【異世界迷宮】割内タリサ 八層目【web版】 [無断転載禁止]©2ch.net
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「――ここが、この世界の『スレ』こそが八層『キリストさんの理を盗むもの』割内タリサの階層だ。急造でなく、確かにここが世界で『一番』高くて明るい場所。
妹様、この白光の下で確かめるぞ。おまえの何もかも全てを晒せ……！ それが彼女の遺した『第八の試練』だ……！！」
・ここは「割内タリサ」の作品について語るスレです。
・書籍版内容バレの解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>970が立てて下さい。
※前スレ
【異世界迷宮】割内タリサ 七層目【web版】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1483104468/ ★関連サイト
オーバーラップ文庫
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Web版異世界迷宮の最深部を目指そう他 割内＠タリサのページ(小説家になろう)
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有志が立てたwiki
ttp://isekaimeikyuu.wiki.fc2.com/ 以下ネタバレ注意
カナミさん視点千年前物語
異世界に呼ばれましたティアラと出合いました
妹様と素敵な再開
世界を救おうとしてる妹様と使徒達のお手伝い開始
ティアラの病気を治すことに成功(同時期、フーズヤーズ王族を垂らし込む)
ハーレムパーティー(妹様、シス、ティアラ)で世界を救う旅に(ここから妹様が死ぬまでの間にローウェン、ティーダ、ファフナーと出会う)
妹様の病気が悪化、カナミさんが妹様を救う旅に目的を切り替える
シス「ヒタキに毒を注ぎ込めば病気は治るし世界も救えるわ！」
妹様死亡、原因は不明(ティアラは妹様が死ぬのをわかっていた。カナミさんに黙って妹様を救う魔石化を作り出す)
カナミさんシスコン復讐者に、そして敗北、ノスフィーに養われる(ティアラがこの時期何をしていたかは不明)
ノスフィーを傷付けてカナミさん脱走、北でティティーに就職を手伝って貰う
カナミさん「全部殺すー！！」等と叫びながら北で過ごす。ベスちゃんの年齢から5年以上は団長をしてた模様
この時期、ティティとカナミさんが物量作戦で三騎士を殺そうとして失敗している
カナミさん、理想の妹リーパーを制作、服を与えずにローウェンにけしかけティティと共に北を裏切る(セルドラと北の軍はティーダとファフナーにぶつけていた)
ノスフィーとティティを戦わせ、二人を世界陣が呑み込み殺す(ティティはカナミが自分ごと殺すつもりで作った陣だと見てる)
そしてローウェンもセットで死亡
カナミさんシス殺害に成功
カナミさん復讐を継続、段々化物に(ティアラに助けられるまでにアイド、ティーダ、ファフナー、セルドラが死亡、もしかしたら世界陣に巻き込まれたのもいるかも)
カナミさんティアラに助けられる、でもティアラは妹様が死ぬのを黙ってました(カナミさんは気付いてない)
迷宮計画が始動、この時期の主な生存者はカナミさん、ティアラ、アルティ、レガシィ
ティアラがカナミさんを裏切りレガシィsideに、カナミさん死亡(ここでカナミさんはティアラを信じられなくなった)
アルティ同時期ぼっちsideに
カナミさん自分が殺した魔石候補達を説得し、千年後に ああああぁぁぁぁ！キリストの家が！！！ 〈 ． ’ ’、 ′ ’ ． ・
〈 、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
〈 ’、′・ ’、．・”； ” ’、
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY´ ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ；
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人
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:::::::: i; `'-----j | | ＝＝＝＝ .| | ＝＝＝＝＝ .| | | wiki見たら属性特性の感想返しあった
Q 理を盗むもの達の能力について教えて下さい
A 火は『想いすらも焼べる炎』
闇は『孤独となる闇』
風は『囚われない自由の風』 勘違いさせてすみません。
「いぶそう！」は、いま実験中なので新規さんを遠ざける為のタイトルでした。まるっと変えると思います。
〜異世界迷宮の最深部を目指そう〜という副題は、よさげですね。
つまりアウルゲルミル・ハティーファクター/ミッドガルド・ザ・フィンブルローグばりのタイトルが見れるんです？ いぶそうの方は、キリスト・ユーラシアの名前を続投するかが気になる 当時の感想と一緒に読み返すの、古参でも普通に楽しそう
タリサさんはサービス精神の塊ですね あうるげるみるとか敵はいないみたいなぶっ飛び方すると思ったら普通に厨二タイトルになったな 緩いネーミングから一気に反動で振り切ってて噴いたw
これが書籍で自分が編集者さんだったら全力で止めに行くタイトルだけど、
Webでやるならこれぐらい地が出てた方が却っていいかもしれん ここが、こここそが、理無き世界の終り 〜異世界迷宮の最深部を目指そう『一章』〜
いやーかっこいい、厨二感半端なくて好き >>20
大丈夫、章分け投稿らしいから二章ではもっとはっちゃけてくれるよ！ wiki見たら誕生日が更新されてて驚いたわ
改めて見ると魔法も詠唱も凄いな… なろうの古めの商業デビューずみ作品の中では売れてないけど
それでもしっかり濃いファンがいるのはいいことだ
私の一押しはスノウです！（半ギレ） いぶそうはジャンルがハイファンタジーに変わったんだな
ヒューマンドラマじゃ新規来ないからかな こここそがってタイトル用の太字で見たらなんか間抜けじゃね？ 裸の大将がタイトルコールしてるようにしか見えなくなってきた 理無き世界の終り 〜異世界迷宮の最深部を目指そう
こっちの方がかっこいいと思います(大声 ここが、『ここ』こそが、理無き世界の終わり
の方がいいです(小声) タイトルって大事だよな
「俺の妹がこんなに可愛い分けがない」とかほぼタイトルのインパクトで売れたようなもんだし
こっちも妹様を全面に押し出していこう >>37
「可愛い妹と再会するために僕は異世界迷宮の最深部を目指す」とか
「最愛の妹のためなら僕は異世界迷宮の最深部だって目指してみせる」とか
「異世界迷宮の最深部で僕は妹と一つになる」とか
とてもいい題名だと思います。 ライナー主人公だと「僕の主とそのハーレムが凶悪すぎて世界の危機なんだが！？」かな 作品が始まった瞬間から妹様と一つだった気がするんですけど 妹様目線だと「私の理想の兄さんのためならなにもいとわない」とかかね マリア目線だと「そして私はご主人様の自宅を燃やす」 ローウェン目線だと「冴えない私が、千年後に転移したら全裸系妹や洗脳系親友に囲まれてリア充になってます」 >>40
「異世界に召喚されたけど妹のために帰る」とか もう「妹の最深部を目指そう」でいいんじゃないでしょうか 定期
13 この名無しがすごい！ sage 2017/01/05(木) 21:04:13.16 ID:l7bDqkED
感想返し
妹様の圧倒的ラスボス感
よくカナミはこれで陽滝を逆恨みしなかったな
逆恨みはしていました
子供ながらに不公平さに泣きました
ただ、和解して、『ラブラブ』になりました
これあかんやつや
カナミさん「娘なんていない……。いるはずがない。いるはずがないんだ。関係なんてあるか……！」 >>45
全裸系妹←分かる
冴えない私←まあ分かる
洗脳系親友←！！？！！！？？
洗脳系親友とかいう謎のパワーワード 洗脳言うてもカナミさん勝手に相手の理想映して染まるからなあ スキル「異邦人」は始祖カナミの頃からあったんかな？ 元はカナミさん的に格好いい仮面にあった機能をスキル化したものらしいが 自分からは見えないけど、他からは素体ってスキルが見えるって話、あれはどうなったん。 ワイスさんがカナミさんを魔石人間だと予測したからその通りに表示されたんじゃない？ これ６７１話が既読扱いになっちゃうから本物が投稿されても
更新チェックに引っかからなくなっちゃうんだよな
地味に厄介 異邦人にも素体にも見える「？？？」はカナミさんを相手の理想に映し出すスキルだから二人の願望が反映されてたんじゃないの ああ、目覚めた直後のスマホの時間が数年ずれてるとか伏線あったのか・・・ 時間ズレてるから次元魔法による時間干渉とかじゃなくて普通に充電してるのか > 魔法とは一体……。
> うごごごご……。
昔のカナミさんはこんなこと言ってたのかｗ >>70
そこ笑ったわ
一章の頃から大分変ったなあカナミさん
今じゃ全身きざまれようが気にも留めないからな ミスった分、短編に上書きされてるな
ローウェン... 主戦力が
ウォーモンガー（キチガイ）
コミュ障（キチガイ）
キチガイ（キチガイ）
なのに北と戦い抜いたノスフィーはもっと褒められていいと思う カナミがいないだけだというのに、なんて平和でほのぼのとした短編なんだ……
しかし、この短編だけ見るとライナーが主人公みたいだな ああなんで感想停止してるのかと思ったらページ数ズラさないためか 神経衰弱なんかつまんないなーと思ったら、平和でほのぼのしてるのが原因か 改訂版にタイムリープのタグ付いてるね
初めて気づいた >>81
九章以降が異世界モノじゃないのは、妹様作のVRMMO編か、リビングレジェンド号でスペオペ編か、地球に帰還してToLoveる編のどれかと予想してたけど、まさか……。 現代にいなくともToloveってるカナミさんはどこなら
Toloveらないんだ・・・ 見える……イブの座を巡って盛大にToLoveるヒロイン勢の姿が……！ >>80
渦波の至る最後の魔法によるものかな
ラスティアラに「過去を弄ぶやり直しの魔法なんて絶対使わない！」とか宣言してたからやっちゃうんだろう >>86
あーそう言う意味なのかな？
てっきり千年前からの事を指してるもんだと 過去に戻って妹様のいない世界線、シュタインズゲートを目指せ
こうですか >>89
過去に戻って世界線越えたくらいで妹様から逃れられるのだろうか。 >>90
過去を眺めているだけのラグネの視点に反応する場面は鳥肌立った タイムリープして両親をぶち殺しても
なんだかんだで生まれてきそう 兄のSMAP加入を阻止するためにタイムリープを繰り返す妹様と、
SMAPの解散を阻止するためにタイムリープを繰り返す木村拓哉の
時空を越えた壮絶な世界改変バトルを妄想した自分は今間違いなく混乱の値が10.00以上。 Twitter、最初に警備の男と仲良くなったらどうイージーモード入れるんだろう。妹様のおかげでどう辿っても変わらん気がするけど、道筋が多少イージーってことになるのか…。 >>97
木村拓哉が登場する可能性が微粒子レベルで……？ らすちーディアマリアと遭遇しなければきっとイージー >>99
困ったときに相談して、「いや、お前それは頭おかしいだろ」っていう貴重な意見が貰える 初期のラスチーってミステリアスだったとしみじみ
これが救出の時に感情を露わにしたから俺泣きそうになったんだった。なんてヒロイックなんだろうと ラスティアラの敬語に対する違和感すごいな
あとすっかり氷結魔法についてとか忘れてるわ かなり序盤から数値に表れない数値さん出てるんだよなーこれ以降もちょくちょく入るし
本格的に触れるのはずっと先だけど 次元魔法で選択肢の先の先まで見通して最善手を打てても
その選択肢を提示してるのは陽滝なので 下手に選択肢与えると逃げ出そうとしたりするから仕方ないんですよ 『ああ、世界は愛こそ偉大』！ 『恋こそ人生、人の生きる意味そのもの』！ 『人の恋路を邪魔するやつは死んでしまえ』！
かな？ かなみんがどんどん格好悪くなっていく
