オノレ・ド・バルザック Honore´ de Balzac 4

1吾輩は名無しである2014/04/13(日) 21:43:58.78
オノレ・ド・バルザック Honore´ de Balzac 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1284284321/

407吾輩は名無しである2017/06/18(日) 17:53:03.40ID:AmLXpCfO
なんだかなぁ…

408吾輩は名無しである2017/06/18(日) 18:52:35.81ID:5QBeR+sz
「従妹ベット」はものすごいエネルギーにあふれた天才的な構成の傑作だが、
岩波文庫も新潮文庫も絶版だ。

409吾輩は名無しである2017/06/18(日) 19:17:44.87ID:++8++8fY
「岩波文庫」に絶版はない。

「品切れ」である。

410吾輩は名無しである2017/06/18(日) 21:58:42.71ID:uInf7RU+
はいはい、わかってるよw

411吾輩は名無しである2017/06/19(月) 01:57:35.29ID:rIq14NXz
従妹ベットは傑作中の傑作

412吾輩は名無しである2017/06/19(月) 02:24:07.71ID:XzNSOgz1
傑作中の傑作は村の司祭かと

413吾輩は名無しである2017/06/19(月) 02:26:43.95ID:Ze4Pf4gE
従妹ベットはいいけど
村の司祭は超いい

414吾輩は名無しである2017/06/19(月) 09:43:09.96ID:78CzxNE2
私見では、従妹ベット、村の司祭、暗黒事件がバルザック3大傑作。
異論は認める。

415吾輩は名無しである2017/06/20(火) 01:26:31.18ID:5tyMxLSr
センスあるよ👍

416吾輩は名無しである2017/06/20(火) 01:49:07.64ID:xFrLE0Et
ありがとね

417吾輩は名無しである2017/06/29(木) 13:56:16.72ID:Wy8fgi4J
従妹ネッコ

418学術2017/06/30(金) 08:41:14.91ID:qt+GBh0W
まじめに語るよりエロスをのぞけよ。

419吾輩は名無しである2017/07/01(土) 14:23:25.57ID:BcdcpX2v
村の司祭がBEST OF Balzac

BOB!!

420学術2017/07/01(土) 14:30:31.99ID:darfjy4y
谷町真理

421吾輩は名無しである2017/07/17(月) 23:55:08.53ID:98g1sBWr
従妹ベット、村の司祭が双璧さ

422吾輩は名無しである2017/07/25(火) 21:58:57.99ID:nG14l0xf
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

423吾輩は名無しである2017/07/28(金) 14:28:06.86ID:W8viGQQf
さすがに古いかなー

424吾輩は名無しである2017/07/31(月) 14:15:12.63ID:JN2zH/6d
藤原書店のやつ全部とその他もそこそこ読んだけど、従妹ベットがいちばん笑えて好き
逆に谷間の百合は何度挑戦しても挫折する

425吾輩は名無しである2017/08/02(水) 20:51:08.88ID:Do0n7+Mk
谷間の百合は、作品の中に伏流水のごとく流れるエロスを読み取らないと、退屈な作品になってしまうらしいよ

426吾輩は名無しである2017/08/02(水) 21:16:33.27ID:QAwJ37Mx
従姉ベットのおもしろさったらない

427吾輩は名無しである2017/08/03(木) 09:52:10.94ID:W0MrDDjE
ヴァレリー マルネフ夫人は、芸能人でいうと誰のイメージかな?
指原莉乃あたりが思い浮かぶがw

428学術2017/08/03(木) 18:21:38.50ID:5W/4jApG
退屈は死であるかか。むしろ逆な気がする。生きんがために生きるのもむなしいな。

429吾輩は名無しである2017/08/11(金) 19:29:45.90ID:FESgtmVs
>>425
谷間の百合面白かったよ
エロスは感じなかったけど
乙女チックなんだけどボリュームがあって良かった
そういうのが逆に退屈なのかもしれない

430吾輩は名無しである2017/08/11(金) 20:06:29.70ID:q2qnap/2
『谷間の百合』は全編が手紙という設定なんだよな
あんな長い手紙もらったらなかなか読み切れないよw

