夏目漱石八十一夜

**吾輩は名無しである** · 2019/05/08(水) 21:35:28.18

夏目漱石
1867年2月9日（慶応3年1月5日） - 1916年12月9日（大正5年12月9日）
本名　夏目金之助
　　　牛込馬場下横町（現新宿区喜久井町）出身

前スレ
夏目漱石八十二夜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1536628344/

**吾輩は名無しである** · 2019/05/09(木) 16:42:01.48

生活者である以上、人の置かれる状況や環境には必ず制限がある
その日常の中での出来事やそこに付随する確執を通して自らの信念や思想を表現して
同じ生活たる読者へ対して生活上の思索を促すのは文士として当然の手法
中には表面的な意外性やアクション性に重点を置いてプロットばかりに拘って読者に媚びている作家もいるが
漱石は自分の知っている以上のものは書かない作家
そんな表面的な設定などに難癖つけたがるような三流読者は漱石の眼中にはない、他をあたりたまえってこと

**吾輩は名無しである** · 2019/05/09(木) 16:47:05.93

懐石料理屋に来てハンバーガーはないのか？つまらん店だ！っていちゃもんつけてるのと同じよ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/09(木) 17:18:34.93

村上春樹に近いよね

**吾輩は名無しである** · 2019/05/09(木) 17:44:06.48

＜＜２
難癖なんかつけてないでしょ
そういうことを発見したって感想でしょうが
しかもそういうところが好きだって
中後期の作品そろえて一気に読破したって
褒めてるんでしょうが
ちゃんと読めばわかるでしょうが
本当に読者なの？
ほんと、バカだなああ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/09(木) 17:54:45.17

もし本当に前スレのそれが難癖じゃないつもりなら頭の病気だからカウンセラーに行くなりしたほうがいいよ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/09(木) 18:01:29.74

黒澤明と小津安二郎の違い

でいうと小津安二郎みたいなさ
出てくる役者も設定もテーマも編集いっしょみたいなさ
その作品ごとの微妙な違いを楽しむみたいなさ

黒澤は２でいうとこの
意外性やアクション性みたいなプロっとにこだわる
創作と翻案でダイナミズムでみたいなさ

前者が漱石の作風だっていってんだよ
こういうのは遠しで読まないとなかなか発見もできないし
また違いも楽しめない
だろ？

**吾輩は名無しである** · 2019/05/09(木) 18:08:50.78

設定もテーマもいっしょに感じちゃうのもやっぱり頭の病気だからカウンセry
君個人の理解と解釈に問題があることにはやく気づけるといいね
あ、これは嫌味とかじゃなく、本当にそう思うだけだからね

**吾輩は名無しである** · 2019/05/09(木) 18:13:30.53

創作する作家としては行き詰まってたけど
ちょうどよく死んだからっていうのがあるな
戦争前っていうのもデカイ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/09(木) 18:20:30.93

あのキャラクターを連想させる
あのシーンを連想させる
あの場面を連想させる
このていは近接して通しで読めばわかるよ

ただまあ漱石自身は職業作家に軸足を置いてた人なんで
そういういかに読者を楽しませるか飽きさせないかって表現の工夫は
他の作家以上に気を使った人だからね
素材は同じでも入れ子にするとか人称に実験的なことをするとか
ボキャブラリーもすごかったんだけどさ
設定自体は、あれ？みたことあるぞ的なパターンはあるし
もしかしたらわざとやってるかもしれない

**吾輩は名無しである** · 2019/05/10(金) 12:44:09.63

>>10
漱石のボキャブラリ－の豊富さは、どこから来たんだろうか？　　

**吾輩は名無しである** · 2019/05/10(金) 13:08:31.90

しかし「国民的大作家」の虚像は特別な一新聞社と一書店の
宣伝によるもので、実像はたいしたこともないと解ったな

**吾輩は名無しである** · 2019/05/10(金) 14:47:24.64

なにいってんだろこのガイジ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/10(金) 18:03:55.48

>>１１
結局、教養ってとこに落ち着くんだろうけど
当て字もしかり。サービス精神でしょうな
新聞小説ってことは、テレビドラマと同じく読者の反響が新聞社に届いて
都度、軌道修正みたいなのってあったんでしょ
だいたい
三四郎それからと門なんて
キャラクターかぶってるで
続編みたいなくくりをしてるのって
周辺の研究者だしね。３部作とかさ。
本人の気持ちとしては,
当時の触れ込みも全く別個の作品であってさ
ある種の手癖というか、テーマ、時に自己模倣的な
手紙三部作も意図的にそうしたのか
こころに至るまで、小出しに実験してたのか
こころに至って大胆にも手紙自体が
地の文のレベルに格上げされるという
こんなの当時としては前代未聞？
旅行３部作、高等遊民～部作、
とりあえず、主人公は勤めを持ってるんだな
電車で通勤なんだ、会社の中の描写が絶対出てこない
日曜日、会社から帰宅、そっから物語は始まるという

**吾輩は名無しである** · 2019/05/10(金) 18:38:20.34

理路整然とした漱石大作家論を求むｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/10(金) 21:36:04.40

おれが今回通しで読破したのは
それから以降だよ
代表作と呼ばれないものを連続で読んだのさ
前期や代表作とされてる初期のもの短編
は読み直してもいないし
今のところは興味の圏外ですよ
ようござんすか？

