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【女性号】川上未映子【ヘヴン】
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0002吾輩は名無しである
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2018/07/04(水) 11:45:50.10ID:fGTZBdZa
渡部直己とかなり懇意だったのかね?
それで先手打ってあんな文章書いてたのか
0004吾輩は名無しである
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2018/07/04(水) 12:00:25.79ID:sQKMh5yR
北条裕子と渡部・市川コンビのwikiを見比べると、セクハラ組がいかに隠蔽工作しているかわかる。
0006吾輩は名無しである
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2018/07/04(水) 12:35:45.09ID:fGTZBdZa
セクハラ親父をうまく転がしてチャンスを作って来たタイプというイメージあったから
フェミを自称していることに最初からなんか違和感があった作家だな
「女性号」も、面白い企画だと思ったし気になる作品も多かったけど
川上未映子がどうにも胡散臭い気がしてなんとなく手が伸びないでいた
0007吾輩は名無しである
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2018/07/04(水) 12:43:10.66ID:nrvwlSeX
新刊文庫「あこがれ」の挿絵の女の子のスカートが短すぎると思うのは俺だけ?
0008吾輩は名無しである
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2018/07/04(水) 13:46:44.82ID:2V6iEm2l
>>2

あんな文章とはどれのこと?
0009吾輩は名無しである
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2018/07/04(水) 13:48:55.13ID:2V6iEm2l
>>5

私はこっちを押してたのに↓

^ω^)つ【文壇ホステス】川上未映子 【偽装フェミ】
0010吾輩は名無しである
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2018/07/04(水) 14:00:02.50ID:hpMf7Fp8
>>6
フェミの敵みたいな方法で伸し上がったのにいつのまにかフェミにシフト
うさん臭いしずるいし腹黒い
0012吾輩は名無しである
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2018/07/04(水) 16:19:21.36ID:YqSN1g97
>>2
懇意だった
ソースは前スレな
0013吾輩は名無しである
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2018/07/04(水) 17:10:27.48ID:2V6iEm2l
>>12
前スレ見ても指摘されてる文章がどれか定かでない
0017吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 00:16:52.54ID:dszKcZBh
東京の文壇に酸いも甘いも知り尽くしたホステスのポジションが必要だというのは感覚としてよくわかる
しかしリーマンショックで夜の街の食い扶持が減って転身せざるを得なかった
しかし今回の渡部セクハラ騒動で頼りになるマッチョな男がいなくなっていよいよ身の処し方に困った
もちろん女性が自立して稼げるようになるのが理想なんですけどね
0018吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 00:27:12.07ID:aPVtb2Az
だからフェミに転向だろ
0019吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 03:26:06.99ID:N4CCz3dS
>>15

今読んできた。
この文章、これが小説家の書く文章か?
又吉の下手さはまぁそんなもんだ、許容しないが仕方ない。
でもこれを書いた女は新人文学賞の選考委員(それがなんぼのものかともいえるが)
兼任(強調)し早稲田文学のいきなり責任編集者になるほどの存在なんだよ、それが書く文章このざまか。。

渡部直己との関りで責任編集者も任してもらえたんだろう?市川に押されて。
それで私は上手くやれたからここにおりますが、
失敗された方にはご同情申し上げますってか?
お臍がお茶を湧かすね。
0021吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 05:01:12.85ID:N4CCz3dS
>>17

渡部こけても、新潮社のpecoがいる。
ワセブンにまで手は回せないか・・・
村上春樹にこの女がどの程度頼ろうとするか見貼ってなくちゃ。
0022吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:28:10.83ID:N4CCz3dS
>>21
見張っていかなくちゃ。
0023吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:34:24.39ID:XUZIZdDm
965吾輩は名無しである2018/07/02(月) 15:13:38.13ID:VefCk1n9>>966

川本直
?@kawamoto_nao


そして、去年の冬、早稲田出身の物書きの方から「渡部教授がセクハラで問題になっている。
訴えた学生を潰そうとしている教員もいる」とはっきりお聞きしています。仕事でも早稲田に繋がりのない私ですら知っていたのですから、
早稲田関係や近しい批評家の方たちが知らないはずはないと思いますが。


文芸批評界隈の渡部直己教授に関する反応が鈍いと言われているので、ここで私もはっきり言っておきます。私は渡部さんとは面識がありませんし、
アカデミズムとも縁が遠い人間ですが、「渡部さんがセクハラをしている」とは2年前に既に早稲田の学生から聞いていました。
0025吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:38:06.92ID:XUZIZdDm
早大名物教授「過度な求愛」セクハラ疑惑 別の教授は「口外するな」と要望か
http://president.jp/articles/-/25434

早大セクハラ疑惑「現役女性教員」の告白 組織ぐるみで「口止め」を図ったか
http://president.jp/articles/-/25472

早大セクハラ疑惑"口止め教員"の怠慢授業「授業の半分くらいは休講」の疑い
http://president.jp/articles/-/25520

プレジデント編集部 鈴木 聖也氏より転載
0026吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:38:48.17ID:XUZIZdDm
292名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:25:15.59

栗原裕一郎@y_kurihara 6月25日

村はずれからおれの見るところでは、キーパーソンは、渡部直己よりも、渡部の弟子で『早稲田文学』主宰の、裏で暗躍していた「男性教員」だよ。渡部の単独事件だったらここまで文芸業界、貝になっていないだろう
0027吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:39:35.48ID:XUZIZdDm
994吾輩は名無しである2018/07/04(水) 03:08:20.06ID:YqSN1g97>>995>>997

ユリイカに詩を載せてと持ち込みをした川上未映子にユリイカ編集長の山本充が創刊を企画中だった早稲田文学の市川と渡部に紹介した
それから文藝春秋と新潮社の編集者に川上未映子を早稲田文学の面子が紹介したことが小説を書くきっかけになったらしい
この辺りのエピソードは割と有名で本人もラジオやインタビューなどで答えてる
最初は詩人になりたくて、小説を書く気はなかったらしいからな
ただ、渡部直己が編集者に川上未映子を紹介したのか、市川真人が紹介したのかは知らん
その辺りはデビュー当時からはっきりしないんだよなー
ツイッターにはいとうせいこうとかが、渡部直己に川上未映子を紹介されたみたいなログあったけど
0028吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/05(木) 15:40:48.79ID:vWQAB+8U
デビュー前から渡部、市川の両氏と親しかったのに
そのことは隠しながら「自分はちゃんとセクハラ批判してますよ」という
言い訳みたいな文章、ずるいし信用できない
そんな人が女性号を作ってたとか
0029吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:42:21.64ID:XUZIZdDm
998吾輩は名無しである2018/07/04(水) 07:14:00.32ID:ag7B8fe8

2009年頃に既にこんなセクハラ話題が出る前からツイッターで渡部が川上未映子に早稲田の講演でデレデレしてたとか
普通に話題に出てるよ
川上未映子 渡部直己で検索してみなよ
0030吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:43:09.29ID:XUZIZdDm
ポストモダンの仲間たちは、渡部直己のセクハラを黙認して来たりしていませんか?
https://togetter.com/li/1241874

佐々木敦@sasakiatsushi 2018-06-29 01:03:53
誤爆もいい加減にしてくれ。君らの間違った正義感が巡り巡って真の悪を生き延び
させることになるんだよ。悪いのは誰かなんて、はっきりしてるだろう。
でも直情的でナイーブなだけでは正しいことはなせないんだよ。
品性下劣と言ったのは、この件に真っ当な反応をした人たちに対してじゃないです。

栗原裕一郎 @y_kurihara 2018-06-29 04:26:03
すみません。この件であっちゃんに責任があるとはまったく思っていないけど、
ここはどうもわからない。ワセブン〜現代文学コースのこの件に関して
「真の悪」って誰・何を想定しているんですか?

栗原裕一郎 @y_kurihara 2018-06-29 04:57:37
あっちゃんは知ってたのかなあ。

栗原裕一郎 @y_kurihara 2018-06-29 05:00:55
大澤聡は知っててコラボしてたのだろうか。東浩紀は知っててゲンロンカフェに
呼んでいたのか。斎藤環は知っててああいう適当なコメントをしているのか。
要するに世間の興味はそこでしょ。それをまったく品性下劣な興味
だと言い切ることはおれにはできませんけどね。知りたいし。
0031吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:44:57.26ID:XUZIZdDm
『私学的、あまりに私学的な 陽気で利発な若者へおくる小説・批評・思想ガイド』(ひつじ書房)

渡部直己の本を読むのは久し振りだなと書誌をあらためると、
二〇〇六年の『メルトダウンする文学への九通の手紙』(早美出版社)以来、約四年半ぶりである。

四年半――長いような短いような歳月だ。本書は、
大学一年生から大学院生までの文学・思想を学ぶ学生へ向けた教科書ないし副読本の体裁を採っているのだが、
3・4年次「テクスト読解・批評ゼミ」でデビュー作を称揚された川上未映子はもはや大作家の風情だし、
また同じゼミで無理解からの救出と正統への接続を企まれた中原昌也は、
宇野常寛程度を祭り上げる文芸業界のダサさに嫌気が差したと言って小説の筆を折った(『Trash-Up!!』Vol.2)。

この「ためになる」が、文学・思想を学ぶと教養がついて心が豊かになるとかそんな話ではなく、
実社会において実践的に「役に立つ」であるところがポイントである。渡部はこうも予言し煽る。
「ベケットやニーチェを相手に出来るなら、一般企業のエントリーシートや人事部長などはなから目じゃない、
簡単に口説き落とせるはずだ」と。

巻末にある「主要自著自解」で、『新・それでも作家になりたい人のブックガイド』(二〇〇四年)について渡部は
「十年間で潮目が変わったことに絓氏も私もKYだったことを痛感するにたる売上減」と書いている。
しかしKYというよりも、ブレのなさが徒となり、ニューアカ以降の紋切型で言う「アクチュアル」さを失ったのだ。
もはや反動的な趣きさえ漂う渡部のスパルタは、しかしそれでもまだまだ役に立つ。
https://allreviews.jp/review/2102/
0032吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:47:11.65ID:XUZIZdDm
95吾輩は名無しである2018/06/30(土) 17:22:05.25ID:cLBUhI/D>>100

川上さんの芥川賞受賞インタビューと受賞作「乳と卵」が文芸春秋三月号に出ています。

「ユリイカ」に売り込み、ときどき散文詩を書かせてもらえるようになった中で
渡部直己に推薦され「早稲田文学」に書かせてもらう。
https://plaza.rakuten.co.jp/shibainukoro/diary/200803090000/

詩人として、小説家として活動の場を広げる川上未映子さん。
はじめて小説を発表してからまだ6年しか経っていないのに、
今年は短篇集『愛の夢とか』で谷崎潤一郎賞も受賞。

『ユリイカ』で「文科系女子」という特集をやるから書かないかと声をかけてもらって、
それではじめて詩を書きました。
そうしたら当時は編集委員だった山本編集長がすごく気に入ってくれたんです。
その詩を読んだ『早稲田文學』の市川さんから「小説も書けるでしょう」と依頼されました。
http://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi142_kawakami/20131016_4.html
0033吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:54:25.45ID:XUZIZdDm
337吾輩は名無しである2018/07/02(月) 15:24:22.87ID:VefCk1n9

早稲田文学に載りたい
川上さんに憧れていた生徒も沢山いました

http://adr.s201.xrea.com/shono/text/tpp0703.html 2018/07/03
早稲田文学渡部批判について?書いてみるかというお声は特にかかりません。

しかしそもそも私、第一作品集から名前は出さずとも渡部批判入りです。読者なら判ります。ついでに言うと、
あの、すが秀美とかいう方、彼がパーティで私の側によってくると人々が追い払う。一生に十分も会っていません。
彼は私の初期作品黙殺、中期を○○の力と侮辱、三島賞受賞にもクレーム、近作はいらないとも。
渡部氏も同様、読めない双子です。

いわんや松浦理英子さんが左右盲だとツイートする人々はむろん私の作品どころか対談さえ確認していない。
テキストにあるように左右盲は私です。

他、川上未映子さんについてはずっと面識もご縁も一致もなく、その他のなにもないままにずっと来てしまいました。
つまり北原みのりさんの「日本のフェミニズム」にある、名前を出さない批判(責任編集についての)こそが、
漸くの初「接近」です。でも、あれこそがまさに、早稲田文学の、セクハラ体質。ですのでどうぞ、
中傷目的以外の方、「この件について笙野がまだ書いてない」と誤認せずに、(他の章とともにぜひ)お読みください。
市川君についても、私はずっと何かしら批判して来ました。読者は知っています。
0034吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 15:58:58.73ID:XUZIZdDm
290名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 15:20:52.58

「なぜ彼の授業運営を周囲が許してきたか」「『早稲田文学』に自分の作品を掲載してもらいたい、という希望を持っていた人も」――人事権を握り横暴を。超既視感。

早大セクハラ疑惑"口止め教員"の怠慢授業 「授業の半分くらいは休講」の疑い:PRESIDENT Online - プレジデント

最新号週刊SPAの西村賢太

「文学賞が欲しければ、その選考委員に媚びればいいんです。一緒に旅行に出かけたり、花見会やら何やらで地道に下働きすれば賞を穫れますよ。ばかばかしい。」
0035吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 16:05:33.80ID:XUZIZdDm
はっきり書くけど、早稲田文学が川上未映子を「哲学的」天才小説家として売り出したとき、市川真人や渡部直己らが川上への批判を許さない空気を作った。
あのとき、文芸評論家は誰一人その空気に逆らえなかった。東浩紀がUstreamで市川相手に「川上なんてバカ過ぎる」と言っていたが、



22:46 - 2018年6月28日
0036吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 16:37:49.71ID:N4CCz3dS
>>35

話す様子を見るとバカ過ぎに間違いないが、
「市川真人や渡部直己」がその作品に文句を付けさせない空気を業界に作った。
作品と人物が一致するかしないかはここで問われたわけではない。
川上未映子という作家の作品に突っ込みいれること許さないと、
「市川真人や渡部直己」が立ちはだかっていたのが肝だろう。

その渡部直己こけたとなれば、親亀こければ子亀に物申したい人も大勢出て来るのかも。
私以外にもね。
0037吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 17:04:08.60ID:GH4InEHo
川上未映子には柴田や文藝春秋の仲良し編集者もついてるし
阿部もいるわけで
0038吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 17:15:15.36ID:GH4InEHo
abさんごとか乳と卵とか
早稲田文学出身の作品って駄目じゃないか?
0039吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 17:22:53.48ID:vWQAB+8U
自分が世に出るためにはセクハラに迎合
いざ名前が売れたら次は旬のフェミニズムを利用して商売とか
フェミニストを名乗ってほしくない
0040吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 17:27:00.14ID:e8OZiJoP
>>38 黒田は受賞時75歳の独身フリーターって紹介してほしかったよね。めっちゃ親の七光り利用してるっていう。
0041吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 17:54:27.19ID:N4CCz3dS
>>40
七光りって親誰?
0042吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 18:33:14.30ID:e8OZiJoP
>>41辻直四郎。しかも蓮實と知り合いだったってよ。なんで公募したんだろうね。
0043吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 18:36:02.05ID:EzUs0ORU
川上未映子と早稲田文学を売る出すことが市川の悲願だったらしいからなあ
本人の夢も芥川賞の選考委員らしいし
0044吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 20:13:37.22ID:N4CCz3dS
>>42
芥川賞受賞時の会見を見た。
蓮實先生には丁寧な書評をいただき冒頭を朗読していただきいただき、と
仲良しぶりアピールしてますね。
蓮實は自分の息のかかった作家たちをあからさまに優遇する。
というより、自分の息のかかった作家になりそうな人を引っ張って来るのが得意なんだろうね。

自分だってその後、受賞しておかしな会見したけど、
送り出す側が贈られたってお粗末かも。

なんかさ、文芸の世界って一個も清い事柄が出てこんな。
ケセラセラってか?
0046吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 21:11:07.57ID:EzUs0ORU
無しである 2018/06/26 15:52:09
【純文学界の自称の女王、川上〇〇子】
・私、小説界を率いてますアピール
・天然のフリして乳やパンツチラチラアピール 、受賞式でもパンチラ披露で話題作り
・文学知ってますアピールが大好きで、権力のある編集者や作家や教授に評論家やライターにはひたすらべったり、凸電で食事に誘って仕事をゲット
・化粧濃い、構ってアピール度の会話もいつも全開
・天然ちゃんのフリして芸能人や権力者に媚びまくる計算女 (エレカシの宮本を最初落とそうとして大撃沈した
・その前に朝日芸能の記事で不倫記事を本人がわざわざ出て来てアピール等の話題作りも欠かさない
・創作意欲は「自己愛と自己アピール」
・歌手として大失敗したけれど、有名人になりたくてホステスの手腕で成り上がり
・初婚とは違って関係者呼びまくりの再婚式
・自称フェミ
0048吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 21:35:06.90ID:9ELg5gp1
ないから川上さんアンチは醜態を晒し続けた挙げ句無視されるんだろ
川上さん以上の小説なんか書いたことないくせに
0049吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 22:11:19.13ID:GH4InEHo
>>47
調べてみればかなり事実と分かる
パンチラやパイチラはググれば出てくるだろ
食事云々はダビンチの横里編集者の記事に川上が受賞した時に書いてあった
歌手として売れなかったのは事実で、ソースは本人のブログ
確か200枚のCDも捌けなかったとかなんとか
朝日芸能の不倫記事に川上本人が出て、小説アピールは確かにあった

自己愛とか再婚やエレカシの辺りは事実かどうか知らないし、わからない
0050吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 22:12:38.39ID:GH4InEHo
>>48
読書だから別に書き手じゃないし
小説の上手さなら津原の方が上だと思う
0051吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 22:14:23.72ID:EzUs0ORU
阿部和重の再婚式は関係者沢山呼んでいたのと受賞式のパンチラは有名
0052吾輩は名無しである
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2018/07/05(木) 22:49:39.03ID:9exhFsIQ
>>51
>受賞式のパンチラは有名

カメラマン側がそういう絵面を撮ろうとして大挙して狙ってた、てだけだろうよ。
0053吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 06:36:34.16ID:aAQSmyw3
>>52
フェミなのに
割と本人はそういうの喜んでたよな
0054吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 10:17:26.16ID:OfnGBn8K
エレカシミヤジさんとの上野公園デートは有名だろw
不倫だろうがおかまいなしで猛アタックしてたよな
前夫も担当ディレクターやし、仕事に色恋持ち込んでのし上がってきたの分かりやすく明示してるわ
0057吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 13:01:50.90ID:7R0yY7Tl
>>33
この資料室というブログの文意が伝わらない。
分かる人にだけ分かればいいって思ってるんでしょうけど、
エッセイは書けない人かも。

これは川上を擁護しているの?
批判しているの?それさえ分からない。
0058吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/06(金) 16:16:06.34ID:7R0yY7Tl
>>57

何故北条裕子芥川賞候補の切り張り批判スレが過去ログに入れられて読めなくなってるの?
批判を封じるため?
0059吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 17:16:44.13ID:1FpVVv5R
麻原死刑執行。
ハルキストの川上さんからひと言ないかしら。

ところで龍さんが芥川賞審査員辞めた。次は川上さん!?
0060吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 19:03:12.23ID:wFJEt/qt
芥川賞なんちゅう身内の販促でっちあげレースなど平成で終わりにすればいいのに
0061吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 20:42:54.51ID:Zaq56VVm
吉行淳之介・渡辺淳一がつけあがるからビジネスハルキストが文学者面するわけで。
彼らも大したことなかったということだね。
麻原のことを文学板で話題にするの不適切だよなあ。アレフ信者か何か?
0062吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/06(金) 21:52:42.20ID:7R0yY7Tl
>>60

販促は必ずしも反則ではないのよ。
身内だけで良い思いしようってのが反則。
金原を阻止すべきだった。
金原を入れた奴は誰?
渡部直己は川上未映子を売り込んだんでしょ?
代理人市川か知らないけどその辺りをそのままに北条いくら叩いて
せんないこと。
0063吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 21:54:31.85ID:7R0yY7Tl
>>45
でも、自己顕示欲って歌手だって俳優だってそうだけどここまで汚くならない

つまり本人がものをいうから。ゴーストもリライトもない。
継ぎはぎもね、安倍なつみだけ。
0064吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 21:57:45.47ID:7R0yY7Tl
>>62
村上龍は自己都合で辞めて後任川上なんてことないんだろうね?
辞めるならノーベル賞選考委員並みに、
辞める事情を明らかにすべし。
0066吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/06(金) 22:15:07.85ID:7R0yY7Tl
>>65

あるわけないだろ。盗作疑惑者が。
作家辞めるかどうかの瀬戸際だろ。
0067吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 22:21:01.23ID:aAQSmyw3
盗作疑惑はガセだろ
ただ瀬戸内寂聴みたいな胡散臭さはあるよな
0068吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 22:24:43.96ID:cMIaBkd5
自己顕示欲や功名の手段としてフェミニズムを利用している人だよね
フェミニズムそのものは支持しているけど、この作家のことは信用ができない
0069吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/06(金) 22:42:56.64ID:uPwI3mQ7
盗作疑惑のほかに「ヘヴン」のゴースト説もあるよね

北条裕子と似てるわ
0070吾輩は名無しである
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2018/07/06(金) 23:48:00.77ID:7R0yY7Tl
>>67
でも、私が掲示板で書いていたことばかりをテーマに取り上げている。
教唆されているか、テーマ剽窃かという。罪に問われないスレスレを書いてきた。
自力だけで危ない綱渡りを続けるのは不可能だ。
0071吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/06(金) 23:50:49.20ID:7R0yY7Tl
>>69
情熱大陸見ると、本人かいたのでないのは明らかないのはだ。
是非その観点から情熱大陸の視聴してみて。
ゴーストいるか否かに的を絞って。
0073吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 00:41:59.53ID:AMyzbzAB
盗作は無いと思う
ただおっさんやコネを利用した人ってだけだろ
嘘情報で批判はやめれ
0074吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 00:48:21.87ID:QBwfU0N4
>>73

何度言ったら分かるの?
掲示板での私の発言を盗まれたと。
0075吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 00:51:09.03ID:QBwfU0N4
>>73
情熱大陸をユーチューブで見てから
ウソかホントか決めるべき。
ゴーストがいた説に的を絞って見て説から私を批判しなさい。
0076吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:01:09.63ID:QBwfU0N4
情熱大陸 川上未映子
https://youtu.be/PbDWbBPK5C8

パンチラスレでこれ貼り付けてくださった方がいて、
とても参考になった。
みなさんも見てね。
親切な方、url探してくださってありがとう。
0077吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:07:40.58ID:5Fw1HB44
>>74

あなたがどの掲示板に書いたどの書き込みを
川上がどうパクったか明らかにしないと
誰も信じてくれないと思うよ
0078吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:13:45.17ID:hymEh90M
>>75
出版社ぐるみでゴーストを立てて「作家」を演出していたというのなら、
そんな危うい立ち位置の「作家」へのドキュメンタリー取材撮影なんか
出版社側が許可しないはずだろ。

でも堂々と取材して番組が作られていた、ということは
ゴーストなんか使ってないってことだろ。
0079吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:20:34.54ID:QBwfU0N4
>>77
信じないで良い
0080吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:21:42.13ID:QBwfU0N4
>>78
堂々とした番組に仕上がっているかどうか、
あなたは自分の眼で見たのか?
見た上でそういうのか?
ふしあなさん。
0081吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:23:40.27ID:QBwfU0N4
>>76
表層をなでる(群もう象を撫でるみたいに・・・これっていい警句ではないね)
だけでなくきちんと自分の視座で自分の観点に照らし合わせて見てください!
0082吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:36:29.93ID:hymEh90M
>>80
オマエがそういう思い込み妄想に凝り固まって見てるからそう見える、ってだけじゃないのかw
オマエの「主観」は何の信頼性もないし何の証拠にもならない。
0084吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:45:01.25ID:QBwfU0N4
>>83
私のストーカーへ
北条裕子スレまで来るのか?
0085吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:46:36.82ID:QBwfU0N4
>>76
駄々長いの見てもらうのは申し訳ないけど、
ちょっとずつでも暇を見つけて視聴して
ご自分で確かめて。
0086吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:47:45.76ID:hymEh90M
>北条裕子スレまで来るのか?

北条裕子スレでも妄想デタラメを書き散らしてるのか?
クソ迷惑なババアだなw
0087吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 01:49:38.47ID:hymEh90M
>>84
こちらが>>82,83で指摘したことについては話を逸らして逃げる、と。
毎度同じパターンだなw
0090吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 02:20:55.82ID:hymEh90M
>ゴースト証拠映像

具体的にどこのどんな描写が「ゴーストの証拠」だというのか
挙げてみせろよw
さぞかし笑わしてくれるんだろうなw
0091吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 04:57:34.20ID:QBwfU0N4
「後一週間で締め切りなんです。来月号に載せるって最初っから決まってて。
まだなんにも書けてないんですよ」

一週間後「締め切りに間に合いましたか?」
「延ばしてもらいました」
「まだ書けないんですよ」
「大丈夫ですか?」
「今月号に間に合わないことは確実です」

その後連絡を絶つ。
電話は通じない。自宅へ行っても留守。
0092吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 11:49:39.67ID:AMyzbzAB
盗作とゴーストライター疑惑は無かったと思います
渡部のセクハラは知らなかったは嘘だと思う
川上未映子の作品ってそもそもレベル高いか?
0093吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 11:52:29.49ID:AMyzbzAB
ゴリ押しとおっさん転がしで有名になった女流作家ってだけだろ
室井佑月みたいなのと同じ
フェミとしてはこの先やってくの厳しそうだよな
盗作とかゴーストって騒いでるのは津原一味でしょ?
0094吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 12:18:45.14ID:bPNeDaKn
いくらでも面白くできる

「早稲田大学でセクハラ・パワハラ」

「同僚は隠蔽口止め!」

「常習犯か」

「黒幕は早稲田文学の編集長」

「コネ、政治がはびこる歪んだ文学の世界!」

しかもこっちのネタは関係者の証言多数
0095吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 13:28:02.32ID:AMyzbzAB
@saku_cakey
早大セクハラ疑惑「現役女性教員」の告白 組織ぐるみで「口止め」を図ったか:PRESIDENT Online
http://president.jp/articles/-/25472

記事の件は知りませんでしたが、さもありなん、としか思えないのが悲しい。当該とおぼしき教員は渡部の子分的存在で、
授業などで(被害者本人がいる場合ですら)渡部のハラスメントを容認する発言を日常的に繰り返していました

@saku_cakey
この教員は自身も常習的にハラスメントを行い、授業は毎度20分は遅刻し、事務所を通さず直前に休講を決めることも多々あり、
見ようによっては渡部よりも悪質とすら思えました。大学院のゼミ中の教室に、学部の女子学生を不急の件で
呼び出すという異常行動もあり、権力を誇示したいのだと感じました。
0096吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 13:28:34.53ID:AMyzbzAB
@saku_cakey
例の『早稲田文学女性号』にも私は多くの問題があると思うし(個々の載っている作品にはおもしろいものも多いけれど)、
こういう人物が中心的に関わっている時点でまあそれも当然だよな、と考えざるを得なかったのが悲しかった

@saku_cakey
私は現代文芸コースで多くのことを学んだし、お世話になった先生方もいますが、自分自身も嫌な経験も沢山したし、
問題の極めて多い場だったことは間違いないので、根本的な改善がなされない限りは、
隠蔽教員の危惧するように潰されて一向に構わない、むしろそうなるべきだと残念ながら言わざるを得ない
0097吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 13:29:35.86ID:AMyzbzAB
0690 吾輩は名無しである 2018/07/06 01:11:49
>>687
渡部によって私物化され愛人養成所になったわけだね
0098吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 13:30:40.05ID:AMyzbzAB
@saku_cakey
指導教官というのは大学院生にとって生殺与奪を握る存在(と少なくとも院生は思い込まされている)であり、
その呼び出しを断るのは困難です。記事にある件は入学から一年後のことですが、
渡部による被害者への最初の問題行動ではなく、以前から継続的にセクハラ・パワハラを受けていたと認識しています

@saku_cakey
私見では指導教官という制度がハラスメントの温床であり、渡部や他の教員が学生にセクハラ・パワハラ
を行ったという話を聞くたび、もうこの制度は限界なのではないか、と考えてしまいました。

@saku_cakey
博士課程があるわけでも、就職に関係するわけでもない現代文芸コースですらこのありさまだったのでは
(もちろん教員個人の資質の問題も大きいとはいえ)、他のより一般的な大学院の課程では
もっとひどいことが起きていてもおかしくないだろう、と考えてしまうと恐ろしいです

@saku_cakey
学部(文ジャ)含めコースの内部あるいは近傍にいた人々にとっては、渡部直己がそのような振舞いをする/してきた人物である、
ということは噂レベルではかなり広まっていたことだろうし、だから正直なところ今更かよ、と思われる方も多いかもしれません。
0099吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 14:27:56.99ID:bPNeDaKn
文学とか美術とかね建築でもいいけど
曖昧な世界だからハッタリとか人脈とか派閥とか、外的な力学が大きな働きをする世界だよね

誰と対談したとか、誰が褒めたとか、基準曖昧なだけに政治が有効なんだろうなあ
0100吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 17:23:28.30ID:QBwfU0N4
>>99

点数がつけられないことの悲哀かも。
本来なら点数に変換できない次元の高いもののはずだった芸術。
どうやら芸術とは幻影に過ぎなかったらしい。
0101吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 17:36:46.49ID:QBwfU0N4
>>100
この人検索すると
洩れなく村上春樹がついて来る。
逆もまたある。
それくらい読めたはずなのに何故interviewさせたのか!
0102吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 20:40:55.12ID:hymEh90M
>>91
それが「証拠」だって言うのか?
思い込み妄想もいいとこだ。

スランプに陥って書こうにも書けない状態というのは
どんな作家でもあるだろうし、ましてやそれで誌面を一度落としたとなれば
そのプレッシャーは相当なものだろう。
番組の取材が常にまわりをウロウロしてることすら負担に感じるようになった、
と考えても何ら不自然ではない。
当たり前の話だろうに。
0103吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 21:24:58.12ID:QBwfU0N4
>>102
>スランプに陥って書こうにも書けない状態というのは


ではない。続きを昨夜書きたかったがどうしても受け付けられなかった。
プレッシャーで凹んでいた。何も手に着かなかった。

それなのに一か月の音信不通を経て、
自分から取材陣へ電話して
湯河原の旅館にいると呼び寄せる。
0104吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 21:27:34.16ID:QBwfU0N4
>>102
>番組の取材が常にまわりをウロウロしてることすら負担に感じるようになった、
と考えても何ら不自然ではない。

湯河原の旅館といえば
村上春樹が掲示板で、
湯河原に豪華施設が出来たことを18年前に言っていた。
テニスコートもある、素晴らしい場所だとか。

そこで書いていたんでしょうね。
誰が書いたかは謎だけど。
0105吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 21:29:54.20ID:UOX0vk57
984 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/07/07(土) 21:28:00.44 ID:LEvUj41m0
恐怖の始り?

・後継団体「アレフ」のコメント

「司法上の手続きをはじめとする深刻な問題を無視して、
一行政機関に過ぎない法務省及びその長たる上川陽子法務大臣は、
死刑囚13名の一部を早々と別の拘置所に移送しました。
麻原尊師らの死刑執行を強行しようとしているのでしょうか。

もしそうであるならば、取り返しのつかない重大な禍根となるでしょう」
http://buzz-plus.com/article/2018/07/07/asahara-aleph-news/
0106吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 21:36:13.47ID:hymEh90M
>>103
だーかーらー、プレッシャーから逃れるために場所を変え、気分を一新して
書くことに集中して(負担だった取材からも離れて)、無事校了したから
それを取材陣に伝えた、という流れにどんな不自然さがあるというのか。

>>104
>村上春樹が掲示板で、
>湯河原に豪華施設が出来たことを18年前に言っていた。

それは本当に村上春樹だったのか?
そこからして疑わしい。

>そこで書いていたんでしょうね。
>誰が書いたかは謎だけど。

はいはい何の根拠もない決め付け妄想乙。
0107吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 22:13:52.54ID:QBwfU0N4
>>106
>それは本当に村上春樹だったのか?

