【早稲田大学】渡部直己3【俺の女になれ】

**吾輩は名無しである** · 2018/07/09(月) 22:59:20.63

前スレ
【早稲田大学】渡部直己2【俺の女になれ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1530270875/

http://president.jp/articles/-/25434
http://president.jp/articles/-/25472
http://president.jp/articles/-/25520

**吾輩は名無しである** · 2018/07/24(火) 23:38:55.17

>>910
お前が一番馬鹿なのはわかった
失せろ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/24(火) 23:48:06.90

佐々木の愛人書評家問題…

**吾輩は名無しである** · 2018/07/24(火) 23:48:45.80

業界では公然の事実らしいよ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/24(火) 23:48:50.50

>>952
文壇を見限るほど頭のいい人がいたら困り
文壇に興味ない人は興味ないからこ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/24(火) 23:54:27.19

>>952
文壇に釣られない人が一番頭いい
バカをバカにする知性派だと本人は思っている
文壇や評論家がどの程度の知性を求めてるかと言ったら
自分たちを頭いいと思ってくれる層でしょ？
今どきそんな人少ないと思うよ

P ◆.uKag/vUmY · 2018/07/25(水) 00:48:26.44

ちなみに宇野常寛というヒョーロンカも相当香ばしい奴なので、あまりのめりこまない方がいいな。のめり込むような「底」があると思う人達に対する言葉だけど。

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 00:51:39.92

文壇は美しい顔で終わったのにどうでもいい評論家ばかり詳しいなおまえら暇だな

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 01:01:34.96

>文壇は美しい顔で終わった

文学は半導体敗戦論で終わったというやつそっくりだな
柄谷行人の縮小再生産で、笙野頼子が早稲田文学と市川を批判していたまさにそのもの

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 01:19:48.00

>>956
その条件だと興味ない人と頭のいい人を見分けられないよね
文学に興味があり文壇に釣られない人が頭いいってこと？

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 01:20:30.79

まあ、文壇に釣られる、の意味がわからないわけだが

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 03:12:21.27

早稲田文学なんて潰してしまえよ
リカルドゥーの翻訳とかセクハラ野郎とダッチワイフの表紙とか
バカじゃねえの

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 03:39:06.81

>>960
文芸誌の購読を時間の無駄と言い切れるほど頭がいい層と文壇に興味ないバカな層ばかり分厚くなり
文藝春秋の読者レベルという文壇から見てちょうどいい、カモれる知能の層が他に流れたって言った方が適切かも

今やコンビニのエロ本ってネット通販できない年寄りしか買わないらしいが
文芸誌もひょっとしたら時代の変化についていけないのかもね

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:06:57.28

>>963
文壇に興味がないとバカなのに文芸誌を読まないと言い切れる層は頭がいいって意味がわからんぞ

悪いがあなたの書き込みを読むと、あなたが業界について何も知らない人なんじゃないかって思えてしまう
なぜなら、文芸誌なんてもはや一般の人々にはまったく相手にされていない好事家の読み物ってのは
この文学スレどころか純文学関係者、純文学が好きな人々にとってもごくごく当たり前の認識だから
それに文芸誌が時代についていけていないどころか出版社すら時代についていけていないってのは純文学好きどころか
ごくごく普通に働いている人ならなんとなく気づいているだろう

かもね、なんじゃないんだよ
もうみんなその認識は通過しているわけ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:10:07.14

直球で言わせてもらうが、なんでこんな馬鹿がわいてきたんだ？
どこの馬鹿なんだ？

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:11:56.81

認識が何周遅れてるんだって話

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:13:14.06

とりあえず文壇や純文学業界について語りたいならROMって勉強してからにしてくれ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:16:36.81

>>964
認知した時期で鬼の首取ったようにｗ
町田康デビューの前頃にそう主張したらキチガイ扱いされたから仮定形で柔らかく納めるくせがついてんだよごめんねー
お前みたいな100人死んでも代わりの100人がすぐ見つかる自分で考えられない他罰的なバカなんか知らないよ？
豚の腹から生まれてたらお前みたいな後だし添削バカになるかもねｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:17:45.91

>>967
周回はやいならリークしろよ家畜の子が偉そうにｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:20:49.48

私の認知した時期が特段はやいのではなくて
あなたが何周も遅れている老害ってだけだからそこは忘れずにいてくれおじいちゃん

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:21:13.29

>>967
お前内部詳しいなら素人に威張ってる暇ねえはずだから
とっとと全裸で批評家に土下座して男性器泡立てて一発抜いとけよゴミｗ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:22:10.12

さて、バカは相手にするのをやめてセクハラの話をしなければいかんな

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:26:03.51

>>972
リークできんの？

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:26:49.58

>>972
話を待つの間違いだろ部外者

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:29:30.84

むしろ平野啓一郎の頃から文学か……ってなってなかった？

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:32:38.38

>>972
あんなに長文レスして読みが外れたら無関心とかｗ
その認識古いんだよって威勢はどこいったんだよバカｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:33:48.47

