騎士団長殺し読み終わったぞ！！！ [無断転載禁止]©2ch.net

**吾輩は名無しである** · 2017/02/28(火) 21:40:36.42

あんまりおもしろくなかったな～(´・ω・｀)
みんなはどう？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 03:18:26.47

>>99

つまり春樹は何も考えてないと
何も考えずあいまいなダラダラした文章を深読みしているだけだと
買い手責任＝勝手に忖度しろよと
まあ終わってますな
世界最低の作家という結論でいいと思う

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 08:00:07.51

最低とか別に思わないけど、春樹の作家としての態度は一貫して「つまんねー」だよね

作家たる者、時に口角泡飛ばして自分の考えていることを饒舌に語るくらいがちょうどいい

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 08:45:42.91

買い手責任と言っちゃったからな
つまりお前らが忖度して勝手に解釈しろ俺は責任とらないと

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 14:24:14.61

村上春樹の7年ぶりの長編小説ということで、発売前から大きな話題を集めていた新作『騎士団長殺し』（新潮社）。発売からわずか3日間で『第1部顕れるイデア編』と
『第2部遷ろうメタファー編』の合計が50万部近くまで到達し、改めて村上春樹の圧倒的な人気が浮き彫りとなったかたちだ。

これだけ売れているにもかかわらず、マスコミでは『騎士団長殺し』の内容や主題についての言及がほとんどないのだ
いったいなぜか。それはおそらく、その核心部分が、歴史修正主義との対決にあるからだろう
たとえば、発売直後に百田尚樹はこんなツイートをしていた
<村上春樹氏の新刊『騎士団長殺し』の中に、「日本軍は南京で大虐殺をした」という文章があるらしい。これでまた彼の本は中国ではベストセラーになるね。>
と皮肉った

また、在特会の元会長桜井誠も同じくツイッターでこう書いていた。
〈村上春樹が「日本軍は捕虜管理能力がなかったから、降伏した敵兵や市民を虐殺した」と最新刊『騎士団長殺し』で記述しています。本当にこの輩は日本人なのか疑ってしまいます。〉

もちろん村上春樹の小説だから物語は多層的であり、それこそ百田尚樹の『カエルの楽園』のような、自分の言いたいことをカエルたちにしゃべらせるだけのプロパガンダ小説とはまったくちがう。
この小説から受け取ることのできるメッセージや問題提起は多岐にわたっている。それでもあえて言うが、歴史修正主義批判はこの小説の最も重要なテーマとなっている。
http://a.excite.co.jp/News/column_g/20170514/Litera_3157.html

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 10:21:51.65

いつもあいまいな言葉で頭空っぽでごまかしている春樹が
明解なことを言おうとすると
「日本は相手がいいという目で謝り続けろ」なんて馬鹿なことしか言えない
何も考えてないことが明らかだよね

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 20:53:22.05

百田尚樹とどっちがマシかつう話だが

**吾輩は名無しである** · 2017/06/05(月) 08:03:59.48

メッタ斬りと斎藤美奈子に馬鹿にされてるぞ

https://dot.asahi.com/ent/publication/reviews/2017052500084.html

村上作品の女性像について〈男の作家の書く女性は、ファンタジーだ〉といった声があるが、〈村上さんはそういう性差にまつわる問題や指摘をあまり気にせず、
自由にお書きになってるっていう感じがするんですが〉。これ、
じつは相当辛辣な批判なんですよね。だが、当の村上は〈女の人がどう考えるんだろう、どう感じるんだろうとか、あんまり細かく考えないですね〉。
女性の登場人物が男性の自己実現の犠牲になっているのでは、という質問というか指摘にも〈うーん、たまたまのことじゃないかな〉。

　村上春樹、はぐらかしているのか、何も考えていないのか。じつは意外に後者かもしれないぞ。

『騎士団長殺し』の「イデア」について、一応プラトンを読んできたという川上の説明に〈全然知らなかった〉。
繰り返し出てくるモチーフも〈そういうことを意識したこと自体がない〉。〈これは前と同じだ、まずいな〉とは考えない？
〈僕の場合、昔書いたことってほとんど忘れちゃってるから、そんなに気にならない〉

　手前勝手な深読みをみんながしてきた村上春樹。ところが本人いわく〈本当に忘れちゃうんです〉。ひえー、
これはけっこうな爆弾発言でしょう。さあ、どうする、世界中の深読み軍団諸君。

