異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part109 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part108
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497113271/ やれやれ>>1乙なんて本当はしたくないんだがな(チラッチラッ 知っているぞこれ、2ちゃんで見たことのある展開だな!
テンプレだがお約束のアレをやってみるとするか…>>1乙! 「>>1乙」
「あ、あれは……はるか古代に失伝したといわれる>>1乙!?」
「それをあんなに易々と……一体彼は何者なんだ」 家や部屋ごと転移って何でギルドに行く必要あるんですかね
インフラも使用できて生活するのは困らず持ってるものも高値で売れて
戦闘力もあるから奪われる事もない
もう隠居しとけよ
現実世界でも引き篭もってたから一緒じゃん >>8
昔何個か読んだのだと基本的に引き籠ってて自分からはギルドに行ってなかったけど
最近のは違うのん? さすなろマシン・奴隷ちゃん「凄いです!>>1乙ですご主人様!(こんなこと言いたくないのに
意思に反して心にも思っていないことを勝手に言ってしまうなんて、イヤだよ!)」 前スレの>996
>結局ちんちんは1本しかないしそれも普通は1日数回しか使えないもんな
そこで触手転生ですよ(エロゲ脳) わからない…野営の準備をしていたら>>1乙の群れが突然襲ってきたんだ >>11
「家ごと転移。おまけに何故か若返っている事について」とか「寝ているだけでブクマが増える! 〜部屋ごと異世界転移で楽しちゃう〜」は
2〜3話目でギルド行きを決めてるな
後者はネットは使えるけど何故かガスや電気は使えない 屑な主人公で大衆受けしたのはオバロぐらいか
無職転生は何だかんだ甲斐性があるから違うしな
狭き門なのに何で皆屑にするんだろうな >>14
まあ、チート能力を得たらそりゃ行動的になるだろう
そこについては特にイラつかない
ただ、コミュ能力に関しては、一朝一夕じゃさすがに身につかんぞと むしろ、一日数回使えるチンポ持ってるだけで尊敬するわ。
おぢさん、最近は週に1回でもキツいのよ・・
まあ、しかし、ハーレムで欲望を充足させつつ、
純愛で読者を感動させようっていうのは、虫の良い話ではあるな。
しょせん俺らの小説はゲスの欲望を満足させるためのものよ、
くらいの自覚は持ってほしい。
ハーレムを書くな、とは言わんからさ。 リア充リーダー「おいおい、こいつ>1乙なんて雑魚スキルしか持ってないぞwww」 >>21
それはオジサンじゃなくてお爺さんだろ
精巣が劣化して朝勃ち弱ったら雄として終わり
ラノベより認知症予防の本見た方がいいよ なんというか、責任の伴わない地位と名誉、金、そして何より美少女ハーレムを得たい
でも、周りからはクズとは思われないどころか謙虚な人格者と思われたい
そのあまりにもあまりな欲望が、なぜか周囲の持ち上げであっさり叶うから、気持ち悪さをどうしても感じてしまうんだよな
そこに至るまでに周囲も認めざるをえない艱難辛苦があればまだしも >>15
真剣に俺も欲しいと思った特典…
【双頭龍(ダブルドラゴン)】 >>25
無理ゲーすぎるw
俺は美少女好きだからハーレム作るぜーでいいと思うんだけどね
どうせ読者からは屑にしか見えないんだから余計な美辞麗句は取っ払えばいいのにw >>18
最初の奴チラ読みしたが70近いジジィなのに
若返る前から思考が若いというか何というか・・・
作者もそれがわかってるからか"心は若いつもりで居る"と書いてはいるけど けど、そういうなろう主カコイイと思ってる読者って結構いるんじゃないだろうか… >>25
>なんというか、責任の伴わない地位と名誉、金、そして何より美少女ハーレムを得たい
>でも、周りからはクズとは思われないどころか謙虚な人格者と思われたい
プロの作家でも無理だろ… >>29
一人だけに愛を誓う主人公にほうが絶対にかっこいいと思うけどな
ハーレム普通な世界設定ならなおさら 俺はハーレム自体は否定したくないんだよ
だいたい好みが三番手四番手になるので、ハーレム以外だと主とどうこう以前に、当てがい用のサブキャラ用意されてコースアウトさせられかねんのよね
まあなろう系だとハーレム入りするとだいたいキャラが死ぬので、
さらにそれ以前の問題なんだけど なろう作品には、ヒロイン2人で
「どっちを選ぶの?」って展開が無いな
俺は2人ぐらいが丁度いいと思うぜ 受付嬢「ああ、>>1さんお待ちしておりました。早速ですがギルドマスターから
あなたが来たら乙するように言われてますのでご案内しますね。」 キリトはまぁかわいそうかな。
映画とかでたぶん自分とアスナだけでデートしたそうなのに片思いのサブヒロインが無理やりついて来てる感がすごかった。 >>36
9割方女子しか出てこないggoは最高だな! キリトはアスナ一筋、お兄様は妹一筋
さすが人気作品は違いますな( ・ω・) >>18
> 後者はネットは使えるけど何故かガスや電気は使えない
この書き方だと普通はネット、ガス、電気が使えて当たり前って意見のように見えるな 一番キモいのは作品スレ言ったら大抵女の子の話しかしていないという
オバロと無職ぐらいだよ設定の考察の話してるの
他の作品はもう外側なんだっていいのよ
それが学園でもファンタジーでも内容一緒という。 >>33
そのあてがい用サブキャラ複数をそれぞれ読者が感情移入できるように書けばいいだけなんじゃないだろうか
アニメでも特撮でも小説どころかちょっと前のラノベでもできてることなんだけどな、准主役キャラを複数出すって
何故かなろうだとやたら否定してる奴多いけど >>38
風俗の看板に、純真な女の子、多数在籍!
って書いてあって、笑うとしてもわざわざ怒りはしないでしょ? >>43
三番手四番手ヒロインが好きな人が本気で満足できる当てがい相手なんて作ったら
主人公と同格にする必要が出てきてストーリーのバランスが取れないような
カプ厨のようにテキトーにくっついても満足する人種ばかりじゃないんだよ
好きなヒロインが負けるくらいなら勝負がつかないほうがマシって需要も多そうだ >>36
ヤりたい盛りの10代だからな、アスナと2人なら即シケこめるのに
オマケがいるといちゃつけないからイライラしそう >>43
そういう作品があってもいいよな
って思うくらいチーレム蔓延しすぎ ハーレムは生物の本能で〜とかハーレムカーストが無いのは子孫を残すメスの本能で〜とかよく見るけど
じゃあ何でなろーしゅはオスの本能で権力者の妻を寝とったり
子孫を残しやすいよう経産婦の未亡人ばっか狙って
ロリや処女はアウトオブ眼中にならないんですかね? >>46
これだわな、SAOのユージオとアリスのカップルがそこそこ人気なのは
ユージオが主人公に匹敵するスペックの美形で、十分な描写が有るからだろう
群像劇じゃないと納得いくサブカプ成立は難しかろう それ思うんだけど、ユージオが死んじゃったからじゃないだろうか… そうなの?生きてたらもっと盛り上がったんじゃないか? >>32と同時にハーレム気分出したくて本命一筋なのに女が勝手によってきて困るぜ、へへっと主人公は関係ないから、一筋だからアピールしつつ愛人集団を作るのがなろう脳 雌の本能ってなら他の同性を精神的に見下すのも本能
子供ができたらツガイは餌運ばせる道具で愛情は子供へ行くのも本能
本能ってスゴいね >>46 >>50
それでいいんじゃない?
最近の他のメディアは主人公と同格かもっと人気が出ることを狙ったキャラを何人も配置するのが主流だし
むしろなろうだけが異常って気もするんだよな、主人公一点突破でなんとかしようっていうのは
実際は直継やにゃん太みたいな准主人公がサブカプ成立してるログホラみたいなのもあるわけだし >>51
ログホラの量産型主人公の群れを見る限りそうでもないと思う
結局作者が主人公と同等に人気が出る魅力的な男性キャラを複数書ききれるかどうかだろ?
できないから適当な記号を並べ、記号キャラだからかませぐらいにしかならない、と >>29
結構どころか,たくさんいなけりゃ今こんな現状にはなってない >>40
家や部屋ごと転移はデフォでインフラが使えるのがほとんどだからな むしろダイ大はダイのほうがなろう層にとっては人気がなさそうっていう問題 女大好きげへへハーレム作ったるぜなナローシュなら別に文句ないです
人格者っぽい雰囲気(人格者とは言ってない)を醸しながらハーレム作るからイラつくわけで >>49
ハーレム厨が自我を保つ最後の砦ともいえる論理だからな。種がどうのこうの言い始めるのは
破綻した論理ふりかざすよりも>>33みたいに着飾らずにストレートに願望言うほうがよほど格好いいわ なんで純をつけたがるのか
みんな好きだ愛してるでいいじゃん
女側が愛を独占したいと思ってようが一番じゃなくて良いと思ってようが金目当てだろうが関係ない
一人だけ選ばれてほかの人間は悲しい気持ちになるのは商業で見飽きてる
そこを開き直ったからこそのハーレムタグだろう まあそのうち飽きられて別のブームが出来るんだろう
吸血鬼、異世界転々ときて、次はなんになりそう? ハーレムを純愛にするにはハーレムを一塊の生物にしその構成員の人格はないとかしなければ
言葉の意味として成立しないんだよな てーかある意味なろう自体が無理がたたってる気がしてならない
プロの作家が魅力的な男女少数(せいぜい各2程度)を絡ませる
↓
要望に答えて女性を増やすも余るのでサブ男とくっつけた……がサブ男描写にリソースが足りてなかったので不評
↓
なろう作家がそれなら全部主人公のものにしてしまえばいいじゃん!と多数の女性キャラでハーレムテンプレを書く
↓
なろう作家のリソースでは多数のヒロインを描写するのも困難なのでトロインハーレムしかできない
なんかこういう流れになってるようなきがする >>67
まあ騎士が主や国に忠誠を尽くすみたいなもんやろ
書き方次第でなんかいい感じにできるはず ちなみにここで大事なのは本来サブカプが不評なのはくっついた男側に魅力が足りないって点なのに
そこを勘違いした読者が寝取りだなんだと騒いでそれを作家が真に受けたってところだと思ってる
たぶん、その時点で本当にやるべきことはサブヒロインの受け皿になる魅力的かつ主人公を食わない程度のサブ男の作り方の研究だった >>67
実際ありふれとか八男のヒロインは喋るオナホみたいなもんだしな 失恋で悲しい気持ちになるのが許せないなら悲劇も駄目可哀想な展開全部駄目になるよな?
芳文社4コマだけ読んでれば良いのでは? 八男のヒロインはオナホどころか、もう完全に子孫製造機でしかないと思う
イチャコラしてる描写すらロクにないし >>72
普通に主人公と違う分野で主人公と同格の力を持った協力者として描くとか
(ゴルゴだって職人や情報屋、医者には敬意を払う)
主人公と仲の良い先輩兼説明キャラにするとかいくらでもあるはずなんだけどな
クラス転移なら普通友人の2,3人は居るべきだろうし
なろうテンプレだと何故かそういう商業テンプレキャラ全否定だけど 男女比同じ少人数PTにしておけば勝手に読者がカップリングするさ >>70
そこは食う食わんじゃないんだなあ
読んでる間、主人公は俺で、俺とC子とでくっつきたいのよ
かっこいいサブキャラC男とか出てこられても邪魔にしかならない
もちろん、小説や漫画媒体でそういうのは難しいだろうから
ああこれもか、と思ってそっ閉じするだけなんだけども >>73
むしろ芳文社四コマみたいな世界に自分だけ男性要素を持った状態で
なおかつヒロインたちに良く見られるようにざまぁ要素も一緒に担いで転移したいってのが読者だから
芳文社四コマ読むだけで満足できるやつとかその世界にTS転生すればいいやって程度ならまだ軽症だと思ってる ユージオの上手い所は "非現実キャラ" だって部分だよ
アスナその他は絶対安全だから、独占厨も許容できるだけ
これが同世界の男性なら叩いて排除する >>74
読んだのに、ハーレムメンバーが思い出せん >>77
うん、そこで
「実は俺が主人公だと思ってたのは勘違い、俺はC男かもしれない!そうだ、俺はC子の彼氏のC男なんだ」
と思わせるような魅力を作者がC男に付与できなかったのが問題じゃないかな、と思ってるんだ
群像劇と言われるものの大半は大体そういう読み方ができるようになってるからな
むしろ俺からすると「なぜサブキャラは許せても主人公(≠俺)がヒロインと付き合うのは許せてしまうのか」
ってのが逆に疑問になる
本当にその主人公、読者の分身って扱いにしてもいいのかね?っていつも疑問を抱きながら読んでるわ あ、ごめん
☓「なぜサブキャラは許せても主人公(≠俺)がヒロインと付き合うのは許せてしまうのか」
○「なぜサブキャラは許せないのに主人公(≠俺)がヒロインと付き合うのは許せてしまうのか」
だわ >>80
最初っからチンコも穴もないゴーレムやらロボやら天使やらにする手もあるな
もしくは冒頭からヨゴレ街道まっしぐらな汚泥のごときヒロインにするとかw 逆にたとえば
・主人公として同格のチートを持ったキャラを三人ぐらい設定しておく
・それぞれにヒロインを一人づつ設定する
・基本的にこのペア三組の間でのNTRは発生しない、三人でのガチの殺し合いもないという基本ルールを書いておく
・なおかつペア分けははっきりと最初の登場人物紹介で書いておく
これだけやった上で一穴主義×3組でやるなら許容されるものかね? >>82
そこに至るまでに、主人公(俺)とC子で積み上げたエピソードが色々と有るわけじゃない?
それを別の男との思い出にはしたくないなあ >>77
こういう正直な人だらけなら醜いヒロイン論争は起きないのにな
自分のお気に入りとくっつきたいから公式嫁は邪魔と言えず
公式嫁の悪い点を捏造してまで叩くキチガイの多いこと多いこと
>>80
アリスも非現実キャラじゃん、ユージオとアリスは同じ世界のキャラだから非現実もクソもないし
AIと人間もいずれ婚姻関係結べるようになるかもしれない世界観の話だから、肉体が無いから安全って発想はおかしい >>86
それ、作者の致命的な伏線不足なんじゃないだろうか
……むしろなんでC子を主人公とくっつくかもしれないってキャラとして設定したんだろうな
最初からC男とくっつくけどそのC男として物語を楽しむこともできますよ、ってふうにしとけばよかったのに >>85
そこでヒロインと契約して変身とかするとヒーローものっぽい
そういえば今年のライダーはメインライダー一人につきヒロイン一人だったな >>87
それこそこじつけ
アリスも非現実だから読者にとっては最初から 「手に入らないトロフィー」 なんだよ
アリスも同様に同世界のヒロインとして登場してたら、NTRだと騒ぐよ
というかSAOは正妻居る系だから、ガチな独占厨は少なめだしな >>68
サブヒロインどんどん増やした挙句に個々のキャラの出番・描写が薄くなってトロイン状態に
なること自体はなろう以前の商業ラノベでも頻繁に見られた展開じゃね
商業ラノベだと誰か1人を選ぶか最後まで恋愛に決着つけないのが殆どだったけど、なろうだと
ハーレムルートが結構多いってだけで >>90
同感、たとえばシリカとか好きな奴は居るけどそいつはキリトとシリカがくっついてほしいわけじゃなくて
(少数はいるかもしれないけど)あくまで自分がシリカとくっつきたい&他人に渡したくないだけだからな
極論、今やってる話が終わってキリトがアスナと結婚した後、シリカが続編でメインヒロインと昇格となったら
俺はキリトじゃなかった!第二部のヒーローだったんだ!って簡単に依代を変える奴が出てくると分析してる
同じ理由でクラインが主人公に格上げされたらあっさりリズとのカップル成立許す奴が続出しそうだわ ハーレムの純愛は日本では受け付けられなくても
中世(異世界文化レベル)では一夫多妻が標準だから対して問題無い気がするんだがな
特に活躍して男爵・伯爵・騎士の称号とか貰える時あるんだし
生計立ててきっちり家庭を守るバイタリティーさえあれば女側は気にしないだろw >>90
アリスもアスナも絵じゃん文章じゃん
手に入らない物って意味で両者に違いはない 実際問題、一人称か三人称かで印象変わってると思う
エロゲ方面の実例だけど
青春群像劇として三組のカップルの話…を三人称でやると許容されることが多めだけど
これを一人称でやると、複数主人公なんて望んでない!! と独占厨がキレる
やってる事は同じなのにな
今のなろう見てると、サブカプりたいなら三人称を使って
かつ主人公をオタが自己投影出来ないような設定にしないと無理だろって思うわ >>89
今のブレイブみたいな状況を一穴主義ですってなろうで言ったら間違いなく毒者に殺されるわ 純愛というとイメージ違うけど仲良くやっていけるなら家族愛的なものはありそう
このあいだまでやってたガンダムでロン毛の兄貴がハーレム作ってたけどあんな感じで 公国の君主を公王って言ってる作品があったけど、公国の君主は公爵だろう。公王ってなんだよジオンかよ 外人はアニメでアリスという名前聞くとおばあちゃん世代思い浮かべてゲンナリするらしいけど俺もウンザリしてきた
必ず一匹はいるだろアリス アメリカでは何十年も前から子供に付けない不人気ネームらしいな>アリス
日本のオタク業界で人気あるの不思議の国のアリスのデザインが受けたからだろうな >>101
一人称x3で、ボク、オレ、私で3人のエピソード…みたいになると途端にキレられる >>104
わけわかんねーな、最近の読者の脳みそどうなってるんだか >>96
なろうしゅレベルが一人称書くと
各主人公視点でなく作者の代弁になるからな キャラのみならず地の文までなろう主将軍マンセーやってる小説はだいたい駄作 大体好きあって恋人になったのにハーレム作るために浮気されて許すメンタルがわからん
そういう都合のいいキャラも一人くらいならいいけどハーレム要員みんながみんなそうだしな ロシアには、ふつうにロリータという名のヨボヨボの婆さんが居るからな。
お前ら変な勘違いするなよ。 俺はロリコンじゃねえとかハーレム作りたくねえよりは優秀すぎる俺を頼るのはよくないんだがなみたいなことを言うマサツグ様の方がはるかに読める
というか一周まわってマサツグ様結構好き >>94
三省堂「大辞林 第二版」
純愛「邪心のない、ひたむきな愛」
ひたむき「一つの物事だけに心を向けているさま。忍耐強く、いちずに打ち込むさま。」
異世界だろうと何だろうとハーレムは「純愛」にはならないんだよ、言葉の意味では
ハーレムを一塊として構成員を人格のある個人として見ないならば可能かも知れんけど 何で作者も毒者も下衆い本音を隠そうとするかね
ヒャッハー良い女はみんな俺のもんだぜー!って態度の方がチラッチラッよりよほど潔い イブ・バーストエラーくらい主人公複数にする必要性がしっかりしてたら
ダブル一人称でも評価されると思う(例が古すぎるかな)
ただカップル沢山作りたいだけならカプ厨向けとタグ打っておけばいいだけ
「サブカプ多め」とあらすじに書いて喜んで読む人だけ相手にすれば問題なし 八男ってそもそも最初に結婚した3人ですら惚れた腫れたやってないよな
正妻はまぁ貴族の政略結婚で断れなかったのは分かるが後の冒険者仲間の2人結婚する意味なかったよな >>111
世界感次第だろw
一夫多妻が標準の貴族様が居る世界だと
結婚できれば良いってのが大半で受け入れるぞ
中には嫉妬深く暗殺する嫁とかも歴史にはいるけど
むしろ異世界で重婚が普通の世界で私だけがって言うのが標準的な方が異常だろ 上で散々問題点を語られてるのに、まだ>>94みたいな事言ってる奴がいて驚く
そもそも「女側は気にしないだろ」なんて憶測でよく言い切れるなー。俺はとてもそうは思えんが
金銭や地位絡みで築かれてるからハーレムなんてものが女側に許容されてるんであって、純愛路線なんて無理ありすぎるわ
僕は複数の女性と関係持つけど君は僕だけを愛してね、なんて都合のいい事受け入れられる訳ねーだろ てかなろう異世界、王様でもハーレムどころか側室すらいないのが結構いるよな
本当に異世界はハーレムが主流なのか? >>116
読者は好みの女だけ自分の物にしたくて全員はいらないから
ヒロインの数が多いと好きなキャラの出番や活躍が減るからハーレムイラネ派も建前でなく醜い本音でしかない場合も有る >>121
ハーレム作る権利があるのは下等な異世界に現代知識()を授けた偉大なる救世主なろう主()様だけだからな >>120
そもそも純愛なんてないから。
てめえの親を見てみろよって言いたくなる
妥協と打算が絶対入るだろ
美男美女の純愛なんてそれこそ愛じゃなくて顔
おいのび太、静ちゃんとジャイ子の容姿入れ替えたら同じこと言えるか?と言いたくなる 八男とかのんびり農家とか台詞すらないハーレムメンバーも結構いるけど好きなキャラとか思える人いるんだろうかw
挿絵もないのに >>120
純愛の価値観が違う世界なのに
童貞丸出しで純愛に妄想を抱いてる奴なんてどうしようもねーだろ >>125
普通のカップルすら純愛か怪しいのにハーレムだったらその1万倍は怪しいよなw 側室複数持つじゃん?正室が世継ぎに恵まれないじゃん?