村上さんのところで友達のHNでカキコミしていたと語った。
友達のHNで湯河原の豪華施設の素晴らしさを言っていた。

まさかそこでTV収録行うわけにいかないから、
適当な安宿で
「ここですか?4日前から、5日かな」と川上は言った。
その前はじゃどこにいたんだ?
安宿巡りをしていましたとは言わなかったぞ。
0108吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 22:16:47.92ID:QBwfU0N4
>>106
>だーかーらー、プレッシャーから逃れるために場所を変え、気分を一新して
書くことに集中して(負担だった取材からも離れて

それで一日17枚がとこ書けたというのか?
ラノベ書きなんだな。そうだろ、スピード競うラノベ書き。
でもなけりゃ夢枕獏だって一か月50枚は続くまい。
0109吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 22:42:15.11ID:bPNeDaKn
盗作疑惑の話題出してる奴は無視でいいよ
0110吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 22:48:19.26ID:hymEh90M
>>107
>村上さんのところで友達のHNでカキコミしていたと語った。
>友達のHNで湯河原の豪華施設の素晴らしさを言っていた。

その「友達のHN」が「湯河原の豪華施設の素晴らしさ」を語ってたHNと
同一人物のものだという確認は取れてるのか?
でなければ、「ヤフー掲示板のすべての投稿が村上春樹のもの『かもしれない』」という
何を証明してることにもならない無意味な話にしかならない。

>まさかそこでTV収録行うわけにいかないから、 …

何の根拠もない言い掛かりレベルの誹謗中傷だな。

>>108
>でもなけりゃ夢枕獏だって一か月50枚は続くまい。

オマエ夢枕獏を読んだことないんだろ。
泉鏡花文学賞(複数回受賞)、柴田錬三郎賞、舟橋聖一文学賞、吉川英治文学賞を
授賞してる作家でもあるんだぞ。
今年の春には紫綬褒章ももらっているし。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018042800207&;g=soc
0111吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 23:00:25.69ID:bPNeDaKn
つ荒らしに構う奴も荒らし
0112吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/07(土) 23:10:50.08ID:hymEh90M
>>111
ここのキ○ガイ荒らしにスレを乗っ取られても構わないと言うんならね。
そういう惨状を呈してるスレが他にも多数あることを知らないのかな。
0113吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 00:32:40.47ID:h9WAJHUJ
>>110

だ〜か〜ら〜この人を暴くことは、
公益だと言っているの。
バックについてるのが村上かどうかで私は気をもんでいる。
村上もかなり知っていそうだと確信している。
0114吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 00:35:53.41ID:h9WAJHUJ
>>96
>例の『早稲田文学女性号』にも私は多くの問題があると思うし


もったいぶらないではっきり言ってください。
明確に問題を箇条書きで。
0115吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 01:07:39.31ID:I93DWkbq
>>113
>だ〜か〜ら〜この人を暴くことは、
>公益だと言っているの。

具体的な証拠を出してから言え。
今のオマエがやってることは、私怨に基づいたただの誹謗中傷だろ。

ていうか、またこちらの指摘に答えられないで話を逸らす気かよw
>>102,>>106,>>110の指摘には何ひとつ反論できないと認めるんだな。
この投稿にも反論のレスがつかなければ、そう見なされても当然だからな。
0116吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 03:41:59.49ID:h9WAJHUJ
>>115

「わたくし率 イン 歯ー、または世界」は
Yahoo!掲示板「歯とその治療」カテにおける私の投稿を下敷きに、
私を歯医者に恋したキチガイ女と見做して、そのなりすまし作品をものしている。
個人に対する誹謗中傷を作品化したもので許し難い。
0117吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 03:43:57.94ID:h9WAJHUJ
>>116
裁判の暁にはヤフーに過去ログ保管してもらわなくちゃ。
0118吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 07:00:44.25ID:LyFt+2Vi
>>112
相手にするなよw
0120吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 14:26:31.40ID:h9WAJHUJ
>>119

今、出版差し止めを意見している。
0122吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 15:38:22.75ID:Rb5axzmq
>>114
渡部のセクハラを知っていた可能性があるのにフェミの立場で文章書いてるって意味じゃない?
それに渡部と市川と川上は懇意なはずなのに、何故かその辺りを隠してるみたいな文章出してるし
0123吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 19:09:42.85ID:kLk1ym6i
あれだけ文章丸々コピペしておいて、盗作ではないと言ってのける神経が凄い。
川上未映子もビックリしてるのでは? それとも、もっと上手くやればいいのにとおもっているとか?
0124吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 19:10:03.03ID:h9WAJHUJ
>>122
自分の都合の良いことだけ大げさに書くんだね。
いつもそうだった。

村上春樹は何故この女をインタビュアーに選んだ、あるいはそのインタビューを受容したんだろう。

早稲田文学と村上春樹の関係性ってどうなの?
渡部直己が村上を敵視していたのは(やっかみから)その論調から分かったが、
そういう人間と親しい女を何故重用するのだろう。
0125吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 19:12:31.10ID:h9WAJHUJ
>>123
びっくりしてるだろうね。
自分のお尻に火がついたように。
0126吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 19:31:25.36ID:IKPlVJoe
村上春樹って某女優のエッセイの解説もデレデレしながら書いていたよね。
個人的に彼女の夫があざとくて大っ嫌いなんだけど。大小説家の理解できない行動。
0127吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 19:41:27.18ID:XRHNUN7R
748 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2018/07/08(日) 13:53:50.68 ID:wiCtWOYB0
あの矢追純一さん
今月で83歳ですね

時は流れてます
0128吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 20:34:06.23ID:I93DWkbq
>>116
>「わたくし率 イン 歯ー、または世界」は
>Yahoo!掲示板「歯とその治療」カテにおける私の投稿を下敷きに、
>私を歯医者に恋したキチガイ女と見做して、そのなりすまし作品をものしている。

「私の投稿を下敷きに」ってことは、投稿の文面をそのまんまコピペしてるわけじゃあない、
ってことだな。
そして、「私を歯医者に恋したキチガイ女と『見做して』」ってことは、
そこに著者自身の「そういう登場人物を想定して物語を作ろうとする」
創造・創作の意図があることは明白だろう。
「そのなりすまし作品をものしている」てのも言い掛かり以外の何物でもないな。
具体的に個人名を挙げて名指ししているわけでもないのに、
成り済ましも何もなかろう。

だいたい、作家だったら些細な噂話や小さな三面埋め草記事等からでも
触発されて物語を膨らませたりするのはごく普通にやってることだ。
つい最近カンヌで賞を取った是枝裕和監督の過去作「誰も知らない」も、
実際にあったネグレクト事件から物語を作っている
(とは言え、映画のストーリーは実際の事件のあらましとはいくらか異なる)。
0129吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 20:44:06.42ID:LyFt+2Vi
>>124
誰かと勘違いしてませんか?
正直気持ち悪いです
誰かと勝手に特定する決め付けが怖い
0131吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 21:14:27.08ID:ncEKUhDJ
セクハラを見て見ぬふりしてたくせに
女性号を出してフェミのリーダー気取り
あまりにも図々しすぎるだろ
0132吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 21:23:14.72ID:h9WAJHUJ
>>131

同意!
0133吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 21:24:40.15ID:I93DWkbq
>>130
荒らしに該当しないようなマトモな投稿をまず君が率先してやったらどうだい?
そういう投稿が多くを占めるようになれば、荒らしの立場も弱くなっていくし、
スレ進行もマトモになっていくだろう。

逆にマトモな投稿が少なければ、荒らしの投稿が大半を占める荒廃したスレに成り下がり、
そんなスレにマトモな投稿をしようと思う人もいなくなる。

荒らしの主張を逐一批判していくことは、せめてマトモなスレに流れを変えていこうとする
微々たる努力のひとつだと思ってるんだけどね。
0134吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 21:28:19.06ID:h9WAJHUJ
>>126

うん、杏ですよね。
父親たいへんね。
杏ちゃんってほど親しいのは小澤家に出入りしていたかららしいけど、

小澤と親しいのもいいけど、
じゃ杏と征悦取り合ったというクリステルもクリちゃんかい?
そういう感覚いやだねー。
それで今に、ミエちゃんかい!
ほんとこれ以上がっかりさせないでください。
0135吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 21:41:58.59ID:IKPlVJoe
小澤征爾って本物ではなくて、大野和士とか鹿児島の指揮者が本物だと思うのですが。文士をひきつける魔力があるのでしょうね。個人的な感想です。
0137吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 22:13:15.66ID:Rb5axzmq
>>136
アンチに呼びかけんなよ
0138吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/08(日) 22:31:26.28ID:IKPlVJoe
だってオザケンなんて柴田と仲いいみたいだけど消えたし、息子も李相日の端役やってたし滝川クリステルなんておもてなしのでたらめだし、身内だけみても偽物でしょう。本質見えてないと思いますが。
0139吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/09(月) 00:01:12.85ID:+45DBrJg
>>138
そうなんだ。村上春樹って見えてない人。
作品以外ダメ男なんだ・・・
0140吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/09(月) 00:02:51.85ID:+45DBrJg
>>139
だからこのスレ主みたいな、悪い女に引っかかるのか。
そういうの、世間知らずでは通らないと思う。
0141吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/09(月) 00:07:05.36ID:DUIZ0v/T
【文壇ホステス】川上未映子【偽装フェミ】
0142吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 00:09:18.68ID:Y2IZzB5t
>杏ちゃんってほど親しいのは小澤家に出入りしていたかららしいけど、

『らしい』w

>じゃ杏と征悦取り合ったというクリステルもクリちゃんかい?

村上春樹とはまったく関係がないw

にも関わらず、>>138みたいな投稿が出てくるのは
読解力が本ッッッ当に乏しいんだろうな。
本質が見えてないのはどっちだよ、というw
0143吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 00:16:43.76ID:+45DBrJg
>>142
滝川クリステルも小澤家に出入りしていたのに、
何故、杏だけ贔屓するの?

>村上春樹とはまったく関係がないw

おもてなしはそりゃ心ある人には不愉快なパフォーマンスだったにせよ、
しょっちゅう小澤家に行っていたのなら嫌でも顔あわすことがあったろう。
0144吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 00:18:06.20ID:+45DBrJg
>>141
このタイトルの方が言い得てると思ってそう言ったけど通らなかったね。
0145吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 00:36:20.02ID:Y2IZzB5t
>>143
「杏と征悦取り合った『という』」と書いてたのが、
「滝川クリステルも小澤家に出入りしていた」と断言するのかw
例によって根拠のない、思い込みを事実だと決め付けて脳内暴走してるだけなんだろw

>しょっちゅう小澤家に行っていたのなら嫌でも顔あわすことがあったろう。

「しょっちゅう小澤家に行っていた」てのもオマエの思い込み妄想なんだろ?w
しかも「あった『ろう』」って憶測かよw

>>128での指摘には何か言うことはないのか?
ないんなら、この点については論破された、と見做されるけどそれでいいんだな。
0146吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 14:17:34.33ID:+45DBrJg
>>145
つまり滝クリと征悦は家族に隠れてコソコソあってイチャイチャしてただけだから
村上春樹と面識がなく、クリちゃんと呼ばない。

そう言いたいのね。
それを俺(か、わたしか?)は知ってるぞって暴露したということ。
0147吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 15:21:41.96ID:PITg2wvF
渡部直己が退いて川上未映子が代わりに教授職に就く日はそう遠くないかもよw
0148吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 18:57:07.91ID:+45DBrJg
>>147

本気で、ゾクリと肝が冷えた。
0149吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 20:42:15.13ID:Y2IZzB5t
>>146
>それを俺(か、わたしか?)は知ってるぞって暴露したということ。

アホかw
論理の欠片もないなw
こちらは、オマエが何の根拠も示さないまま、さもそれが事実であるかのように
決め付けていることがオカシイ、と指摘してるだけなんだが。

それに、もしも仮にオレがそれを知っていたのだとしたら、
オマエの側は知りもしないことを見てきたかのように断定的に堂々とウソをついていた、
と認める他なくなるわけだがw

嘘つきババァ
嘘つきババァ

ろくな人間じゃないな。

で、>>128での指摘には何か言うことはないのか?
ないんなら、この点については論破された、と見做されるけどそれでいいんだな。
0150吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 21:15:08.57ID:T+tmLTOl
>>149
議論スレ立てたら?
0153吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 02:08:21.69ID:mvZQ8ivL
>>152
俺もある
0154吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 02:38:02.64ID:qN9FT+RG
>>152
ご感想をどうぞご遠慮なく。
0155吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 02:38:47.25ID:qN9FT+RG
>>153
こちらの方もご遠慮なさらず。
0156吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 02:57:46.90ID:3D8sCoJF
>>46
・天然のフリして乳やパンツチラチラアピール 、受賞式でもパンチラ披露で話題作り


これは大歓迎。
褒めるべきところだよ。
0157吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 03:39:20.50ID:vFOzcGj2
だからおまえみたいなセクシストだらけの文壇でのし上がれたんだろうよ
0158吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 12:45:38.09ID:6j1T0K9b
川上未映子は純文学界のおぼちゃん
周りの優秀なブレインとマスコミを利用しまくりで有名になれましたとさ
0159吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 15:35:02.36ID:hz4TfG8E
誰かWiki編集してデビューの経緯とか書けばいいのに
渡部と市川のおかげで小説家になりましたってな
0160吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 15:37:11.04ID:qN9FT+RG
>>158
>周りの優秀なブレイン

それは渡部直己と市川真人のこと?
私は新潮社の中瀬ゆかりも噛んでると思うが。
0161吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 15:39:02.18ID:qN9FT+RG
>>159
それはせっかく働いた渡部と市川の努力に報いるために必要かも。
0162吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 16:28:00.89ID:1RlS2Sgu
「俺の女になれ」のどこが働いてんの?
0163吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 16:36:52.29ID:1RlS2Sgu
やばいわ文芸ジャーナリズム恥を知れよ。
0165吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 16:57:49.96ID:qN9FT+RG
>>162
女が奴の女になった後の見返りを享受したと解釈した。
0166吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 20:19:45.45ID:dXKw5hlE
なんで渡部と市川の紹介で小説書きはじめて早稲田文学に載ったの川上は隠すかなあ
0167吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 21:26:19.31ID:qN9FT+RG
>>166
言いたくないことだから、言うと不利になると分かっているから。
0169吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 00:38:04.04ID:f6Ttlxfu
>>93
室井は二の腕と太ももを露出だけで価値があるの。
三浦瑠麗や未映子をホステスだと揶揄するが、
それはホステスに失礼だ。
女の魅力を活かした立派な生き方だよ。
0170吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 01:01:53.89ID:DcSQtj9A
>>169

確かに、雰囲気だけでホステス稼業貼っていけないでしょうね。
努力しなくては。その二人は努力しなかったから追放されてここまで落ちたんじゃないの?
0171吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 06:04:41.11ID:xNbTm29J
川上はホステス上がりの歌手志望だったが
売れなかったから詩をユリイカに持ち込みした
小説を書くことを勧めて、新潮と文學界の編集者に川上を紹介したのは渡部と市川
早稲田文学の生徒たちの証言で、早稲田文学に載るためにセクハラを我慢していた人もいたらしい
川上はリニューアルした創刊号から早稲田文学に関わり、渡部と市川と懇意にしていたにも関わらずセクハラは知りませんでしただってよ
0172吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 09:41:26.54ID:Ifi/Kh9W
目立つのとチヤホヤされる事がだいすきな三十路がホステスとしてもアイドル志望としても限界を感じて出版業界に売り込みかけて、市川や渡部や文藝春秋の編集や批評家たちのおかげで有名になれましたって話だろ
穂村とのうわさもあったらしいし
0173吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 10:40:00.89ID:iyz08gGE
>>169
未映子は大阪でバリバリのホステスだったが

男の転がし方をホステス時代に覚えた
0174吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 12:59:47.49ID:+X5Tpmom
さすがに早稲田文学女性号の裏でのセクハラはイメージ悪すぎだろ
川上未映子の謎の快進撃はここまでだろな
これで三島賞なり芥川賞なりの選考委員の線は消えたね
0176吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 13:13:02.41ID:TRDvq2vI
>>152
どんなパンティだった?
0177吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 15:08:43.24ID:pgoQpBcf
正直この人が推されるようになってから文学賞とかゲンナリ
0181吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 17:27:30.82ID:DcSQtj9A
>>180

やる気十分だわね。
いつコケるか見てきたがここまで結構持ったよね。
さて今後どうなるか?
0182吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 17:57:47.46ID:H5C4aSZN
二、三年すればみんな忘れてるよ
0184吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 19:07:31.23ID:zxJRwLVl
そりゃ生き残るかもしれんが、 トップランナーでなくなるのは必至なわけで本人としてはくやしかろうね
ざまぁ
0185吾輩は名無しである
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2018/07/11(水) 19:13:07.95ID:DcSQtj9A
>>182
そうならいいけど。悪貨は良貨を駆逐するってからねえ。
0186吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 10:27:57.50ID:wzW/NBwV
渡部ちゃっかり退職金ゲットしてなんとなくフェードアウト
市川厳重注意だけで処分無し
川上未映子は審査員継続
更にホステススキルでのし上がる

それが現実
0187吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 13:45:26.49ID:SvfRr+xh
>>186
お咎めなしなのか川上。
そんな現実ならなくなればいい。
0188吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 14:34:44.80ID:50Wbiwql
なくならねーわタコ
0189吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 14:37:02.35ID:9EkVx3yj
「主人」や「嫁」という言葉は賞味期限 川上未映子さん
https://www.asahi.com/articles/ASK2S7G82K2SUTIL06H.html

川上未映子責任編集『早稲田文学』女性号 「女性と表現」がテーマの556P
https://www.excite.co.jp/News/lifestyle/20170921/Cinra_20170921_wasedabungaku.html

わたしは「主人」アレルギー。「嫁」も気が滅入る。言葉をもっと大切に!
http://dual.nikkei.co.jp/article/098/15/

>無意識に「主人」と言っていると奴隷根性をすりこまれる
>たとえば自分の妻のことを嬉しそうに「嫁」と言った瞬間、わたしのなかでその男性作家の知性は最低ランク、
>さらに枠外に落ちて、金輪際、まともに話を聞く気も失せる(もちろん「嫁」という言葉に違和感を示す男性もたくさんいて、心強い)。嫁ってなんだよ、偉そうに。
>夫のことを指す「主人」も、妻のことを指す「嫁」も、差別用語として広く認識されればいいとわたしは真剣に思っている。

フェミニストの川上女史のお言葉。
フェミで早稲田文学に載ったのも小説を書く切っ掛けになったのもセクハラ王渡部とセクハラ隠しの市川のおかげで、
文芸春秋の編集者に川上を紹介したのも渡部なのに、このことについてはスルー
「嫁」や「主人」という言葉すら嫌いな潔癖のフェミで「早稲田文学女性号」の責任編集者なのに、どういうこと?
0191吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 14:47:31.23ID:wzW/NBwV
有名文芸評論家がセクハラしたとか、文芸誌の(実質的な)編集長がセクハラ隠蔽に動いていたといったけっこうな事件に何もコメントを発しない人たちが、作品や作家に対しては忌憚のない意見や批評を表明しているのだなんて、まあ普通、思わないですよね。
0192吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 16:21:11.07ID:uvirjTfp
さすがに市川がおとがめなしはないんじゃないかな
それから川上は文学の旗手っぽいふるまいができなくなるのはやっぱ痛手だとおもうよ
さすがにすぐに選考委員をおそられることはないだろうけど、更新や別のでお願いしようという
会社は確実減るでしょ

ワナビとして川上に選考される嫌だもんね
0193吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 16:31:26.34ID:SvfRr+xh
>>189

嫁や主人にアレルギーなんて話は5年前に使い古され飽きられてた言葉。
一周して戻った世間を捕まえてそれを繰り出しただけ。

しかし、そういった世間知は持っている。
つまりホステス時代の親父転がして鍛えた技だろう。
親父転がしいつまで持つのか?
親父絶滅するまで?
0194吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 16:33:13.96ID:SvfRr+xh
>>193
失礼しました。50年前に飽きられた言葉を今更のように
復旧させた腕前ってことです。
0195吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 17:10:12.98ID:FtFpLLgA
未映子のパンチラとおっぱいアピールは正義(*´Д`)ハァハァ
0196吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 19:42:40.81ID:ZlQnhZck
>>189
こいつキチガイだろ
チョンのくせに

試し腹で生まれたことを憎んでるのが分かるw
0198吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 19:44:22.45ID:ZlQnhZck
いまのも残る 韓国の試し腹 について

571 可愛い奥様[] 2018/07/12(木) 17:56:07.09 ID:Crf+/yB50
この儀式はいまでも地方に行けば普通に行われてる

そういうのを知ってる奴らが目を背ける為に日本の慰安婦問題を突く
また、それを知ってるからこそ慰安婦というものに嫌悪を感じている
慰安婦という構図が、まるで鏡を見せられているようで辛い、これがチョン心理
もちろん日本政府はその辺りを承知しておる

つまり韓国は強姦民族だ
それを韓国人は知ってる

火病が欧米では精神病だと認知されてるが
その原因にチョンが穢らわしい近親相姦民族だという事実がある

在日は素晴らしい日本人の血が混じってることに誇りを持て

ワールドカップを観ても分かるだろ
あんなラフプレーを平気でやれるのは子孫が精神病だらけだからだ
日本政府も理不尽な難題を掲げる韓国が精神病から来る強姦民族だという事実を知ってる
いままでの韓国への対応に不審を抱いてる者はそれをまず理解しろ
さすれば韓国に対する日本政府の一連の対応が理解できるであろう

在日は 試し腹 で検索して韓国の真実を学べ
そして韓国人というバケモノを知れ
0199吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 21:54:46.94ID:0uI2R/7I
川上未映子のセクハラ疑惑はともかく作品は好きだからいいや。あっ、でも、ウィステリアと三人の女たちは微妙だった。
0200吾輩は名無しである
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2018/07/12(木) 22:48:16.97ID:bzNF4kdR
川上のフェミ路線は胡散臭すぎる
審査員とかやるから叩かれるんだよ
0201吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 00:59:38.26ID:mCqO7oZ3
売り出すためのキャラとしてのフェミニズム
だから早稲田のセクハラ被害者である生徒のケアなんかを考えれないんだよな
ファッションとしてのフェミニズムだから
0202吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 01:10:52.49ID:kwQyl3ql
ゴーストがその都度違うのかな。
文体変えてるってのはそのエクスキューズだと思う。
0203吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 01:45:25.45ID:mCqO7oZ3
>>202
その話題は別スレ立ててよ
0204吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 05:37:36.01ID:kwQyl3ql
>>203
川上がゴーストに書いてもらってるんだ。
だからここの話題だよ。
0205吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 05:40:47.60ID:kwQyl3ql
>>203
川上がゴーストに書いてもらってるんだ。
だからここの話題だよ。
0207吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 07:07:56.12ID:v1+9fI6a
>>205
ユーも川上のゴーストライターに書いてもらいなよ!
0208吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 07:25:21.87ID:mCqO7oZ3
>>205
証拠ないじゃん
0209吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 09:15:58.04ID:gHTZTD0Y
おい、川上未映子!
もう自演はいいからパンティ見せとけ!
0211吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 13:08:27.63ID:AXzSUL8M
阿部和重と川上未映子ってオワコン夫婦みたいになってきたな
かわいそうに
0212吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 13:19:07.11ID:kwQyl3ql
>>207
私は自分で書けるから、お生憎さま
0213吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 13:23:49.98ID:kwQyl3ql
>>211
なんだか、新潮にライブ風私的家族小説書いてたな。
ご主人様が。川上さんって笑っちゃうよね。
子供のトイレの世話は自分の受け持ちみたい。
そりゃ得手不得手があって、阿部には親父転がし出来ないだろうから(でも出来てたりして)
子供の世話くらいはせざるを得ないんだろけど。
流し読みだからよくわからないけど、
実態のない夫婦でも子供の学校での風評のために別れないってあるよね。
0214吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 13:25:56.40ID:kwQyl3ql
>>208
その気になって徹底調査すりゃ案外簡単にわかるんじゃない?
誰かが口を÷、そこ糸口に辿れば芋づる式に。

そうそう地下茎式にね。
0215吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 15:07:47.39ID:w5EJ1EnI
かわいそうか?
阿部は実力というよりは蓮實の茶坊主として重用
川上はビジュアルで重用
つう印象だけどな。

いるべきポジションにもどるだけちゃう?
0216吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 16:24:57.78ID:kwQyl3ql
>>215
茶坊主ね、確かに大したものは書いてない。
通用するビジュアルってどこが?
一定数のそういう物を求める男たちにだけ分かるものを

持ってるのか、この5チャンにシツコク付いて回る品性下劣な広告画像並みに。
0217吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 17:17:05.30ID:NyG1t/NF
未映子は離婚したら人気が爆発するじゃろうね
0218吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 18:09:13.22ID:DoRbroZJ
根っからの男依存者だから離婚しても再婚するか
息子に依存するかだ
0219吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 20:39:10.35ID:4UgH+OHu
夫婦ふたりとも落ち目おつ
0220吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 21:30:03.38ID:kwQyl3ql
>>219

だいたいが上るほどの作品があったのかって。
落ち目も何も端からなんにもななんにもかったんだろう。
男は茶坊主と女はリライト頼みの夫婦。
0221吾輩は名無しである
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2018/07/13(金) 21:30:41.36ID:kwQyl3ql
>>172

それ以上でも以下でもないんだね。
0222吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/13(金) 21:52:40.31ID:QF8GToal
>>214
>その気になって徹底調査すりゃ案外簡単にわかるんじゃない?

「自分に有利な将来像を予想する」ってのは典型的な『詭弁』。
現状で 証 拠 が 無 い 、ということは何も変わってない。
それを堂々と示してみせてから言え、という話だ。
0223吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/13(金) 23:30:17.09ID:kwQyl3ql
>>222

こいつ誰なんだろう?
いつも考えてる。手の者ってことは分かるけど・・・

どの程度親しい者かイマイチ。
ネット対策の雇われ人かな?
0224吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/13(金) 23:52:33.86ID:QF8GToal
>>223
「陰謀であると力説する」ってのも典型的な『詭弁』だ。

オマエの言い分には根拠がない、てことを指摘してるだけなんだぞ、こっちは。

オマエの側が何かたしかな証拠を堂々と示してみせれば
それでこちらをグウの音も出ないほど黙らせることだってできるはずなのに、
で き な い ん だ ろ う な w w w

>>128での指摘も完全にスルーしようとしてるしなw
発端からして身勝手な思い込み妄想でしかなく、その妄想を暴走させることだけに
20年近くを無為に費やしてきた、なんてことは自分でも認めたくないんだろうけど、
で も 認 め ろ よ 。
そ れ が オ マ エ と い う ( く だ ら な い ) 人 間 だ 。
0225吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/14(土) 00:06:54.07ID:nBJYuyM4
20年は言い過ぎか。
でも10年以上、だよな。
偏執的なサイコパスと見做されるには充分な時間だ。
0227吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/14(土) 00:46:41.75ID:M19koVFP
>>226
自演って、
私が掲示板で追い詰めてた男漁りがこいつなのよ。
ってことはここまで来て自演してんのか!
呆れて物も言えない!
だけど言ってやるよ、私は。
0228吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/14(土) 00:56:00.18ID:nBJYuyM4
>>227
>私が掲示板で追い詰めてた男漁りがこいつなのよ。

「陰謀であると力説する」ってのも典型的な『詭弁』だ、って書いてるのにコレかよw
自分が自身の妄想に振り回されてる阿呆だと認めるのが怖いか?w
でもそれがオマエだ。認めろよ。

さもなきゃオマエの言い分が正しいことを、根拠を挙げて示してみせろ。ww
0229吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/14(土) 02:41:08.80ID:tPeTYcgC
>>227
あなたより川上未映子のが歳上なの?歳下なの?
0230吾輩は名無しである
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2018/07/14(土) 11:07:16.67ID:M19koVFP
>>229
年齢がどう関係するの?
32でも41でも54でも79でも89でも虚偽は虚偽でしょうに。
80過ぎともなると石原みたいに認知症だと逃げられるけど。
0233吾輩は名無しである
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2018/07/14(土) 16:27:20.20ID:M19koVFP
>>232
いきなり怒って見せて認知症初期
0234吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 02:00:16.94ID:B5Ru6/gt
>>230
関係ある!
0235吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 03:47:42.95ID:qeCpMeKJ
>>234

何が言いたい?
0236吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 07:33:51.08ID:pioz8gr5
栗原裕一郎
それはそうと、普段、意気揚々と安倍政権批判をしておられた文学関係の皆さまは、
組織的にセクハラを隠蔽しようとしたという、より身近で、かなり悪質と言っていい
早稲田現代文芸コースおよび『早稲田文学』の事件についてはどうして何も
ご意見を述べられないのでしょうか
0237吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 07:42:54.67ID:DEJl1LLU
栗原だって、ゲンロン批評再生塾で馬鹿&鈍物の佐々木敦と仲良くして癖に、それは無かったことかよw
0238吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 08:09:11.88ID:DEJl1LLU
237じゃ言葉たりないので補足すると、
ゲンロン批評再生塾は多分、講師も学生も早稲田の人間で殆ど占められてる。
0239吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 10:38:46.78ID:KfuW9Inm
フェミの代表気取りなのにウソがばれたけど
働く母親の代表気取りなのも、かなり胡散臭い
子育てでも何か都合の悪いことを隠してそう
0240吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 10:59:05.58ID:P3Cz4l8l
要は未映晴は胡散臭いということでfa?
0241吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 11:23:18.29ID:pioz8gr5
>>239
子育て記事読むと、かなり洗脳みたいな教育してるよ
0242吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 12:31:24.65ID:HQxIVj0x
>>238
だからこそ告発してんじゃないの?
0243吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 12:48:36.10ID:0q3az5tv
>>236
盛田隆二とか
0244吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 13:09:53.00ID:ddyLJa89
佐藤友哉もセクハラ問題についてなんかいえよもう。
0245吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 15:17:09.47ID:qeCpMeKJ
>>240
未映子と春樹?
0246吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 17:28:37.53ID:pioz8gr5
>>245
春樹は柴田元幸に気を使っただけ
0247吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 20:32:58.98ID:qeCpMeKJ
>>246

何故気を使う必要があるの?
0248吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 21:38:30.89ID:pioz8gr5
>>247
柴田と村上春樹の翻訳者の関係は色々あるんだよ
春樹をアメリカで売り出したのは柴田元幸の派閥の連中
柴田元幸は川上を評価している
柴田に川上を紹介したのは市川な
monkeyの看板作家として川上と春樹を扱ってるし
柴田は海外文芸と翻訳業界では超大物
0249吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 21:55:45.57ID:qeCpMeKJ
>>248
>春樹をアメリカで売り出したのは柴田元幸の派閥の連中

そんなことどこにも書いていなかったけど。
村上春樹が自分であちらで編集者たちと交流して道を切り拓いたと、
職業としての小説家で書いているのはウソ?