スペック差で捻じ伏せるだけのダサい戦闘になったし
死ぬ前から精神的にはほとんど成長してねぇ マリアと戦って見て見ぬふりしたことを反省した直後に
「うん、洒落じゃないからね。いーい？ ディアお姉ちゃんはお兄ちゃんのことが好きなんだから、絶対に相談しちゃ駄目」
「……あ、あぁ、おまえっ、はっきりとそんな！ そういうことを！」
とかやってるカナミさんだよ？
これまで成長したことなんてない
更にこのあとティティから目を逸らして爆発させて、過去から目を逸らしてしてノスフィー傷付けて、死んでなお現実から目を逸らしたいとか言ってるカナミさんだよ？
そらラグネちゃんじゃなくても刺されるわ ううん、そんな便利な身体じゃないよ。頭部の損傷回復は試したことないけど、きっと無理。私はとある人間を再現してるらしいから、その人間が死ぬであろうダメージを受けたら、ちゃんと死ぬよ
これスノウ視点でのリーパーとの会話の一部なんだけど、とある人間ってやっぱり妹様だよね？
お兄ちゃん妹様そっくりの魔法作っておいて全裸で野に放ったの？業深すぎだろ 全盛期のローウェンを単身で止められそうな人物を思い浮かべて作ったら偶然そうなっちゃっただけなんだよきっと なんだ妹様を再現して作ったならリーパー不死身じゃん！ 妹様だって人間なんだから頭部にダメージ受けたら死ぬよ…たぶん 実はこの世界にいる私は本体の影なんですよ
いくら殺しても無駄です♪ ジークフリートにしないのか
せっかくだしそっちにするのかと思ったわ どうせ死んでも生き返る
なんたってヒタキボディは最愛の娘であるノスフィーが宿ってるからな
ちょちょいと精神操作して妹様も不老不死よ ヒタキボディってカナミさん抜けた時点でノスフィーに変化しね？ ノスフィーは身体じゃなくてカナミの魂に宿ってるから一緒に抜けるでしょ > この男、どうやら裁縫が得意らしい。
> その大きな身体とのギャップに小さく笑う。
なんというお前が言うなに噴くわ ジークフリートにしなくていいでしょ
書籍版そのまま載せたら載せたで問題だし、名前だけ変えるぐらいならそのままでいい 初期からキャラのブレは殆ど無いのにどうしてカナミさんはこんなにネタキャラになってしまったんだろう この物語自体がかなみんをいじめて彼の弱さを徹底的にえぐり尽くすことで成立する構造になってるからなあ
本当は彼の弱さは誰でも持ってる程度の弱さだと思うんだけどね 守護者は弱さを1つしか持ってないけどカナミさんは全員分の弱さを持ってるから… カナミさんは反省しても全く次に活かせないけど、強みである弱さを克服したら親和できなくなっちゃう 俺はカナミさんを信じてるよ
絶対メンタルの弱さでラスボスになるって 毎日改稿と裏話ツイートしながら、８章の準備もする
エタらないという意志を感じるわ カナミさんがディアちゃんに話しかけるシーン
圧倒的屑度で草しか生えない
ラグネママもこんな感じだったんだろうなぁ 皮かむりのカナミさんは中身のカス込みで妹様に愛されてる可能性は考えてないのかな ディアちゃんはかわいいなぁ(カナミさんのクズ度から目を背けながら) こいつ素質高いやんけ！利用したろ！
レベル低いからいじめられてる。おかげでちょろい、やったぜ。 マリアの素質1.52って別に低くないよな
セレスティアルナイトに十分入れる数値だし カナミ「欠損ヒロインとかないわぁ、ラスティアラのとこ行こ」 5.00（神話レベルの才能） ←ディア
4.89（神話に届きうるレベル）
4.13（英雄の頂点クラス）
4.00（最高の英雄クラス） ←ラスティアラ
2.61（英雄）
1.80（神童）
1.52（一般人より少し高い程度） ←マリア
あの頃のマリアも一般人基準じゃ低くないんだけど周りがね・・・
素質だけならハインやライナーがパリンクロンより素で上なんだよな
ハインさんにいたっては人体に異常があるとされる2.00超えに近い1.98だし、ライナーも1.89だし
スノウとグレンは当然のように2.00超えてるが ティーダ、アルティ、ローウェン、アイド、ティティー、ノスフィー、ファフナーを始めとする神話勢を騙してかっこいい魔法教え込んだカナミさんには叶わないな ライナー何者なんだ…
一般人ですって顔してるけど、色々おかしい ローウェンはライナーをべた褒めしてたけどね
破格の才能の持ち主、さすがヘルヴィルシャインって
周りが人外すぎて見劣りするだけだよ そもそも素質が1.12のラグネがキリストさんを殺せた時点で素質なんて飾りよ 素質は成長度合の尺だった記憶が。
感想で面倒臭い計算式が出てた考察があったような。 妹様の素質が0.79って判明した時点で俺は素質が信じられなくなったよ カナミさんのAAを使うやる夫スレなんて本当にあるんだな……。 カナミさんのAAはもう20数枚あるし、使われる所は使われてるね 「相川渦波 あんこ やる夫 シカマル」で検索すれば、
冒頭のキャラ安価でいきなりカナミさんがスナイプされたスレが引っ掛かるで。 あと短編だけど「相川渦波 片道勇者」で検索したら登場してるヤツがあるよ 自分もいぶそうでやる夫スレの配役妄想したことあるけど、
横島忠男 千年前の世界最高の下着ハンター
「私(ワイ)は世間(アナタ)を置いていく
拒んだのは世間(アナタ)が先だ
だから私(ワイ)は下着(シタギ)と生きていく」
という電波が下りた時点でいぶそうスレでも何でもなくなった。
だから、誰かいぶそうでやる夫スレ作ってくれないかな？ >>167
あんこスレのナルトのやつ。中忍試験編ではカナミさんが主役張ってるで。 実はこの世界は妹様がかなみんを鍛えるために作った世界だったのだ もしもアニメ化されたら、パリンクロンに洗脳されて終わりになるって感想返しであったけど、
エピックシーカーギルマス就任まで1クールに入れて、マリアの手を握りながら
「異世界で頑張って生きていくぞ」で終わりの方がハッピーエンドぽくないですかね どう考えても過波が開幕早々死亡するのが一番ハッピーな終わり方 >>174
警備の男と仲良くなるとイージーモードってそういう…… 食い物屋で働いて看板娘と幸せな家庭を築くのが一番の幸せ >>176
パリパリに守護者疑惑かけられて結局巻き込まれるで 世の中には原作コミックス33巻を3クールで終わらせたアニメだってあるんだし、
エピソードを端折りまくってTASれば、ローウェン編まで1クールで完結も可能なはず 第1話 ディア欠損
第2話 パリパリ裏切り
第3話 マリアファイヤー
第4話 ディア袈裟懸け
第5話 カナミ洗脳
第6話 幸せな洗脳生活
第7話 キチガイ少女達の襲撃
第8話 スノウ諦めの求婚
第9話 キャット(竜)ファイト
第10話 闇堕ちカナミさんを殴ろう
第11話 VSローウェン
第12話 親愛なる貴方に
やっぱり無理があると思うわ 迷宮の最深部はいつ目指すんですかねぇ
（1話と6話しか潜って）ないじゃん リゼロ二章までで1クールにムリなく収まったしなんとかなるんじゃないか？
キャラをカナミさん、ヒロイン、ハインさん、パリパリ、守護者に絞って他はセリフほぼカットすれば雰囲気だけなら
二期は無理だけど >>178
10巻を1時間で終わらせた鬱の皇子の悪口は >>175
警備の男と仲良くなったらディアに出会わなくてラスティアラに見つかる距離で生活しない可能性 >>183 でも素質高いと自分からカナミ寄っていきそうだしな…表示見れるし奴隷見るかもマリアと会いそうだし。なんにしろ√強制な気がする。 そもそも奴隷なんて存在がある時点で無理だろアニメ化は夢のまた夢すぎる マリアの目玉くちゅくちゅとカナミさんの脳みそくちゅくちゅ
どっちがよりアウトだろうか マリアの目はまだなんとか誤魔化せてもカナミさんの洗脳は避けようが無いからアニメ化出来ない
というかアニメの前に書籍… もうちょっと編集が宣伝してくれたら珍しさもあるからうけると思うんだけどね。何故か全く宣伝されないという。
売上悪いのかな。やっぱりアレか三巻からのストレス期間のせいか。そこを過ぎればほぼ大丈夫まあ感覚が麻痺すると言い換えても良いが。
やっぱり三巻以降を読者にどう買わすかだと思うのよ。
後キリストさんのクズさ加減をどれくらい許容できるかとか読者も耐性が必要だけど。 編集は他にもっとプッシュしたいのに力入れるから…… ワールドティーチャーとかのほうが売れてるんですかね。
やっぱりタイトルで何かテンプレっぽいっぽいイメージになるのだろうか。
でもこれ以外にどんなタイトルをつけるって言われるとないんだよな。割内さんが考えるととんでもない厨二ワードてんこ盛りのタイトルになりそうだな。 改稿版でついに、キリストさん(仮名)と奴隷マリアが出会ってしまった。
リアルタイムで読んでたときは、この出会いがあんな大惨事に繋がるなんて思わなかったぜ。 リアルタイムで家を燻してるのを読んで一生この作品についていこうと決めた思い出 ラスティアラが来ないことを喜んだマリアを見て一生付いていこうと思いました オバロがアニメ化できたんだから
この程度の残酷表現ならいけるって
売れればね 鵜飼さんは画力は高い、絵の雰囲気はベストマッチ他にいるかというレベルであってる。鵜飼さんも作品についてよく知ってるから、元々のファンに対する表紙絵での小ネタ等がある。
話の内容も他と違った特異性があると思うし、開示されてる情報で色々考えられる面白さもある。ぶっちゃけ自分のファン補正も入っているが、上手く売れば話題にはなると思う。
やっぱりストレス期間が長いのが今時の読者層に受けないのだろうか。あの長い迷宮を抜けたときの爽快感が面白さだと思うんだけどな。 ストレスもだけどそれ以上に無駄な所が多すぎる
書籍で人気な作品って話の展開がかなり速いし
ただその無駄に長い所が面白いんであって……(パリパリ戦とか迷宮絶叫バトルとか好きです) 書籍アレで大分削ってると思うけどやっぱりテンポ悪いか。
詠唱、階層宣言とか好きだ。というかアレがあるから毎回楽しみ何だよ。
それにしても妹様の階層宣言ってあるのか。後妹様の詠唱って確実にヤバそう。どんな中身が出てくるのか。 キリストさんが一々考え込みすぎなんだよな
相手が一言話すごとにその言葉の裏やら真意を掴もうとしてる
戦闘シーンにしてもそう
だから、普通の小説だと簡単に終わるような場面も主人公の心情が入って2倍3倍の量になる
そりゃテンポが悪くなるよな 心情描写多い作品はアニメ化難しいよね
漫画版の方が読みたいです せめて漫画化だけでも、とは思うけど、鵜飼さんの絵という先入観があるからなぁ………。
新規獲得にはとてもいいと思うんだけど、自分含め既読者が満足するかどうか……… 鵜飼沙樹さん絵でコミカライズされてるのはブラック・ブレットか
ちらっとみたけど結構いい感じな気がする
漫画描く人が大当たりならいけるんじゃね？
まあ、大当たりのマンガ家なんてそう無いが… >>213
もりのほん、ですね。あれは良かった！
鵜飼さんの絵とは違うけどもいい感じにロリっぽさが全面に出されてて、戦闘はシーンは線画で綺麗だったし………。
こう、ハマれば確かにいいんだが…… 漫画化は絵が下手でも読むファンが一定はいるって理由で初心者に書かせることが多いからもし漫画化しても期待はね… 漫画化してから作者のどんどん画力どんどん上がるパターンもあるにはある Twitterとかで、いぶそうのファンイラスト描いてる中でも良さそうな人いるけど、やっぱコミカライズとなると質を保つのが難しいだろうなぁ 俺が石油王ならキリストさんの名前をキリストさんに戻して師匠にコミカライズしてもらう 最初からクライストさんで通したらよかった気もするな ブラブレの漫画は絵もそうだけど内容が非常によかった。
原作一巻を上手いこと再構成して、半ば捨てキャラになってた彼と彼女が掘り下げられてた。数少ないコミカライズの成功例だと思ってる。
いぶそうはコミック化するにせよ難しいよな。一巻で終わると魅力を伝え辛いし、かといって二巻、三巻で終わるとパリパリ洗脳エンドだし
やっぱりローウェン戦まではやりたいけどそこで終わるとパリパリと決着ついてないじゃないかってなる。
パリパリ戦後でもティティって誰というかここどこになっちゃうし。