こうなると泥沼の暗殺劇が起こる、財産分与で済むただの金持ちと違って王族ハーレムで女が円満は無理やで 異世界には、ドラゴンだのデーモンだのがいて、兵士がバタバタ死ぬから、
男が少なくて、側室やハーレムを容認せざるを得ない、というなら分かる。
でも、それは純愛とハーレムの両立じゃなくて、社会制度とハーレムの両立でしょ。
「ハーレムを容認する社会だと分かっているが、それでも俺は純愛を貫く」
ってのをやればいいんだけど、そんな異世界モノ見たことない。 >>117
小太郎編とまりな編をそれぞれ別作品として出してくれってなりそう ハーレムを認めないんじゃなくってハーレムが純愛なのが認められないんだよ
価値観以前に言葉の意味として矛盾がある ハーレムを容認する社会で妻に対して純愛を貫きたいのに妻を含めた周囲に側室を
押し付けられるヒモなら居たな >>119
外面はともかく歴史でも仲良い方が珍しいと思うよ
寵愛奪い合ってギスギス殺し合いが通常 >>130
その場合もっと効率のいい多夫多妻を否定する方法が必要になるぞ 大半が純愛なんて名乗ってないしジャンル恋愛ですらないでしょ
いつもの事だが何と戦ってるんだ? 命が軽い異世界だけど俺は純愛を貫く!
ピコーン!そうや、ヒロインも紙レベルに強くすればいいんや!
以外にそういう発想のなろうファンタジーが多い気がする
ハーレムものに >>137
ハーレムと純愛が両立するって主張する人と そもそも純愛は双方向が前提なの?
ハーレムヒロイン達はその純然たる愛情でオレ無償の奉仕するけれど、オレにはそこまでの愛は無いんだぜ?
なのかもよ? >>129
ナローシュが不老不死で永遠に最高権力を持ち続けるか、ナローシュの妻や子孫は、ナローシュが死んだ後も奇跡的に
ナローシュが思い描いていた通りの善政を永遠に敷いていくし、権力移譲も奇跡的に円満に行われ続けるから大丈夫 徳川の4,5代目は男児が生まれなかったけど多分大奥で何か盛られてるよな
特に綱吉なんて将軍になる前には子供普通にできてたし
ハーレムなんてドロソロするだろうよ >>140
別にそれでもいいけど愛もないのに女をとっかえひっかえ抱くゴミナローシュになるだけだね 愛が純粋なら何でも純愛だよな
他の女がどうとか嫉妬とかそういうレベルの関係なら一対一でも純愛じゃなさそー
ギスギスする女なら一対一でも純愛にならないから心配しなくてよし 女の子同士が仲が良く、皆揃って主人公が大好きなハーレムは非現実的だと思うし純愛でもないと思う
だが、そんな言葉の定義なんかどうでもいい
見てみたいったら見てみたいのだ タグに「恋愛」と「ハーレム」両方入ってるのもあるんだよなぁ
一体どういう事だってばよ >>140
理屈が通ってようが、精神構造としてありえないから叩かれてる訳で
そのありえない精神をヒロインに押し付けるなら、もはや洗脳と変わんねーわ >>144
それが嫌なのは、なろうしゅに自己投影する読者だけでしょ
投影しない側からしたら、単なるヤリチン主人公なだけ ナローシュが一行でも、ハーレムについて自分は自分勝手だし我侭だということを認めたら、それで許されるような雰囲気がある気はする >>148
恋愛とハーレムは普通に両立するだろ
純愛とハーレムだったら「!?」ってなるけど >>133
その世代での価値観の違いだろ
女側の嫉妬って言うのが一夫一妻だから競争レースがあり嫉妬があるだけで
一夫多妻だとそこにライバル関係が無いので嫉妬が生まれない訳よ
現に織田信長は複数の妻子を持ってるが嫁間では争い起きて無いし
歴史上それは成立して居るだろ?
一夫多妻がまかり通るアラブ系でも別に純愛はまかり通ってる >>150
ヤリチンなだけなのに作者と毒者がなろうしゅを聖人君子扱いしたがるからイラつくw >>151
それは有ると思う
現代知識チートを使ってても 「これは先人の知恵で、オレの功績じゃない」 と1行でも言えば、すごくマトモな主人公に見えるし >>150
投影しなくても、ただのクズなキャラクターがプッシュされるだけの苦行ラノベだと思うんだが >>151
自覚してやってるんだったら俺は許す
本当はハーレムなんて望んでないんだけどな(チラッは許さん 現代知識で異世界を見下す癖にハーレムだけは肯定するキモーシュに感情移入とか無いわ〜。 >>146
まあここでいくら愚痴っても現実にハーレムは人気あるからな
男性向けで男に都合のいい話を書いてなにが悪いんだよって言われたらその通りですわ そもそもエロゲにおける純愛というのは凌辱やリョナタグつけなくていいもの全てのこと
極論マゾかつ自殺志願者のヒロインを合意の上で交わりながら絞め殺した場合
どんなに双方の愛情が深くてもそれはリョナであって純愛ではないとなる 非処女や子持ち人妻や片想い相手への純愛描写されているなら純愛も良い >>160
開き直られたらごめんなさいするけどどうにも言い訳がましいのが多いよね
やれやれ俺は望んでないのにみたいな >>154
価値観どころか言葉の意味そのものを改変してるじゃんお前
>一夫多妻だとそこにライバル関係が無いので嫉妬が生まれない訳よ
またでたらめな事抜かすし >>157
読む義務はないので苦行にはならない
倫理観の低い作家のネット文章なだけ、ブラバればいいのさ 異世界なんだから史実に会わせる必要がないと言いつつ
歴史的にハーレムはおかしくないと言い張る不思議 勝手にハーレムが作られたみたいな態度のなろうしゅもいるけどだったら美少女奴隷を複数買うなよと それ言ったらギスギス悪女で周りを排除しても
主人公への気持ちがあるならそれはそれで純愛でいいんじゃないか?
>>145 >>141
たまに大半が道を踏み外した奴が出てきても一族のなかで奇跡的にまともに育った奴が暗殺して回ってくれるから自浄作用あるしな >>154
イスラムには純愛など無い、なんて言いかねないからなここの反ハーレム原理主義者は
男が一夫一婦制を価値観として堅持してると信じたがってるのが幼稚すぎてもうね
人間なんて自分に有利な価値観に包まれて、そこで愛する人ができれば
簡単に変わるだろうに、それが信じられないくらい男に有利な価値観が大嫌いなんだよ >>170
君はいつものイケメン好き女を憎悪してる奴だろ つーかハーレムが嫌いなら一穴主義やサブカプ多め表記の作品に片っ端から評価いれてくだけでいいのに
俺はやってるっつーか悪役令嬢やTSFはそれで強ジャンルになったのに >>165
いやそんな内容ひっくり返すような事言われても いっそ敬虔なイスラム教徒の主人公が「妻は四人まで可!俺は公平に愛する!」と言うのなら
それはそれで有りかもと思うがね
現代日本で生まれ育った平凡な中高生を自称する奴が己の行為になにも違和感を持つことなく
ハーレム作ってると微妙な気分になるね 個人的にリアルタイムでみんな一斉に終末のハーレムを読みながらこの話題をしたらどういう意見が飛び出すのかすごく気になる 極論で言えば、日本人としての基本 「自分がされたら嫌な事は、人にはしない」 の部分に抵触するかしないかだろう
劣化テンプレ量産品の、自分本位で欲望丸出し強奪大好きなろうしゅ君が隣に居たらと考えると、マジ無理だろう
自分を棚上げできて自己投影する人しか耐えられないと思うわ 正直セフレやヤリ捨てなら分かるが何人も抱え込んで死ぬまで面倒見るの嫌だよね
ヤリ捨ては一般文芸やハリウッド映画含めごろごろ有るけどハーレム物がオタク界隈しか受けないのは
気に入った子と添い遂げる手段がハーレムになってるからだろ
一夫一婦と違って自分の本命が選ばれなかった時の絶望を感じなくて済む
非オタはそこまでキャラに入れ込んでないから他の男と結ばれようが失恋しようが発狂しない ハーレムやるなら貞操観念の緩い世界にすべきだよなあ
複数と関係を持つのが普通の世界でなろーしゅもハーレムを築くけど
ヒロインたちもなろーしゅ以外といろいろ遊びまわっている
これならハーレムでも文句ないだろう >>177
それ、結局なろう読者は主人公に無条件に共感するものであるという前提がある奴とない奴が混じってるから荒れるような気がする
共感できる奴にとっては魅力的な要素だけどできない奴にとってはただのホラー要素でしかない >>179
昔のエロゲーみたいな感じだねwそういう世界の方が好きだわ もう男を侍らす掘ーレムでいいだろ
つーか大きな原因として単純なハーレムの是非というより
「人物描写もしないくせに周りに女増やすな」と言う話じゃなかったのか あの子も実は気になっているけどヒロインを愛すってのが純愛ってんなら笑わせる
ドタバタラブコメ系で主人公の心が揺れてる時点で純愛ですらねーだろと
みんな幸せになって欲しい
こんな乱世で突き放すと野垂れ死ぬかも
一夫多妻の根底ってこんなんなんだけどな じゃあ俺は異世界でいろんなバイク乗り放題のハーレムダヒッドソンでいいや >>179
男は自分の種で作った子供だという確信が無ければ妻子を守ってくれないので
それをどうにかしなきゃならなくなるな なろうしゅ 「オレはみんな幸せになって貰いたいんだ!!」
なろうしゅ 「ただし!! オレの言う"みんな"は、可愛い女の子だけで、ブスや同姓の男は対象外だからな!! はじっこで死んでろ!!」 そのみんな幸せってのが曲者なんだよ
一時的な恋心にしがみついて一人の男共有するのが本当に幸せか?
他の男とつがいになる方がずっと幸せになれるかもしれないのに >>182
>「人物描写もしないくせに周りに女増やすな」と言う話じゃなかったのか
そこに倫理ガー純愛ガーとわめきちらす変な反ハーレム原理主義者が
殴り込んで来ておかしくなった >>182
なんかいっつもハーレム全肯定でなければおかしい君が
乱入してくると話がおかしくなっていくんだよねえ 自分はハーレムも逆ハーも基本的に嫌い
でも許せるハーレムもある
無職やトラブルやなんかは別にイラつかない
ニセコイや天地無用やいちご100%や大部分のなろう主ハーレムは吐き気がするほど嫌い
基準は自分でも良く分からんが主人公次第なのかな? >>187
それは大丈夫
ハーレムを構成するなろう作品では、美少女はナローシュ以外の男はゴミ以下の存在と認識しているから、
ナローシュ以外のどんな相手とつがいになっても不幸としか感じない すぐわかるよな、独特だから
上目線のレッテル張りも相変わらず >>186
その点正室も側室も大事にして
乱丸と言う男色までこなした織田信長や武田信玄は偉大だな
信長は子供に反旗翻されまくってるけどw >>187
目の前の幸せに、恋心だけでなく一生安泰な財力や生活力までついてくるなら
躊躇する理由はないだろ
そこそこ厳しい社会なら目の前の幸せを逃す馬鹿は少ないよ
「他の男がいるかも」なんてナローシュ級の優良物件がそうそういるわけなし
晩婚化して40代でコンカツみたいな哀しい世界設定ならそういう選り好みを
しても自然かもしれないけど、そんな魅力の無い異世界は小説にならないよな
そこは明らかに現代のプライドの持ち方の方が異常だから いつもの女憎悪君以外にも今日は変なのもう一人いるよね
ハーレム好きはこんなんばっかなのか? >>195
でも打算ハーレムは恋愛感薄れるから嫌なんでしょう?萌えない なろうしゅハーレムなんて
女で冒険者なんて奴してる婚期0のならず崩れや
奴隷で買ってくれた人に忠誠尽くすしかない奴
とかだからな
実際冒険者家業なんてヤクザな職業やってて
普通の道を歩けない奴が安全でかつ経済的に安定しているなろしゅに惚れない理由が無い
多少こぶがあってもだな >>196
なんせなろう小説にどっぷり浸かってる奴だからなw ハーレムこそ至高!それ以外は悪・即・斬!
うわ〜痛いな〜www >>198
それは分かるけど、王族や貴族が絡んでくると話が複雑になってくると思う
特に複数国の姫をハーレムに組み込む場合 >>190
トラブルってToLOVEる?
そこに上がってる大体ってハーレムとは言い難い気がするけど、それは置いておいて
その人の為に何かをしてそれが原因で好かれるようになった。その原因は自分にとって都合の良い出来事ではない。
条件としてはこんな感じじゃね? 現実でハーレム持ち主人公が妻達の嫉妬やケンカに辟易して、転生した異世界では一人の女性だけを愛するってあるのかなあ ハーレムも結局は自分に当てはめた時の重さ次第だろうよ
エロゲの中だし大好きマンと一緒で、何も考えずに中だしで喜べるのは童貞だけみたいに
嫁や彼女でも居れば、1人を満足させる為の時間やコストw が想像できるから
複数維持のハーレムなんて以ての外!! 責任持てるわけがねぇww になると思うけどな >>201
姫を差し出さないって選択肢が事実ないからな
特に魔王系が居る世界だと
魔王を倒した後の勇者が第二の魔王や他国の大量殺戮兵器になってもしょうがない
チート能力を持つなろうしゅに姫を差し出すのは
それは政略結婚として純愛でないで良いんじゃね
ただ、姫側は第二の魔王にしないために必死だろうからな >>190
主人公側も好意を持ってるし、ヒロイン側も好意を持ってる&付き合いも長いからでは
少年誌故の規制で、あれ以上の関係にならないってだけで
ISは嫌いと見た >>194
別にハーレムでもいいんだけど器の大きさを見せて欲しい
もしくは女はみんな俺もんじゃくらい開き直るか…どっちに転んでも中途半端なんだよな
なろうしゅに甲斐性を求めるとか無理なんだろうけど そもそも根本的な疑問としてその異世界の男女比によって全然違うような気がする
ええと、男女比は現実に即した比率でいいんだろうか?
それとも某アークス船団なみに女性比率が極端に高い集団って前提なんだろうか
ハーレム物のなろうやエロゲのなかには極端な男女比の設定にすることで罪悪感を薄めてる作品もあるし
そういう作品についてはハーレム全肯定でいいと思うんだが ちなみにPSO2に登場するアークス船団はほぼ8割が女性という極端な男女比なんだが
登場人物の大半は1:1のカップルっていうすごくいびつな状態 複数と相互の関係で下心ありきをハーレムと見てる。必要ではないけど欲を解消させるための手段
一夫多妻とは別枠。互いに不可欠な相手であったり後継を残す事に命を掛けてる
こんな認識を持ってる 今後悪逆非道の怪物として世界共通の悪役になると決めた主人公
自分を慕うヒロインズの幸せのため、今のうちに別の男を捕まえて達者に暮らせと言ったらヒロインからビンタなどを食らう
その話が出る前にちょくちょくハーレムヒロインズが悪役になった話があったから「何でこんなになるんだと思ったけど、こういう流れだったんだ」って
そんな作品読んで納得したけど、言われて見ればハーレムに納得出来る説明をいれた作品少ないね >>209
徴兵が行われている世界だと人口比が45:55程度にはなるだろう
これは人口比に対して常備軍が3%、戦時中なら5%程度が指標
それ以上になると軍隊維持に致命的な問題が発生するからだっけか >>209
優秀な政治家でもあったムハンマドの時代のように
出生時の男女比が等しくても戦争で男が死にまくるなんて状況もあるからね
結局、その社会で正しいとされていたら正しいという程度の話でしかないでしょ >>212
エロゲみたいに男女比が無茶苦茶で男性が漏れなくハーレム作らなきゃいけない世界だとか
あるいは上で褒められてた無職みたいに「自分が師と仰ぐ父親がハーレム作ってたから」みたいな
説明があればいいんだけど何の説得力もないのにハーレム作ってる作品が多すぎるからな…… エルフェンリートやブリュンヒルデの作者が今ヤンマガで連載している作品は、男が絶滅した世界に異世界召喚されたんだっけか
処女のままだと二十歳で死ぬ設定なので(ただし女はそのことを知らず短命は運命と受け入れている)、複数の女を抱くことに対する忌避感を薄れさせている
俺がセックスしてやらないと二十歳で死んでしまう、だからさすがに全員は救えないと思うが、可能な限りセックスして人助けするぜと決意してた >>215
現代でも複数の女作ってる奴が居るんだが
その場合は、どんな説得力があるんだろ
金持ってて、力があるじゃダメなのか? >>213
一般的な異世界作品で取り上げられてるような中世の時代ならそうなんだけど
SFモノだと上に書いたアークス船団やらガルガンティアに登場した人類銀河同盟みたいに
優れた物資生産力を背景に人口のほぼ大半を兵力に回すコミューンが出てくるんだよな
(そういう組織の場合、大体設立時点で敵対する相手が決まってるいわば自律兵器としての組織になることが多いけど)
なお、アークス船団の場合、上に書いたように女性が極端に多いので
ゴスロリやら学生服着た美少女が大量に戦場に送り込まれるという悲惨な光景に…… >>197
異世界側から見れば「一対一でいい相手がいるかもしれないから、やめたら?」
という発想の方が汚い打算ということになる
異世界側の思考だとこんな感じか
愛してる→特に問題がないので(一人目であれハーレムであれ)くっつく
愛してる→相手に経済力が無いので結婚を反対されて悩む
相手に自分を守る能力が無いとわかった時点で初めて打算込みの計算が始まる
といっても惚れる理由(どんな男が格好いいか)の部分で現代で言う打算が
含まれていても、そこは誰も問題にしないだろうな
どんな男が女に惚れられるかという部分で、力のある人間が尊敬されるのは当たり前だし >>217
でもその複数の女全員引き連れて一緒に行動したりはしないと思うんだ >>217
それでいいと思うよ?
