第82期順位戦 part53
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将棋・囲碁ch 毎日新聞
【第82期名人戦A級順位戦】対局LIVE ▲菅井竜也八段vs△豊島将之九段 対局開始~夕休憩
2024/02/29 08:30配信予定
https://●outu.be/NEgLYr4WaGM
将棋・囲碁ch 毎日新聞
第82期A級順位戦 大盤解説会 登壇者:藤井聡太名人ほか
2024/02/29 14:00配信予定
https://●outu.be/lNs7kvQtZSs
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【前夜祭】A級棋士が勢ぞろい 将棋界の一番長い日【第82期将棋名人戦・A級順位戦最終一斉対局】
2024/02/28 18:30配信予定
https://●outu.be/2hhqIc6_fz4
第82期 順位戦 A級 9回戦 豊島将之九段 対 菅井竜也八段
2月29日(木) 08:30 ~ 3月1日(金) 04:00
解説者:千葉幸生七段、近藤誠也七段、田中悠一六段
聞き手:山口恵梨子女流三段、和田あき女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DgRKefzq2FnqYs 第82期順位戦A級 最終一斉対局
各地の解説・聞き手
現地(静岡市民文化会館)
解説者:藤井聡太竜王名人・佐藤紳哉七段・徳田拳士四段
聞き手:脇田菜々子女流初段・藤井奈々女流初段
PC操作:勝又清和七段・長岡裕也六段
立会人:青野照市九段・小林健二九段
東京(将棋会館2F道場)
解説者:中村 修九段・先崎 学九段・郷田真隆九段・千田翔太八段
聞き手:野原未蘭女流初段(22:30まで)
大阪(関西将棋会館)
解説者:久保利明九段・都成竜馬七段・服部慎一郎六段
聞き手:石本さくら女流二段(22:30まで)
名古屋(万松寺 白龍ホール)
解説者:木村一基九段・杉本昌隆八段・澤田真吾七段・柵木幹太四段・宮嶋健太四段
聞き手:中澤沙耶女流二段・森本理子女流2級 >>1-2 立て乙
彡 ⌒ ミ ⌒ ミ/⌒ヽ彡⌒ミ ⌒ ミ彡⌒ ミ
(´・ω・`)・ω・`)・ω・`)・ω・`)・ω・`)・ω・`)
( ) ) ) ) ) ) 勝ちを確信して飛車(龍)をブッチ切る瞬間。
将棋で一番気持ちいいと思ってる ., ― 、
ミ -e-).。oO zzz・・・
ヽ ._/ 勇気永瀬はどっちが先に終わらせるかだな
勇気は時間余ってるからゆっくり指すだろうけど 既婚者が落ちるトレンド通りなら来期は千田と稲葉かな
めっちゃ妥当 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い さいたろう
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | 25桂跳ねて決めに行くと思ったらそこからのまた真綿なんだけどwww ナベのとこが明確な勝勢から寄せの段階だから
もう広瀬アカンな とよぴ藤井の名人戦とさいたろうナベの名人戦とどっちが盛り上がるだろうか 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い 広瀬
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | まさか広瀬と
2021年2022年名人挑戦の齋藤がB1落ちとは まさかの勇気太地残留コースか 1年前に賭けてたらオッズえらいことになりそう と思ったら菅井が馬逃げてわかりやすくなっちまった
これは流石に45銀で終わり >>49
まだ残留は当てられてもそこに加えて降級が広瀬さいたろうは万馬券すぎるわ >>41
藤井豊島の方が盛り上がるのでは
どちらにしても天稲葉よりは盛り上がる 彡⌒ミ
(´・ω・) 挑戦が近い 豊島
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | 広瀬さいたろうが降級とは思わなかったな
まああまぴこ残留できそうでうれC まあ永瀬んとこは65桂すらないから楽に逃げ切りだろ でも後手が藤井だったら「△4五銀手厚い」とか唸ってそう 永瀬「こちとら頑張ってんだ使えねー奴だな菅井のバカは」 天彦はまさかの振り飛車党に変更だからどうしても残って欲しかった。
まあ広瀬とサイタロウは皆と同じ将棋やっているから別に落ちても
なんとも思わん。 菅井のモモ殴り
怒る暇あるなら1秒でも読み入れたら? 一昨年とその前の名人戦は女性客8割で去年は5割だったけど今年はまた8割近くになるかもな 誠也もこんなとこで解説してる場合ちゃうやろ実力的に また謎角www
いやこれでもいいんだけどマジで真綿だな 既婚者A級は鍋だけになるのか
これさ、もう二世帯同居して子育ては祖父母に手伝ってもらうしかないんじゃない? >>108
斎藤目当てってこと?
藤井よりも人気あったのか ポヨ島ならストレート防衛だろうな
永瀬ならワンチャン2勝あったかもしれん 斎藤は桂だけで攻めがないからいつもなら投げるとこだけど今日は望みなくても頑張ろう 振り飛車のタイトル戦はもうお腹いっぱいだからよかった B1棋士「うわ!なんかすげえもんが落ちてくるぞ!」 本の4年前まで二冠でレーティングもトップクラスのA級棋士が
名人戦挑戦者となってもボコられる未来しかないのが今の将棋界 藤井ファン的には永瀬が不気味だから上がってこなくてよかったんとちゃう?
知らんけど 勇気も絶対に負けれんからな。サイタロウは来期上がってこい。 >>118
不利飛車してくれる菅井が来てくれた方がファンは嬉しいんじゃないの? >>118
菅井憎しの藤井君ファンなら名人戦に出てきて欲しいと思うもんじゃないか 豊島は名人戦の為になんやかんや凄い研究を隠し持ってるだろう
最近の負けっぷりは油断を誘ってたんだ
たぶん恐らくきっとそう 豊島は名人経験者として再挑戦するのは一つ勲章が増えたな いやー、斎藤が世界の片隅で13香成を指した
いいぞいいぞ とよしー、挑戦オメ! ここんとこの不調ほんまファンはきつかった。 >>176
最近のさいたろうの負けっぷり見たらすぐA級復帰とは言いきれんな 全員普段なら絶対にしないようなクソ粘りしてていいね 名人戦は相変わらず椿山荘から?