**吾輩は名無しである** · 2017/06/06(火) 20:27:44.11

期待外れの村上春樹『騎士団長殺し』――「大量返本」の可能性が浮上（選択出版）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170605-00010000-sentaku-soci

新潮社は昨年十一月以降に、かなり力を入れたPRを行ってきた。初版は上下巻合計で異例の百万部を刷り、
しかも発売直前に増刷をかけて過去最高の百三十万部を用意した。ニュース番組でも報じられた発売日とその直後にはかなりの売れ行きを見せ「初動で五十万部
くらいまでは一気に売れたが、そこで急激にブレーキがかかった」（大手出版社関係者）という。現に、一般書店では今もうずたかく積まれた状態が続いており、
最近では「五十万部以上が返本される可能性が取り沙汰されている」（出版業界関係者）。全量は保管できないため、多くが裁断処理されることになるが、
新潮社には「返本十万部あたり一億数千万円」（同）ともいわれる負担が重くのしかかる。

**吾輩は名無しである** · 2017/07/04(火) 17:35:45.98

>>31
俺もそのキズに気がついた。
こういうのは、編集者がなおすんだけれどね。

**吾輩は名無しである** · 2017/07/25(火) 20:48:30.38

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

**吾輩は名無しである** · 2017/08/02(水) 15:27:43.66

免色より主人公の方がクズだったな。傍観者を気取りながらのカマってちゃんが読んでて辟易した

**吾輩は名無しである** · 2017/08/11(金) 17:36:33.16

「日本画」という移動ルート。
村上春樹『騎士団長殺し』を美術で読み解く
https://bijutsutecho.com/insight/2447/

**吾輩は名無しである** · 2017/08/20(日) 08:02:43.71

やっぱ印象は変わらないなあ

「1Q84」以降、加齢のための濁りもあるだろうが、終始一貫重いというのか、鈍いというべきか、ともかくそんな読後の印象

**吾輩は名無しである** · 2017/10/17(火) 17:17:42.85

これまでの作品と比べてずいぶん日本的だけど、それは意図したものなんだろうか
「木野」もけっこう和を感じる内容だったし、谷崎潤一郎のように年をとるにつれて日本的なものに回帰しているとか……無いか

**吾輩は名無しである** · 2017/10/30(月) 21:28:07.29

①の半分まで来た ....
　
オイオイ騎士団長出てきたぞ～(@_@。
　
コッチが出ていくべきか.....　　　ココまでをぶち壊し

**吾輩は名無しである** · 2017/11/15(水) 09:10:43.67

第2部81ページ改善案

「…しかし40万人と10万人の違いはいったいどこにあるのでしょうか？」

「その話ですが、僕の知る限りでは、否定論者の0人から中国政府の主張である30万人まで、だったと思いますけど。」

「あはは、気付かれましたか。実は僕が10万人水増ししてお話ししたんですよ。
でも歴史なんてそんなもんでしょ？」

「やれやれ」

**吾輩は名無しである** · 2017/12/04(月) 18:17:55.82

クズ男がクズ男じゃないみたいに書かれているところが不快

**吾輩は名無しである** · 2017/12/10(日) 03:08:46.99

(φ)　　←　オマン個

**吾輩は名無しである** · 2017/12/13(水) 23:22:52.39

聞きたいのだが
結局、免色渉は
まりえに近づくためにどうするか
↓
まりえが絵画教室に通っていることをつきとめる
↓
絵画教室の先生である主人公を利用しよう！
↓
そのためにはまず、先生に肖像画を依頼しよう
本当は、とくにうまいとも思わんけど…