だってそういう作品は基本的に主人公を一般的に倫理観のうえでは共感できる人間として描いてないし 戦争で男が減る!! みたいな事はよく言われるけど
リアルで戦争してるベトナムやインド方面は男のが1割程度多い
戦闘で男性が減るよりも、間接的に巻き込まれたり生活的な意味で犠牲になる女のが多いらしいぞ? 現実世界の中世において一夫多妻が許容されていたのは、女が1人で収入を得る手段が
乏しく男に養われなければ生きていけなかったり、乳幼児死亡率が高く複数の嫁が
居なければ子孫を残せない可能性があったりという事情もあるわけだが、ファンタジー小説だと
半端に現代の感覚入れてあるからいい歳こいた独女も普通に居るし魔法でなんでも出来るから
乳幼児死亡率も高くなさそうなんだよな つーか魔法とかの謎戦力がある世界では女性が多いほうが種族として生き残る確率は高いんだから
最初から異世界人の男女比を1:9ぐらいに設定しておけばいい
生涯に9人の女性を孕ませるのが男のノルマな?でないと魔族に負けるから頑張れ!産めよ増やせよ!みたいな感じで なろうしゅ以外にハーレムを見かけない異世界も多いし異世界も基本一夫一婦制なんじゃね? ついでに「3人の敵を打ち取る兵士より4人の女を孕ませた男のほうが優秀な人間だ」とか
序盤でチュートリアル係の教官に言わせておけばいいんじゃないだろうか >>227
そこまで人類が追い詰められてる異世界はあんま見かけない気がw
結構のほほんとしてるよね >>225
戦場が内地か外地かにもよるんじゃね?
負け戦で陸戦したところとか内戦とかは酷いもんだ >>230
ポストアポカリプスがいまいち流行らないのと同じで作者が住みたい世界だからな
だからさすなろする程度に土人社会で貧乏であってほしいけど
ナローシュ含めて存亡の危機に立たされてるような異世界では困る、みたいな
ファッション土人なのかもしらんw ナローシュ以外にもその辺にハーレム作ってる男がいたらそんな世界なのかと納得できるけど
ナローシュは自分のハーレム以外は悪と考える節があるよな 貴族の政略結婚→愛がないから許せん、潰す
自分の政略結婚→やれやれ断れないな >>233
ハーレム否定派としてはそれな、ナローシュスレイヤーのハサンみたく自分だけ許されたいって思う奴が多すぎ
逆にみんながハーレム作ってますよ、一人辺りの割当が三人も居るんです!
さあなろう主さんもどうぞ!みたいな世界なら大分抵抗がなくなる男は多いと思う そもそも、お前ら、ハーレムとか本当に好きか?
そんなに良いか?
俺は、ぜんぜん興味ないんだが・・
ヒロインなんて一人いりゃ、じゅうぶんだろ。
そりゃ、架空の異世界の話だからな。
社会制度なんて、どうとでもなる。
しかし、そうまでしてハーレムの話を読みたいか?
どういう訳だか、異世界ハーレムって、感覚的には
女々しい印象を受けるんだよな。
主人公はへにょへにょした軟弱男で、
女の方がどちらかっていうと積極的っていう・・ >>225
戦時だと口減らしってあって
労働力にならない女子は殺す場合があるんだよ >>220
それを打算と取るのは無理やりすぎるw
一行目で読む気なくすわw >>235 >>236
なろうしゅは大抵ダブスタだから嫌われるんだよな >>237
好きじゃないよ
恋人や嫁なんて1人いれば十分
てか複数とか勘弁して はじめの一歩のブライアント・ホークてなろう主ぽいよな >>237
全然
たぶんハーレムができる一番の理由は読者の好みに応じて複数のヒロインを出したいけど
最終的にくっつくヒロインを(分岐という概念のない小説のシステム上)選べないから
仕方がなく全員くっつけるしかない、ってなってるせいだと思う
あとはヒロインが一人だけだとその一人が居なくなった瞬間、ナローシュ独身確定になりかねないから潜在的にストレスが強いってのもあるかもしれない
使用者である美少女との間に契約を交わすシステムの無機物転生(=ヒロインと主人公の生死がほぼ共通)だったりすると
逆にハーレムは余計って扱いになる傾向が強いし 現実の日本でも、モテる奴は女何人も同時に付き合ってるの珍しく無いじゃん。
モテる奴で、その意志があれば、普通に成立しちゃう関係でしかないよ、ハーレム的なのは。 >>237
独占厨だと、女キャラが二人以上出た時点で、ハーレムを求めるしかなくなるんだよ…… >>245
でもそいつユニコーン属性ないじゃん
女が他の男と付き合ってても「あ、そんなものか……いつフェードアウトしようかな」ぐらいにしか思わない 純愛とかに拘るなら
大切に街で待たせておけばいいんだ
華奢でなろうしゅに守られないと最初の山賊にすら
絡まれて勝てない様なヒロイン候補を
冒険に連れて行く非道さにはつっこまないのな >>237
ハーレム自体に好嫌いの感情は無いが、複数のキャラを出して掘り下げもろくに出来ず
適当にくっつけられるのがすげえつまらなくて興味持てない、下手すると気持ち悪い
ハーレムいいなぁこんな生活俺もしてー!と思わせる描写が出来てる作品が少ない
とらぶるがヒットしたのは、羨ましいと思えるラッキースケベを提供し続けたからだろうな >>245
現実の場合は二股、三股、四股と1:1の関係を多数持ってるのがほとんどでハーレムとは形式が違うんだよな
常に4〜5人引き連れてマンセーされまくるなんて北の将軍様くらいのもんでしょ そもそも、倫理観が違うであろう異世界の話を現実日本を引き合いに出して語っても同しようもない気もする >>243
あいつは欲望に忠実なだけなろうしゅよりマシだと思うが 異世界一夫多妻制 〜この国はハーレムだらけ〜
プロローグ 出会った美女神は、主神の側室だった
1話 出会った美少女村娘は、村長の息子の妾だった
3話 町で出会ったギルドの受付嬢と宿屋の娘は、町長の息子のハーレムメンバーだった
5話 奴隷屋で買ったケモミミ少女が、奴隷屋の店主様の下に帰りたいと言い出した
7話 助けた馬車から出てきたのは、既に他国に嫁ぐ事が決まっている姫だった
9話 シスターに期待した俺がバカだった、司祭死ね >>251
ラッミスさん一穴主義でいかなかったのは割と本気で許せない 倫理観以前に異世界でハーレムはほとんど見かけないしな
ナローシュ以外は >>254
ちょっと面白そうかと思ったw
コメディを上手く書ける人が書けばだけど >>257
主人公が自販機に転生して、なおかつ自販機背負ったときだけ無双できますなんて設定のキャラ作られたらさ
お、レネさんとかフランさんの系譜の女主人公きたー!って思うじゃん
……なんでああなったんだよホントorz ユニコーンって処女を愛してはいるけど処女を奪ったりはしないじゃん?
ユニコーン毒者はナローシュがヒロインの処女を奪うのを許せるわけ?
真のユニコーンなら犯さず愛でるだけなのでは? 実際田舎村
日本だと庄屋、名主から土地を借りている農民だと
租税払えないと娘を奉公(妾)に出す事はあるし
西洋だと荘園(貴族)も似たような事してるしな
神父は死ね せっかく神に与えられた力を己の性欲の為にしか使わないなろうしゅ とはいえ、貧乏農家でひーこら言ってるよりは
ワンチャンお妾さんとして悠々自適生活の方がマシというのもあるからな 神から力を貰うのは王道中の王道なのに「チートをやろう」の一言で途端に安っぽくなるw >>252
現代日本からの異世界転移・転生ものって、ナローシュが現代日本の価値観を持っていることが最大の売りだと思うんだ
それなのに、ハーレムを抵抗なく受け入れていると「うーん」ってなってしまう
>>151でも書いたけど、一行でもハーレムについて自分の我侭や欲望を認めていれば受け入れやすい >>266
昼間は下女としてこき使われて夜は脂ぎったおっさんの性欲処理
させられるという最悪パターンもあるでよ >>265
自分では自分のためだけに好き勝手生きているつもりが、その過程で大勢の人を助けたり、場合によっては国を救って英雄になったり、
そしていつの間にかハーレムができているのがなろう作品だと思う あるぞ
しかも、なぜか神になったのに他のなろうしゅみたいに現世を旅するぞ 『この能力』を使って世界を救うでも冒険者をやるでも商人を極めるでも良いけど
『その能力が強大過ぎて』トントン拍子に行き過ぎて話が閉塞するんだよな
その閑話休題として使われるのが冒険に関わる英雄譚・・・色恋沙汰で
それが結局メインになっちゃうからハーレムるんだろ
序盤乗り切ったなろうしゅなんて
大抵はめ技覚えた状態でやる事ねーからな >>265
別にそれでも構わないんだけどな
俺はロリコンじゃないとか言い訳したり、ハーレムは駄目だ(チラチラ)するよりは開き直ってくれた方が清々しい
>>267
言葉の使い方を間違えると酷いことになるな 言葉の使い方なあ
現地人がメタいこととかオタク言葉使ったりとかな >>268
確かに、別に普通に読めるハーレムもんもあるしな
それをチーレム援護野郎は
ハーレムを認めないのは女のワガママみたいに責任転換するからな
みっともない >>272
石崎優汰 15歳 レベル∞
種族:神
職業:勇者
HP:∞
MP:∞
攻撃力:∞
防御力:∞
素早さ:∞
命中率:∞
魔法攻撃力:∞
スキル
言語理解
神鑑定
神隠蔽
偽装
聖魔法LvMAX
暗黒魔法LvMAX
空間魔法LvMAX
創造魔法LvMAX
召喚魔法LvMAX…etc. >>239
妻の人数が自由な世界では、自分一人だけがいいというのも立派な打算だよ
不自由な世界の価値観イラネ >>279
そこは翻訳さんが仕事した、で納得するしかないんじゃないか 日本人の道徳って異世界に行ってどこまで保持できるんだよと
亜人モンスター殺す度に胃の中空にするほど吐いて
味方が死ぬかもしれないのに
俺殺せねーとか言って味方を危険にさらすの?
亜人系モンスター5匹でも殺せばピンピンしてるのがなろうしゅやぞ
既存価値なんてまさにゲーム感覚で忘れるだろ 道徳的な主人公って大抵ひどい目にあって順応するよな
だいたいのなろうしゅの道徳観は「見られてなければ犯罪じゃありません」程度だろうから問題なくTUEEEEできるけど >>282
そういう意味じゃないんだがなぁ
主人公側がハーレム求めてないのにハーレム化する場合
生活の安定の為、皆の幸せの為に保護しますよ、女もそれを了承となると
それは恋愛じゃなくて現代日本でオタク男がもっとも嫌うATM扱いと大差ないから萌えないよねって話をしてるんだが
結局ハーレムの何が駄目かっつーと、コレクションしてるだけで
多数との恋愛をきちんと書けてないのが多いからなんだよ、産む機械化とか正にそれ 最近のナローシュは、なろう小説の知識が豊富なことが珍しくないから、そのおかげで即座に異世界に順応している感はある なんとなく中世風だろうとあたりをつけてそこらへんの盗賊を殺して財宝を奪って持ち帰ろうとしたら
盗賊を裁判(一般的な強盗殺人の量刑は懲役10年)なしに殺した殺人罪やら
本来被害者に返却すべき財宝を独り占めした窃盗罪
その他諸々の罪で牢屋にぶちこまれるなろう主とかそれはそれで一度ぐらいは見てみたいかもしれん >>286
だから、生活力の判定は愛の後なんだよ
愛があって、愛を邪魔する事情(困窮)が無ければ、ハーレム何人目でもくっつく
ハクバノオージサマに言い寄られた村娘の思考過程に独占欲は無いんだよ
経済力とかは、愛を邪魔する事情が無かったというだけでしかない
甘い世界じゃないんだし、女主導で吸い取れる変な世界じゃないんだから
ATMとかとは全く違うだろ >>284
人間が人間を殺すことに文句付けないでハーレムが不道徳とか
そういう寝言を言う人もいるくらいだからね >>288
それやったら、今の中国みたいにならないか?
「あ、盗賊に襲われてる。でも戦って殺したら、俺らが罰せられるんだよなぁ、いいや、助けなくても」
が横行するよ
現代日本でも似たようなもんだけどさ
凶器持って襲ってくる奴あいてに戦ったら、罰せられるのは応戦した方だし ハーレム語るならメフメトバシュトゥークの黄金のトプカプと関連論文くらい読んでて欲しい
邦語訳されてないけどイタリア語とフランス語のはあるから読みやすい なんか認識違いポイントがひとつわかったような気がする
自分はなろうしゅのことをもらったチートでいい気になっている
腐れ外道と思うことが多いが、北の将軍様公式扱いのような
優れた存在だと思っているのか >>294
正当防衛はあるでしょ
やりすぎたら過剰防衛にされるけど やっぱハーレム大好きっ子キチガイのID:zLWLwlc1がいるとスレの伸び率が違うなw >>294
別によくね?盗賊に襲われる?襲われるほうが悪いんだろw
みたいな世界観
……短編ならあり、かな ていうか最初から躊躇も葛藤もなく人を殺すナローシュは少ないだろ
このスレでも主には「平凡な現代日本人を名乗りつつ何の躊躇も疑問も言い訳もなくハーレムを作る奴」が
叩かれてるわけで ステータスが当たり前のようにあるテプレナロファンが多い中で
ステータスに犯罪履歴が表示されない仕様ばっかなのが不思議やな ステータス表示は神の所業なので人間社会における犯罪など表示できなくて当たり前なのだ >>289
生活のための金づると意識した時点でATMと変わらんよ しかし門のところに犯罪者チェックの水晶とかはある不思議 ステータスに犯罪歴あるのも結構見る気がする
犯罪すると職業が盗賊系になるのとかも ID:z8oSpg+sみたいに自分の意見が通らないとぐちぐち陰口を言うだけの気持ち悪い人間が
ハーレム嫌いの典型なんだろうな。こいつ本当に気持ち悪い 近所に住む性犯罪者がネットで表示されるアメリカみたいやなw >>304
何か女に騙された思い出でもあるのか?
一対一でも一対多でも、好きになって、問題が無ければ一緒になるし、
困窮など問題があったら本人たちが必死でも周囲が止めたりして悩むものだろ
経済的問題を一対多だけの問題のように言うのがでたらめすぎるよな
一対一でも全く同じことなのに >>307
内密の世界なら他人のもの触っただけで盗賊なるから誰でも持ってる称号なるだろ >>308
いや俺はお前のことは弄ったが、ハーレムそのものの話題に関しては全然参加していないのだが? なろーしゅみたいなのが転生先でロリババアに騙されてクッソ無様なふたなり乳牛上下ミルクサーバ奴隷にされるエロマンガが異常に抜けたんだがタイトル忘れてしまった むしろ盗賊=犯罪者って世界では鍵開けとか忍び足とかの探索系スキルに特化した職業を何と呼んでるのか気になる レス検索してみたが別に意見が通ってないとかそんなことないわな
検索もできないのかな? >>310
いや、お前がハーレム好きなのは別にいいんだが、ハーレム肯定する為に
一対一でも打算とか言うのが気に入らないだけ
肯定できなかろうが不道徳だろうが打算だろうが好き、それでええやん
他人に肯定してもらわないと自信持てないのか? おっ今日も盛り上がってるな
後から来ると何で盛り上がってるのか全然わからんけど >>308
君の女憎悪のがよっぽどだよ
君が暴れるたびに気持ち悪くて仕方ない ナローシュは政略結婚に否定的な立場のことが多いけど
親が相手の身分をある程度保証してるって側面は無視するよね ID:zLWLwlc1って誰かに似てると思ったらリゼロのレグルスだな
みんななにが何でもハーレム否定してるわけでなく、白痴トロインと
チーレムが嫌いだって言ってるだけだっての
みんなはおまえのおかんじゃないんだから構ってちゃんもいい加減にしろよ 一夫多妻を周りが咎めない世界で自分には力(チート)がある
しかも自分を好きと言ってくれるヒロインが複数いる
こんな状況で1人に絞る男なんて現実におるん?
インポか女に恐怖持って話しかけれない童貞くらいだろ ギルドに入ってからの一悶着はどの作品も内容がほぼ一緒だから
省略した方が読者に優しいかもしれん >325
いるでしょ
複数相手するのは面倒だって考え方もある >>321
ナローシュは、どんな事情が背景にあろうとも、本人の自由意志を何よりも強く尊重する
というよりも、自分の意思を曲げなければならない状況を我慢できないって感じなんだよな
それはナローシュだけでなく、作者あるいは読者が、自分の自由意志を通すことが難しい環境にいて、
そのことに強いストレスを感じていることの裏返しだと思うんよ
たとえば未成年だと、どうしても親の意思を優先しないといけないしね >>325
いや、普通に誠実な人間も少なからずいるぞ
誰もが自分みたいに欲望だけの人間と思ってはいけない
俺は>>325側の人間だけどね >>329
複数相手するのが面倒なのは現代だからだぞ
現代で浮気すると時間と金を大量に消費してめんどいからな
言い訳もしなきゃならん
時間がゆるく金もチートで手に入れやすい
言い訳する必要も無い
こんな状況に放り込んだら童貞でも1人抱くまではおどおどしても
そっからは肉欲におぼれて手出しまくると思うけどな >>325
浮気は楽しいが複数の家族の維持は面倒
数回ヤったら飽きる物をわざわざ所持したくない >>325
現実と繋げる必要ないだろ
童貞っぽい夢なんだから
まあ創作なんて夢で良いと思うから
都合の良い部分だけ実際とか歴史なんて持ち出さない方がいい >>332
確かに現代だったら娯楽もたくさんあるけど、なろう異世界だったらSEXとチートで作った日本食くらいしか娯楽ないもんな
そしたら複数相手する余裕も生まれるやろ >>194
戦国時代の側室は経産婦が好まれてたけどな
吉乃なんか未亡人だし >>333
> 浮気は楽しいが複数の家族の維持は面倒
維持がチートと世界感で楽なんだろ
> 数回ヤったら飽きる物をわざわざ所持したくない
だったら1人だともっと飽きるだろ
そう言うこった 複数相手にするような男だと、むしろ貢がれる側もいるんじゃねじゃね。 >>330
ナローシュの場合はそんな深い考えじゃなくて
単純にヒロインが自分以外の奴と一緒になる可能性自体を否定したいだけのような気もする
アレだよ、ニセコイで主人公が結婚式か何か邪魔しに行く場面のコラと同じ >>332
金持ちなんだろ?だったら金の心配ないじゃん浮気でいいだろ
浮気の時間を浪費と取る奴に大家族の維持が務まるかよ
ババアになったからって追い出すわけにはいかない
若い新入りばかり抱いたら古参嫁達の機嫌が悪くなる
考えただけでもぞっとする >332
お前女と付き合ったことねえだろ
金を相手に出させようと時間が有り余ろうと
面倒な物は面倒だぞ?