王将戦は忖度で常連の掛川とか高槻まで回って来なかったけど >>45
広瀬は分からんけど、さいたろうはまたすぐ戻ってくるだろうけどな >>153
太地は実力不足と言われながらの残留
遊び人勇気はちゃんと将棋やっての残留
よくやったな >>117
ナベは家事育児して無いだろうから他の既婚者とは違うかな。 ここんとこのタイトル挑戦者がパッとしなかったせいで豊島に挑戦してほしかったから良かった 王将戦でスイープされた菅井よりは楽しめそうだな
名人戦を盛り上げてくれよ豊島 名人戦 豊島
叡王戦 永瀬orイトタク
なかなかキツイけど藤井は余裕なんだろうな 豊島はよっぽど研究して調子を上げないとノルマ1勝もキツそうだから頑張ってくれ。 >>150
なぶり殺しみたいなの藤井ファンでも見たくねえんだが…勝てばみんなファンは喜ぶと思うのか?
王将戦見所なくてがっかりしたわ菅井、だから豊島の方がいい 藤井、豊島か。 対局は名古屋、小牧、春日井、岩倉、犬山でいいや 菅井は王将戦で良いところなかったし豊島の方が盛り上がりそう
ふじとよタイトル戦久々で楽しみ 豊島「目標は封じ手時点で形勢互角のまま4局終えることです」 豊島の対藤井の成績が悲惨に見えるのって二日制で当たるのが多いからだよね?
名人戦大丈夫か >>210
さいたろうは投了したら他力無いから投了=降級で投げるに投げれんだろなぁ >>117
将棋界には「トップ棋士は晩婚気味だけど時代の王者はあっさり結婚する」法則があるとかないとか
康光森内郷田丸山は30オーバー〜40代で結婚だけど羽生だけ25歳で結婚したり
現名人は案外あっさり結婚する可能性がある >>217
家事は全部奥さんに任せてる
一方、鍋は旅行三昧 広瀬ナベはもうナベ読み切りって感じかね
>>225
誰勝ったかわかるのはあまりよくないらしい 豊島 永瀬 渡辺 菅井 稲葉
天彦 勇気 太地 広瀬 斎藤 しかし昨年の挑決進出者とその前の2年連続名人挑戦者が降級か
みんな紙一重やな れいちぇる太地は負けるわ兄弟子は負けるわだサゲマンやんけ まあ菅井が挑戦してもなぁってのはある、豊島なら行けるかと問われるとそうでもないけど さいたろうは必至やな、もう受けはない
降級まであと10分もない 覚醒豊島を見たい。覚醒状態じゃないと藤井と戦っても意味ない。 ていうか流石にそろそろ1勝して対藤井の連敗止めないとヤバいやろ >>248
気が早いにも程があるw
贔屓を応援する気持ちはわかるけれども >>216
太地って今日の将棋もそうだけどトップ棋士からみたら実力不足だけど
殴られ叩かれても負けないって感じを繰り出してくるのがやっぱり太地の魅力だと思う
まあ負けはしたけど 「おれのいないあいだにずいぶんハシャイでたじゃねえか」
「最年少名人失陥記録を更新させてやるよ」
「お前は徹子らしいけどおれは美帆子なんだよ!」 >>224
永瀬も勝率3割くらいだから普通の意味ではカモ
最近の豊島とイトタクが全然藤井に勝てないから期待するしかないんだが 太一も勇気も生き残ったか
阿久津との違いを見せつけたな 菅井は直近10局2-8なのか、こりゃ確かにボロボロだな 豊島藤井だと直近は王座戦挑決か?
けっこう熱戦だった気がする 本人たちはみんな結果わからんだろうから必死だな
これぞ最終日って感じだわ 永瀬なら終盤勝負までは行くけど、菅井はその前に中押しでやられちゃってたからな
竜王戦だったかの伊藤みたいな難解な終盤まで見せ場を作ってくれる挑戦者がいいわ、タイトル奪取しろなんて無理は言わないから 太地今んとこまだ知らないから落ちたなあって思ってるんだろうな 斎藤散る
でもいつものアッサリした形作りしなかったから来季復帰は期待できると俺は思う >>248
「豊島竜王名人」だった時期もあったにな >>283
王様がウロウロしながら二転三転したやつか A級とB級1組は収入がダンチだから、さいたろうは竜王戦とか他の棋戦で頑張らないと来年の所得税が大変。 >>217
というかそれがあるべき姿なんじゃないのか
別に女性を軽んじてるとかではなくA級とかトップ棋士ならよっぽどの逆玉じゃない限り稼得役割は夫側が背負ってる訳でその分家内労働が妻側に寄るのは自然な成り行きでしょ
基本的に強い棋士ほど将棋に時間を割かなきゃ強さを維持できないんだからある意味モーレツエリサラみたいなもんなんだし
どうしても棋士の夫に家事やらせたいなら弱くなってからやってもらえ 1月以降の菅井八段の戦績はこれで2勝9敗
不調だなー 豊島とナベが並んだな
ナベ 棋聖棋聖王将棋王名人
豊島 王位叡王竜王王位名人 肇ちゃんと中村太地ってデキてるの?
仲良すぎだよな 豊島もしかして降級者2人に負けて挑戦?