**吾輩は名無しである** · 2019/05/11(土) 08:17:54.75

連載小説、特に、新聞のそれには名作が殆どない。
漱石先生ご推薦の長塚節「土」を読んだ。

始め！
中ほど！？
終わりかけ？？
読後ｗｗｗ

小説家の力量はその推薦する小説家の作品で解る。

学術 · 2019/05/11(土) 08:43:50.27

帝国は租税制度が低レベル。置いてきぼりだよ。国家の負担部門。

学術 · 2019/05/11(土) 12:08:12.16

帝国家　ペルシア×ギリシア

学術 · 2019/05/11(土) 12:09:06.97

ルイ　１６世も孤独だよ。　意味ない。アントワネット王妃も今までは完ぺきじゃない。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/13(月) 08:50:31.06

有名作家で教科書にも載っているからその作品を
「読まなくてはいけない」

そこで明治の「大作家」の「名作」を読む

な～んだ　つまらね

**吾輩は名無しである** · 2019/05/13(月) 10:22:29.45

>>17
小説家の力量は、その作品を読めば一目瞭然だから、推薦する小説家の作品で判断する必要はないだろ？ｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/14(火) 08:49:07.61

>>22「土」の読書感想文おねげしますだ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 00:07:07.90

>>23
高校の宿題？

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 00:30:31.16

ホームドラマなんだよね
それから以降って
主人公と妻と、父母、あによめ、兄弟姉妹、妹叔父叔母、おいめい、だ
なんだかのとセリフの応酬と心理戦があて
翌朝、朝電車にのって通勤
そこまで章終わり
第2章　
夕方になりました、会社（役所（（事務所）））から帰宅
そこから物語再開
みたいなさ
日曜日は描写が細かいとかね、旅行の描写とかさ
ウィークデイの仕事そのものは絶対に省略するんだ
通勤電車、サラリーマン、お金の問題、生活費
実業家、事業、大家さん、有力者、落ちぶれた人、山っけがあって大陸で商売始めた人
こういうのは向き合ってるから面白いけどね
世相を反映した現実的なホームドラマだよね
ずうとこの展開と設定

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 00:38:42.90

土といえば芥川の「一塊の土」を田山花袋が雑誌かなんかの記事で称賛して
それを見たか聞いたかした芥川が随筆だかで、夏目先生に褒められたとき以来の嬉しさを感じたみたいなことを書いてたけど
もちろん芥川は田山がアンチ漱石側にいることを知っていてあえてそう書いたのよな
これって芥川の人物像や晩年の苦悩を推察するときわりと重要なファクターになるよね

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 00:47:33.36

橋田寿賀子だよ。ふざけて言ってるんじゃないほめことば。
知識人と文明のどうこうって部分は
わりとドラマと関係なくとってつけたようなセリフが散見される
まああれがないと漱石じゃないってかんじで
当時の固定ファンなり期待してた層へのファンサービスみたいな？
そういうキャラクターをあえて作り出して
とってつけたようにセリフをいうのはいまいちか？
ホームドラマとセリフの応酬としての心理戦かけひきみたいな部分で面白いのよ
他の文学者とちがって、深層心理学も学んだらしいから、村上春樹にも近いよね。
あと漢詩とか俳句とかそういう素養は中後期は封印してるふしもある。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 00:57:47.70

おまえの話はつまらん

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 07:09:45.38

このスレを読むと文系が理系にバカにされる理由がわかる。
自分たちは賢い事を言ったと思ってるんだろうけどww

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 10:16:49.13

>>29
一般社会では理系が文系にバカにされてるけど、このスレは特殊なのかな？

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 13:24:08.01

>>30
何処の一般社会だよ、おいＷＷＷ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 14:19:18.93

>>29ともかく文系は安易すぎ。　新聞記者、アナウンサーを何年か
やれば大学教授、銀行員を何年かやれば経済学部。文学部
なぞ理系の俺から見れば簡単。ひどいのは歴史学、ちょっとした
文士の方が良く勉強している。
理論物理、数学など少なくとも大学院を出なければ論文も読めない、
もちろん論文を書けるまで個人差はあるが八年はかかる。
文系の論文はやさしく読める。理系の論文は一種の語学、
つまり専門用語、はやくいえば隠語、の習得に膨大な時間がかかる。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 14:20:33.32

おまけに二律背反の息づまる論理の構築！

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 22:38:13.64

>>31
え？
社会に出たことないの？
企業でも国家でも、文系が理系を動かしてるんだよ？

**吾輩は名無しである** · 2019/05/15(水) 22:40:13.51

>>32-33
理系の学問は遠からずAIに取って代わられるね。

答えのある学問の行き着く先は、機械による分析と解答。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/16(木) 07:57:56.81

とりあえず３つに分けたほうがいいよ
よくいう文系は人文ってこと

漱石研究とかね

学術 · 2019/05/17(金) 08:38:38.98

そんな低レヴェな研究じゃてくっていけないよ。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/17(金) 08:58:11.11

学術さんて、年いくつ？

学術 · 2019/05/17(金) 10:49:27.75

七五歳当年に眞玉だ若輩者。

学術 · 2019/05/17(金) 12:31:35.59

四十二。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/17(金) 19:07:43.44

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E3%82%8B%E4%B8%96%E9%96%93%E3%81%AF%E9%AC%BC%E3%81%B0%E3%81%8B%E3%82%8A