気の合う奴だけだったら結構だけどな
まあ、小説なんだから気の合う奴だけしか集まらないって
都合のいい展開も可能だけど
正直多重人格でもない限りSEX絡んでも気が合うやつって
滅多におらんぞ >>340
ナローシュがハーレム要員分の数の分身能力を身につければいいのではなかろうか
分身それぞれに独立した思考があるとNTRっぽくなってしまうから、並列思考スキルを生かして全部自分で相手しているってことにして
ナローシュならそのぐらい余裕だろ >>341
俺が浮気経験者って書いてもここじゃ意味ねーだろ
面倒なのは浮気の概念があるからなんだよなぁ
未婚で一夫多妻なら取り繕う必要がねーから面倒でもねーんだけどな ID:7P5EjHIWも面倒くさいハーレム大好きっ子みたいやな… 並列思考・同時存在でヒロイン全員を相手にするって
流行らなかったろ
そりゃ当たり前だ
理解できない上に読み手は一人なんだから精神的に疲労するからな
しかも書き分けする労力を考えたら作者の負担もマッハ
書きわけしてないなら繰り返しで読者の負担がマッハ なんで浮気じゃ駄目でそこまでハーレムにこだわるのかわからん
後腐れない無責任なつまみ食い最高だろう もうなろうしゅがマグロになってハーレム全員から
御奉仕されるでいいんじゃねえの(ハナホジ >>349
既婚で無い限り浮気が成立しねーからだろ
浮気の概念が未婚だとねーんだから
行きずりの関係なら好きなだけやればいい
お金出して宿屋の2階で娼婦買うとか冒険譚でよくあるんだし >>349
後腐れないつまみ食いだと、その時限りって感じじゃん
ナローシュが望んだときにいつでも食うことができて、その上でいつまでもナローシュ以外の男を知らない体でいてほしい
そんな超自分本位な思考がハーレムを求めるんだよ >>325
いくらにゃんこわんこが好きで、
飼えるだけの財力と土地があったとしても
よほど極端な変態以外
猫屋敷やわんわん牧場クラスで大量購入しないだろ? まあID:7P5EjHIWがほしいのはリアルな反応を返してくれるダッチワイフだしな
ハーレムではないと思う >>354
それをやってのけたのがサトゥだろw
現実のわんわん、にゃんにゃんは躾に限界があるが
なろう世界のわんわん、にゃんにゃんは亜人で奴隷買いが成立するからな >>353
多数の女にモテたいヤりたいまでは分かるが一生他の男知らないで欲しいは盲点だった
ものすごい独占欲だな… >>354
犬好きだけど大量飼育はできてもしたいとは思わないな
たとえ糞の始末など面倒なことは人任せにできてもね
愛情が分散されそうだし・・・
・・・あぁハーレム好きは個人が好きなんじゃなく女という種が好きなだけなのかな? >>357
自分以外の誰かが得するというのを極端に嫌うタイプが多いと思うんだよ、なろうって
1.あなたに一万円あげます。ただし、そのときはあなたが嫌うAさんに百万円あげます
2.あなたに何もあげませんし、Aさんにも何もあげません
このとき、1を選んだほうが一万円もらえるぶん得だけど、2を選ぶ人が少なからずいる。それの極端なタイプというか
なお、ToLoveるは「リト以外の男がいい目をみないようにする」と作者がインタビューで答えてた 読者はハーレムが好きなわけではなく、多くのヒロインにモテモテになりたいだけなんだよね
別に全てのヒロインと家庭を築きたいわけではなく、「他の男に取られるのは嫌だし死んだり
行方不明になったりするのも嫌だ」という我儘の行き着く先がハーレムルートしか無いってだけ
だからハーレムの内部の描写は極端に少ないし、下手したら「落としたら用済み」レベルで
出番が無くなったりする もうなろうでも美少女動物園をしたらいいんじゃないのかな
くまや平均値とかそんな感じでうけてるだろ この中で、どうしてもハーレムじゃなきゃ読む気がしない奴は、手を挙げろ。
手を挙げた奴、順番にその理由を述べよ。 全てのヒロインにとってオンリーワンでありたい
喩えモブでも他の男キャラと主人公を比べるような女は嫌だ
という1on1の関係をひとりのなろう主でカバーしようとするから、局所的にヒロインが群れまくってハーレムに見えてるだけ
なんだよな… 本来のハーレムは選ばれし豪族しか運営できない共同体だよな
女は働かないし相手されなくなった女でも離れで一生年金貰って生活する
ハーレムの規模=その豪族の財力アピール 昔天地無用見てた頃はリアル厨房で天地に感情移入しまくりであれはヒーローだったけど
おっさんになるとそういうのにはもう感情移入できんから美少女動物園がちょうどいい癒やしやな
でも露骨にエロ狙いのオタ向けなのだと引くから、けものフレンズ的なお間抜けさとトンチキさが詰まってると安らぐ
メイドラも好きなんだけどたまに来るえぐるシリアスが苦手、というかあの作者のたまにやるエグいネタ本と苦手
うまるは野郎出てても安心できるな
とまあサンプル意見投下してみる 八男やのんびり農家みたいに出番どころか台詞すらないハーレムメンバーって存在価値あるのか?
台詞ない、絵もないから姿も分からない、性格とか知りようもないものにどうやって萌えればいいのか ハーレムものがはやるのは一時サブヒロインあたりでも容赦なく殺されたり裏切ったりする展開がブームになってたからじゃないかな ポケモンやTVスペシャルルパンみたいに
毎章ヒロイン使い捨てとかでもええのにな おっさんがハーレム、っていうか複数ヒロインとのコミュニケーションに
惹かれるのは
「複数の女の子が自分の周りで、なんか女の子っぽいことをしているのを
ただ眺めているだけで癒される」
っていう、中年男にプログラムされた本能かもな。
昔だったら、仕事帰りにキャバクラ行って、女の子たちから全肯定されて
仕事の疲れやストレスを癒していたのが、現代ではアニメや多人数アイドルグループが
その役目を追っているのかもな。
何だかんだ言って、キャバクラとかはリアルなマンコ臭がしてきて、
アニメで育った中年男には生臭すぎるからな。
そういう意味では、「何か可愛い女の子たちが可愛い事をしている、その中心に俺がいる」
っていう、ハーレムラノベは、ある種のバーチャル・キャバクラとして機能しているのかも知らん。 >>370
ボンド方式いいよね
船乗りなら港毎に女っていうパターンあるし、冒険者の強者が町ごとに女囲ってるって作品もあるし
なろう主人公がやってもいいんだよな 女キャラ出すとカプ論議始める読者たち。
作者的にはそんなつもりはないチョイ役でも、読者にゃそんなんわからんからキーパーソンかハーレム要員かと受け取られる
当然のようにカプかハーレムたることを要求される
作者もウケるので応じる
一回やったら次からは義務
そして気がつけば顔も出番もないハーレム要員だらけに
こんなかんじのこともあるやろな >>366
いかにも今時の30代のキモオタネラーやな
ラピュタやってたらTwitterで皆でバルスって叫んできゃっきゃするタイプ
その癖にオデンツンツンみたいな愉快犯には怒りを燃やす、女性とは縁がない日本の日陰者 誰であれ、おでんツンツンは激怒しても良いと思うぞ。 >>360
それ嫌ってる相手との相対差でマイナス99万つくんだからそりゃ2を選ぶヤツ出るだろ
設問するなら接点が発生するのは今回だけで今後自分とは直接間接とわず一切関わりがない相手に100万渡るようにしとかんと >>374
逆やで
ラピュだ嫌いではないけどバルスやる奴は「あほらし」言うて馬鹿にして
おでんツンツンはキモいからあれだけど、Twitterのおバカたちの奇行でゲラゲラ笑っていいぞもっとやれと囃し立てる
もっとあかんクズやぞ
自分では手をくださない、しかし他人が突撃するならそれを眺めて楽しむんや ハーレムラノベも飽きてきたオタクが求めたのが女の子動物園なのだった 女の子動物園書いてもなろうしゅだとキャラデザが皆無だからな
4コマjk物のアニメ化だってラノベのアニメ化だってキャラデザが命って言ってるでしょ おでんツンと今時のオタクはベクトルは同じなんよ
自分の屑な部分には目を向けないから
例えばオタクならストレスを外で出せないからネットで馬鹿騒ぎしたり、誰かを攻撃するこういうのには抵抗がない
ニートになったり親にあたったりする奴もいる、自分には皆甘いんよな >376
思うんだが、99万の差がつこうが別にかまわんのではないだろうか?
むしろそこまで差がつくのであれば、どんどん貰って
嫌な奴がどっかべつの生活圏に行くことを願うけどね
収入に差がつけば自然と離れるもんだし >>351
いつも走ってないと死んでしまうマグロ魚人のなろう主なら、ハーレム作る暇もないな。 冒険者ギルドお約束の薬草採取だけどそんなこまめに必要ならもう栽培しろよ
無理な理由でもあんの? >>376
昔読んだ本の内容のうろ覚えだから許してくれ
三浦俊彦著の論理サバイバルか論理パラドクスのどちらかにあった気がするんだ ナローシュが町に入った途端魔物の大量発生とかが起きる展開 自分に都合がいい物は異世界の価値観にあわせます
自分に都合の悪い物は現代の価値観にあわせます
なろう主のメンタルってだいたいこんな感じ え、これくらい普通だろ?
俺またやっちゃいました?
これらの台詞は法律で禁止して欲しい ハーレムって言うか一夫多妻制度は元来未亡人とか家族を失った生活基盤がない女性を助けるための制度みたいなものだからなあ
現代は女性も普通に働けるけど中世とか女性が一人で独立して生活するって難しかったらしいしな
あとハーレムって言い方もなろう主のは違う気がするんだよねハーレムはハーレムでまた政治的なものとかいろいろ関係するけどなろう主のはそれがまずないじゃん
ただなろ主スキスキーがすり寄ってきているだけだしな
あと現代的倫理で―とか言うやつだって10代のころで自分がイケメンで金もあってモテモテだったらほぼ複数の女性と(一時的かそうでないかは別として)関係を持ちたいと思う事の方が多いだろ
なにせヤリたい盛りなんだからな
いやおっさんだって性欲にかまけて財産さえあれば複数の女性と関係は持ちたがるか
エンコーなんてものが無くならないのもそれが示しているからな
結局は異世界とか現代とか関係なく力と財力があれば男なんてある程度の者たちが自分の好みの異性を囲いたがるもんなんだよ
倫理云々はここ100年200年ちょっとに根付いたっつーか刷り込まされたもんだしねえ 何だよ、また「ハーレムは男の普遍的欲望! ハーレム展開嫌う奴はババアかヘタレ男」
主張する奴が暴れてんのか? >>387
マツタケみたいに人工栽培が確立してなかった可能性
または魔力的ななんたらで栽培すると薬効が薄れるとか >>368
ヒロインの残機数って考えたら納得できるような気がする
なろう主と違って割と脆いからな
ヒロイン8人のうち影が薄いの一人ぐらいなら殺してもいいやって感じになるだろうし
……ってことをゾンビもので一人しか居ないヒロインと死別する作品を現在進行形で読みながら思った >>396
その辺をきちんと描写でフォローせいよ、とは思うよね。
読者に忖度させるなよ、と。 >>387
仕事の斡旋とかじゃないかな
新人が食えないと可哀想だろうし 「これくらい普通だろ」は真面目に努力した主人公が努力しなかったくせに不平を漏らす敵に侮蔑の言葉として発するのならあり、もしくは気に入らない相手に煽るので。
謙虚アピールの「これくらい(略)」は本当にやめて欲しい。 なろーしゅってハーレムに入れた女の親とか世話するの? ハーレムっつーか複数の異性との交渉を求めるのは欲望っつーより生物的本能の方だよな
ハーレム展開嫌うやつ云々とは違うってーのなー
>>399
あとはそういう地味なきつい仕事もあるよって早いうちから教えておいているんじゃないかな?
ユメトキボーを持つのはいいけど現実はこんなもんだよって言う新人教育のためにもやらせるみたいな
いや適当に言っているから実際は知らんがな >>398
物語の本筋に全く関係ない、ぼくのかんがえたさいこうのせかいはいけい
の細かい描写ばかりになってもウザいだけだから多少はね
全く描写がないのも味気ないが、薬草の生態とか
恒常的に依頼が出てる時点で栽培できるものじゃないってのは察せられるし
なぜ栽培できないのか、と言う理由なんて、薬草を初めて栽培する話でも
書かない限りマジでどうでも良い部分かと >>401
そんな面倒な女は存在しない
大概、死んでるw
なお、たまに母親もハーレムに入る場合あり >>387
新人への仕事やりと、仕入れるよりは安くできるからコストカットだろ
つーか、山菜採りみたいなもんだろ
今だって薬になる草採りに山はいる奴はいるやん 頻繁に採集され続ける薬草だが採集されないように進化したりしないのかな? >>401
すると思うのか?
親子丼とか言いそうな気はするけど >>401
・両親はすでに他界している
・両親は貴族で生活基盤が十分にある
・ほかの兄弟が居てそちらが世話をしている
だいたいこの辺りに収まるんじゃないかな?
だが実際にはそこまでの描写を入れるほど必要かって言うと物語には関係ないことがほとんどなので表に出ない
または世話をしないといけないぐらいの歳まで話が進まないから描写されることはない「
このどっちかじゃねー? >>403
そんなもん、薬草採取依頼請けるときに
「これは栽培が難しいから、採取するしかないんだ」
とギルド職員に言わせりゃ良いだけだろ。
それすら思い付かない、考える必要性に気付かないレベルの
「ゲームシステムまんま採用するだけのテンプレ脳」が、
「ぼくのかんがえたせかいせってい〜」とか小馬鹿にしてどーすんのよ。 >>405
異世界がおかしいのはそういう薬草摘み専門の業者とかがいない点なんだよな
薬草摘める知識があるならギルドを介さずに依頼を出してる商人あたりに直接売るほうが儲かるわけだし 「ぼくのかんがえたさいこうのせかいせってい、なんていらん」
とか言って良いのは、
「きちんと設定を積めた上で、描写すべきことを取捨選択できる書き手」
であって、何も考えられず「借り物のテンプレ垂れ流してるだけ」
の奴にそれ言う資格なんかねえべ。 >>410
で、その描写必要なん?
何かの伏線とかならともかく
無駄な贅肉残しっぱなしにする意味無いだろ このスバの季節ごとに訪れる飛び交う凶暴なキャベツを冒険者が寄ってたかって捕まえる
というのは実は考え抜かれた設定なのやもしれぬw
確かにああいうのだと、専門家はちょっと発生しづらいわw そういうこといいだすと薬草採集だけじゃなくて魔物討伐もおかしいしな
専門家の助けがないとお手上げ状態の危険生物の討伐依頼が
常に引きも切らない環境で人類存続してるのがおかしいって話に >>414
じゃあお前は、あらすじだけ読んでりゃ良いじゃん?
些細なことや細かいことの積み重ねで世界観に厚みを増して、没入感を高めるのが「描写」であり「設定」だろ。
そしてその取捨選択が出来るってことと、「何も考えてまちぇーん」は、全然違うんだよ。
ほんの数行に創意を込められない低脳に限って、そういう小賢しい言い訳するよな。 ハーレムは生物的本能って鳥類は9割一夫一婦制なんだが >>416
進撃の巨人みたいなお外はデンジャラスな世界なのになぜか都市間交易が確保されている世界 頭も作品もスッカラカンの馬鹿が、「贅肉をそぎ落としました(ドヤァ)」
とか、アホかよ。
お前に無いのは贅肉じゃねーよ。脳味噌と骨と筋肉と内蔵だよ。むしろ贅肉しかねえよ。 ハーレムメンバーとかの贅肉はたくさん付けてるよね
作品によっては作中一度も台詞がないw >>411
自分も山菜とか薬草?みたいなの取りに行くけど
そこまで専門の知識はいらんよ
摘んで毒のもの混じってないか山菜採り歴長い人に聞くだけ。それがギルドにあたるんじゃないか?
キノコは専門家居ないとあれだけど
自然が多い分、こっちの世界より野山に親しんでるわけだし 薬草とかはテンプレだからが答えだろw
なろう作者だからな〜んも考えてないって 村人ですが何か? ってコミカライズしてたから
原作の方も少し読んだけど典型的なタメ口なろーしゅでドン引き
龍王?との会話で頑なにタメ口を止めようとしないところ耐え切れずにブラバしてしまった。 >>424
そして転移勇者も何も考えてないで乱獲して怒られるのもセットなんだろうな >>425
常時タメ口なろうしゅって日本でも同じようにしてたのかな?
何で頑なにタメ口使いたがるんだろう >>418
100%そうじゃなきゃいけないとは言ってないのに極端に言って揚げ足とったつもりでいるのはどうかなと思うがな
それにそんなこと言うとじゃあ今度は生物全体でその鳥類はなん%だとかそういう話になるけど俺はそんなの細かく調べんよ? 逆に何か考えてるつもりでツッコミ入れてる奴は山菜採りすらしたこと無いアホだけどな… >>425
地球にいた頃はその辺の不良程度にも敬語使ってたんだろうなぁ…
反動で絶対敬語使いたくないマンになったとか 転移前も店員とかにタメ口で喋ってたDQN人種ならわかるけど
たいてい普段は常識人ぶってたりするから笑えるんだよな >>425
おま俺
同じようなところまでしか読んでないんだけどあんな目立ちそうな行動して最初に主人公殺した転生者の幼馴染に気づかれないのかねぇ
ってか幼馴染って言う割には竜の里に行く時点で影も形も出てこないしあの人どこ行ったんだろう? 異世界だからってTPOを弁えないでいいって事にはならないのに >>428
>どうやらこいつは、普通に王としての威厳というか……そういう系のうっとおしいノリは持っているようだ。
> 今の状態の俺だったら、怒らしたら一瞬で消し炭にされそうだな。
> まあ、タメ口は崩さねーけどな。
ここまでナロシュが固執にタメ口に拘る理由はいったい何なのか… >>425
ブラバする前に文句言おうかと思ったら完全なる引きこもり作者だった >>420
レアな薬草はそうしてるんじゃ?
安い奴まで採りに言ったら供給おぼつかなくなるじゃん。薬作る時間もあるのに
アチコチに生えてるレベルじゃないとあれほど安価で供給できないと思う
その辺の野原にもチョボチョボ生えてるけど
特に森に群生してるとかで
新人冒険者が取りに行くくらいがちょうどいいんでは?
自分の中では安い薬草はオトギリソウとかヨモギになってる。あれ血止めになるんよ
子供の頃、すり潰して傷につけたりして遊んだわ >>434
むしろ逆だよな
だからこそ注意を払わないといけないのに
>>435
こういうのを見るとクラス転移とかでハブられたりする理由がよく理解できる >>435
このたった3行から伝わる不快さ
作者はある意味才能があるのかも
あと〜ですが何か?って言い回しが個人的には嫌い
知らねーよwっていいたくなる でも敬語使えよっていう勢力がいるのと同じくタメ口でいいだろって勢力もあると思うんだ
なろーしゅってだいたいチートだし、こっちのほうが上位なのになんでへりくだらなきゃアカンの?って思う読者はいると思う 敬語なんてそもそもおかしい
相手の立場にあわせて言葉遣いを変えるなんて逆に不誠実だ
本当に尊敬出来る人間以外に敬語を使うのは敬語への冒涜
とか学生の時分は思っちゃうわけでさ
敬語はマナーなんてのは爺ぃの繰り言なのさ 例えばドラゴンに転生した主人公がいたとして
巣穴に攻めて来た人間の偉い人には尊大な接し方で
同じ主人公が人化して人間の街にいるときに偉い人に会ったら敬語を使う
この程度の使い分けすらできないなろう主が多すぎる 高校デビューでなく異世界デビューだと考えれば
俺は誰にもこびねー(タメ口)
も許せる気がしますん タメ口であることと
相手に敬意を持つことは必ずしも排他関係じゃないんだよなぁ…
マウント取るために敬語を使わずタメ口って云うのが叩かれるのであって、タメ口でも丁寧に描写してればあんま叩かれないと思う ほぼずっと敬語だった田中とかは個人的にタメ口よりキツかったわ
いわゆる社畜敬語で違和感ありまくりだった >>437
あと何回か殺された方が良さそうだな
3桁超えそうだが
>>443
TPOを考えられないのは自分を馬鹿だと喧伝しながら歩いてるようなもんなんだが
若くても出来るのがいる以上関係ないんだよな
そういう作者は慇懃無礼とか分からないんだろうなとは思う >>387
養殖ウナギと天然ウナギくらい差があるんだよきっと
だから栽培した薬草でつくったポーションは冒険者の山岡さんみたいな人が
このポーションはまがいものだ…使えたもんじゃない とか言ってるはずだよ >>442
敬語とか相手が上だから使うって言うより常識だから使ってると思うんだ 神様()から貰ったチートがあるから上位とかなろうしゅって虎の威を借る狐みたいだなw
自分で虎の皮を用意した分狐の方が格上か 仮に先輩にタメ口で話す新入社員がいたらお説教するしかないからな
社外の人に合わせられない常識のない新人なんて嫌だわ ゆうきくんもごかいしてたじゃん
「敬語ってことは俺を敬ってんだろ」
他人行儀とか礼儀を知らぬ者にとってはそういう認識なんだろう >>449
一週間後に来て下さい。本当のポーションをお見せしますよとか言われるのか
>>451
狐以下とかダサいな 敬語くらい中学生だって使えるだろうに…
なろうしゅェ… でも正直タメ口のほうが好きってのもわかる
使い慣れない中途半端な敬語が飛び交うのをイライラしながら読むくらいなら
使い慣れた敬語で書いてほしい派 冒険者ギルドの存在自体がモヤっとするけどギルドが存在してる一番の理由は
なろう作者がギルドなしじゃ話を作れないからだよな 上下関係なくても敬語使う場合はあるよね
初対面は普通敬語だろうしタメ口聞いてると学が無いんだろうなって思う
そもそもチート()があるからって立場が上だと考えるのもアレだし
また立場が上ならタメ口でいいって考えも天皇陛下や総理大臣を見てみろって思うし 山岡「天然物の薬草は外敵や絶えず変化する気候から身を守るために多量の薬効成分を分泌するんです。
しかし養殖物では外敵の脅威が少なく気温も安定しているために分泌される成分もたかが知れている。
これが、一見おなじに見える薬草でも、天然モノと養殖物の決定的な差になるんです」 使い慣れた感のある敬語丁寧語ことわざ等駆使する作者だと
俺みたいなのはアホだからめちゃめちゃググらなきゃならなくなる始末
ほどほどがよい 敬語とかどうすればいいの?
