のタイトルともなるとさすがに時間でわーわー言うのも居ないな 今北
藤井が急戦で遊んでて草
研究を外れてあとは力戦でやってやろうって感じかね 終盤が菅井より遥かに強いのに、見栄を張って威張る菅井 相変わらずこういう場所でめちゃくちゃ時間使うのに二日制だと最後帳尻合うの謎すぎる 56銀ルート行ったか
まあ時間使ってたならそういうことだろうなとは思ったが そして「飛車交換やってきなさい」という56銀
鬼やろｗｗｗ 矢倉になっちゃうと角交換は先手に分が出ちゃうぞ
どうすんだ一体 斬り合いしようぜ、という宣言か
これで飛車交換に応じないっていうのは気合負けだなー 飛車「ワイの前には銀おるからまだ大丈夫やろｗｗｗ」
銀「ほなまた」
飛車「え？いかんとって！！？後生や！！？」 やってこい
日和ったら抑え込まれておしまいかな
決断の時だね、菅井 こんだけ考えてるから穏便に行く手はなさそうだと思ったけど、
やはり過激な手が出たな。まさに藤井さんの手だわ。
もし海水浴に来たら、普通のパンツじゃなくてブラジリアンのビキニ着るタイプなんだよな。 先手は手を選べるけど、後手は最善手を連打しないとどんどん差がつく >>614
例えが意味不明やけどまあそういうことやな(´・ω・｀) >>587
タイトル戦は無い
白滝あゆみ杯やってる 余裕の飛車ぶつけ
これで取れなきゃ男じゃないと言わんばかりの挑発
堂々と来いと言われてどうするか？菅井
ビビるのかどうか 菅井が頭抱えながら後ろに転げそうになってなかったか？ 飛車交換しても微不利なままだけど交換しないとどんどん悪くなるって辛いねえ
交換後22飛31馬52飛成同馬同金でも普通に厳しく見える 角を早くに手放したから、美濃崩しは飛車交換して
横からにシフトチェンジか 如才ないな >>618
無いね
もちろん終盤になってそれしか手が無いとかは話が変わって来るけど、手は広いから先手が手を選べる間は無い ☗5六銀はLí-YO800の5番目までの候補になかったが
指されてみると評価値はあまり落ちてない
+300→+200ぐらい 飛車交換になったら58にいる金が28にまでいってまうん？ 2日制の醍醐味はこれなんだよな
菅井が苦しんでもがいてる。飛車振った時から こう堂々と飛車交換してくださいと言われるとやりたくないものだよな >>639
38金のあと△49飛打はよろしくないって事か… ずっと菅井に粘着してる人は何？
単純に気持ち悪いんだけど >>643
Lí-YO800の読み筋だと後手の持ち駒に飛車がない 飛車交換催促か
後手はやりたくねえよな、こんなあからさまに催促されると（なお評価値は下がる） 菅井さん、もうこの局面で考えても遅いよｳﾌﾌ って思ってそう。 これは徴発と見てよろしいか
でも逃げたら評価値じわるバターやろうしな
決戦を強いられているんだ >>645
この前の地域対抗戦でハタチンに粘着してる人もいたから..... 飛車交換は陣形の低い振り飛車がええはずやけど金銀逆形が響いとる 藤井軽くやらかしたかｗ
これはジリジリ菅井ペースだわ >>645
NGしかないよ。
世の中理解し合えない人間はいる。
残念ながら自分のスレッドは自分で綺麗にするしかない。 >>657
いいかもね
菅井は覚悟を決めるかヒヨるかクイズ ここで受けちゃうと抑え込まれていくんだな
しぶしぶでも交換に応じることになりそう >>650
すんません
読み筋見間違えてました
38馬同飛車同金なんすね 藤井「角切ってこいよヘイヘイ」
菅井「……」(この銀は取れない)
藤井「飛車交換しようぜーー！」
菅井「……」(いいのか…？)
この八冠ノリノリである 同飛成同金28飛38馬に26飛成とすると22歩がある
金銀逆形が痛い >>659
指した瞬間はソフトも最初から読み直しなので互角に戻るけど
時間が立って読みが深まるにつれて評価値が
戻るそういう手 まーしかし、相穴熊でじわじわ押し潰されるよりは菅井もやりがいのある展開なのではないか
知らんけど ABEMAは藤井58%だった評価値バーが