431吾輩は名無しである2017/08/11(金) 22:49:56.58ID:H9/PzOtM
「オノレ」って名前がいいよね

432吾輩は名無しである2017/08/12(土) 16:26:07.44ID:wlgYPurC
フロベールは、容貌がバルザックに似てると言われていたらしい。

433吾輩は名無しである2017/08/12(土) 17:45:04.93ID:R4rlw/Ja
バルザックの隠し子らしい

434吾輩は名無しである2017/08/17(木) 03:10:39.28ID:67rO1UjB
本当はフローベールが父親

435吾輩は名無しである2017/10/05(木) 14:28:53.05ID:ZmEjUgbx
溝口健二はかなり初期の頃からバルザック的な群像劇を志向していたようだ。
「(バルザックの小説の)あの人間臭い人間のさまざまな性格。その千変万化のキャラクターを今日の日本映画の世界へそのままそっくり移しかえしてみたい

436ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 2017/10/05(木) 14:34:32.75ID:w2gzkwoF
コーヒーがぶ飲み。
よくカフェインの過剰摂取で死ななかったな。

437吾輩は名無しである2017/10/21(土) 22:47:36.04ID:ozl0uzb5
「人間喜劇」は、たとえていえば、心と精神の『家庭の医学』のような使い方ので
きる、このうえなく重宝な宝だからである。日常生活において、また仕事の上で、さらには精神生
活においてさえも、なにか解決のつかない困ったことがあったら、「人間喜劇」に当たるのが一番
いい。ちゃんと、答えが出ているからである。
 たとえば、子供が学校でイジメにあったとする。先生に相談しても、カウンセラーに聞いても何
一つ有効なアドバイスは得られない。そんなときには、「人間喜劇」のページを開いてみることだ。
『ペール・ゴリオ』三一ページには、こんな言葉が出ている。
 「おそらく、人間の本性のなかには、本当の謙譲心からか、あるいはたんなる弱さや無関心から
か、とにかくすべてを我慢してしまう者を見つけると、これ幸いと、その人物になにもかも堪えさ
せて平然とする傾向があるのだろう。われわれはみな、だれかあるいはなにかの犠牲のうえで、み
ずからの力を証明することを好むのではないだろうか」
 ここから得られる結論ははっきりしている。イジメられたら、イジメを我慢しろなどと絶対にア
ドバイスしてはいけない。イジメる側は、それで力の証明をして楽しんでいるのだから、なにも反
撃しなかったら、永遠にイジメは続くことになる。どんなに弱々しくてもいいからとにかく反撃さ
せる。もし子供にその能力がなかったら、親が反撃を用意するしかないのである。
 タフで頑丈な「人間喜劇」
 このように、人間の弱さ、愚かさを徹底的に見つめた「人間喜劇」には、きれいごとしか言わな
い性善説では語りえないような冷徹な真理が語られている。文学は現実生活には役に立たないなど
というのは、ひ弱な文学だけがいうことだ。タフで頑丈な「人間喜劇」は、それをしっかり読み込
めば、大金もうけだってできなくはないのである。
 実用書の棚の前に立つことの多い読者にこそ、「バルザック『人間喜劇』セレクション」を手に
取ってもらいたいものである。また、そうする義務がわれわれにはあるのではなかろうか?
    (鹿島茂・しげる/共立女子大学教授)

438吾輩は名無しである2017/11/09(木) 12:04:39.59ID:zCfHMCVr
バルザックは世界最大の小説家である

439学術2017/11/09(木) 21:23:40.11ID:WLlgaMTY
小説家程度かね。

440学術2017/11/09(木) 22:16:07.01ID:WLlgaMTY
いじめ自殺?警視庁の管轄だよ。いじめ自殺ゼロ 自殺ゼロ?
むしろマイナス。実績。

441学術2017/11/09(木) 22:19:02.29ID:WLlgaMTY
いじめ られたまう 孤独死 いじめ らる 大軍操作。

が理想。

442学術2017/11/09(木) 22:21:32.30ID:WLlgaMTY
いじめ 相談相性✖ 助ける ユダヤ教徒が不可能宣言。

いじめる、士気低下、兵隊逃亡。

敬語を忘れないように。日本人に帰化ステイ、旅行赴任進駐、するなら一番大事。

443学術2017/11/09(木) 22:26:21.73ID:WLlgaMTY
いじめられる は SM的。 ナイーブ ダンサーなら。
底力 気性 UP スピード◎ スタミナ◎ 芝〇 ダート無印。