>monkeyの看板作家として川上と春樹を扱ってる

それが解せない点なの。坪内逍遥賞足掛かりに市川が二人の覚えめでたくそれで
柴田のMONKEYに紹介した。元から柴田のことは翻訳チェッカー5人衆として安原顕から紹介されていたから村上、柴田のパイプがのは太くなった。
市川は川上を売り出したいがために村上を利用することを考え実行した。
その手段が何であったか分からない。
それは最初に川上が村上に行ったインタビューと表沙汰というか人前に出された。
そういうことかしら?
0250吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 22:14:06.38ID:pioz8gr5
>>249
だから翻訳者と出版エージェントの話として話題に出したんだが
春樹もあちらでは日本語で書いてるだろ
英語の一流の翻訳者がいてこその春樹文学だろうが
0251吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 22:20:32.12ID:HQxIVj0x
>>249
春樹の翻訳者と柴田元幸は元から知り合い
翻訳が三流だったら春樹も売りだせ無かった筈
それに売り込みしてたのはリテラシーエージェントだよ春樹本人だけではない
それは海外の常識で、日本でいえば版元の営業みたいなもの
ただし、そのエージェントを見つけたのは本人
最初、春樹は海外進出に失敗したからかなり日本の人脈やツテも頼ってた
この辺りの情報は調べればわかるし、詳しくは春樹スレで聞いてくれ
0252吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 22:25:36.16ID:pioz8gr5
>>249
手段はただmonkeyと早稲田文学が手を取り合って部数出していきましょうって言っただけだろ
早稲田文学側が出せる人材は川上かabさんごの著書くらいだし
婆さんよりは川上の方がマシだしな
その程度だよ
それに翻訳業界は東大より早稲田閥のほうが力もあるし、編集業界も早稲田OBが多い
常に誰か話題を提供しないと文芸誌は廃刊になるからな
早稲田文学の誤算は川上以外の人材を育成出来なかったことだな
最高年齢で芥川賞受賞というかたかきてデビューさせてもあとは続かなかった
0253吾輩は名無しである
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2018/07/15(日) 22:35:32.08ID:vIq49Jhj
あのくだらない水村のパクリを持ち上げる理由は?これだから公務員が嫌いになる。
0254吾輩は名無しである
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2018/07/16(月) 00:31:11.46ID:dhqYijIf
>>250
えっ、一流の日本語⇒英語の翻訳者は柴田元幸の紹介などではないでしょう?
ジェイルービンの奥さんが日本人だそうだけどその関係?
ルービンさんはフィリップガブリエルの訳した村上小説を読んでビックリして
いろいろ読んで自分も翻訳者に名乗りを上げたと聞いている。
柴田の付け入る隙は無いと思うが。
0255吾輩は名無しである
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2018/07/16(月) 00:37:04.17ID:dhqYijIf
>>251
ビンキーだかピンキーだかってニックネームの女性リテラシーエージェントが
実力者でその人の働きで読者拡大したと聞いている。

>最初、春樹は海外進出に失敗したからかなり日本の人脈やツテも頼ってた

失敗したときに世話になっていたということ?
0256吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 00:44:19.88ID:dhqYijIf
>>252
私はワセブンが川上を引き立てたきっかけが知りたい。
今回の女性大学院生の前身として川上が機能していたからか?
何故渡部と川上が知り合ったのか?

ワセブンには魅力がないが、その割に多和田などが書き手になっている。

しかし、そういう経緯あって、
柴田が去年だったか、坪内逍遥大賞を受賞していたんだね。
それは分からなかった。
abさんごの小母さま、
ものすごく我の強い、一筋縄ではいかないような癖を持ちながら
お淑やかな印象で、川上よりよっぽど書けそうなものだが、
どうして書けないのか・・・について、私が思うのは
黒田夏子は、ゴースト潔しとしないからだと思う。
0257吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 00:50:14.18ID:W2y3S/T9
いやだから黒田が人物的にも作家としても虚飾にまみれてるからでしょう。
現に売れてないし、アマゾンでも酷評されてるし、芥川審査員も絶賛してる人ほとんどいないじゃん。
0259吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 01:51:16.89ID:Qb9ew89F
ここのアンチババァが両スレに居座ってることには文句付けないのかよw
0260吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 01:56:11.58ID:W2y3S/T9
保坂和志を読むな!村上春樹を読め!
0261吾輩は名無しである
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2018/07/16(月) 04:13:31.95ID:enmQwBHJ
>>254
最初からルービン訳じゃないことも知らんのか
柴田元幸はルービンの奥さんと交流あるよ
0262吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 04:18:51.75ID:pNCN/K2m
>>256
川上を引き立てた理由は早稲田文学の創刊前のタイミングでユリイカの山本が市川と渡部に紹介した
創刊号には新しい話題性のある新人を出したいと以前からあちこちに渡部や市川が言っていたが、周りや生徒にはめぼしい人材がいなかった
川上はユリイカに持ち込みしていて、それだけでなく、ダビンチの編集長や穂村弘を通じてヒヨコ舎などに、ブログの記事や詩を持って売り込みしていた
早稲田文学の創刊が話題になり、未映子を新潮と文春の編集者に紹介したのは渡部
0263吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 04:20:28.60ID:pNCN/K2m
>>257
未映子みたいにごり押しでは上手くいかなかったんだろ
だから早稲田文学界隈は川上にしかますます頼れない状態になる。
早稲田文学の新人賞もパッとしないしな
0264吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 04:23:52.82ID:pNCN/K2m
>>256
作家は依頼があれば書くんだから多和田に依頼があれば書くだろうし、載るだろ
黒田は噂だと遅筆だし依頼の好みが激しい人らしいよ
0265吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 04:35:40.59ID:enmQwBHJ
早稲田大 石原千秋・・・未だに「漱石」研究を専門とする化石。「謎解き 村上春樹」を出版し春樹を無理やり深読みして恥をかく。イシグロノーベル賞受賞に発狂
               
法政大  田中和生・・・平野啓一郎に馬鹿扱いされ、今も恨みを持っている馬鹿

明治学院大 高橋源一郎・・・本人が一作も読むに足る小説を書いていないのに文壇では出世している、諸悪の根源。

フリー・・佐々木敦 ・・・話題のセクハラ・パワハラワセダ渡部の子分。早稲田2文卒を恥じて経歴を隠蔽している男。あらゆる意味で人間のくず。
0266吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 05:32:48.36ID:dhqYijIf
>>265

高橋源一郎は新聞連載を読んだだけだが
私小説だった。わざとらしく私小説でございと言わんばかりに、
卑下ポーズで。
とても下手糞で、昨日の朝日朝刊も何言いたいのかはっきり正という感じだった。

平野啓一郎は、女優のなんとかと対談したときその気満々だったけど振られたのだろう。
別のモデル上がりかなんかと結婚した。
皆なんというか小説家が清廉潔白で在れとは言わないし無頼とか火宅の人を求めるつもりもないが、
へらへらと薄っぺらいスタンス安っぽい。

真面な生活者で在れと思う。
0267吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 05:35:43.82ID:dhqYijIf
>>261
ルービンさんは最初からではなく
ガブリエルさんが初訳出でルービンさんが安定的に訳し始めたがその後、
作品をそれぞれが選んでそれが被ることはないって聞いたけど。
0268吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 06:17:49.39ID:dhqYijIf
>>262
ワセブンって休刊していた時期が長いんだね。
そんな最近の創刊のはずないもんね。
文学部の講義やゼミから目ぼしい新人小説家が育つわけがないよね。

川上は歌手になりたかったのに詩に転向したのは単に歌手として売れなかったから?
歌詞も書いていて誰かに褒められたのでその気になって売込み開始したの?
誰が褒めたのかな?歌手で売れなくてホステスでバイトしてたときお客の中にそういう方面の人、
津原泰水ともそのホステスとしてクラブかバーで出会ったらしいけれどそういう誰かにユリイカの編集長の電話番号を教わったのかな。
もしかして津原がお節介焼いて教えたのかな?
津原がいろいろ教えた中の一つに尾崎翠を教えてやったとブログに書いて恩知らず呼ばわりしている。
川上はその直後知らなかったはずの尾崎翠の書評を音楽雑誌に書いたとか。私は津原が正しいと思う。
川上はそれを否定している。
それは川上幾つくらいの時の話?

私がこの女を知ったのは2000年だから18年前3月ころ、私のHNを模倣して私に成り代わったようなコメントを書いていた。
川上がヤフー掲示板でカキコミしていたときと重なるのだろうか。
そのときは23,4だったはず。
新潮社と文春社の女性編集者も同じころ同じところに書き込みしており、
先に文春の岡みどりと川上は親しかった(互いの身分を明かしていたかどうか知らない)川上は本屋勤務と称していた。

後からpecoという女性が凄い勢いでその書き手を探し回っていた。そこで名乗っていた名はkuroneko−miwa.
苗字から一文字、名前から一文字、み・わ。
歯の掲示板で「きょうは仕事休みでヒマなの」と書いて誰かからメールを直接貰うというやり方で何人かの男性と交流していた。

誰とどこで繋がって小説に進んだのか。
編集者の差し金を受け入れたのだと思う。誰かが書いてやっている。
一作ずつライターが違うのではないかな?
「文体を一作一作実験的に変えている」とさも熱心そうに言うのはそこを突かれたくないから。
0269吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 17:03:09.95ID:dhqYijIf
>>261
ルービンさんは最初からではなく
ガブリエルさんが初訳出でルービンさんが安定的に訳し始めたがその後、
作品をそれぞれが選んでそれが被ることはないって聞いたけど。
0270吾輩は名無しである
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2018/07/16(月) 17:03:14.67ID:dhqYijIf
>>261
ルービンさんは最初からではなく
ガブリエルさんが初訳出でルービンさんが安定的に訳し始めたがその後、
作品をそれぞれが選んでそれが被ることはないって聞いたけど。
0271吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 18:54:52.95ID:x9m29mJf
スキャンダル以外に話できないのかよ。
翻訳者の選定の経過と翻訳の出来との関りについて触れるとか出来ないのか。
ここじゃ、ただの事実経過を言ってるだけ。
それが和英翻訳の出来にどう影響したのかを俺なら具体的に指摘するが、あいにく俺にはそこまで村上にも柴田にも市川にも興味はない。

柴田や市川は社会的地位やコネはともかく、文学脳的には典型的小物だから。
栗原、小谷野、安藤らも小物だわな。
0272吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 19:08:59.62ID:Dc+nTbTs
>卑下ポーズで
日本のメディアの叩き方は尋常じゃないし、ユーモアも知性もない。だからどうしても
知を働かせるタイプの人は絶対に育たない。
バッシング文化に育っているから。だれもかれもが卑下しまくりだ。普通に電話サポート
とかのへりくだり方とかも尋常じゃないな。聴いていて気分が悪くなる。
0273吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 19:09:50.52ID:Dc+nTbTs
何処に大物がいるんだよ。w
0274吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 19:21:13.45ID:x9m29mJf
スガも黙ってないで渡部直己の秘密とか暴露しろよw
0276吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 19:55:29.69ID:dhqYijIf
>>274
どうしても川上未映子をそのように渡部直己が方々に紹介しまくったのかが
解せない。
ただいちゃいちゃだか俺のなんとかになったからなんて問題でそこまで売り込むとは思えない。
俺のなんとかだったらそこ止まりだったはず。
川上未映子の作品にそこまでの気合を入れていることを語るには核心がなくては納得出来ない。

スガさん、黙ってないで武断の正義の有り方を示せ。
無理かな〜?なにか取引がないことには。俺の何とかとかね。
0277吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 21:07:28.42ID:Qb9ew89F
>>268
>私がこの女を知ったのは2000年だから18年前3月ころ、私のHNを模倣して私に成り代わったようなコメントを書いていた。

それが川上未映子(あるいはミュージシャン活動してた頃の未映子)だと特定できる材料はあるのか?
ヤフー掲示板のHNからのこじつけと、「こんなことを書くのはコイツに違いない!」という
オマエの決め付け妄想なんじゃないのか。

>誰かからメールを直接貰うというやり方で何人かの男性と交流していた。

その「川上未映子と思われる人物」は掲示板でメアドを公開してたのか?
当時のヤフー掲示板はオレも使ってたけど、最近のSNSみたいにダイレクトにメールを
やりとりするようなシステムはなかった。
どこの誰が見るか分からない掲示板上でメアドを公開するようなリスキーなことをやる人は
ほとんどいなかったはずだ。ウソ臭い話だな。
0278吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 21:53:18.99ID:dhqYijIf
>>276

以前のヤフー掲示板ではHNクリックするとプロフを書きたい人は
個人情報も書いていた。メアドも積極的に公開する人がいたし、心配な向きは今から30分公開するから保存しておいてとか
そんなふうだったのでお互いのメールを知っている人は多かった。

普通にはメアドは隠してあくまでも匿名のスタンスでやりとりするわけ。
でも、以前メアド交換していれば「今日は暇なと」と水向けられれば、
何時ならどこそこに行けるけど、みたいな約束が交わせたと思われ、
ホステス時代にそれを同伴に使っていたかと考える。根拠?歯科医を連れ込んでいた。
0279吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 21:59:24.25ID:dhqYijIf
>>277
「大丈夫、見破られない。わたしはどんな人にでも成りきる」と言う書き込みを見た。
はる〜〜と呼びかけることもあった。
はる〜〜って何のことだか当時は分からなかった。
村上春樹を指していたらしい。
何故なら村上自身がヤフー掲示板への投稿を認める発言を「村上さんのところ」でしていたから。

岡みどりさんが関係していたので彼女が主導したのかも。
0280吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 22:13:33.24ID:Qb9ew89F
「それが川上未映子(あるいはミュージシャン活動してた頃の未映子)だと特定できる材料はあるのか? 」
という問いはスルーかよw
0281吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 22:26:53.92ID:dhqYijIf
>>280
個人情報、
書店勤務・歯科医院、歯科医をオフ会で釣る・
姉の子、幼児を連れて母と東南アジア。
初ハワイも今度行く・弟と同居して洗面台争いがあった・
私がどんな格好でこれをタイプしていると思いますか?炬燵だけど暖かくないので毛布を体に巻き付けてい・
書店勤務で深夜までの会議にタバコ

そんなことの一つ一つが符合
0282吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 22:41:06.32ID:Qb9ew89F
>>281
>そんなことの一つ一つが符合

「一つひとつが符合」って、何と「符合」してたっていうんだよ。
川上未映子はその当時に掲示板の他にブログでも書いてたのか?w

後に書いた「小説」の内容と符合してる、とか言うんなら、
それは作者がその掲示板の記述を読んで、モデルにしてただけかもしれないじゃないか。
オマエ自身もそんなふうにモデルにされたと息巻いてただろ?w
0283吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 23:05:29.09ID:dhqYijIf
>>282
wikiが違うというの?
wikiを読む限りのバックグラウンドすべて合致。

毛布も作品タイトルにしている。
掲示板時代の交流からゴーストを得て小説家デビューしたのは顕か。

世間に流布されたら困るから私に付きまとっているようだけど、
あなたまさかのゴースト?
私ははっきりさせたいんだけど。
0284吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 23:07:35.00ID:dhqYijIf
>>282
>それは作者がその掲示板の記述を読んで、モデルにしてただけかもしれないじゃないか。

そうだね、ゴーストがそうしたのかも。
本人が本人のプロフパクってどうすんのよ。
0285吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/16(月) 23:19:54.43ID:Qb9ew89F
>>283
wikiの記述のどこに
>書店勤務・歯科医院、歯科医をオフ会で釣る・
>姉の子、幼児を連れて母と東南アジア。
>初ハワイも今度行く・弟と同居して洗面台争いがあった・
>私がどんな格好でこれをタイプしていると思いますか?炬燵だけど暖かくないので毛布を体に巻き付けてい・
>書店勤務で深夜までの会議にタバコ
なんてことが書いてあるんだよw

符合してるのは「書店勤務」ぐらいのものじゃないかw
そんな仕事先は珍しくもない。
オレだって昔学生の頃には本屋でバイトしてたことはあるぞw
0286吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/17(火) 01:26:52.17ID:ofTdrkUM
>>285
>私がどんな格好でこれをタイプしていると思いますか?炬燵だけど暖かくないので毛布を体に巻き付けて


これが一番異性への惹句 に思えた。男性の見たがる女性の室内姿。
求めて欲しいと言っているようで、それが誰かに教唆されて書いた者かと思えた。
毛布がタイトルになったエッセイか何かあったけどそれだろう。
炬燵に当たる習慣があることも情熱大陸で分かった。

本屋で深夜までタバコ会議、実際書店でそうした場合もあったか、
それともホステス現場を本屋に見立てたのか。
今日は休みと朝っぱらから書き込んでコンタクトを網を張っていたことを私が女郎蜘蛛と評した。
弟のこともはっきり書いていたし、姉の存在もはっきり書いた。姉には16、7年前から子供がいた。
兄や妹はいなかった。
0287吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/17(火) 01:30:16.25ID:+6HFC05j
>>286
>「一つひとつが符合」って、何と「符合」してたっていうんだよ。
この問いに何も答えてない。
出直してこい。

オマエの脳内妄想は要らないんだよw
0288吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/17(火) 01:42:24.75ID:ofTdrkUM
>>287
去れ、ボケ。
0289吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/17(火) 05:59:53.73ID:IfbRCykM
阿保かw女の作家なんて万個丸出しでも全然色気ないw
銀座、赤坂、新地の高級クラブ・ホステス、京都の舞妓だけが女なんだよw
0290吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/17(火) 07:16:28.56ID:5k5Ez2ZP
新地のコリアンパブのホステスは?
0291吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/17(火) 09:27:35.08ID:smnIhFer
>>276
渡部は当時川上を連れ回して早稲田文学とセットで業界に売り込みしてたよ
小説を書くように勧めたのも渡部
これは本人のブログにもソースあり
渡部がいなかったら作家としては活動してなかったと思う
歌手やめたばかりの頃は詩人になりたかったらしいしね、女優も視野に入れてたらしいけど
0292吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/17(火) 10:18:27.09ID:tTX27sQI
川上の書店勤務は嘘
関西のジュンク堂で働いていたんで、当時の京橋店で働いていた人に聞いたけど
そんな書店員いた記憶は全くないってよ
ホステスでトップだったとかもあやしいよな
どうして店の名前が出てこないわけ?
どうせ三流店のホステスで夢見て上京したけど全く売れない歌手でしたって落ちだろ
そして自分で書いた詩をあちこちの出版社に持ち込んでいたが相手にされなかったが、創刊号の早稲田文学だけは大きく取り上げてくれたってとこでしょ
文体変えるのは渡部からのアドバイスじゃないの?黒田夏子も文体があれでなければ駄作だし
文体でアピれば純文業界はちょろいからなw
0294吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/17(火) 11:26:58.63ID:pg/omexv
次は駅長を視野に入れるといいよ。
0295吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/17(火) 13:12:39.72ID:ofTdrkUM
>>286

そうそう、結婚しましたと掲示板に報告していたな。
二人で炬燵に入っていて(情熱大陸に映っていた)TVのリモコン取りに行くのに、取って来てよ、そっちが10p近いなんて生活ですと書いていた。
最初の結婚の時期と符合する。私はこの煩い女が新婚なら掲示板から遠のくと思うとホッとしたものだ。

そうした掲示板の断片、私が提示しただけでも10個あまりのエピソードをわざわざ盗んで小説に仕立てるほどのものじゃない。

実生活が自然に流れ出たと見る。なんせ私小説家だから。
0296吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 13:28:45.11ID:gmB9eUmM
糖質の三流推理くだらねー
まあ糖質しかいねー過疎板だけども
0297吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 13:44:48.53ID:ofTdrkUM
>>291
渡部がカギなのか・・・
それで村上春樹はワセブン女性号の表紙イラストを
わざわざ新作短編「石のまくらに」に使用したのか。

ぼくが19歳のときにバイト先の女性先輩の送別会に出た。帰路電車にたまたま二人。
女は先に降りるぼくに「きょうに泊めてくれないかな」とアパートについて来た。
女はさっさと服を脱いで僕のふとんへ、
「好きな人の名を叫ぶかもしれないけど構わない?」と聞く。
大声を出されたら叶わないので〈そのとき〉にタオルを噛んでもらう。
女は翌朝帰り支度する、
そのコートの襟に朝日を受けて光るスズランのブローチ(これがワセブン女性号の表紙のイラスト)
女の顔も覚えていないし二度と会うことはなかった。後に残されたくっきりと歯型のついたタオル。
しかし、女が後日郵送してきた自費出版のへたくそな短歌集のうち8首は今でもぼくの心から去らない。

8首・・・今数えて来たが川上は7作刊行している。8作目があるといいたいのか。

クライマックスのときのタオルの歯型は
↓を指している。19歳はぼくではなくてこの女の年齢だったのだろう。
阪神淡路大震災後の朗読会の夜かも。

『わたくし率 イン 歯ー、または世界』(2007年、講談社)のち文庫
表題作の初出は『早稲田文学0』2007年5月30日

渡部直己が一心に根回しして刊行したワセブン0号だった。
さて、ぼくとは誰か・・・村上は私小説家ではないからそれとなく他人を作品に織り込んでいる。
0298吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 13:50:27.25ID:ofTdrkUM
>>292
北新地のバーといっていたけどジュンク堂も北新地店なの?
京橋と北新地じゃ店員同士の交流も知れてるでしょう?
店長でもなけりゃ。
そうだね、ホステスしてた店の名は、津原奏水のブログにも出てこないね。

渡部直己がアドバイスしていた・・・
リライターだった可能性もある?
0299吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 15:35:43.62ID:IfbRCykM
286で炬燵に入りながら毛布を体に巻き付けてるのは貧乏アピールだろ。
中世だかの文書に?貧乏公家が着物を全部、土倉(質屋)に出してるので、冬の寒さの中で
身体に何かを巻き付けて震えながら過ごしてる様子が書かれてたのに倣ったのでは?
0300学術
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2018/07/17(火) 15:59:11.61ID:IKU2yOgN
車る。
0301吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 17:35:01.63ID:uFcleTs8
>>298
京橋のジュンク堂に勤めてたと本人は書いてたよ
0302吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 17:38:46.90ID:ofTdrkUM
>>299
ヨーロッパ中世と言えば新潮社のpecoだが
あれがゴーストだったろうか。

そう考えるとピッタリ辻褄が合う。

あの編集者もまだ若くて掲示板に喰らいついて、

私はクイーンエリザべスゴールデンエイジを見た感想を書いたら、
千日のアンについてシツコク私に言いたがっていたのだったが。
0303吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 17:44:40.03ID:ofTdrkUM
>>301
アっそういう意味?
京橋、つまり書店時代には東京に出ていたのね。
ではそのころはホステスはしていなかった。
ホステスしてたのは北新地だというから、京橋との掛け持ちは出来ない。

そして、ジュンクの京橋店勤務を自自称しているが、
実際にジュンク京橋店に勤務していたお友達はそんな女性はいなかったと証言している。

お友達がどれくらい長く勤務なさってたかにもよるけど、
川上の言い分はウソだって分かったってことね。
0304吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 17:46:20.94ID:ofTdrkUM
>>263

ワセブンにも新人賞あったんだ。
川上の0号掲載ってそれ?違うよね。
0305吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 17:55:31.45ID:c/T0yfeB
好きにすればいいけど、川上にかかわると全員薄ら寒い感じになっていくね
0306吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 17:58:06.23ID:c/T0yfeB
阿部和重も渡部直己も村上春樹も蓮實重彦も
0307吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 18:39:32.99ID:ofTdrkUM
>>306

皆同罪なんだね。つまり皆一人を分け合った兄弟。
0308吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 19:35:17.70ID:g9cpEHm7
>>304
川上は新人賞は受賞してないよ
0309吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 19:40:13.73ID:IfbRCykM
>>302
今の編集者は言い回しや誤字を直すぐらいしかできないんじゃ?
何故会社を辞めたのか?などの質問を、上手くはぐらかすのに長けた奴ばかり雇ってるから、面白い雑誌や本が作れないんだと思う。
基本的に今の編集者なんて文学なんか全然分らんでしょ。
特に女性編集者は文学理論、批評が苦手だから、その弊害もあるのでは?
0310吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 20:47:13.98ID:+6HFC05j
>>288
>去れ、ボケ。

つまりマトモに答えられないのかw
その「ヤフー掲示板にいた人物」を川上未映子と断定なんかできない、
オマエの勝手な思い込みでしかない、と認めたも同然だなw
0314吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 23:05:50.71ID:ofTdrkUM
>>309
編集者に女性が多いよね。
元からなのか最近増えたのか。
コネ採用ばっかかな。

出版不況の中それでもって意志を持って入ってくるのはいないように最近の北条裕子騒動の編集者の弁を見て思う。
0315吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 23:47:25.48ID:1/GKYT1s
>>312 坂口安吾乙。
0316吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 23:55:25.55ID:ofTdrkUM
>>308
ワセブンの新人賞は受賞していないのね。
分かった。
0317吾輩は名無しである
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2018/07/17(火) 23:55:36.94ID:1/GKYT1s
坂口先生、坂口賞は新潟市民の無教養のせいでニイガタ安吾賞になってしまいました。
野田秀樹と猪口孝になんとかいってやってください。
0318吾輩は名無しである
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2018/07/18(水) 04:01:53.24ID:Yd3Nz3/3
川上未映子乙!
0319吾輩は名無しである
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2018/07/18(水) 06:26:39.14ID:GobsVsUF
>>314
男の作家や批評家は美人編集者が担当だとうれしいのかな。
一般人の俺からすると、女性編集者も女子アナも似たような俗物で有名人好きなだけだと思う。
0320吾輩は名無しである
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2018/07/18(水) 07:55:00.91ID:DSYm9vDo
渡部直己のセクハラ揉み消し問題。
これほどのスキャンダルをもってしても、関係者全員沈黙でお咎めなしになっちゃうのかなぁ。
豪さんや久田さんが拡散すれば広まると思うけど、文芸&左派界隈の問題だから、さすがに関わりもたないかな。
2018年7月17日

東浩紀@ゲンロン8ゲーム特集
状況が不透明なので長いあいだ発言を控えていましたが、渡部氏が辞表を出したと報じられたあと、
早稲田大学が調査状況や辞表の受理についてなにも言わないのはさすがにおかしいと思っています。
それともぼくが知らないだけで、どこかで情報を出しているのかな?
2018年7月17日
0321吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 07:57:25.15ID:SMAiSwJO
渡部先生は川上未映子を売り出した功績とかあるのになあ
彼女に小説書かせるように頼んであちこちの編集部や作家や批評家に全力で売込みしたのは渡部先生だよ
この人がいなかったら小説家としての川上未映子は存在しなかった
0322吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 10:08:10.85ID:c0Gij08f
それは功績じゃなくて、ゴミを生んだって意見もあるよ
0323吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 11:09:04.96ID:SMAiSwJO
>>322
黒田夏子を発掘したのも渡部らしいよ
0324吾輩は名無しである
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2018/07/18(水) 12:18:39.49ID:GobsVsUF
渡部は黒田夏子にも手出してたのかw
0325吾輩は名無しである
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2018/07/18(水) 12:43:09.09ID:SMAiSwJO
>>324
手は出してないだろ
0326吾輩は名無しである
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2018/07/18(水) 12:58:21.61ID:GobsVsUF
>>325
まさか真ん中の脚とかw
0327吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 14:03:24.28ID:F3eG10CS
>>321

百歩譲って川上未映子の詩に渡部直己が魅せられて引き立ててやりたいと思ったとする。

小説を書くように勧めたって書けるもんじゃない。
小説講座も小説家を輩出しているようだが、
それでは教授だったという渡部が川上未映子に個人レッスンしてやったのか?
パワハラを訴えたという女子大学院生は「作品を見てやる」と言われては二人きりの場に誘い出されていたそうだ。

それは川上未映子で経験済みだったからかも。
二人切りならリライトしてやっても誰にも漏れないよね。

しかし、渡部がそれを隠していられるとは思えない。
自己顕示欲が強く、黒子で黙っていられなかったろうから。
渡部は自分が書いたのではない、世に出ていない、相当数の原稿を所有していたのかと思う。
その資料を効果的に扱った成功例が川上未映子だったのではないか?

黒田夏子は。。。あれは自分で書いてるよね。そんな感じ。読む気しないのは川上と同様だけど。
玄人っぽい。
0328吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 14:11:06.98ID:F3eG10CS
>>319

村上春樹デビューの講談社でもそうだったし、文春のエッセイも女性編集者だった。

若い独身男性に独身女性編集者を宛がうってスタンスは、出版社にあった。
かつて長銀は営業の新人男性社員に事務方アシスタントとしてマッチングするような女性を採用していた。
つまり男性社員の結婚相手になれる女性をそうして用意するために採用していた。
村上デビューの頃には。

そうしたことは世の常識となっていたのだろう。
そのことからも村上春樹独身説は正しいと確信。
0329吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 14:58:58.32ID:SMAiSwJO
>>327
妄想やめれ
0330吾輩は名無しである
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2018/07/18(水) 16:30:25.52ID:fTQLONsC
渡部先生が川上さんに編集者を紹介してデビューの切っ掛けとなったという話を聞きました

川上さんに憧れたり、早稲田文学に載りたい、川上さんのように活躍したいという望みを持って、渡辺先生の授業を選択していた生徒もいました

色んな意味で有名な先生で授業も刺激的だったので人気はありました

なのに教授達がセクハラ隠しをしていただなんて信じられませんし、信じたくもありません

渡部先生の授業を受けていたというだけで白い目で学内では見られてしまいます

女性号の巻頭の言葉も何だか白々しく思えてきました

フェミニストの川上さんは本当に何も全く渡部先生のことしご存知なかったのでしょうか?

どうして渡部先生を通じて編集者さんの何名かと知り合いになったり、

渡部先生と共にイベントに参加したことは伏せているのでしょうか?

それが不思議でなりません
0331吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 17:48:43.73ID:GobsVsUF
>>328
まあ女性編集者はホステスみたいなものか。
それよりも、銀座、赤坂のクラブで接待してくれた方が男はうれしいはずだがw
0332吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 17:53:21.96ID:F3eG10CS
>>330
>どうして渡部先生を通じて編集者さんの何名かと知り合いになったり、
>渡部先生と共にイベントに参加したことは伏せているのでしょうか?