そんなこと過去にあるの? 降級組に一発ずつもらって挑戦とは実に豊島らしいw
しかし広瀬と斎藤が落ちるとは誰か予想できたかね >>324
詰めろかけてもらわないと頓死もできないが >>325
ちょっと遊んで風呂いれるのが育児だと思ってる男性ってw >>317
まだじゃねえ?99%ぐらいは残留だろうが… 太地は10位から8位に上がったな
これだけでだいぶ違う 広瀬斎藤降格の馬券
買ってたら馬連3万円くらいかな ナベ 棋聖棋聖王将棋王名人 3-17
豊島 王位叡王竜王王位名人 4-15 +名人戦 タイトル挑戦で大火傷するのがTOP棋士のスタイルというか
アイデンティティーというかレーゾンデートルというか 名人挑戦者のA級初陥落年齢(名人初挑戦以降のみ)
21歳 加藤一二三
30歳 斎藤慎太郎
32歳 稲葉陽
33歳 森雞二
34歳 大内延介
35歳 高橋道雄
36歳 森安秀光
36歳 森下卓
40歳 高島一岐代
40歳 佐藤康光
41歳 花村元司
41歳 丸山忠久
41歳 三浦弘行
42歳 有吉道夫
42歳 桐山清澄
44歳 行方尚史
45歳 郷田真隆
46歳 森内俊之
47歳 灘蓮照
48歳 二上達也
51歳 谷川浩司
51歳 羽生善治
52歳 中原誠
54歳 米長邦雄
55歳 丸田祐三
57歳 塚田正夫
61歳 土居市太郎 豊島は藤井とタイトル戦重ねてるときは藤井を意識しすぎてたが今なら負けて元々で普段の豊島の味が出せるだろう >>318
ネットの無料中継を見てるだけの見る将が勘違いする展開w サイタロウは勇気に勝てると絶対に見込んでいただろうな。
広瀬は相手がナベだから覚悟決めてた。 里見と福間健太なんて、たぶん健太のが家事多いだろ
今時女にやらせるとか古いね >>371
そして名古屋市長が、名人のメダルを噛むのか >>117
魔太郎の息子はもう成人だ
19のときに作った子だからな
手はかからん >>364
こういうのすぐでてくるのすごいな
ありがとおもしろいわ 増田は正直来年挑戦してほしいくらいだわ
増田が一番藤井といい将棋指してるからな >>306
いやお前は女性を軽んじてるわ
今の時代は女も稼ぐのが普通
おれの中高時代の同級生女子も医者なったり薬剤師なったり大学の教授なったりしてバリバリ稼いでるわ
女は家庭に入るとかいう価値観はもう化石なのよいい加減理解しなさいおじいちゃん 豊島3勝したら褒めてやってもええで
4勝ならケツ穴差し出す覚悟や やっぱり9時開始は良いなぁ
この時間に大体終わってくれる 稲葉は共働きだけど奥さんが将棋の負担にならないようにって家事全部やってくれるのを感謝してた
そのくらいじゃないとトップクラス維持できないんだろう
一番負担がないのは実家で母親が全部やってくれる環境 既婚者は角換わりの勉強厳しい!とか言ってるの情けないよな…
もう永瀬伊藤藤本にしか期待できないよ 永瀬「そんな事より」
太地「ほかの結果を教えてくれ」 斎藤は二連続で名人挑戦したのにメチャクチャ影が薄い 勇気勝利残留おめ!
来期こそは名人挑戦争いのほうで頑張れよ 降級者2人に負けてもトップとかなかなかできる芸当じゃないぞw
他の人が下手に真似しようとしたらたちまち最下位になってしまう。 別に嫌いとかではないけどまっすーより大橋が上がってほしい 太地はリアル「助からないと思っても助かっている」状態 >>391
いやいや
家政婦雇えばええだけの話やん
なんで嫁を家政婦代わりにしようとするのか理解に苦しむわ やっぱ豊島と永瀬が一つ抜けてるわ
他のメンバーには千田増田でも通用すると思う >>364
これってナベは陥落したの挑戦前だからノーカン? 菅井とか豊島はこどおじなんだから、もっと強くないといけないってことなん? >>394
稲葉勝ち、天彦負け
勇気勝ち、さいたろう負け >>407
先崎、中川「良い方向に働くものがあったのか…」 >>387
統計上今でも殆どの女の人は自分より収入高いのとしか結婚してないんだよお前の身の回りなんか知らんわw 太地はよく一年目で4勝したねえ
4-5でも割と頭ハネで落とされるからな >>416
他所は他所、うちはうちやで
夫婦が納得してるとこに茶々いれるおじおばはうっとおしいで >>427
来期の順位があるから順位戦に消化試合はほとんどない
挑戦か降級決まった後ぐらい >>416
日本語苦手か
「やってくれた」って書いてんじゃん
やらせたわけじゃねえよ 静かに撮影することも出来るのか
いつもバシャバシャ爆音で撮影してるイメージあったわ >>387
稼ぐ奴を相方がサポートすることに男も女もなくね >>435
don't think be sure ってミッションインポッシブルでも言われてたな
欧米人は曖昧な表現を嫌う 豊島も藤井もマダムファンばかりだからな
男性ファンは行きづらいだろう >>427
順位1つが来期の命運を分けるんだぞ
関係ないわけあるか >>416
そんなに棋士は高給取りじゃないので…。年収2000万も行かないのに家政婦とか無理ですわ。
昔と違ってPCに100万以上使うのは最低ラインだし。 >>387
偉そうなこと言ってるけど全部お前の主観じゃん >>391
さいたろうなんか嫁の弁当作ってるくらいだからな。
そりゃĄ級から陥落するわ。 >>403
豊島は土曜日の昼食作り担当してるぞ。当時、竜王だった時に竜王に昼食作ってもらって恐縮してると父親がツイしてた。 >>408
藤井八冠という史上最高の輝きを放つ棋士が存在する限り、ほとんどの棋士は濃い影を背負うことになるんだよなあ A級って順位が大切だけど今回広瀬が落ちたら「順位は関係なく勝ち星が少ないひとが落ちる」
というパターンになるんだよな もうナベ勝ち確定だろ?
