奇書、悪書、電波系の小説……

**吾輩は名無しである** · 2020/08/26(水) 22:59:18.02

飛びきりなの教えてくれ
ドグラ・マグラは知ってる
あまり知られてない作品も知りたい

**吾輩は名無しである** · 2020/08/27(木) 07:36:43.83

高橋源一郎「ジョンレノン対火星人」
同じ人の「恋する原発」
小林恭二「ゼウスガーデン衰亡史」「小説伝」

**吾輩は名無しである** · 2020/08/27(木) 16:37:24.03

ベケットのモロイ

**吾輩は名無しである** · 2020/08/27(木) 17:23:03.48

トリストラムシャンディ
英文学の「たけしの挑戦状」

**吾輩は名無しである** · 2020/08/27(木) 18:36:28.22

戦後小説ならまずは「家畜人ヤプー」じゃないの

**吾輩は名無しである** · 2020/08/27(木) 18:46:54.52

>>1
サミュエル・リチャードソンの「クラリッサ」
俺の知る限り人間が作り出した最高の糞書で奇書
日本三大奇書なんて足元にも及ばない
ググればタダで日本語訳が読めるから試しにどうぞ

**吾輩は名無しである** · 2020/08/27(木) 22:06:54.22

面白そう

**吾輩は名無しである** · 2020/08/28(金) 08:58:24.14

AmazonのKindleで「集団ストーカー」と調べれば本物の電波小説が幾らでも読めるぞ
本物の病人が書いてるから

**吾輩は名無しである** · 2020/08/28(金) 11:36:09.58

吉村萬壱作品全般。

**吾輩は名無しである** · 2020/08/28(金) 21:37:11.45

大江健三郎の同時代ゲーム

**吾輩は名無しである** · 2020/08/28(金) 23:35:21.08

・うわさのベーコン
・架空の歴史ノート
・君が泣くとき
・ブラックデカメロン
・秘文字
・エロエロ草子
・レック・ディス・ジャーナル
・完全な真空
・百頭女
・紙葉の家
・フィネガンズ・ウェイク
・イルミナエ・ファイル