**吾輩は名無しである** · 2019/05/17(金) 19:11:01.70

https://www.tbs.co.jp/oni/kakeizu.html

**吾輩は名無しである** · 2019/05/17(金) 21:04:57.79

>>40

あらま。　本厄じゃん。

立春過ぎたけど、早めに厄落とし（払い）をお勧めします。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/19(日) 18:50:39.15

じめじめした家族関係をくどくどと毎回おなじパターン。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/19(日) 20:37:01.00

>>44
カラットでもじめじめとでも、家族の問題は永遠に文学の問題だろ？

**吾輩は名無しである** · 2019/05/20(月) 19:02:02.64

小説をロマンという意味はなにか？
日本の黴の生えた私小説はロマンではない。
そういえば秋声の「黴」というどうしようもないのがあった。
わが金之助君は走りなのだ。
露伴の「いさなとり」などロマンの典型。馬琴の「南総里見八犬伝」しかり。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/20(月) 20:37:36.13

>>46
日常生活にロマンは無い、か・・・

日本浪漫派は、むしろ日常をロマンにしようとしたけどな。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/20(月) 20:51:21.02

私小説の手法は悪くないんだけど
いかんせん題材がしょぼいくて金太郎飴
文士がみんなノッペリしてる

**吾輩は名無しである** · 2019/05/20(月) 21:18:37.44

>>48
一般人の日常は外から見ると起伏がない。

しかし、一歩中に入れば、ハリーポッターでも及ばない大きなドラマがあるんだ。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/20(月) 21:28:18.22

当時の講談的な物語からすると
新鮮だったというだけで
今読むには権威づけや自己催眠が必須
これすごいんだすごいんだっていう

漱石と鷗外の読者な

**吾輩は名無しである** · 2019/05/20(月) 21:37:09.71

>>50
　あれ？　なんで鴎外が入ってるの？

**吾輩は名無しである** · 2019/05/20(月) 21:45:09.18

書き手個人の内面的な思索の展開
そのものが作品になるっていうことだよ
いちいち説明ないとわからないのか

**吾輩は名無しである** · 2019/05/21(火) 08:50:47.03

>>52
「書き手個人の内面的な思索の展開」が無い、文学作品の例をおしえてちょ。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/21(火) 13:57:58.06

>>53鋭い指摘

**吾輩は名無しである** · 2019/05/21(火) 14:00:42.01

>>53
思索が作品の中心になる、から
無いもの教えてくれって意味不明

プークスクス

**吾輩は名無しである** · 2019/05/21(火) 23:12:23.57

>>47
日活にはロマンがあるなｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/22(水) 18:24:48.49

橋田先生すげえな

**吾輩は名無しである** · 2019/05/22(水) 22:19:44.22

>>46
良い視点ですね。

　小説は文学にあらず・・論議は昔からあるようですね。
小生もそのように感じます。

　漱石で言えば、草枕位までの初期作品は文学であり、その後の作品は小説、ないしは小説風。
　シェークスピアも直感的に、小説とは思われないし、前者と共に「ロマンを越えて居る」様に感じる。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 11:08:21.87

>>58
言葉の定義の問題。

独自定義で論を展開しても、空中楼閣になるだけ。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 12:15:55.26

その通り
高卒小役人の団塊左翼も70歳でようやく理解

**吾輩は名無しである** · 2019/05/23(木) 13:23:27.40

高卒小役人の団塊左翼か・・・・
年金たくさんもらってるし、もともと余暇が多かったから、若い時に身に着けた趣味や資格で、まさに悠々自適。
まあ、右翼でも同じだがｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/24(金) 19:15:24.31

とっくの昔に縁が切れてるのに金を無心しだした元養父の島田に纏まった金を渡して以後一切関わらない旨の証文を書かせ、

お住「まあ好かった。あの人だけはこれで片が付いて」
健三「片付いたのは、上辺だけじゃないか。
世の中に片付くなんてものは殆んどありゃしない」
（夏目漱石『道草』の有名な一場面）

これですな。
「大人に成るというのは、解決不可能な厄介ごとを山ほど抱えるという事」…清水義範
「時間が解決する」という言葉があるけど、
殆どの事は解決しないまま死を迎え、
死が解決するんだよ。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/24(金) 19:22:34.42

あれほど大騒ぎして日本が少子化政策を練った
人口爆発問題も今はな...

**吾輩は名無しである** · 2019/05/25(土) 06:44:20.58

　まあ時代に合わないだけだな。普遍的なものが少ない。
恋愛競争で勝った、ライヴァルが自死した、それを苦にした。
そこまでは良い。明治天皇が死んだ、乃木が殉死。ほな、
わても、じゃあね。
　職場で面白くない、校長と教頭が気に食わない、俺の
信念と相いれない。そこまでは良い。しかし暴力を篩って
じぶんのうっぷんを晴らした。その理由のひとつがウラナリ君。
他人のこと。。
刑事罰の案件、暴行罪、をうやむやにするのは許されんね。
リンチでんねん。
　しかし、教科書に載っている、お札に肖像がでた、えらいやっちゃ、
みな尊敬しーや、あほかいな。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/25(土) 06:45:37.05

篩って＝＞振るって

**吾輩は名無しである** · 2019/05/25(土) 08:38:06.36

>>64
　　症状がステージⅢに進行してる・・・・・。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/25(土) 18:27:03.62

三流の藪医者に言われてもなあｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/25(土) 18:41:00.25