これさ・・・降級の二人に負けてのとよぴ単独挑戦確定って史上初の珍事? >>467
みえみえの釣りにマジレスする必要ないと思う >>465
女性がほとんどだけど結婚相手がいる可能性はゼロよね両方 豊島母「豊島〜!ご飯出来たわよ〜!」
豊島「うわぁい!」
豊島母「今日は豊島のタイトル戦出場を祝ってご馳走よ!」
豊島「キャッキャッ」 >>482
そら星が並んだ時に物をいうのが順位だからな >>386
今期誰が挑戦しても負けほぼ確定なのに団子状態だから酷かったな
こいつが勝てば名人取れるっていうワクワク感がないし負け役決定戦の泥試合だから一気に挑戦して欲しいわ >>455
両方稼いで家政婦雇えば良いだけ
専業主婦とかいうニートはいらん 今のA級は最長老が渡辺だから年齢的な力の差が少ない分成績も拮抗してたね、稀に見る団子状態
来季もB1から上がった組が頑張ればまた団子で面白くなりそう >>480
今期は踏みとどまったけど、2人はいつ落ちてもおかしくないと思う 斎藤は順位戦に特化してたのにそれも落ちたらヤバそう >>447
条件反射で地定、と書こうと思ったら地獄よりひでえ >>360
中村か稲葉絡めた馬券が多いかったろうからな。。。まぁまぁついたんじゃねw >>486
ほんとだ。これは豊島、広瀬、さいたろうでプレイオフやらなきゃだな >>502
来年ヤバそう
ってなんだかんだ毎年言われてるな
まさか広瀬が落ちるとはなあ 天彦はここ数年、落ちそうなんだけど落ちないな
さすが名人3期 さいたろうのインタビュー悲壮感あるわ
しゃーない来期がんばれ >>471
なんで一家の稼ぎ頭である斎藤が弁当作んなきゃなんねーんだよwそら成績落ちるわ。。 >>502
片方は雑魚だからいいけど片方は名人3期で早期降格とか恥ずかしすぎるなwwwwwwww 来期のB1の昇級予想は難しいな
増田が上がるかどうかにもよりそう >>378
女流名人戦の記事で家事は折半と
でも規則正しい生活になって体調は崩しにくくなったとか 凄八は凄十5人衆のうち2人がいるから応援に来たんだな さいたろうが藤井とタイトル戦やらないまま
第一線から姿を消すとは思ってなかった >>482
今期は下位の棋士がみんな4勝したのが広瀬には痛かった
あと1勝していれば広瀬は5位か
1勝で景色がこうも変わるとは… ナベはお客さん2人がいなくなったな
来年は正念場かもしらん エリートあるある挫折に弱いなのかまさか
這い上がってこい 今期ボロボロの豊島よりは、永瀬に挑戦して欲しかった
永瀬でも奪取はできないだろうが、良い勝負にはなれたと思う こどおじ候補VSこどおじ
の名人戦かw
藤井も大谷みたいにうまくやって30までには結婚してくれや >>511
まあでも
家事やったくらいで駄目になるなら、駄目なんだろうな
魔太郎とか遊びまくってるし 斉藤広瀬
開幕前降級この組み合わせ当てれた人はいないだろうな >>482
この面子で勝ち越しできないレベルだとどーせ名人挑戦しても0勝だろうから降級は妥当 さいたろうは順位戦強いんじゃなかったのかよ
なんで急にこんな弱体化を bから上がってくる面子は棋戦やらタイトルであまり上位に食い込んでくるイメージないから跳ね返されそう
とか予想してると全然当たらないんだよね
稲葉天彦辺りも危なそうだし来期も混戦かな 成績奮わず降級の二人に土つけられての挑戦決定という豊島の神業っぷりよw >>525
不調の年になったのが痛かったな
9段昇段もかなり足踏みしたし 広瀬さん落ちるのが一番の驚き
1期でAに復帰してくるだろう 5戦目くらいの予想では最後の天彦稲葉で負けた方が降級って感じだったけど両方残留したな >>550
糸谷羽生ですら復帰できてないしちょいときついかもね さいたろうと広瀬が陥落なんて2年前には考えられなかった ∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 章 ヽ
彡ー-[@]-[@]-
彡 ( l 落馬したウマー
彡 ヽ |
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\
/ __ |∪|/´> )
(___|_( ヽノ/<ヽ/
| / ´
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二) >>535
まあ料理程度なら趣味の範囲だしそうだろね
言うて藤井は10時間も寝てトレインシュミレータもやってあれなわけだろ 確定
勇気と太地が残るのは予想外やな天彦も振り飛車だし さいたろうはともかく広瀬が落ちるとはなー
みんなお疲れ様でした >>523
逆にさいたろうがスルッと名人挑戦まで行けるとは思わなかった
こうなって見ると、なんで名人挑戦できたんだろって思う なべおめ、広瀬乙。
広瀬・齊藤が降級か。広瀬は安定してたのに今年はかなり悪かったな。 広瀬さいたろう降級とか毎度のことだかB1マジで過酷だな 報道陣もお疲れさま
村上耕司
@mura_koji
A級順位戦最終局は5局いっぺんに終わりそうで、取材陣はしびれています。 みんなおつー
しかし太地勇気残留、広瀬さいたろう降級とかびっくりすぎるわ 名人から陥落後の佐藤天彦
第78期 4勝5敗
第79期 4勝5敗
第80期 6勝3敗
第81期 3勝6敗
第82期 4勝5敗
よく落ちないなこれ 藤井や豊島くらいの高給取りならこどおじで問題ないやん 広瀬は藤井に竜王戦でまあまあ善戦して1年ちょいでAから落ちるんだもんなあ >>550
広瀬は子供が起きてる時間は研究出来ないと言ってるからキツいわ。 稲葉は三浦の様な残留力ありそうだな
落ちてから、1期で戻ってきたし >>579
広瀬負の場合稲葉負のみ残留だから厳しかった まあ、さいとうろうは実家がカレー屋だろ。
料理が得意なんじゃないの。
嫁の弁当とか作りたくてもどう作っていいか分からんw 永瀬んとこ放置プレイ?
プレーオフないし残留なのも知らん感じ? >>594
そうか
親交のあるなべと天彦に救われなかったんだな >>577
太地>>>>>残念四天王
ぐらいもとからある
やっぱ戴冠してると肝が違うよ さいたろうは塚田コースかな
王座1期で30代前半でA降級
なんか一時的な不調という感じはしないんだよなあ 案外天辺越えずにオワタな
鬼勝負に勝った勇気おめ
絶対思い出作りの夕食注文だと思ってたわゴメンw >>603
記者がこない時点で二人共結果を察してそう 広瀬は竜王戦の時に家族の事とかいろいろ話してたから仕方ないかなと
さいたろうは結婚してから将棋は良いとこ無しな感じ
本人が何に重きを置いているかがわからないしもうずーっと変わらないからしゃーないね >>603
挑戦無いのは知らされた
降級かどうかはまた知らされてないはず まあ、藤井が解説するまでもない終盤だったな。
しかし、藤井解説はおそろしかったな。誰が挑戦しても名人取れる気がしない。 なんかあれだよな
降級もだけど挑戦も「誰が挑戦してもなあ」感が漂ってて
どっちにしても「この門をくぐる者一切の望みを捨てよ」的なクラスになってしまった 広瀬は問題なく帰ってくるだろうけど
あと一枠は近藤誠也もそろそろ上がらんかな >>602
羽生もB1だし、今年は明らかにB1のがA級より上な気がするな。増田 千田(朝日杯で絶好調藤井を破る) 羽生(2−4タイトル戦) とか考えると >>604
たいしてないだろ
ナベグループは天彦と勇気 >>521
専業主婦に嫉妬するくらいならもっと稼げ 勝ち星で九段に上がる棋士は九段になってもピーク過ぎちゃってるんだな >>609
斉藤ってなんか粘ったり奮起したりしてなんとかする、っていうイメージがないんだよな >>621
それなりにはあるだろ
フットサルもやってたし 羽生世代がいなくなったとら思ったらもう下の下の世代が淘汰されてきた 広瀬って35歳くらいでしょ
そろそろ棋力が落ちだすころのような >>608
太地って(トップ棋士レベルからみて)みるからに将棋下手なんだけど
土俵割らない強さみたいなのは本当あるよな >>391
理恵夫人は実母と同居してたから良かったよ ナベの2二馬に2四玉と逃げたら、2六銀と縛っとけばOKってこと? ナベと付き合っていかないとなると将棋村やなくてよかったわ 来期のA級順位表
豊島
永瀬
渡辺明
菅井
稲葉
天彦
勇気
太地
千田
増田or大橋 >>500
年収1000万超えるA級棋士に家事の負担掛けてまで働く方が収入落ちるだろうに
そこまでして働く意味ってあるか?