**吾輩は名無しである** · 2020/08/29(土) 08:35:46.85

ボルヘスの伝奇集

**吾輩は名無しである** · 2020/08/29(土) 14:54:59.21

佐川一政の「蜃気楼」は奇書の類だろうな

**吾輩は名無しである** · 2020/08/30(日) 17:22:16.99

調べたが秘文字たかすぎ

**吾輩は名無しである** · 2020/08/31(月) 18:24:35.34

紙葉の家もめちゃくちゃ高騰してて泣けてくる

**学術＠死神騎士** · 2020/08/31(月) 18:47:58.58

ボルヘスは怪奇譚。

**吾輩は名無しである** · 2020/09/03(木) 02:45:55.74

虚無の供物

**吾輩は名無しである** · 2020/09/04(金) 00:09:34.56

黒死館殺人事件

**吾輩は名無しである** · 2020/09/05(土) 23:00:10.77

ｶﾞﾗｯ

**吾輩は名無しである** · 2020/09/05(土) 23:04:51.54

トラトラトラ！的な奴
名前忘れた

**吾輩は名無しである** · 2020/09/05(土) 23:29:17.65

虎よ虎よ？

**吾輩は名無しである** · 2020/09/06(日) 17:49:16.54

TTTだろどう考えても

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 01:34:02.99

>>22
それだ

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 07:53:43.75

KBTIT？

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 13:08:29.01

100年後には5ちゃんのスレも文学の古典として認められてるかもしれぞ
そこらへんの奇書よりよっぽど奇書だよ

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 13:10:51.42

>>8
案外そういうのが歴史に残ったりするかもな
今時文壇で評価される物はタカが知れてる

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 13:13:10.43

見沢知廉の天皇ごっこ
矢作俊彦のあ・じゃ・ぱん！

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 13:13:23.70

８０ー９０年代の鬼畜系カルチャー的な感じが近い印象

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 15:20:40.49

きのこ文学名作選、胞子文学名作選もなかなかの奇書だと思う。装丁もかなり凝ってるし

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 17:39:21.45

松永延造『夢を喰ふ人』
小栗虫太郎『黒死館殺人事件』
龍膽寺雄『化石の街』
小田仁二郎『触手』
池田得太郎『家畜小屋』
藤枝静男『田紳有楽』
真鍋呉夫『蟲の勇気』
河野多惠子『不意の声』
武田泰淳『富士』
山下武『異象の夜に』
秋山正美『葬儀のあとの寝室』
日野啓三『光』
三枝和子『処刑が行われている』
戸川昌子『透明女』
吉田知子『極楽船の人々』
河野典生『ペインティング・ナイフの群像』
川又千秋『夢都物語』
橋本治『暗野(ブラック・フィールド)』
友成純一『獣儀式』
酒見賢一『語り手の事情』

どれがいい？

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 19:54:22.31

これは良スレ

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 20:59:25.32

奇書は奇書以上の価値無いものが多い
意味不明なだけで中身がなかったり

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 21:09:18.16

「失われた時を求めて」「ユリシーズ」も十分奇書だと思うけど類書と何が違うんだろう

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 23:10:00.82

有名どころだとホセ・ドノソ『夜のみだらな鳥』も十分奇書だと思う

**吾輩は名無しである** · 2020/09/08(火) 23:47:00.04

『ドン・キホーテ』だって

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 00:55:30.49

『ONE PIECE』だって奇書だろ
2世紀後には漫画が文学よりも残ってるだろうね

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 07:31:46.82

『狂えるオルランド』『死父』『目眩』『特性のない男』『夢遊の人々』『ロマン』『青い脂』『冬の夜ひとりの旅人が』『消去』『ネクロフィリア』『平行植物』『鼻行類』『血みどろ臓物ハイスクール』『エレベーター』『ある首斬り役人の日記』『夢の操縦法』『愉楽』『箱男』『仮往生伝試文』『虚航船団』『ロンバルディア遠景』あたりも追加で…

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 07:35:43.51

あと二階堂奥歯の『八本脚の蝶』も

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 07:39:17.50

諏訪哲史なら「りすん」も奇書。

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 10:11:40.00

ナボコフの『青白い炎』
マン『ファウスト博士』
フォークナー『響きと怒り』
田中小実昌『カント節』

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 10:47:45.90

>>37とかはただのゴシックだろ
奇書の概念はきちがえてる

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 19:18:54.48

ミュノーナ『スフィンクス・ステーキ』
キャメロン・マケイブ『編集室の床に落ちた顔』
レオ・ぺルッツ『最後の審判の巨匠』
ジョエル・タウンズリー・ロジャーズ『赤い右手』　
ヴィーチェスラフ・ネズヴァル『少女ヴァレリエと不思議な一週間』
アルフレート・クビーン『裏面　ある幻想的な物語』
レオノーラ・キャリントン『耳ラッパ　　幻の聖杯物語』
サルバドール・エリソンド『ファラベウフ』
マヌエル・プイグ『天使の恥部』
マリオ・メルシェ『タブー　ジャンヌの日記』
ルイージ・マレルバ『プロタゴニスタ奇想譚』
ユーリディシー『f32のオーガズム』
ミロラド・パヴィチ『ハザール辞典』
フェリペ・アルファウ『ロコス亭　奇人たちの情景』
フリッツ・ライバー『ビッグタイム』
アヴラム・デイヴィッドスン『エステルハージ博士の事件簿』
ウィリアム・コツウィンクル『ドクター・ラット』
アルフレッド・ベスター『ゴーレム100』
R・A・ラファティ『どろぼう熊の惑星』
ジョン・ホークス『死、眠り、そして旅人』
ロバート・クーヴァー『ユニヴァーサル野球協会』
レイモンド・フェダマン『嫌ならやめとけ』
アンジェラ・カーター『新しきイヴの受難』
パトリック・ジュースキント『香水ある人殺しの物語』
セオドア・ローザック『フリッカー、あるいは映画の魔』
ミハル・アイヴァス『黄金時代』
ラヴィ・ティドハー『黒き微睡みの囚人』
ジュデダイア・ベリー『探偵術マニュアル』