いい感じに区切るポイントがないっていうのがいぶそうの欠点かな。ローウェン戦後が区切るポイントとしてまだましかな。 今日の更新見てふと思ったが火祝りの日が火に感謝する日であるように陽祝りの日ってやっぱり陽滝様に感謝する日なのかね 改訂版と元を見比べてたけどティーダの階層宣言が無かったことに初めて気がついた ティーダの魔法名が変わらないのはともかく
口上追加されたから合わせてタイトルも変えるかなと思ったらそこまではしなかった
この時のティーダの内面が八章で少しでも書ければいいなって本当に色々混ざるのか最終章 絶叫バトル好きな人多いよね、黙って戦えって思うけど なあに、まだ左腕と右足と左足と胴体と首と羽が残ってる アルティが頭だけで生きてるし魔石さえあれば肉体なんて飾りよ 晋三だけになっちゃた本当の血の理さんのお話はまだですかね？ 首が跳んで魂が抜けてもまだ蘇生ワンチャンある世界だし
それはね ローウェンなんて、成仏したけど未だに意思ありそうだし 「なあ！ 最高だろう！？ 剣と剣のぶつかりあい！ 死力と死力の尽くしあい！ 生きているとはこのことだ！！」
人相手には強すぎて勝負にならず、理を盗む者相手だと白兵戦なんてする余裕なかったんだろうなぁ >>234
ティティとカナミさん＋物量で三騎士はそれぞれ殺せなかったよ 三騎士というかローウェンさんが強すぎたのが悪い(断定) 3騎士の中ではティーダが1番まともだったぽいからな
虚ろ目をしながら単騎で軍勢と戦うキチガイと、仲間相手にも勝手に試練を課すキチガイに挟まれてもただ1人でちゃんとまともな軍の運用をしてたっぽいし >>237
ただし性格のマトモさでは戦闘評価とは真逆と明かされているのだった…… アイドに「姑息で陰険な卑怯者」って言われて本人も否定しない生前だしなぁ
まともじゃないけど比較対象がアレすぎるって感じ 理を盗む者たちて結局誰が1番強かったんだろうな
相性やら向き不向きもあるから明確な答えは出ないだろうけど、気にはなる 純粋な戦闘能力ならやっぱ火の理が一番強いんじゃない？ ヒタキを除いてアルティ、ティティーが強すぎるって言われてなかったっけ？ セルドラもノスフィーの支配に負けなかったりノイよりも強いらしいから
アイド、ノスフィー以外はどっこいなのではないかと思う >>245
それが本当にみたい
一人一話とか凄い助長でもみたい
毎日更新とかで一人ずつやってほしいわ 少なくとも三騎士＞ティティではある
だってローウェン・ボッチ・アレイスに軍率いて負けたんだし ローウェンはティティーにとって相性が悪い
ティーダは大雑把な攻撃で液体撒き散らすから止めまで行く前に逃げられる
ファフナーには有利なはずだがどうだったんだろ？ >>249
それはしゃあない
ぶっちゃけ3騎士は所詮騎士だから死んでも替えが効くけどティティーは北の国を100年近く治めたロードだからな
死んだらその時点で北が詰む
騎士側はそれこそ相討ちでも問題ないのに、ティティー側は万が一でもやられる訳にはいかんから深追いはできんかったんだろう
寧ろ3騎士を相手に 個人的にはアルティ、ティティー、ローウェンの3強かなって思ってる 優勝したと思ったらステルスしてたラグネちゃんが優勝を掻っ攫うのか。
そしてラグネちゃんも堕ちて妹様が起きて妹様大勝利 >>255
ローウェンの不壊の水晶もヤバイよな
そしてそれを破る、親愛なる一閃……
そういや、ノスフィーの黒い光って結局何だったんだっけ
光の理がよくわからないんだが 黒い光は謎のままだな
ノスフィーの盗んだ理で出来るのは代わりになることだけってレガシィ言ってたし 意外と代償がわからない属性多いよね
ディアの神聖魔法とかティーダの闇魔法とか 闇の代償は
光の代償が「心がキレイになる」だからまぁお察しよ
神聖はティアラさんへの信仰心が高まるとかじゃない（適当） そういえばアイドの盗んだ理って何なん？
育む魔力とかいうのは単なる魔力の性質なんだよな 闇の代償は「心がひねくれる」じゃないかな。
パリパリも大分ひねくれてるし、ティーダもわりとひねくれてる。 すごいことに気がついた
アルティってへそで茶が沸かせるんじゃないか 改稿版の神聖魔法に名前が無いのはワザとなんだろうな 神聖魔法も大分謎の存在だよな
他の属性に比べて異質すぎる
使える人の範囲も馬鹿みたいに広いし この異世界の『魔の毒／魔力』を利用して何かを行えば、それでもう『魔法』です。
千年前、『魔法』は御伽噺にしか登場しないものでした。
まず千年前に『理を盗むもの』たちが最初の『魔法としか呼べない何か』を使い始めました。
次に『異邦人相川渦波』が『魔法としか呼べない何か』に対抗して、『みんなのための魔法』を作ろうとして、『呪術』を完成させます。
『呪術』は『代償』さえあれば誰でも使えたが、大変リスクの高い未完成なものでした。
最後に『聖人ティアラ』が『代償』の必要ない『呪術』を作ろうとして、それから千年間人類が愛用することになる『神聖魔法』が開発されます。
結局、ティアラの開発した魔法の基礎全般が、ティアラの死後に世界で『魔法』と人括りで呼ばれるようになりました。
本当はみんな、御伽噺に出てくるような『本当の魔法』を目指していました。
魔法は魔法でも神聖魔法はちょっと違うのよね 元の世界で妹様が渦波を洗脳するときに使った魔法も凶悪になった神聖魔法らしきものらしい
皆が使えるリスクの低い魔法ってだけではなさそうだよね 6章での渦波さんの素質6.21と妹様の0.79足して初期渦波さんの7.00になるの何か意味あるのかな >>271
4章で魔石と一緒にヒタキ分の素質が抜けただけじゃね ところでシスの魔石はまだキリストさんのアイテムボックスにあるんかね？
始祖カナミの体が魂なしで次元魔法使えたから、もしかしたら妹様もキリストさんの持ち物に手を突っ込めるのでは？
ノイの三分の一を取り込んだ妹様とか カナミンとは、妹様の創り出した妄想上の兄に過ぎないのではないでしょうか？ つまり両親の期待に潰された妹が自分を守るために作り出した人格がカナミってことか >>278
両親の期待ごときで潰れそうになる妹様が想像できないんですが かなみん(妄想)を生み出したか弱い妹様(妄想)を生み出した以下略 もう妹様関係は何が真実でも驚かない
それくらい無茶苦茶なことできそうだし 妹様は何ができるかより何でそれをしたのかのほうが気になる
別に凄い力が使えるからって理由まで凄い必要はないから
本当に好きで好きでたまらないから愛して欲しいからとかそんなんでもいいんだけど そしてナチュラルにマインドハックされてるファフナーｗ IFって地雷原みたいな感想返しを以前してたのを見てから不安しかない アルティ好きな俺はこの時期に未練が薄くなっていく・・・
ああ、『どうか理を盗むもの達が幸せでありますように』 基本的に活動報告は読まない人のが多いし読者数はガクッと減りそう
せめて本編のあらすじ部分で記載しておいた方が良いんじゃないかと思うわ 感想欄まで閉じてるし誘導に一話使ってもいいぐらいかと
あれはわかりにくい 活動報告読んでいてわざわざメッセージでタイトルに関して送る人がいることに驚いたわ。頭シスかよ。 >>303
シスの名前をポンコツの代名詞みたいに使うなよ！ シスの未来予想図はラスボス連中と比べてお花畑だったのは否定できない… シス以外は望まない方法だっただけで世界は救えたはずだからたぶん シスの名前がポンコツの代名詞じゃないやろ
自己中心的で自分と主(自分の意見)のことしか見れてないってことやろ >そのせいだろうか、この先、不思議とライナーだけは何があっても生き残る気がした。
>たとえ世界が消えても彼だけは残るような、そんな気が……。
最終章で世界が滅びそう キリストとラスティアラが幸せなキスをしてから読んでないんだが、これ今改稿されてんの？普通に続きから読んで大丈夫か？ 普通に続きから読んで
七章もノスフィーが超かわいいし血の理を盗む者ファフナーの魔法名がカッコいいから必見 続きから読んで大丈夫
面白さは浄化されたスレ民が保障するだろうからネタバレされないうちに戻った方が 久々に最高クラスの章だったよ。ノスフィー可愛さに悶えるがいい 個人的にはマジギレヒロインsの可愛さを押したい
マリアは流石でしたね
さよなライナー >>298
>>299
おお、、、ありがとう。
こんなんきてたんか 会話内容的に守護者総出で一度フルボッコしてるっぽい気が・・・ しかし、次元の理を盗む者の精神干渉って一体何なんでしょうねぇ…… 次元魔法の代償が心の許容量の変化だったから魔法としてもそんな感じのことが出来るのかも ファフナーは死者の声とかだし精神の次元をずらして聴こえなくするとかいうとんでも理論じゃないの
ラジオの周波数かよ ディスタントミュートで魂弄るなりしたんじゃないかな ファフナーは本当の理を盗むものじゃないから真っ当（ラグネ談）が、死者の声を封じられたifだと全面に出てるのかな？ ？？？「この世界は私と兄さんの箱庭……
他の人たちはNPCなのよ、兄さん」 if読んでから、正直ちょっと嫌いだったファフナーに対する感情が減った
あの騎士他の盗む者と違って、積極的に他人を地獄に叩き込んでいくから苦手だったんだよ
おまけに試練を課しながら、実際は誰もそれをクリアできないのを分かってるし
だったら最初からやるなよ！！と読むたびに思ってた
だからif読むとファフナーお前、死者の声がないとこんなにマトモになるのか…？！心底驚いた 書いてて気づいたけど、ファフナー本人は理を盗む者ではないんだよなぁ
で、タリサさんは感想欄で「理に盗む者は自分の意思で他人を殺せる程強くない」って言ってた
自分の意思で他人を殺せるって要は、自分の都合で我儘が言えるってこと
ファフナーは盗む者本人じゃないから、良くも悪くも「マトモ」で、だから自分が苦しい時に他人に助けを求めるし、自分勝手に振る舞えるだなぁと思った
何にせよ、ファフナーの魔法名は痺れるから掘り下げはよ！！ アルティ前衛的だったかwそれでも好きだがwww
ファフナー時間差を物ともせずにローウェン抜き去ったな ダンジョン改造のあれこれに、色々なゲームネタが垣間見れて最高です アルティといっえーい！したい……
現実は遺影だから辛いわ ハイタッチしたらノスフィーと同じように炙られるぞ
Evaluation: Good! 地雷が眠ってるらしいけどIFの中では爆発しなそうだな 今年のエイプリルフール感想
・パリンクロンとかいう汚いドラエモン
・守護者の皆が楽しそうで何より
・ゼルダの伝説乙
・ＦＦには出せないデフォルメだよね……スライムって
・そろそろノスフィーさん、スタンバってもうらうのかな？ まーたアイド君が死んじゃうのか
持ちネタみたいになってんな 真実を知った時のエルミラードが凄い気になる
ifは読んでみたい場面がたくさんあるわw
ノスフィーすっかり抑え役に 抑え役筆頭だったアルティ師匠がポンコツになっちゃったからなぁ 誰とは言わないが鵜飼さんの描く女の子でトップクラスに可愛くないかw 一応確認だけど真ん中の黒髪2人が相川兄妹だよね？
恥ずかしそうにマフラーで口隠してるのすごい好みなんだけどカナミさんだよね？ 恥じらいは大事ってはっきりわかんだね
ずっと女装してればいいのに アルティの隣のピンク髪が誰だか分からないんだが
もしかしてアニエスちゃん？
ノスフィーの設定画以外で初(非)公式絵だな > ちなみにこの中なら自分は左から４番目を選びます。
おいｗ 割内タリサ先生の性別ってどっちだっけ・・・？
女装物は何故主人公の女子力が一番高いのか >とはいえ、ここに本編ヒロインたちはおらず、ほぼボスだけなのですが……
スノウ……
カナミちゃんとかなみん(女装)を見比べるとカナミちゃんの方が若干ふともものぷにっと感がある気がする
かなみんは立ち方が内股じゃなくて安心した >>359
でも4番目の娘はTSしてない方のカナミさんやで いやこのスレで投票したら間違いなく左から4番目の子が選ばれるやろ
次点で3番目
少なくとも俺はそう シャツのボタンを一番上まで留めてる優等生ノスフィーに投票します
しかし二の腕のところは何故開くようになってるんだ あれ、そういえば今のかなみんは妹様の体使ってるんだよね
その体で女装しているという事は、正しいのではないのか？（錯乱 >>363
スノウちゃんはボタン留められるのかな(下卑た笑み) >>364
妹の中にinしてる時点で人として終わってないか？ >>366