棋士のサポートする専業主婦をニートと一緒にするのも意味不明 >>618
今後あがってくる伊藤匠と増田くらいしか希望がないなぁ・・・増田だこれで来年挑戦できないときつい
まぁ、この相手に苦戦するようなら見せ場なしストレート負けなので負けた増田が悪いが >>628
これでナベが来年陥落したらとんでもなく世代交代する まさか太地も勇気も残留するとはな
戦前の予想大ハズレだな 太地「お前ら降級枠は1枠決まってるとか色々言ってくれたよな」 まあこれ見てたらやっぱ羽生世代は層厚かったよな
モテの年齢でモテくらいがんばれてそうなのなかなか下にいないだろ 狭間世代は上を引き摺り下ろせず下に追い抜かれ気付いたら自分達も衰え始めてた 広瀬は戻ってきそうだけどさいたろうはズルズル落ちそう >>618
すでにそれは全タイトル戦にその空気は漂ってるだろ >>631
10位の4-5で生き残ったの珍しい気がするけどどうなんだろう 1 03 豊島 将之 7-2 ◎挑戦
2 04 永瀬 拓矢 6-3
3 01 渡辺 明 5-4
4 06 菅井 竜也 5-4
5 07 稲葉 陽 4-5
6 08 佐藤 天彦 4-5
7 09 佐々木勇気 4-5
8 10 中村 太地 4-5
9 02 広瀬 章人 3-6 ▼降級
10 05 斎藤慎太郎 3-6 ▼降級
こうかな? 豊島33、永瀬31、渡辺39、菅井31、稲葉35、天彦36、勇気29、中村35、斎藤30、広瀬37
千田29、増田26、大橋31、澤田32 >>638
稲葉は降級間際から順位一気に上がったな >>645
ナベ1回陥落したしそろそろ消えても文句言えないだろ
ただ、A級下位が団子かつ永瀬が順位戦弱いから負けなさそう 広瀬は竜王とってるからなー
まあここで落ちても既に成し遂げたことは多い 広瀬さんは、自分が降級したことを知らされたのかい? 来期B1で期待できそうなの
前期前々期A級の糸谷斎藤広瀬
B1上位組の近藤澤田
太地に続けるか高見
誰がくるのだろうか。 広瀬は子がもうちょっと育てばまた強さを取り戻すと思う 広瀬は斎藤よりは心配じゃないな
すごい客観性があるタイプだし
斎藤はなんかやべえ まあ斎藤は2回も挑戦したし立派なもんだ、まだ若いしこのままじゃ終わらんだろう
広瀬の10期いて挑戦なしは辛いな、久保や藤井猛と重なるところがある >>678
その頃は下の世代が成長してるから用無し >>653
さいたろうは来期のB1メンツの中じゃ普通に頭抜けてるし即戻ってくるだろ 広瀬はいま感想戦やってるけど、自分が降級したのまだ知らないのかな? 羽生さんから王座とった時の太一の米長流泥沼将棋は面白かった >>618
だって振り飛車なら!も崩れちゃったんだもん 天彦はワンチャンスで絶対踏み込めないのがな
振り飛車だと逃してもすぐ負けにならない分向いてるが今日は二度目のチャンスまでなかった 広瀬は1期で戻ってこれるかが勝負だな
長年A級だった怪鳥も三浦も1期で戻ってきたし
来期ダメならそのままズルスルだろう >>682
順位戦特化だからこっちのが戻って来そうだな。。。2年連続名人挑戦してた時の栄光はどこへ >>682
そうか?
他の棋戦見てたらそんなふうに思えん >>648
正直スマンカッタ
将棋大賞の敢闘賞でもおかしくない 広瀬ってめちゃくちゃ強いと思うんだけどなあ
なんで落ちるんだろ >>365
実績が全然違うがナベと同じで遊んだりしないと気分転換できなくて将棋ばっかりに打ち込めるタイプじゃないんでは >>676
高見は取りこぼし多いし、B1がいいところかな 下の世代言うても、上がってきそうなのたっくんぐらいじゃね さいたろうはレート見ても低下酷いし単純にまあ今の最先端の将棋にあってないんだろうな
あと持ち時間の使い方が8冠よりめちゃくちゃ 広瀬は隔年だからなぁ
それを考えるとすぐにA級復帰するかも 稲葉ってマジでなんだかんだ落ちないよな
真の残留力マンは稲葉だろ 広瀬は今年度後半は悪くなかった
いまも4連勝してたし
すぐ戻ってきてほしいね >>696
ずっと言われてるけど差し追い込み馬で
前半良いポジションにつけられないみたいな >>696
子育てで睡眠と研究時間を奪われてるかつ加齢 >>693
今日みたいな泥沼の夜戦に引きずり込むと本当に稲葉は強い 斎藤のほうが若いのに
来期は広瀬が無双しそうな予感という 順位戦の永瀬ってほんと跳ねないよな
今期は割と勝ったけど とにかくナベが今日勝ててよかった
これで調子上げていってくれたらいいんだけどな 広瀬が負けると子育てに忙しいからとか言い訳する連中がいつまでも鬱陶しい 広瀬の子供ってまだ1歳未満だっけ?