どれがいい？

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 19:21:33.00

ジョルジュ・ペレックが挙がってない
煙滅ってし奇書じゃないってか

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 19:58:33.18

筒井康隆

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 20:11:06.10

SF は奇書には入らないかな
もともとそういうのを狙ったジャンルだから

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 20:21:03.67

>>32
心に余裕がないね
奇書は最後まで読まずとも満足できる類の書物
挫折も含めて「こんな本もあるんだな……」という貴重な体験なんだよ

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 20:25:10.33

と発言するやつが推薦するのが筒井康隆というのがよーわからん

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 21:39:04.12

ｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2020/09/09(水) 22:16:08.44

>>45
じゃあ『醗酵人間』をあげます

**吾輩は名無しである** · 2020/09/10(木) 00:09:01.02

トマス・ピンチョンとかドナルド・バーセルミとか入るのか？

**吾輩は名無しである** · 2020/09/10(木) 11:46:41.14

ピンチョンはメジャーすぎてちょっと違う気も
「知る人ぞ知る」からこそ奇書たりえるみたいなイメージがあるな
バーセルミは入る。

**吾輩は名無しである** · 2020/09/10(木) 21:22:42.44

>>47
有名どころの筒井康隆の名前が挙がっていなかったから挙げただけ

**吾輩は名無しである** · 2020/09/10(木) 21:31:26.08

ブルガーコフ『巨匠とマルガリータ』

**吾輩は名無しである** · 2020/09/10(木) 21:32:42.41

>>36
ワンピースのどこが奇書なの？
奇書の要素ある？

**吾輩は名無しである** · 2020/09/10(木) 21:33:51.45

有名所で奇書ちっくな作品というと山田風太郎『神曲崩壊』とか石川淳『狂風記』とか
小説家じゃないが平岡正明おそらく唯一の長編小説『皇帝円舞曲』や横尾忠則の短編小説集『ぶるうらんど』も奇書といや奇書

**吾輩は名無しである** · 2020/09/12(土) 05:47:53.83

本棚の片隅にキラリと輝く

**吾輩は名無しである** · 2020/09/12(土) 13:29:54.50

自分は最後まで読んでいないが友人に「こんなのがあるんだぜ」と教えたくなるような本を奇書と呼ぶ──ウィリアム・パルマ・ラッセル

**吾輩は名無しである** · 2020/09/13(日) 12:39:19.23

出口和明「大地の母」
大本教を当事者の子孫の小説家が広く取材し真摯に嘘偽りなく書いた本なのだが
内容があまりにとんでもなくて寄書として有名になってしまった

**吾輩は名無しである** · 2020/09/22(火) 18:19:34.59

裸のランチが出てない

P ◆.uKag/vUmY · 2020/09/22(火) 21:40:42.49

裸のランチは本当に面白いよな。なんでだろうな

**吾輩は名無しである** · 2020/09/25(金) 21:18:00.06

多岐川仙裳雄「咼」

**吾輩は名無しである** · 2020/09/27(日) 06:17:37.17

語尾にのだのだのだのだ付かずに読める良スレ

**吾輩は名無しである** · 2020/10/02(金) 06:57:43.70

なのだ
言い回しごときを抑圧しなければ気が済まないバカなのだ
これでいいのだ
大満足なのだ

**吾輩は名無しである** · 2020/10/02(金) 15:10:19.61

イアン・マイッチング「暴飲にタッチ」

**吾輩は名無しである** · 2020/10/02(金) 15:45:39.18

>>63
アライさんかな

**吾輩は名無しである** · 2020/10/06(火) 11:26:40.17

『ガルガンチュアとパンタグリュエル』はいるかな

**吾輩は名無しである** · 2020/10/12(月) 22:39:41.67

>>42
ひとつも読んだことないな

**吾輩は名無しである** · 2020/10/13(火) 04:07:03.22

斎藤昌三の著作。書痴と呼ばれた猥雑本、発禁本コレクターで、自身が出版した本は装釘にこだわり過ぎて表紙に竹の皮を使ったり色々やばい。古本マニアの間ではゲテ本と呼ばれてる。