後ろ暗いところがあるからこそ臭いものに蓋してるんでしょう。
でもフェミニズムの観点から問題視されそうってだけなら
ってだけならそーっと隠すほどのことじゃない。
もっとあるってことでしょう。

渡部直己はゴーストを知っていると思われる!
今、藁をも縋りたいはずの渡部に誰か取材してくれない?
懺悔のチャンスを与えたらどうかしら?
0333吾輩は名無しである
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2018/07/18(水) 18:13:43.95ID:GobsVsUF
有力なゴーストライター疑惑があるとして、そんな興信所めいたこと誰がやるんだよ
たいして金にもならんだろうにw
言ってる奴が興信所を雇えば良いw
0334吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 18:35:35.95ID:F3eG10CS
>>333

興信所頼んで訴訟起こして勝機があるなら、それもいいかも。
ゴーストライターに剽窃させれていたのを証明できたときその売り上げに乗じて利益還元されるのか。
名誉棄損裁判ならただ絶版にして損害賠償金だったろうね。
老舗の店や、有名人ではそれあったろう。
島尾俊雄なんかの暴かれルポは本人が亡くなってるからセーフだったんでしょうね。
息子さんは了解した。

私は、名誉棄損訴訟とは別にブログからモティーフ盗まれた件だから、
出版差し止めではなくて利益分配要求ということになるね。
0335吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 18:36:53.98ID:F3eG10CS
>>334
売り上げに乗じて⇒売り上げに応じて
0336吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 20:00:19.63ID:GobsVsUF
>>334
やれば良いじゃんw
川上未映子なんかもう、利用価値ないダロウw
これからは北条の時代だ。
0337吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 21:19:53.74ID:F3eG10CS
>>336
消えれば気が済む。
0338吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 21:46:32.71ID:ZD6C9h0B
>ブログからモティーフ盗まれた件だから、

具体的に詳しく挙げてみせなよ。
ブログだったら、(ヤフー掲示板とは違って)過去ログもオマエの手元に残ってるだろ?
0339吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 21:47:34.86ID:GobsVsUF
>>337
君は津原?イカ娘?
0340吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 22:10:20.81ID:F3eG10CS
>>843
2016年4月 渡部直己、女子大学院生にパワハラ開始。
被害者6月に相談室に相談。
川上それを知って身の危険を感じる。川上を押してくれた渡部直己こけたら川上に火の粉がかかる。
2016年11月、新潮社から助け舟。村上春樹へのインタビューオファー 。川上は、助け船に飛び乗る。
2017年1月11日を皮切りに2月中旬までに三回行ったインタビューの最終回に 村上邸に呼ばれる。
あたかも騎士団長殺しで、まりえが忍び込んだ具合に村上邸の内実を知ると同時に自身も外聞を憚ることしゃべる。

2017.09.01
「まだ誰にも知られていない「女性」があるはず。まだ語られていない「女性」があるはず。
そして、言葉や物語が掬ってこなかった/こられなかった、 声を発することもできずに生きている/生きてきた「女性」がいる。
そしてそれらは同時に、 「語られることのなかった、女性以外のものやできごと」を照らします。

 そこで本当は何が起きているの。
いつもあまりに多くのことを見過ごして、 そしてまちがってしまうわたしたちは、まだ何にも知らない。
わたしたちは知りたい。わたしたちは書きたい。 わたしたちは読みたい、 ──その欲望と努力の別名が、文学だと思うのです」

こう巻頭に書いた川上。 これは村上邸での村上春樹の指金で書いた文章でしょう。
2017/9/20にワセブン女性号刊行


主幹?渡部直己のパワハラセクハラを内在しつつ刊行した蛮勇。高い。

やっぱり村上春樹が絡んでいたようね。
0341吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 22:34:43.29ID:ZD6C9h0B
>>340

http://www.shinchosha.co.jp/book/353434/
>2016年11月初旬、はじめて川上さんにお目にかかり、インタビューを依頼。

https://mainichi.jp/articles/20180626/k00/00m/040/088000c
>申立書によると、女性は2016年4月、創作を学ぶため早稲田大大学院の
>文学学術院現代文芸コースに入学。文芸評論が専門の渡部教授が指導教官になった。
>昨年4月、渡部教授は「お前の作品を見てやる」と女性を研究室に呼び出して
>食事に誘い、飲食店で「俺の女にしてやる」と言ったという。

>女性は今年4月に大学が別の教授をセクハラで処分したことを知り、
>6月に学内のハラスメント防止委員会に苦情を申し立てた。

上の毎日新聞の記事の日付は2018年6月25日。
セクハラが始まった「昨年4月」というのは2017年4月のこと、
学校に苦情を申し立てた「今年6月」というのは2018年6月のことだ。

みみずくインタビュー対談のオファーの方が間違いなく先なんだよ。
諦めなw
0342吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/18(水) 23:41:20.18ID:8BwaiNrf
自分にとって都合の悪いことは綺麗さっぱり忘れてしまう人なんだろうなとは思う
悪気なく嘘をつくことのできるタイプというか
セクハラも、自分にとってメリットがあるとわかれば逆手にとって利用して、
でもそのことを完全になかったことにしてフェミを気取れるという
0343吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 00:07:19.54ID:9ndZlZ8q
>自分にとって都合の悪いことは綺麗さっぱり忘れてしまう人

ここに居座ってるアンチのことかw
0344吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 01:02:21.12ID:9IpDy02f
>>341
>上の毎日新聞の記事の日付は2018年6月25日。
セクハラが始まった「昨年4月」というのは2017年4月のこと、
学校に苦情を申し立てた「今年6月」というのは2018年6月のことだ。

2017.09.01
に川上未映子はワセブン(その渡部が創刊した)女性号責任編集を引き受け巻頭言を書いたとしている。
誰がそれを川上に頼んだのだ?川上がやりたいやりたいと勝手に責任者になれるのは何故なんだ?
陰の責任者の覚えめでたかったからこそ勝手が出来た。
渡部と市川の後ろ盾のお陰だ。

2017/9/20にワセブン女性号刊行

当の渡部が犯したパワハラを女性号のフェミニズムが追い詰め追い落した。
創始者のセクハラとフェミニズム号刊行の落差が見どころ。

川上未映子は恩人が犯したパワハラを恩人に突きつけ抜き差しならぬように仕向けた。
それは単独で成し遂げられることとは思えない。

今まで渡部後ろ盾て伸して来た川上未映子が今更自立心持つとは考えにくい。
渡部から他の誰かに後ろ盾を変更したと見るのが順当だろう。
0345吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 02:57:47.68ID:B74NIZsR
自演乙
0346吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 12:46:04.47ID:7LU1tPeR
作品の話したいけどそんなムードじゃないのね

デビュー作読んで文体が気に入ってあこがれを読んでみたら、全然文体も作風も変わっててびっくり。
両方おもしろかったけど、当初の文体が好きだな
0347吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 13:20:24.56ID:9IpDy02f
>>346

川上のゴースト小説読まされて喜ぶべきじゃないわね。
騙されたことにしかならない。
すべての作品の文体を以前とは変えなくちゃと思っているとそれを口実にしている。
全部ゴーストに任せるかリライターが直すか、その都度書き手が違うがことの。
0348吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 13:22:17.65ID:9IpDy02f
>>347
ふと、市川だったのかなと思った。
市川が創作に関わっているの図が浮かんできた。
0349吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 16:29:26.77ID:9IpDy02f
>>331
渡部淳一は女性編集者に奢るのが好きだった。二人でどこ行くって言ってたそうだけど。
若かったその相手も結構な歳で今や出世しているんでしょうね?
0350吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 16:31:22.26ID:9IpDy02f
>>342
サイコパスってこと?
0351学術
垢版 |
2018/07/19(木) 16:48:18.30ID:UAowYW/W
サイ プュシス 
0352吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 20:18:41.83ID:axtpdMdQ
クッソかわいいっていうかクソタイプ
やりてー
0353吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 20:52:49.45ID:9ndZlZ8q
>>344
「とは思えない」「考えにくい」「順当だろう」

要するにオマエの脳内にしかない妄想でしかないんだろw
何の反論にもなってないw
アホかww
0354吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/19(木) 22:33:48.72ID:9ndZlZ8q
>>346
いや、そういう普通に作者のことや作品のことを書く人は歓迎だよ。
そういう投稿が続けば、他にも同じような人たちが投稿を始めるかもしれないし。

ここでアンチ発言を繰り返してる人が難癖をつけてきてるけど、
その人は何の根拠もなしに言ってるだけだから、無視してて構わないと思うよ。
0355吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/20(金) 04:02:30.87ID:/l7RmjBd
>>347
>すべての作品の文体を以前とは変えなくちゃと思っているとそれを口実にしている。
全部ゴーストに任せるかリライターが直すか、その都度書き手が違うがことの。
村上春樹も何作かゴースト受け持っているが秘密漏らさないために本人には知らされていないと睨んでいる。

渡部直己が村上ゴーストを知ってがいたら川上を売り込むとは思えない。薄々別人作だと思いつつこの女ならマスコミで使い道があると売り込み攻勢かけた。

それとも言うなりの舎弟市川に書かせそれをゴーストも偽作家も可愛く思って売ってやろうとなったとか。
0356シャシャキ
垢版 |
2018/07/20(金) 06:46:16.39ID:5RC32JZR
>>355
>>それとも言うなりの舎弟市川に書かせ

市川にそんな能力はないと断言できる。
その判断が出来ない人には困るw
0357吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/20(金) 09:58:05.24ID:JwyrWKjd
自演乙
0358吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/20(金) 11:42:33.48ID:BP0rdJ55
全盛期の村上春樹だったら
川上みえこみたいなのが擦り寄ってきても
一蹴してそう
いよいよ作品がだめになってきて
売上もだいぶ落ちてるみたいだし
さすがの春樹も落ち目ってことなのか
0359吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/20(金) 12:18:06.65ID:/l7RmjBd
>>358
そう思えた。落ち目と。
ラジオに出るというけど最初からヘンな女連れ込まないでいれば不快感覚えずに済んだのに。
落ち目感と不快感の両輪だ。
0360吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 12:22:50.45ID:/l7RmjBd
>>356
では市川ゴースト説は消えた。
津原は陰口聴いてないで、ゴースト路線追求すれば良かったのに。
分かってて言えない相手なのか?
北条のゴーストと被るから、北条の場合も作家たちは皆平伏すか、そっぽ剥くかで
北条のゴーストにキチンと向かい合おうとするに者がいなかった。
大物だとその筋では分かっているからか?

川上と同じゴーストなのか?
0361吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 12:24:54.01ID:/l7RmjBd
>>346
こんなとこでしゃばって作品語るなんて、どこまで変わり者なの?
0362吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 12:35:38.16ID:c3NTEDow
渡部直己とか市原真人と噂されるセクハラと隠蔽うっすらと知ってたんだとしたら、それに乗っかって女性号なんか出した、川上が一番セクハラ
0363吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 12:48:16.55ID:/l7RmjBd
>>362

私は女が自分の要求を通すために性的存在として自分を売りつけることも
セクハラだと思う。

女性号の意図はなんだったのか。
すでにこの時は渡部直己の事実を掴んでいたろうから・・・・

救済のため女子大学院生の作品を掲載したのかしら?
火に油を注ぐか、火消しになるか試したの。

創始者を貶めるため?
0364吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 14:02:41.55ID:3rxhADGO
>私は女が自分の要求を通すために性的存在として自分を売りつけることも
>セクハラだと思う。

うまいこといいますね。私もそう思います。
0365吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 14:04:19.23ID:3rxhADGO
ゴースト話は論外ですねー
問題はそこじゃない
0366吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 14:46:59.97ID:rgAjodvb
>>361
本来そーゆースレじゃないのw
スレタイに関係したこと語って何がわりーんだよ

きもい自治しだすおめーがきもすぎ
くたばれ
0367吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 15:41:21.49ID:/l7RmjBd
>>366

このフェミニストの欺瞞を暴くスレだ。
頭大丈夫か?
0368吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 15:48:22.69ID:/l7RmjBd
>>364
村上春樹の「石のまくらに」の女はこいつよね。
女19歳のときに28(自費出版の通番)歳年上の男に泊めてくれない?と。
その相手は村上だったと思うが村上は顔も覚えていないと言っている。
その女はその手を使って渡部直己も落とし、
渡部に気に入られて売り込んでもらうに至り今日がある。
そろそろじゃまになった渡部直己が自らの性癖の罠で失脚したの幸い縁切れたとほくそ笑んでいるのだろう。

ワセブン女性号が村上に焚きつけられて企画した。
渡部追い落し企画だった。
そういうことで、次の川上未映子作品が待たれる、
また村上のリライトか?
0369吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 17:52:15.60ID:3rxhADGO
リライトとかそんなんでもよくね。
そんなわけないし。

村上春樹が落ち目で川上みたいなんにふらっときたってだけでしょ

セクハラ早稲田文学に野かって好き放題してきたっぽいのが私的にはいちばんきついわー
アウト
0370吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 20:09:01.04ID:/l7RmjBd
>>369

そんなわけあるよ、普段の言葉があんだけバカなんだよ、この女。
小説的思考を持ってないんだよ、小説家が笑わせるよ。

ワセハラね、確かにとってもありそうね。
ワセハラで成り立ってたワセブン、女性号をただ出したってだけじゃない。

2数百円も高値つけて本屋泣かせの厚さなんだよ。
何考えてたんだろ、これで最終号廃刊て読みだったかも。
0371吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 21:26:05.63ID:tPh69LGs
リライトは証拠ない
ワセハラとのつながりはあきらか

川上なんか消えてほしい気持ちは私も一緒だから
証拠ないことは追うなっていってんの
0372吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/20(金) 21:28:03.24ID:tPh69LGs
ことなかれ主義、権威主義の文壇にとっては
わせぶんとの関係が明らかなだけで大ダメージなんだから、こっちおっかけるべき
0373吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/20(金) 22:25:03.35ID:K436hIbk
川上未映子さんとか
いろんな場所に足繁く出没して、顔と名前を売って人脈を作り、初めて会った業界人にはずっと会いたかったんですよ的なラブリーな態度を取り、
というような人を僕はどうしても好きになれないのだが、
そういうのを頑張る人は実際しばらくするとグイグイ来てたりするから、世の中チョロいもんだと思う。
0374吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/20(金) 22:33:56.37ID:tPh69LGs
でもその結果がこれでしょ
あせりすぎたんじゃないの
0375吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 22:44:41.52ID:ou1KbUKo
>>367
>このフェミニストの欺瞞を暴くスレだ。

どんな「欺瞞」があるというのか具体的な証拠を出してみせなよw
オマエの勝手な言い掛かり以外には何ひとつ証拠もないんだぞw
0376吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 23:04:42.65ID:/l7RmjBd
>>371

ワセハラのが立証しやすいというの?
リライトはみみずく本のような形で当人同士が了解しあっていれば、
絶対分かりっこないってこと?
たとえ家族にだろうがしゃべらない?
0377吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 23:06:36.49ID:/l7RmjBd
>>373
同文を読まされるの何回目かな。
あなた川上を直接知ってる人?
どういう知り合い?
0378吾輩は名無しである
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2018/07/20(金) 23:10:49.24ID:/l7RmjBd
>>372
「わせぶんとの関係が明らかなだけで大ダメージ」?

どうして?
そんなの今までのことに比べれば自分直接じゃないから平気の平左衛門じゃん?
渡部直己が吐いたなら別だよ。
渡部が川上について何か言及した?
蓮實が川上褒めそやしたみたいに売り込んでたわけでしょ?
0379吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 01:22:14.51ID:3DKTdgKx
>>378
渡部が小説書くように川上に勧めたのと
早稲田文学の編集は市川と渡部がやってた
セクハラしながら早稲田文学女性号の手伝いをしていた市川と渡部は陰湿
0380吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 01:22:51.92ID:3DKTdgKx
>>377
これ、栗原のツイッターのコピペじゃなかった?
0381吾輩は名無しである
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2018/07/21(土) 01:23:53.12ID:3DKTdgKx
>>371
川上は知らんぷりしてた程度の関与だろ
0382吾輩は名無しである
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2018/07/21(土) 01:26:11.66ID:frBh5HBB
渡部直己とか市原真人と噂されるセクハラと隠蔽うっすらと知ってたんだとしたら、それに乗っかって女性号なんか出した、川上のフェミニズムは似非だ
あれだけ知られた話なのに私は知りませんでしたってフリは白白しく感じる
0383吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 01:33:36.35ID:3DKTdgKx
小谷野敦川端康成文学賞がほしい@tonton1965

清水博子は笙野頼子から「川上未映子をいじめたんだってな。絶交」と言われて悲しんでいたのだ。


笙野はこの件が事実かどうかだけ言明すればいいんだよw
文壇バー人脈から弾かれて絶望する清水って人もどうかと思うが
0384吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 02:37:57.82ID:A/5xo11I
小谷野って完全に頭おかしいねw
天才的に狂ってるんならまだ良いんだが、小谷野は逆に狂ってる。
0385吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 03:33:36.75ID:10b8m6BX
自演乙
0386吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 04:07:01.44ID:ayTP++ht
>>383
清水博子って自殺された方?
0387吾輩は名無しである
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2018/07/21(土) 04:19:56.29ID:ayTP++ht
>>378
セクハラしてフェミニズム号ってんだから。
セクハラ告発のつもりは川上にはさらさらなかったってことよね。

・笙野頼子は川上未映子に会ったことがないと資料室ってHPで言っている。
 会ったことないのに庇ったって?

・栗原は川上の実態を知っているのね。でもラブリーな態度であなたにお会いしたかったって持ち上げるったって
それがそんなに悪いことではないし効果があるとも思えない。

いやでも村上春樹はそのラブリーなゴマすりに手もなくやられたからね。どこでもやってることと知ってか知らずにか。

それ以外の何かを栗原は臭わせているの?
0388吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 05:27:29.35ID:+k/EU+CC
文壇なんてほとんど雰囲気でまわってんだから、知らんぷりして、
女性号出してるだけで、大ダメージだっていってんの
0390吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 07:47:03.34ID:3DKTdgKx
小谷野に直接聞いてみなよ
あの人はツイッターで返信してくれるよ
0391吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 07:51:51.69ID:frBh5HBB
>>387
ただ単に実力もないのにホステスのスキルで成り上がった人ですってだけでしょ
それ以上でも以下でもないよ
0392吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 08:07:08.54ID:3DKTdgKx
>>388
だよな
0393シャシャキ
垢版 |
2018/07/21(土) 08:36:04.08ID:A/5xo11I
俺が清水博子を肉便器にしてやってたら、自殺は無かったw
0394吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 09:56:57.79ID:g8RsZYaE
>>367
どこにそんなこと書いてんだよ
別スレ立てて勝手にやってろよキチガイ
0395吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 12:57:13.03ID:3DKTdgKx
ただ、とにかく文壇のセクハラ体質は一掃されるべきだ
だから、隠蔽したとされる教授ふたりも厳しく罰せられなければならない
私は隠蔽した教授は渡部直己以上に悪質だと考えている
0396吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 13:59:10.68ID:ayTP++ht
>>390
小谷野に興味全くない。

でも内実を知ってるということ?
これは小谷野も ワンノブゼム だよってこれは指摘?
0397吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 14:04:19.51ID:ayTP++ht
>>395
セクハラ、パワハラ蔓延の環境づくりに寄与したってことだから、
訓告とかじゃ足りないね。減俸・・・役職はく奪かな。
一蓮托生っていってもパワハラは渡部の単独犯でしょ。

市川については職務怠慢の罪(まともに抗議の時間にいたことない)の方が重いのでは?
0398吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 14:55:18.86ID:+k/EU+CC
口止めもだいぶたち悪いよ
0399吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 16:09:53.49ID:ZcpVYhu6
いずれにせよ市川は責任とらなあかんな
さもなくば今後何を言おうと信用でけん
0400吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 20:33:07.62ID:ayTP++ht
>>399

市川、責任を取らなかった卑怯者と皆にインプットしとけば
職務態度を改めさせようとしない早稲田の対応を
早稲田入学の参考に。
0401吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 20:44:45.67ID:ayTP++ht
>>400
1Q84の後を追うように、
ヘヴンを刊行した川上未映子。

川奈天吾は「てんごくん」と呼ばれていた。
天国はヘヴンだ・・・それを意識してのリライターだろう。

リライター誰なんだ?
0402吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 20:48:45.99ID:3DKTdgKx
リライターはいないよ
だって下らない作品じゃん
0403吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/21(土) 21:00:08.71ID:ayTP++ht
>>402
その下らん作品が書けんのよ、川上には。
0404シャシャキ
垢版 |
2018/07/22(日) 07:49:16.40ID:31WK6Hww
何で作家自身に興味持つのか、理由が分からない。
まあ、テクストの中だけで終わらない話があるのも事実だが、なるだけテクストを中心に置いて
読みたいし、読むべきだと思うが。
サッカーのスレみたいに、試合メンバーの人選に評論家やサポーター達が口出しするのと
同じで意味のないことのようなw
0405吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 09:00:04.58ID:uB2Hdxq1
自演乙
0406シャシャキ
垢版 |
2018/07/22(日) 09:26:43.35ID:31WK6Hww
>>405
誰の自演なんだよw
0407吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 11:28:02.11ID:iGv0KgBf
純文学作家の売り物は小説だけじゃなくて、
作家としての自分もだからねー

この方はワインのCMとかでも儲けてたみたいだから、
だから今回の知らんぷりでイメージ悪化で大ダメージ

もともと実力の割に賞取りすぎとみんな思ってただろうから後がない

ざまあないね
0408吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 14:28:57.53ID:ICU1lwfp
>>404
どうしてそう話が分からないんだ。
テクストつうのが本人のものではないんだ。
ここで語るの無意味だろうが。
0409吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 14:31:58.21ID:ICU1lwfp
>>407
そうね、篠田節子さんは少なくともそう思っていたみたい。
正直な人だから口にした。
他の卑怯者作家は遠巻きにして見てるだけ。

村上春樹があんなふうに味方として意志表示したことが
とても解せなかったし村上作品を読めないくらいショックを受けた。
一度寝たそうだからそれだけのことならいいかとは思えない。
0410吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 17:22:18.90ID:31WK6Hww
5年前に自殺した清水博子が川上未映子をいじめていたという話だが、ひょっとして
烏賊娘は清水博子だったのかもな。
0411吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 17:56:10.03ID:ICU1lwfp
>>410
烏賊娘ってなんですか?

清水さんは生きてるってコメントもあったけど、
亡くなられてるんですね?
0412シャシャキ
垢版 |
2018/07/22(日) 17:59:03.74ID:31WK6Hww
まあ、「美しい顔」の北条裕子も川上未映子もシャーマン(巫女)的体質があるという点では共通してる。
0413吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 18:04:12.23ID:31WK6Hww
>>411
適当にググれば分かる。
0414吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 18:11:32.48ID:ICU1lwfp
>>412
巫女だなんて偉く持ち上げたものね。
でもたぶん悪い物をも導き出すのね。
0415吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 18:11:56.19ID:ICU1lwfp
>>413
調べて来たけどイミフ
0416吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 18:17:09.37ID:4f+5eJCJ
どうやって生活してんだ? 胴長短足さんは
0417シャシャキ
垢版 |
2018/07/22(日) 18:23:56.07ID:31WK6Hww
>>413
俺は他人に聞いて教えてもらったのは記憶からが一回ぐらいで後は無し。
0418吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/22(日) 21:58:26.24ID:ICU1lwfp
>>371

知らんぷりして助けに関与しなかったのって
訴えられたら負けなんだって。

困っていますって相談したのは川上に対してじゃないらしい。
困ってること知ってて黙ってるのは犯罪の片棒なんだってすると市川が片棒担ぎだ。
川上はどの程度知ってたかだね。
0419吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 03:32:17.67ID:9OGyut1J
長え自演乙
0420吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 11:38:35.73ID:OGUiSkFl
春樹ががこんと評判と売り上げ落としたのもこの子にからんだからだろうか
国宝級の作家を駄目にしたんだとしたら、ほんと勘弁してほしいです
0421吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 11:41:33.13ID:OGUiSkFl
阿部和重くらいならどうでもいいんだけどさ
0422吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 11:58:16.34ID:qpyurkJ+
デスブログ的な所はあるね。
この人が関わると没落する。
もしくはサークルクラッシャーかも。
0423吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 11:59:35.92ID:OlRR4dNJ
>>420

そうね、川上未映子に関わって以来、
悪貨に駆逐された良貨になってしまったみたい。

悪は滅びないね。

でも1997年の阪神淡路大震災後に村上が開いたという朗読会に
出席したと川上が言い始めたのがモンキー誌上でそれまでそんなことこれっぽっちも漏らしていなかったのは何故か考えているんだけど、

やっぱりあのとき寝ましたよね。私は名乗らなかったし忘れてますか?
あれ私だったんですよ!ということを直接いう機会がなかったのかも。
「石のまくらに」で19歳と年齢を特定し28という数字も出して来たからには
村上春樹は顔を覚えていないにしても自身は47歳だったあのときそういうことがあったと認めたこと。

そんなことに関わり始めたら自分の創作活動そっちのけになってしまうよね。
私は村上はリライトもしたかもと思っている。
悪いことだわ。
0424吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 12:06:48.96ID:dPzrrtA/
阿部なんて落ち目もいいとこだもんな
0425吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 12:10:00.69ID:dPzrrtA/
連載読んでるやついるんか
0426吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 12:46:03.63ID:OlRR4dNJ
>>425

子供をホテルのトイレに連れていくくだりだけ読んだ。
詰まらなくて全文読むまで行かない。

妻を川上さんとして出してくるってどういう気?
0427吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 12:50:44.55ID:F9rg6xl5
くそ寒いよね
面白いとおもってやってるんだったら
重症
0428吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 12:54:43.97ID:OGUiSkFl
結局阿部はいきがった勘違い野郎で
キャプテンサンダーボルトで村上春樹に
わけわかんない喧嘩うって話題にもならずに死亡
んで、妻の突然の失墜に巻き込まれてとどめ
0429吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 15:25:28.16ID:WtoqoCPH
>>412
それは憑依っていうかパクリ体質ということか(笑)
見栄子さんは、小保方さんにも近い気がする
0430吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 15:43:49.96ID:OlRR4dNJ
>>429

小保方出て来たときから似てるのが来た!って思った。
今や北条に乗っ取られた感あり。
0431吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 15:47:35.49ID:OlRR4dNJ
>>430
雨宮まみ、清水博子なんていう早世作家と特に親しくしているのは何故?
まるで早世を知ってたかのように。
お二人共遺稿が出版されたって聞かないよね?
私が知らないだけか。
出版社に預けてた原稿があっても作者死んじまえば誰にも分からないよね・・・
編集者次第ってわけだ。

群像の編集がいかにヒドイかってのを私たちは今回の北条騒動で目の当たりにした・・・
0432吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 15:48:57.83ID:OlRR4dNJ
>>427
何か意図ありげに思ったけど、
確かにうすら寒い。
0433吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 18:43:59.92ID:1nC35Bts
ばばあ(作家含めて)が集まってちょっとルックスも才能もマシな女作家を叩くスレw
清水博子なんて馬鹿なんだから、いずれ自殺しなきゃならなかったw
0434吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 19:06:59.76ID:OlRR4dNJ
>>433
どうしてそういうひっどいことがいえるのか、
この人でなし!

お前は笙野頼子の回し者か!
0435シャシャキ
垢版 |
2018/07/23(月) 19:14:30.98ID:1nC35Bts
>>434
事実が大事だからね。清水博子は馬鹿だから自殺するしかなかったと何度でも言うよw
0436シャシャキ
垢版 |
2018/07/23(月) 20:05:09.72ID:1nC35Bts
清水博子を持ち上げた多数のオッサン達の中に津原泰水もいたw
こいつらが清水博子をちやほやして傲慢にし、本人の実力不足で自然に墜落すれば、自殺するに決まってるだろうがw
0437菩薩@太子
垢版 |
2018/07/23(月) 20:36:08.31ID:rqEsv8Nu
汝らよ、スレチだが、浅田真央のこの発言を読んでもらいたい ↓

品川から渋谷のNHKまで移動しなければならず、タクシーに乗ったといい、「品川から渋谷まで行くのに30分としても余裕をもって出たんです。遅刻できないと言っていたんですけど、約45分ぐらいかかってしまって、すごい遅れてしまったんです。

汝らよ、この発言はつじつまが合わないのではないか?
品川から渋谷まで行くのに30分、余裕を持って出た。
約45分ぐらいかかってしまって、すごい遅れてしまった。
約15分の誤差。汝らよ、余裕とは何分だったのだ?
0438吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 20:43:33.35ID:OlRR4dNJ
>>437
あら、知り合いのぼさっと。

この殺伐としたスレで菩薩に会えるのは嬉しい。

自殺に追い込んだってコメントまであるんだよ。
酷過ぎると思わない?
0439菩薩@太子
垢版 |
2018/07/23(月) 20:44:03.39ID:rqEsv8Nu
着いたら、偉い方がお待ちになられていて…。タクシーの運転手さんがその時に遠回りしていたことに気づいたんです」と明かした。「タクシーの運転手さん、遠回りをするのは本当に良くないと思います。それはちょっと本当に許せなかったです」と怒りは収まらない様子だった。

汝らよ、交通状況によっては15分くらいの誤差出るのは常識だが、その運転手は本当に遠回りしたのか?
いまはナビに記録が残るはずだが、調べればそのタクシーがどういう経路を辿ったかがわかるはずだが、それを調べたマスコミはないのか?
それとも例によって、それはタブーなのか?汝らよw
0440菩薩@太子
垢版 |
2018/07/23(月) 20:45:37.66ID:rqEsv8Nu
>>438
えっ!?すると川上未映子は自殺したのか?
それは知らなかった!!
0441吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 20:58:42.78ID:GaJxQl+G
作品は読んでないけど、題名はうまいと思う。
0442シャシャキ
垢版 |
2018/07/23(月) 20:58:45.42ID:1nC35Bts
何か裏社会の雰囲気
0444吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 21:07:30.69ID:rUr2inl6
ビッチはおぼこい小説を書く
川上の小説がイノセントと言われるわけ
おぼこい作家は性的に赤裸々なものを書く
0445吾輩は名無しである
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2018/07/23(月) 21:11:30.90ID:OlRR4dNJ
>>440

清水博子を自殺に追い込んだ奴がこのスレに書いてるの!
それでざまぁ見ろみたいに言ってるの
清水博子の作品読んでみようかな、図書館にあるかなって思った。

川上は自殺なんてするタマじゃないよ。
繊細さゼロ。
0446吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 21:20:35.57ID:rUr2inl6
20代のうちにしておくものはセックス!と川上は発言した
この発言に、源一郎は共感した
0447シャシャキ
垢版 |
2018/07/23(月) 22:00:13.23ID:1nC35Bts
>>445
あんたのような裏社会の人間が5chを支配してるんだろうな。
俺もそろそろ消えるかw
0448吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/23(月) 22:20:20.78ID:1wihw0J1
いやセクハラはこっからだろ
0449吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/24(火) 05:15:58.30ID:+HFG17CR
自演乙!
0450菩薩@太子
垢版 |
2018/07/24(火) 18:13:29.78ID:tgu9Nwyq
川上は自殺していない。清水博子というのが自殺したと。
道理でニュースで見たことないから、おかしいと思った。
川上がいくら無名のクソザコといっても、芥川賞作家の自殺は大きなニュースになるだろうからね。
0451菩薩@太子
垢版 |
2018/07/24(火) 18:16:02.65ID:tgu9Nwyq
スレタイはこれのほうがいいんじゃないかな↓

【馬の骨】川上未映子【有象無象】
0452シャシャキ
垢版 |
2018/07/24(火) 18:20:06.97ID:CWI0eFOB
まあ、川上以上の女の作家は笙野ぐらいしか日本にいないからしょうがない。
だが、今に北条裕子が川上を圧倒するだろう。
0453吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/24(火) 19:08:54.79ID:+HFG17CR
通報した!
0454吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/24(火) 23:44:08.40ID:Tth/xFRm
>>412
シャーマンじゃなくてビッチだろ
馬鹿だろお前
0456シャシャキ
垢版 |
2018/07/25(水) 06:22:33.90ID:z9rrPRWo
>>454
馬鹿には賢くなる可能性があり、相手も賢くするタイプの馬鹿がいるが、
お前はそうじゃないから相手にしない。
0457吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/25(水) 13:31:08.07ID:eiBEQemt
794 この名無しがすごい![sage] 2018/07/25(水) 13:24:52.55 ID:LWPIqbkS
WEBアマチュア小説大賞 出来レース問題

今回発生した問題:
『WEBアマチュア小説大賞』において、まだ応募受付段階にも関わらず、大賞の受賞者が確約された、いわゆる【出来レース】ではないかという疑惑が発生

告発した応募者側の主張:
コンテスト主催者から、応募段階にも関わらず、大賞を確約するかのような連絡があった。
主催者は、自分が最終的に賞を与える権限を持つと主張していた。
正当な選考が行われていないという疑惑があり、強い不信感を持っている。

コンテスト運営側の主張:
応募者から主催者に直接、応募作についての感想を求められた。
それについて「大賞は自分の一存では決められないが、大賞レベルの実力はある」といった旨の返信を行ったところ、恣意的に発言の一部をキャプチャ編集で切り取られ、出来レースかのように公表された。
それについて警告したところ、同じくキャプチャ編集で脅迫が行われたかのように公表された。
名誉棄損等に該当する恐れがあると認識しており、反省が見られない場合、弁護士等と協議し厳正に対処していく。
0458吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/25(水) 13:41:31.71ID:HYABoRUz
>>457
主催者側は、応募後の応募者からの一切の質問に答えない。
というスタンスが当然だと思うが、
これを読むと、一次選考後、二次選考後にそのお知らせのみならず、
やり取りが行われる習慣があるようだね。

それが温床となって北条の贋作が出来たんだな・・・・
応募作品に色を付け、たくさん盛った結果があれだったのだ。

川上の場合はどうだったのかな?
0459菩薩@太子
垢版 |
2018/07/25(水) 19:57:18.12ID:KBQIivll
汝らよ、『WEBアマチュア小説大賞』だって?何だい、それ?そんな吹き溜まりみたいな賞が世の中にあったのかい?
そしてそんなどうでもいい賞に応募するやつがいるのかい?
世の中、まだまだわかんないね・・・w
0460菩薩@太子
垢版 |
2018/07/25(水) 20:03:57.44ID:KBQIivll
>>458
>主催者側は、応募後の応募者からの一切の質問に答えない。

芥川賞のか?新人賞の場合、選考委員もしくは著名作家がやってる小説講座の常連が受賞するってのは、常識だろ?
0461吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/25(水) 22:29:40.67ID:HYABoRUz
>>460
>選考委員もしくは著名作家がやってる小説講座の常連が受賞する

それは受賞作に相応しいように手を入れるということと=なわけ?
出来レースってそういう意味で講師が手を入れるのが必須?
0462シャシャキ
垢版 |
2018/07/26(木) 05:53:55.31ID:lhXyxVAh
>>458
勝手に北条と結び付けるな。
「贋作」の使い方も君は間違ってる。
本来の意味は、特定の作品に似せて作ったものが「贋作」であり、北条の「美しい顔」はそうではない。
5chの他の板が北条へのヘイトで殆どを占めるのはある程度しょうがないが、文学板でただのヘイト発言は見過ごし出来ない。
0463吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/26(木) 11:11:49.58ID:XO4f9URT
川上を批判するとおじさま編集者や作家や批評家に袋叩きにされっぞ
0464吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/26(木) 15:08:07.26ID:bG4la9LU
>>463
462は北条びいきのおじさまの一人ね。
おじさま=編集者なんだ!
0465シャシャキ
垢版 |
2018/07/26(木) 18:24:07.52ID:lhXyxVAh
>>464
俺はただの田舎のおじいちゃんだよw
0466吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/26(木) 19:30:22.94ID:bG4la9LU
>>465
田舎のおじいちゃんでしょ。
田舎のおじいちゃん編集者かな?
0467菩薩@太子
垢版 |
2018/07/26(木) 19:37:37.80ID:9P3Tg0dE
>>461
>それは受賞作に相応しいように手を入れるということと=なわけ?
>出来レースってそういう意味で講師が手を入れるのが必須?