現世の例……老害、隣の騒音爺、庭で煙もくもくBBQオヤジとか
異世界の例……その女を寄越せと言う高貴なお方、色々な種族を狩る大商人
どっちも糞で敬語なんか使う必要なさそうだけど使わなきゃ許さない雰囲気だよなここ? >>457
結局敬語は使わないとダメなんだなwww あれやで
王様と謁見するときは
「粗野な育ちなので非礼なのは先にお詫びします」
いうときゃ、タメ口きいててもああそういう言葉遣い知らないだけね、でも謝ってるから無礼なやつではないねって見てもらえる 完全に世捨て人なら立場の差など無いってのもわからんでもないんだけど
ギルド登録しちゃうんだよなぁ >>463
角を立てないための手段やで
老害も騒音爺も、話せばわかるやつかもしれないのに最初から喧嘩腰でいってやるかやられるかの展開にしてどーすんのという話だからね
犯罪者相手ならそんな遠慮はいらない ギルドいけば長くても1日で身分証を発行できるからなー
しかも免許証くらいの信用度がある 夢のカード >>463
みんなそういう敵対者にも敬語を使えといっているわけじゃねぇよ
ナローシュは普通の王様とかTPOを弁えず何にでもタメ口だから叩いてんの タメ口でマウント取ろうとする奴って
調子乗って彼女の前だからと飲食店の店員さんに上から目線のタメ口で
「俺凄いだろ?」アピールするバカを彷彿させる
当の彼女はドン引きしてることが多いのに。 敬語使ってるつもりで「〜ッスね」「サーセン」「ザーッス」みたいな体育会系言語
使う主人公はおらんのかな 社会人になったら立場関係無く敬語なのになぜ学校では目上に敬語で目下にタメ口なんだろうな >>468
神土下座って今は少ない気がする
どちらかというと、神に何らかの思惑がある、神の暇つぶしの方が多いかも?
いや、一年ぐらい前からブクマしているもの以外読んでないから最近の傾向は分からない……どうなんだろ? >>470
犯罪者じゃないから敬語ってスタンスなのね
納得はできないけど理解はできた
その女を寄越せ、奴隷狩りが合法な異世界なら
差し出すし見逃すし敬語で話す、と >>474
「ふむ、〜だな」「やはり〜か」「やれやれ〜だがな」とか喋るなろうしゅよりは好感が持てる >>471
リアルだと身分証がなくて困るのは自分だけどファンタジーだと身分証ないと周りの方が困りそうだしいいんじゃない?
ホームレスかと思ったら貴族のおっさんでしたなんてことになれば打ち首獄門なわけで… >>471
普通所属国家かギルドにそれなりに評価されてからギルドカードに信頼性が付与されるものよね
登録しただけでokとか戸籍とかもろもろ大変なことになる >>475
閉じた小さなコミュニティーですでにカーストがかっちり定まってるからやろ
社会だとしょぼくれたおっさんが大企業重役だったり、後輩が超有能で気が付いたら上司になんてよくありますやん
そん時に過去の態度がモノを言う。 >>479
ドレスコード命だから貴族でもホームレスの格好だと貴族扱いして貰えないぞ ッシャーセ!ラッシャーセ!ッライッライッライ!チィース!ァザーッス!
好感は持てんと思う >>477
すごいですね
理論が飛躍しすぎていて思わずレス見返しましたよ
女よこせの奴隷商はその世界で合法としても非合理な以上は犯罪者扱いではないでしょうか?
もちろん丁寧に対応しますよ
奴隷商が泣いて許しを請うて殺してくれと懇願してもネチネチと丁寧語で拷問とかはわりと好きなネタなのです 例え使い方が間違ってても敬語らしきものを使ってたら微笑ましく感じるとは思う >>463
敬語って喧嘩売るときのほうが使えるぞw
老害へ
「麒麟も老いれば駄馬と申しますが、人間の場合はどういうのでしょうね?」
その女を寄越せと言う高貴なお方へ
「高貴というのは血筋や権勢によるものではなく、品性や品位が積み重なって初めて身につくもの。
他人の女をお指を咥えて欲しがる前に、ご自分の品性をお求めになってはいかがでしょうか?」 >>483
ある意味おもしろそうだけどクッソ読みづらくなりそうだな 丁寧な言葉遣いの冷徹な殺人鬼に友人や家族を殺されたのかもしれない 体育会系語は口だけ言っているだけのやつは確かに好感持てないっつーかイラっとする
しかしきちんと相手の事を敬っているって言うのが感じられるのが元気よく使っているのは割と好感が持てる
要は相手の心持次第よ タメ口なろーしゅって>>477みたいな読者層の為だけに需要がある事だけはわかった。
敬語が当然でタメ口に不快感を持つ俺みたいな層は、端っから相手にされてなかったんだな。 現実世界でも別に敬語は完全に正しくなくてもいいんだよね
ある程度合ってれば誠意は伝わるし文句いうやつはまぁたまにしか居ない
っていうか完全に正しい敬語なんて使える人はめったにいない
敬語を使おうともしないのが論外 DQNにいじめられてたけど異世界チートデビューしたからには俺のターン!
今度は俺がDQNになってやりたい放題するぜ〜が大人気ですからしかたない >>498
いいんじゃねーの?勧善懲悪だけがお話づくりの全てではないでしょ
それは関係ない話なんじゃないかなぁ? >>495
やんきーものとおもえばなんくるないさー
すっげーリーゼントのなろうしゅが「オラッ! 俺はテンプレ同盟のブッコミのナロウシュだ! テメーのチキンな脳天によーく覚えときなっ!!」
と敵対ギルドのイケメン蹴飛ばしてるようなノリなのさ >>463
慇懃無礼くらい知っておこうぜ
喧嘩売るときにも敬語は使うんだし
>>491
褒め殺しだなw フリーザ様も敬語なのが逆に得体のしれない恐ろしさがあったな >>484,>>491,>>495
お前ら文盲か?まああまりなろう小説読んでないのかな?
奴隷狩りが合法……人族至上主義→獣人や獣人を庇う人族も犯罪者扱い
その女を寄越せ……ガチガチな身分制度で貴族に逆らうことが犯罪
そんなのに当たらなかった幸運な読者なんだな >>503
論理が吹っ飛んでて訳が分からないけど、
とりあえず、「相手に敬語を使う」と「相手に絶対服従する」は違う概念だというコトは分かる? >>503
もんだいはそこじゃない
TPOわきまえればいいじゃんという話に
敬語使おう派は、なぜかそういう外道にひれ伏して女を捧げるものと理解してることがおかしいのだ レスの流れから見て>>463>>476>>503は同じ人っぽいな
ID変わってめんどくさいがどうあっても敬語を使いたくないという熱意は通じた >>503
どうしてそんな極端な話になってるのか解らないけど、
これから自分に能力を与えてもらう神様や協力して貰う王様や初対面な人や目上の人に
対してどうしてタメ口なの?って話だったと思うんだけど。
それとタメ口を肯定してる人は自分に対してもタメ口をされても何も思わないのかな? あ、>>476じゃなくって>>477だったかゴメン >>504,>>505
だからー、そのTPOが分からないから聞いたんだよ
で、帰ってきたレスが話が通じるかもしれない→敬語、犯罪者→タメ口、だったの 自分に敵対的じゃない相手には普通に敬語でいいんじゃねーの?
気心が知れたらタメ口って感じで
相手が立場が上なら公の場では敬語な TPOがわからないとか真面目に社会生活おくれてるのか心配になるレベルなんだけど 関係ないけど三国志あたりの時代に文盲ってヤツいそうだよね >>510
とりあえず、>>477 の「犯罪者じゃないから敬語ってスタンスなのね」
ってのを肯定してるやつは一人もいない、ってコトに気付け。
そんなスタンスなのは、お前だけだ TPOって義務教育で習うよね?
中学くらいのときに習った記憶があるけど必須じゃないのかな? >>510
味方。敬意を持って接するべし。
敵。敬意なぞいらん。
敵でも味方でもない、または初対面。丁寧に越したことはない。
迷惑な隣人、タメ口とかでいっても喧嘩腰と受け取られて怪我するぞ。警察呼べ。
社会経験積めばこれくらいわかるはずですよ、頑張って!
世界は敵とそれ以外ではなく、味方もいれば関係ない人もたくさんいるんですから、そういった人たちの視線も気にしないと変質者の一人扱いでとても厳しいよ。 つまり引きこもってるのか
>>518
何でもかんでも喧嘩売ってたら社会から爪弾きにされるだけだよな
なろう主がそんな事をしてたら用済みになったら始末される勇者()になるわな
つまり身から出た錆 敬語のない世界から転移してきた異世界人との会話は難しいね 自分に賛同する味方というか従僕だけが必要で、それ以外は必要ない。
むしろさすなろしないなら敵。
もしそんな価値観が根底にあるのだとすると、なろう主タメ口問題はもっともっと闇が深いのかもしれない ちょっと前に某動画で話題になったハンターのゆうきくんを見ればなろう主って困難なんだなって言うのが分かると思うぞ >>510
中学生なら許す
違うなら話し方教室にでも通わんとやばいよ ルシファーはナローシュの素質あるわ
ヒロインはときあめ姉貴兄貴で ハーレム大好きっこと敬語大嫌いっこの活躍で一日に600以上レスがあるw 敬語じゃなくてもいいがタメ口とか論外
TPOわきまえず常に誰に対してもタメ口とか礼儀がない感じだと
最低限の教養や学すらないのかこいつって思われるのが普通
ましてや日本で育って義務教育もうけてるのにそれって知能低すぎって印象 何でもかんでもタメ語は嫌だけど何でもかんでも丁寧語はもっと嫌
心の声まで丁寧語だと大嫌い >>523
ゆうきとか前から言われてるフンターは小学生じゃないのかとか思ってしまう
なろう主となろう作者は小学生じゃないから考えろよとは思うが… 常に乱暴な口調や尊大な口調のなろう主ってイラつくよね
それが高校生や中学生の転移者だとなおさら 賛同する見方以外は敵!! はリアルでも増えてるよ
キノコタケノコ論争で言うと…
「キノコは美味くなかった」 < これがタケノコ派に見える病気
この場合、キノコが合わなかっただけで、タケノコが好きと言ってる訳じゃ無いのに、タケノコ派と認定する人がクッソ多い
中立の存在や客観派の存在が想定できない、世の中敵と味方しか居ないと思っちゃってる
なろうも中立の人って居なくて、完全にさすなろage人と敵の二択になっちまってる そういや、今度アニメ化する『セントールの悩み』って漫画の9巻で、メインキャラの一人でいつも丁寧語のキャラが異世界に飛ばされたとき、友人から
「いい、互いに手の内が分からない時は敢えて居丈高に出て、相手に深読みさせて自分を大きく見せるのも手よ」と言われていたのを思い出して、
丁寧語自体は崩さないけど、王相手に「天の御子たる我が世俗の王に跪くなどありえません」と啖呵切った話があったな
まあ、自分がこの世界では相当強いということをある程度理解していて、なおかつ転移直後に突然襲われた状況からヘタにへりくだったら舐められるだろうということは想定できる状況だったが 王族や貴族などの権力者にタメ口。慎重さが足りない。敬称が雑。陛下・殿下・閣下とかよべないの?頭が悪い。平民や配下が王よばわりとかバイキングかよ ナローシュ「それでは陛下、是非ともお力添えをお願いしちゃったりしなかったりするですことよ」
王「!?」
ナローシュ「!?」
王「……もうお前敬語いい、タメ語でいいわ」
こういう流れにすればいいのに >>536
なぜかナローシュにだけは適用されない不敬罪 >>538
なおなろう主に無礼な態度とったら粛清されたり報復されるもよう 真面目な話、タメ口にするのは、敬語が難しいからかもしれない
敬語って正確に使うのは難しいからなあ。丁寧語、尊敬語、謙譲語を適切に使い分けなければならない
敬語の使い方が違いますよと指摘されるぐらいなら最初からタメ口にした方が無難と考えたのかも
まあ、せめて丁寧語にしろよとは思うが つーか敬語書けないなら転生先を王子とかの要人にすればいいのに
王子や王女が勇者認定されて護衛もなしに一人で自ら出向くハメになるとか
ゲーム異世界でなら普通にあることだろ? タメ口はキャラだと思えば、まぁ許せなくはないんだけど
思考がヘタレでビビりのソレだから、かっこ悪さに拍車をかけてるんだよ
タメ口キャラなら、著作権がどうの、嫉妬されるの、へたれな考えになったり気弱な行動をとるなと
勝てる相手にだけ威張ってる小物になってなきゃ、タメ口も気にならない気がする
キャラに説得力が無いんだよ… なるべく失礼のないように言うナローシュならいいんだな?お前ら >>536
ヴァイキングは何気にしっかりした身分意識あるぞ
初期こそ血族単位の纏まりの合議制
「我々に支配者は居ない、我々は皆平等だ」な感じだったかハロルド一世のノルウェー統一以後から王族、貴族、平民、奴隷の区別がはっきりして、高位の相手には尊称を使うようになってる
あと奴隷に関しても負債を返済(売却金額)しきれば身分を取り戻せるあたり暴力的な印象が強いがそれ以上に法治主義な所がある 嫉妬されるからステータス隠蔽!! 絡まれるから目立ちたく無い!! とかの前に
その言葉使いを直した方が効果高くね? と 何をトチ狂ったのかアイスランドはまだしもグリーンランドに入植した連中だからな >>547
アメリカの入植は失敗したけど成功してたら今頃どうなってたんだろうな >>536
> 陛下・殿下・閣下とかよべないの?
作者が使い分けられないから 敬語が使えない恥ずかしいなろうしゅは王族とか貴族と関わろうとしないで貧民窟で盗賊集団の頭でもしてりゃいいんだよ。 とはいえ、現代に生きる人間が実際に王侯貴族の前にでてとっさに正しい呼び方が出てくるかは怪しい気もするけどな
小説書くなら調べろってツッコミはともかくとして >>541
いやいや、よけい礼儀に厳しくない?
父母やよその国の王族とかローマ法王的な人とかには丁重語使うし チート言語翻訳で敬語ってどこまで意訳してくれるんだろうか
敬語がない世界の敬語からの翻訳はどういう感じになるのか
敬語使わなかったら相手にはスラングバリバリに翻訳されてたりするのか >>556
王族とかに生まれたら、そういう教育は徹底的に行われるから、かえってタメ口にはならないよな >>555
「王様のことは何とお呼びすればよろしいでしょうか?」とでも聞けばいいじゃん
王本人に直接聞くより事前に召使いとかに聞いておいた方がいいけど >>553
なろうしゅはチンピラ語使えないやん
ひたすら頭を悪くして威嚇的にしゃべるアレじゃないと通じないだろ貧民窟 聖下や公子公女の意味すら知らないような書き手もいるし酷いのだと伯父伯母と叔父叔母の違いすら知らないみたいだし。あと王と皇帝は根本からあり方が違うし伯爵が貴族の基本なのも知らないようだ。解釈は国や時代によってマチマチだけど基本は伯爵より大きいか小さいか >>547
グリーンランド入植はたしかノルウェーかアイスランドで追放刑受けたやつが当時ではまだ緑地があったグリーンランドに流れ着いて、新しい手付かずの土地あるぞとかいいふらしたのが始まりだったような
>>550
定住、農業、家畜化、経済の概念が導入されて国家成立してるやろな
アメリカ入植したのがアイスランド、グリーンランド人なら民主主義に近い合議制、他北欧国家なら王国化してそう
なんだかんだで1300年代とかでもカナダ〜アメリカ北部に度々訪れてたらしい もしかしたら、翻訳神が気を利かせて、TPOにあわせた通訳をしてくれているのかも。だから最初に、
※主人公は常にタメ口ですが、異世界人には状況に応じて適切な言葉遣いに聞こえています
と注意書きを書けばいい >>561
別にそういうのは知らなくてもいいけど敬語は知らないと恥ずかしい 外国だと敬語は無くて、丁寧に喋るってだけだから、それと似たようなものかもね
略称とか使わない、言葉を略さない、圧縮しないって感じ
その剣は100ゴールドだ > そのブロードソードの金額は100ゴールドです
この程度の差か、日本で言う「なまり」のように地域や身分で言葉自体が変わってる >>564
お前頭良いな
まあなろう主様は態度で台無しにしますがね なろう異世界の敬語なんて楽勝だろ?
なのです奴隷ちゃんが生き残ってるくらいなんだから TPO以前に話し方がキャラ付けにしかなってないんだよな
なのじゃ=老人みたいな
敬語=真面目キャラでしかない
なろうがどうにも人形劇風で世界観の奥行きがないのもこの辺の浅さが原因かな〜と思ったり 現地民の平民や奴隷なら敬語をつかえなくても教養が無いからで済む話だけど現代日本人が敬語つかえませーんじゃむしろ書き手を心配するわ >>562
アイスランド命名!→その名前ゆえに入植希望者現れず
グリーンランド命名!→おっ豊穣そうだなオレたちも入植したろ!→あえなく全滅
うーんこのヴァイキング魂 敬語というけどなろう主って個人の武力はチートでものすごく高いし、余裕で王城にいる兵士たちを皆殺しにできるじゃん。
下手に無礼者なんて言ってお城中に人たちを皆殺しにされてもしたら大変だし、誰が無礼者とかいえるのって感じ?
それに範馬勇次郎以上のに腕力、武力を持ってる人がたかだか王様相手に敬語を使うかも疑問だよね?
むしろお前が俺に対して敬語を使うだろって思っててもおかしくない。 敬語を使うかどうかってよりも、敬語ができない=頭悪いのイメージが強すぎてダメだわ
分かってて状況に応じて使い分けてるなら許せる >>572
南に走ったやつらは大成功(ノルマンディー公爵→イングランド王、シチリア王)してるのにな
一体何が悪かったのか いかにチート能力持っていようが国家元首を目の前にして自分の立場をわきまえない奴は要らないな >>573
いや、おかしいよ。
なろう主が家に帰ってベッドで寝てる間に暴動が起こらないのは、社会が安定してるからだろ。
社会が安定してるのは、王様がちゃんと統治してるからだろ。
じゃあ、なろう主は王様に感謝してしかるべきだし、敬語くらい使うのは当然だろ >>573
第三者がなろう主のチートぶりにへへー、ってなるのはわかるけど
なろう主一人称で小市民ぶりを見せといて
急に範馬勇次郎みたいな態度取るの想像したら笑える >>569
上手い作家だと会話だけでキャラの性格やキャラ同士の関係性を描写できるんだけどね
テンプレ作家だとキャラに記号化された口調が紐づけられてるからペラペラになる >>577
なろう主や作者的には王様は税金とって私腹肥やすだけで、インフラ整備や治安維持して統治しているという認識はないのかもしれない
無論警察的組織も威張り散らして同志を拷問にかける悪逆非道な国家の犬という認識なのだろう。 たかだか国王程度に敬意を払う必要はないという考えなら敬語使わなくてもいいよ
大抵のナローシュは領地とか爵位をプレゼントされると大喜びで受け取っちゃうから違うけど 最終的には何でもいいのよ
ラノベ自体がなろう主
萌え作品自体がなろう主
作品によってなろう主の中で凄く面白いものがあったりするだけで、この界隈は全部なろう主よ >>573
それって「力こそ全て!」の完全なDQN思考じゃ…
まるで世紀末ヒャッハーな無法世界じゃん 例えば勇者召喚されて置かれた状況も自分の力もよくわからないのに国王相手にタメ口で話す主人公をよくみかけるが普通は警戒しつつもなるべく言動には注意するだろ。最初はある程度へりくだって相手を油断させるべき。偉そうに振る舞うのもはtueeeの後でも遅くない >>573
勇次郎だってドレスコード守るんだぞ?