**吾輩は名無しである** · 2020/10/13(火) 04:11:51.79

ちなみに斎藤のは小説じゃなくて随筆だけど、挙げてみた。

**吾輩は名無しである** · 2020/11/08(日) 21:23:42.29

ニーチェって妹のおかげで評価されたが誰にも見付けられないままだったら結構奇書だろ

**吾輩は名無しである** · 2020/11/16(月) 03:22:03.14

良スレじゃん

**吾輩は名無しである** · 2020/11/21(土) 15:20:50.44

>>30
小田仁二郎『触手』面白そう

**吾輩は名無しである** · 2020/11/21(土) 15:47:51.82

海外の前衛とか奇書だらけだな

**吾輩は名無しである** · 2020/11/22(日) 10:44:29.66

ユイスマンスの「さかしま」とか、充分に奇書だと思う

**吾輩は名無しである** · 2020/11/25(水) 21:40:35.12

>>62
同意
あいつら気持ち悪い

**吾輩は名無しである** · 2020/11/25(水) 22:09:56.35

>>47
たしかに

**吾輩は名無しである** · 2020/12/12(土) 04:38:03.94

おおつ

**吾輩は名無しである** · 2020/12/12(土) 14:56:55.70

今もそういう作品は生まれてるんだろうが何処かで埋もれてるんやろな

**吾輩は名無しである** · 2020/12/31(木) 01:36:48.96

『触手』読んでみたがおもしろかったわ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/06(水) 21:18:39.75

>>8
Kindleで「騒音サイコパス」という電波系の小説読んでみたがイマイチだった

**吾輩は名無しである** · 2021/01/06(水) 21:19:30.36

素人の書くものには限界がある

**吾輩は名無しである** · 2021/01/07(木) 17:01:54.66

そりゃそうだ
所詮素人は素人だからね
プロ級の腕があったらKindleで出すわけない

**吾輩は名無しである** · 2021/01/07(木) 20:56:16.92

編集がいないとロクな作品にならないよ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/10(日) 12:27:06.57

記憶喪失した男は何か書いてるのか

**吾輩は名無しである** · 2021/01/10(日) 12:48:13.63

橋下氏は、
緊急事態宣言を発令した菅政権を「勘で国家運営をしているんじゃないかな、っていうことをものすごい感じます」と指摘した。

**吾輩は名無しである** · 2021/01/10(日) 14:00:12.63

>>84
アイツは奇書じゃなくて奇人

**吾輩は名無しである** · 2021/01/10(日) 15:19:51.78

レッドブル、241円→190円に値下げへ　2月1日から「より多くの人へエナジーを」
レッドブル・ジャパンは1月10日、エナジードリンクのRed Bull（レッドブル）商品の価格を改定することを発表。2月1日より、「レッドブル・エナジードリンク 250ml」が241円から190円になるなど、複数の商品が値下げされます。

・「レッドブル・エナジードリンク 250ml」現在：241円 → 改定後：190円
・「レッドブル・シュガーフリー 250ml」現在：241円 → 改定後：190円
・「レッドブル・エナジードリンク 330ml」現在：268円 → 改定後：235円
・「レッドブル・エナジードリンク 355ml」現在：292円 → 改定後：245円
・「レッドブル・エナジードリンク 330ml アルミボトル」現在：296円 → 改定後：245円