☗5六銀で54%まで落ちたが時間が経つと57％まで戻してきた >>667
で、後手は馬と龍ができているがなにも取れず
先手は21桂を取ってと金作ればそこを起点に飛車打ち込みできるようになる
つまり飛車交換は居飛車有利 読み筋が飛車交換して打ち込んで飛車馬交換して馬を消して金をあさっての方にしちゃうって、羽生とかが好きそうな手順だな。 これは怖いけど行くしかない
またタコ殴りにあって３時のオヤツまで謎の長考で時間調整される屈辱を味わいたくないだろ 飛車捌きたいんだろ？いいよ来いよホラ
交換→
俺の飛車を捌かせてくれてありがとうな。君いい奴だな
こうなりそうで怖いんだよな 飛車交換以外を指したら☗60-40☖位になりそうだ >>684
金開きの形は角の打ち込みに強いので理に適ってる 王将側からこんだけ誘われてるんだから
菅井も受けて立たねば棋士が廃るというものぞ 藤井くんに飛車交換しよーぜって言われたら絶対やりたくない 最善手は飛車交換だけど、八冠がそれをやってきていいよと催促してるのが怖い
それを逃げると悪手に
そのまま交換する手は八冠が読んでる >>680
なお、私の連盟アプリは51%、このアプリをお仕置きが必要じゃないですかね？ >>692
>そのまま交換する手は八冠が読んでる
そのまま交換する手は八冠が(57分)読んでる
嫌すぎる ここまでずっと読み負けてる伏線があるからな
相手が藤井君じゃなきゃすぐ指しそうなもんだがな >>700
玉が同方向にいるのに持将棋にどうやったらできるんだよｗｗｗ この飛車ぶつけのタイミングは絶妙だな
大きな分岐点とあって菅井としては凄く迷う
このまま封じてくれるなら持ち時間を削れるからそれでいいし >>698
藤井が一時間読んで選んだ手に安易な返しはしづらいよな。 交換拒否してもさほど変わらないみたいだけど元気ないって言われそうだしなあ >>716
拒否ってもあんまり幸せになるビジョンが浮かばないのがなあ…… >>680
藤井の長考depthは優に40超えてる疑惑があるからな 出来れば交換したくなくて代わりの手読んでる感あるな >>706
振り飛車の評価が悪いってそこだよな（おめめぐるぐる） 交換しないのもそれはそれでっぽいけど気合い負けっぽいか 戦前あれだけ威勢のいいこと言っておいていざ喧嘩売られたら逃げ出すとか男じゃない
ここは絶対に取る１手 >>706
でも藤井玉って単独長距離旅行するからあるいは(´・ω・｀) 連盟アプリって指して数分後の評価値から更新しないよな
連盟アプリは棋譜を確認するためのもので評価値は参考程度 48飛成するならもう指す。同金しかなくてそこで藤井の時間減らせるから。今指さないなら飛車成しない。 >>733
封じ手は18時
このまま封じ手にしても時間差はあまり変わらないか まあでもいい教訓だよ。人間謙虚な姿勢が一番。
イキると碌なことがない >>730
16時ごろ見たときは菅井優勢だったよ。
一瞬だけだったのかもしれないが。 八冠 ｢来いよ菅井！飛車なんか捨ててかかって来い！！｣ >>735
確かに藤井玉は88から34まで来た事はあるけど、相手の玉は22辺りのままだったような。 良いか悪いかは置いておいて4四金は菅井らしい手だと思う。 先手の馬は攻防に利いてるよな
評価値の差は馬の働きの差でしょ >>534
ヘディング脳の球蹴り代表じゃないだから心配無用 初日60％振れてないので健闘やな
飛車獲らないと大分先手に振れるからさっさと飛車取り決めてほしい 居飛車戦だと藤井玉躍動するけど
振り飛車戦だと88か99で引きこもってるだけだな >>742
>>562 がおいらの見たあたりのログだな。 うーん、寝坊
今局もまた藤井のパーフェクトゲームになりそうな予感
振り飛車、本当にやることなくなってるんじゃないの？ まだ39手目
Lí-YO800深さ37/77 31億ノード
233 ☖4八飛成
282 ☖5五歩
320 ☖4四金
343 ☖4三金
437 ☖3二飛
推定選択率