つまり礼儀を知ってるんだよ普段あえて使ってないだけで
んで、ドレスコード知らなかったバキでさえ敬語は使えるんだ
俺のほうが強いから敬えってのは単なる野蛮人のそれでしか無い >>573
つーか、どんな悪役よ?
大体の英雄は自分の仕えてる王様より強いんだけど、礼節わきえてますよね。強けりゃ良いってもんじゃないよ
盗賊の頭にでもなるってのならともかく >>573
皆殺しやったら普通は世界的指名手配犯確定やしなあ
皆殺しした国の敵対国家ですら常識もなく個人の感情で虐殺やらかしかねない厄ネタとかリスク背負ってまで運用するより他国と協調してハブるか排除するかになるよなあ >>573
呂布や項羽といった、武力しか取り柄が無い癖に尊大な馬鹿がどういう最期を迎えたか思い出せ なろうしゅは野蛮人なんだから敬語使う必要無いじゃん… >>588
徒歩王ロロさんいるからそのあたりはちょっと…… >>586
盗賊の頭でも、お目こぼししてくれてる役人には、
相手の方が力が弱くても、頭下げると思う。 初対面の国王相手に敬語使わないのいたなあw
状況も掴めてないのに明らかに相手の心象を悪くする行動を取るっていう頭の悪さに1話で読むのやめたわ >>573
は、なろう主個人で、国家、軍隊以上に匹敵する
王様とは同等
みたいな言葉で表しにくい感覚で言ってるだけだろ
アスペか単発自演君 >>588
なろう主「おっ楚の歌が聞こえてきたな、味方の増援だ!」 >>579
でも上手い作家がいくら頑張っても
読者「口調が急に変わってみんな敬語になって誰が何を言ってるかよく分からなくなった」
こういうことが一人称だと割と有り得るから怖い >>593
いきなり異世界飛ばされたから夢気分なんじゃね チート与えた奴が厄災化して世界の均衡壊すとか
神にチート能力取り上られるかコロコロされるよ
ギリシャ神話でも神の血を引く英雄がやりすぎて殺されたりとかようあるよね。 丁寧語に力技で語尾ぶっ込んでくるのけっこうすきですニャ デスマくらい開き直って語尾だけが違うコピーロボットを量産すれば
それはそれで持ち味になるのかもしれない >>598
悪事を働きすぎるとチート没収ってルールで送り出すやつも居るな
なお犯罪は「悪事」らしいが戦争は「悪事」にはならない模様
軍事目的のテロはどっちになるんだか…… 範馬勇次郎はチート無しで英語も中国語も余裕なほど頭が良い
おそらくロイヤルイングリッシュだって敬語だって使えるけど、使わないだけ
なろうしゅやなろう作家は、母国語さえまともに扱えない
この違いはデカイ >>603
「ナローシュよ、此度の戦果見事であった褒美に好きなものをとらせよう」
俺はアリスの処刑を中止し、牢から解放してほしいと頼むことにした
<礼儀作法> スキルを使い、流暢な敬語でなるべく失礼にならないような立ち振舞を心がけつつ、だ
こんな感じでよくね? >>602
何を主体とするかによって変わるんじゃない?
軍人同士の戦いならセーフだけど、民間人を害する目的だとアウトみたいな >>179
>ハーレムやるなら貞操観念の緩い世界にすべきだよなあ
>ヒロインたちもなろーしゅ以外といろいろ遊びまわっている
イスラム文化圏なんかは女性は体や顔を隠してて、
厳しいとこだと夫以外の男との接触を禁止させられていたりして
姦通罪も重罪だったりするし低層観念が緩いハーレム文化だと逆に違和感があるかな >>602
私的な目的か公的若しくは他人の目的かあたりじゃないかね >>604
「ナローシュよ、此度の戦果見事であった褒美に好きなものをとらせよう」
俺はアリスの処刑を中止し、牢から解放してほしいと頼むことにした
<礼儀作法> スキルを使い、流暢な敬語でなるべく失礼にならないような立ち振舞を心がけつつ、だ
「じゃあアリスを寄越せ」
はい台無し >>608
「ナローシュよ、此度の戦果見事であった褒美に好きなものをとらせよう」
俺はアリスの処刑を中止し、牢から解放してほしいと頼むことにした
<礼儀作法> スキルを使い、流暢な敬語でなるべく失礼にならないような立ち振舞を心がけつつ、だ
「じゃあアリスを寄越せ」
そんな感じで脳内チャットバーに入力した言葉も気品のある敬語に勝手に変換される、まったく異世界スキルシステムさまさまだぜ!
これならアリスさんの命はきっと大丈夫だw 敬語は日常生活で触れてないせいだと思う
作者自身が敬語を使わないし、使われてもいないから、敬語経験値が無くてLV1のまま
逆に上から目線や蔑みだけは(親に)使ってるし(クラスメートに)使われてるから、経験値が入ってLVが高い
ヒロインの扱いもギャルゲとエロゲ経験値しかないから、交際中や交際後の経験も知識もなくて書けない
なろう小説は読みあさったから、テンプレ知識とゲーム知識だけで、ある程度は書けるだけ なろう厨な神に転生させられて敬語で喋ると爆発する呪いをかけられた >>610
そのゲーム知識も実際には言うほど最近のゲームで遊んでないから
ノムリッシュ要素がちょっと混じっただけで書けなくなったり
重量システムを採用してる洋ゲーではなく未だにアイテムボックスだったりするんだけどな >>612
MMO系の知識は酷いよな
今だにラグナロクやリネージュ止まりで何十年も前のシステム
VRだけSAO知識で時代が違う >>604
これどんな言い方でも、国もしくは王族にとって不都合な人物の処刑を停止&解放を望んでることになるから下手するとなろーしゅも警戒、排除対象になっておかしくないんだよな
王族より武力人望ある場合はなおさらやばい >>604
コマカイ状況によるだろけどさ
願い自体がアレだった場合はかなりの逆効果な気がしなくもない
無茶な事言うときはある程度強気でないとダメかもしれん ゲームの世界に転生した系はスマホゲーをモチーフにしたものの出来がいい気がする
多分作者が実際に遊んでるからだな >>615
駆け引きに持ってってるなら、強気押しだろけど
例題のように事後で報酬なら、へりくだる方が効果的じゃないか?
言葉使いを変えるより、相手が認めざるおえない状況を作る方が大事 >>614
そこで出て来るのがカリスマ値99と礼儀作法スキル(MAX)ですよ
……白痴結界の正体がなんだかわかった気がする
>>613
良いとこせいぜいFF11だろうな、FF14やPSO2はまずやってないだろうなと言い切れる
全ステ999にしてもいいからPSO2の防衛クエストを一通り全部ソロでクリアしてみろとか言ってやりたいw >>616
一方で異世界の風景描写が割とユルいのも作者がスマホゲーばかりやってて
他のゲームすらやってないからかもしらんね >>606
それは貞操義務を一方的にすることにムカつく性別の人が暴れてるだけかもしれない。
非実在の世界までカルトな活動ご苦労様って感じ 世界がスマホゲーでも別にいいけどなんか浅くて薄っぺらい感じはする >>605
正義の定義をなろう主の主観で罪悪感を感じるか否か
「我が心と行動に一点の曇りなし 全てが『正義』だ」と本気で思えればノーリスクな模様 王様とか冒険者のトップとかが
なろうしゅよ、おれは敬語は好かん。タメ語でいい
とか、言うけども
少しでも社会人経験があれば、その言葉でタメ語で話しちゃダメだろう、と思うはず >>623
タチの悪いカルト教団に騙された結果
「俺は転生したことで転生神の導きのもと幸せな人生を得ることができている
次はこの過酷な世界の貧しい人々にも同じ幸せを味あわせてあげたいんだ
さあ信徒のみんな、この薬を飲もう、みんなで次の世界に転生して猫耳ハーレムを築こうじゃないか」
こんな方向に流れていったらどうなるんだろうな、信仰心と正義感は間違いなくMAXなんだろうけど 天上天下唯我独尊のナロウシュに敬語を使わせようなどとは笑止千万
刮目せよ!ステータスオープン! >>620
ヨーロッパだと肌隠すのが女性への抑圧だ、
って政治家が服装規定を法律で禁止しようとしたら
ムスリムの女性のほうが信仰弾圧だって反発したりしてるねんで
ただリベラルなイスラム国だとほとんど肌隠したりしなくなってるらしいけど >>625
本当に転生神が存在するんだから、カルト教団に騙されそうになったら、流石に止めに入るだろ >>624
王様「謁見には普段着で来てください。アットホームな王宮です」 ちなみに最近放送された某刑事ドラマによると>>625みたいな方法で死者が出ても裁けない模様
つまりもし神様の基準が法律だった場合はセーフになるらしいw >>628
本当、そう願いたいな……転生神見てるとちゃんと仕事できてるか怪しいもんだが そういえばなろう作品て恐悦至極とか祝着至極とか使わないね
なんでだろ? 神「うちはギリシャ式だから死んだら星座にしてあげよう」 受信メール一覧
-2017/6/14/23:45 [SPAM!!]チート貰って転生しませんか? 添付....
このメールをゴミ箱に移動させますか? [Y/N] 神さまは困惑した
なろーしゅは理解し合うことを望んでいないのかって 星二つを結んだだけで人型を表す星座とかあるからなぁ
考えた奴誰だ >>616
スマホゲー系はガチャで仲間を増やすやつしか読んだことないけど
システムは面白かったが文字通り金で買ったような仲間なのに忠誠心MAXという感じなのはすごくモヤモヤしたな
幸い女主人公で仲間も女キャラだから恋愛要素はほぼなかったからよかったけど
もし男主人公で恋愛要素もガッツリあったらお人形遊び感MAXで嫌悪感もMAXだったと思うわ >>614
なろうしゅ「か、閣下ーっ! お願いが、お願いがござる! どうせ、どうせ殺すのなら、どうか自分に、自分にお下げわたしください! このとおりでございます!」 MMOってナローシュとは相性悪いと思うんだ、仲間と協力しないと強大な敵は倒せないから >>614
アリスを解放するか自分が死ぬかどちらかを選べ。解放するのなら生かしておいてやろう。
かすり傷一つ付けてみろ。その場で殺す。さあ、選べ! >>640
王「よかろう、但し国家に対する罪人故に後顧の憂いなきよう舌を切り子を生めなくし、四肢を落とした後に下げ渡してやろう」 >>642
それは「国」あるいは「社会」と本気で戦うという宣言か?
お前が夜何も考えずに寝られるのも社会のお蔭だし、
お前が金を出すだけで食料や水を手に入れられるのも社会のお蔭だし、
お前が道を歩いていて、いきなり後ろから刺されないのも社会のお蔭なんだが、
そういうコトに感謝する気はないのか? >>641
なろーしゅにしか気づかれない不遇()な職とかスキルとかアイテムを見つけて無双するんだろ
MMOではどんなクソ職でもやり込むやつがごまんといると知らない作者たち >>644
圧倒的な力によって全て代替可能ですね! >>642
王「やってみせよ、その時よりそなたはこの国の敵であり、同時にこの国を混乱の中に叩き落とした悪魔となるであろう」
王「アリスと共に国賊として死ぬまで追っ手がかかり、友好国からも敵視され、敵対国ですら戦争の大義名分となりかねぬそなたらを受け入れることはなかろう、その覚悟はあるかね?」 >>646
とりあえず、圧倒的力だけで、米を継続的に(少なくとも1年)手に入れる方法を考えてみ。 ゲーム世界作者ってぬるい和製MMOしかやってないんだろうな >>643
なろうしゅ「あの女には、積もる恨みがありますれば……さんざん俺をコケにしやがって、へへへへ、その処理のお役も、どうか自分におまかせを!」 >>639
そういう情緒面の描写は確かに似たりよったりなんだが
システム面がちゃんとしてるだけMMO系よりは随分とマシなんじゃないか 王様「なろう主どのは礼節を持ち合わせておられるようだ」
なろう主「そうでもねーよ(やれやれ翻訳スキルの応用でお前らが望む言葉遣いに聞こえるようにしてるだけなんだがな)」
王様「ほっほっほっ」 >>650
王「ならば王として刑の執行を確認せねばならぬな、共をせよ、執行人としての栄誉と義務を与える、今から役目を果たすがよい」 >>641
ナローシュだけレア種族レアスキル持ちになるかナローシュだけ不遇()スキル不遇()ビルドが反転最強になるかナローシュだけ運営に目をかけられて優遇されるからソロクリア余裕だよ
同じ土俵に立ってないプレイヤーが居るのに文句も言わず流石ナローシュと誉めそやす他プレイヤーが居るのが一番謎だよ >>648
話が違くないですか?
夜何も考えず寝れたり
お金を出せば(或いは出さなくても)物を買えたり
道を歩いている時に後ろから刺されないってことですよね >>655
「お金を出せば(或いは出さなくても)物を買えたり」の一部として、米を出しただけだよ。
米だけでも真面目に考えたら、馬鹿みたいに手間がかかると自覚してほしかったんだが。
お前のカーチャンが金を出して米を買ってるコトにも気付かないのか、お前は。 >>653
(後で回復魔法で治すにしても、これは合法合意のリョナプレイの権利を得てしまったということか、、!?) >639
まあそれはそれで
主「あーはいはいご主人様Love勢ね」
女「むー本気にしてないな!」
という手法も使える >>653
そして広場に人々が強制的に集められ、王様はもちろん衆人環視の元で拷問ショーが始まるんやな
あかんこれヒーローが登場してなろう主との対決フラグやで
なぶってなぶって、王様が飽きていいかげんにしろと叱責されてそれではと四肢切断しようとしたらヒーローにぶっ飛ばされて阻止されると
みっともなく負けてアリス奪われたなろうしゅが王様にこれでもかってくらい情けなく土下座して追討にいかけてくれと懇願するとこまで幻視 >>656
米農家か米を主食にしている家か販売しているところを、適度に脅すなり奪うなりすれば良いだけでは?
安定した農耕には一定規模の安定した集団が必要でありそれ即ち社会だから感謝せよアーメンって話? >>657
王「おお、そう言えば自らの世話も出来ぬ罪人を下げ渡しても色々とそなたの負担となっては褒美とならぬな、ふむ、王族に仕える端女のうち、しっかりと教育が行き届いたものをつけておこう」 >>661
生涯監視付きなら最初からそこまでしないでもええやん! >>660
何故それでOKになる?継続的に、だぞ。
脅すなり奪われた側が逃げないように、継続的に、ずっと脅しつけ無いとダメだろ。
その脅迫をありとあらゆる商品に関して、それぞれの産地でヤル必要があるんだぞ >>662
王族として後顧の憂いを根絶したいという切なるねがいやで >>659
王「よかろう、治安維持は騎士団の管轄故にそなたに一任とはいかぬ、騎士団長の側付きの騎士として追う事を認めよう」 >>663
継続的な入手と、同一の仕入先は同義じゃないでしょ
人間一人一年分なんて年百キロにもならないし、適当に分散させれば家や土地農地捨てて逃げるほどの理由にならないから余裕過ぎる >>666
「周辺の住民を適当に襲ってれば大丈夫」って言ってるように聞こえるけど。
周辺の住民が反撃することとか考えないの?
食い物に毒を盛るとか、寝てる間に家に火をつけるとか、普通に思いつくけど 現実のMMO にそんな輩がいたらネカマの釣り師に顔や個人情報抜かれて晒されそう >>667
集落から脱走者がでて国にちくられて実力を知るがゆえに大規模部隊で罪人狩りまったなし >>667
そこをどうにかするのが圧倒的なパワァという話では
武装した村人や毒火攻めが脅威になるのは圧倒的な力じゃないと思っていたけど ようするに神様だな
貢物とか処女の巫女とか要求しまくって気に入らなかったら癇癪起こしてめちゃめちゃ暴れる
それでもたまーに気まぐれでなんか加護とかくれたりして下々の者はそんな神様を敬い奉ってる >>661
なろう読者受けは絶対悪いだろうけど、一部リョナ好きな猟奇趣味の特殊な人たち向けとすると、
ダルマ女確保して挙句に世話係の侍女までもらえるとか勝ち組になるな。 >>673
なお王様は善意と王としての公平性からの判断な模様
これは名君()やろなあ(棒 なろう小説はいろいろと回りくどいのがイラつくわ
ハリウッド映画ならそこまで王様にコケにされた時点で
奴隷ちゃん「ご主人様そんなにいっぱい銃を持って何がはじまるんですか」
なろーしゅ「第一次異世界大戦だ」
みたいなノリで単独で救いに向かって王様倒してラストにキスやら結婚式やらをして終わるだろうな
エンタメなんてこれくらい単純でいいと思うんだけどな 商業エンタメじゃなくて非商業の趣味の小説だからそこは仕方なくない?