汝よ、講師が手を入れるか入れないか、そんな細かいことまでは知らんよ。
ともかく新人賞の受賞者には、そういうパターンが多いってことだよ。しかし一見の客が受賞するパターンもなくはないということだよ。
しだが著名作家の口座を受けていれば相当有利ではある。よほどヘタクソでない限り、そのうち必ず受賞するだろうね。
0468菩薩@太子
垢版 |
2018/07/26(木) 19:43:08.68ID:9P3Tg0dE
>>463
>川上を批判するとおじさま編集者や作家や批評家に袋叩きにされっぞ

浅田真央のに比べるとマイナーすぎるが、出版界には川上タブーってのもあるみたいだな。出版界以外誰も知らん、クソマイナーなタブーみたいだが・・・w
0469菩薩@太子
垢版 |
2018/07/26(木) 20:13:34.09ID:9P3Tg0dE
>>463
>川上を批判するとおじさま編集者や作家や批評家に袋叩きにされっぞ

誰も知らない、マッチ箱の中のマイナーなタブーw
0470P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/07/26(木) 20:14:04.68ID:5423O2+Z
>>2
だったら何なんだよ
0471P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/07/26(木) 20:16:00.32ID:5423O2+Z
川上未映子さんが今日本で一番叩かれてる女性作家なんじゃないですか。やはり非モテの怨念に訴えかける何かがあるんだと思う。
0472吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/26(木) 21:00:09.64ID:bG4la9LU
>>468

そうなんだ、川上タブーか!
だから篠田節子さんは暗にそれをいいたくて、
女性作家の方が評価されやすいんじゃないですかと、
津原泰水さんはもっと評価されていい作家だと思いますよ。

という並立文を書いたのね。
その意味するところは、篠田の反骨精神ね。
病気だそうでお大事にね。その反骨精神で頑張って。
0473吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/26(木) 21:03:04.66ID:bG4la9LU
>>469
褒めそやしてる人種って一定の責任ある立場なのが共通している。

ジジイばっかともいえる。
女ではジジイと仲良い、川上弘美くらい。
ダブル川上は物凄く怪しいよね。後ろ暗さ半端ねぇ。
0474P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/07/26(木) 21:06:29.95ID:5423O2+Z
ほらね。こうですよ。
0475菩薩@太子
垢版 |
2018/07/26(木) 22:08:42.87ID:9P3Tg0dE
一般の国民は誰も知らない、マッチ箱の中のマイナー有名人、それが川上未映子w
0476菩薩@太子
垢版 |
2018/07/26(木) 22:11:03.03ID:9P3Tg0dE
一般の国民はみな知っているが、バンクーバー以降屈辱地獄の中をのたうちまわっているメジャー有名人、それが浅田真央w
0477P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/07/26(木) 22:35:47.26ID:5423O2+Z
「俺はミソジニストじゃない!だって浅田真央の事は大好きなんだぜ!彼女だって女性じゃないか!」
0478吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/26(木) 23:33:37.41ID:bG4la9LU
>>475
>マッチ箱の中のマイナー有名人

なんとなくそうかなと思うけど、
マッチ箱の意味ってマッチ売りの少女?
0480吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/27(金) 00:46:10.46ID:EA5tAbWz
>>479

ある程度の歳ではあるらしい。
いい歳してあまり低俗なこと言わないの。
低級な女に引っかかるのも歳いってからは困ることになる
0481シャシャキ
垢版 |
2018/07/27(金) 07:32:28.65ID:MwrlLn5R
>>479
あんたが正解だw
ちっちゃいウンコが川上未映子だと475は言いたいんだろう。
0482吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/27(金) 16:05:25.37ID:EA5tAbWz
>>481

この悪口の意味ぜんぜん分かんない。
なるほどーって笑えるようじゃないと悪口も切れが悪い。
0483菩薩@太子
垢版 |
2018/07/27(金) 17:29:04.91ID:ri2rTSmJ
川上と違って上川はなかなかちゃんとしてるな。
願わくは上川が法務相の間に、約120名いる死刑囚を全員死刑にしてくれるといいなw
0484吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/27(金) 17:59:34.32ID:EA5tAbWz
>>483
どう思って遂行の文書に印付い点だろうね、上川。

オウム出家に似たる心構えと見た。
0485吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/27(金) 22:42:22.38ID:CjYbjSkP
渡部のセクハラについて、この人は絶対に知ってたはずだよね
それでいけしゃあしゃあと女性号を出してたとか
とんだ二枚舌だな
0486吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/27(金) 23:22:20.81ID:2pMEclaj
世の中そんなもんじゃん
あとは川上さんがこの件から何を学ぶか
0487吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/28(土) 02:32:49.51ID:wbRYsNXW
自演乙
0488吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/28(土) 03:30:20.56ID:/PZtZQZR
>>485
女性号は渡部直己を追い詰めるためでもあったのかしら?

では、その渡部に推薦されなければ講談社にも新潮社にも
載せてもらえなかったろうし、新人賞にだって渡部の尽力あったればこそだとする

その恩人を売ったんだ。平気なんだね。恩人だろうが裏切るし、恩人の悪は見て見ぬ振り。
恩人振り切って後釜に着こうって勢い?
0489吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/28(土) 04:38:06.75ID:/PZtZQZR
>>488
渡部解雇されたんだってね。
まだセクハラ隠蔽実態調査は続くそうだけど。
10年前、若い女がこのセクハラと無関係な存在でいられたのか?

囲ってた女が子持ちになっちゃったので次探していたとするのが自然かしら?
0490吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/28(土) 13:18:16.81ID:qp3qTLoD
Pとムーは性別不詳だなw
Pの変な所での薄っぺらな虚栄心とか、好みとか聞いてると高ピー女みたいw
ムーは島村で買い物してるらしいし、ギャル男かw
0491吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/28(土) 14:11:33.09ID:/PZtZQZR
>>490
pはpecoね。
ムーって誰?
0492学術
垢版 |
2018/07/28(土) 14:59:27.41ID:4ygB6tnq
電子煙草を仕入れた。葉巻のようでパイプのようでタバコのようでもある。
スパウハー
0493P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/07/28(土) 17:59:03.68ID:W8YDb6AI
>>489
マジか
0494シャシャキ
垢版 |
2018/07/28(土) 18:03:21.05ID:qp3qTLoD
>>492
身体に悪くなくて、ラッキーストライクかキャメルのフレーバーなら、たまに吸いたいが、本物がまた吸いたくなりそうで怖いなw
0495P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/07/28(土) 18:06:59.06ID:W8YDb6AI
>>490
シマムラで買い物するとギャル男なの?
0496吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/28(土) 18:53:03.42ID:VBno7HOn
もう41歳だし学もないから若い女に交換だよ、こういう作家は
0497吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/28(土) 20:24:58.25ID:/PZtZQZR
>>493
だって時系列的にいうとそうじゃん。
もう川上未映子は渡部を必要としなくなった。

渡部は詰まんなくって次を漁った。
それで自分の講義に出て来るたくさんの女子学生=自分のファンの中から
これはというのに鎌掛けたら、あらまぁこれは川上のように行かなかったわって。
0498P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/07/28(土) 21:28:54.50ID:W8YDb6AI
>>497
いや、解雇されたのを初めて知ったんだよな
0499吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/28(土) 22:30:22.82ID:/PZtZQZR
>>498
解雇だって。
退職金渡したけど返還して欲しいとか大学側煮え切らない。
0501P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/07/29(日) 00:28:54.09ID:fhwgZgqe
なんでバレたの??
0502菩薩@太子
垢版 |
2018/07/29(日) 21:20:34.11ID:kZyjFi2U
汝らよ、川上って北口数皇みたいにしぶとくまだ生きてるの?
何が楽しくてまだ生きてるの?
汝らよ、世の中まだまだわかんないね・・・
0503吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/29(日) 21:42:01.60ID:FVBCq9GA
>>502
今夜の東京FMでも川上の名を〈わざと〉出していたね
売れない父親の七光り歌手。
ヘンだなーと思う。ああいう番組に参入するのって。
大日本印刷は村上に大恩あるだろうからそこにスペースを開けたとして、
坂本美雨たくさんだわ。
0504吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/29(日) 21:42:49.84ID:FVBCq9GA
>>503
あこれ、川上のスレか。じゃ村上春樹スレに移動するか。
0505吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/29(日) 22:02:21.82ID:M8gzUu/B
はあちゅうとかいう人は
自分を売り出してくれることの見返りに
セクハラ上司に女性を斡旋してたらしいが
川上さんはそのへんどうだったんだろう
0506吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/29(日) 22:21:02.10ID:FVBCq9GA
>>505

えぅ、自分を提供するんじゃなくて美人局してたの?
そういえば掲示板で美人局かって思ったことある。
この女の投稿においてそうだった。
セクハラ上司に女性を提供することで自分の保身を図っていた、のかも。
それとも自身を提供していたのか、それは永久に分からないわね。
0507吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/29(日) 22:50:36.75ID:+5K+NvSF
いや、色々な人間と関係を持つことでのし上がるパターンじゃないのかな
0508吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/29(日) 22:56:02.25ID:FVBCq9GA
>>507

そういう女でもちゃんと家族持てるんだね。
それを騎士団長殺しで言ったわけでしょ?
村上春樹。
0509P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/07/29(日) 23:00:20.32ID:fhwgZgqe
>>506
それ美人局っていうのか?
0510吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/29(日) 23:15:28.28ID:FVBCq9GA
>>509

やり手ババアか。
美人局は掲示板で網張って引っかかってくる男を自分のメールに引きずり込んでいた。
そういう女でもちゃんと家族持てるんだって、
曰く、「彼女が必要とする社交を私には与えてやることが出来なかった」
騎士団長殺しに書いてあるわけでしょ?

「だから彼女は浮気。離婚を迫られた私は彼女に家を明け渡し放浪。その後妙な体験を経てまた出戻った」
ってことはまた元に戻るんだね。47歳のときに。
0511P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/07/29(日) 23:18:18.68ID:fhwgZgqe
会話になってない(>人<;)
0512吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/30(月) 00:15:08.17ID:0UAvBYD8
>>511
47歳で川上未映子と出会ったと「石のまくらに」に書いてある。
川上は19歳、すみれと名乗った。

それ以降、川上が渡部直己に押されて今のチホを築くまでの間、村上がどれくらい川上を関わったのか分からない。
リライトをしたのはヘヴンとウィステリアが怪しい。

私はこの2年ずっとこのことの周辺を洗っていたの。
0513吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/30(月) 00:21:35.45ID:0UAvBYD8
>>503

考えてみればああやって子供を押し出しているんだ。
今の世の中、小澤征爾然り、坂本龍一然り、
となれば、自分だってちょっと関係した女に目を掛けてやりたいと
村上が思ったのはまぁ周りが周りだから仕方ないとは思わないが影響されたのかも。
0514吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/30(月) 01:35:49.41ID:0UAvBYD8
>>513

そこで不明なのが何故、渡部直己のお古と付き合うのかということ・・・
幾ら大勢と寝る女が好きか知らないけど自分を敵対視する者が売り込んだ女をどうして可愛がるのか・・・

どうしても分からないと同時に女への嫌悪感がちょっと村上に沁みてしまう。
0515吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/30(月) 01:48:53.37ID:ylB4weKu
剛力彩芽 最強伝説

534 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2018/04/23(月) 17:43:28.74 ID:zQiBNCEl0
とにかく運がいい女

どんなに低視聴率を連発しても主役級でドラマに出続けられる強運
大資産家に見初められる強運
たとえすぐ離婚しても巨額の慰謝料で億万長者に変わりない強運

もし離婚、女優生命終わり、という最悪のパターンになっても
億万長者だからメシウマ〜

離婚せず女優生命が絶たれた場合でも、資産3000億円以上(300億じゃねえぞ、3000億円以上な)の社長夫人として君臨
メシウマ〜

結論、おまえたちの完全大敗北w
ワロタwwwww
0516シャシャキ
垢版 |
2018/07/30(月) 19:17:54.88ID:neIZfJVy
村上春樹ぐらい金があれば女性作家なんかに手を出さず、別方面の女に行くだろw
0518菩薩@太子
垢版 |
2018/07/30(月) 20:07:06.33ID:9e60AfrO
汝らよ、村上春樹はルノーカングーに乗っているが、
川上は何に乗っているのか?
それ以前に免許持っているのか?
川上のことだから、社会的底辺の教習所教員風情に教わるのがイヤだから、持ってないことも考えられるな…。
だが作家になる以前に免許取ったのなら持っているかもしれないな…
いずれにせよ、免許持っているとすれば、当然見せびらかすために高級外車に乗ってるはずだが、どんな車に乗っているのが知っている者はいないかな?
0519吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/30(月) 21:54:41.28ID:0UAvBYD8
>>518

いつもタクシー使ってるんじゃない?
編集者の奢りで。
底辺の育ちなんじゃないの?
フォションのアップルティーモ知らなかった。
っていっても私はあれは不味いと思ってる。
でも知らないのと好きじゃないのとは違うからね。

私が好きなのはトワイニングのレディーグレイ
0520吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/30(月) 21:56:38.52ID:0UAvBYD8
>>516
でも、後継者を育てたいって言ってんだよ。
身体ごとってことじゃないの?
0521菩薩@太子
垢版 |
2018/07/31(火) 18:07:23.30ID:5kZn8Gah
>>520
汝よ、後継者とは何かね?
川上が村上の何を後継するのかね?
村上の著作物を後継して、自分の著作物として相続し、自分に印税が入ってくるようにするのかね?w
0522シャシャキ
垢版 |
2018/07/31(火) 19:50:27.99ID:+JzOWBZ4
>>520
有名作家が後継者を育てるとか、世界を見ても殆ど例が無いだろ?
村上春樹はwikiとかに、誰誰に影響を与えたと書かれたいのかね?
そういうのなら分かるが、それは自然に待つか、著名な?文芸評論家の著書の中で
そのように言ってもらうしかないよね?
0523吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/31(火) 20:21:29.81ID:stVakLqb
>>521
年齢のためか、引き継いでくれるものを探したくなったみたいに新聞interviewに答え、一種の家族であるという言葉と共に
みみずくインタビュー本を刊行したのだからそれがその答えだと言ってるも同然だった。

自分の創作を引き継ぐものとして指名したと感じ、見損なったと非常なショックを受けた。
0524吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/31(火) 20:24:43.71ID:stVakLqb
>>521
少なくとも、みみずく本の印税は女に入るわけで、村上春樹の名がなければ売れない本だから
格別に目を掛けすごく儲けさせてやったということだ。

その後に女が刊行したウィステリアと三人の・・・掲載誌はその余波で売れたであろう。
0525吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/31(火) 20:26:28.03ID:stVakLqb
>>522
村上春樹は今でもたぶん丸谷才一の引き立てに感謝しているだろう。

川上未映子の丸谷才一になりたかったようだ。
0527吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/01(水) 07:44:08.23ID:vUYmuq2v
大江の曖昧な日本の私よりも、さらに矮小な村上春樹の小市民に対して
小市民・丸谷が共感するのは当然だが、川上は別に小市民押しで出てきた
訳じゃない。
0528吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/01(水) 11:24:39.35ID:H3VtJHcP
もうみんな文学なんてどうでもいいやって思ってる最中
音楽でうまくいかなかったそこそこ美人の女が熱烈に売り込んでくるから
まあいいや、こいつでも推しとくか、って感じなんじゃないの?

実際この人のこと知っている一般人ほとんどいないでしょ
平野にもいえることだけどね
0529吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/01(水) 11:43:25.78ID:S3XPgVIV
伊坂幸太郎に小判鮫する旦那、阿部和重に
村上春樹に小判鮫対談する嫁、川上未映子

両方寄生相手のいつもの部数がはけて終わりっぽいし 笑

お似合いの夫婦
0530吾輩は名無しである
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2018/08/01(水) 15:24:48.53ID:Xbmp0RbW
>>528

でもずっと近所の書店で川上未映子欠かしたことがないのが不思議だった。
一般的には知られていなくても書店では重要視されている。
業界では一押しの女なのは村上春樹の力によるものか?

それとも渡部直己にそんな力あった(過去形の)のか?
0531吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/01(水) 15:26:55.77ID:Xbmp0RbW
>>529
小判好きな小判鮫夫婦、好みが一致してるだけか。
0532吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/01(水) 15:44:46.71ID:H3VtJHcP
この夫婦が痛いのは、大物や売れっ子に寄生しているくせに、最先端とでもおもってそうなとこかも
0533吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/01(水) 16:30:59.17ID:Xbmp0RbW
>>532

この夫婦ってほんとに実在するの?
人工的な偽夫婦と思えて。
何のために夫婦を装うのか分からないが。

村上春樹が妻帯者を自称しているのと同じ理由かも。
0534吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/01(水) 19:37:59.07ID:js345QXS
>>454
シャーマンと性は矛盾しない。
これを理解できないのは、英米アングロサクソンのリベラリズムに
毒された連中である。
世界では、白人圏でさえ、自由(リベラリズム)よりも権威(オーソリタリアニズム)の方が多数派だ。

未映子がオッパイとパンチラで立身出世したという批判があるが、
そのような女性の生き方が世界の多数派である。
英米の方が世界では(白人圏でさえ)少数派なのだ。
0535菩薩@太子
垢版 |
2018/08/01(水) 20:12:19.48ID:Fv3B/D4h
>>534
汝は統計を取ったのかな?w
0536吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/01(水) 20:37:22.11ID:Xbmp0RbW
>>535

石のまくらにでは、ちほというペンネームで名も顔も分からない一夜限りの相手の体が今でも思い浮かぶと書いてある。

ふかえりの体の描写とそっくりで、それで何かを示唆しようとしていると思った。
やっぱり村上がどの作かをリライトしたのは間違いないのだろう。
0537吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/02(木) 13:19:30.71ID:Bju55zsB
週刊新潮の夫婦インタビューいたかったなー
0539吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/02(木) 14:25:57.35ID:/s7O6rBB
>>537

どういうふうに痛かったのかいわないとわからないよ。
週刊新潮何てほとんどの人が読んでないから。
0541吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/03(金) 03:00:41.72ID:jIJU7y0T
文学女はチンポ大好きだ。
逆に訊くが、チンポ嫌いの女に文学ができるのかよ?
あん?
0542吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/03(金) 04:21:57.85ID:DQRNhFTZ
>>541
大抵の女は嫌いだと思うけど?

村上春樹くらいじゃね?
持って寝るとかいう女書くの。
0543吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/03(金) 04:50:34.21ID:jIJU7y0T
エロスの無い文学ほど薄っぺら無いものはない。
エロスとタナトスは基本。
0544シャシャキ
垢版 |
2018/08/03(金) 06:28:08.57ID:sGajCjfy
たぶん村上春樹はアメリカのポルノや漫画を見過ぎw
0545菩薩@太子
垢版 |
2018/08/03(金) 20:15:04.51ID:DlWqw3/Y
>>541
>逆に訊くが、チンポ嫌いの女に文学ができるのかよ?

レズビアン文学ができると知りなさい。
0546P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/03(金) 23:15:34.50ID:7lJvzoRQ
>>512
それ、妄想だと思いますよ。
0547吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/03(金) 23:39:18.90ID:DQRNhFTZ
>>546

だって川上未映子、スプートニクの恋人のすみれのモデルなんだよ。
不細工なとこまで一緒だ。
今度の村上radioでアンケートをとったら、
ノルウェイが来るのは定番だけど、意外にスプートニクに票が集まったんですってね。
その辺を中心に語りたいのかも。
そして先週のプレ番組では、司会の坂本が前哨戦としてみみずくインタビュー本にわざわざ触れたのだと思う。
そんなの私は聴くのがいやになっちゃってる。
でもここまで来たからには聴くけどね。
厭になっちゃった・・・
0548P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/03(金) 23:41:00.68ID:7lJvzoRQ
>>547
現実に戻るべきです
0549吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 01:11:52.44ID:JlEnqUJ4
>>548

それが現実よ。
何の役にも立たないものばかりの、
つまらない人生。
0550P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 01:18:31.10ID:FQ3jxYyK
>>549
役に立つってなんなんですかねえ
0551吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 02:22:49.42ID:JlEnqUJ4
>>550

簡単じゃん!金になる。

消費者にしかなれないことよ。
0552吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 02:27:41.34ID:JlEnqUJ4
>>527
バカ押し出してここまで来た。
われるようでもあった。
トイレで自前の汚れたパンツの匂いを嗅ぐシーン(そこだけ何かに出ていた)
この女の育ちが出た部分だと思われるようでもあったが、
しかし、それは女の書く文章ではないな。
男が女を想像して書いた文章ではないのか?
となればこの女はゴースト付きであろう。
0553吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 02:28:54.76ID:JlEnqUJ4
>>551
つまらないのは消費者でしかいられないこと。
0554吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 04:31:16.36ID:tY4j6CWQ
自演乙
0555P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 15:32:04.42ID:FQ3jxYyK
>>551
どういう意味なのかわかりません
0556P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 15:33:17.71ID:FQ3jxYyK
>>552
あなたの想像する「女」の話でしょ。母親以外の女性とちゃんと向き合った事有るんですか?
0557吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 17:15:41.12ID:JlEnqUJ4
>>555
結局、搾取される側と搾取する側しかいないということ。
搾取されるものは何も手に入れることなくじっと耐えている。
搾取する者は軽蔑され辱めを受けてもカエルの面になんとかじゃないけど見返りにたくさんの経済的恩恵を受ける。

そのどちらかに属する以外の道がない世の中だと言っているの。
多様性なんてない。二択しかないのよ。儲けるか儲けないか。
0558吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 17:21:01.67ID:PiQoTuWM
>>557 こういう発想をとるやつが最終的に渡部・市川、佐野みたいなスキャンダルを起こす。
0559P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 18:26:48.68ID:FQ3jxYyK
>>557
そういう考え方の人間が増える事で誰が最も恩恵を受けるか考えてみればいいよ
0560吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 18:49:27.01ID:JlEnqUJ4
>>559
そりゃ安部?
私のいってる考え方は問題点や傾向の話ではなくて事実だから。
人間は時代から逃れられない。
それは昔も今も変わらない。
0561吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 18:52:35.27ID:JlEnqUJ4
>>556
自分が女だからお前に指図されずに自分に訊けばわかること。
0562P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 18:52:56.08ID:FQ3jxYyK
安倍はどうでもいいけどさ、事実じゃなくて認識の問題でしょ。
0563P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 18:55:32.36ID:FQ3jxYyK
>>561
"彼女らは「男以上に働いて出世競争を勝ち抜いてきた」という自負があるため「私はこんなに苦労したんだから、あなたたちも苦労するべき」と主張する。
(中略)「私が若い頃はもっと大変だった」「努力不足を棚に上げて、権利ばかり主張して甘えている」と批判する。"/
https://twitter.com/yuhkauno/status/1025487579313926145
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0564P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 18:56:22.96ID:FQ3jxYyK
「女王蜂症候群」って言うんだってさ
0565吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 20:22:38.64ID:JlEnqUJ4
>>562

認識の問題というなら、私はそう認識し、あなたには違う認識がある。
あなたは自分の認識を隠して卑怯。

平行線ですね。
0566菩薩@太子
垢版 |
2018/08/04(土) 21:05:13.35ID:Yg+6lR5m
汝らよ、このスレの論争は、実際に有名作家たちとの接点がある者と、実際の接点は何もない脳内だけのご意見番たちとの争いの様相を呈してきたのではないかね?
実際の接点がない者は、その接点の話がどうしても信じられず「現実に戻れ」「妄想」というから、議論は平行線を辿るばかりだろうねw
経験がないって哀しいことだねw
0567P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 21:59:35.48ID:FQ3jxYyK
>>565
この世の中には搾取する側とされる側があって、搾取される側の人の多くは黙って耐えているのだから声を上げる人はおかしいという主張には反対しますね。
0568P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 22:00:02.04ID:FQ3jxYyK
そういう事を言ってたような気がしたから書いてみた
0569P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 22:03:40.25ID:FQ3jxYyK
>>557を読み返した。「どちらか以外の道がない」というのは…例えば搾取する側の立場で仕事をする搾取される側の人はどこに属するのですか。
0570吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 22:39:56.42ID:JlEnqUJ4
>>567
>声を上げる人はおかしいという主張には反対しますね。

私は声を上げる人がヘンだなんて言ってないけど?
あなたは論点を微妙にわざとずらすね 。

搾取される側の私はてめぇらばっかり良い思いしやがって承知しないぞ!
と言っている。搾取されたればこそ黙っていないと言っているんだ。
ただし搾取される側にも自分が悪いと思ったり、搾取する側を偉いと思ったりする間違ったものの見方というのは存在するということよ。

搾取する側はされる側は黙ってろ!と居丈高になるのは昔からあったことで変わりがないわね。
居丈高を怖がるな。許してはならじ。
0571吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 22:42:37.95ID:JlEnqUJ4
>>569
どっちが多いか。それによって決まる。
搾取される量と自分が搾取に加担する量の。
分かった?
自分で何でも考えないと分からないよ。
教師や学校や上司や政治家やTVから聞いたことを鵜呑みにいしちゃダメってこと。
0572吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 22:43:56.71ID:JlEnqUJ4
>>571
忘れてました。小説家の言もね。
考えるためのツールでしかないから。
0573P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 23:01:35.98ID:FQ3jxYyK
>>570
搾取する側/される側のラインが変更不可能であるという主張からそれを読み取るのは厳しいっすよ…
0574P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 23:04:37.67ID:FQ3jxYyK
>>571
かなり曖昧じゃないですか?
0575吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 23:09:46.75ID:JlEnqUJ4
>>573
>ラインが変更不可能であるという主張

またヘンなこと言って!私はそんなこと一言も言ってないから。
私自身転落した身かも。搾取される側にね。
もっとも一度も搾取する側だったことがない・・・
ってことは、搾取される上位から下位へと転落したのね。

さっき例に出していた、搾取する側で搾取される部分もある人ってのは搾取する側の下位者ってことだね、きっと
0576P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 23:22:43.90ID:FQ3jxYyK
>>575
でも>>557はそういう意味の記述があるじゃないですか
0577吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/04(土) 23:39:55.92ID:JlEnqUJ4
>>576
私の意見のどこが問題なんですか?
ラインが変更不可能って言葉を一度も使っていませんけど、私。

ラインを変更する、しないって何ですか?
違う言葉で説明してください。
0578P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/04(土) 23:58:23.16ID:FQ3jxYyK
>>577
もう疲れました(泣)
0579吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/05(日) 00:48:50.06ID:ydp/i9Yr
>>578

私も目がドライアイ性結膜炎。
ではいずれまた
0580吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/05(日) 02:53:56.18ID:kPcrkJxT
自演ばっかw
0581P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/05(日) 15:57:04.07ID:Se1bsbqY
俺はな、自演しねーんだよ!この板においてこのコテをつけてから一度も外した事はない。この拘りをたとえ川上未映子さんが笑ったとても、変えるつもりはないね!
0582吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/05(日) 20:02:50.97ID:ydp/i9Yr
>>581

さんづけかよ。
値しない。
0584P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/05(日) 20:44:56.72ID:Se1bsbqY
>>582
川上未映子さんを舐めるなよ。読んでないけど
0585菩薩@太子
垢版 |
2018/08/05(日) 21:31:51.86ID:w/SFFIvU
>>584
キムヨナを舐めるなよ!!
0586菩薩@太子
垢版 |
2018/08/05(日) 21:33:41.38ID:w/SFFIvU
川上未映子が持っていない肩書きは多すぎるけど、
キムヨナがまだ持ってない肩書きは「大統領」と「ノーベル平和賞受賞者」だけだ。
0587吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/05(日) 23:02:30.53ID:ydp/i9Yr
>>586

なんでこんなとこまで遠征してんのよ。
ファンかアンチしか覗かないスレだよ。
0589吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/06(月) 14:51:29.80ID:48KEK87E
元新潮の岡映里が、菅野完レイプ事件を受けて急ぎ足で泥舟降りる振る舞い、「セクハラなんてしりませんでした」の渡部の一番のお気に入りだったのに
そこだけ伏せてる川上未映子イズムとそっくりだわ
出版界のセクハラくそじじい共と名誉男性まんこどもの陥落どんどんいってほしい
0590吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/06(月) 14:52:38.15ID:48KEK87E
Simon_Sin
「早稲田文学界隈の連中が渡部直己のセクハラについて発言しないのは #metoo が怖いからだ。
正義漢ぶって渡部を叩くとお前はどうなんだと言われるから」という豊崎由美氏の指摘。
「この発言で文学業界干されたらデイキャッチで仕事ください」とも。レギュラーにしよう #daycatch
2018年8月2日

豆乳煮
豊崎さん「文芸評論家、早稲田大文学学術院の 渡部直己教授(66)が女子学生にセクハラをした件について
小説家や 編集者が 口をつぐんでいるのは、自分にも火の粉が飛んでくるから。文学界界隈は女癖が悪いから。」

#daycatch
2018年8月2日

タクヤ大好き超愛してる!
文壇関係者(の多く)が渡部直己氏のセクハラ疑惑にだんまりを決め込むのは、
同様の指摘が自分にくるのが怖いからだろうと豊崎由美氏 #daycatch
2018年8月2日
0591吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/06(月) 16:49:45.81ID:AeDlNwUb
>>589

なるほど!名誉男性ね。一理ある。本人そのつもりなんでしょう。

自分だけ特別枠。

男性枠だから、くわばらくわばらって今は静観。
0592シャシャキ
垢版 |
2018/08/06(月) 18:27:45.11ID:UsIeKggc
>>591
お前の本なんか一冊も売れないよw
0593菩薩@太子
垢版 |
2018/08/06(月) 19:58:56.37ID:F2mNge5S
世の中には虫眼鏡で見ないとわからないような、どうでもいい人間のことを語る人間も沢山いるんだな。
世の中、まだまだわからないねw
0594吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/06(月) 21:09:03.02ID:AeDlNwUb
>>593


名前が私の眼に止まらなくなるまで、
書店で背表紙をそういえば見ないなと思えるまで
突き落すの。
0595吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/06(月) 21:39:44.26ID:m7iDiIvE
女が女を売りにして何が悪いの?
me tooの連中だって枕営業して大金持ちになりながら、
プロデューサーを裏切っただけじゃん。

お前は餓死寸前で事務員の仕事を手にしたのか?
父親の手術代が払えなかったのか?
違うだろ。
チンポしゃぶるのが嫌ならスターバックスでバイトすりゃ済んだ。
お前が枕営業したせいで、本当に演技力のある女性が
今でもマックでバイトしてんだわ。

me tooを言うなら、今まで稼いだ大金を全て貧困女性に寄付しろや。
0596P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/06(月) 21:57:42.80ID:kg+h1nTV
>>585
舐めてないし、そもそもよく知らない。
0597P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/06(月) 21:58:59.48ID:kg+h1nTV
>>595
マジで訴えられるよ?
0598P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/06(月) 22:00:08.81ID:kg+h1nTV
ていうか、訴えるべきだと思う。なんで放置するのさ?出版社が民事で訴えればいいんだよ。
0599吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/06(月) 22:38:01.71ID:AeDlNwUb
>>598
探られたくないことがあるからに決まってる。
盗人が盗人訴えるの愚
0600P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/06(月) 22:57:37.28ID:kg+h1nTV
名誉毀損が手っ取り早いからやっちゃおう。
0601P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/06(月) 22:58:17.55ID:kg+h1nTV
本人が出なきゃいけなくなるのか。それもおかしな話だよな。
0602吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/06(月) 23:57:16.67ID:kK25ZZNC
出版社のサイト見てもそういう連絡ができるようなメアドとか
あんまり公開してないよね。
アッチへいっちゃった人たちからのメールの方が多くて辟易してるのかもしれないけどw
0603P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/07(火) 19:51:10.80ID:JYoZj8LJ
頭のおかしい人からメール届きまくるでしょ(笑)
0604吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/07(火) 20:22:19.31ID:Rl464rw3
市川の続報ってしないの?
0605吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/07(火) 21:56:47.78ID:Xk27VFez
おまえらって新人賞とは言わず、応募でどの程度までいったときある?
0606吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/08(水) 00:08:00.33ID:e+m134QM
矢野さんに直談判で、そのまま飲み行って優勝したことならある
0607シャシャキ
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2018/08/08(水) 19:40:32.91ID:jyMUIq+y
矢野に直談判とか、中島、松井、大澤のどれかかな。
まあ、新潮の評論には馬鹿しかいないw
0608菩薩@太子
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2018/08/08(水) 20:26:01.00ID:DEVLcNlK
我は最終選考までなw
0609吾輩は名無しである
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2018/08/09(木) 19:50:37.85ID:vrPaGxNT
胡散臭い
とにかく胡散臭い作家だ
顔がヘビみたいだし村上はガマガエルみたいだし気味が悪い
容姿にどれだけ自信あるのかわからんが褒めて十人並みだ
0611吾輩は名無しである
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2018/08/09(木) 22:31:31.48ID:d1JWFPB1
>>609
ガマガエルなら蛇に飲み込まれるの必然。