**吾輩は名無しである** · 2021/01/10(日) 17:02:31.91

記憶の話に反応してんのか
この荒らし

P ◆8LHzvOF7F2 · 2021/01/11(月) 02:48:30.23

記憶もワタミに愛想尽かしたみたいだけど、また文学板に書けばいいのにな～

**吾輩は名無しである** · 2021/01/12(火) 13:43:43.20

>>82-83
カフカは素人だけど歴史に残ってる

**吾輩は名無しである** · 2021/01/12(火) 17:31:59.20

ここまでヘンリー・ダーガーなし

**吾輩は名無しである** · 2021/01/12(火) 17:40:18.52

逆に白けるわ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/13(水) 13:21:07.67

>>92
何が逆になの？
何に白けてるの？

**吾輩は名無しである** · 2021/01/13(水) 20:06:54.44

>>1のドグラ・マグラ並に知られている
いまさらいちいち挙げるまでもない

**吾輩は名無しである** · 2021/01/14(木) 02:12:13.54

＞今時文壇で評価される物はタカが知れてる

↑5ちゃんのスレが古典になるとは思わないがこれは言えてる

**吾輩は名無しである** · 2021/01/14(木) 02:16:51.05

↑5ちゃんのスレが古典になるわけがないからその前置きは不要
文章が下手

**吾輩は名無しである** · 2021/01/15(金) 23:47:40.24

スエーデンボルグ『霊界日記』

**吾輩は名無しである** · 2021/01/16(土) 00:29:35.19

>>95は>>25-26に対するレスだろ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/16(土) 00:36:31.19

文壇で評価されたり有名な作品だったりするとタガが知れてる感が出てしまうのは
わかるんだけど結局それだとマイナー作品をいくつ知ってるかの勝負に
ならない？

**吾輩は名無しである** · 2021/01/17(日) 13:38:43.92

新しいものは枠の外から来るからね
今の文壇からは現れない

**吾輩は名無しである** · 2021/01/20(水) 23:13:38.36

枠の外＝新人賞にも通らない雑魚

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 09:48:04.89

枠にハマりつつ壊れることは十分可能
デビューしてから枠まで壊せばいい

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 16:07:46.28

でも今の日本の文壇はつまんねーからな
今の文壇からは本当に何も出ないかもしれない

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 21:07:46.85

今の2ちゃんねらーって既に知られた有名な作品しか知らないよね
評価の定まった名作を持ちあげてるだけで単なる権威主義なんだよ
昔は2ちゃんから発掘された2ちゃん発の物もあったけど今はない

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 21:56:31.49

マイナーな作品を知ってたら偉い、的な陳腐な価値観だなぁ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 21:58:00.07

マイナーな作品を知ってたら偉いなんて言ってないが
文盲か

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 22:02:10.23

「既に知られた有名な作品ではない隠れた名作」を何か知ってるならおまえがまず紹介すればいいだろ
おまえみたいな偉そうな奴に限って他人任せなんだよ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 22:05:49.64

俺は「マイナーな作品を知ってたら偉い」とは言ってないと反論してるんだけどそれに対する反論ないの？

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 22:07:50.46

どうでもいいからおまえの発掘した大型新人を紹介してくれよ
自分も有名な作品しか知らねえんだろ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 22:10:13.51

煽りくだらね

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 22:28:39.19

捨てゼリフださ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 22:33:52.96

今の5ちゃんに何を求めてるんだか

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 22:36:17.29

文壇がつまらないというか出版業界がつまらないんじゃない？

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 22:37:49.93

日本文学は同人誌から発達したのに今は大手が営業努力()でつまらないものを売ろうとしすぎてる
同人誌の勢いが落ちたのが問題

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 22:39:09.82

同人誌読んだ上で言ってるのか？
いくつか漁ったことはあるがとても読めたもんじゃない身辺雑記ばっかで
話にならなかった

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 22:44:07.59

>>104
マジでダサいなｗ
なんでもいいから紹介して立ち去れよ
>>109の言い分当たり前だろ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 23:01:03.91

今の同人誌は微妙だが元々日本の近代文学は同人誌から発達したものなんだよ
最近はそういう、商業の枠外から文学がでてくるような流れがなく新人賞から文壇まで大手出版社が独占してる状態だから面白くない
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/21204/1/nihonbungaku_46_5.pdf

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 23:02:17.00

最近の同人誌だと『たべるのがおそい』は面白かったが

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 23:26:49.55

あれは同人誌とは言えないでしょ
小出版社が出して成功したという点では意義深いが。

**吾輩は名無しである** · 2021/01/21(木) 23:48:08.07

>>110
無名の名作を発掘してからまた来いよ雑魚

**吾輩は名無しである** · 2021/01/22(金) 02:37:43.62

こんな所で発掘できたら新人賞なんていらないんだよ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/22(金) 17:59:40.47