最愛（）の妹様の毒を抜くためだから……（震え声 IFルート読んでて思ったけど
ここに妹様が降臨した瞬間に、いきなり群れのボスに就任して独裁政治になるんじゃなかろうかｗ
もちろん妹様のことだから表面上はカナミさんの意見を尊重するだろうけど
実質的には誰も妹様に逆らえない恐怖政治になりそう >>368
一瞬だけノスフィーがそうなりかけてたね 今回のifの迷宮改造計画、ちゃんと伏線張ってあったんだな。
ifその5読み返すまで気付かなかった。 そろそろキリストさん読みためてるんだけどどこからいつ解放したらいいか分からなくなってる… >>371
IFその５を読み返していたら
>まだ解放していない仲間たちを惜しみ、いまこそ迷宮の踏破率を上げるときではないかと思案する。
ってあったけどIFじゃ自分たちで作った迷宮を攻略してること思い出したわ
そりゃ階層のボスが迷宮を攻略してたら一攫千金を夢見るやつは居なくなるよなぁ (ネタと解ってるが)左から4番目人気すぎませんかねえ！(活報
女装学園物じゃないとアルティ幸せを掴めないのか……IFだとカナミさんに共感できないっぽいし まあ女装かなみんは正統派美少女だからね。黒髪ロングストレートで凛としたイケメン美少女だし。
ネタ抜きだったらティティーが一番好きだなー ただの前振りかも知れんが…アレこれティーダが答え的なものを得ちゃった？未練果たして成仏しちゃう？ 当然のように、場面転換後に軽く洗脳しちゃうのやめろ さらっと流されたアルティとローウェンのお助けキャラ見たかったよ…… なんかさらっと本編にも出なかった重要なの出てるよね
闇の属性の本質とか 本編で使われてない守護者の階層がついに日の目を見るのか おかしい、まるで異世界ダンジョン(の経営)モノみたいだ。 手加減ティティーってどのくらいなのかね
銃剣使用で詠唱無しくらいか 洗脳をされるのが当たり前かのような扱いをする小説はこれぐらいしかないよ… ティティーの場合てきとーな武器を装備したら手加減になるでしょ
防御面は…防具が壊れたら終了とかかな 魔法名色々言ってるけど実は全部ワインドくらいじゃないと火力ヤバそう あいつは性欲抜きで欲情するエクストリーム変態だから 主人公が洗脳されて性別変更されても読者が何も驚かないとか、すごい小説やで デフォで洗脳されてるような奴だからね
それよりも影が薄くなっていってる上に親友ポジをも失いそうなローウェンの方がピンチなのでは そういえばグレン兄さんって理盗みかけてるんだよな
嫌な予感しかしない ヤバい、今回のifそう更新が今までで一番ツボったかも……。
何か、みんな無駄に格好いい……。 アルティかわいいアルティかわいい
これは詠唱つき共鳴魔法くるか
ローウェンって判断能力本当に駄目なんだな……いや録に習えなかったあの暮らしじゃ仕方ないが カナミさんの理想の妹は露出狂で鈍感男に積極アプローチする全裸系妹 本編3章が終わった頃のローウェンはあんなに頼れるキャラとして輝いていたのにどうしてこうなった そら舞踏会優勝って簡潔かつ立派な目標があったからな(3章)
今回も剣術禁止されてないお助けキャラなら弟子が出来たかもしれない リーパーと二人で温泉旅行とか最高だろ
むしろ完璧な判断してるよ
女守護者三人組が仲良くなっていってるのがいいね 女守護者ってアルティ、ティティー、ノスフィー、カナミ、ヒタキだろ？
2人ほど欠けてますね… カナミを入れるぐらいならノイを加えて差し上げろ
まだ出てないけど 相変わらずIFが面白すぎて笑い転げる
トラウマ持ちのコミュ障たちの熱い戦い、なお内戦 死んでは居ないけど罰として火炙りと精神洗浄程度はされる >>410
理想の妹の要素が、実際に存在してる妹と真逆だという所に妹様の洗脳の闇を感じる
やっぱかなみん、心の奥底では妹様の事あんま好きじゃねーじゃねーか！！ 積極アプローチ(洗脳)してるだろ！
まあリーパー、らすちーを見る限りカナミさんは快活な子のが好きよね 遠距離からの盗撮や透視ができる
女の子をそのままの意味で創造できる
教材があれば洗脳でも詐術でも調教でもなんでも学習できる
その気になればノクタでも問題なくやっていけるスペックもってるかなみん かなみんがノクタで活躍できるほどの気概と強引さがあればヒロインはみんな幸せになれるはず
妹様もお仕置きされるさ… ノクタだと、むしろカノミさんがヒロインズに拷問調教されるエログロ展開になるんじゃ？
マリアとの火傷プレイとか
ディアが片腕切り落としておそろいになろうとしたり カナミさんは監禁されたりとか脅されたりして、解決プラン練りながらあれはダメこれもダメって精神すり減らしていくのが似合う >>430
そんな闇深マニアックプレイなんて知らなそうな3歳児がやっぱりNo.1！！ その三歳児、知識を得るために街中の人間と繋がりまくってたから他のヒロインより知識あると思うよ >>436
これだけ見るとペド小説にしか見えない
ノスフィーと結婚した時のノスフィーの歳って明言されてるっけ？ 明言はされてないと思うけど
ノスフィー誕生
↓半年
ノスフィーがカナミの存在を知る
↓八年半
カナミがシスに敗北、ノスフィーと政略結婚
だから九歳くらい
ちなみにシスに敗北した時カナミは異世界生活十年目なので25〜28歳かな
カナミさんは高校何年生だったろうか カナミさん、元の世界に帰れても高校千年生なんだな……。 ＿__l＿__ /､｀二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
ﾉ l Jヽ ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
ノﾇ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,､-‐､::::l ';::::l::::
／ ヽ､_ /::l l:::::l l＼l ヽ-' ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
ム ヒ /::::l/l::::lﾆ‐-､｀` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:::
月 ヒ /i::/ l::l;;;;;ヽ ＼ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:::
ノ l ヽヽノ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ l:l::
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| ／l し _,.ノ ｀ﾌ" ,' ,' ,ｨ::/:
| ／::::::ヽ ヽ ／ し ,' ,' ／ l::
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| _,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´ u ／
| | | | ＼ l::/ l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l l:l:::::l＼ u ／
| | | | 男性陣ほぼ全員の理想の女性が女体化カナミさんだと判明？ 怒涛の肉パロ展開から、まさかのifそう最終回？だった。
アイドさん、最高に輝いてた。 カナミがママになるんだよ！でラグネちゃん大勝利エンドは笑った ヘタレ、タラシ、黒髪、イケメン、兄、シスコン、オタク、洗脳、女装、TS、女子力、中二、鬼畜、父、残念、ママ(New)
カナミさん属性過多になりつつあるなw ひでえよwww
何だこれ！？！？？
まさかのラグネちゃん大勝利ー！ ここからどうやればラグネちゃん土下座エンドになるんだ……
来年は旅先でローウェンリーパーコンビとかヒロインズと絡んで欲しいな カミニナッタ！カミニナッタ！
キミタチモカミニナル！ >>449
そらノスフィーに素直にされちゃって仮面剥がされるのでわ
皆カナミさん取り戻したいのにぐだぐだしそうなのが目に浮かぶ ライナー、グレンもTSカナミ厨だったのか…
ifはifでちゃんと成長してるのが良いね こんな茶番全開のバトルなのにアルティとノスフィーの親和には思わず胸が熱くなっちまったよ
世界漫遊編見てえなあ 相変わらずの面白さ
でも、うっかりすると今回の話が終わった次の瞬間に
妹様が降臨してカナミさんを男に戻す、ラグネちゃん首ちょんぱ、とかありそう
それぐらいの怖さがある妹様 なろうのなかでも段違いに番外編が面白い小説だわ
他はだいたい蛇足だろって読むのにむしろ次のIF待ち状態 「下の下」ってタイトル見た瞬間、なんでか笑ってしまった カナミちゃんは私の母になってくれたかもしれない女性だ
↓
カナミちゃんを私の母にする
この二つにある越えてはいけない壁よ アイド「理性がもたん時が来ているのだ！」
ノスフィー「エロだよそれは！」
こうですか グレンはいったい何の理を手に入れるんだろう
雷とかかな ありふれた属性なら残ってるの水雷くらいしか思い付かんな
つってもこの作品まともな魔術の描写がほとんど最初の頃しかないが >>455
妹様は心の広い御方だから女王様になろうとママになろうと最終的に自分の側に居てくれるならそれでいいっていうサウザーみたいな人だから そういやもう8巻出てから5か月近く経つのね…続刊…こんなに面白いのに 7月→10月→2月→7月→10月→1月→7月→11月・・・みたいだから
順調にいってればもう出てもおかしくはないんだけど3章終わってからはどうしても色々つらそうだからなあ 6月の予定にもないしね
でも五章から守護者の滅茶苦茶長い過去編挟むようになってくるからそれをどうするかで色々あるとか
そんな淡い希望をもって待ち続けるよ 妹様は水の理で合ってるよ
星の理っぽいのを使ったりもしてたけど この作品迷宮攻略してたっけ？（すっとぼけ）
ほとんどダンジョンの外で戦ってるし
そもそも迷宮作ったの主人公だし ついこの間なんて迷宮の最下層どころか世界の頂点に登り詰めてたしな 妹様はラグネちゃんとは別方向で理組じゃ無かったはず ラグネ「カナミにバブみを感じてオギャる…最高に尊い」
今のラグネちゃんなら別の理も盗めそう お、返信来てた
カナミさんの身体は全解放なのか
搦め手好きな割に搦め手にクッソ弱いなカナミさん あ、あれ？
もしかしてアルティってティアラに殺されて迷宮に叩き込まれたとかそういう… ラグネちゃんの赤ちゃんプレイとか録画したい。そしてその録画を世界のてっぺんでラグネちゃんに見せたい。 過去視未来視が進化したらifというかパラレルの世界も見れそうだよね 並行世界の自分が宿敵の母親になってるの覗いたら一瞬で最深部の誓約者カンストしそう てか過去視未来視極めたらカナミさんがいた頃の現代と異世界行き来することもできそう ７−３最終ステータスで渦波のクラス消えてるんだよな…
妹様との共鳴魔法も消えてる。
どんな意味があるんだろ。 クラスは自分が自分をどういう存在と考えてるかだから自分が何者でもないことを知ってしまったってことじゃない あのステータスのクラスって自分が考えてる自分のクラスじゃなかったっけ？
自分が剣士だと思ってれば剣士になって、奴隷だと思ってれば奴隷になるみたいなことを感想返しで見た…と思う ＩＦ移動と更新で表情がおかしくなったのかな
しかし安定の洗脳である 休載短かったね
ifも更新してたし、タリサさんの継続力すごい 洗脳に慣れてるからか大体気づいてるのかww
夢の中で夢の中にいることに気付くみたいな状態なのかな パリンクロンが洗脳してくれたおかげじゃないか！
さすパリ かなみんの笑い方が「ははは」っていうラグネそっくりの笑い方になっててひえってなった
作り物の英雄さわやかスマイルから、仮面貼り付けたみたいな素の笑い方になったのかな これディアは洗脳されてるか、わかってて機を狙ってるんだよね？
「そうなんだあ」って妹様の言うこと素直に信じちゃってないよね？ 息をするように洗脳される主人公
ディアも大概だけど