444吾輩は名無しである2018/01/05(金) 11:35:09.59ID:q9EVRXd9
『村の司祭』は文庫化すべき傑作だね

445吾輩は名無しである2018/01/26(金) 15:19:26.51ID:47EOcd7g
>>444
同意


>タフで頑丈な「人間喜劇」は、それをしっかり読み込めば、大金もうけだってできなくはないのである。実用書の棚の前に立つことの多い読者にこそ、「バルザック『人間喜劇』セレクション」を手に取ってもらいたいものである。

これは読み手によるというか、文学から滋養を得て血肉化して現実に落とし込めるってかなりの才能と精神力を要すると思う
現代でもバルザックから得るものは非常に多いでしょう
特に平積みのビジネスor啓蒙書から「何か」を得よう探そうとしてる人にとっては

446DJ学術 2018/01/26(金) 15:36:03.59ID:YhwMuB6J
きらびやかな精神。ファッションファッショ。ドイツ化。
バルザックは翻訳しか知らないし、ま谷間の百合なんてうまいけど、まだフランス詩
ぐらいの哲学が大事さだからなあ。

447吾輩は名無しである2018/01/26(金) 20:40:27.07ID:nTB57CR2
>>446
色々なことを語る前に、まず日本語を習得しよう

448DJ学術 2018/01/26(金) 23:26:59.91ID:YhwMuB6J
日本語なんてあまり使わない生活さ。しかし詩作文の構造 句とか語法、
皆海外の人以上に日本語をわからない気持ちはわかる。当たり前にね。でも
日本語のマイナーシーニュコードはあまり流行らないし努力しただけ無駄では。
その方が日本語国語に海外の人を押し付けないで、比較的詩文として早く情報量のち密で細かい多量のコミュニケーションが海外語と取れる段階まできているよ。

449吾輩は名無しである2018/02/10(土) 22:18:51.27ID:vME8mHZW
『幻滅』の藤原書店と世界文学全集4・5の両方を読んだ方がいらっしゃれば、どちらの翻訳が優れているか教えてください。個人ブログを見る限りだと、藤原書店の方は注釈が少ない、世界文学全集の方は部ごとを担っている訳者二人の力量の差が顕著だということですが。

450吾輩は名無しである2018/02/14(水) 23:44:03.88ID:y6vdLLQr
ランジェ公爵夫人を読んでいる  女の心の動きをここまで描けるあんたはいったい何者?
当時、女性の読者が多かったのがわかるわ

451吾輩は名無しである2018/02/15(木) 10:44:30.43ID:2vuQ5n8g
意外と超リアリズムじゃん
最後現実的な結末ドーンと見せられて救いがないというか
それでなかなか次に手がでないけどやっぱり面白いよな

452吾輩は名無しである2018/03/29(木) 15:20:27.36ID:qWvnYIs/
老嬢 (バルザック愛の葛藤・夢魔小説選集)
オノレ・ド バルザック (著), 私市 保彦 (翻訳), 片桐 祐 (翻訳)
出版社: 水声社 (2017/5/1)

コミカルな表題作ほか、ルイ11世の宝石泥棒探しを描く「コルネリュス卿」「ボエームの王」「二つの夢」の四篇。

453吾輩は名無しである2018/05/13(日) 02:57:39.70ID:y1N+0WJ9
しかし岩波が谷間の百合もゴリオも品切れとは
ゴリオに関しては5年以上ずっと重版なし
体たらくすぎる

あと高山鉄男が訳した短編をどこかで文庫化してまとめてくれないかなあ
かなりの数あるし、この人の訳はほんと読みやすいんだよなあ

454吾輩は名無しである2018/05/14(月) 13:02:52.19ID:sPvUK+V5
いろいろ読み比べたが高山鉄男が一番読みやすいね

455吾輩は名無しである2018/05/22(火) 08:41:17.96ID:gL9HawOE
そうだね

従妹ベット vs 村の司祭
甲乙つけ難い…

456吾輩は名無しである2018/05/22(火) 09:26:28.32ID:gL9HawOE

457吾輩は名無しである2018/05/22(火) 12:17:09.71ID:dHNDWbd5
従妹ベット、村の司祭、暗黒事件がベスト3

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