>>972
なにか言えよ
詳しいんだろ
なあ？

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:42:00.02

>>972
なあさっきの長文レスはなんだったの？
周回遅れじゃなくておさらいくらいの認識だったよ？
業界傾いてから傾いたって言いだしたようなお前がへんな絡みかたして勝ち誇ってたら滑ったんだろ？

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:44:26.95

老害爺の妄想で埋まりそうだから次スレたてときますね

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:44:56.10

>>972
佐々木の知らんぷりそっくりだなｗ
もしかして同世代か元読者かなにか？

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:45:42.59

>>979
後だし偽部外者

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:46:21.61

>>979
図星のゴミが偉そうに

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 05:52:52.90

スレが伸びてると思ったら…
これだからバカは相手にしてはいけない。
こいつは数日前から居座っている学歴コンプのゴミクズだろ。

**【葉っぱ天国文芸批評問題】** · 2018/07/25(水) 06:37:18.11

【葉っぱ天国文芸批評問題】

http://ha10.net/test/read.cgi/self/1510407255/498-501
　　
498：萌夏：2018/07/24(火) 23:22 ID:2Hk
スレ削除ではなくて、アク禁してもらいたい人がいます。
　　　
アク禁して欲しい人の名前】スミレ◆aw
【理由】真剣に小説考えてるのにダメ出しばかりしてくる。褒めたことは一度もない。上から目線。
【該当URL】 URLにできなかったので。えっと、小説版の「いじめ」の小説です。ってやつです。
【レス番号】 385.386.387
【深刻度】★★
　　　
お願いします。できる時でいいです
　　　
499：萌夏：2018/07/24(火) 23:24 ID:2Hk
http://ha10.net/novel/#N1
　　　　
500：水蜜桃★：2018/07/25(水) 00:14 ID:SULLY
>>498
単に小説へのアドバイスやダメ出しをしたからといって、規制はできません。
しかし、スミレさんのアドバイス通りにするかどうかは完全に萌夏さんの自由で、強制されるべきことではありません。
スミレさんにこれ以上自分の作品に対しての意見を言って欲しくないなら、まずは穏やかに、しかしはっきりとその旨をご本人に伝えてください。
それでもスミレさんがしつこくダメ出しを続けたり、他スレであなたを悪く言うようなことがあれば、それは粘着行為の領域ですから規制を視野に入れたいと思います。
　　　　
501：スミレ◆aw hoge：2018/07/25(水) 00:17 ID:0Wk
自分の中で熱くなりすぎて荒げてしまいました。
話し合えるなら本人とちゃんと話したいと思います

**【葉っぱ天国文芸批評問題】** · 2018/07/25(水) 06:38:21.92

http://ha10.net/test/read.cgi/novel/1520000193/383-399
　
383：スミレ◆aw：2018/07/24(火) 23:02
ナイフを扱わせているのに描写があっさりしすぎている……
　　
385：スミレ◆aw：2018/07/24(火) 23:03
あと、ダッシュ記号はそうじゃないって前も言いましたよね
　　
386：スミレ◆aw：2018/07/24(火) 23:04
普通警察案件なのに、ご都合主義だけでこんな重大な話を動かさないで
　　　
387：スミレ◆aw：2018/07/24(火) 23:09
ナイフはどういうふうに振り上げられた？向鶴はどういうふうに止めた？
正面から仕掛けた？後ろから抑えた？何もわからないじゃないですか
　　　　
388：萌夏：2018/07/24(火) 23:10
はい
　　　　
389：のん◆Qg：2018/07/24(火) 23:34
>>387
スミレさんも小学生の小説に対して要求が多過ぎませんか？第一求められてもいないのに、ズバズバと指摘するのも大人気ないと思います。
3年前からここ小説板に居る者から言わせていただきます。
そんなに本格的な小説が読みたいなら、小中学生の多い葉っぱ天国ではなく他の小説投稿サイトに移れば良いのでは？
　　　
本来の小説の書き方により近い小説を書くべきだというその押し付けがましさが、小説板から活気を奪っていると私は思います。
　　　　
390：萌夏夏休みだああ！：2018/07/24(火) 23:35
なんかごめんなさい

**【葉っぱ天国文芸批評問題】** · 2018/07/25(水) 06:39:28.91

391：スミレ◆aw：2018/07/24(火) 23:39
>>389
小説の型にも則ってない、ましてや絵文字を使う……
活気さえあれば、無茶苦茶なものでも良いんですか？小中学生だからなんだっていうんです
　　　
392：のん◆Qg：2018/07/24(火) 23:56
>>391
ここに居る全員が全員、あなたが求めているような正規型の文章を書きたい訳ではないんですよ。
自己満足からだって立派な小説を書く動機だと思います。だから、真っ向から正論を淡々と並べ立てもその自己満足も大きな目的として書いている言われ側は困惑してしまいます。
そんなにあなたの言うところの『無茶苦茶なもの』が気になり指摘をするならば、小中学生が多いからこそもっと言い方に気を使うべきだと思うんです。
　　　　
393：スミレ◆aw hoge：2018/07/24(火) 23:57
……例えばどういうふうに気を使えばいいですか？
　　　
396：匿名 hoge：2018/07/25(水) 00:19
～したほうがいいと思うよ、的な感じでアドバイスした方がいいんじゃないかな？