でも今までの教訓が残ってるのは熱いね すごーい君は人の心をおもちゃにするのが得意なフレンドなんだね！ ディアだけ妹様にかなみんとの同行を許されている理由を勘繰るとどうしても……シスの魔石いま何処にあるんだろと考えてしまう。 シスは千年前から妹様に洗脳されてたりして
妹様を召喚したのはシスだし親友とか言っちゃってるし え、どこで更新してんの？
IF『守護者ルート』その7（上）以外になんかやってる？ 今更ながらニコニコの唯一の支援動画に感動して大百科作成。せめてキャラ紹介でかっこいい明セリフくらい入れたいですがいい構図を思いつかず断念。
拙いものですが、どなたかセンスのある方いらっしゃったら編集歓迎です。
二番煎じにならないよう努力しますが、自分も現在ＭＡＤ作成中なのでその方面でも同志が増えると嬉しいです。 更新が解りにくいさっさとＩＦを移動したらいいのに
ついに過去編か、しかしこの物語はカナミ視点が当てにならんから疑って読まないとな
あと過去も気になるが現在の状況も早く知りたいぞ あえて分かりにくい更新にしてるのかな？
まとめ読み推奨とか とりあえず、旧本編の更新があったら最終章も上書きされてると思えば間違いなさげ 妹様がやたらティアラのこと強調するのは
ラスティアラの記憶を消してることをごまかすためとか…？ 『たった一人の運命の人』ティアラの記憶をぶつければ
ラスティアラが『たった一人の運命の人』ってのも崩れそう 洗脳生活特有の和やかな雰囲気
きっちり滅ぼされたフーズヤーズが気の毒すぎる なんというか国が滅ぼされてる分、展開的には2章終盤より酷いはずなのに皆んな嬉々として洗脳されてるカナミさんを弄ってて笑う
あぁ、読者もカナミさんと一緒に強くなったんやなぁって 洗脳に慣れたってよく考えたらめちゃくちゃひどいよね だってカナミさんの化けの皮がはがれて、だいたい自業自得って分かってしまったじゃないですかー
こんなんプギャーするしかないですよ 皆もっとカナミさんに優しくしてやれよ…。
彼の家庭環境は酷いの一言に尽きるぞ。特に妹さんとか妹さんとか。
というか、明確な過去話のあった理盗み組以外の理盗み組の生い立ちはもっと酷いんだろうなぁ。アルティとかファフナーとか。 本当にフーズヤーズ滅んだのか疑ってる
全部幻覚の可能性 更新の仕方が凍結して流して何時の間にかすり替わる妹様の改竄と同じ手口
カナミママ√はIFではなく本編の方が後追いで上書きしてる可能性？ というか妹様がフーズヤーズ滅ぼす理由ってなんかあったっけ
元々滅ぼそうとしてたのはラグネちゃんだったし
戦いの余波で凍り付いたとかだったらマジでフーズヤーズさんかわいそう 妹様にとっちゃ歩くときに足元の石を蹴とばす感覚だろうしなあ
理由どころか意識してるかどうかすらあやしい 植物状態から目覚めたらツレに他人の姓が付いてるとか嫌ですよね？ カナミ「千年前と間違えて並行世界を覗いたら、自分がTSしてママになっていた。どういうことなの」 >>545
洗脳されているのはどれも同じなんじゃ・・・
そもそも頭をいじられてない素のカナミさんなんているんだろうか？ 腕輪壊されて自己嫌悪に陥ってた瞬間だけは本物だろ
それ以外は何かしらの洗脳か自己洗脳をかけてる 洗脳から回復してもやっぱ洗脳されてた影響は出てくるわけで…
それを考えると自分で記憶消したり他人から何回も洗脳されてるカナミさんはもはや… そもそもカナミさんは隙あらば自己洗脳するし…
多分自己洗脳が一番薄い時期は、千年前の荒んでた時期なんじゃない？あの時期は他人の願望を自己に投影する余裕なんてなかったし…
と言おうと思ったけど、普通にティティーの理想を自分に投影してたわ 最近書籍8冊とWEB版5章以降読み終わったんだけど
WEB版の1〜4章も読む価値ある？
変更点ってどれくらいあるんだろう 書籍はまだ6巻までしか読んでないけど
Webと書籍それぞれ比べると分かる細かい変更点は色々ある
Webには書籍で省かれた話が書かれてたりもする、逆に書籍にしかないシーンもある
あと話の順番が入れ替えられてて印象が違うところもちょっとある
ただ分量的に4章が一番大きく変わってそうだし気になるなら4章から…4章一番面倒な章だけど
変わってなかったらごめんね 話の順番の入れ替えですかそれは興味深いですね
ＧＷで一気読みした後遺症の寝不足が解消されたら
一話から読んでみますね 正直書籍版のが短くまとまってるし別にweb版は読まなくてもいい気が 基本的に書籍版の方が情報の出し方が整理されてるし、舞踏会のローウェンの別視点くらいかな。あえてweb版で読む価値あるのって。 三章スノウIFルートというBADエンドルートも忘れてはいけない…
スノウ弱くね？いらなくね？みたいに思う人はこれを読むとスノウのヤバさが分かる。…よね？多分 Web→書籍でもはや別物レベルで変わってる作品もあるけどこれはそこまでではないからねえ
基本的には一緒だから面倒なら読まなくても大丈夫、でも全く変わってないわけじゃないから
読むなら読むでそれはそれで・・・みたいな 違いを探すというよりも一から振り返ろうかなって時には別媒体で読めばいい
この作品は初期から設定詰め込みまくりだから読み直すと新しい発見あって楽しいし カナミさんはもう自殺すらできないんだな…
ディスタンスミュートでノスフィー取り出せば死ねるけど
そんな酷いことしないと死ねない… まさかシスのことを可愛いと思う日が来ようとは思いもよらなんだ…
嘘だろ…あんなポンコツ悪魔に萌えるなんて…
というわけで、最終章意外のシスの登場シーンを読んできた
やっぱシスってクソだわ ＞軽んじておったが、血の繋がりとは使えるな
＞私たちだけなので注意してください
渦波と陽滝の血を継いでればOKと曲解した結果がノスフィーか 私も帰っていい？ てカナミさんに怒られるとことか
と思って読み返したらその前のアイドがシュールだった シスは純粋だっただけなんだ
まあクソなことには変わりないが これは渦波が天然タラシなのかシスがちょろ過ぎなのか IF全部飛ばして読んでたけどレスみると面白いんか？ 守護者IFは普通に面白いよ
でも個別IFは重くて辛いかもね 守護者IFは書かれた時までに本編で出ている守護者が反映されて 少しずつ増えていくのが好き 『月の理を盗むもの』ラグネが誤字じゃない可能性について
・29.魔法を覚えよう より、月属性自体は存在している
（マイナーな属性として『星』『太陽』『光』『闇』と共に記述されている
内『太陽』は完全に未登場）
・ラグネの本当の『魔法』の名前、《逆さ湖『月』の夢呪い》
・346.閉幕 より、『表示』の文字化けの名前欄最初の文字が『月』
ここの文字化けで混じっているのは『ラグネ・カイクヲラ』『星（？）の理を盗むもの』
『インヴァーテッド・ラグネクオリア』
尚、順不同になっているなら一つ目はなしでも可
『月』の文字が入るとする場合、『月の理を盗むもの』『逆さ湖月の夢呪い』の二つが考えられる為確定不可
↓これより下、ラグネのそれが『星の理』であることを否定しうる材料
・333.これからの日々を より、
陽滝が使った、『星』の色の『完成形』
（ただし態々『完成形』として別にしている点は『星の理』を肯定しうる）
・349.第二話 より、
"序章、少年少女の出逢った星の理"
「うむ。わしらの目的は一つ、完全なる『魔の毒に適応できる器』の創造。
その一環として、おぬしら兄妹には、【星の理】を理解してもらいたい」
仮説：
ラグネの『星の理』は使徒達の用語としての【星の理】と＝ではなく、後者を知らなかったラグネ
が勝手につけた名前、つまりは自称『星の理を盗むもの』＝始祖から見た『月の理を盗むもの』説
ラグネが自身のそれを『星の理』と呼んでいる矛盾が解消できるが、マイナーとはいえ『星』『月』
の属性が存在し、使い手も居た（ノワール、ルージュ）点が不明瞭。ただし、現在の『星属性』
に対する認識がラグネの使ったそれに近いものである可能性は高い
ノワール・ルージュ・ラグネの『星』魔法は『引き寄せる』で一貫している、陽滝の『完成形』や
使徒の言う【星の理】は描写が少なく詳細不明
つまり
『ラグネの理（仮）』←ラグネ命名：『星の理』
↑
『表示』（始祖、もしかして→使徒も）：『月の理』
『始祖や使徒が【星の理】と呼ぶもの』：もしかして→『完成形』 感想でラグネちゃんの理に突っ込みがあって
＞個人的には『衛星の理を盗む者』といったところかな。
＞構成要素から光も熱も感じられないので。
それに↓
＞衛星っぽいですよね。
＞ただ、語感重視で星になりました。
＞ええ、彼女の本質は鏡であって星なんてかっこいいものではありません。
とあるからラグネちゃんのは月っぽいね
となると星の理は単純にすべての守護者の理を集めたものになりそうだけど やはりシスはかわいい
現在は消えていなくなったのに過去編でかわいく描写するの好き ノスフィーさんだって後からあれだけヒロイン力爆上げするとは思わんかったもんな シスさんちょろ過ぎ
舞台から退場してるのにヒロイン力上げてくるか
これはシスのシーンを読み返す必要があるな 破壊や消滅させず凍らせて封印して持ち物に入れただけで
かなみんがこれでもう大丈夫だな！とか安心してる時点で
シスさんの復活はもう約束されたようなものだし・・・ カナミさん周りの女性はみな後からヒロイン力を上げてくるということは
陽滝さんもいつかヒロイン力を上げてくるのか？ 9章10章あたりになると多分かわいい妹ヒロインに変貌するよ
ifも楽しみだなあ シスのカナミさんに封印される前の言動は大分的確だった気が、特に女性関係
分かってた事だけどアルティに酷い追い打ちが入った件 シス可愛すぎんよ〜
元のズレてるところから好きだったけど、キャラデザ公開されて愛に変わった
美人は正義 ティティー、アルティの戦闘力に別格感があったのはこういう事か…
ティーダも10層配置だし、描写以上に強いのかな >>585
ティーダはキチガイで話通じないから最優先で10層
アルティはかわいそ過ぎて早めに起こしてあげたい＆ちょろいからお助けキャラで20層
ローウェンは深層だと暴れたらどうしようもないから30層
敵対心持ってるのと、50対策でアイドが40層
ヤバいけどチョロいのでティティーが50層
チョロすぎるのでノスフィーが60層
好感度ヤバイのでファフナー70層
カナミのマブダチなのでセルドラが80層
浅いと陽滝に殺されるのでノイが90層
カナミボディがあったけど今は毒だらけな100層 感想返し来ましたな！
本編は
理を盗むものとは何だったのか。
呪術について。
など、盛り沢山！ >>588
これは洗脳されて記憶を弄られてる可能性がある えーとつまり？
あらゆるものには『命』と『生まれた意味』があって？
ラグネ（＆渦波）には『生まれた意味』が無かった→『世界に存在さえもできない』、と？ 既に存在する理を盗むものはティティー・アルティ・ティーダの三人で、最後の描写的に渦波が先に理盗みそうなのにタイトルは「五番目の理を盗むもの」なんだな
また陽滝の演技に騙されたのか… 相川兄妹が死んでるとなると、ノイが次元の理を盗む者の力で魔の毒をカナミたちの世界にずらした結果死んだとかありそう
妹様はそんなので死にそうにないけど カナミさんが妹様から逃げ出して壊れて死んだのは召喚前の出来事ということ？ 9巻出ないな次の表紙はティティーかノスフィーだろうから楽しみなんだよね
絵師がFM文庫で描いてる方が忙しそうだから調整難しいのかね 鵜飼さんはエイプリルフールにファンアートを投稿するぐらい作品が好きだから優先的に仕事をすると思う
オーバーラップが打ち切ったんじゃないかと恐怖してるわ 5章はティティーの過去編の下りがめちゃくちゃ長いからそれをどうするかで書籍化が遅れてるんだよきっと 4章なみに手が入りそうだしな
感想返し見ると書籍化作業はしてるっぽいので打ち切られたわけではないと思う >>601
今までの表紙もわざわざpixivに解説入れてくれるくらいだもんな
ありがたや オーバーラップ追い出されて他社移籍になっても鵜飼さん絵だけは死守してほしい それならクラウドファンディングで自費出版してほしいわ 打ち切られた後のこと考えてる暇あったら編集洗脳してこいよ >>607
でもたしか絵師とか自分で話取り付けてこなきゃいけないとかだったはず
だからまあ鵜飼さんが描いてくれる可能性も高いかなって 次巻の新規キャラデザって誰かいる？