>>66自身の御「珍」断によれば「わては症状がステージⅢに進行してる・・・・・。」

あっはっはっはっはっは

**吾輩は名無しである** · 2019/05/25(土) 20:34:37.19

哀れな人だなぁ・・・

**吾輩は名無しである** · 2019/05/28(火) 08:32:17.31

横から見ていて思うのですが、一般論として、自分と異なる意見を言う人
個人にきちがいとか病気とかいっても無意味じゃないですか。異なる
意見には自分の主張を冷静に述べるべきかと。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/28(火) 13:01:39.19

>>70
日本語の崩壊に対して行ってるんじゃないの？
主張以前に、日本語が通じない。
英語なら大丈夫というわけでもなさそうだし。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/28(火) 13:53:42.07

>>70
この時にはまだステージ2.5
　　　　　　　　　　　　　　坊っちゃんスレ
「76吾輩は名無しである2017/10/30(月) 20:51:30.64ID:83oA3rHI>>78

　最後にぼちゃーんがstorm of mountain　と赤シャツに振るった
　暴力は明らかに刑事訴追に値する。明治は無法国家だったのだなあ!
　障害罪は親告罪ではないよ。」

**吾輩は名無しである** · 2019/05/28(火) 18:50:26.88

学校内のもめ事は学校で処理せよと。
1970頃でも、学校に警察を入れるなって時代だよ

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 07:20:19.60

山嵐と旅館の二階から路上を見張っていて公道で暴力を篩ったのではないかな。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 07:47:04.73

漱石研究で暴力論てあるのかな

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 10:06:02.03

>>72
精神病にステージいくつとかあるの？

素人なんでまったく知らないんだが。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 10:08:56.27

>>75
漱石のDVを検討してる人は、それが暴力論になってる。

評論家でも精神科医でもないが、夏目鏡子氏や夏目伸六氏などの家族の追想文も参考になる。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 11:07:55.97

現在の倫理観と当時の倫理観はまるで異なる
正義の鉄拳制裁が普通に通った時代だからな
まあ漱石は折檻や打擲といった当時の教育には否定的だったがその反面自分の子に手を上げたりしていたようだし
漱石の門下生たちの証言的にも短気であったのは間違いないね
胃潰瘍は年中胃がムカムカするみたいだしその身体的な病気の所為も少なからずあったろう

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 11:16:23.77

芥川の「文芸的な～」だったかな？にも、或る木曜会で漱石宅にいるとき、漱石の客が来ていて芥川は端のほうで畏まっていたら
漱石が芥川に、「きみ、葉巻をとってくれたまえ」とかなんとか言って
芥川は葉巻のしまってある場所なんか知るわけもなく戸惑っていたら
鬼の形相で唸るように顎をその葉巻のある場所へ振って、芥川もかなり驚いたようだねw

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 11:17:11.53

>>78
漱石のDVは一般的な内弁慶DVだろうね。
胃潰瘍のせいでもないことは、下の女の子たちへはまったくDVがなかったことでわかる。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 11:40:59.98

一番下の女の子も漱石に突き飛ばされたって鏡子夫人が書いてるよ
その子が長火鉢のとこで小銭をなんかしてたらいきなり胸のあたりを突き飛ばしたとか

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 11:47:33.28

>>81
それは覚えてないけど、本人たちは、自分たちがなにをしても怒らない優しいお父さんだったと言ってるね。
執筆中に周りを駆け回ったり、かくれんぼして漱石の机の下に隠れたとか書いている。

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 11:49:15.01

気性の上下が激しかったんだろうね
虚子の「漱石氏と私」にも、いつか漱石と京都の遊郭かどっかで呑んでいたら
むかし漱石と顔馴染みだったか何かの西洋人を漱石が発見して、いきなり駆け寄って何か猛烈にその西洋人に説教してたとか書いてあった

**吾輩は名無しである** · 2019/05/29(水) 17:25:52.85

漱石の血液型てっきりＢ型だと思って調べたら、
Ａ型だった。

学術 · 2019/05/29(水) 17:54:48.44

サード　ステージ　フォース　ワン。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/02(日) 06:30:13.47

いまのようにうじゃうじゃ小説家がいる時代ではなかったので目立っただけ、
いま読むとたいしたこたーない、one of them　でやんす。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/02(日) 20:07:26.11

>>86
them　って、たとえば誰？

**吾輩は名無しである** · 2019/06/02(日) 20:43:03.96

themなガイジにレスつけちゃダメ

**吾輩は名無しである** · 2019/06/04(火) 08:58:21.37

飽きるね　じめじめして読み続けれないね　不健康だね　哲学がないね

**吾輩は名無しである** · 2019/06/04(火) 12:46:13.68

>>89
なんで嫌いなもの読むかナー？よせばいいのに。

ほんと不思議人だね、日本語も変だし。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/04(火) 19:03:52.60

Nobel prize had never been expected for Soseki Natsume.
However, Rohan and Ougai might have been the very possibility,
if there had been any good translaters as in the case of
Yasunari Kawabata or Kenzaburou Ohe, the latter two being in the second class
of Japanese novelers.