**【葉っぱ天国文芸批評問題】** · 2018/07/25(水) 06:40:25.32

397：ホルマリン hoge：2018/07/25(水) 01:32
確かに小説のルールや書くときのマナーはあります。
ですが、近年はそんなものよりも〝表現の自由〟が尊重される傾向にあり、
出版されている本（お金を出して買える本）でも三点リーダやダッシュの誤用など、ルールに背いたものなんてザラにあるのが現状です。
そこを細かくぐちぐち言っても仕方のないこと。素人が書くものですからなおさら。
　　　
表現力の乏しさ、稚拙さに関しては私もスミレさんと同意です。
〝書き方〟よりも〝中身〟を重視する文化でも、その中身が伝わりづらい。
恐らく、それを上手く伝える方法にまだ慣れていないのでしょう。
不慣れな方に、いきなりルールがこうだ、これは間違いだと言ったところで、執筆を嫌いにさせる原因を作ってしまう他ありません。
ルールなんてものは後にして、ここのシーンが伝わらなかった。この人はこのとき何をしているのかをどんどん質問する。
これが作者さんにとって一番の成長方法だと思うんです。
　　　
作者さんもそれを真摯に受け止め、次に活かさなければ意味がない。
「ああなんか怒られてるな、とりあえず謝っておこ」で終わらせては勿体ないですよ。
　　　　
398：箕作理科子◆j. 生物学担当：2018/07/25(水) 01:38
いや、本人の自己満足で書いてるんだからどうでもいいでしょう。受け入れるか受け入れないかは本人次第...
　　　　
399：ホルマリン hoge：2018/07/25(水) 01:50
>>398
ええ。ですから「勿体ない」と言ったのです。
私の意見を受け入れるか受け入れないかも作者さん次第ですから。
私の方も説明不足でしたね。すみません。
　　　　
これ以上書き込むとスレ主さんに申し訳ないのでこれ以上は書き込みません。大変失礼いたしました。

**【葉っぱ天国文芸批評問題】** · 2018/07/25(水) 06:41:50.71

この掲示板で小説の書き方にはどこまでこだわるべきか
http://ha10.net/debate/1532443505.html
　
1：まつり＠結珠◆klVAly. トリップ被ったから変更　＠ブル部最強説：2018/07/24(火) 23:45 ID:jhM
最近、これで揉めることが多いので。
どうでしょう？　　

葉っぱ天国、小説板の小説…

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 07:01:04.58

後出しジャンケンしたのは自分なのに相手のことにしてて草
自分が言われたくない悪口を相手に言うってのはガチだな

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 07:14:34.19

プレジデントの続報まだなのかな
早稲田では教員の間で署名がはじまったのでセクハラ関係者たちは針のむしろだろうね

待 · 2018/07/25(水) 16:14:12.89

今年も8月8日葉っぱ天国の「葉っぱの日」が近づいてまいりました。
みなさま、よろしくお願いします。　
　　　
今年の葉っぱの日は、早稲田大学渡部直己氏のセクハラ辞職問題、
所謂「俺の女になれ」問題に因みまして、葉っぱ天国年の差恋愛奨励企画としまして、
『俺の女になれ！真夏の夜の大合コン in　葉っぱ天国』を開催したいと思います。
　　　　　　　　　
【概要】8月8日葉っぱの日を記念して行われる「葉っぱ天国」(https://ha10.net/)の特別合コン企画　
　
【受付】自己紹介板 https://ha10.net/pr/ (当日、エントリーのためのスレッドを設けます)
　
【会場】小学生板 https://ha10.net/sho/
　　　　中学生板 https://ha10.net/chu/
　　　　恋愛なりきり板 https://ha10.net/romance/
　　　　フリートーク板 https://ha10.net/frt/
　　　　おっさん板 https://ha10.net/middle/
　　　　
【議論】年の差恋愛は是か非か https://ha10.net/debate/1529650916.html
　　　
【要望・批判】DOGの犬小屋（U＾ω＾） https://ha10.net/god/
　　　
【詳細】2018年度葉っぱの日準備委員会 http://urx3.nu/L7Ei
　　　

P ◆.uKag/vUmY · 2018/07/25(水) 22:14:15.66

「俺の女になれ」

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 22:32:47.60

>>992
そしておまえはクズコテ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 22:43:46.34

このスレも終わり。

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 22:43:58.10

渡部は今後どうするのやら

P ◆.uKag/vUmY · 2018/07/26(木) 00:07:28.41

>>993
何言ってんだお前？

P ◆.uKag/vUmY · 2018/07/26(木) 00:08:11.63

次スレ

【早稲田大学】渡部直己4【俺の女になれ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1532465194/

**吾輩は名無しである** · 2018/07/26(木) 00:12:23.66

>>996
オマエ、自分がゴミクズだってわかんねえの？

**吾輩は名無しである** · 2018/07/26(木) 00:36:17.54

喧嘩は、

**吾輩は名無しである** · 2018/07/26(木) 00:36:36.68

ダメ

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