なんだかブスの方が好きな男多いんですってね。
それでか。
0612吾輩は名無しである
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2018/08/09(木) 22:32:28.78ID:3HEwLwsd
胡散臭い
とにかく胡散臭い作家だ
すっぴんは見栄晴みたいだし村上は羽田つとむだし気味が悪い
川上はもっとぱーぷるの潔さを見習うべきだ
0613吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/09(木) 23:05:46.74ID:d1JWFPB1
>>612

すっぴんを知ってる関係ですか?
この人のゴーストだかリライターだかが誰かなと考えてるの。

>>608 だったりして・・・
村上かなと思うときもあってあの天吾くん(天国ん)と「ヘヴン」のコラボとか。
相前後して出版された。後者は雑誌掲載で。数か月の間隔。。。
ウィステリアの文章は騎士団長殺しの真似みたいだし。

村上龍はかなりのことを知っていそう。
0614吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/09(木) 23:19:56.24ID:++cR31/2
知りません。ゴーストが書いたようなのは読まなければいいんですね。加藤も多分書いてないだろうのはすぐわかる。関西弁の詩以外読んでもいないし。村上春樹はそんなに川上未映子を評価していたのか。
0615吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/09(木) 23:38:48.28ID:0RkRhqSz
顔に金かける前は牛に似てたけど
今はナマズに似てる
こいつを崇拝してる女たちぶ〇だらけ
〇すがいっぱいだった
0616吾輩は名無しである
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2018/08/10(金) 01:05:09.41ID:Rh5lz2Br
>>614

フィリップガブリエルが村上が書いた川上の誉め言葉を訳して宣伝してやった。
0617吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/10(金) 02:23:18.55ID:aDMbsqlV
おっぱいとパンチラアピールしてくれる天使だよ
ブスBBAが嫉妬しているだけ
0618吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/10(金) 02:34:49.77ID:ZTk9QmPe
まだ42歳、もう42歳。
0619シャシャキ
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2018/08/10(金) 08:21:42.29ID:/UKJ5EkP
>>617
スカートが翻った瞬間いい匂いがプーンかw
0620P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/10(金) 14:00:56.67ID:vkJaeYoh
川上未映子の悪口を書いて自分の人生の哀しさを紛らわす皆さん、今日もお疲れ様です。
0621吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/10(金) 15:22:13.77ID:CgTh/IUe
川上さんこんにちは!
いつもお美しいお姿ありがとうございます!!
0622菩薩@太子
垢版 |
2018/08/11(土) 14:47:57.21ID:v2P26eVt
クリスチャンでもないのに「ヘヴン」だってw
自分は被災していないくせに被災者のフリして、被災者をダシにして芥川賞候補になったが、突然この世から消滅してしまった北条裕子・・・

どちらも実体験のないくせにあるフリだけする同じ穴のムジナ・・・w
0623P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/11(土) 15:04:00.24ID:3TVZQNem
ファンタジーノベル書いてる人はファンタジーの経験があるのかよ?
0624吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/11(土) 16:01:46.57ID:lVyepH3U
北条  チッ
0625吾輩は名無しである
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2018/08/11(土) 16:07:19.99ID:WGMyXMBm
>>622
そう、同じ穴のムジナ

村上龍が突然、芥川賞選考委員を辞めたのはなんか関係してるよね。
どっちかのムジナと。
0626吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/11(土) 16:48:19.53ID:D/WWYZ97
またグリってる
0627P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/11(土) 17:45:35.15ID:3TVZQNem
>>626
ワタミ荒らすなよ
0628P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/11(土) 17:47:42.99ID:3TVZQNem
ワタミの食品工場超絶ブラックで渡辺美樹を崇拝させられる洗脳教育受けてるうちに発狂してしまったという可哀想な奴だから悪く思わないでやってくれ。
0629吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/11(土) 17:57:39.52ID:Xpfq0lMj
同じ穴のシャシャキ
0630吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/12(日) 03:44:31.02ID:/hDvBo6D
99 名前:もしもし、わたし名無しよ :2018/08/12(日) 03:35:45.57 ID:VHjGvrQt
いまパリからです
突然話が進んでその日に速攻でチケットを買いその日に飛んで来ました
今回は少し滞在する予定です
また今回はたぶん17億円程使う予定です
正直もう今年になってアンティークドールだけに60億程使ってます
仕方ないですね好きなんですからw
また報告します
0631吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/12(日) 12:24:45.01ID:65sL834O
川上未映子や綿矢や北条の作品を読んだ上でなら、
擁護しても批判しても何も異議はない
読んだことがないのに擁護するコテがいるのが分からない
コテの印象を悪くしてるだけだ
ためしに読んでみてほしい
それなら議論に割ってはいっても不自然ではない
0632P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/12(日) 12:50:14.24ID:QYA5MzxO
>>631
作品についてしか語られないなら言ってる事わかるけど、作品と関係のない作者に対する誹謗中傷ばかり書かれているだろ。未だ5ちゃんが匿名だと思ってる奴が多いんだな。
0633吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/12(日) 14:06:09.92ID:65sL834O
>>632
君は川上未映子の作品を読んでいないのになんで来てるの?
おれは全部読んでるわけではないが、イン歯ー以外全部読んでいる
ここにいるのは、少なくともほとんど読んでいる者のはずだが
綿矢は読んだことあるのか?
綿矢はぜんぶよんでいるし、美しい顔も読んでいる
0634吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/12(日) 14:07:49.41ID:65sL834O
シャシャキも嫌なやつではあるが、少なくとも顔を読んで擁護している
見倣え
0635P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/12(日) 14:08:10.48ID:QYA5MzxO
>>633
文学板を浄化するため
0636吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/12(日) 14:15:06.18ID:65sL834O
ちなみに川上未映子と綿矢はリスペクトしているが、北条は逆だ
好きな作家が5ちゃんで悪く言われてても、レベルが低いのでノイズと思って気にならない
0637シャシャキ
垢版 |
2018/08/12(日) 14:49:08.07ID:hfEBLmO4
pは創価だから、本を読んだ感想を本音で言ったら、創価の教義に背くことを言ってしまうかもしれないから、本音を言えない。
創価信者は総じて作品の感想を言うことはない。
0638P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/12(日) 14:51:59.29ID:QYA5MzxO
創価学会の教義に信者が忠実だったらこんな政治状況になってねえだろ。なんだよあの山口那津男ってのは。ふざけやがって…
0639吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/12(日) 16:58:07.50ID:qwsS8Sms
まぁなに?この盛り上がりぶりは。
私がコメントしてもないのに。

私としてはこの女が作家面しなくなるまではコメント続ける。
関心持ってるわけではないから今は小休止
0640P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/12(日) 17:22:02.82ID:QYA5MzxO
>>639
誰?
0641吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/12(日) 17:37:46.55ID:qwsS8Sms
>>640
決まってんじゃない。正統派アンチ。
偽作家許すまじ
0642P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/12(日) 17:40:28.06ID:QYA5MzxO
>>641
何をやっても訴えられないと高を括ってるの?
0643吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/12(日) 18:42:28.55ID:qwsS8Sms
>>642
訴えろと言ってるのが分からんのか!
訴えれば反対に自分の虚偽が暴かれる
出版ぐるみの世間誑し
0644P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/12(日) 18:50:37.09ID:QYA5MzxO
>>643
ある日プロバイダから手紙が届いて、初めて気付くんだと思うよ。
0645吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/12(日) 19:18:09.35ID:qwsS8Sms
>>644

プロバイダ?
なんで?
5チャンと無関係じゃん
0646P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/12(日) 19:25:42.62ID:QYA5MzxO
>>645
まず、プロバイダから5ちゃんに開示していいか抗弁事由がないか連絡来るんだよ。
0647シャシャキ
垢版 |
2018/08/12(日) 19:26:32.11ID:hfEBLmO4
639は川上より年上でたいした個性も無く売れてない女の作家だろ。
清水博子もたぶん、川上を叩いてたろ。
清水は金井美恵子の後継者と言われていたw
そんなに偉い金井が一体、何を言ったというんですかwwww
0648P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/12(日) 19:37:23.12ID:QYA5MzxO
作家が悪口書いてたら、それはスキャンダルだな。

>出版社法務部
とりあえずランダムで開示請求かけていくのはどうですか?
0649シャシャキ
垢版 |
2018/08/12(日) 19:51:01.30ID:hfEBLmO4
まあ、佐々木敦が俺に怒るのは分かるw
だが、次第によってはもっと怒らせてやるw
0650P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/12(日) 19:58:44.42ID:QYA5MzxO
もうだめぽ
0651吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/14(火) 02:26:50.50ID:u4m/0Myp
>>625
村上龍は、円城塔の「これはペンです」の内容を『間違っている』と
あからさまに選評で批判して、実際のところそこまで強い言葉で指摘できるほどの
間違いはなかった、というオチでかなりネット上でも批判されていたからね。
ガチで東大の博士研究員(いわゆるポスドク)としての経験を積んでる理学者が
書いたものに、自作の取材でちょっとウィルスについて勉強して詳しくなった、
というだけのニワカ知識で批判できるわけがないのに。

その後円城が「道化師の蝶」で芥川賞を受賞したこともあり、
自らの立ち位置を失った、というか選者としての見識を疑問視されるところも
あったんじゃないか。
0652吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/14(火) 15:27:22.21ID:7r4pPgYm
もうシャシャキ
0653吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/14(火) 16:20:34.30ID:SI5SMv3E
>>651

円城塔ですか・・・炎上から来てるのかな。

村上龍がいつぞや、芥川賞は素晴らしい受賞作の数々が保ってきたのであって、
箔付けの賞ではないみたいに、ムカッとして書いたのを読んで、
これは受賞作とご本人の間に関りがあるなと直感したの。「

俄か知識で円城を批判したのは何故かな、理学者だと知らなかったから?(私は初耳)
それにしても、「道化師の蝶」なんて世間的に認知されてないでしょ?

私は、川奈天吾(1Q84)は龍を当て書きではないにしてもかなり意識しているのかと思うようになっていて、
天吾はリライトしてるわけだから・・・受賞作とそういう繋がりがあったのかと・・・
金原の書いた内容は龍と近いよね。
0655吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/14(火) 18:35:39.33ID:EPnMxetc
144 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/08/14(火) 17:45:26.09 ID:2R+C9KOx0
ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授が、下記の内容を公表していた。

「朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、
 他の民族では考えられない異常な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われる。」

韓国人は歴史上とても長く近親強姦を繰り返し過ぎたせいで
DNAが破壊されているわけだ。

韓国人牧師 「我が韓国の男性はみんな、娘をレイプするんだよ。」朝鮮伝統"試し腹" ★23©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1501667161/
0656吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/14(火) 18:36:13.77ID:EPnMxetc
150 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/08/14(火) 17:47:09.20 ID:2R+C9KOx0
571 可愛い奥様[] 2018/07/12(木) 17:56:07.09 ID:Crf+/yB50
この儀式はいまでも地方に行けば普通に行われてる

そういうのを知ってる奴らが目を背ける為に日本の慰安婦問題を突く
また、それを知ってるからこそ慰安婦というものに嫌悪を感じている
慰安婦という構図が、まるで鏡を見せられているようで辛い、これがチョン心理
もちろん日本政府はその辺りを承知しておる

つまり韓国は強姦民族だ
それを韓国人は知ってる

火病が欧米では精神病だと認知されてるが
その原因にチョンが穢らわしい近親相姦民族だという事実がある

在日は素晴らしい日本人の血が混じってることに誇りを持て

ワールドカップを観ても分かるだろ
あんなラフプレーを平気でやれるのは子孫が精神病だらけだからだ
日本政府も理不尽な難題を掲げる韓国が精神病から来る強姦民族だという事実を知ってる

いままでの韓国への対応に不審を抱いてる者はそれをまず理解しろ
さすれば韓国に対する日本政府の一連の対応が理解できるであろう
キチガイの相手をしても意味なし

在日は 試し腹 で検索して韓国の真実を学べ
そして韓国人というバケモノを知れ!!
0657吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/15(水) 00:17:56.60ID:pke9oLwU
>>653

>円城塔ですか・・・炎上から来てるのかな。

円城塔のペンネームの由来はウィキにも書いてあるから調べればすぐ分かること。

>これは受賞作とご本人の間に関りがあるなと直感したの。

妄想。

>俄か知識で円城を批判したのは何故かな、理学者だと知らなかったから?(私は初耳)

だろうね。自分のニワカ知識の方が正しいと思い込んでたんだろう。

>それにしても、「道化師の蝶」なんて世間的に認知されてないでしょ?

あの作品はかなり読みづらい前衛小説的な作風だからね。
でもそんな作品を最終的に受賞作として選んだ(村上龍は評価していなかったらしいが)
審査員は「新しい文学」というものに敏感だしチャレンジャーだったと思う。

>私は、川奈天吾(1Q84)は龍を当て書きではないにしてもかなり意識しているのかと思うようになっていて、

妄想。
0658吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/15(水) 04:20:26.69ID:yqSgzDMN
パンチラまだ?
0659吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/15(水) 04:39:35.87ID:41ulJJkV
>>657

wikiを見ましたらスレタイの女と似通うところがあるのね。
分かりました。
最近新刊出したそうでいろんなところ賑わしていますね。
読みたくはない。玄人好みってことですかね。
0660P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/15(水) 11:11:42.56ID:geDu9rGO
>>658
うるせえよお前
0661吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/15(水) 15:15:08.04ID:yqSgzDMN
>>660
パンチラ持ってるの?
公開してよ
0662P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/15(水) 15:23:18.36ID:geDu9rGO
>>661
毎日毎日パンツの事ばかり考えやがって
0664吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/16(木) 00:20:57.13ID:iNJrlO/k
>>663

Yahoo!掲示板に出入りしていた感じがある。
0665吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/16(木) 00:47:51.02ID:v5LqQ8OX
>>664

 感 じ w

何の根拠もないあんたの主観で「似通うところがある」と断定するのか。
村上龍の過ちとまったく同じじゃないか。
0666吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/16(木) 00:57:52.23ID:iNJrlO/k
>>665

大きく出たわね。龍と一緒なんて。
それなら、まぁいっか。って感じ?
0667吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/16(木) 20:03:47.57ID:mgETVjRw
サブカル感覚で麻薬やったカス
0668P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/16(木) 20:09:09.85ID:H6q7g5wu
村上龍のことかー!?
0670吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/17(金) 01:57:21.43ID:JwzGP5GL
>>667,668
「限りなく透明に近いブルー」に関して言えば、
村上龍と同世代である坂本龍一が村上龍を評して
「当時だったらみんなやってたことを本に書いて賞まで取って、
村上龍は嫌な奴だと思っていた」と述懐しているね。

同世代の人間が、「当時だったらみんなやってた」と述懐していたことは要注目だ。
0671吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/17(金) 02:17:25.22ID:aKoqqbOS
>>669

価値と、同等ってことでしょ?
ふかえりをリライトしてやったんでしょ?
0672吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/17(金) 02:36:47.12ID:JwzGP5GL
>>671

ここまで語彙力も読解力もないヤツがいっちょまえにプロ作家を批判してるんだから
笑えるよなw

過ち(あやまち)って読めなかったのかw
「過ち」と「価値」は全く違う言葉だぞ?w
だいたい「過」と「価」で字が違う、というのがそもそもの話だしなw
0673P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/17(金) 03:43:26.09ID:60QPezlD
>>670
坂本龍一もヒッピーだったらしいですね
0674吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/17(金) 04:13:53.57ID:aKoqqbOS
>>672
ジョークも解散とは。
プロ作家ってそんなに偉いのか?
えっ,えらいのかよ!
利口では成れないと村上春樹は言っていた。
だからこの女だって成れたわけだろうが?
こんなのが作家でございと言っても可笑しく思われない世界なんだよ
0675吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/17(金) 04:14:54.55ID:aKoqqbOS
>>673
そのむすめ、美雨か
0676吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/17(金) 04:25:42.99ID:xaKAzveh
自演乙
0677P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/17(金) 05:06:21.68ID:60QPezlD
俺は自演しねえんだよ!
0678P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/17(金) 05:08:12.46ID:60QPezlD
60年代とかみんな大麻くらいは吸ってたんじゃないかと思うけど、たぶん坂本龍一はハードドラッグもやってたと思います。
0679学術
垢版 |
2018/08/17(金) 09:00:08.47ID:BUX5s257
大麻のほうが カラータイマー ウルトラマン よりいい品かもなあ。
三分間にゆで上がる宇宙食麺で続きを戦うぞ。
0680学術
垢版 |
2018/08/17(金) 09:02:39.45ID:BUX5s257
大麻でも使用目的をちゃんとした方が。植物性の良品だと思う面。
しかしクスリが刺激となって能力以上のものが台無しになる人生もあるから、必ず未成年の管理を。
家族だけでもねえ。大人になってもよきも上司に巡り合うこと。
0681吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/17(金) 14:15:21.30ID:MRnBcLba
「総合探偵社フォーチュン広島」の社長、重川亮さん(43)によると、依頼者の中に統合失調症を患った人が多かったことだという。
主な相談内容には、「盗聴されている」「電磁波攻撃を受けている」「集団ストーカーの被害に遭っている」などがあります。

変わったところでは、額にテープのようなものを張り、「これがないと思考を盗聴されるのです」と訴えてきた人がいました。
僕も最初はそれが病気とわかりませんでしたが、メンタルクリニックの先生に「それは統合失調症です」と教えてもらったのです

「盗聴されている」という人の家を実際に調べ、「何も出てきませんでした」と結果を伝えても、「いや、盗聴器は絶対ある」と言い張り、
調査料金を払ってくれなかったりするのです。僕らを家に呼んでおきながら、「お前も手下だろ」と包丁を振り回す人もいましたからね。

実際に調査をして盗聴器が出てこなくても、「盗聴器ではなく、レーザーで盗聴されていたようですね」などと色々な言い訳をしてお金を支払わせます。
まずは家族に連絡して、「おたくの息子さんが当社に相談にこられたのですが、精神疾患かもしれません。病院に連れて行かれてはどうでしょうか」などと持ち掛けます。
一方、独身や一人暮らしの人だと、僕が自らクリニックや病院まで連れて行くしかありません。その場合、言い方がとても難しいですね。

クリニックの先生から「肯定してはダメ。共感するように」と教わり、そのような言い方をしています。たとえば、集団ストーカーの被害を受けているという人には、
「僕には、あなたが本当にそういう被害を受けているかはわからないですが、そんな状態だったら睡眠もとれずに大変だったんじゃないですか」などと言います。

すると、心を開いてくれる人がいるのです。

よかったら、一緒に行ってみましょうか」などと誘うと、「じゃあ、ちょっと行ってみようか」と応じてもらえることがあるのです。

https://www.bengo4.com/other/n_6761/

>めちゃくちゃだなあ統合失調症って!
盗聴器発見できなかったらいちゃもんつけて包丁で暴れるのか
基地外にもほどがあるな
そりゃレーザーでした!盗聴器じゃないですって嘘つくしかないよな
怖いな統合失調症ってー迷惑かけちゃだめ
0683シャシャキ
垢版 |
2018/08/17(金) 19:26:55.19ID:yTYVDEF1
60年代は皆、大麻ぐらいやってたなんて、絶対ナイナイナイナイスネイチャw
東京のプチブル学生だけだろう。
東京に住んでると、関西やその他地方の状況に関心なくなるんだろうな。
0684P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/17(金) 23:36:34.02ID:60QPezlD
大麻のない左翼運動なんてセックスのないポルノみたいなもんでしょ。完全に偏見だけど。
0685吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 00:10:29.42ID:0JIXSVgc
左翼というかヒッピーとドラッグカルチャーは深いつながりがある
文学板的にいうとフーリエやオルダス・ハックスリーあたりの思想で
村上春樹なんてその末流だと思いますけどね
0686P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 00:32:45.40ID:UHOh6KsM
村上春樹はドラッグの話を書いてないんだよな。たぶん滅茶苦茶シラフの人だと思う。
0688吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 01:30:32.70ID:cyJUZZ8J
>>674

>>671のどこがどう冗談だというのか説明してみなよw
出 来 る ん な ら ね w

むしろ>>666>>671で村上龍と同等と言われたと勝手に解釈して
舞い上がってる自意識過剰っぷりが鼻持ちならないほどに透けて見えるんだけどなw

自分の無知・間違いを認められず、冗談だと言い繕ってごまかそうとするのは
カッコ悪くみっともないよな、いい歳こいてw
0689吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 01:43:28.48ID:cyJUZZ8J
>>683
村上龍と坂本龍一は同い年で、世代的には70年代安保世代よりちょっと下だ
(70年安保闘争を大学生がやってた頃に村上龍はまだ高校生だった、ということを
「69」で書いてる)。
村上龍がドラッグにハマってたのはどこぞの美大からドロップアウトして福生の米軍基地まわりに
移り住んでからだろ。
確実に70年代に入ってからの話だよ。
0690吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 02:09:29.70ID:GNojLBB5
>>689

それがピーターキャットに通ってたころなのね。
通っていたって常連だったということかしら?
何度か行ったことがあるってのと意味が違うよね
0691吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 02:24:32.76ID:mYoqvipD
サブカル、文学女子、パンチラ、おっぱいアピール、長身。
女神だよ、女神。
0692吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 02:28:48.48ID:cyJUZZ8J
ピーターキャットの開店は1974年、
村上龍が福生に住んでたのは71年10月から72年2月までだったそうなので、
ちょっとずれてる。
その後の村上龍は72年4月から武蔵野美大に入ってるんだけど、どこに住んでたんだろうな?
ピーターキャットは最初は国分寺で開店し、その後千駄ヶ谷に移転してるらしい。
ただし千駄ヶ谷移転は77年、村上龍が「限りなく〜」を発表するより後なので、
デビュー以前から顔見知りだったという話を信じるならば国分寺時代に通っていたはず、
ということになる。
0693吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 03:44:27.30ID:GNojLBB5
>>692

ムサビって国分寺の近くにあるんでしょ?
あっちのほうはよく知らないけど大学が多くて女子大もあるよね。
ムサビの3年生だったときくらいにピーターキャットが開店したのね。
若い店主が新しい店を作ったっていうのに興味を持って龍も通い始めたのかも。
0694吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 03:48:04.62ID:GNojLBB5
>>693
さっき、スレタイの女のブログ記事必要になって引くついでにニュースを見たら、
いろんなところで対談三昧。新聞記事にもなり放題。

北条裕子から得た反省などなにもないんだね。
英語でトークするって?この女が?それは出来ないことだと思うけど何?
0695シャシャキ
垢版 |
2018/08/18(土) 10:55:02.05ID:xVXcvfJJ
村上龍はピーターキャットとは何の関係もないだろ。
0696P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 11:26:01.37ID:aDTV/TWL
>>694
「スレタイの女」とか言って敵意剥き出しじゃん。なんか女性に恨みでもあるわけ?
0697吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 15:17:25.39ID:cyJUZZ8J
>>693
>ムサビって国分寺の近くにあるんでしょ?

近くって言うほど近くはない。
ただし、通うための交通機関としてJRから西武線に乗り換えるとしたら
国分寺になるので、当時の村上龍が国分寺に住んでいた、もしくは通り道として
しばしば国分寺に途中下車して商店街を利用していた、というのはありそうな話ではある。
0698吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 15:47:44.55ID:DdoEvkZy
自演乙
0699P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 15:52:21.71ID:UHOh6KsM
今でも基地の近くに住んでる人は米軍基地経由の麻薬が手に入るの?
0700吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 16:51:41.97ID:GNojLBB5
>>696

私のモチーフドロボー。

他にも夭折の女性作家たちから盗んでるんじゃない?
黒いすべすべの腎臓の形をした石をくれた死んだ女性からほんとは何を貰ったの?
0701P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 16:56:55.09ID:UHOh6KsM
>>700
思い込みですよ…
0702吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 17:04:40.62ID:GNojLBB5
>>701
自ブログにわざわざ書いて。
誰かに見つけてもらいたかったのでは犯人ってそういうものらしい。
頭脳犯は(ということになるでしょうね。著作権侵害は)
あの腎臓の形をした黒いすべすべの石をどう読み解くの?
村上春樹「日々移動する腎臓の形をした石」との一致を。
0703P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 17:09:45.25ID:UHOh6KsM
>>702
よくわからないけど、あなたのモチーフは盗まれませんよ。
0704吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 17:12:28.95ID:cyJUZZ8J
もうちょっと具体的に書けないもんかね。
それぞれの出典元がどこなのか、とか。

そんなだから「思い込みの妄想を書き散らしてるだけ」としか
思われないんだよ。
0705吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 17:24:33.51ID:GNojLBB5
>>703
私が書いた札幌の更地にされた庭。の件をウィステリアに転用した。
私は了承していない。
元から歯のことで私に歯向かうために方策としてあの歯話を書いたのでしょう。
あんなものを坪内逍遥奨励賞に押したのは村上春樹の大賞で注目が集まると踏んで、村上も一枚咬んでいたのでしょう?

P、あんたよ。編集者なんだろう、盗賊団を指揮したのは。
0706P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 17:27:26.77ID:UHOh6KsM
>>705
>P、あんたよ。編集者なんだろう、盗賊団を指揮したのは。

なんで知ってるの!?
0707吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 17:30:51.71ID:GNojLBB5
>>705
http://www.mieko.jp/blog/2016/11/18/1678.html

村上春樹「日々移動する腎臓の形をした石」を雨宮まみは、呪いを込めて川上未映子に渡した。
川上の良心に訴えようとしたのでは?
良心無き者とも知らず。
0708P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 17:37:33.48ID:UHOh6KsM
冗談でんがな
0711P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 17:45:18.81ID:UHOh6KsM
そんなことないよ
0712吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 17:52:40.23ID:cyJUZZ8J
>村上春樹「日々移動する腎臓の形をした石」を雨宮まみは、呪いを込めて川上未映子に渡した。

単なる「黒い(HEAVENと彫られた)石」じゃないか。
これを「腎臓の形をした」とこじつけてるだけだろ。
結局「思い込みに基づいた妄想」以外の何物でもない。
0713吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 17:55:25.09ID:GNojLBB5
>>711
>そんなことないよ

というのは、
>>707
に対するお返事ですか?

明らかにわざと攪乱してるよね。
0714吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 17:55:57.90ID:nR0pCjmB
>>712 パリ国際大学都市日本館元館長乙。
0716吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 18:00:27.64ID:cyJUZZ8J
>>714
はあ?
そんな肩書きとは全く無縁なんだけどw
フランス語なんて大学時代に第二外国語としてちょっと習っただけなので
到底実用レベルではないしw
0718吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 18:09:31.03ID:cyJUZZ8J
>>715
>この人はこう言っていて

オマエ自身のブログだろw
milafillさんよw

『 自 演 乙 』

てのはこういうときに使うんだろなww
0719吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 18:31:04.62ID:GNojLBB5
>>718
そこにコメント、
出来るものならやってみな。
0720吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 19:58:43.98ID:cyJUZZ8J
>>719
つまり「自分自身のブログ」を「他人が書いた意見」であるかのように装って
それを論拠として持ち出してきた、ということを否定はできないってことなんだなw

議論の場の風上にも置けないクソ卑怯者、としか言えない遣り口なんだけど。
0721P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 20:04:03.43ID:UHOh6KsM
川上未映子さんのファンが書き込みづらい感じだゾ
0722吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 20:15:20.90ID:GNojLBB5
>>721

ファンがいるとすればでしょ?
居るなら、新しいファンスレ立てれば?ここは検証の場だから
0723吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 20:16:24.74ID:GNojLBB5
>>720
あたかも自分が卑怯者でないかのような。
お前だろ、悪人は。
0724吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 20:17:22.90ID:GNojLBB5
>>719
出来るものならやってみろ!突き出してやる。
盗人!
0725吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 20:39:48.49ID:cyJUZZ8J
>居るなら、新しいファンスレ立てれば?ここは検証の場だから

勝手な思い込みと妄想による決め付けを
「検証」とは片腹痛い(←意味分かるか? 腹を壊したって意味じゃないぞw)
0726P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 20:46:13.94ID:UHOh6KsM
>>722
なに滅茶苦茶なこと言ってんだお前。お前が検証スレを立てなさい。
0727吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 20:54:26.77ID:GNojLBB5
>>725

奇形で体がえぐれてお腹が半分しかいない。
こんなこと考えるのはそのひがみから
0728吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 21:09:02.41ID:cyJUZZ8J
>>727
「ひがみ」がキーワードだな。
つまりはオマエ自身が川上未映子をひがんであることないこと難癖をつけて
ディスってるだけだ、と認めてるも同然だな。
0729吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 21:32:31.48ID:GNojLBB5
>>728
川上未映子とは私のモチーフを盗用し続けている。
他人の盗用により作家であることになっている女です
名誉をとまでは言う気はないが何物かを横盗りしている。
0730吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 22:31:37.33ID:cyJUZZ8J
>>729
>川上未映子とは私のモチーフを盗用し続けている。
>他人の盗用により作家であることになっている女です

何ひとつ具体的な裏付けを出せないままで、誰がそんな言い種を信じると思うんだ
0731吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 22:36:18.73ID:cyJUZZ8J
だいたい、過去オマエがさんざん書いてた
「他の誰かが代筆してる」説と
「モチーフを他からパクっている」説は
完全に矛盾するはずだけど(パクっているなら自分で書いてるのが大前提だろう)、
オマエの頭の中ではそこをどう処理してるんだ?w
0732P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 22:45:36.62ID:UHOh6KsM
川上未映子さんを妬んだり僻んだりするのはやめよう。と言うと「私は軽蔑し、悪を追及しているだけだ」と言われるんだけど実際は絶対に違うよね。
0733吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 22:49:45.68ID:cyJUZZ8J
この「女性による女性蔑視」というか「女性嫌悪(ミソジニー)」が
何に由来しているのか、が興味深いよね。
0734P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 22:52:58.60ID:UHOh6KsM
社会に内在してる差別意識を被差別者が内面化してしまう事はよくありますよ。
0735吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 22:56:04.25ID:cyJUZZ8J
んー、でもここの人はそういう感じではなさそうな気もするんですけどね。
0736P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 22:58:02.21ID:UHOh6KsM
「女の敵は女」みたいな状況も実際にあるけど、それで全てを片付けようとするのは男社会のよくやる卑怯な手ですね。そうしておけば、自分たちに矛先が向かず安心なので。
0737P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 23:00:36.07ID:UHOh6KsM
ここで叩いてるのも大半が男ですよ。
0738吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 23:04:17.93ID:cyJUZZ8J
>ここで叩いてるのも大半が男ですよ。

まあそれも事実でしょうね。
>>735で「ここの人」と言ったのは、このスレや他のスレで殊更に暴れている
際だって目立つ1名について、のつもりでした。
0739P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 23:09:40.28ID:UHOh6KsM
妬み僻みだと思いますよ。男にもめちゃくちゃありますけどね。
0740P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 23:11:06.24ID:UHOh6KsM
僕はないけど。というかそういう感情自体はあるけど、妬み僻みを動機にする事を自分に禁じている。
0741吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 23:14:24.41ID:GNojLBB5
>>732