むしろなろうが商業と同じなら読む価値本当になくなるし 主人公「王よ。その女の命を救えませぬか。逆らう意図はございませぬが、その女には少々の義理がありますゆえ」
王「ならぬ。反逆者は死すべきと決まっている」
主人公「ならば、恩赦を願いまする。恩赦による王の慈悲をその女に賜りたく」
王「ほほう、ならばこの国に善き事がもたらされねばならぬな」
主人公「此度行われる同盟国同士との武闘試合…もしこれがわが国の優勝となったならば」
王「当然与えねばならぬな。恩赦を」
主人公「王よ、あなたに勝利を捧げましょう」
みたいなやりとりを書けば新しい展開に持ち込めるやろ >>675
これやな、>>647に対して
なろーしゅ「ok!」で王様の首飛ばして宰相か王子あたり人質にしてヒロインを要求、連れてきた所で解放を要求する高位者に向かって人質を投げて人質諸とも高位者殺害、そのまま混乱の中を逃走ぐらいでいい でもどうせハーレム形成してヒロインCみたいな空気女になるじゃん
そこまでして救う価値ある? 目的のために一直線はなろうぽくないな
途中でハーレムメンバーを加えつつのんびり進行するのがなろう流 まだハーレム談義やってたのな
目的の為に一直線て結構あるぞ?ダメハーレム築くのはなろうならではだけど(軽蔑 >>677
なお命はあるけど罪の内容に応じて手、足、舌が落とされる模様
一度やらかしたやつをそのまま解放するわけにはいかないし、命あるだけ儲けものなんだよなあ
>>679
ないです
ただしなろーしゅがハーレムを捨ててアリス一本の場合救出時の混乱を利用して国家内乱を煽り新興勢力を支援して王国崩壊までやらかす模様 >>675
だって、それだと早く終わっちゃうじゃん
少しでもだらだらと長く続けてポイント稼いで書籍化の声がかかるまでがなろう道なんだから
一ヶ月で最低でもポイント一万超えなかったら、さっさと見限って完結させて次の作品にいく そりゃ大抵の映画は2時間半くらいでまとめないといけないんだから目標一直線になるでしょ
途中で寄り道して戦車競走をやり始めるとベン・ハーになる 主人公「その女には少々義理があるのです。命をお救い願いたい」
王「ならぬ。その女は反逆者よ。反逆者は死ぬべきと古来からのしきたりとなっている」
主人公「そうですか…ではお願いします右京さん」
杉下右京「はい、引き受けましょう。さて、王よ。それはどうでしょうか?」
王「え、誰こいつ? なにこのおっさん?」
杉下右京「確かに王制を保つためには反逆者を始末することが常道です。当たり前の考えといっていいでしょう。
しかし、それは大規模な謀反を起こしたとされる場合です。
この少女のような単なる王への批判にそれを適用するべきでしょうか?」
王「俺、この女に刺されかけたんだけど…」
杉下右京「ここは反逆者への苛烈な罰よりも、あえてそれを一笑に付して王の器を世の人に見せることが後の大きな安寧に繋がると思えるのですが…ささいなことで人を殺す王に人民はついていきませんよ」
王「ええ、でも処刑準備もうしちゃってるし…」
杉下右京「恥を知りなさいッッ!」ピクピク
王「ええ…」 伝説の戦士が蘇って最終章がしょーもない悪徳貴族成敗って… 最後なのに敵がショボいってのはよくあるね
盛り上がりに欠けた終わり方で、そのまま外伝的後日談的な話が続く なろうってやりすぎだよね
なろう主がほしかったり望んだ物はすべて最高の物が最高の状態で手に入る
から連載が続いて長くなるとすべてを持ってる状態になってこれからどうすんの
って話ばっかり なろうは俺TUEEE!とかSUGEEEしたがるから相手は陳腐になるし物語も冗長の極みになる
駄文をつらつら書いてるだけだから読み手には苦痛しかないんだよな
常に思いつきを足して行ってる訳だから
削除して練り上げてっての行程はやるはずもなく 「俺は、不可能を可能にする男だぜ!」
こんな仲間がたまにはいてもいいと思うんだ
ランバラルやノリスみたいなおっさんとか
カテジナやパープルトンなヒロインとか
だがヨヨはしね 男塾の悪口はそれまでだ>最後の敵がショボい。
まあ、大団円じゃなくてもいいから、次々と主要メンバーの後生を
ナレーションできるような作品ではあって欲しいね。
最後の最後辺りが超テキトーになると、長く読んできた読者としてはなんやこれ、と放り出したくなる。
少なくともなろうで書いている限り、自分でやめない限りは打ち切りはないんだからさー。 >>613
WoWという現在のMMOのスタンダードをプレイした人なんてほとんどいないだろうね・・・ 国産でもFF14すらPKなんて出来ないのにな
まだイマジナリーPKを悪にして戦ってる >>694
筆者はMMOをプレイしたことがありません云々と明記してあるものまでチラホラとw
作品の根幹とも言えることに対して下調べすら放棄しましたと明言するようなもん誰が読むかよ VR元年とか騒がれる一方でMMOは廃れゆくばかり
時代と共にSAOの世界は近づくどころかどんどん遠のいてるのが悲しい 生産系のプレイヤーとかが入り混じってPKできるMMOってほぼ皆無だよね
ファンタジー系じゃ実質過去のUOくらいか?SFだけどEVE Onlineか、戦争とかでリアルマネー数千万円吹っ飛ぶとかわりと面白い事件あったりするタイトル WoWもPKに制限があるからな
PK可能なサーバーを選択して、かつ敵勢力のみ、味方勢力は決闘に同意してもらってやっと戦闘
PVEサーバー選べばPKなんてされないし、配慮済みなんだよなぁ 最初の報酬に願いを、という時点で「王の命」を要求したほうが早いんじゃねとアリスさんの話を見て思った
断られたら約束が違うちゃんと死ねよ、って無双すればよし 対人系MMOは勢力が別れてて最初から殺しあい前提だし
そうじゃないやつはPKに制限と重いぺナがあるからやるやついないし
万が一しようものなら集団でぼこられて即排斥される フルダイブなVR世界で現実でできることをシステム的に制限するとおかしくなるしまぁPK可が基本でもいいんじゃね 今は生産系の方がPKよりも性質が悪いんだよな
素材買い占めオク管理、ちょっとでも新規が商売しようとしたら価格暴落させて商売にならなくして排除
長い目で見たら叩き売って暴落させてでもライバルは蹴落とす
先行して徒党組まれたら、一般人の生産はゲームにすらならない
オークション機能搭載後は露骨に生産支配者達が増えたけど、そのあたりと戦ってるMMO小説は全然見ないんだよな >>698
EVEは戦争より年単位で信用を得て情報流出したり所属会社の資財泥棒かましたりが花だったなあ
襲撃行動読まれた場合VCで「すぱぁぁぁぁい」連呼されるのは草
後npcにある治安維持された領域ですら神風襲撃が頻繁になされてるし宇宙世紀なのに世紀末だったなあ >>705
既得権益貪ってる支配者を倒す!! って意味では面白い題材だと思うけど?
対PKみたいなテンプレなんてないから、きちんと構成しないと難しいだろうけど >>696
野球やサッカーをしたことの無い、格闘技などとんでもないという漫画家や小説家も普通に居るので・・・ >>707
それどころか魔法使えないのにねじ込んでくる作者がいるらしいぞ >>706
既得権益側の権利を守るべく外野の方で乱闘始まって、新参側がさも不正してるかのような印象操作がされるようになるんやな。 >>573
範馬勇次郎を馬鹿にしすぎだろう
あいつでもいきなり暴れたりしないぞ
>>596
作者もそんなアホ知らんだろう
>>703
ひでぇな
なろう主ならチートで得たBAN使いそうだけど 米国大統領相手にしたときだって静かに脅すだけなのに
ViP2GI5Cのなろう主観はテロリストも真っ青な暴れん坊なんだよな
・・・というかViP2GI5Cの願望入り混じった妄想だろうな
現実で例えれば
「ボクは批判できるほど大人よりも頭が良くて偉いんだから大人にはタメ口でいいし
本当は大人たちはボクに敬語を話すべきなんだ」ってところか VRMMO系の生産だと、家や土地家って店舗にする…ってのがなろうパターンだけど
あれも10年前の露天文化で、今はオークションで掲示板を見るだけなんだよな
VRMMOが現実化したとしても、移動の時間は避けて通れないから確実にオークションになると思う
SAOの時代にオークションは無かったから、プレイヤーが店舗売りなのは時代相応だけど
今のなろうで店舗売りしてるのは本当に時代錯誤がヤバイ
そのオークションの所為で、簡単にマーケット支配する生産が現れたんだけど 夜中に敬語を使いたくないばかりにヒャッハーナローシュにまで堕とそうとする人が暴れてたんだね
そこまで敬語が嫌かw トンスキとか個人の素材の持込でギルドの金庫が空とかギルドショボすぎない?
てか量が多いなら価格を安くしろよ 権力に逆らう俺かっけーと言う感覚が根底にあるんじゃないかと
敬語嫌いは単に覚えられないから嫌いってのもあるんだろうけど どうせギルド出したってモヒカンがナローシュに絡んで撃退されて
ギルマス()かA級冒険者()辺りが只者じゃねーなwwwとか
さすなろするだけの場なんだからなくしていい気がします
素材の買取?とかは商人にやらせればいいのでは? 作者や読者は別にリアルなMMOを書きたかったり読みたかったりするわけじゃなくて
都合の良い異世界の一種として使ってるだけだし、現実のMMOと比較することに
意味はないのでは
「なんだこのゴミバランス。ベータやら初回パッケやらの特典強すぎて後発ユーザーはクソ雑魚だな。
レア種族とやらが強すぎて通常種族選ぶの池沼だな。すっげえプレイしたくねえww」
みたいに思うことは多いが SAOからしてそんなバランスだからMMORPG系はな…なんも期待してない
>>716
いっそうモヒカンにボコボコにされた方が笑えるかもな 魔物の素材ってのがよく分からない
精々毛皮と肉くらいじゃないの?
爪とかもドラゴンくらいの大きいのなら加工のしようもあるだろうけど狼の爪とか何に使うのさ
内臓や血まで買い取るし異世界は低級〜高位関わらず魔物の内臓は薬とかになる世界なの? 内臓は珍味として需要有ると思う
血は……魔法的媒体に使えるとか? SAOは最初から商業ゲームとしての利潤とかまったく考えてないからクソ仕様でもしかたないw 強い魔物の肉が美味いという風潮がイラつきます
肉牛は美味しいけどそれより強い動物とかいくらでもいます 全ての魔物の内臓が薬になるかどうかはしらんが、現実でも熊の胆とかめっちゃ高額で取引されてたわけで
案外、何かしらの需要はあるんじゃないかな >>721
いや真剣にゲームして欲しかったらバランスとか尚更考えないといけないのではないかと疑問に思うんだが 手ごわい魔物の臓物なら効果がありそうな気がするけど弱いのは効果なさそうってか腹壊しそう
普通の魔物の爪とかは意味分からんな
どう考えても鉄の方が強いし加工しやすい 臓物とか手早く処理しないと腐るんじゃないかね?
アイテムボックス持ちのナローシュ以外持ち込めなさそうなんだが
一般の冒険者は臓物の処理とかも覚えてるとか? >>722
イノシシは魔物クラスの攻撃力あると思うけど
上手いで めちゃ強いキングゴキブリとかがいたとして肉食えとか言われたら困るなw オークとかだって食いたくないぞ2速歩行してて肉食?っぽいしな
人間食うようなやつの肉とかもちょっと・・・ 冒険者はどうやって金を得ているの?
報奨金や素材を売ってる
そうだ素材に価値があり、強ければ強いほど価値があることにしよう
謎工房や謎料理店が加工するからいいんだよ!
冒険者が生計を立てるには〜からの逆算理由付けに文句言うなよ >>729
知り合い食ったオークの肉とか想像したくねぇ… >>729
結構、普通に食われてて良く食えるなぁって思う ライオンの毛皮よりミンクやヌートリアの毛皮の方が高価だし強い魔物の素材が高いってのも微妙に釈然としない >>717
VR技術…なんて未来の世界で、どこかの漫画みたいにキャラが黒電話やポケベル使ってたり
パソコン通信してるのは流石にヤバいだろ
リアル云々以前に、少しは時代考えろ? って話 生まれたときから人肉で飼育したオーク肉が最高のぜいたく品として珍重された黒歴史があるというのはどうか 目立ちたくないナローシュは変身魔法を身に付ければいいと思うんだ
使い手も多いのに何故ナローシュは覚えないのか 哺乳類の肉食はタンパク質分解する時にアンモニアが出るから
臭いって聞くので肉食の強い魔物の肉は臭いんだろうな
例外はドラゴン
爬虫類は鶏肉に近いって聞くし
消化器構造的に発達してないからアンモニア自体吸収しにくいんだっけ
ワニのステーキとかもわりと臭みがない 地球に簡単に帰れる設定の作品がイラつきます
イージーモードってレベルじゃねーぞ >>708
トラック転生とかダンジョンが湧き出て来たこともない作者が多すぎる VRで生産職とかするんだったらオークションだけじゃつまんないじゃん
店舗欲しくなる MMOアニメの走りの.hackやSAOは時代に合わせてPCも進化しているんだが
生産職とかVRの世界なのに1980年代の角ばったPCでディスプレイもブラウン管なのは
挿絵担当(背景担当)の知識不足なのか?
背景担当とか今やデジタルの時代だと思うんだけどな >>741
客来なくて閑古鳥と・・・
中華ファーマーとかが徒党を組んでディスカウントショップを経営し、大半の生産職はハンマーから剣に持ち替え冒険の旅にでるわけだな 現実のMMOは90年代後半〜00年代前半のプレイヤー達が夢見たような「仮想世界を冒険する
面白いゲーム」にはなれずに人気が下がり続けてるジャンルなわけで
娯楽小説の中の架空のゲームでそれをそのまま描いてもね
目的はMMOの実態を描くことではなく読者を楽しませることなのだし 利便性を追求するほど実感として得られるものが減っていくんだよ
カジュアルにただのゲームとして遊ぶならいいけど、現実と見まがうような中世風ファンタジー空間で生活感を味わうにはシステムとしての利便性をある程度捨てていくのは間違っていない
せっかくVRなのに生産プレイヤーのすることがウィンドウ操作で完結してしまうようなのは味気ないし、生産の意味合いや楽しみ方も現代のゲームから変化していてもいいはず >>739
確かにな
あと異世界まで配達してくる宅配業者とか嫌だわ
だから値上げしちまうんだよ(棒読み) >>745
意図して書いてるならOKだけど、知らないで書いてるから
調べる気の無さがヤバいよねって話だろう
そもそも読者を楽しませるなら " 注) あえて古いゲームシステムを採用しています " ぐらい書く
>>746
そんなステータスオープンがまかり通ってる世界で
オークションシステムを否定されても…
FF14だってリテイナーって言うオークション用の妖精? 雇ってたりするぞ? 現在のMMOは利便性が向上しすぎてせっかく綺麗なフィールドなのに
テレポート系魔法や転移魔法陣でミッションで確認する程度とかざらだからな
生産職だって昔は寝バザーとかで街道びっしりだったが
今はオークションハウスに売買委託でメールで依頼があった時位しか振るわないわな skyrimオンラインとかどんなかんじなん?
無料で配ってたしやってる人おるやろ 古いシステムです って書いてたら楽しくなるという奴もおらんだろうけどな
かなりどうでもいいだろそのへん
インデペンデンスデイ(洋画)のモニタがアナログであろうが誰もキレん おっさんだから古い情報で描いてるほうが楽しめるってことはあるやろ 「現代〜近未来の日本人に冒険をさせる舞台を提供するための手段のひとつ」として
VRMMOが使われてるのであって、「様々なしがらみからすっかり不人気ジャンルと化した
現代MMOの現実と実態」なんてものは邪魔なだけなんだよね
求められているのはMMO黎明期のプレイヤー達が「将来はこうなったらいいな」と夢見たような
理想の世界であって、それから10数年を経て見えてきた悲しい現実ではない MMO世界の何とも言えないプレイヤーでぎっしり感は全然夢が無いからな
仮想世界で強者になっていくRPGを楽しんでいた昔のゲーマーの全てが
仮想世界で頑張ってようやく人並になるMMOを愛せるとはとても思えない
極端なまでの俺ツエーブームはそういうのの反動なんじゃないかと 主人公に都合がいい世界としてVRMMOがあるだけで現実のゲームと比較するのは駄目って話か >>707
うん、そうだね
MMOは自由を奪われてお手軽クリックマラソンゲームになったんじゃないかと思う 現実のMMOなら露天商よりオークションの方がいいだろう
露店で商品見てもオークションで商品見てもそんな変わんないだろうし
でもVRMMOで自分がその世界に入っているという実感があるなら
露天商や店売り何かの方がはるかに面白そうなんじゃないかい? 既存MMOプレイヤーがどんなポジションで参加しても納得できるリアリティある
MMOだと、非MMOプレイヤーから見れば夢が無くて小説の中でまで楽しもうとは
思えないような気がする
露天とオークションだと、単に新参が露天見ると絶望感とかガッカリ感がでかいから
見せない方がいいのかもしれん(探すの面倒&何この過剰供給の厳しい世界……)
新品のゲーム世界に踏み込んだのとは違う手垢まみれ感を感じさせない方がマシw ものに触れるし食い物食えるわ
現実のVRとは違うし
ただ、もしVRが進化してって
本当にゲームの中に入る感じになったら、また蚤の市みたいになるんと違う? 生産職でMMOをやる為には生産職が不遇であるって背景が無ければならないからな
具体的に良く有るのがジョブ選択制で簡単に転職出来ない
複数のジョブを極めるとデメリット(ポイント振り替え)が発生する
これが旧来のMMOだからね
戦闘が出来ないペナルティの分生産が生きる
今は何でもやりたいって事で転職が1アカウントで容易で
時間がある奴なら自給自足が簡単に出来てしまう
生産職系ラノベは大抵ジョブ制限あるんじゃないかな ゲームであるならバランス調整などで極端な仕様上でのtueeeは勘弁してほしい
ある程度平等じゃないと接待ゲームに見える >>713
嫌じゃないんだ
作者が知らないものは使えないんだ 冒険に出ずに服買う金を得るために店に貼り付いて転売しまくる現実のゲームなんか参考にしてもしょうがない MMO系はログホラとかすごく丁寧に再現してたけどなろうのMMOモノは再現度が低いとか言ってる人はあんな感じではいけないのか? 冒険で強い武器を手に入れようとしたら
「今は緊急クエストが発生していません
強い武器を手に入れられるクエストはあと2時間待ってください!」
といわれて仕方なくギルド前で同業者数百人と一緒にぼーっとしたりずっとダンスしながら待つそんなゲームもあるらしい >>748
別にオークションシステムを否定したいんじゃなくて、店舗を持つことが否定されるようなことじゃないって言いたいだけだからね まずネトゲ廃人は嫌われ者だと自覚しろ
お前らを満足させるMMOなんて誰も期待してないんだよ 最近のVRMMOではオークション販売が主流だが、このナローシュオンラインではVRMMO黎明期と同様に、プレイヤー同士が対面する店頭販売しか認められていない。
そのことに対して不便を感じているユーザーも一定数いるが、概ね好意的に受け取られているようだ。
こんな感じの文をどこかに挿入しておけばいいってことだな( ・ω・) 一応現実でも最近はToSのように敢えて先祖帰りしてるゲームもあるしな なろう主オンラインではお客様が気持ちよく買い取りできるように、驚く店員やフルボッコされるためだけの常連NPCを完備しております オッサン世代は宇宙船が松本零士デザインでヘンテコメーター付いててもいいんだろうし
昔の良きSFとか言うのかもだけど
ある程度は時代に合わせろよと思う俺も居るってだけ
>>764
映画で言うとシンゴジラと一緒だよ
やってる事は昔と同じだけど、平成レベルに合わせてる
アレで諸々が昭和デザインだったら、喜ぶのはオッサンだけだろ? >>768
突如として生じたオークションシステムの不具合
それによる生産職ガチ組の大量撤退により、対面販売を中心とした不思議な平和が訪れた
とかじゃあかんの?
どうせログアウト不能とか異変起こすならサービス終了コースでも良さげな >>771
確かに
PSO2風味のログホライズンっぽいの書いてみるか
製造がないというかNPCに金を払って作ってもらうことを調理とか抜かすようなレベルなんで
製造職関係は全然問題にならないだろうし 普通にオークションの辻褄合わせればいいだけじゃん
ステータス画面みたいに、オークションウインドウでも開いて欲しい商品を検索
欲しければその場で予約なり購入、現物見たいなら、直接売り場に行く
別に両立すればいいだけなのに ログアウト不能とかの異変がらみなら、オークションや連絡掲示板みたいな機能に不具合が生じるというのはありだと思う
というか、異変系の場合は大概のことは許される気がするんだ。ナローシュだけ優遇されていても、異変主の作為だろうなあとか考えられるし
よくある平和なVRMMOでナローシュだけ優遇されているのはどうしても受け付けられない、というか納得できん
どのプレイヤーキャラも特定の条件を満たせばオンリーワンのスキルや職業がゲットできると公式にアナウンスされていて、ただし条件は不明で現状ナローシュしか達成できていない、ならまだ許せるかも? ちなみに現実のネトゲで製造がボランティア状態になるのは
多キャラ使えるからという点が大きいので1キャラ限定ならそこまで発生しない
むしろ安い値段で出した奴のアイテムが買い占められて転売されるパターンのほうがありそうだと思う
あとPSO2に至ってはそもそもシステム上のオークションは存在しているけど全員が一通りのコンテンツを楽しむためと称して
基本的に課金アイテムと一部のどうでもいいアイテム以外取引できないかできても転売できない仕様になってる
(要するに公式RMT以外に使うことがほぼ不可能だったりする、そもそも商業権自体が課金アイテム)
モンハンが受けたのもあって最近のネトゲはどんどんプレイヤー間の取引を制限する方向で動いてるよ なるほど、ソシャゲーみたいにプレイヤー間でアイテムの受け渡しができないような方向にしているのか 連投で申し訳ないが、無料の受け渡しは制限されないのかな?