夜泣きとかあるとパフォーマンスには影響するよな 勇気は大仕事成し遂げてウキウキ気分でスノボ嗜むのかな A級順位戦 21世紀以降
4勝5敗 頭ハネ降級者(一番右)
61期 丸山 青野 三浦 島 / 郷田
63期 谷川 丸山 三浦 鈴木 / 深浦
65期 康光 丸山 藤井 久保 三浦 / 深浦
78期 天彦 羽生 糸谷 三浦 稲葉 / 木村
2勝7敗 頭ハネ残留者(左)
70期 高橋道雄 / 丸山 久保
71期 谷川浩司 / 橋本 高橋
4-5で落ちるやつも居れば2-7で残るやつも居る
頭ハネもなく3-6降級の今期はむしろ健康的 豊島は降級した2人に負けて名人挑戦か…
A級の実力差てチョットなんだなと思う ナベも仲のいい広瀬の介錯して
勝ち越しをつかむとか
すごく順位戦って感じ >>714
一斉対局だし、他棋戦の結果知らないだろうし、誰が死刑宣告するんだろうか・・・ >>708
今の現役馬ならプログノーシスみたいな感じ? 広瀬斎藤「名人挑戦者に土つけたんだから0.5勝加算してくれませんかね。。」 広瀬も斉藤も本来勝負師気質じゃないし
A級の中では一般人の感覚に近いからなあ
やっぱ家庭持つと将棋だけに集中はできんのだろう
わかる感じはする >>693
いや稲葉の方が上だよ かなり接近はしてきたが 広瀬は結婚後竜王取ったし子供が保育園行き始めてから竜王挑戦した
家のこと関係なくムラがあるだけなんじゃ >>730
??「助かると思っても助かっていない」 そっか。
豊島に勝つと落ちるというシステムがこっそり導入されてたわけか 家庭を言い訳にするならもう子供が大きくなるまで戻って来んなよと思うわ 8冠獲った後の藤井はタイトル戦で負けてないからな安定感増したよな 稲葉って今年も普通に負け越してるし毎年対して年度成績良くないわりに何故かA級のイメージ 将棋の神様というのが居てな。それは亡くなった大山先生だ。
A級の中で大した実力がないはずなのに天彦を残した。 太地の残留インタビューとかないのか
まあ自分のYoutubeでやるだろうからな いまの日本で子育てしている人は虐待してるの除けばみんな偉いよ とりあえず中村は意味もなく
鳥取砂丘に行ってみるという動画を AからB1落ちって威厳お給金よりも
「12局も順位戦もうやりたくねええ!」 の方がダメージ大きそう 菅井はもうメンタルぐっちゃぐちゃだな
ちゃんと病院行ってんだろうか? 中村去年も最後負けて絶望してるところ対抗が負けて助かったよな うわ渡辺のとこに小暮さんおるやん、と思ったけど藤原さんやんけ
小暮の野郎は永瀬のとこにおったわ あの永瀬ですら心折れたって言うぐらいだから常人の菅井のメンタルヤバそう 太地二年連続最終戦負けてハッピーエンド
もってる男よなw 広瀬落ちたのかよ
稲葉じゃねーのかよ
なんで稲葉キラーの天彦負けてんだよ、しねよ B1は順位戦きついからな
降級するわキツくなるわじゃ >>757
感想戦後にあるんじゃね?
ただアップは明日になるだろうけど >>745
三浦は康光に勝てなかった数年は降級争いだったが
勝てるようになったら挑戦まで行った A級ブービー&最下位でもB1からの昇級組が9位と10位だから勇気と太地はとにかく残留出来てよかったな 匠は今のところ大丈夫そうか?
ローテンションなんで、疲れてるとかあんま分からんのだよね 稲葉のA級成績
第75期 8勝1敗
第76期 6勝4敗
第77期 3勝6敗
第78期 4勝5敗
第79期 2勝7敗 降級
第81期 4勝5敗
第82期 4勝5敗
A級では直近5期は全て負け越し >>702
時間がなくてヤバそうだけどヤバくないのが藤井
時間がなくて案の定ヤバいのがさいたろうって印象 >>781
伊藤匠は現状準最強に近いけど
藤井とぶつかりすぎてAに上がるまでに壊れそうで... 0勝9敗が1人出たら、5勝4敗でも降級の可能性があるみたいだし
1人惨敗者が出ると降級ラインが上がるよな >>768
奴が竜王戦以外でもまだのさばってられるのが不明不快 >>756
世紀末救世主伝説的なキャラと覇王を合わせたような将棋界の藤井聡太が
「ならば神とも闘うまでっ(一局お願いしたい)」と言ってましたっ! 天彦は饒舌だからもう残留とか知っとるんかな
いやこの人はいつもこんな感じか 太地には、A6というものが残っている
果たして実現なるか? 記者〈稲葉さん、勝ったんですよ」
広瀬「ギャーーーーーーー!」 >>762
さいたろうなら「自分の作った料理を食べてくれる人がいるのが幸せ」
と一昨年末の連盟アプリの好局振り返りのインタビューで言ってるので自主的にやってる 名人挑戦回数(2回以上)
8回 升田 羽生
7回 大山 米長
6回 谷川
5回
4回 森内
3回 二上 加藤 中原
2回 郷田 斎藤 豊島
ここに載るレベルの棋士が30歳で降級とは >>792
確か最近の4-5降級はあっくんが負けまくってたな >>798
天彦はやる前から確率的にもほぼ残留だったはず >>790
まあ、負けたんだから覚悟はしてるでしょ 豊島が挑戦しても奪取確率は10%くらいしかないんだよな
これは厳しいか >>803
それは棋士失格だなw
棋士だったら藤井を倒す定跡を開発するのが幸せとするべきだ。 >>808
稲葉勇気のどちらかが負けたら残留だから、期待のほうが大きいと思う。
そして今まさに宣告のとき。 名人に2回挑戦した棋士って少ないんだよな
佐藤康も挑戦は1回だけだし 前々々期と前々期の名人挑戦者と前期のプレーオフ進出者コンビが降級とか厳しい世界だ 永瀬「おっしゃ午前2時からVSだ!」
藤井「おう!」 >>805
ここに載るさいたろうって、他の棋士と比べるとちょっと違うよなって思う 2期連続挑戦って言っても、全く刃が立たなかったからなぁ 羽生さんに生気を抜かれた時以来の生気の無さだな広瀬 そういやAbemaでそのまま感想戦やってるんだな