あなたの頭の中では川上未映子は正しい人なんでしょうね。
物好きなあなた、あなたは誰かしら?
0742P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 23:17:57.20ID:UHOh6KsM
>>741
川上未映子は正しい人だなんて思ってないけど、あなたは間違っている事は確信している。
0743吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 23:19:06.11ID:GNojLBB5
>>740
ってか男に見られたがってるけど女だよね。
0744P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 23:20:03.20ID:UHOh6KsM
>>743
あたしが?
0745吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 23:21:12.68ID:GNojLBB5
>>742
川上未映子は悪い人だと言えば許す
0746P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 23:21:47.23ID:UHOh6KsM
>>745
川上未映子は悪い人じゃねえし。交渉決裂だな!
0747P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/18(土) 23:22:47.78ID:UHOh6KsM
川上未映子は向上心が人並みはずれてあるだけなんだよ。
0748吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 23:43:03.94ID:GNojLBB5
>>747

下卑た野望の固まりなんだよ。
雨宮は何故どうして死んだんだ?
0749吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 23:44:19.17ID:GNojLBB5
>>748
雨宮まみ、誰に追い詰められたんだ?
0750吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/18(土) 23:46:12.36ID:GNojLBB5
>>731
真正バカへ
モチーフをパクった誰かが川上未映子名義で書いているだけだ。
村なんとかじゃないのか?ゴーストは
0751P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/19(日) 00:04:37.48ID:mRYighz5
>>748
雨宮さんは知らないけど、客観的に見て心根が下卑ているのはあなたです。
0752吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 00:07:12.93ID:rsxsbB3W
>>751
殺人犯と一緒にするな!
0753吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 00:09:01.32ID:rsxsbB3W
>>751
追い詰めたんだろう?もう一人結構売れ始めてた女性作家がいたそうだ。やはり自死。
笙野頼子が川上庇って亡くなる前にイジメたとか?
0754吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 00:10:21.45ID:rsxsbB3W
>>753
川上庇うとはお笑い草だ。庇う?しょうの気が振れたんだろ
0755P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/19(日) 00:10:59.78ID:mRYighz5
>>752
マジでこれ訴訟案件ですよ。捕まりますよ?
0756P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/19(日) 00:11:54.63ID:mRYighz5
>>753
無敵か!
0757吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 00:18:55.35ID:rsxsbB3W
>>753
s
0758吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 00:18:58.89ID:rsxsbB3W
>>753
s
0759吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 00:21:24.99ID:2O45AHzD
>モチーフをパクった誰かが川上未映子名義で書いているだけだ。

何のためにそんなことをする必要があるんだw
わざわざゴーストを立てる意味がないじゃないかw

だいたい、最初にヤフー掲示板で書いたことをパクられた云々と言ってたのは、
そのパクった相手を「川上未映子」だと思ってるのか、
それとも「ゴーストの誰か」だと思ってるのか?
そこからしてオマエの言ってることは判然としない。

出版業界全体がオマエ一人を搾取するためにグルになっている、みたいな
アホらしい陰謀論を前提にしないと成立しないデタラメな話を
オマエは振りかざしてるんだよ。
そんな自覚もないんだろうけどさw
0760吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 00:21:42.15ID:rsxsbB3W
>>758

笙野が何故、自死した女性作家と川上未映子の中に割って入る必要があったのか?
川上に対して亡くなった女性が含みを持ったことを責めたと聞いている。
0761吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 03:10:08.79ID:topLOvZ7
盗作なんて無いんだよ。
全ての作品はかつての作品を参考にしている。
文学も音楽も映画も学問も科学も宗教も全てだ。
0762吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 03:13:08.15ID:rsxsbB3W
>>761
かつての作品ならいくらでも勝手に咀嚼して取り込めばよい。
他人の生原稿を盗撮した作品で稼いでいる。
北条裕子以上の悪だと言っているの。
北条が手にしたのはせいぜいが500,000だよ。
お前は、お前らは、これで幾ら稼いだ!
0763吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 03:14:42.93ID:rsxsbB3W
>>761
死んだ女たちからも盗っていたのか?
津原がこの女についていっていることを他者に対していつもしてきたのか?
0764吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 12:32:12.31ID:2O45AHzD
>他人の生原稿を盗撮した作品で稼いでいる。

裏付けを出してみせろ、と
0765P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/19(日) 13:50:57.17ID:mRYighz5
>>762
カウンセリング受けないと、早晩捕まりますよ?
0766吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 14:22:26.25ID:aYvDLwxk
色々問題あるけど
安倍総理頑張れって思う
私は自民党と維新を支持している
byヒキ板ぬか子 ◆v0rRuL.yIXQ9 (´ー `) http://hikky.tm.land.to/upl/img/2478.jpg
0767吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 17:36:16.63ID:rsxsbB3W
>>765


このスレッドって検索しても出てこないよね。
ここに書き込んでるの、2人?3人?4人までいないでしょ。

幾らでもお題目唱えてな。アホ草
0768P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/19(日) 17:42:07.10ID:mRYighz5
>>767
出版社がやる気になったら、あなた瞬殺ですよ。失うものないんですか?
0769吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 17:56:32.04ID:rsxsbB3W
>>768

シュンさつ、バカか。
幼稚なことばっかり。
バカを擦り付けるには手ごろなスレだから、
どんどんおやりよっ!
0770P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/19(日) 17:57:58.46ID:mRYighz5
>>769
開示請求が来ればまだいいけど、刑事告訴されたら警察が家に来ますよ。大丈夫??
0771吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 18:00:42.80ID:rsxsbB3W
>>768
お前には失うものなんざ、なにもないんだろうね。
空っぽなのが透けて見えるものだ。
0772吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 18:03:39.54ID:rsxsbB3W
>>760
このこと是非詳しく知りたい。
教えて欲しいんだけど。
0773吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 18:05:40.07ID:rsxsbB3W
>>770
お前と違って修羅場には慣れてる
何度言ったら分かる
やれるもんならやれ!

お前が脅す素振りで実際に行動しないのは、
自分の後ろ暗さ故
0774吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 18:08:14.27ID:rsxsbB3W
>>772
笙野頼子が何故川上未映子などを庇ったかだ。
会ったことがないと本人が明言しているにも拘らず、
自死した女性作家を腐した。

そうした苛めが自死に繋がったのではないか?

学校どころか、出版界に自死に繋がるイジメあり?
0775P ◆.uKag/vUmY
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2018/08/19(日) 18:31:33.23ID:mRYighz5
>>771
いや、普通に怖いから君みたいな事は絶対できない。なんで出来るのか逆に不思議。
0776P ◆.uKag/vUmY
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2018/08/19(日) 18:32:47.56ID:mRYighz5
>>773
民事訴訟で争った事とかあるの?
0777P ◆.uKag/vUmY
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2018/08/19(日) 18:33:35.61ID:mRYighz5
認知が歪んでるんだろうな。俺は出来ないだろ(笑)
0778吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 18:46:38.00ID:rsxsbB3W
>>776
民事に関わる奴らバカばっかだ。
むしろ巡査の中に子供のころの夢をまだ捨て切っていない人がいる
0779吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 18:51:14.86ID:rsxsbB3W
>>774
この経緯の詳細が知りたい
笙野と川上
騎士団長殺し、まりえの叔母、笙子は笙野に貰った名前だろう?
でインタビュー本を川上インタビュアーに招いて刊行した。
二人が会ったことはなくてもなんらかの水面下のつながりがあるのだろう。
0780P ◆.uKag/vUmY
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2018/08/19(日) 18:54:43.57ID:mRYighz5
>>778
訴状が届いたら絶対に狼狽えるよ。こんなはずじゃなかったって思うよ。
0781吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 18:57:25.55ID:rsxsbB3W
>>780
あんたも道連れよ。
覚悟しな!
0782P ◆.uKag/vUmY
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2018/08/19(日) 19:02:02.86ID:mRYighz5
>>781
なんでやねん(笑)
0783吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 19:45:28.32ID:rsxsbB3W
>>782
あんたがこのスレタイの女に良い目見させた張本人だからよ。
私の生原稿盗人はあんた。
0784吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 19:50:18.82ID:rsxsbB3W
この経緯の詳細が知りたい
笙野と川上 の両者を
騎士団長殺しに登場させた村上、まりえの叔母、笙子は笙野に貰った名前。
川上をインタビュアーに招いてインタビュー本刊行した。
笙野と川上の二人が会ったことはなくてもなんらかの水面下のつながりがあるのだろう。
問題は何故、川上を 笙野が庇うことになったのかだ。
自死した女性作家を川上庇って追い詰めたとか。

なんのために?その女性作家を破滅させるため?だったらそれ成功させたわけだね、笙野。
0785P ◆.uKag/vUmY
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2018/08/19(日) 20:31:48.87ID:mRYighz5
>>783
違いますよ。
0786吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 20:37:48.27ID:aYvDLwxk
Presentedbyこのスレはヒキ板jnscぬか子◆v0rRuL.yIXQ9の提供でお送りします (´ー `) http://hikky.tm.land.to/upl/img/2478.jpg
0787吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 20:48:04.20ID:rsxsbB3W
>>785

どっかのバカが言ってるように、あんたではない証拠がない。
私がそうだといい。あんたが違うという。
判定するのがバカしかいないってんだから・・・
訴えたら?司法はもっとバカか!
0788P ◆.uKag/vUmY
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2018/08/19(日) 21:02:53.61ID:mRYighz5
>>787
病気ですよ
0789吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 21:21:14.86ID:rsxsbB3W
>>788
消えてなくなれ!スレタイもお前も。
0790吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 21:21:52.67ID:2O45AHzD
>私の生原稿盗人はあんた。

あー、やっぱり作家ワナビーの僻み根性を拗らせまくった結果だったのか。
ブログの内容をパクられた云々と言ってたのも、
「自分の書くものにはプロ作家が頼るほどの価値がある!」と思いたい
自意識過剰ぶりが裏にあるんだろうな。
0791P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/19(日) 21:30:44.96ID:mRYighz5
>>789
やだ
0792吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 21:38:25.51ID:rsxsbB3W
>>790 唾棄すべき奴 ○しても飽き足らない。
>>791
同じ奴かも。性格変えて。
0793吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 21:38:42.27ID:aYvDLwxk
Presentedbyこのスレは自民と維新を支持するヒキ板jnscぬか子◆v0rRuL.yIXQ9の提供でお送りします (´ー `) 追伸株やネイバーBBSさくらバイトの為このスレを私用してすいません http://hikky.tm.land.to/upl/img/2478.jpg
0794P ◆.uKag/vUmY
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2018/08/19(日) 22:38:21.48ID:mRYighz5
>>792
川上未映子さんに対する嫌がらせをやめなさい
0795吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 23:22:55.35ID:bKVtRTl+
吉上亮は本名で勝負してほしかったものだ。
0796吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 23:27:41.36ID:b9Yr54BA
未映子へ

ブスババアの嫉妬に負けず、これからもおっぱいとパンチラアピールお願いしますm(_ _)m
0797吾輩は名無しである
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2018/08/19(日) 23:45:45.72ID:rsxsbB3W
>>794
さんづけに値せぬ、唾棄すべき女
0798吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 23:47:46.12ID:rsxsbB3W
>>797
この調子で1000迄ぶっ飛ばせ〜〜
厭な性格、ブス面、ウィッグ、文才の無さ、頭の悪さ、ずえんぶ並べて品評会開催
0800吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 00:21:42.44ID:OntYANat
>>799
あの顔がブスと分からないとは村上春樹並みの
審美眼のなさだ。褒められて嬉しいか、バカ
0801吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 00:49:48.03ID:AjwyO93S
>>800
主観的な思い込み以外に根拠がない、てことを見事に自ら露呈してるなw
(まあ人の容姿の美醜に客観的な評価基準なんか規定しようがないけどな)
0802吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 00:55:11.12ID:OntYANat
>>801
誰が見たってブス、化粧に騙されるボケ以外は
0803吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 05:44:51.96ID:BYqNGm9o
244 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/06/25 18:06:48
失笑は笑っちゃいけない厳粛な場面で思わず笑いが漏れてしまうことだから
一生懸命笑いを堪えている状態なんだよね。
笑いを必死で抑えつつ笑うって感じ。
つまり、笑いを堪えつつ堪え切れなくなって笑いが漏れてしまっているような表情、
これが失笑だね。

248 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/06/25 22:41:40
そーいう勝手に想像で意味つけるのイタイ

249 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/06/25 22:54:26
言うほど想像か?

250 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/06/25 23:01:00
全く妄想
「失」という言葉に動きを示唆する要素はない
笑っちゃいけないけど笑ってしまったというだけであって、
声の大小、表情、吹いただの押し殺しただの動きをこの字から読み取ろうとすること自体が漢字の読み方を知らないレベルの根本的間違い

アクションを描写する表現じゃないんだよこれ
0804吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 11:08:22.77ID:nKIOC0+8
この人は何故、芥川賞を貰えたのか?
そこを話しなさい
0805吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 13:02:33.77ID:p2w+L1tm
>>761
ジジイ、ボケてるな
冥途に行っていいぞ
0806吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 16:21:08.29ID:OntYANat
>>804

そりゃうまいことやったからに決まってる。
権力者と寝た。
渡部直己は何故この女に入れ込んだんだ?
この女の才能に?馬鹿言うんじゃない。
若い女の体が手に入ってウハウハだったからだ。
0807吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 16:25:32.82ID:OntYANat
>>806
村上春樹の「石のまくらに」はこの女が19の時に寝たことを示唆している。
スズランの花のブローチ、女性号まさにこのスレタイ通り。
そういうやり方に19の頃からやり慣れていたことを明かしたんだ。
村上春樹が引き立ててやったというよりリライトさせられた側かと思う。
何人かいただろう。
引き立て役は言うまでもなく渡部直己でこないだ首になったのはそのやり方が通用すると勘違いし続けたからだ。
ザマア見ろ
0808吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 16:44:12.28ID:OntYANat
>>806
渡部直己は芥川賞には権限がないかな?
そうすると当時は村上龍か、誰が推したんだったか。
でも選考委員ではなくて出版社が圧力掛けた、あるいは回り持ちの当番にあたっていたすると、どこが当番か知って先回りしてそこから出版させた奴がいたんだ。

それが渡部直己だったのかも。
0809吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 16:54:38.74ID:nKIOC0+8
>>806
あんた訴えられるよ
0810吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 17:08:02.22ID:OntYANat
>>809
やってみろ、お前やれるもんならやれ!
事実を語って訴えられるのか、
大衆の利益だ。

大衆をだまくらかす下衆出版界
0811学術
垢版 |
2018/08/20(月) 17:38:00.14ID:JZBIs1cu
精華は大学じゃないしな。早稲田とて苦戦だろう。艶群 知力99
0812学術
垢版 |
2018/08/20(月) 17:38:59.67ID:JZBIs1cu
上智のが早慶よりいいのにね。国公立はるか上方。
0813菩薩@太子
垢版 |
2018/08/20(月) 19:50:42.35ID:SKDY9qIL
汝らよ、昔と違っていまどき芥川賞なんてマイナーすぎて一般の人間は見向きもしないだろw
最近で話題になったのは、芸能人のサルが受賞した時くらい。
いまの芥川賞は、せいぜい町民栄誉賞か高齢者功労賞と同程度の価値しかなくて、それを獲った人間も一般人と同じだろw

その一般人のスレがここに立っていることが実に不思議でたまらんw
0814吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 19:59:05.99ID:OntYANat
>>813
見向きもされない賞とった女ってだけだけど。
村上春樹がインタビュアーに年若い異性の作家さまをオファーしたので
皆が振り向いたわけ。

レコードでは1000枚だそうだけど1万部くらいはみみずく本売れたはず。
大儲けじゃないの?
なんだか一生懸命営業して喰ってるみたいだから御の字。
やっぱねー、実力に先んじて名が売れたってんで世間じゃいやーな気がして躓くの待ってるわけよ。
0815学術
垢版 |
2018/08/20(月) 20:05:23.51ID:JZBIs1cu
サル―ン5
0816シャシャキ
垢版 |
2018/08/20(月) 20:06:49.93ID:on9a1vSS
>>813
「汝らよ」とか、創価のあんたが上から目線かw
創価は一般人並みか?
0817菩薩@太子
垢版 |
2018/08/20(月) 20:08:51.10ID:SKDY9qIL
>>816
何だ、こいつw
0818学術
垢版 |
2018/08/20(月) 20:09:02.24ID:JZBIs1cu
争華樂回
0819菩薩@太子
垢版 |
2018/08/20(月) 20:10:06.52ID:SKDY9qIL
日本人は白菜で漬け物をつくる時、自分の股間に白菜をこすりつけてつくっているって本当ですか?
匂ってみたら、とても臭かったので、「は〜臭い!!は〜臭い!!」と言って鼻をつまんでいた。
その「は〜臭い」から白菜という名前がついたって本当ですか?
0820吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 20:13:07.93ID:on9a1vSS
>>817
内容のあるパッとした演説でもぶったらどうだw
0821シャシャキ
垢版 |
2018/08/20(月) 20:15:42.59ID:on9a1vSS
効いてるな
0822吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 20:18:24.43ID:+wFty+iN
【偽装された、ルーツ】 皇室はへブル語を公用し、公文で北イスラエル″を公言してる、嘘つきは廃止
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534731623/l50

日本人がユダヤ人なわけない、嘘つきの天皇は廃止しろ!
0823シャシャキ
垢版 |
2018/08/20(月) 20:22:27.19ID:on9a1vSS
幾ら芥川賞の価値が落ちたと言っても限度というものがあるw
創価の阿保が調子に乗るのも大概にしないとなw
0824吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 20:26:23.11ID:OntYANat
>>814
でも村上春樹はどこかでそういう話があって受けてもいいかと思ったと言っていた。
川上未映子には編集者MがオファーしたとMが主導した旨明記してあるけど。

Mがすべての責任者かしら?
村上もMよね。
0825シャシャキ
垢版 |
2018/08/20(月) 20:28:55.06ID:on9a1vSS
824も創価だぜw
0826シャシャキ
垢版 |
2018/08/20(月) 20:30:26.53ID:on9a1vSS
大体、創価の奴らは本なんか読んだって何もわかりゃしないんだよw
0827吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 21:12:31.84ID:Ev1fiuKz
芥川賞は町民栄誉賞よりは多少上じゃないか
大差ないとはおもうけど
0828吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/20(月) 21:39:45.13ID:Ev1fiuKz
町民栄誉賞<市民栄誉賞≦芥川賞≦県民栄誉賞<<<<<国民栄誉賞
くらいじゃね?
リアルに
0829P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/20(月) 22:40:12.75ID:zXjcoic4
>>797
何言ってやがる!
0830吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 00:52:13.34ID:U6G74R8o
>>829
ぬすっとだから当然
0831吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 05:10:37.96ID:Si22fXfX
自演乙
0832吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 10:13:23.10ID:GEgMHdph
以前は随分と過疎っていて、数日に書き込み1つとかザラだったのに、この嫌われっぷりは素晴らしい。
0833吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 10:14:29.64ID:GEgMHdph
>>814
川上未映子は寄生しないと生きていけないんだろうね。
0834吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 10:15:55.82ID:GEgMHdph
>>813
それが未だに直木賞や芥川賞受賞しただけで、それを買う奴ら多いみたいだぞ。
読者も読者で学習能力がない。
0835吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 11:03:42.51ID:P6NhTOOC
>>834
田舎の人だけだよね。
どっちにせよ昔ほどんの権威はないというか、本来のありようで認識されてるよなー
0836吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 11:12:52.38ID:GEgMHdph
本屋大賞のかがみの孤城とかも、そこまで言うほど面白くない。
受賞する前はレビューの評価が割れていたのに、受賞したら星5つばかりになっていて笑える。
ハロー効果というか、受賞したからこの作家は凄いんですよ。受賞したから面白いんですよ。と雰囲気を作っただけで、そのつもりになる奴が多い。
だから今の世の中もステマが横行するわけだ。
0837吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 11:19:31.20ID:Si22fXfX
自演乙
0838吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 11:50:39.56ID:qO10bVwq
>>835 芥川賞になんら興味をもたない田舎者もたくさん見てきましたが。都内の書店もまだ特集組んでますよね?
0839吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 12:20:48.61ID:uqlaiEZX
なに怒ってんだよ
書店はそら商売なんだからがんばんじゃねえの
ただ芥川賞直木賞がすげえもんだ!
みたいに思ってる人はいねぇよ
東大生とかさ、田舎だと神あつかいだろ?
東京だと単なる学生さん、ま、就活がんばってみたいなかんじだ。

あれといっしょ
0840吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 12:23:47.79ID:uqlaiEZX
芥川直木賞なんて通算年4回あって8作まで枠がある世界一どうでもいい販促にすぎんことはまともな頭持ってる人はみんな知ってるよ
0841吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 12:53:41.31ID:U6G74R8o
>>836
かがみの孤城は売れ売れが弾けて
そして北条裕子がこいつの出身学校の後輩だなんて荒廃甚だしい。

随分売るもの売って出て来た奴らしいな
0842吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 12:55:26.79ID:U6G74R8o
>>824
みみずくインタビュー企画したという、
編集者Mとは新潮社の誰?
0843吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 13:06:48.14ID:qO10bVwq
しかし、その学生さんになるために中学校から鉄緑会かようわけでしょう。
過去の芥川直木受賞者みてなんとも思わないひとは、文学ひいては芸術の素養がないとはっきりいえる。
0844吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 13:12:02.89ID:U6G74R8o
>>841
みみずくインタビュー企画したという、
編集者Mとは新潮社の誰?

かがみの孤城は当てたらしいが、
粗筋読んだだけでなんていうか薄い内容頭でっかちに作ったことが見て取れて
これが文学の端くれだというなら文学芸術と呼ぶに能わず。

どろんじょ川上を排除しようね
0845吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 13:39:40.46ID:Si22fXfX
自演乙
0846吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 14:34:33.53ID:qO10bVwq
segは詳しくないが理数が強いみたいだね。しかしそういうひとは円城塔みたいな進路に進む。
0847吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 15:14:03.37ID:qO10bVwq
平岡塾は・・・平岡塾も名門!
0848吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 15:43:51.00ID:wWxk33ah
芥川賞とったすごい作家も
取ってないすこい作家もたくさんいるでしょ
一番ゆるい賞なんだからすごい作家が取ってる可能性は
そりゃ高いよ

相関が逆なんだよね
0849吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 15:57:28.78ID:qO10bVwq
いや〜とってない小説家ですごいのって村上春樹ぐらいっしょ〜実際(#^^#)
0850吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 16:23:09.69ID:P6NhTOOC
三島由紀夫太宰治高橋源一郎山田詠美島田雅彦
いくらでもいるじゃん
0851吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 17:15:22.14ID:U6G74R8o
>>844
みみずくインタビュー企画したという、
編集者Mとは新潮社の誰?
新潮社、村上春樹も、大大株主だから編集権限があるとか?

Mとは誰。簡単でしょ。こういう仕事をしたこういう奴と言えるでしょうが
そいつが窃盗団長か。
0852吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 17:18:33.06ID:U6G74R8o
>>851
新潮社偏執者、Mが窃盗団長だね。
みみずくは黄昏に飛びたつ

なるほど夜に仕事するわけだ。
盗賊共は。
0853吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 17:32:26.67ID:U6G74R8o
>>852
みみずくは黄昏に飛びたつを褒める奴は多く、アマゾンでは騎士団長殺しより、いわば本家より上の評価だ。

バカに分かるように説明したからか?
馬鹿どもが分かったことが嬉しくて褒めるからか?
それで得したのは川上未映子であって村上春樹でないのは自明のこと。
なにしろ本家を凌ぐ高評価だから村上の上を行く、川上未映子というわけ。

川上未映子はそうした濡れ手に粟でもっと表舞台に立とうという気でいるだろう、出鼻を挫いてやらなきゃ。
ここでガツンと一発やってやるんだ。
引っ込みつかなくなるくらいに!
0854吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 17:35:47.74ID:U6G74R8o
>>853


さあ、渡部直己、あなたの出番よ。
赤裸々本で糊口を凌ぎなさい。

村上春樹もあなたと同じことしたんだと世間が知りたがってるから、
暴露本売れると思うよ
気の利く編集者行け〜〜〜
0855菩薩@太子
垢版 |
2018/08/21(火) 17:46:51.31ID:BAIDgBxp
汝らよ、一般人の尾畠さんより知名度の低いそこら辺の一般人のスレを立てていろいろ語り合っている変質者の汝らよ、元気かね?
0856吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 18:41:48.98ID:U6G74R8o
>>854

渡部直己
あんたは必要とされている。
セクハラで職失ったバカの汚名着てていいのか?
村上春樹を倒すチャンスを有効に使え!
0857シャシャキ
垢版 |
2018/08/21(火) 21:10:03.98ID:OpvBYyki
村上春樹って創価学会員という噂が高いけどどうなん?
ここでの創価の奴らの支持を見るとそうとしか思えないw
0858P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/21(火) 21:12:50.81ID:KQFeN8tv
>>830
俺を侮辱するんじゃねえ!万引きはした事あるけど。
0859P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/21(火) 21:13:20.26ID:KQFeN8tv
>>856
されてないよ
0860吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 21:24:54.02ID:U6G74R8o
>>859

川上未映子の本性を語れる人物、
傾聴に値しよう。
0861学術
垢版 |
2018/08/21(火) 22:04:41.69ID:bHtmRscc
ハルキはタブレット端末もって陣中見舞いに来てくれたよ。そういう感覚で普通だよなあ。
0862吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 22:50:13.29ID:qM+NCoMo
ストーリーテリングでいいじゃん!織りなしてるの?
0863P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/21(火) 22:57:42.97ID:KQFeN8tv
>>860
意味ありげなことを言いやがって!
0864吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 23:02:41.40ID:ozLH3ekQ
>>857
そうなの?確かに本人がオウムに興味もったり作品もカルト的なものに洗脳された登場人物が多い気もする。
0865吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 23:53:26.39ID:U6G74R8o
>>863

だって渡部直己がいなけりゃ川上未映子は世に出なかったんだろ?
ぽしゃるときも道連れ。
0866吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 17:51:08.14ID:HmUWjo/2
>>865
渡部直己は解雇ではなかったにせよ、辞めざるを得なくなった。
大學外でも復帰は難しい状況にいる。
では、川上未映子は?
川上の状況は渡部こけても寸分変わらないのか?
そうだね、ニューヨークに連れてった柴田みたいのがいるからいくらでも変わりがあってチホから転げ落ちないでいられるわけか。
ほんとに心の底から憎らしいドロボーー」
0867吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 18:32:46.92ID:HyLfB9iL
文学は空気でうごいてるからね
柴田とか村上みたいなおっさんはそっとじ的に離れてくと思うよ
0868吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 19:14:33.67ID:HmUWjo/2
>>867

すでにお気に入り登録。変わらない。
0869吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 19:35:59.44ID:V4mOTy7b
それはそれでいいんだろうけど、売れなくなってきてる春樹の客離れが進むだけだと思うけどね
どうでもいいけど
世の中そんなに甘くないよ
0870吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 19:50:59.25ID:fFnaGmt3
>>869
春樹の作家としての寿命よりお前の寿命のほうが短いから安心しろ
0871菩薩@太子
垢版 |
2018/08/22(水) 19:56:23.71ID:Vsmf0c1h
川上未映子?誰かねそれ?
汝らよ、勝手に一般人の名前を出してスレ立てると、訴えられるぞ!!
0873菩薩@太子
垢版 |
2018/08/22(水) 20:04:24.81ID:Vsmf0c1h
>>872
それは捏造だ。どこでも人気などない。風呂場でも便所でも掘っ立て小屋でもだw
0874吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 20:14:25.40ID:HmUWjo/2
>>872

このニュース面白かったけど、スレタイ女とどう関りが?
0875吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 20:32:10.34ID:MajdbW7I
海外のアマゾンで検索すると出てくるけど、
「乳と卵」は英語、フランス語、スペイン語の翻訳本が出てるんだな
0876P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/22(水) 20:42:29.30ID:gxwMlEXN
>>865
意味不明。
0877吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 21:30:56.97ID:HmUWjo/2
>>875
けッ、軽蔑しかない。国際的恥さらし!
0878P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/22(水) 21:33:22.70ID:gxwMlEXN
>>875
当然だな。
0879吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 21:34:38.81ID:HmUWjo/2
>>876
なんで世に出してくれた男がセクハラ男だったと分かったのに、
若い女に俺の女になれというのが癖の男が売り出した女が恥ずかしげもなく堂々としていられるんだ?
そういう経緯で売り出しにかかったと分かっているのに。
何が「女性号」だ?
恥を知れ!
ああ、女性性を使って売り出しに性交したことを威張ってるのかい(大恥)
0880吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 21:35:59.80ID:HmUWjo/2
>>878
お前、夫か?子育て専門の。
まるで女みたいだな。
0881吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 21:37:42.84ID:MajdbW7I
>若い女に俺の女になれというのが癖の男が売り出した女が

作歌デビューした時点でそんなに若くなかったわけだがw
(だから渡部直己の好みからは外れていたのかもしれないな)
0882吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 21:40:36.31ID:HmUWjo/2
>>875
そこまでやったら引っ込みがつかなくて、
また小保方再現じゃねぇか、みっともねぇなあ。
0883吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 21:42:14.25ID:HmUWjo/2
>>881
10年前だからね、今回の被害者26歳、
当時の川上は30歳、丁度好みの年代だったのだろう。おしっこ臭くなくて。
0884吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 21:50:35.26ID:MajdbW7I
文学部の学生として院まで上がってきたような「お嬢さま・世間知らず」的なキャラと
ミュージシャンとして芸能界にも揉まれ、その他の仕事もいろいろ経験してきたキャラとでは
だいぶ印象は違うと思うぞ。
0885P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/22(水) 22:02:38.04ID:gxwMlEXN
>>879
疲れるからダジャレやめてください
0886吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 22:03:50.60ID:HmUWjo/2
>>884

お嬢様好みだった渡部の女ではないだろという意味?
食わせ物は教授先生様のお気に召さない?
それならなんで川上を押しに押した?
坪内逍遥奨励賞に無名だったこの女を押した。
その見返りに講談社や新潮社に自分のゼミ生を入れることを交換条件にしたのか?

女にしたかしなかったかではなくそういう裏取引があったということか?
0887吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 22:15:31.19ID:MajdbW7I
>それならなんで川上を押しに押した?