**吾輩は名無しである** · 2019/06/04(火) 20:59:58.95

１９３６年（昭和１１年）の猫映画どぞ。
　（８７分の映画だけど６０分で終わりで、残念ですが・・）

https://www.dailymotion.com/video/x3pfu2b

**吾輩は名無しである** · 2019/06/05(水) 21:02:41.39

https://i.imgur.com/jW34oth.jpg

**吾輩は名無しである** · 2019/06/08(土) 18:07:19.17

草枕温泉てあるんだね！　行ってみたい。

https://www.youtube.com/watch?v=KxNpQZ_W-Ww

**吾輩は名無しである** · 2019/06/11(火) 15:17:33.17

夏目漱石（青空文庫での公開中作品：107点）
https://www.aozora.gr.jp/index_pages/person148.html

**吾輩は名無しである** · 2019/06/11(火) 19:14:34.92

昭和ぐらいまではこの程度で”文豪”だったｗ
平成を経たいまでは”なんじゃこりゃ”ｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/06/11(火) 22:18:41.83

>>96

「あなたが今、撒く種はやがて、あなたの未来となって現れる。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・漱石名言集より

**吾輩は名無しである** · 2019/06/12(水) 14:21:22.38

sexのことを言っているんかな？

**吾輩は名無しである** · 2019/06/12(水) 17:44:28.48

スペルマ撒き散らしているとある日
知らん少年が目の前に現れるっていう
明治の風景だな

**吾輩は名無しである** · 2019/06/12(水) 20:35:01.64

>>98
>>99

「自分のしている事が、自分の目的になっていない程苦しい事はない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・漱石名言集より

**吾輩は名無しである** · 2019/06/13(木) 09:25:03.21

>>100
自分のしている事を、自分の目的にしてしまっているのはどうなんだろう？

**吾輩は名無しである** · 2019/06/13(木) 19:43:51.40

「自分の書いた小説が、世の中で冷笑される程苦しい事はない。」銀之助

**吾輩は名無しである** · 2019/06/16(日) 18:30:07.39

令和のいまとなっては漱石について語るべきなにものもない。つまり、
時代を超えた主題を持っ小説皆無。空しい。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/16(日) 18:38:33.77

>>103
でも、令和で一番読まれる作家は、やっぱり漱石ってことになりそう。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/16(日) 19:20:46.13

満韓さえなければな

**吾輩は名無しである** · 2019/06/16(日) 21:31:02.89

>>105

貴君は、御自分の感性について、どう思っておられますか？

**吾輩は名無しである** · 2019/06/17(月) 12:54:32.78

>>106まず隗より始めよｗ

貴老は、御自分の感性について、どう思っておられますか？

**吾輩は名無しである** · 2019/06/17(月) 13:07:38.13

>>107
「隗より始めよ」をそういう意味に使うと下品だね。
逃げ口上にしかならない。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/18(火) 14:22:45.80

>>108議論すり替えうまいねｗ　チョンでもない奴だな半島に帰らずに
生活保護。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/18(火) 15:18:30.95

>>109
いきなりどうしたの？

頭がおかしくなっちゃったの？

**吾輩は名無しである** · 2019/06/18(火) 16:52:12.55

漱石の絵・書がヤフオクにあったが、本物かなー。
やに色がきれいで・・・

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c739538437

**吾輩は名無しである** · 2019/06/19(水) 21:34:21.61

>>111
これ、直筆とも印刷とも書いてないみたいだね。

印刷でも掛け軸になってるから、５０００円ぐらいは普通かな？

**吾輩は名無しである** · 2019/06/19(水) 21:44:25.44

本物がヤフオクなんかに出品されるわけねーだろアホ

**吾輩は名無しである** · 2019/06/19(水) 21:58:27.77

300円てとこやな

**吾輩は名無しである** · 2019/06/20(木) 05:46:00.15

紅露逍鴎　　はて？　漱　が無いが？
さらに加えるなら　一四
つまり紅露逍鴎一四が明治の文豪です。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/20(木) 10:54:34.66

露伴と鴎外はともかく紅葉と逍遥はクソ雑魚やん
まあ漱石は別格よ、そんな雑魚枠に収まりきらんわ

**吾輩は名無しである** · 2019/06/20(木) 10:59:13.09

四迷はまあ型を作った先駆者的評価はできるが作品は論外
一葉は文才はあったがあくまで、うん文才はあるね止まり

**吾輩は名無しである** · 2019/06/20(木) 11:09:53.03

漱石は独歩の影響は多少受けてたろう
文学的影響を受けたというより気風や作風といった目には見えない部分の何かだけど
作中で確かに何か同様の「静」の雰囲気を醸し出してる

**吾輩は名無しである** · 2019/06/20(木) 11:31:30.95

>>115
何度もおんなじことばっか言ってるんで、ぐぐった。

「紅露逍鴎」：暇な評論家が、「紅露時代」なんてわけわかんない事言ったのが
始まりで、「１８９０～１８９４年」の時期だとさ。その後さらに暇人が「時代」をとって
紅露に逍鴎を付加した感じの言葉。

　猫は１９０５年で、この時代じゃない。

「紅露逍鴎一四」は良いと思うよ。　文学モドキの総称として。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/20(木) 12:51:32.38

>>117
四迷と漱石は朝日新聞で机を並べてたんだよね。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/22(土) 16:24:00.77

漱石鷗外ともに言及している大鐵椎傳を読んだ
やはりこうして辿っていくのは楽しいものだ

学術 · 2019/06/22(土) 16:42:33.14

東大は脱税してるようなもんじゃないか。国民でも東大に税金を払いたくない人はいるはずだ。東大国立血統だけが税金を内包的に処理するような、税制改革が必要。
国立大学は海外でも利回りがよくないだろう。