そして天彦が語り中 「一番長い日」の全対局が当日に終わったのは珍しいね。 あの時の順位戦の強さのさいたろうと名人戦じゃ借りてきた猫みたいだったしな むしろよく連続挑戦できたな
タイトル獲得以降あまり際立って強かった感じがしないんだが 広瀬斎藤の降級を予想を当てられた人はおらんやろなぁ
太地勇気は本当に立派だ 太地はA級残留おめでとう
これで夢のA6が見られるわ 広瀬と斎藤の感想戦がキツすぎる…
ふたりとも顔が土気色やぜ 順位戦・A級陥落 斎藤・広瀬
竜王戦・1組陥落 永瀬・豊島
藤井以外のトップ棋士は潰し合いの様相 この淡々としてる感じやっぱりナベだなw
首切り役としては適任だったか
さいたろうのほうがきつそう 広瀬斎藤が上の順位にいるのはA級を目指す大橋(増田)や澤田、誠也にとっては相当やっかいだな >>806
阿久津1-8の時は2-7の深浦
0-9の時は3-6の三浦が降級 広瀬は永豊に1発入れられる逸材だからいなくなるのは惜しいな
勇気と中村に何が出来るというのか 斎藤の3勝は不調広瀬と不調豊島から2勝しただけだから
降級は妥当OF妥当だよ
やっぱ16歳プロ入りの勇気は天才
5日もスノボ行っても残留決めたw クラスが1つ下がるごとに給料(順位戦対局料)が7割減で
2つ下がると5割になるという話があると思う。
でもB1って通常12局戦うので、1局当たりにしたら
対してB2と変わらない感じ。 永瀬 「何で菅井は俺に勝つのに豊島に負けるんだろう?」 >>846
勇気が「A級チョロいわww」とか言い出してもヤダ 直近の豊島の内容や成績を考えると
菅井や伊藤匠などより、完敗見どころなしの内容になるのでは 永瀬は来期は2位か
永瀬は挑決で負けたりとそんなのばっかりだな(王将戦は3位だけど)
なかなか藤井に挑戦できない 豊島も元気ねーな
もしかして挑戦したくなかったんじゃと疑ってしまう >>851
全局完敗のふたりより見どころなしとは…!? 勇気の夕食注文は最初で最後の浮月楼を満喫する為だと思ってたのに(´・ω・`) 菅井やイトタクみた後だと1勝でもあげた豊島はスゴいし2勝した広瀬は最強なんじゃって感じる >>841
過去のタイトル保持者やA級棋士でも竜王戦2組に落ちるのは普通
5組は知らんw >>852
2日制3回やって12敗する間に2勝しか出来てないんやで
7回中4回勝てって言われても無理無理としか 何か作戦練ってたりするのかな
最新研究からは離れたみたいだけど 来年もスキーに行くのかな?
それとも新しい遊びを開拓するんかな? 藤井八冠に七番勝負(二日制)して2勝できたのは広瀬と羽生だけだな 豊島が王位戦で1勝したのなんて、2年前だろ
今なら無理
広瀬は予測出来ないから、何勝かするかもしれんが >>861
レート上の七番勝負勝率1%だからいい勝負だな このメンツはヤバいな
来期羽生さんがB2に落ちる可能性ソコソコあるぞ >>846
静岡現地にいるらしい岡部(スノボ旅行同行者)も一安心 >>879
山崎三浦深浦あたりを落としてギリ残ると予想 八冠にとって4勝2敗の防衛でも勝率.667だから調子が落ちたみたいに思われるという異常さだからな いや豊島が藤井とやったタイル戦5番勝負で
最終局までもつれたことなかったっけ? この板に、将棋のブックメーカーになれる奴は一人も居ないと確認出来た1年だった。 B1の昇降級の方が気になるんだよな
6-6落ちまであるし >>885
あれ危なかったよな
もし先手取れなかったらどうなってたか分からない そのフルセットなんて3年前だろ
その時とは力の差も違いすぎるじゃん
そもそも9連敗中 連続挑戦の時のさいたろうは強いは強かったんだろうが
なんというか既に最強者っぽかった藤井の居ぬ間のA級に漂う半端な感じの象徴だったな 今日の藤井の解説で印象に残った所
「具体的に何をやるかというと特に何もありません」 >>888
そそ、今お菓子メーカーのスポンサーのやつ >>853
そう言われてみればそうだな
一昨年棋聖挑戦してから挑決は何度もあるけど挑戦がない >>882
タイトル戦通算勝率.818だから4-1でも通算勝率が下がる >>880
岡部C2でかすかに昇級の目残してんだよな 今年度のタイトル戦
藤井26勝
大地2勝
ナベ1勝
菅井1勝
永瀬1勝
伊藤0勝
誰が行っても無理ゲー 長時間だと藤井の能力は100%発揮されてしまうから、人間が付け込む隙がどれくらいあるか。
自分しか知らないはずの研究勝負の筈が、最善手順で付いて来られて外されてからの力戦で絶望しかないし。 >>900
大地とかいう棋士は当然A級棋士なんだろうね あのときの叡王戦は最終戦で豊島が先手を取れていれば防衛できたかもしれん
でもそうであっても翌年再挑戦した藤井が3−1ぐらいで奪取してそうだ 藤井と豊島ってレートが308も差があるんだよな
実は藤井への挑戦者で歴代最弱で
出口が藤井に挑戦した時よりも差がある… 天彦稲葉のところが一番平和だなw
どっちもニコニコしてる >>900
藤井に2勝できてもロートルに2敗ぐらいしちゃう変則深浦だからな大地は >>911
どちらも残留だしね
自分はずっとここ見てたけどw 豊島藤井の叡王戦はちょうど二人の力関係が逆転したころの、転機ともいえる激戦だった。
それまで届かなかったタイトルを取ったばかりのころは今ほど余力がなかったはずなので、そこから負けなかったのは凄いことだと思う。 >>909
藤井が上がったのもあるが豊島側も四強言われてた時から結構落としたからなあ 豊島ガールズの暴れ方が、去年の王将スレのようになりそう 太地残留インタビュー後に小暮さんなんて言ってたんだろうか。聞き取れなかったわ >>906
大地と太地で混同しそうだ
順位戦で佐藤秀・横山友とかに負けるのと竜王戦で佐藤紳・長谷部に負けるぐらいの違いなんだけど >>923
そろそろ北野さんが泣かせに来る頃だと思いましたよ >>921
今は藤井が別格で永瀬イトタクが2番手グループって感じだな
藤本がレート4位まではすぐ来そうな感じはある >>925