☖4八飛成69.0%
☖4六歩12.6%
☖5三馬4.2%
☖5五歩2.9%
☖4四金2.9%
☖1四歩2.5%
☖4三金0.9% ここから40分使って48飛成を封じ手にすれば同金の局面から一晩考えれるけどどうか 相変わらず菅井アンチが粘着してるなあ
何がここまでさせるのか？ 藤井君が夜の街に繰り出すのはアホなロートル棋士に誘われた時だけだからな
アホなロートル棋士が誰かは想像つくでしょ アマチュアだと飛車交換して飛車下ろした時の形が振り飛車のが指しやすい気もするが
評価値は居飛車なんだねー
個人的に菅井の左金の躍動が好きだから4四金観たいけど普通に飛車交換かな >>753
また嘘ネタ書いてると思ってスルーしてた
評価値は連盟アプリとABEMAも手元のLí-YO800もずっと先手寄りだったから >>753
手番渡って数字減ったのを間違えたんだと思う これ飛車交換しないで変な技で返すんじゃとか疑ってるのかね ここまで時間使って封じ手なら44金あるかもな
飛車交換本筋だし自分だけ一晩考えられる >>774
言うて気合いで勝てる相手でもないしなあ >>755
まあ藤井がポカをする可能性も僅かにある
安心するのは早い 16馬の圧倒的な睨みと、38銀から56銀の華麗なドリブル
馬は16にただ居続けるだけで盤面を支配できるんだぁ
銀は48じゃなく38から使うんだぁ
これぞ令和のマジックですな
封じ手前だけどこれにてザ・ゲームセット 4四金指して欲しいなぁ。
ノーマル振り飛車を主戦にしだしてから
菅井の左の金駒が中央を制圧する独特の指し回しを見てない。
評価値はどうあれ4四金やれば
数年ぶりに菅井らしい不気味な活用にファンは喜ぶのではないか。 封じ手付近でバシバシさしてやらかしてるから今日は慎重だね
ここで封じるなら
交換しても拒否してもさすがに2、3局みたいな大差にはならないな 飛車交換するにしろしないにしろもうこのまま封じたほうがいいだろ 今まで銀引くとか成り捨てて歩打つとか気合い負けが敗着になってる >>645
今は菅井の粘着してる人とアンチ藤井、持将棋系をNGしてる >>750
将棋界も突撃名人の前例があるから怖い。それまで重厚な人格者だと当時は思ってただけにねえ。
将棋知らない周りの人間には、王手飛車とかかけまくったんだろうなあとか散々弄られたし。 指して封じ手押し付けて後はどうにでもなーれで寝た方がよくね これだけ盤面が圧倒的だと後手が1歩得くらいしてないと釣り合わないのに、先手1歩得かぁ
うーん、切ない おそらく菅井は飛車交換をもう決めてるだろうな
48飛成には同金しかないから、ここで封じれば次の手を一晩かけて考えれる >>790
30分ぐらいなら誤差だろう
まだ4時間はあるし
ここなら交換するかどうかは藤井からはわからないからな 飛車交換でも普通に悪くはないが
菅井らしさと言うことで言うと4四金を観たい。
王位だった頃の菅井だと4四金即指しだったのではないか。
久保なら迷わず飛車交換だろうが。 同金一択なら封じ手になるのは同じだし指しそう
封じるなら拒否の手っぽい 交換後の28飛にソフトは38馬とぶつけてるけど普通49飛だよな
なんで38馬がいいと言ってるんだろう
36歩がうるさいとか？ >>801
そりゃ、王位戦の時とは相手の強さが違いすぎるもん >>800
やっぱこういうド正当な手は疑うよなあ
何してくるかわかったもんじゃないし >>794
一晩かけてっていうけど封じ手まで９０分考えて答え出ないなら
一晩かけても多分答え出ないだろ
菅井って長考で深い読みで指す棋士でもないだろうし >>797
永瀬は名人挑戦可能性復活でモチベ回復したか？ 飛車交換だけど読み筋はすぐその飛車打って
飛車と馬の交換になるんだね >>807
答えが出る出ないではなく、納得するまで考えれるのはアドバンテージだろ
考える時間が多くて文句を言う棋士なんていない >>814
早指しタイプの菅井が何時間も納得するまで考え込むとか胸が熱くなるな
そしてやらかしそう >>819