エリザベスとレイナンドさん以外には
ライナーの新衣装ぐらいしか思い当たらない ライナーの新衣装は割と気になる
カナミさんの服装センス見れるし 5章ってなんだかんだで登場するキャラは少なかったんだな ティティーとの旅はカナミさんが演技をやめて素で人生楽しんでたと思う じゃあティティーと吸血っ子がヒロインとして最高ってことだな 五章はライナー加入が驚いた
元モブの狂信暗殺者が、準主人公クラスに出世するとはね…
出世しても性格が一貫してるのが良い 書籍五章では今度こそアレイス流共鳴剣術雪風が見れるのか……っ！ 説明回なのにシス以外は大嘘つきということを踏まえると少し面白いかもしれません。
えぇ・・・ 妹様はセリフ少ないから一言一言に溢れ出す黒さがあるな キリストさんは千年前から洗脳されてると思うとすげえよ これ心を砕かれて洗脳されてるんだと思うとカナミさんの言動が痛々しいな… 死ぬまで、決しての部分で笑ったもうた
そうっすよね死んでようやっと色々わかりましたからね >>627
この辺強調する辺り本人も無意識下では抵抗してるのかね >>628
＞「おそらくじゃが……おぬしら二人は、元の世界での人生を永遠に失った。
＞ 二度と帰れぬ。ゆえに、一度死んだも同然。
死んだも同然ってだけで、死んでないのでは？ せっかくの過去編なのでかわいそアルティ持ってきました！
ほんと千年前アルティは闇深そうでこわい
「むむ？ まずマリアって誰じゃい？」
「ちょっと前、僕と一緒に迷宮探索をしていた女の子だよ。火炎魔法が得意で、守護者ガーディアンの魔石を持ってる。その子がこれをやったみたいだ」
「ほう。これをか？ なかなかのものじゃぞ」
「あのアルティの魔石を持ってるからね。たぶん、火炎魔法においてだけは誰にも負けないんじゃないかな？」
「アルティ……？ 誰じゃ、それは」
「え？ ああ、意外にアルティって知名度ないんだな。『火の理を盗むもの』のことだよ」
「なるほど。『火の理を盗むもの』がいるのは知っておったが、名前はアルティといったのか……」 そう返事をすると共に、ルージュちゃんの目も赤くなる。
さらに、その右腕を赤い軟体の触手に変身させて、後方の仲間たち全員を掴んで大きく後退した。おそらく、これも『魔人返り』とやらの力だろう。
ただ、ノワールちゃんと違って、こちらは独特な変身だ。
こちらは蝙蝠じゃなくて蛸だろうか？
赤い軟体生物……？ どこかでみたような気がする……。
かなみさんとルージュちゃん同じ魔神やん >>632
ティティーの時の『過去視』で見た爺さんの方では？ 一緒なのはお爺ちゃんだね
アイドが渦波に負けた時ルージュを見て過去を思い出すし
妹様のために頑張る渦波さんが哀れすぎる
これからボロカスになるまで使い潰されていくんだよな 魔人カナミさんは触手っぽいなにかや霧っぽいなにかとかごった煮だから >>631
アルティといえばカナミさんの女性遍歴暴露で
>ファニア地方の魔人研究院でアルティちゃんを落としてー
って言われてたじゃん
当時は魔人研究してる人なんだと思ってたけど、今考えると研究される側だよねこれ… まーアルティちゃん助けられた側ってイメージあったし
囚われの魔人だったのがカナミに助けられてその後カナミへの恋心で理を盗むものにってイメージだったから
寧ろカナミ転生前に理を盗むものになったって聞いてふぁ？？ってなったってかアルティとは別の子なのかって混乱した
覚えてないだけだったらすまんの
ってかよく考えりゃロードが理を盗んだのってめっちゃ昔だったもんな 理を盗むものになる
→研究所に捕まってひどい目に
→カナミさんに助けられる
→放置されて…
って流れか？ カナミさん的には後腐れなく別れたつもりだったんだろなぁ…… なんか最近よくいぶそうの二次絵を見かける気がする
特にノスフィー
嬉しいなぁ… ツイッターでいぶそうって検索かけるよりノスフィーでかける方が検索結果多くてびっくり twitter見る限り、リゼロファンの方々が順調にこちらへ流れてきているようで、とっても布教し甲斐がありますねぇ twitterだと誰もキリストさんって呼んでなくて少し寂しい >>640
そのレスで渋見てきたがノスフィーの漫画いいな >>644
まあこのスレでももはやキリストさんって呼ばれることまれだからな
だいたいカナミさんとかカナミンとか 異世界転移の犠牲者だったキリストさんはいなくなったんだ… キリストさんのままだと全ての罪を背負わなくちゃいけないからな しかしキリストという偽名は物語にも雰囲気にもマッチしすぎだろ 渦波（『水の理を盗むもの』に歪められたかがみ）が
キリスト（救世主）orジークフリート（英雄）を演技して（映して）ます、ってことか
今から考えれば渦波の名前って『次元』要素無いよな 陽滝は太陽の理とかかもしれない
全てを明るく照らす優しい心の…ん？ >>648
普通なら本家より上手いレベルだよね
表情とかですごく読み込んでるのがわかる
他作品だったらこれでも十分なんだけど鵜飼さんのイラストが素晴らしすぎるからやっぱりあの人に描いて欲しいと思ってしまう
あの人ならノスフィーのイメージの無茶振りを全て描けていたし異世界拷問姫の最新刊の表紙とかみると7-3章の光の中みたいな視覚で想像できないものも描いてくれそう 鵜飼さんはきれいなのに暗いダークな感じを描けるのがすごいところ
最深部、異世界拷問姫、ブラック・ブレットといい暗い世界に光を当てる系の絵が
すごいうまくて好き 久々に読み返してたんだがティアラさんの姉って誰だ？
出てきてたっけ？ 姉のように慕っていた（恐れていた）陽滝姉じゃ無くて？
王族なのに体治った後もカナミさんについていけたのだから兄か姉はいそうだけどね 7月の新刊予告にもなし．．．
マジで打ち切られたか？ 書籍化作業も頑張ってますというタリサさんのコメントを信じるぜ ティアラの姉は276話で存在することだけは言われてるな
今の過去編でちょっとは出るかも ティアラはカナミさんに会うまで病弱だったらしいし実権握ってたのが姉なのか？ 二人ともお姫様だから実権握ったりはしないでしょ、たぶん
どうせ最終的にはノスフィーがフーズヤーズを支配するけど 中二病全開だな
しかし絶好調のカナミさん見てると不安でしょうがない かなみんが幸せそうだと怖い…
胃がキリキリしてるかなみんの方が安心する いきいきしてるカナミさんを見るとなんでこんなに不安になるんだろうか 理を盗むもののセンスは良いと思う、いいよね？
これはシスも千年後に会話が足りなかった組行きか >>671
そりゃいままでの実績がありますし・・・
この話が序盤だったら普通のさすなろ展開だからね
しかし陽滝さんが普通に兄思いの妹に見えてきたぞ
コレハイッタイ・・・ これ、何もかも全部カナミさんのせいじゃないですかー だいたい全部かなみんが悪い
そしてやっぱり妹様は兄を思いやる良い妹じゃないか
これはノスフィー以上の手の平返しが待ってる アルケンたち相手に無双したり調子に乗ってたらティーダやってきたし
七騎士蹴散らしてラスティアラ取り戻して何もかも上手くいってる！からのいぶそうだし
それも何とか突破して二章完！と思ったらパリンクロンがこんにちはだし
テンプレ的異世界生活満喫してるけど洗脳中のことだったりするし
ノスフィー相手に僕は変われたんだ！ってちょっと気を抜いたらカナミさん死んじゃうし
活躍するのは大体失敗する前フリかそもそもその時点で失敗してるかのどっちかだからねしょうがないね なんか情報多すぎて混乱してきたんだけど
最初の理を盗むものってアルティ、ティティーと誰だっけ？
あと３人の使徒の「主」って未出？ >>最初の理を盗むものってアルティ、ティティーと誰だっけ？
ティティー、ティーダ、アルティの三人でこの順番で理を盗むものなってる
>>あと３人の使徒の「主」って未出？
まだ出てきてないけど名前はノイ・エル・リーベルール、と理は次元の理、階層90層というのはわかってる。 妹様がヤンデレになったのは理を使って代償を支払ってからみたいだな >>679
騙されるな、あいつは異世界にくる前からやばかった >>672
セイクリッドエース以外は大概センスの塊だと思う ＞設定集は終わりさえすれば、ぽんと出せると思います。
＞代償一覧、詠唱一覧、理一覧、成長値一覧とか作っていますので。
さすがやね…… 異世界数日目でテイアラ、シス、メイド姉妹落としてるのかさすがカナミさん
そのカナミさんを創っていく妹様 燃やす魔法作ったのもカナミさんだったか
これは家を燃やされても自業自得 兄さんらしい、というキーワードで洗脳されていくの本当にこわい あとは赤毛のメイド妹に燃やす魔法を覚えさせて自宅を放火してもらえばアルティの完成ですね ああ赤毛のメイドさんってそういうことか
失念してましたわ 私も新刊欲しいです……。どうなるんだろうか……。確定情報をお出しできるようにちょっと聞いてきますね。
↓
新刊、夏までには情報出せるように何とか……！とのことでしたー
安心できないのは作品リスペクトですね・・・ しかしこんなペースで女の子落としてたらそりゃ女の子に酷い目に遭わされてもしょうがないね アルティはもう理組になってるからメイドちゃんは普通にモブでは
作者もそろそろアルティ救出編だって言ってるし この作品の前提を知らないとただのツンデレ妹にしか見えないよな せっかくの妹様フィーバータイムなので妹キャラリーパーの台詞を思い出して見ましょう
「ねえ、気になったんだけど……、リーパーの身体って魔法、なんだよね……？」
「……ん、そうだよ」
少し空気が変わる。リーパーにとって聞かれたくないことなのかもしれない。
けれど、どうしても私は聞きたかった。
「その、人間じゃないってことは……、死なないってこと……？」
私にとって、それはとても重要なことだ。
「ううん、そんな便利な身体じゃないよ。頭部の損傷回復は試したことないけど、きっと無理。私はとある人間を再現してるらしいから、その人間が死ぬであろうダメージを受けたら、ちゃんと死ぬよ」
「……そう、死ぬんだ」
死なない(確信) >>698
妹様なら魔石だけになっても
「はぁ……兄さん」
って話してきそう でもライナーが受け継いだ記憶によると妹様の目を欺くために
カナミさんを『師匠』と呼んだってあるんですよね ノスフィーも妹様に会ってるけどまったく話に出なかったし
カナミさん視点だから妹様はちょっとヤンデレ程度の可愛い妹として描写されてるが
他の女性視点だと妹様はどう映ってるのか 妹様「お母さんですよー」
ノスフィー（うわぁ…ムリ…）
ノスフィー→妹様はこんな感じ
他の人の評価も結構ひどい
ティアラ「性格が最悪。世界の脅威」
シス「私と陽滝は昔からペア」
ラグネ「愛くるしい。妹になってくれるなら何を支払ってもいいくらい」→「世界さえも騙すイレギュラー。人を裏で弄ぶ存在」 過去のノスフィーを思い出せ
未来にはみんな妹様称えてるから そういえばやっぱりラグネの母親って妹様の手先何だろうか
それともティアラの手先なんだろうか ラグネちゃんの父方か母方はアレイス家
ラグネちゃんは自覚ないけどティアラの駒 >>相川陽滝の召喚の『代償』は、『この星の危機』。
さらっと流されてるけどコレってかなりやばいんじゃないか？
そもそも妹様が呼ばれた理由の魔の毒問題とは別に星を揺るがす問題が起きるってことなのに
なんで誰も気にしてないんだろう 読み溜めようと思ってたら読み出すタイミング逃したわ
最初から読み直すかなぁ 既に発生している魔の毒問題に代償という解釈を与えたんだと思っている だね
妹様を呼んだ代償にこれから世界の危機が起こるんじゃなくて
既に世界が危機になっちゃったから「その代わりに妹様呼んでよ」と取引したんだろう カナミさんが契約したのってシスとティーティーとラスティアラか？ また話が戻るのか解っていたが話の進みが遅いね
シス復活フラグが今回も増えていく う〜んこれはすばらしい兄思いの妹ですね
ケチの付けどころが一つもない カナミさんがひとりで行きたかったのはなんでかな
そのまま逃げたかったとか？ 千年後のシスがカナミに拒否られて泣いちゃうのも納得ですね悲しいなあ
>>720
カナミは個人プレーの方が好きそうだし シスほんと愛しい