学術 · 2019/06/22(土) 16:53:22.24

東大から国会も工夫がないよな。海外の議員雇って、国会もリゾート開催すれば？

学術 · 2019/06/22(土) 16:56:05.49

東大関係のガセ東京本社のガセ記事謝罪させろよ
。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 10:39:26.36

＞「四迷と漱石は朝日新聞で机を並べてたんだよね。」

平社員じゃあるまいし、それに、常勤ではない。
記者と間違えなさんな。無知がｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 10:57:12.46

＞「一葉は文才はあったがあくまで、うん文才はあるね止まり。」
文士は文才が総て、下手な絵を書きまり、シャラクサイ人生訓など無意味ｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 11:46:34.72

まあ昭和高卒公務員らしい発想ではある
→机を並べる

学術 · 2019/06/23(日) 12:26:57.69

恋士。惚師。

学術 · 2019/06/23(日) 12:29:31.98

高校中期や後期課程いってないんかい。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 13:09:07.51

>>125
平社員かどうかは知らないが、四迷はあまり出社しない普通の社員だった。
漱石は特別待遇だが、よく会社に出ていた。
隣の机は四迷の机だった、と漱石が書いている。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 13:11:55.60

>>127
平成の院卒高等遊民が調べても、四迷と漱石の机が隣り同士だったという事実は変わらないよｗ

学術 · 2019/06/23(日) 13:14:26.21

後鳥羽院が継体の出自で世界トップの院展も開いてるが。日本では。

学術 · 2019/06/23(日) 13:14:57.43

ヤタガラスの心。

学術 · 2019/06/23(日) 13:15:23.92

アンクウなんてまだ駆け出しじゃないの。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 14:31:44.42

>>130
机が隣だったという事実が本当にあるならそれでいい
そこで争ってもしょうがない

議論に強い者はサッサとそう認めるから尊敬を受ける😄

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 17:32:15.20

>>31
平成の院卒高等遊民です。　こんにちわ。
　↓を読んでみましたが（３１行目から）、分かりませんでした。　
　編輯局で椅子に座っている四迷に会ったらしいが,席を並べて執筆したようではないなー。
出典をおせーて下さい。

　https://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/762_14960.html

学術 · 2019/06/23(日) 17:41:27.17

院宣や院展ができないと、無能。博士課程も前期と後期だけじゃだめです。

学術 · 2019/06/23(日) 17:41:54.58

夏目は脱税しとるから、無理だよ。

学術 · 2019/06/23(日) 17:43:49.55

院司など、病院制度は多用な興味に欠ける。

学術 · 2019/06/23(日) 17:44:27.59

夏目は後鳥羽院にもいないし、天皇でもなく、内閣総理大臣でもない。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 18:35:25.30

鴎外の四迷についての短編は読後感が爽快です。それに比べて

https://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/762_14960.html

はだらだらと書きなぐった感じ、明暗の著者らしい。

学術 · 2019/06/23(日) 18:36:24.42

軍医はなあ。

学術 · 2019/06/23(日) 18:36:45.48

張りあって損壊多いしなあ。

学術 · 2019/06/23(日) 18:37:12.66

首切り芸人公務執行。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 19:14:08.58

>>136
全集と漱石関連本を２、３０冊読めばどこかに出てくるよ。

学術 · 2019/06/23(日) 19:26:18.50

全集関連書から入ると博打に負け。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 19:26:31.57

>読めばどこかに出てくるよ

このいい加減さ、「私はしりません」会見を見るようｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 19:33:36.29

なんだウソか

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 19:33:41.62

>>147
どこに書いてあったかを教えてあげるほど親切じゃないだけさ。

社会的に必要な情報じゃないからねw

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 19:37:22.38

覚えていない、とひとことが言えない
幼稚な団塊左翼

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 19:58:46.22

ボチャーンあたりで止まってしまった中学生読書感想文世代
がいつまでもうるさいね、露伴鴎外などの明快な文芸は理解不能ｗ

学術 · 2019/06/23(日) 20:00:55.74

かながきやらいてうのほうが。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/23(日) 20:08:30.37

>>141
そうかなーー？　小生はやっぱり漱石の感情の吐露の仕方がすきだな。
　鴎外のはなんか、真っ直ぐ伝わってこない印象。
　　　　　↓
https://www.aozora.gr.jp/cards/000129/files/49249_36952.html

　あんたもきっと、ボーーっとした人と推定。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/24(月) 14:32:24.89

じいさん、あんたのすぐ後ろに迫っているのはなんじゃいな？
Man is mortal.