これで一番善戦とか菅井さん不甲斐なさすぎないですかねえ…
振り飛車が不甲斐ないのか… まあ菅井にしてはがんばった方だな。
99.9%負けるだろうが。 今日も菅井は同じ
こんな序盤ですでに思わしい進行がないないなんてむしろこれまでよりも出来が悪いくらい 勝てる可能性がとかではないが
角換わりなんかと対抗形では同じ数値でも意味合いも変わるからね
まあ普通の対抗型よりは今回は粘りにくいけど >>820
菅井は早指しタイプと言うより、決断よく勢いで指すタイプだな
わりと長考もするし、トータルではそれなり時間も使う
本当の早指しタイプってのは、デカコバや大介や大平みたいな連中だと思う 菅井の棋風的に4四金がありうるし
昔は菅井のそう言う不安定だけど左の金駒が躍動する将棋で実況も盛り上がったが
AI評価値ある時代だと4四金で数値悪くなってバカじゃないのって観戦者に笑われんのかな。
王位戦で羽生相手に左の金銀が普通の振り飛車で見たことがない盤面中央に繰り出して
謎の動きで捌きまくったのは
評価値がない当時の実況では大盛り上がりだったけど
今のAIで解析すれば疑問手も多かったんじゃなかろうか。 ウンコから戻ってきたが指してへんのか
ここで封じ手やな >>803
39に角打たれたくないから38に置いとくみたいな感じかも。49の飛車を攻撃に使いたいなら39角打は避けないといかん。 決めかねて55歩で飛車を交換するかしないかを保留で予想しておこう 飛車交換して28飛なら49飛はなぜダメなの？次に38金を見せていいと思うけど。 >>835
これは棋王戦の分！！！これは銀河戦の分！！！ >>830
二日制の藤井
初日の形勢互角以上で封じた対局は、勝率が95％以上だぞ ５７分頃に指すとかあるかな？
羽生さんとの王位戦でやってた気がする >>851
むしろ菅井の場合は何残してんねん！て場合が多いもんな >>853
有名だが、残り数分で森内が指したことがある >>858
毎回負けて2時間以上残している印象があるよねー。
真の「時間の使い方の上手さ」とは一体なんだろな？と思う。 立川に急用できて今帰還
前夜祭のホテル日航立川前～ときと前を車で経由して帰ってきた
あわよくば藤井八冠と同じ豪華ランチと思ったが
当然貸し切り完全封鎖だった笑 >>850
こいつ、封じ手段階で劣勢でも、「くよくよしても指し手が今更変わるわけじゃないからゆっくり寝ます」とかいう化け物だぞ 八冠相手に1日目終わって時間が30分少ない、形勢もちょい悪
キツいなー >>506
緑のやつあるやん？
名前忘れたが
超クソ不味かった >>866
量を軽くしたのかな
それより麺が伸びてる風なのが気になる 時間は次局に持ち越せないんやから使ったほうが得や
カーリングのSC軽井沢も長考派で時間をフルに使って優勝したし 森安久保なら飛車交換すると思うけど
菅井は4四金だと思う。
菅井とは違う意味で左の金駒扱いが変わってた大山ならどうすんだろう。
彼の方はノーマル四間飛車でも対超速みたいに左金を3二に上げた一気に捌くよりバランスって不思議な振り飛車指してたが >>866
SUSURU君に突撃してもらいたいな。 もしここで指したところでノータイムで同金指すよなｗ >>879
評価値は大体250 ぐらいだから55-45ぐらいが多分適正 ABEMA 58%→54%→57%→54%
連盟アプリ 57%→51%→53%
フラフラしてんな 菅井の将棋的にはこういう将棋は勝ちパターンなんだが相手がな なおLí-YO800だと+300→+200→+250 聡太は面白い将棋を指そうとしたんだよ。
穴熊ばっかりだと詰まんないから。 封じ手としてはベストなタイミング
時間差も飛車交換以外なら藤井も朝考えるだろうからすぐ追いつくだろう >>866
食べにくい上に不安定そうでなんかﾔﾀﾞ… >>892
相手が八冠でなければ勝ってたという将棋はよく見る まあタイミングとしてはいいんじゃない
交換するにしても次何指すかを考えられるし
55歩で保留もできる