っちゅうことだったのか？

**吾輩は名無しである** · 2017/12/13(水) 23:24:40.81

免色と主人公が芸術談義に花を咲かせているのも
免色が話を合わせていただけなのか？

最初から主人公の絵などどうでも良かったんだろうね？
そういうことになるよな

**吾輩は名無しである** · 2017/12/14(木) 01:07:28.65

春樹は河村隼雄？との対談でユングへの共感を大ぴらにのたまってるんだが、そういうのはもう当分、流行らんだろ。

**吾輩は名無しである** · 2018/05/20(日) 13:16:44.37

免色と主人公が疎遠になっていくラストは悲しかったな
免色が利用した感がすごい出る

**吾輩は名無しである** · 2018/05/23(水) 07:16:03.59

騎士団長殺し、おもしろかったな。

春樹のテーマは　過去の記憶との対決。

具体的な形では、南京大虐殺のおぞましさとどう向き合うべきか、ということなんだよね。

それを直截的具体的に十万人～四十万人という数字で示した春樹はやっぱすごいわ。

ビートルズに対する偏愛もいままでどおりの安定感

語り口の滑らかさ、場面転換のうまさはもうマエストロの領域、

ああ、英訳と中国語訳がまちどおしい。

ノーベル文学賞はそのダメっぷりを自らさらけ出したので（セクハラで）
今年はあの恒例行事はどうなるのかｗ

いずれにせよ、トルストイにも魯迅にも春樹にも出さなかった見識のない
賞などどうでもよいのであるｗ

**吾輩は名無しである** · 2018/12/25(火) 01:04:47.67

2019年
そろそろ第3部が刊行されそう。

柚子を喪失する代わりに室が護られる。
免色の本性が明らかになり…
あの屋根裏部屋の絵は焼失していない…
まりえのおっぱい膨らみ…
顔のない男の肖像が描かれ…

エピローグが語られる。

そしてこの作品以降、村上春樹の長編はあらない。

**吾輩は名無しである** · 2018/12/28(金) 14:25:16.21

>>72
その二人に共通するのは、ユングが集合的無意識、ヘーゲルが一般意志という形で、人々の精神に共通する観念が存在するという云々

**吾輩は名無しである** · 2018/12/28(金) 15:42:12.83

>>121
河合隼雄な
もう亡くなってはる人やけどユング派の人
京大で河合隼雄の講義受けたかったな
京大落ちたから無理やったけど
人としては大嫌いやけど日本のユング派心理学の第一人者やったからな

**吾輩は名無しである** · 2018/12/29(土) 09:50:34.23

>>123
そんなに何十万も殺せる感じなのか？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/02(水) 10:37:00.36

反駁・騎士団長殺し

　＜閲兵式＞
　ねじまき鳥が九時の時計をまわし、庭園の時間が動き出す。
　ここは騎士団長の箱庭。
　騎士団長は、真ん中に立っていた。
　整列しているのは真ん中の騎士団長だけであり、他の騎士たちは無頼、孤高の男たちであり、整列などしない軍隊だった。
　しかし、騎士たちが信じているのは騎士団長だった。
　騎士団長は、騎士たちの憧れであり、基準であった。
　参列者たちは戸惑い、騎士団長だけを見ていた。
　楽隊が笛を鳴らし、路上で幕が開いた。

　＜革命前夜＞
　騎士団長は、庭園を護衛していた。
「今夜、革命が起こり、我が帝国は、世界全土を領土とするであろう。」
「この世界の第一の動者は誰だ。この世界の究極原因は何だ。ねじまき鳥か、騎士団長か。」
　全体は部分にあらず、部分は全体にあらず。この世界は全体であるため、部分である我々の現実はこの世界ではない。ゆえに、この世界に我々は存在しない。
　パルメニデスのイデア論だ。
　騎士団長は男にあらず、男は騎士団長にあらず。騎士団長は、ゆえに性別をもたない。
「騎士団長は征服された女性として、存在しようとしている。」
　騎士団長はこの世界にはいない。もともと、騎士団長はこの世界にはいなかったのだ。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/02(水) 10:37:21.67

　真実のイデアが顕れ、剣で騎士団長を刺した。
　もんどりうって騎士団長は倒れた。
　騎士団長は殺された。
「見ろ。神の横たわった姿を。やつが騎士団長だ」
　そして、ねじまき鳥が飛び立ち、時間のねじを巻く。

　＜ダンス・ダンス・ダンス＞
　騎士団が躍る。騎士団長が死んだので、みんな、踊り出したのだ。
　騎士たちの父親は騎士団長だ。
　神は万民の支配者であるとともに、神は万民の奴隷である。
　騎士団長は万民の支配者であるとともに、騎士団長は万民の奴隷である。
　騎士団長は創造主なのだ。
　騎士団長がこの宇宙を作った。
　被造物が創造主より格好いいのは当然だろう。
　騎士団長を殺したのは、誰だ。
　神殺し。
　あの真実のイデアはなんだ。
　あの神殺しは何者だ。
　騎士団長を返せ。
　神が死んだあとにつづいた世界。
　騎士団長の復活を願う参列者の行列。
　すぎさってから行われる護衛。
　失われてから守る、大切なもの。
　騎士団長が殺された。
　この世界に告げるお別れのことばすら忘れられていき。
　ぼくらは騎士団長を愛していた。
　あの神殺しの男も。

おわり。