ほんとだ。改めて聞いたらそう聞こえた。ありがとう >>902
広瀬のときはカメラが広瀬アップだたってのに、こちらは顔も映ってないとかw さいたろう
・詰将棋解答選手権連覇
・王座1期
・連続勝率1位
・連続8勝1敗で名人挑戦
かつてピカピカ輝いてたのにな
それが30歳でA級から陥落とは 叡王戦、伊藤は挑戦しない方が良い。精神的におかしくなりそうだから
青嶋なら、気楽にやるだろしぼろ負けでも落ち込まなさそうだから良いんじゃね? レートが1850ならタイトル持っていてもおかしくないし、1900以上なら複数持ってるのも当然の時代がほんの数年前… >>934
青嶋挑戦見たいよ
将来もしかしたらチェスで対戦するかもしれないしネタとしてほしい >>936
今では藤井八冠との対局数の多さが棋士のステータスになりつつある 今のミドサー、アラサー世代ってタイトル戦で渡辺に誰も勝てなかった世代だからな
年齢的に不利なはずの羽生世代はちょくちょく渡辺に勝ってるのに >>941
そういうことよね
なべはちょうどいい物差しだわ 千葉幸生(R1527)が豊島将之(R1825)から二日制でタイトル取れると思いますか、という話だね その世代だと天彦はまだ強かった頃の羽生を倒して名人取ったから凄いな 昼過ぎか夕方辺りに広瀬は九段になったから等価交換で落ちるってレスがあったような 天彦は羽生がまだトップだったときに名人奪ったから評価高いよ なべは近年の失冠は棋聖・王将・棋王・名人とどれも藤井に獲られたからな
それまでは他の棋士はなべからなかなか獲れてなかったという裏返しでもある >>943
昔も55年組より米長や中原の方が羽生世代に勝ってたりしたね
郷田は米長中原に強かったが >>900
皆様、大盤中継のYouTube解説archiveを視聴
挫けそう >>941
羽生森内康光だけならともかく郷田とか久保でも勝ったことがあるの考えると今の30代連中は果たして「藤井くん藤井くん」言ってる場合だったのか
見ようによっちゃタニーを苦しめた55年組よりひでえ ナベを超えられなかった世代はあとは落ちていくだけか >>946
あの頃の羽生はもう落ちだしてはいたよ
本当に強かったハブからタイトル奪えたのは広瀬だけ >>955
久保が勝ったときは渡辺も発展途上だったけど、
郷田は44歳のときに30歳の渡辺から王将奪取してるから凄い 天彦に名人戦で逆転負け食らったときがターニングポイントでそこから落ち始めた記憶 天彦稲葉、感想戦もオワタ
なのにサキオ誠也はまだ解説中。乙やな >>947
その期間で順位戦の先手番だけ勝ってるのが抑えるところを最小限抑える感が強い 羽生に対抗できたのは 森内 康光 ナベ
って感じかな 他は攻略されて太刀打ちできなくなった感じ 久保とか深浦 うなぎもか
ナベはハザマで、大山の系譜じゃないといっているが、冤罪事件さえ起こさなければ評価変わったと思うわ >>956
タイトル取れてない時点で下位互換だけどなwwwwww 誠也は解説しながら降級者2人を見てどう思っただろうか
新B1の番人になってほしくはないんだけど >>966
連敗癖あるから万人どころか降級候補だぞ昇級は層の厚さ的に3皮くらいむけないとありえない 2位って危ないんだよなって言ってたら本当に落ちるとは A級の全体的な景色は、
けっこう天彦の気分に左右される 永瀬これで来季の名人戦、王位戦、竜王戦の可能性がなくなったのか
すでに3つ消滅か 谷川や渡辺は前任の王者である中原や羽生を駆逐できなかったから谷間の棋士という評価になってしまう
大山を駆逐した中原や渡辺を駆逐した藤井とは差があるよね 本当に広瀬さいたろうが降級なんだな
しみじみするわ 普通は99%無理なんて言うときは大して数字の根拠もないもんだけど、あるもんなあ 広瀬も仲の良い渡辺に負かされて、同じく仲の良い天彦は稲葉に負けるとかきついな >>970
朝日杯で勝てただけマシだろうなあれがなきゃきつかったわ。
藤井8冠を倒せてるのは丸山永瀬のみ >>972
広瀬も斎藤も内容が悪いから来季すぐ出戻り出来るかも怪しいんだよな >>976
その二人なら羽生、糸谷復帰のが全然確率的にあると思うわ
後澤田あたり >>955
もしかしたらこれから藤井くんに勝てるのかもしれないw >>588
奥さん働いて保育園に行ってる方がマシじゃないのかねえ
つーか、先輩方の時代はみんな赤ん坊が家にいたはずだけど、どうしてたんだろうね。 勇気と太地が残留したと聞いてやって来ました。太地スゲー
落ちたのは広瀬とさいたろうか。さいたろう新婚なのに >>977
変則レギュレーションだった叡王戦ぐらいだな 名人挑戦は価値あるけど
女流は白玲挑戦者、福間→西山→福間になりそうで草 >>981
今ほど研究将棋じゃなかったから子育ての余裕があったんだと思う >>963
ナベと谷川は同格レベル
渡辺時代は一瞬もなかったからな >>976
広瀬は隔年棋士だから来期復帰する可能性高いと思うけどさいたろうはどうかねぇ >>850
もっと上のステージ(挑戦争い)でそれ言ってくれw
だから勇気なんだけど苦笑 >>992
順位戦ではなれるだろうが、8冠を崩すのは無理だ。
三浦は馬鹿にされがちだが三浦の価値はそこにある そもそも三浦って順位戦以外の実績も稲葉とは比べ物にならんだろ >>869
スキーもやるのか?
スノボと二刀流でウィンタースポーツ嗜むのか >>994
八冠は十年二十年続いてもおかしくないがいつか終わりは来る
それを崩すのが果たして誰になるのか
今のプロにはいないと思ってるし奨励会にすらいないんじゃないかと思う 誠也は語ってないで前半連敗しないでA級行ってくれや 稲葉は若手や三段からの慕われ方がすごいらしいな
三浦の19期いけるか。 このスレッドは1000を超えました。
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