アマチュアなんて総じてゴミだぞ

P ◆8LHzvOF7F2 · 2021/01/23(土) 00:04:40.58

シャブの話だれか書いてくれ！「スピード」は洗練されすぎている。

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 00:40:19.39

>>123
「雑草で酔う~人よりストレスたまりがちな僕が研究した究極のストレス解消法~」とか
好きそうだと思った

P ◆8LHzvOF7F2 · 2021/01/23(土) 00:48:21.18

>>124
その本Amazonのページに飛べないんだけどなんでなのかな…

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 01:11:08.24

>>125
この辺が関係してるのではと思う
日本のポリスは海外でWEED吸ってるやつまで捕まえる程度には暇みたいだから

草下シンヤ/作家&編集者
@kusakashinya
『雑草で酔う』の新聞広告ですが、すべての新聞社から「掲載不可！」の結果をいただきました。予期せぬ事故の発生が危惧されたようで妥当な判断だったとは思います。しかし、せっかく広告データを作ったので、ここに掲載して広告の供養とさせていただきます。合掌
https://twitter.com/kusakashinya/status/1204324695819997184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

P ◆8LHzvOF7F2 · 2021/01/23(土) 02:08:30.58

>>126
余計に読みたくなるな（笑）

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 04:55:54.29

>>123
Pが書けばええやん

P ◆8LHzvOF7F2 · 2021/01/23(土) 14:29:52.89

それは嫌ですね。

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 17:13:48.00

書けよ

P ◆8LHzvOF7F2 · 2021/01/23(土) 18:02:43.74

やだよ。野暮じゃん。

P ◆8LHzvOF7F2 · 2021/01/23(土) 18:39:24.33

本音書いちゃったわ。。

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 20:32:20.91

Pってやっぱり薬中なんだ。。。

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 20:34:49.90

100年前ならまだしも現代でいい作品が発見されないなんてありえないんだよ
本当にいい作品ならどこかで注目されて出版社から売られてる
よって素人の作品＝ゴミであってる

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 20:41:58.68

KDPの作品は何十冊も読んだが中途半端なのしかなかった
電波本は腐るほどあったがそれは本当の病人が書いた単なる電波本
病人の電波本と文学は違うんだよ

大体実力あるなら新人賞通るはずだから
KDPとか素人から文学が誕生することは1000%ない

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 21:26:06.88

KDPとか素人から文学が誕生することは1000%ない

↑いやそうとも限らないでしょ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 21:30:38.94

何で1000%なんて言えるんだろう

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 21:40:19.11

まー出版社が営業しまくって数万部売れたらいいほうって時代だからね
無名の個人が営業しないで売れるわけないよ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/23(土) 21:43:30.57

こんだけ出版点数が多いと売れなくても名が残るみたいなことってほぼないんじゃねえかな
数十人程度だとしてもごくわずかな熱狂的な支持者がいるというならそれだけの何かはあるんだろうけど、20世紀初頭までのようにはいかないでしょうねえ

P ◆8LHzvOF7F2 · 2021/01/24(日) 23:06:16.20

カフカみたいな事は今後も起き得るんじゃないの。文化的スターが「俺はここから影響を受けた」って突然言いだして無名作品がバズる事はあり得るじゃん。

**吾輩は名無しである** · 2021/01/25(月) 22:04:32.30

ってか日本人の殆どはミーハーだから
既に有名な作品しか読まないんだよなぁ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/26(火) 09:15:38.53

凄い作品は今もどこかに隠れてるんだろうけどそれを発見するとしてもここの奴等じゃないだろ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/26(火) 09:17:24.97

>>141
ネームバリューで評価してるだけで無名の作家を自分の価値観で評価できる奴がそんないないんだよな

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 22:41:28.79

>>107
＞「既に知られた有名な作品ではない隠れた名作」を何か知ってるならおまえがまず紹介すればいいだろ
MMM『ひきこもりの手記』。精神障害者の殺人鬼を自称する著者の書いた手記。Amazonでくりかえし削除されている曰付きの素人作品。

はい、勝ち

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 22:45:54.47

有名作ばかり読んで自分で良作を見付けてこれない本読みは無能

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:03:35.82

>>144
これ、本当におまえが自分で見つけた？

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:05:06.39

>>146
当たり前

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:05:46.69

>>147
本当に読んだ？

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:06:27.69

>>148
読んだぞ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:10:50.67

>>149
読んでないでしょ
おまえほかのスレから拾ってきただけじゃんそれ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:16:06.97