交換拒否もあるけどね
まあ1日目で終戦みたいな酷いことにはならなそうだ 対局者を見なければ形勢は五分
玉の固い後手を持ちたい人もいるだろうって感じ >>908
40手目 △投了
って一瞬出たんやでｗｗｗ >>894
菅井が角道止めなかったからじゃねえの
止めてたら穴熊やってた気がするが 交換以外も考えられるから先手に先読みの選択肢を多くするという意味ではいいタイミングか 後手でマイナス、振ってマイナスって考えたら
振り飛車的には互角なんやろな 藤井はこんだけ将棋が強いのに、羽織を着るのが不器用そのものなんだよな 菅井ファンは菅井にしか指せない手であろう
4四金を観たいけど
評価値下がるから藤井ファンや観る将は
4四金指したら馬鹿にするんだろうか。 Hao・水匠5の継ぎ盤で読み筋を見ると44金が良さそう 藤井の方が時間少なければ
ここで封じ手はいいんだけど
残念ながら藤井の方が３０分ぐらい多いんだよな 前局消化不良で今日は虐殺モードかと思ったが、虐殺は伊藤まで取っておくのか >>922
そのかわりそんなにすぐに悪くならなくて手も広いってのが特徴だからね
角換わりなんかは手が限られるから
レールにのるとね
穴熊の将棋だとその代わり差がつくと絶望的 朝から楽しみやな
願わくばそれ以降も楽しい将棋を期待したい 44金は検討でも上がってるし飛車交換が自信ないならやる手で菅井しかできないには程遠い気が 47銀と尺八で盛り上がったから一日目にしては楽しめたわ まぁ、どっちもあるな。
ここでの飛車交換は王道の捌きだし
4四金は菅井らしい金駒の展開にもなるし
どっちも魅力的で迷うだろう。 今日は休みで一日中見れたが、明日を休みにしてなかった事を後悔。 >>941
44金は菅井らしいか？
金が王様に寄って行くなら菅井らしいけど、44じゃまず戻れないし
43金ならぎりらしさあるかなって思うけど 今日一番驚いたのは南ちゃんの「私、立会人に食べられたことあります」 発言だな
マジで一瞬ビビった 菅井達也「たとえば飛車を振るだけで心が折られること」 >>945
>>947
良いところは全部南が持って行ってしまったのかwww >>948
なにより大切なものを気づかせてくれたんだw >>948
角換わりの方が酷いことになるし拒否しても酷いことになるからな
ただ角道止めない振り飛車は先手ゴキ中以外は基本だめだと思うが ここ素人多いな
明らかに振り飛車有利なんだが。藤井君の表情が全てを物語ってるよ？ 菅井さん、明日は勝っても負けても立川エリアでゆっくりしていくと良い。
南武線と京王線使って府中ダービーとか、矢川で谷保天満もいいな。 >>945
環那「えっ何言ってんの、ん？」（真顔） >>954
> >>952
> お、プロのかた？
匠かな？ 不利飛車は持将棋に出来ない！ >>958
おやつ
でもそういう文脈じゃなくて唐突に言ってたような気がするので驚いた ああ、（おやつを）立会人に食べられたってことか
紛らわしいｗ >>945
みなみがどんな男に食われようがどうでもいい
むしろ良かったねの心境しかない 他人を素人呼びしといて形勢の根拠が藤井君の表情なんだとさ >>963
> 屋敷の解説を聞いてると菅井もまだやれそうやね
菅井「屋敷基準で言われても、俺は嬉しくネーゾ」 気持ち悪い奴等が多すぎるな
健常者だけ書き込んでくれ 飯島75手で完敗ｗ
ナベはやっぱうんこ相手だと無双するんだな >>963
屋敷の解説人間的で好き
去年の王将戦第5局すごかった >>903
Abema AIの中のひよこは何を見たんだ？ >>984
先生二人が言うんだから気を使ってファンに予想の幅持たせてくれたのでは 結局評価値互角範囲になってるやん
AIを反省指せる八冠キャッキャって何だったの？ 数手進んだの理解できず評価値のみで判断してイキってるアンチ草 このスレッドは１０００を超えました。
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