**吾輩は名無しである** · 2019/06/24(月) 22:28:34.33

漱石神社の嘘つき老人は遁走か

**吾輩は名無しである** · 2019/06/25(火) 20:32:32.09

漱石神社宮司今不在

＞覚えていない、とひとことが言えない
幼稚な団塊左翼

幼稚だから単純、安倍反対、朝鮮人に謝罪と友好、
非武装中立、九条堅持ｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/06/25(火) 20:59:40.97

お爺ちゃんは9条堅守なのに
ノーガード戦法は否定する国際法主義者なんだよな

ほんといい加減なごまかし左翼

**吾輩は名無しである** · 2019/06/26(水) 08:20:02.41

サヨク＝一神教
共産主義＝原理主義一神教
「漱石命」＝文学一神教

**吾輩は名無しである** · 2019/06/26(水) 09:31:56.45

日本はトランプの指示に従って、もうすぐ戦争に参加することになる。

改憲が間に合わなくても、中東のタンカー保護名目で自衛隊を派遣することになる。
小競り合いは避けられないが、小競り合いが起きたら自衛隊は米軍に援助を要請する。
日本からの依頼によって米軍との共同作戦が組まれるが、国家相手の戦争ではなく、テロリストからの防衛という名目がつくから憲法上の問題はない。
自衛隊は見事な活躍を見せることになるだろう。

日本は望み通り、８０年ぶりの戦争に参加することになる。

学術 · 2019/06/26(水) 12:37:58.17

夏の日は早産だってことだよ。日本の夏。

学術 · 2019/06/26(水) 12:38:19.23

春夏秋冬　花鳥風月。

学術 · 2019/06/26(水) 12:38:40.98

死体自由

**吾輩は名無しである** · 2019/06/26(水) 17:46:36.91

漱石スレに来て右翼だーー、左翼だーー言ってる馬鹿者どもと「学術」・・・

恥を知りなさい！

**吾輩は名無しである** · 2019/06/26(水) 19:09:01.69

へ～～～～い　わかりやした
サヨクは日本を滅ぼす

学術 · 2019/06/26(水) 19:55:31.04

恥球神　解脱か。左翼は立体五次元関数から固定ハンドル観念論の精髄をしれ。

学術 · 2019/06/26(水) 19:55:54.93

六角の術は六次元だが。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/28(金) 08:11:43.47

　人間百まで生きれば誰でも立派な一言が言えるはずだ　との
思い込みは困ったものだ。単に遺伝子の問題で長生きも芸の内
というが、芸でもなんでもない。
　まして
　五十になるかならないかで死んだ人間の言うことが立派とは
限らない。
　小説家には自分は人とは違うんだという思い込みが激しいようだ。
下手な絵をかき、それに下手な賛をつけたり、月並みな俳句を
短冊にかきなぐる。有難がるやつがいるから人さまざま。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/28(金) 10:14:47.52

>>163
漱石は、いまでいえば完全な左翼だよ。
満韓書いたときに、日本人という括りをして友人に媚を売ったが、それも西洋人コンプレックスの裏返し程度のこと。

漱石を語るときに、右翼だの左翼だのという話が出てくるのも当然だ。
人は自分の住む社会を見つめれば、左翼であるか右翼であるかは自然と思い浮かぶものだ。
社会に目を向けなければ、精神は歪になる。

ちなみに、左翼とは、社会的な平等と個人の自由を求める思想であり、右翼とは、特権階級の存在を確立しようとする思想のこと。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/28(金) 10:54:23.34

あれほど固執していた満韓哀れみ説と
皮肉説をサッサと放棄w

酔っ払いだな

**吾輩は名無しである** · 2019/06/28(金) 13:00:39.68

>>169
満韓には支那人に対する哀れみはあるだろｗ

皮肉説というのはどういう説か知らないが。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/29(土) 20:24:59.36

露伴の「いさなとり」はロマンの醍醐味を十分に味わわせてくれる。
下らない個の悩みなんぞあっというまにすっとんでしまう。
デイモンに溢れた読み物です。

**吾輩は名無しである** · 2019/06/29(土) 20:50:35.77

>>171
「いさなとり」青空文庫はまだ出てないんで、関連ブログでアラスジみて・・・・・
　これ、やっぱり文学じゃなくて、講談だね。

「伊豆下田蓮台寺に生まれた主人公彦右衛門は十三才のとき、
　折からのお陰参りに飛び込んでお伊勢参り。その足で京都に上るが乞食同様に成り果てたところを
親切な老人佐十郎に拾われ、佐十郎の甥が養子に入っている京都の染物屋に奉公する。
ここで主人夫婦のいざこざに巻き込まれるうち、酔った女主人お俊に寝込みを襲われる・・・・・・・」

あーーーあ　これを愛読して寝間に積んどく貴君て・・・。　もう勘弁してよ。（漱石）

**吾輩は名無しである** · 2019/06/29(土) 21:09:47.93

いさなとりはいいね
素晴らしい
明治文学は露伴が一番

**吾輩は名無しである** · 2019/06/29(土) 21:35:32.48

角川日本近代文学大系がいいよ

**吾輩は名無しである** · 2019/07/01(月) 08:16:54.17

家族、親類との関係をじめじめうじうじだらだら書いただけの
「小説」。スケール雄大なロマン（長篇）が書けない「小説家」。
斜に構えたひねくれ江戸人（こりゃ江戸人じゃねえな）ユーモア
のつもりで書いた「軽い小説」。

だーれだ？

**吾輩は名無しである** · 2019/07/01(月) 10:53:14.51

>>175
幸田露伴かな？

**吾輩は名無しである** · 2019/07/01(月) 20:04:35.13

幸田といえば、幸田シャーミン。　還暦越えたらしい。

**吾輩は名無しである** · 2019/07/02(火) 04:12:45.23

>>168
漱石は右翼か左翼かと言えば左翼だが
「今で言えば完全な左翼」
つまり「戦後左翼」になっていたか、というと疑問だな
というか別物だと思う

共産主義はあり得ないし、
まあ吉田茂ぐらいの立ち位置じゃないかな

**吾輩は名無しである** · 2019/07/02(火) 07:34:10.87

古典的リベラル
個人主義つうのもそれ
これは今で言う左翼ではない

イギリス学んだ日本の英文学者は圧倒的にこの系譜

**吾輩は名無しである** · 2019/07/02(火) 15:09:46.16

なんといっても斜に構えた江戸人の典型は正直正太夫です。
一葉さんの日記に登場するシーンは面白い。鴎外、露伴、緑雨、
の三人はよほど気が合ったのだろう。謹厳居士鴎外は別として
銘酒屋で持てたのは露伴緑雨。