文才やセンスを見て取った、からだろ。
プロデビューに至る作家を出せた、となれば
早稲田文学としても箔が付くだろう。
0888吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 22:27:01.95ID:MajdbW7I
>>886
>坪内逍遥奨励賞に無名だったこの女を押した。

第一回坪内逍遥賞の発表は2007年9月25日。

2006年11月にはエッセイ『そら頭はでかいです、世界がすこんと入ります』を刊行、
2007年7月には『わたくし率 イン 歯ー、または世界』を刊行してたわけだからな。
注目する人はしてたろうし、まったく無名だったわけじゃない。
0889吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/22(水) 22:32:09.87ID:MajdbW7I
「わたくし率 イン 歯ー、または世界」で示された稀有な筆力と思考力は、
読むものに強いインパクトとショックを与え、まったく新しい日本語表現を
見事に切り開いている。
また、エッセイ集「そら頭はでかいです、世界がすこんと入ります」も
小説と比肩する、疾走する潔癖さとでも言える豊富な内容を持っており、
身体性と観念性をたくみに行き来するこの作家の魅力を裏打ちする。

https://www.waseda.jp/culture/news/2007/09/25/188/
0890吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 00:03:33.81ID:eXiDvTbq
>>888
【副委員長】
石原千秋 (早稲田大学教育・総合科学学術院教授)
大川繁樹 (株式会社文藝春秋 第一出版局第一文藝部部長・前文學界編集長)
【選考委員】
小田島恒志 (早稲田大学文学学術院教授)
高山宏 (首都大学東京都市教養学部教授)
沼野充義 (東京大学文学部教授)
松田哲夫 (株式会社筑摩書房 顧問)

なるほどね、小田島が死んだから後釜に渡部直己が入ったのか・・・
随分若返ったものだね。
この面子、見れば狭い世界、いつも出て来る顔って感じじゃないか?
それはともかく他大学から呼んできたものばっか借り物競争じゃあるまいし。
団栗の背比べで小田島以外に音頭取れそうもないし。
2007年7月に「わたくし率 イン 歯ー、または世界」を出したて、まだ2か月目で村上と相対したってことだね。
村上春樹を擁して坪内逍遥賞を出発させようと企図した上の設立だったろうから。
村上春樹の押しがあったに違いない。
でなければなぜこんなチャラいのを入れなければならなかったか不明。
早稲田子飼いでもない、どこの馬の骨かと思えば売れなかった歌手???
そんなもん引き込んだら、坪内逍遥賞将来に暗雲。
0892吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 00:26:31.96ID:xYo6Zueq
最高の女
春樹が溺れるのは当然
0893吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 00:53:44.53ID:eXiDvTbq
>>892

奨励賞受賞のときの頬骨の突き出た顔
村上春樹とソファーに並んで座ってこっちを見てるまん丸顔(みみずくインタビュー本の帯)

村上春樹は川上の10年の変遷、両方の顔を知っているそう数多くない人の一人である。

普通には体が太れば突き出た頬骨が埋没して平面的になることもあろう。
しかし、体は太ったり痩せたりの大きな増減ない中肉中背。

出っ歯の整形したとき顔の上下に包帯巻いてる写真は見た。
整形したとして、整形のビフォアアフターとも思えない。
これほんとに同じ人?
それぞれの得意分野で、プロジェクト組んでるのかも。
0894シャシャキ
垢版 |
2018/08/23(木) 13:35:25.25ID:EcPtPB+U
川上程度で最高の女とか幸せだなぁ君はw
0895吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 15:10:12.82ID:plTiyDsN
10 マジレスさん[sage] 2018/08/23(木) 15:08:27.03 ID:
こういう人は病気なんですよね
だから人生を途中で降りたんですよね

ダメです、こんな考え方はダメです
でも、病気なら仕方ないのかな

――――――――――――――――-

弱虫は、幸福をさえおそれるものです。
綿で怪我をするんです。
幸福に傷つけられる事もあるんです。

太宰治
0896吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 17:29:15.44ID:eXiDvTbq
>>894

村上春樹って安上がりな男。
ブスで大勢と寝た女好きなんだって。
またよくこうもピッタリの川上みたいな相手と巡り合うよね
0897菩薩@太子
垢版 |
2018/08/23(木) 19:34:59.95ID:7v2qI+Zz
>>889
>わたくし率 イン 歯ー、または世界」で示された稀有な筆力と思考力は、
>読むものに強いインパクトとショックを与え、まったく新しい日本語表現を
>見事に切り開いている。


奇をてらった文体で、こけおどしかけてるだけだろ。
「有名になりたい、なりたい」って欲望が行間に溢れまくっている駄文w
0898吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 19:43:06.68ID:eXiDvTbq
>>897
なんか私と似た意見の人だと思ったら、
ボサアットだ!

ボサアットしか私と同じ意見の人っていなのかしら?
0899吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 20:35:47.15ID:R4uF44/f
>>897
海千山千の審査員の目を留めさせるほどの「こけおどしの奇をてらった文体」で
本一冊分(原稿用紙で300枚ぐらいか?)を破綻させずに書き切ることが
できてから言うんだな
0900吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 20:53:38.18ID:R4uF44/f
それが「できる」ってことがシンプルに「才能」と呼ばれるんだよ。
そのための努力をそれほど「苦」とも感じずにこなせてしまう、というのが「才能」なんだ。
0901吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 21:42:27.62ID:eXiDvTbq
>>899

300枚なんてあるわけない。
文庫薄ーいし、しかも文字老眼用以上の大きさ。
100枚くらいじゃないの?
0902吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 21:44:02.70ID:eXiDvTbq
>>899
海千山千に幾ら積んで言うこと聞かせた?
0903吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 22:00:17.33ID:R4uF44/f
>>901
アマゾンで調べたら単行本で142ページある。
1ページあたり原稿用紙で1枚以下、ってことはいくらなんでもあり得ない。
1ページあたり何文字×何行の版組になってるのかは本が手元にないから分からないけど、
原稿用紙にして2枚前後、ってところじゃないか?
300枚ぐらい、という見立てはそんなに外れてないと思うぞ。

>>902
何の根拠もない下衆の妄想だな。
だいたいそんな言い種は審査員の側をも誹謗してる、って自覚はあるか?
0904吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 22:13:04.48ID:R4uF44/f
つーかオマエ、生原稿がどうのと作家志望の過去があったようなことを書いてたけど、
本一冊を満たす程度の長編小説(ないし長めな中篇)を書くとしたら
原稿用紙にしてどのくらい書かなきゃならないか、ってことも知らないのか?

本当に雰囲気だけで、実学やトレーニング的なことは何ひとつやってない
単なるワナビーだったんだなw
0905吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 23:30:11.65ID:eXiDvTbq
>>903

300枚ない!
あんな薄くてあるわけないっ。

審査員?選考委員の下衆っぷりは群像新人賞
芥川賞でがっつり勉強済みだよ、私たち。
0906吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 23:32:59.62ID:eXiDvTbq
>>904

本一冊満たしてないといつも書店であの歯の文庫(あのタイトル覚えたくない)
見て思っていた。
あの大きな特別誂えの活字、あなおかし

短編で何枚必要とかそんなものどーでもよろし。
何か私に教えたい野望でもあるの?
0907吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 23:41:17.17ID:R4uF44/f
>つーかオマエ、生原稿がどうのと作家志望の過去があったようなことを書いてたけど、

>本当に雰囲気だけで、実学やトレーニング的なことは何ひとつやってない
>単なるワナビーだったんだなw

ここをスルーしてるのは、触れられたくない過去だからかw
そのコンプレックスと僻みの八つ当たり先が川上未映子だってだけなんだろw
0908吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/23(木) 23:44:02.24ID:R4uF44/f
>選考委員の下衆っぷりは群像新人賞
>芥川賞でがっつり勉強済みだよ

「勉強済みだ」と言うなら、具体例を挙げてみせてくれないか。
きちんと事実の裏付けを付けてな。
オマエの脳内妄想物語は必要ない。
0909吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/24(金) 00:05:27.61ID:wIQsyap4
さて、今調べてみたら「わたくし率 イン歯ー、または世界」は原稿用紙107枚だったのだそうだ。
http://prizesworld.com/akutagawa/senpyo/senpyo137.htm

>>899での「300枚ぐらいか?」という発言は撤回しよう。失敬した。
しかし、早稲田文学に掲載されたものが芥川賞候補に挙がったから、とは言え
100枚そこそこの作品1篇だけで本にしてしまうのは大胆というか無茶だなぁ。
中篇を2篇ほどまとめて本にする、という構成は純文学系作家の単行本ではよくあるけど、
同程度の中篇をせめてもう1篇書くまで待てなかったものか。
0910P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/24(金) 00:15:12.71ID:P6N/fcM8
渡部直己に言うたりたい
0911吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/24(金) 00:54:42.45ID:GVjCAyMe
>>909

だね、私の感覚は確かだ。
100枚と踏んだのだからその誤差たった7枚。

私の感覚も確かだけど、あなたもよく調べてくれたね、サンキュ、チュツ*
0912吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/24(金) 01:17:55.08ID:kr6z7SDb
R4uF44/f
これは恥ずかしい
>アマゾンで調べたら単行本で142ページある。
>1ページあたり原稿用紙で1枚以下、ってことはいくらなんでもあり得ない。
>1ページあたり何文字×何行の版組になってるのかは本が手元にないから分からないけど、
>原稿用紙にして2枚前後、ってところじゃないか?
>300枚ぐらい、という見立てはそんなに外れてないと思うぞ。

答え:原稿用紙107枚
0913吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/24(金) 03:16:45.27ID:GVjCAyMe
>>897

ね、ぼああっとマイページにいけなくなっちゃった。

httpエラー500と出るの。どうすればいいの?
0914吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/24(金) 04:21:38.70ID:ZGE/fnPO
キミらこの人の何がいいの?
色香?
0915吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/24(金) 04:50:03.55ID:+wvMSuwT
色香なんて高等なものはこの人にはない
頼めばやらせてくれる感じのだらしなさはある
0916シャシャキ
垢版 |
2018/08/24(金) 06:31:03.72ID:ie+FEzPZ
>>915
で、頼んだら断られるんだろw
0917学術
垢版 |
2018/08/24(金) 08:48:04.84ID:aitC8sdo
オトコから頼むの
?下賤な人達だな。
0918吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/24(金) 15:24:34.62ID:GVjCAyMe
>>917

「俺の女になれ」っていうんですって。
by 渡部直己
0919菩薩@太子
垢版 |
2018/08/24(金) 19:56:52.27ID:hRQUqUAL
>>899
>海千山千の審査員の目を留めさせるほどの「こけおどしの奇をてらった文体」で
>本一冊分(原稿用紙で300枚ぐらいか?)を破綻させずに書き切ることが
>できてから言うんだな

ぶわっははははーーーーーっ!!!それが大衆の声ってわからないのかね?
汝は「日本人は100メートル9秒台で走るやついないからダメ」って言うやつがいたら、「おまえが100メートル9秒台で走ってから言うんだな」って言うつもりか?
「日本の女子は4回転できないから、ダメ」って言うやつがいたら、「おまえが4回転飛んでから言うんだな」って言うつもりか?
安倍や自民党の批判するやつがいたら、「政治がどれだけ大変だと思ってるんだ。おまえがやってみせてから批判するんだな」って言うつもりか?

大衆は自分ができるできないにかかわらず、政治家やスポーツ選手や芸能人やその他マスコミに出ている人間を批判していいんだよ。
それが「大衆の声」ってやつだ。これがない国家は民主国家とはいえない。

汝は「大衆の声」ってやつを理解できてなかったようだから、教えてやったぞ。ためになったか?
0920菩薩@太子
垢版 |
2018/08/24(金) 20:00:16.26ID:hRQUqUAL
>>913
みらふぃるかね?
>ぼああっとマイページにいけなくなっちゃった。

ちょっと意味がわからん…。標準的な日本語で頼むw
0921吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/24(金) 20:06:22.98ID:GVjCAyMe
>>920
yahooがいけなかったんだって聞いて分かったわ。
blogがみえなくなっちゃってたんだけど。
0922シャシャキ
垢版 |
2018/08/24(金) 20:09:12.64ID:ie+FEzPZ
>>920
お前は菩薩の入れ墨を背中に入れてる創価ヤクザだろうが。
0923菩薩@太子
垢版 |
2018/08/24(金) 20:14:47.53ID:hRQUqUAL
>>921
ブログとは我のブログのことかね?それともみらふぃるのブログのことかね?
我のブログなら、yahoo!ブログは閉鎖したって前に言ったと思うが・・・
いまのアメブロなら、URLは、ここだよ ↓

https://ameblo.jp/kimu-yona/
0924吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/24(金) 21:44:37.42ID:wIQsyap4
>>919
アンタが持ち出した喩えで言うなら、
「100メートル9秒台で走れる日本人」が実在していたとしても
その力量を理解することも認めることも評価することもしない(できない)バカ者が
このスレにはとりわけ多い、ということを指摘してるんだけどな。

それに、川上未映子は世間的には「それなりに名の知れた女性作家」として周知されてる。
川上を毛嫌いしてあることないこと叩いてる連中なんて、
このスレにいる数人プラスアルファぐらいじゃないか?
それを「大衆の声」だと言うのはムシがよすぎるというものだ。
0925吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/24(金) 21:50:55.84ID:wIQsyap4
>>919
<詭弁の特徴>
3. 自分に有利な将来像を予想する
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
0926P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/25(土) 01:52:12.62ID:0ONhXadO
>>924
激しく同意。
0927菩薩@太子
垢版 |
2018/08/25(土) 22:33:11.77ID:BzUVC+Jl
>>925
><詭弁の特徴>
>3. 自分に有利な将来像を予想する
>5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる

わははこれ ↓ について資料を示してみろw

>海千山千の審査員の目を留めさせるほどの「こけおどしの奇をてらった文体」で
>本一冊分(原稿用紙で300枚ぐらいか?)を破綻させずに書き切ることが
>できてから言うんだな

<詭弁の特徴>
3. 自分に都合が悪いことは無視するw
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる w
0928吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/25(土) 23:36:01.32ID:304aEGEw
こいつの剽窃をどんなことしても追い詰めてやろうか。
弁護士頼むなり・・・他にどんな方法があるのか?
もうもうどうにもこいつがでっかい面して威張り腐って記事になっているのを見るのに耐えられない。
0929P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/26(日) 00:13:02.90ID:GTHyNwzT
あなたは自分が訴えられる心配をした方がいいのでは
0930吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/26(日) 01:04:23.89ID:qtCThFRQ
やっぱ長身、文学女、おっぱいアピ、パンチラ、
これで嫌いになれる男はいないよ。
嫉妬ブスBBAには申し訳ないけど(゚∀゚)アヒャ
0931吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/26(日) 01:09:21.75ID:MEyRR/+z
>>930

長身にはとうてい見えない。
ごくごく中肉中背って奴でしょ
0933吾輩は名無しである
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2018/08/26(日) 01:22:36.25ID:qtCThFRQ
>>931
他の女性との写真を見ると頭一つ突き出ている事が多いけどね。
そして、未映子をブスという意見にも同意しかねる。
目頭切開し、ハーフカラーコンタクトをすれば美人なのか。
確かに、それは白人に近づく行為であり、日本人にとっては白人になる事は渇望なのだろう。
しかし、オリエンタルな白人と比べて細いであろう目を形成する奥二重のケロちゃん顔にエロスを感じることができるのは、
日本人の特権だと思う。
僕は白人顔も好きだが、未映子のようなケロちゃん顔にも興奮する。春樹は蛙が好きだから、未映子に溺れたのだろう。

椎名林檎も整形1回目と2回目の時は最も色気があった。
それ以降はやりすぎて色気が消えた。林檎はそれなりにセンスがあるので叶姉妹や山咲千里化を回避したが、整形2回目までに比べると色気は減った。
0934吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/26(日) 01:24:32.31ID:qtCThFRQ
オリエンタルな白人と比べて細いであろう目を形成する奥二重のケロちゃん顔に

→ 白人と比べて細い目を形成する、オリエンタルな奥二重のケロちゃん顔に
0935吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/26(日) 01:50:19.16ID:MEyRR/+z
>>933

頭のてっぺんから顎に掛けて包帯した写真を見た。
出っ歯だったのを口腔外科手術したものだ。

結果、唇の肉があまってびろ〜〜ん。

ただみみずく本の表紙帯写真は、目鼻立ち全てが小さく地味でそういう整形はどうやっても無理だ。
つまり別人だね。
心底嘘で成り立った女
0936吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/26(日) 02:09:28.58ID:qtCThFRQ
>>935
整形は化粧やファッションの派生だろう。
整形を完全否定するなら、化粧やファッションやハイヒールも否定しないといけない。

ブスで整形しない女の方が鬱陶しいよ。
0937吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/26(日) 02:22:42.00ID:MEyRR/+z
>>936

だからあ。整形してもこのブスさだっちゅーの!
さいっていな女、もっといいたいけど、さあ私が何を言いたいか賢明なる諸君!
考えてみろよ!
0938吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/26(日) 02:24:07.49ID:MEyRR/+z
>>933
>春樹は蛙が好きだから、未映子に溺れたのだろう。

バカっ!カエルに失礼だ。
0939菩薩@太子
垢版 |
2018/08/26(日) 13:03:16.12ID:FikD5DkV
>死刑が火炙りでないのは現状残虐という民意の評価だからだ

民意?それはちゃんと調査したのか?
死刑方法と残虐性の関連についてちゃんと調査して民意の統計をとった結果なのか?

まさか脳内民意ではないだろうな?
0940吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/26(日) 21:34:59.57ID:0xn56z9O
>>927

あのねー、アンタが>>897で「奇をてらった文体で、こけおどしかけてるだけだろ。 」
と書いたのが始まりなんだよ、分かってる?
『奇をてらった文体』で破綻なく100枚強を書き通すのが容易でない、
というのは当たり前だろ。
素人だったらまず原稿100枚分の物語を矛盾なく筋道立てて書くだけでも大変だし、
ましてや『奇をてらった文体』を用いて書き通せるなら、それはそれなりにプロとしての
力量がある証左でもある。
こんなのは一般論であって、根拠がどうのという話ではない。

>3. 自分に都合が悪いことは無視するw

はいはい捏造乙w
この<詭弁の特徴15箇条>というのは昔から有名なネットのテンプレだということも
知らないのかw
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm
0942吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/26(日) 23:40:21.09ID:MEyRR/+z
>>941

北条裕子なんて奴はいなかったんだろ?
剽窃作家を偽装したんだよ。
ノンフィクション無断引用、モティーフ盗用。
それを高橋源一郎始め褒めそやした。
奴らは皆同じ穴のドロボーだよ。

私のブログもノンフィクションだよ。
そのモティーフ盗用した川上未映子レね。
0943吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/27(月) 03:48:34.01ID:eWfj7UV5
ほら、熱心に講演会やサイン会なさってるでしょう?
いつもインスタに予告が出るから注目して見るわ。
いつかお目に掛かれるわね、きっと私駆け付けますから。
0944吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/27(月) 13:26:15.29ID:OOFkh36+
>>937
つ鏡
0945吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/27(月) 16:43:16.03ID:eWfj7UV5
>>943

やっぱり気になる人にはどうしてもジカに会ってみたいと強く思うわね。
それが最初で最高っていうか。
0946菩薩@太子
垢版 |
2018/08/27(月) 19:43:23.77ID:danv00F2
>>940
>と書いたのが始まりなんだよ、分かってる?
>『奇をてらった文体』で破綻なく100枚強を書き通すのが容易でない、
>というのは当たり前だろ。
>素人だったらまず原稿100枚分の物語を矛盾なく筋道立てて書くだけでも大変だし、
>ましてや『奇をてらった文体』を用いて書き通せるなら、それはそれなりにプロとしての
>力量がある証左でもある。
>こんなのは一般論であって、根拠がどうのという話ではない。


100メートルを9秒台で走るのは容易ではないというのは、当たり前だろw
4回転を飛ぶのが容易ではないというのは当たり前だろw
素人だったらまず1回転飛ぶだけでも大変だし、
こんなのは一般論であって、根拠がどうのという話ではない。
こんなのは一般論であって、根拠がどうのという話ではない。
こんなのは一般論であって、根拠がどうのという話ではない。

根拠を示せといったのは、そっちが先のはずだがw
またまた都合の悪いことは無視かねwww
0947吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/27(月) 20:58:37.88ID:eWfj7UV5
>>946
ぼさあっと、見ていてね。持ちやすいのじゃやり難いかも
0948吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/27(月) 21:12:58.16ID:09ksZmQI
>>946

>100メートルを9秒台で走るのは容易ではないというのは、…

なんだソレ?w
何の反論にもなってないぞw
むしろアンタ自身が言ってたことを自ら否定してるも同然なんだがww
上で挙げた<詭弁の特徴15箇条>にはこんなのもあったな。

8. 知能障害を起こす

>根拠を示せといったのは、そっちが先のはずだがw

じゃあ、順番としてはまずアンタの主張が「大衆の声」だってことの根拠を示してみせてくれ。
0949吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/27(月) 21:15:49.48ID:09ksZmQI
>>942
妄想乙。
きちんと事実の裏付けを付けて具体例を挙げろ、と言ったのが
理解できないらしいな。
と言うか、自分の妄想と現実の区別もついてないんだろ。
0950菩薩@太子
垢版 |
2018/08/27(月) 21:27:56.72ID:danv00F2
>>948
>>根拠を示せといったのは、そっちが先のはずだがw

>じゃあ、順番としてはまずアンタの主張が「大衆の声」だってことの根拠を示してみせてくれ。

おいおい自分では>こんなのは一般論であって、根拠がどうのという話ではない。
と逃げをうっといて、人には根拠を迫るつもりか?
それは虫が良すぎるぞwおまえは論外だ!!
0951吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/27(月) 21:38:37.10ID:09ksZmQI
>>946
もちろんどんな批判も自由なのかもしれないけど、
見当外れな批判を投げつければ、そんな批判をしてる側が嘲笑されるものだ。

アンタが言ってることは、
「100m9秒で走れることはどうってことないし尊敬にも称賛にも値しない」
と言ってるようなものだ。嘲笑されても当然のバカ発言だろ?w
0952吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/27(月) 21:51:19.03ID:09ksZmQI
>>950
アンタは「100m9秒で走れることは評価されるし称賛に値する」ということにも
根拠がないと納得しないのか?w
それを「一般論」とか「常識」とか呼ぶんだよ。教えてやったぞ。ためになったか?w

でも、アンタの>>919の言い分が本当に「大衆の声」と言えるほど支持される言い分かは
根拠を示してもらわなければ判断しようもない。ハッタリの言いっぱなしかもしれないしな。

さあ頑張りな。ソース待ってるよw
0953P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/27(月) 23:19:17.47ID:LJk5Kq6h
川上未映子、最高。
0954吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 00:44:00.94ID:8B+O7NP3
>>953
そう思ってる人もいずれは傷心。
0956吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 01:21:50.98ID:8B+O7NP3
>>955

思ってるだけだなんて高く来るなよ(哄笑
0957吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 01:27:13.00ID:XocLdgq2
>>956
これまで思い込み妄想以外のまともな根拠を何かひとつでも出せたのかよ
(「高く来る」は「高を括る」の誤記・誤変換だろうと甘く見てやってるけどさw)
0958吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 01:31:36.32ID:K6iL02XK
BBAが嫉妬するだけあってエロイ女だよ
0959吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 01:36:26.61ID:8B+O7NP3
>>958

そうよね、私もとっても実は惹かれているわけよ。
実際にどんな姿かたちなさってるかジカにお会いしたの。

サイン会とかあります?
サシでお目に掛かれるところが。
一人10秒くらいにしても
0960吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 02:38:25.41ID:DXxcZxtD
アマゾンとか見る限り全然売れてないよね
0961吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 03:58:14.41ID:8B+O7NP3
>>960
派手なインスタ、2週間と開けぬトークイベント。
口っぱじけでくだらないことだろうがどんどんしゃべる奴は需要がある。
だからそういうときのいつか、御目もじして。
0962吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 03:59:23.05ID:8B+O7NP3
>>961
あっ、空けぬだね。
そういうときのいつかきっと!スタスタスタスタってね
0963菩薩@太子
垢版 |
2018/08/28(火) 19:34:24.19ID:kJTd+fXW
>>952
>アンタは「100m9秒で走れることは評価されるし称賛に値する」ということにも
>根拠がないと納得しないのか?w
>それを「一般論」とか「常識」とか呼ぶんだよ。

そうだよ。一般論だよ。その一般論に根拠を示せと言ったのは、そちらがわだぞw
おまえ認知症か?自分の言ったことも忘れたのかw論外だ、おまえ!!
0964菩薩@太子
垢版 |
2018/08/28(火) 19:39:58.40ID:kJTd+fXW
キムヨナはいいね。
バチカン市国もヒラリークリントンもキムヨナを絶賛しているw
権威あるバチカン市国やヒラリークリントンが絶賛するんだから、キムヨナは本物だね。

川上未映子がヒラリークリントンに会いに行っても、ザコ扱いされて追い払われるだけだろうねw多分
0965吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 19:48:11.31ID:8B+O7NP3
>>964
キムヨナみたいに、顔が売れてないから(似てるとしてもね)
刺客と思われてボディガードに殴られるでしょう。
ざまあ見ろだわ。
0967吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 20:18:38.40ID:XocLdgq2
>>963
こちらが言ってるのは、アンタが>>897で書いた
>奇をてらった文体で、こけおどしかけてるだけだろ。
>「有名になりたい、なりたい」って欲望が行間に溢れまくっている駄文w
という主張をアンタ自身が>>919で「大衆の声」だと称してるから、
そのソースを出せ、って言ってるんだよ。日本語読めてるか?

あと、こちらの>>951の指摘にも目を通しておけよw
批判が自由だ、と言うならその「批判」そのものが批判、嘲笑されることも
認めなきゃダメなんだよ。
それが「言論の自由」ってヤツだからな。
汝は「言論の自由」ってやつを理解できてなかったようだから、教えてやったぞ。
ためになったか?ww
0968菩薩@太子
垢版 |
2018/08/28(火) 20:22:17.80ID:kJTd+fXW
>>966
読み返せだと?
おまえみたいなザコの駄文をわざわざ読み返すバカがいるか!!
引っ込んでろ!!
といっても掲示板の性質上、途中でやめたら負けになるから、おまえはまた返信するだろうがねw
我は予言者だ。「おまえはまた我の発言にコメントするw」

さあ!?どうする、どうする?
0969吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 20:28:12.90ID:XocLdgq2
>>968
アホかw
掲示板を使ってるんだから、議論の相手が投稿するのは当たり前だろw
我 は 予 言 者 だ w w w ア ホ w w w 

>おまえみたいなザコの駄文をわざわざ読み返すバカがいるか!!
>引っ込んでろ!!

↑これこそ負け犬の遠吠え、敗北宣言そのものだよなw
オマエこそ引っ込んでろよw
わざわざコテハンまで持ってソレかよw
掲示板で何がしたいんだwww
0970菩薩@太子
垢版 |
2018/08/28(火) 21:10:58.67ID:kJTd+fXW
>>969
予言は当たったぞ!!我の勝ちだ。
負け犬がwww
0971吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 21:22:32.32ID:XocLdgq2
掲示板を使ってるんだから、議論の相手が投稿するのは当たり前だろw
掲示板を使ってるんだから、議論の相手が投稿するのは当たり前だろw
掲示板を使ってるんだから、議論の相手が投稿するのは当たり前だろw

しかも肝心の議論を放棄して逃げてるのは明らかにアンタの方だろwww
負け犬の恥の上塗り乙w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0972吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 21:24:30.26ID:XocLdgq2
この菩薩@太子とやらは ど こ ま で も 常 識 を 知 らな い ん だ な
0973吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 21:34:52.15ID:XocLdgq2
悔しかったらキチンと>>967に答えてみせろよw






もしくは「ソースなんかありません、答えられません、すいませんでした」って
謝ってみせろよ。
それが議論のマナーってもんだ。
0974P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/28(火) 21:44:05.68ID:vJkCPnPD
>>954
川上未映子を信じてるの!
0975P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/28(火) 21:44:32.95ID:vJkCPnPD
私は、ね。
0976吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 22:22:53.36ID:8B+O7NP3
>>975

オウム信者。アっアレフか。
0977P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/28(火) 22:24:41.26ID:vJkCPnPD
>>976
あなたに反社会性を言われたくない。自分のしている事が社会的に完全にアウトだと知るべき。大人になれ。
0978吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 22:55:33.44ID:8B+O7NP3
>>977

お前は大人なのか。はんにゃむのひとつも出来ないで一人前か
私は有言実行やると決めたら決行する。
たのしみたのしみ。どんなんかな、その気持ち、その記事。
それまでふるえてねむれ
0979吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/28(火) 22:57:15.98ID:8B+O7NP3
>>977
お前のすることは半分アウトだとは分かっているらしい。
それくらいの頭は写真見ればついてる
0981P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/29(水) 00:33:14.71ID:xuUD7tST
>>978
完全に脅迫じゃん。マジで家に警察来てもいいの?無敵だなあ
0982吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 00:48:41.77ID:X8fi0U0X
>>981
ああ、無敵だ。悪いか。えッ?
無敵なのはこの女だろうが、人の文章盗作していい気になりやがって(憤怒
0983吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 01:07:04.88ID:lI6pShwW
>人の文章盗作していい気になりやがって

具体的な例を挙げてみせろと。
「具体的」てのは、
元ネタはブログのここのこの文章で、
川上が書いたのはこの本のこの文章で、と
「元ネタ」と「盗作(?)」のテキストを付き合わせてみせることだ。

それを示せて、はじめて「盗作」の事実が客観的に納得できる。
当たり前な話だ。
逆に、それができなければ「『盗作』と言ってること自体言い掛かりなんじゃないのか?」
という疑念も排除できない。
これも当たり前な話だ。
0984吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 01:19:14.57ID:X8fi0U0X
>>983

なんでこんな女の本読まされなきゃならねんだ。
読む価値なし。
ただし私の盗作であるのは間違いない。
誰がどう絡んでいるのかがまだ見えてこない
捜索中
0985吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 01:21:42.39ID:X8fi0U0X
>>983
あ、こういう言い方をしたら通じやすいかも。

私にこの女があなたのブログを掠め盗っていますよと、
耳打ちしてくれた人がいた。

その人はこの女の本を読んで、私のものが下敷きにされているのに気づいた。
でも自分は表に立ちたくない。

そういうからには私もその人の文章を引用するわけにいかない。
0986吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 01:34:53.33ID:lI6pShwW
>>985
「耳打ちしてくれた人」が間違いなく正しいと考える根拠がない。
だいたいその「耳打ちしてくれた人」の文章なんぞ必要ない。
必要なのは「元ネタ」と「川上未映子の書いた文章」だ。

その「耳打ちしてくれた人」が実在していたのだとしても、
どの本のどの箇所が盗作と思われるのか、も挙げていたはずだ。
でなければ「耳打ち」の意味がない。

そういう「具体的な証拠」を出せないならば、
「根拠のない言い掛かり」と見做すしかない。
これも当たり前な話だ。
0987シャシャキ
垢版 |
2018/08/29(水) 05:54:40.55ID:430zH1pW
>>985
あなたはキット面白いおばちゃんなんでしょうね。
あなたのキャラは陰キャじゃない。
0988吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 15:45:53.58ID:X8fi0U0X
>>987

活動家になるのよ、今度。
成果が出るのを楽しみに。

私もわくわくしてる。シミュレーション何度もして無駄に動かないように美しい所作で
0989吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 16:57:10.59ID:ZUBxKfC5
Ha ha you and me and him turn off the pump also been a couple wassup what does he want to marry my
0990吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 18:55:02.67ID:X8fi0U0X
さすわ、さされるわ

そりゃええわ、爆

たぶんこの女、予知能力あり
0991P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/29(水) 19:07:41.62ID:tcESFx7r
>>982
川上未映子に嫉妬して妄想膨らませてるだけじゃん
0992吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 19:13:28.10ID:X8fi0U0X
>>991

ううん、行動するのよ。
とくとごらんあれ
0993菩薩@太子
垢版 |
2018/08/29(水) 19:35:27.48ID:ftU+YknI
>>971
>掲示板を使ってるんだから、議論の相手が投稿するのは当たり前だろw


当たり前じゃないだろってw
相手にコメントするもしないも自分の意思次第だ。
オマエが我の発言にコメントし続けるのは、途中でやめると逃げたことになるからだ。
つまり負けるのが恐くて、やめるにやめられないというやつだなw


いいことを教えてやろう。我はオマエが我の発言にコメントすると予言した。
つまりおまえがコメントすれば、我の予言が的中してことになり、我の勝ちだし、
コメントしなければ、途中で逃げたことになり、これまた我は勝ち続けるということよw
つまりおまえがコメントしようがしまいが、我は必ず勝つことになっているのだよw
0994吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 19:53:32.19ID:KRDJR2jB
単なる世渡り上手
0995菩薩@太子
垢版 |
2018/08/29(水) 19:55:23.35ID:ftU+YknI
まあ盗作問題については、我が自分の目で両方を照らし合わせて確認したわけではないから、何とも言えんが、これだけははっきり言える。
川上未映子は何の取り柄もなく見かけもスーパーのレジ女程度の単なる一般人だw
つまりふつーのそこら辺のただの無名のヒトってことw
0996菩薩@太子
垢版 |
2018/08/29(水) 19:56:53.38ID:ftU+YknI
>>994
>単なる世渡り上手

世渡りすらも上手とはいえぬ。なんも取り柄なしw
0997P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/29(水) 20:27:33.34ID:xuUD7tST
>>992
川上未映子さんに直接危害を加えるという意味ですね。こいつは毎日そういう事を言ってるし、もう警察に通報した方がよいのではないか。
0998吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 21:05:55.32ID:ZUBxKfC5
Fucking bitch
0999吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/29(水) 21:17:43.11ID:lI6pShwW
>>993
>途中でやめると逃げたことになるからだ。

だったら>>967にちゃんと答えてみせろよw
そこから逃げ回って話を逸らそうとしてるのはどう見てもオマエの方w

>我はオマエが我の発言にコメントすると予言した。

別にオマエの勝手ルールな予言ごっこに付き合う謂われはないねw
>>967に答えてみせろよ。それができなきゃオマエが『論破』された、ってことだ。
それが当たり前な議論のルールってものだ。
1000P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/29(水) 21:19:17.53ID:xuUD7tST
1000なら川上未映子10万部ヒット
10011001
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