こっからひろってきただろ
てかその作品KDPの本では有名な部類だぞ

Kindle Unlimited 総合スレ 15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1606794770/

ヤバイKDP作品を発掘しよう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1611251854/

それに説明からして読んでないのバレバレ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:19:02.38

なんで読んでないと思うんだ？
てかそのスレを俺がみてたとしてもこのスレで紹介したのは俺なんだから見つけたのは俺だろ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:22:48.49

>>152
中身読んでたら分かるが作者は精神障害者は自称してない
逆に「私は精神障害者というレッテルを貼られただけで本当は精神障害者ではない」と主張してるんだよ
だからおまえの説明は読んでないの丸分かり

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:23:53.80

>>152
それはニュアンスの違いでしかないだろ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:26:55.34

いやいや・・・中でめちゃめちゃそのことを作者は説明してるからその違いを間違えるのはありえん
じゃぁ作者がどこで働いてたかいってみて
読んでたら絶対に分かるから

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:29:03.70

>>155
なんでそんなくだらないクイズに答える必要が？
てか俺が>>151のスレ見てたとしても俺が見つけてきたことには変わらんだろ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:31:37.89

「有名作ばかり読んで自分で良作を見付けてこれない本読みは無能」とかイキっといてそれかよ
自分でも読んだことのないような話題になってる本をあたかも自分で発見したかのように紹介してるだけじゃん

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:34:31.67

まあ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:36:45.40

kdpの本で有名な部類だからマイナーではない、はさすがに厳しすぎるやろ
AMAZONみたらレビューないし十分にマイナーといえる

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:37:36.56

ほんとそれ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:41:11.54

>>159
俺は「kdpの本で有名な部類だからマイナーではない」とは言ってないよ、言いたいことは>>157
あとこの作品はAmazonから削除されたりしてるからレビュー消えてるだけで読書メーターには普通に感想あるよ
俺も>>151のスレとかで話にでてたから読んでたし

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:43:34.34

俺もそんくらい読んでたわってあとからいうならおまえが最初に紹介すればよかっただけ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:45:09.26

>>162
そんなことは言ってないんだが

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:48:16.24

読んでない本を適当に紹介したんだろ？
別にそれは必ずしも悪くないがそれで>>145のように威張ってんのはおかしいわ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:49:22.08

>>165
読んでないっておまえが勝手に決めつけてるだけだろ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/27(水) 23:50:44.99

安価ミス
>>165→×
>>164→◯

**吾輩は名無しである** · 2021/01/28(木) 00:08:00.39

おたがい読んでるなら中身の議論すればいいのにレスバしてるところがね

**吾輩は名無しである** · 2021/01/28(木) 00:49:18.71

>>144
持ってきたのは偉いがレスバはおまえの“負け”やろ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 12:15:35.84

>>144
妙にクオリティ高いし素人風のプロかもな。新人デビューのさせかたとして「素人としてWEB小説発表→大手出社から出版」みたいな売方ってよくあるから。

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 13:45:22.16

>>169
無料で読めるヤツチラ見してきたよ
どこがプロなんだよｗｗｗ

他人の落書きノート見てるみたいでゴミと言うのも逆にはばかられるわ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 14:18:47.84

最初はこのひと半分糖質扱いされてたよ
そこから「意外と普通だろ」とか擁護する奴が現れたかと思えば今度はセミプロ扱いする奴まででてきたんだな

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 15:14:17.44

真面目な顔してふさげてそうな文章なんだよね
全体的に古典文学のパロディにみえなくもない
文体を変えるこの謎の書きかたにしてもそれぞれがパロディと考えれば分かる
現に『猫は蝙蝠を食べるかな』はアリスからの引用だし

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 15:14:58.43

62 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/01/30(土) 00:13:35.337 ID:pF+BvWDu0
反-教養小説っぽくはあるんだよ
教養小説→主人公が経験や対話を経て自我を確立する
この手記→主人公は経験することも対話することもできず最終的には自我が崩壊する
最後の場面で鏡が割れてるのもそういう事