学術 · 2019/07/02(火) 16:36:34.53

夏目は二次元。

**吾輩は名無しである** · 2019/07/02(火) 18:21:06.58

明治文学者を調べてみれば漱石は結局、異端で
朝日新聞、岩波書店の宣伝のおかげで実力以上の
評価になってしまったことが解る。
実力以上の一言に尽きる。

学術 · 2019/07/02(火) 19:17:06.18

夏目なんて上場企業の兵隊引いてつぶれ役。漢学も時間の無駄。非上場の非知しらず。

学術 · 2019/07/02(火) 19:17:50.31

陶酔感のある全滅宗教性体験の方がつづれる。

学術 · 2019/07/02(火) 19:18:25.40

人間の限界を乗り越えるのが天使。地獄開拓が堕天使。

学術 · 2019/07/02(火) 19:18:47.98

天魔天覧よりオーラある？

**吾輩は名無しである** · 2019/07/02(火) 19:58:56.52

>>182
ねえ、何回おんなじ事書けば気が済むの？

もう４回めだよ。　

記憶障害？

**吾輩は名無しである** · 2019/07/02(火) 21:18:10.92

>>178
「共産主義はあり得ない」という根拠はなに？

**吾輩は名無しである** · 2019/07/03(水) 06:13:22.93

二十世紀最大のまやかし、社会主義、共産主義。
このまやかし宗教のおかげで各地で人類虐殺。
現在も共産主義王朝での人権侵害。
幼稚な思考しかできない人間をだます共産党、
消滅寸前の社民党。

**吾輩は名無しである** · 2019/07/03(水) 09:25:56.60

>>189
人類最大の虐殺は、アメリカの白人によるアフリカ黒人奴隷の売買だ。
もちろん農業資本の増殖のための労働力の調達だ。
死者は数千万ともいわれているが、中露などに対する反共産主義者による捏造と違って、誰もが認める間違いのない事実だ。

資本主義、それは人間の生存より貨幣を価値の上位に置く、殺人システムといえる。

**吾輩は名無しである** · 2019/07/03(水) 11:35:30.39

ソ連や中共の虐殺、または失政による大量死亡を捏造として、ソ連中共を擁護するバカ

**吾輩は名無しである** · 2019/07/03(水) 11:36:02.48

Bアカ

つまりバカ

**吾輩は名無しである** · 2019/07/03(水) 12:03:58.12

共産主義絶対擁護マン

**吾輩は名無しである** · 2019/07/03(水) 12:55:46.04

>>191
捏造だよw

**吾輩は名無しである** · 2019/07/03(水) 12:58:43.57

>>193
あたりまえだろ？

共産主義社会になれば、人間は能力に応じて働き必要に応じて受け取ることになる。
一日の労働のあとは優雅に食事をして、さまざまな議論をする。
もちろん戦争など無縁だから、そういう社会を擁護する（夢見る）のが悪いわけがないw

**吾輩は名無しである** · 2019/07/03(水) 14:58:45.74

だいたいスターリンの強圧的政治、毛沢東の文革や大躍進の実態が明るみになり、遅くともソ連崩壊以降、
日本のアカは「ソ連は真の共産主義では無かった、
あれは国家社会主義(つまりナチスと同じ)で
真の共産主義とは、こうこうしかじかダー」
と自己弁護する事が通例。

このスレのBアカは、文革大躍進の実態として報道されているのは資本主義による捏造といって、ソ連中共ポルポトの悪行を認めず、かつ「真の共産主義」(笑)はコウコウシカジカダーと擁護。

夏目漱石がそこまでBアカであるはずがない

終わり

**吾輩は名無しである** · 2019/07/03(水) 17:03:24.85

>>196
だいたいスターリンの政治も毛沢東の文革や大躍進の実態も、なにもわからない。
擁護するにも非難するにも、わからないものを対象にするわけにはいかない。

日本で普通に手に入るそれらの情報は、すべて資本主義バイアスがかかっているから、実態など知りようもない。
だから、共産主義とはカクカクシカジカであると説明して、そうした思想を漱石はどう考えただろうかという話をしている。

漱石が共産主義について直接書いているのは「野分」だ。
心酔しているのかからかっているのか、それぞれの読者の判断だろう。

**吾輩は名無しである** · 2019/07/03(水) 19:11:30.78

国際的連帯と称して実はロシア帝国主義の延長だった
レーニン、スターリン。それに加担した「人類愛」に燃えた
日本共産党の言い分は結局は自称人民共和国に非武装で日本を
渡そうというたわごと。ブルジョア趣味に沈溺し民主的でない、
選挙を経ない、幹部。

学術 · 2019/07/03(水) 19:32:00.55

カナダのスターマングラッドか。

**吾輩は名無しである** · 2019/07/04(木) 10:34:31.30

>>198
選挙を経たのが、安倍やトランプだけどなｗ