金髪美人でぽんこつなのに更にちょろいんなのが素晴らしい 日異辞書＋翻訳ソフトの『リーディング』が妹様製とか怖い 今読み返すと色々わかって楽しい
セルドラがノイ起こしにいってるの割とヤバいな 妹様のセリフに傍点がついてたらもうそれは洗脳だよ。
傍点ついた時点でカナミンの黒目はｸﾞﾙﾝ！ あのファフナーと素で理を盗むものに匹敵するセルドラを低階層に配置するカナミさんの名采配 ローウェンがチョロいと1000年前に分かっていれば・・・
10割ローウェンだとまともに勝てる気しないが 死神幼女との永い戯れとぼっちこじらせ死の経験が無ければ剣キチのままでは？ 千年前も千年後もリーパーなしじゃローウェンは倒せなかったという
上層組はデレ期を知ってるからチョロく感じるのかもしれないけど大概厄介者だぞ そういえば、いぶそうのwikiが大幅に編集されてて凄かったですねぇ
魔法リストにそんなのあったっけな魔法とかも載ってて編集乙です ツイッターにあげられてた例のイラストレーターのラフ画凄いよかった ツイッターのイラストでも各守護者の階層宣言カッコいいわ 何もかも信用できない異世界でライナーだけが癒やしだった
この異世界も妹様がお創りになったのかな オイ誰だよ兄思いの妹っていったのどうみてもラスボスじゃねーか
なんでカナミンの周りに居る女はヤベーヤツばっかなんだよ ノスフィー、ラグネ、妹様倒した後にやるのがファフナーって盛り上がるのかな ↑成瀬みたいに名前連呼するだけでカナミさんがなにされたかわかる(わからない)妹とはいったい･･･。
あとリーパーって妹様じゃなくてティアラが元だったのか道理で良い子のはずだわ >>742
妹様だからね、しょうがないね
ライナーだけが癒し ライナーの安心感
世界が滅んでもライナーだけは残るってのは最終章なのか9、10章なのかはわからんがそれのおかげで信頼感半端ない いやあさすが妹さま
やべーヒロインたちがチョロインに見えるほどのラスボス感すばら
ふるえますねえ これ迷宮内にセルドラいるんだよな
ノイ+セルドラvs異邦人の戦いになるのか お前らそういってノスフィーもいじめてたけど手の平返したやんけ
妹様の大逆転見てろよ見てろよー >>749
ノスフィー(妻)は最初からカナミさんの被害者だとわかってたんだよなぁ
いつものカナミヒロインパターンだったしそもそもノスフィー(娘)を作ったの妹様だからねぇ そりゃあね？
ここのスレ民の手首は既に千切れ飛んでますよ… あの妹様の遺伝子だか情報が使われているノスフィーが
いい子に育って良かったよ、カナミさんも安心したんじゃないだろうか
あれ、エアコンも入れてないのに寒くなってきたぞ…… ははは あの妹様の遺伝子情報が入ってるからあそこまでノスフィーはいい子に育ったんダゾ 常識的に考えればノスフィーがいい子なのは相川一族とあまり関わらなかったから
つまり結局のところ環境のせいと言える 健忘・意欲低下・感情鈍麻・被害妄想・幻視・幻聴・他
鬱病を患ったカナミさんと介護をする健気な妹様というのが真実ですわ >>756
鬱病を患わせているのが妹様というマッチポンプやんけ！ >>757
だとしても介護して上げてるのは優しいだろうが >>731
つっても、ローウェンは理想の妹に攻略されなきゃ必要最低限のコミュ力すらもない、武功を求めてひたすら戦場を駆け巡るキチガイだし… 優しいなら最初から鬱病にしないんじゃ……
まあこれ言ったら物語が成り立たなくなるかもだけど 妹様はただお兄様が大好きなちょっぴり闇のある優しい(兄にのみ)女の子だよ これって町もディアもフランとかも幻だったってこと？
もう何もわからんね そっか、全部夢で夢見てる時以外は停止させられてるのか
でも妹様は本物っぽく感じるんだけどそれは… 優しい世界は過去編含めて妹様監修の夢で今回の殺伐レベル上げ世界は現実じゃないっすかね 最深部に近づいているのにダンジョンが添え物な件
妹様ifでどんなポジションになるのか またしてもオーバーラップの新刊にいぶそうがでていないという… 感想返しで夏までには確定情報出せるって言われたらしいよ
そこで打ちきりか続刊かが決まるんじゃなかろうか キリストさん家を買う、そしてキリストさん奴隷を買う
2章のこのダウナーな感じ懐かしくてええわ この頃はいかにもテンプレな作風から
あれ？どこかおかしい…って思い始めるところだよな ボロクソに言われがちだけど、迷走してる時のカナミが一番好きかもしれない 書籍だとディアとのイチャつきシーンで贈り物してるから
過捕護発動後の依存対象が切り替わったのが明白になるシーンがあったけど
改訂版に入れてないんだな
なんか理由があるのかな このころのマリアちゃんは迷宮で小鹿のようにプルプル震えててかわいかったですわ
それが今はねぇ･･･ >>776
今度はカナミさんがプルプル震える番だからＯＫ ラスティアラに辛辣なこと言われカナミには気付かわれてた凄く痛々しいマリアちゃんはどこ…ここ？ 懐かしいわ、この先が見えなくて、不安な感じ
今は良くも悪くもかなみんも読者も慣れて、どんな展開でも受け入れるからなぁ… 家が燃えたことより眼球えぐり出しで目眩がした
ホラー過ぎるだろ〜 >>780
記憶も自分も生まれてきた意味も不要で
洗脳されても大して応えないってカナミさんがとんでもない強メンタルの主人公に見えるな マリアがすごく可愛い！
強くなったマリアもいいけど
初めの頃の守ってあげたいマリア最高 4章始まったばかりくらいの平和なリビングレジェンドパーティーの話がもっと読みたいです（叶わぬ願い） カナミがフランリューレに出会った時の会話って妹様がカナミに魔法の糸を飛ばしてティアラはフランに魔法の糸を飛ばしてたのかな
フランは幼馴染に似てるらしいし 最終章読み返してて気がついたが赤毛のメイド妹ってアルティだよな
ここからどうやって火の理を盗む者から力を継承するか楽しみだ アルティはキリストさんが来る前から火の理を盗むものっすよ
というか過去視で今から会いに行くみたいなこと言ってたよ カナミたちが召還される前にティティー アルティ ティーダは理を盗むものにされてるぞ カナミが転生した時点でいた火の理を盗む者はすでに大切な物を失って理を手にいれてるからカナミに置いてかれて理を手にいれたアルティとは別人じゃない？
マリアみたいに継承したんだと思うんだが そもそも作者が明言してる
後、アルティから継承した後もマリアの火炎魔法は後天スキル（三章リーパー戦や四章序盤迷宮探索を参照）で、活動報告の二章の人物紹介（１〜７−３のページの最下部にリンクあり）に載っていたアルティのステータスの火炎魔法は先天スキル 既に未練に繋がる行為をしてたんじゃね
あるいはカナミと同じパターンで生まれながらに生まれながらにその未練を魂に抱えてるのかも この作品の二章たりでよく言われてる批判である、キャラがブレブレとかストーリーにキャラが動かされてる感があって無理っていったいどこら辺を指して言ってるのかわかる人いる？ 実際にカナミのキャラは洗脳でブレブレだし妹様に動かされていたからその批判は正しかったんやな >>797
探索に必要ないマリアを買うこととか、カナミさんがマリアと向き合おうとしなかったり???に感情打ち消されるあたりはたしかにそうかな
マリアの説得が好き それブレじゃなくて人間なら当然あるべき揺らぎだと思うけどね マリアを買わずにはいられなかったのも
買ってもう二度と奴隷市場には行ったりなんかしないっていうのもわかりやすい
マリアをそばに置いていた理由もアルティ戦で告白してるし 自分もキリストが偽善でマリアを買ってしまった後にもう奴隷市場には
行かないって決める所とか最後の説得シーンでの告白とか？？？の効果とか
その発動を避けるための行動様式とかもろもろ納得してたし好きだったけど、
読むのやめた人はきっと何か他の部分でご都合主義的にダメな部分を感じた
のかな？？って気になって仕方なかった 読み込んでる人ばかりじゃないし、あって当然の揺らぎでも読み取れない人はいるんだろう
二章はまだ家燃えてないから作風が気に入らなくても惰性で読めそうだし 妹を救う為に最善を行くならマリアや家買う訳無いし
既に俺らは？？？や設定を理解してるけど
2章はブレていると言われるのはわかる 目的にのみ邁進して必要最小限のこと以外しないロボットみたいなキャラじゃないとブレてるって言うのはおかしい
人間不必要なことも理屈に合わないことも「してしまう」ものだろう
別に設定やら？？？だけのせいじゃない かなみんが2章の始めにディアの体に残った傷についてはどうでもよさげな感じにしてたの見たときはなんやこいつとは思いましたわ
まあそれのお陰で不穏な雰囲気が更に濃くなってのめり込んだんすけどね 勘違いするな
俺はそういうゆらぎはあって当然だと思ってるぞ
ただ初期にあった強制力のような探索から
なろうテンプレの奴隷買いイベントがブレだと
思われても仕方ないと言ってるだけだ 強いて言うなら天上の七騎士ボコしていく時の話はなんかあんまり好きじゃないかな ラスティアラ奪還のときの？それとも決闘仕掛けてくるときの？
ラスティアラ奪還のときは順調そうに見えて絶対これあかんやんみたいな感じがしてめちゃくちゃ好きだったわ 改訂版って魔法名書き忘れてるのか意図的に削除してるのかよーわからん
ファイアフライが丸ごと抜けて「このってやつにすれば？」とかカナミさん何いうてますの この作品カナミさんの一人称なのが超重要だからなぁ
基本カナミさん観点でしか表現されない(作者補正無し)から後々の説明会まで
とりあえず読めるかどうかが超大事
>>あっさりとマリアは魔法を扱えていますが、本来すぐには扱えません。練習が必要です。
つまり、彼女は天才の部類なのです。『数章後に魔法のカタログコンプする人』や
『世界の危機に対応するために生まれてきた使徒や人造人間』が近くにいるので目立ちませんが、マリアはすごいのです。
やっぱりマリアさんはすごかったんだ マリアはまだ一般人の感性も残ってるところが一番凄いと思う 元々力を持ってない者としてコンプレックス持ってた訳だしね それが今や「負けないから街を燃やしてもいい」とかいう危険人物思想に……
どうしてこうなってしまったのか
カナミさん、キリストさん、始祖のせい ifでマリアがティアラptに入ってた理由がわかった 2章のあたりはまだ読者も作者もかなみんのキャラを掴みきれてなかった感じ カナミさんなんて未だに自分のキャラ掴めてないんだよなあ… 誰も知らないなら私が形作ってあげても別に良いよねまでが妹様 パリパリは洗脳したときに妹様の深淵を覗いたりしなかったんだろうか
絶対SAN値チェックあるでしょ >>825
カナミさんの心の中を覗いたら妹様が見つめ返してくるのか……怖すぎワロス カナミンの心の扉をノックすると「入ってます」と妹様の声が・・・ ラグネちゃんがカナミの記憶見てる時に妹様と目が合ったのは間違いなくホラーだった 一瞬二人の仲には誰も入れないという宣戦布告かと思った カナミさんあんだけ対妹様用の魔法あってどう負けたのやら タリサのツイートワロタ
たしかにローウェンが悪いw カナミさん選択間違えすぎじゃないっすか
どこぞのクレイトスを思い浮かべるレベルの間違いの多さ マリアと異世界生活したすぎるんだけどどうすればいいの 妹様の血が入ったノスフィが内心がドＳだったから妹様もドＳなんだろうか でもノスフィーって人を傷つけたりできないから
できるのはカナミさん相手の時だけでドＳとはいえないよ
妹様？あれは愛情でしょマリアさんと同じ同じ たしかに家を燃やすのなんて我々にとっては単なる愛情表現だよな
しかもマリアさんは手足が焼けたカナミさんを一生介護したいと思ってくれる優しさまで持ち合わせてる 湖凪ちゃんの件も両親の件も偶然に決まってるだろいい加減にしろ キリストさんの妹様じゃないだろ
妹様の兄がキリストなんじゃないか間違えるなよ 妹様がカナミさんの妹なのは偶然だよちょっと考えればわかる
なぜなら妹様がカナミさんの妹に生まれるか姉に生まれるかを選択できたとしたら
絶対にカナミさんいろいろとやりやすい姉を選ぶだろうから
それにこの話じゃ兄妹より姉弟の方が実績があるし 妹様ってファンだけが言ってるように見えて実は作中にも出てきてるんだな この小説内の出来事ってちゃんと語られるまでは全部妹様の所為にできそう それはつまり全部カナミさんが悪いということですよね？ 妹様は策略でわざと仮死状態になったのに和解を最後まで断ってシスを殺したカナミさんはかなり鬼畜だよね