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 15:41:10.44

ひきこもりの手記に関して何か言おうとするの火消しみたいなの現れるんだが何なんだ
KDP作家にそこまで配慮する必要はない

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 15:41:33.67

↑他板の話

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 15:51:16.70

そりゃどうみても触れちゃダメなひとだからな

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 16:00:46.83

言うて行動がイミフで怖いしな

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 17:23:14.96

てか本人なんでしょ
5chで宣伝しそうなやつじゃん

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 17:55:06.12

これもはや釣り師だろ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/30(土) 21:25:50.66

アマゾンストアでベストセラー1位やん
1も2も

**吾輩は名無しである** · 2021/02/12(金) 14:48:22.93

うわさのベーコンはヤバかった

**吾輩は名無しである** · 2021/02/22(月) 20:54:20.72

うわさのベーコンって90年代っぽいよね

**吾輩は名無しである** · 2021/03/03(水) 05:27:22.83

クイックジャパンだしな

**吾輩は名無しである** · 2021/03/03(水) 17:53:14.06

うわさのベーコンの「ベーコン」は英国の画家のFrancis Baconのことかも。
文体の特異なperspective遠近把握はFrancis Baconの良く描いたtriptych三連
祭壇画の遠近把握から来たものかも。
近年は一部でFrancis Baconへの関心が高まってる。

**吾輩は名無しである** · 2021/03/03(水) 18:23:30.23

作者そこまで考えてないと思うけど
連想としては面白い。小説世界の歪み方なんか彼の絵画を彷彿とさせるところがある

**吾輩は名無しである** · 2021/03/04(木) 03:29:24.23

アランロブグリエ　消しゴム

**吾輩は名無しである** · 2021/03/04(木) 18:26:43.65

ヌーヴォーロマンとかポストモダンって奇書にカテゴライズされんのかな

**吾輩は名無しである** · 2021/03/04(木) 23:38:24.87

>>187
ヌーヴォーロマンは50年後とかにはその扱いかもね
動画世代からすると再生不可能な知覚や記憶のイマージュ、といったものが特権的ではなくなってくるでしょう
そう遠くないうちに人生をフルで記録できるようにもなる

**吾輩は名無しである** · 2021/03/05(金) 09:43:53.85

珍しく良スレ

**吾輩は名無しである** · 2021/03/06(土) 00:47:47.20

小田仁二郎『触手』
埴谷雄高『死靈』

**吾輩は名無しである** · 2021/04/21(水) 22:58:40.95

引きこもりの手記面白かったぞ
これは労作だよ

**吾輩は名無しである** · 2021/05/02(日) 21:58:24.86

今更だが引きこもりの手記ってTwitterで元々話題になってただろ
掘り出しものでもなんでもない

**吾輩は名無しである** · 2021/05/02(日) 23:33:12.26

それより他にいいのないの？

**吾輩は名無しである** · 2021/05/07(金) 01:42:23.17

奇書　狂狂まわる
あれは意味わかんないけどなんかすごい

**吾輩は名無しである** · 2021/05/08(土) 22:20:47.95

読んでみよ

**吾輩は名無しである** · 2021/10/27(水) 21:48:46.01

2ch(5ch)なんて、見方によれば最高の現代日本文学だな

これなんか正に現代の文学だろう

https://youtu.be/xZBocnzSmXs

**吾輩は名無しである** · 2021/12/21(火) 08:20:34.63

>>6
どもー、すごいね2500頁超え、まずそれだけで圧倒

**吾輩は名無しである** · 2021/12/21(火) 09:18:10.17

>>62
のだ、である、とかは西洋の一神教言説をまねて作った近代語だからじゃないだろうか
気持ち悪い言葉ですなあ

**吾輩は名無しである** · 2021/12/21(火) 09:25:41.92

>>70
まあ、有名になったけど、ナチ権威づけのために利用されたかんじ
宣長が篤胤に利用され、更に軍国主義に利用されたかんじ

確かに後期は奇書っぽい

**吾輩は名無しである** · 2021/12/21(火) 09:28:54.56

>>113
確かに出版という形態とか、小説とかは伝統工芸に近いかも