しかもシスを教育したのカナミさんなんだぜ 改訂版読むとついつい読み直しが捗ってしまう
やっぱ3章が一番王道的で素直に面白いわ >>858
なーに
ディアちゃんのナカにインしたらきっと新しい身体で産まれてくるさ あの世界では魔石さん潰さなきゃ実質死んだことにならないからね 妹様「魔石潰した程度でこの私を殺せると思いましたか？」 貯まるとかなみさん、家、泥棒猫の順番で焼いてくる三本ゲージシステム 2章の頃のカナミさん 簡単に契約とかしてるけど今考えると恐ろしいことしてんな カナミさん的には守護者と"契約"しちゃうなんてマジかっけーくらいの気持ちだろうに もう二章の時点で『星』とか『月」とか出てたんだね……
本当どんだけ伏線あるんだこれ この戦いでうっかりラグネちゃん本気にさせてたらカナミさん殺されてたってそんなひどい 30層まで行ってチョローウェン味方にしたらどうなってたのやら >>870
どうせ復活するからへーきへーき
>>871
ローウェンよりリーパーの方がマリア・アルティに効果ありそう ラグネちゃん強い
ここで死んでたらどうしたんだろうな、魔石経由で妹様降臨？ カナミにとっては死などただの状態異常でしかないからなぁ 実際ステータス的にはカナミと初対面の時とぶち殺した時とであまり変わらないという恐ろしさ
ラグネちゃんかわかわ しかしこの復活とか始祖ってのも兼ねて名前がキリストなんだろうな
やっぱジークよりもキリストだね >>878
背中を投擲で刺されて殺される辺り、ジークフリート要素も一応あるぞ アニメ化でキリストに先祖返りしようぜ
……新刊まだかなぁ キリストのインパクト好きだわ
誰向けの配慮なんだろう？
ヨシュアとかはよく使われてるのに… ティティーのところに堕ちたところで終わってるからなぁ
9巻まだですか(小声) 書籍版じゃ全く出てこないノスフィーのキャラデザもあるので大丈夫だと思いたい。 絵師自らifルートのファンアート描いてるような作品で、デザインがあるというのは何の参考にもならない いざとなったら鵜飼さんとタリサでサークル作ってdlsiteで同人小説として…
無理か 打ち切りになっても権利は出版社に握られたままだしね 守護者ルートだとカナミのたった一人の大切な人はアルティになってるんだな
読み返してわかったわ たった1人の大切な人に設定される条件って「初めて見る異性」みたいに緩いんかな それなら別の人になってるパターンがあるはず
とりあえず過去なった(なるはずだった)人一連
ラスティアラ ティアラ 妹様(ティアラに盗られた) 生徒会長ちゃん >>893
多分、自分を救ってくれた人なんじゃないかな？ 守護者ルート見るとアイドにパリンクロンが期待されてた理由もわかるな 期待してたのは使徒レガシィでは？
というかレガシィ君もあんなんは期待してなかったと思うんですけど… 学園√の詳細が気になるが特典まとめなんて無いよなぁ あ〜やっちゃったか〜
てっきり使い魔にするか、和解することもアリって考えたのに…
後々、誰がとは言いませんが後悔する展開になりそう。
スノウはドラゴンの意思と自分の楽な人生と天秤にかけて楽な人生、カナミんの竜殺しによる英雄化をとりましたね。
というか、グレンが竜殺しをしたのでは無くて、スノウが譲ったのではないかと推理したりします。 でも、英雄になるのも、結婚するのも面倒ってｗ
次回、更新も楽しみにしています。
割内＠タリサ [2013年 08月 06日 18時 16分]
感想ありがとうございます。
察しの通り、良くない方向へ進みました。
和解すれば、話が180度変わるほどのイベントでした。
スノウさんは駄目なほうへ駄目な方へ行かせます。
これ洗脳ライフ送ってた時の竜殺しの感想なんだけど、あの竜ってそんな重要だったの
あっさり殺したけど ずっと臆病な暮らし方をして討伐されないようにしてたのも カナミさんを待ってる感じだったよな 最終章はやく終わらせてほしいんだが
改稿版ってなんか展開違うの？ 変わらんはずで読みやすくしてるだけじゃなかろうか
作者いわく伏線の見直しとかなんとかだけど確かに最終章 途中で送信してもうたすまぬ
確かに最終章早く読みたいな この伏線山盛り小説の集大成だからなぁ…少しは仕方ない
むしろ5年近く毎週更新してた事が驚異的 やったぜ
ついに癒し担当のライナーが本でも見れるか カナミさんがノスフィーに夜這いされるところらへんまでかなぁ 新刊マジかよやったぜ
5章はティティーの過去編とんでもなく長いからなあ
あれどうすんやろうか ホントじゃん！やったね！
後書きで次で最終巻ですとかなりませんように ああめちゃくちゃ懐かしい
この回のマリアと？？？でより一層ハマったわ
このもうどうしようもない不安定な感じがすげえ好き 燻そう史上最高峰の絶叫バトルが遂に本で読めるのか… でもあんまり纏められるとティティーの絶望感が薄れそうでなんかなぁと思ってしまう
俺はweb版読んでたけど書籍版だけだとローウェン編が無かったからローウェンの心境の変化とか分かりづらそうだと思ったし いぶそうの絶頂期はローウェン
それからは下降線を辿るので
改稿するならもうちょいテコ入れを まあローウェン戦が一番盛り上がったのはたしか
あれはシチュエーションや展開からローウェンとカナミさんまですべてがかっこよすぎた
あの頃はライナー乱入でなんだこのクソガキはよ死ねとかとか思ってましたごめんねライナー ライナーくん今はすっかり成長して
世界が終わってもライナーだけは生き残るみたいなこと言われちゃったね 三章までは物語の中心にカナミさんがいて主人公してたけど
四章以降は守護者との関わり方が変わったりカナミさん以外のキャラも濃くなって
カナミさんも千年前から続く因縁のキーパーソンの一人くらいに落ち着いたからなぁ
ローウェン戦が少年漫画的に一番燃えたのは同意 ＞「はい。長命種族は、あてだけじゃありませんからね。会長と知り合いかどうかは知りませんが……
＞確か世界樹のとこに『最後の純血樹人種』の『スクナ・ユグドラシル』が、
＞連合国開拓地のほうに『最後の純血竜種』の『トゥルブ・トゥールケ』がいるはずです」
たぶん>>903はクウネルちゃんの話に出てたトゥールケさんだよね
純血樹人種さんの方はまだでてないかな 5章の煽りとかニヤニヤさせてもらったしライナーを気持ち悪がってるところとかかわいかったしやっぱり人気やったん？ ノスフィーってお前らが手のひら返した子でしょう？
そしてもともと暴落してた過波株が上場廃止まで追い込まれたやつ >>939
出てきて欲しいなぁ
最後の純血竜種とかスノウがウジウジし始めるのが楽しみでならない webのままだとティティーの過去編だけでほぼ一巻使っちゃうぐらいあるんだよな
かなり削らないとただでさえ微妙な売り上げに響きそう… >>942
上がり下がりが激しいカナミさんの株なんて危なっかしくて買えない･･･
それに何者かによって意図的に暴落させられてませんかね？
何者かが独占するために価値を下げてる気がするんですけど･･･ ティティーの過去編好きだからあんまり削られてほしくない ノスフィーは最初から構われたくて嫌がらせしてる小学生にしか見えなかったわ
ノスフィーかわわ らすちー奪還の頃のカナミはまるで主人公みたいだなあ 良くも悪くもかなみんは物語の最初から現在まで主人公以外の何物でもないと思うんだ
作者(と書いていもうとさまと読むw)の筆の赴くまま物語のヒーローを演じ続けてる
メタ的には一般的な物語の主人公の持つ(でも作中では指摘されないことの多い)身勝手さとか傲慢さとかご都合主義なんかを含めて
「主人公」という存在のいいところも悪いところも際立たせたような存在だと思ってる 過去視や未来視のせいでカナミさんは守護者の導き手というか師匠みたいな高次元のキャラになってると思う
回想を見れる読者の視点に近い感じ
何を以て主人公とするかによるけど、手探り状態で不安定な序盤の方が主人公っぽいかなぁ 千年前のカナミさん（妹様含む）がすべての発端と言える今ではさすがに普通の主人公とは言えない
結局のところカナミさんの行動がすべての中心であるあたりは完全に主人公だけど
失敗→やり直しタイプじゃない贖罪タイプでもない新しいタイプの主人公だよ ノルマ達成だな
次は漁夫の利による敗北からの洗脳か 新しいタイプというより
作者(神様)に優遇され、主人公のために世界があって、主人公を中心に世界が回ってて、主人公自身も無意識にそれを当然だと思ってる、
というメタな主人公像を作中人物にも見える形で顕在化させてるのがカナミさん >>948
たすけて
売れるタイミングがどこにもない >>966
一番損が少ないのはローウェン戦かな。
常に下がり続ける地雷株だけどね。妹様の気分次第で株価が変わるし。 >>961
むしろローウェン戦で株価が上がりまくったせいで、みんな売り時を逃したんだよなぁ 株価が上がりそうな気配だけ見せてその後は下がり続けるとかいうカナミ株
というか二章改稿家が燃えてたな、や っ た ぜ 本当だ。『マリア・ディストラス』から『マリア・■■■■■■』になってるな、今気づいたわ 書籍の方は『マリア・■■■■■■』だから統一したことになるか
変更したってことはここら辺はまだこういう演出を考えて無かったって事なんだろう 公式ページででたから新刊が出ることは確定したな。
鵜飼さんの表紙絵の解説も楽しみの一つだよな。多分ティティー又はノスフィーが表紙なんだろうけどどっちがくるんだろう。 ライナーはこのタイミングしか表紙狙えないしカナミさんと二人でやってほしい 5章2巻6章2巻になりそう
出来れば2,1で合計3巻くらいにしてほしいけど無理そう カナミさん人生の選択肢は間違えて戦いの選択肢は間違えないって最悪っすね >>976乙
無断転載と@2chは勝手につくのよね >>976乙
>>1000ならカナミさんの洗脳が解ける この位置で洗脳解ける発言
やっぱり洗脳解けませんわ >>970
ライナーちゃんはまだプロローグにすらたどり着いてないから！
表紙のチャンスは打ち切らなければありそう なんど見てもマリアとアルティの関係は尊いなぁ
ところで
>【称号『火の灰かぶり』を獲得しました】
いまさらこの称号名が気になりだしたが灰かぶりってシンデレラだよね
カナミさんは見つけてくれなかったのか？ 何回読んでもパリパリが必死で笑うわ
それにしても過去の感想欄見たら荒れ狂ってるな
かなみんとパリパリの嫌われ具合が凄い カナミを筆頭に人物評価がころころ変わっていくの好き
今ではパリパリへの好感度はみんな高いと思います パリパリあんな化物まみれの中でよく頑張ったわ
羨むのも仕方がない パリパリ代償がつらいって言ってるが
闇の理の代償って出てたっけ？
やばすぎるからティーダもつかってなかったような 火…心が燃える（炎上あるいは焼失）
水…心が冷える
風…心が軽くなる（ハイテンション、ただし色々と削れる）
光…心が洗われる（素直になる）
次元…心の許容量が削られる（思考の選択肢が減る、一途になる）
木…心が育つ（依存が育つ）
土…心が固まる
闇…心が暗くなる、悪い子になる
一応属性ごとの代償の傾向はある
（）内は理勢の代償 当時の感想欄そんなに酷評かな？
一部の登場人物や鬱展開が好きになれないけど話の流れ的には妥当で今後に期待みたいな感想が多い印象。
むしろ3巻のamazonのレビューよりよっぽど冷静でこう評価だと思う。 今更ながらだけどニコニコ大百科に記事できてたんやね。偏ってる感じはするけどこれで読者が多少は増えて欲しい。 もしかしたら神MADが作られて奇跡的にランキングに上がって奇跡的に色んな人に見られるかもしれない 楽しみじゃあ
しかしまたキリのいいところで改稿が始まるのはちょっとね
しかも3章以降は長すぎるから辛い そろそろ埋めよう
>>1000ならカナミさんは女性に刺されない このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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