それとも、MMOみたいにプレイヤーキャラが相対していても、アイテムの受け渡し、交換も制限されるということだろうか
それだとマジでソシャゲーみたいだ MMO系でマルチ垢無双してた奴はどうなるんだ?
無双とまではいかずとも、何となく出サブアカウント持ってるやつおるやろ なろうVRMMOの常套、自由とリアルなんだから店舗売りとウィンドオクどっちもあって良い
そして不便だ統一しろだのこのままで良いだろと自由でリアルな争いが >>777
まさにそれ
なお13ランク武器(今の標準武器、いかなる方法を用いても取引不可)のなかに平然と一定期間しかとれないものが混じってて
おまけに特定構成ではそれがないと話にならないなんてこともあるのでそこらへんもスマホゲーに似てたりする アイテム移動や受け渡しにはいくつかパターンがある
性能の良い武器防具(ソシャで言うSSR級)は…
A)拾った瞬間から受け渡しが出来なくなる (昔ながらのやつ)
B)装備した瞬間から受け渡しが出来なくなる (装備さえしなければ、オクに出せるし友人に渡せる)
最近はだいたいどちらか >>778
消耗品だけは地面に置いて拾わせるという形で取引できる
あとは住宅課金してる奴に対してはプレゼントボックスに入れて家に置いておくという手が使える
でもそれ以外はほぼ一切取引できないからソシャゲーや狩りゲーに極めて似てるな、確かに >>781>>783
なるほど、ありがとう
消耗品が取引できるだけまだマシか
ソシャゲーだと、一線にいる人はAという消費アイテムがもう使う機会がなくて余りまくり、始めたばかりの人はAが足りなくて困っているような状況で、
一線の人が仲のいい始めたばかりの人にAを譲渡したくてもその手段がないもんなあ RMT業者対策としてアカウント間でのアイテム移動も監視されてて
サブの倉庫垢にメイン垢から金やアイテムを移動した…だけで運営が確認に来たりする
昔と違って垢ひとつにキャラ一体…ではなく複数持てるから
アカウント間の移動は発生せず
同一アカウント無いなら「共通倉庫」でアイテム移動しなくても、別キャラに渡せるのが普通
ただ、武器防具等は装備すると専用化されるから、最近は使い回しが出来ない事が多い MMOの生産でなんだかなーってなるのは原価のほうが加工品よる安くなる問題
スキル上げでみんな大量消費するからね
>>778
RMT対策を運営(設定)がどうとるか、がんがんしてくださいタイプなら交換自由だし、
禁止する場合は、交換制限される。 なろう(ラノベ)のMMOなんてゲーム世界から出れない事が多いから
RMT対策うんぬんは考えなくて良いんじゃねーの?
出入り自由でRMT出来るんなら昔テレビであった「C」みたいに
能力制札束で殴るゲームになるだけだろう MMOの生産はスタートダッシュに遅れた時点で格差が開くんだよ
最初にレベル上げた人は必要素材が判ってるから、買い占めて値上げして転売して儲ける
その儲けでレベルを上げて〜を繰り返してレベルMAXになったら市場操作開始
一般じゃ太刀打ち出来ない資金力で商品のみなにらず、制作者の人口すら管理する
なろうでいう初級中級ポーション程度なら見逃されるけど
上級ポーションとかを安く販売しようものなら、廃生産は速攻で出品者をチェックしてソイツが販売している商品と同じモノを安くして出品し続ける
多少赤字になっても豊富な資金力で問題無く、ソイツの商品は全然売れない状態に持って行く
こうやって商品のナワバリが出来ていくから、後発の生産は隙間商売をするか撤退するしかなくなる >>788
お前の言う現実のMMOの話なんかどーでもいい >>787
元となったVRMMOでの設定と言う話かと
転生するなり、デスゲーム化するなりで譲渡可能になってびっくり
するとかの話しなんかあるとMMO知ってるんだなと思うかも >>789
どうでもよくないから、アンカーつけてまで絡むんだろ?
正直になれってw ロリコンでいいじゃんw ハーレムでいいじゃんw 褒められたいんだろ? 最強が好きなんだろw まあ、そのスタートダッシュの差を埋めるために後発のための加速措置を追加してプレイヤースキルとキャラレベルが噛み合わないで阿鼻叫喚になっちゃうわけだが… オレンジプレイヤーがキリトに斬りかかって
レベル差で自然ヒール以上にダメージ与えられないシーンも
生産職視点だと
オレンジ「な、こいつ倒れねぇ」
生産職なろうしゅ「お前らが与えるダメージが秒間600。しかし俺は2秒に一度HP3000回復する赤ポを連打している」
生産職なろうしゅ「お前らに俺は倒せにぃ」
ROライクなVRMMOだとこうなるんだろうな
なんかネトゲ嫁で似たようなシーンあったけど MMOか〜
よく中華業者をPKして遊んだなぁ・・・ 最近のMMOはゲームバランス管理の為に
ポーションとかの回復系もクールタイム制になってて、自動芋のような連打は出来ない事が多いぜ SAOみたいなタイプは居なそうだけど
オバロやログホラ世界にはBOTとか居そうだよな 当時花形だった肉壁プリースト対瞬間火力に乏しいクリアサのタイマンがそんな感じだった
自己ヒールの片手間の殴打で殴り殺される絶望感よ 需要があるのはつまらない現実じゃなくて面白いフィクションなんだよ >>798
左様
ここで語られる現実のMMOを踏襲したVRMMO物書かれてもイラつくだけだと思う ただ、現実の悲惨なMMOネタにも意味はあるぞ
そのやり口を、多くのプレイヤーが撤退して廃墟同然になったVRMMO世界で
NPCを相手にナローシュに無双させる手段として使うことができるのだし
ゲーム世界は永遠に大量のプレイヤーを惹きつけるわけじゃないからな
邪魔なライバルがゴッソリ消えてそいつらのノウハウが残れば面白くもなる みんなMMOとかVRMMOの話してるけどさー異世界転生でも転移でもなくね?
オバロとかの一部例外はあるけどここでみんな話してるのってゲームとしての話っぽいよね
VRMMOに似た世界に転移するって話なら現実のMMOと違うのは当たり前だし 道を歩けば石を投げ(モーションのみ)られ
パーティーの募集をすれば翌朝まで応募無し
狩場に行けば後から来たガキに『カエレ!』と罵倒され
ソロで狩れば経験値はペットに吸われる
そんなペットはクリティカル1つで正気にもどり
飼い主をかみ殺して意気揚々と巣穴に歩いて帰るが
進路上でたまたまであったプレイヤーを噛み殺せば
「MPKでしゅね、通報すますた」などと言いがかりをつけられる
そんな不遇ジョブに私は返りたい・・・
(眠冥書房『獣使い迫害の歴史』より抜粋) 転移魔法は便利だから封印して欲しい
地球まで帰れるのは論外 >>801
VRMMOの世界(現実から見れば異世界)に転移した話で接待されすぎってのが
話題のスタートラインだから異世界転移が前提の話題だとは思うぞ
露骨な接待せずにどう面白くするかの部分は難しいかもしれないが >>804
コストがあれば別でしょ
アイテムボックスなんかも無限じゃなく有限
時間凍結もコストがかかるなら問題ない
話を膨らませる便利な道具になるんだよ
それがノーコスト無制限だから害悪になる >>804
転移は電車や飛行機みたいなもんだと思ってる。
魔物居るのにレールも敷けない、飛行場なんて王都並みの規模が居るしそもそも物が現実的じゃない。ならばドラゴンなどの魔物に運送させよう…これも魔法を便利に使う転移と変わらん。
転移陣で繋がる部分だけ転移出来るなら有り。どこでも関係なく転移出来るのは無しだな >>796
ログホラはBOTいるぞ?オバロも居るだろうね
と言うかVRMMOとMMOは全くの別物だし 苦労して転移陣を構築したアパートから、たった数百万のはした金で退去を迫られ
一人で反対して話を纏めて金貰いたい他住人から蛇蝎の如く嫌われて無駄に身辺を探られる
……駄目だな。面白くできる気がしない >>809
転移陣作成魔術師として王城や各都市に引っ張りだこに… >>809
普通は嫌われる前に懐柔したりアパートの権利を確保するために努力する
ってストーリーになるんじゃない?
嫌われるのが確定したところから始めようとするのはおかしい >>811
再開発とかって、意外にいいお金くれて上手く住民を分断してくれるんだ
膨大な資源を投入した転移陣なんて事情知らなけりゃ「みんな幸せに退去だ」って
金額提示されちゃうと、反対した時点で周囲から白眼視されるという事なんで
主人公が立派な大人なら「これは客観的に反対したら孤立するぞ」って読めるけど
VRMMOに青春賭けてアパート暮らしの若者じゃ無理かもしれないなーと ドラゴンに運んでもらうのと転移は全然違う気がするけどね
一瞬で目的地に行けるのはやっぱ反則 転移魔法が使えれば軍事的に相当なアドバンテージがあるな
ナローシュのような好きな場所に転移で兵士を送り込まれたら誰も対抗できない せめて転移陣間でしか使えない、週1くらいしか使えないくらいの制限は欲しい >>812
VRMMOなの?
異世界転移じゃなく? 転移魔法は任意スキルより設置型の方がいいな
無職みたいなやつ 無職はそれでいて転移陣がどれ程脅威なものかって事で禁術扱いだしね 最近真っ向勝負にイラつくようになっちまった
相手の弱点つかないでキャラクタ同士が燃えてるの見ると頭悪すぎて見てらんない FUNAの金貨8万枚の主人公が転移能力持ちだけどチートすぎてな
好きなだけ人や物資を移動でき、がん細胞だけ残すと念じるだけで癌も治る
病原菌や汚れなども「残す」と念じるだけで処分が可能なチート能力過ぎて緊張感がない >>812
前提条件がよくわからんけど、キルドーザー事件でもやればいいんじゃない >>812
まあとりあえずあまり深い設定は考えてませんってことだろうから
おいておいて
転移陣作ったのが馬鹿者なら、それを主人公にするんじゃなくて
再開発する側の人間を主人公にすればいいじゃない
馬鹿者から秘密の暴露をされてさてどうしようと言う話だって作れるでしょ
相談された人間に馬鹿者に情を持たせれば秘密を保持しつつ転移陣の保全に動くことも可能だし
逆に大々的に動いて異世界侵略って話にしてもいい >>819
申し訳ないけどそれはもうサブカル楽しむには大人になりすぎたのかもしくはなろう中毒末期のような気がする
これからもまだヲタでいたいなら子供向け番組でも一通り見て解毒しとけ ついにオバロ信者が言い返せないコピペ完成
冷気無効、電撃無効、クリティカル無効、デバフ無効、スタン無効、即死無効、精神攻撃無効
こいつにどうやってダメージ与えるんだよ・・・
大体電撃って元は熱とか火だろ。なんで無効なのよ
そんなんだったら蘇生魔法で一発で昇天しろよ、太陽の光浴びて蒸発しろよ。なんでそれの耐性あるんだよ
アンデットだから不死で不眠で食事必要だ?
ならもっと人を食い殺したり虐殺拷問しまぐったりするか、その欲求と葛藤する描写しろよ
メリットだけやん、受け取ってるの。
心臓掌握は即死な上に回避されたらダメージ+スタンって、どんだけアンデット優遇したら気が済むわけ?
大体こんなアホの社畜が40人ほど集まってちょろっと課金したくらいで、日本中がやってる全盛期のゲームでトップに立てるわけないじゃん
整合性の欠片もない
それなら軽度の女神様にナザリックとチート貰いました、でええやろ >>824
他人に理解を得られるように努力くらいはして欲しい つかオバロは低レベルレギュレーションのキャンペーンをやっているTRPG卓に
高レベルキャラと、その取り巻き高レベル腹心を大量に引き連れて卓の乗っ取りを図ってきた困ったちゃん
後半はそのキャラ使って鬱シナリオを連発するくそGM
って印象の方があってる気がする >>822
異世界の金貨貰った不動産屋サラリーマンが異世界転移にズブズブ突っ込んで
……自作転移陣じゃなく、元転移者が異世界入りした原因の次元ホールでも良さげだね
さっさと現実世界編終われという感想の山を幻視してしまうけれどもw >>824
あの骨絶縁体なんじゃね?まぁ絶縁体も完全に遮断するわけじゃないけど
キャラ自体に付いてる属性か分からんけど、スタン無効ならあって良さそうよなスタンする肉がないし。
即死ダメなら分かるけど即死があるMMOってのがまずなさそう。クリ無効はまぁわかるけどそれなら鈍器ダメ2倍を付けよう。
デバフ無効ならバフも当然無効だよね。対応する肉体がない訳だし、だからデバフも効かない訳で…
精神はアンデットで知性を持つなら寧ろ特攻だと思うんだ。
冷気と言うか熱に関してはある程度までは無効で良さそう オバロの骨は普通に同レベル廃人の物理攻撃系が二人でボコれば死ぬでしょ >>830
アンデッド特性はあってもいいんだよ。
そこまで徹底的にアンデッドにするなら聖者には絶対に弱いとかしないと整合性とれない
バフは食事しないから食事バフはないけど魔法バフはある。装備で能力値上昇の恩恵はある
逆に敵から受ける能力値減はアンデッドだから無効・・・
まあこのゲームはアンデッド使うか、アンデッドメタのスキルにしないと話にならないゲームだろうね >>831
そこも困ったちゃん風味を加速させるんだよなぁ
よその宅でさんざんボコられてきたから低レベルキャラを虐殺してうさを晴らしてる感じ
でも多分これ作者が意図している通りの感想だからアンチと言えるかどうか
困ったちゃんスレも部外者から見ればエンターテイメントと言えるからな オバロの登場人物が強いのはアンデッドだからじゃなくて周りが弱いだけじゃない?
元のMMOじゃアンデッドはそこまで強いという扱いじゃなかったような
だから同じMMOからの高レベル転移者が居たらやばいから警戒してる >>832
スタンもクリティカルも麻痺も無効なのにどうやってボコすの?
逃げられるじゃん >>831
だよな
実際、知略()を駆使しないと部下(シャルティア)にすら負けかねない感じだし オバロキャラは○○レベル以下の攻撃無効が攻撃完全無効と同じ感じになってるからね
周囲が弱いだけ モモンガさんは小心者だしね、プレイヤーが居ないか常にビクビクしてるし
リネ2の警備兵はめちゃくちゃ強かったけど… >>832
殴打とか神聖に対して脆弱とかあったからフツーにゲームになってる模様
VRMMOのスケルトンとか殴ったらいい音&いい感触が味わえそう
>>833
あれは積極的に最強系名乗ってるからね
ストレス展開嫌いな人ウェルカムなんだよ
読者はよその卓とか見たくもないから過去話限定、そういう需要だな まあ元ネタ的には即死は効率悪いからな
大抵セーブ成功でスタンは無効化されててダメージは、そのレベル帯では大したことがない
とかだからな >>834
文面によると、異業種はモンスターの能力+他種族より能力値が高い。どんな相手が来ても逃げ切れるらしい
MMO時代、全盛期にあのアホ40人でトップw 乳首ねぶりスライムとか、どこぞのビュッビュッするスライムとか汚物処理のスライムとか、ペット化したスライムもいいっちゃあいい
球体かわいいという人もいるし
ただ本格的にヤバいスライムがいなくて、それが絶滅した優しい世界ばかりっつーのがなあ
アシッドスライムで生きながら硫酸漬けにするのとか、ほぼ水で空気中に浮いて溺死させるのとか
ドラクエのスライムだって中盤以降にしびれくらげとかヤバいのいるのにさ このすばの魔王幹部はやばかったな
デッドリーポイズンスライムだったっけ デッドリーボインスライムと幻視した
半分はこのすばへの偏見のせい
残り半分は乳首ねぶりスライムとか言ってる奴のせいだな >>844
そういうのもいるけど大抵ナロウシュに瞬殺されるよね
というかそういうのを出して被害描写させたら大抵は助からないし
グロいから仕方ないと言えば仕方ない >>841
鈍器なんか誰も装備しないし、当たったところでクリティカルもスタンもないから他種族の方が総合的に痛くなるよ
普通に考えて神聖系攻撃魔法は少ないし、そのもも神聖系の一撃死系の耐性持ってる
壊れ技みたいのを食らわないように出来てるからねこのアンデッド ゲームで自分の弱点消すのって当たり前じゃねえの
何切れてるのかが分からん >>848
ザマァされるのかドヤァで終わるのかはわからんけど
ヘイトを溜めるのが、あのキャラの役割だからねぇ
そりゃお前ないだろって反則の塊なのは当然 鈍器って言うかサブウェポンで別系統の武器を持つのは当たり前の筈なんだけどな
それに弱点は普通対策しないか? >>849
初めから無効が多すぎて強すぎるって話な?文字読めなきゃ読まなくていいよw
君みたいな馬鹿が40人集まって、日本中がやってるゲームでトップ立てるわけないって話な。そういう信者にむけた話な >>852
弱点を補おうとするのはプレイヤーとしては当然だけど
補いきれなくするのがゲームシステムとしては当然と言いたいのではないかな?
まあゲームつっても小説用の設定だし、実運用とはかけ離れた環境だし
ゲームバランスがおかしいと言っても仕方ないじゃんとは思う >>848
俺が初期PSO2で愛用してた樽ラッピーキャノンも殴打ダメージが入りそうな気がする
殴打武器ってかわいい系と相性いいから決してマイナーではないと思うんだ
アニメのオバロで見た敵プレイヤーズは昭和臭すぎる激ダサ外装軍団だったけど
あんなのが人類のVRMMOの未来だなんて俺は信じないぞ 鈍器は刃欠けが無いし
重装備されても衝撃で鎧の中の骨砕けるからな
モーニングスターとか破壊槌とか重装備世代では割とスタンダードな武器だろ >>854
補いきれないでしょ
シャルティア戦で弱点は必ずできるってあったよ
何が弱点かは装備で入れ替えれるから心理戦してたけど >>852
弱点というか他種族はクリティカル、スタン、デバフ、即死、精神攻撃、麻痺、毒、その他搦め手技、
種族にもよるけど、あらゆるものを食らうところから、補っていかなきゃいけないって話な
初めから全種族がクリティカル、スタン、デバフ、即死、精神攻撃、麻痺、毒、その他搦め手技が無効で
属性2個ほどの弱点持つなら平等だからなんも言わないよ
ってか信者頭悪すぎて理解できなきゃ黙ってていいからね >>843
全盛期でもモモンガさんのギルドはTOPじゃないんだが
上位は別の大規模ギルドだぞ
40人の廃人で上位の100人規模のギルドひしめく中に食い込めてるから
すごいってだけだぞ >>857
そうだね
実際には補いきれてるって描写はなかったと思う
ただ印象として無敵すぎじゃねえかって感じるのはわかるよ
んでそれも作者の意図ではないかなと まあ多分TOPは善系(中身はクズ) みたいだから悪よりも善の方がぶっ飛んでんじゃないかなぁ >>857
スタン、即死、クリティカル、麻痺、精神攻撃も弱点より危険な弱点みたいなものだからね
二つの属性を弱点にする代わりにこれら全て無効になるなら、そっちの方が強いって
どんな馬鹿でも理解できると思うけどな。しかも弱点の一つは消せる
オバロ信者脳すごいね >>862
横からあれだけどあのゲームのシステムは種族+職業複数の合算式の
ビルド制だからアンデットそこまで強くないぞ
種族はモンスター系統のほうが強いけどデメリットもたくさんある
その最たるものが職業がモンスター系統じゃなれない職業のほうが強い
後あのゲームの中での状態異常で強いのは時間停止だけ
それ以外はたいしたことない >>854
補いきれてなくない?アニメでしかオバロは見てないけどシャルティア戦は博打要素あったしねぇ
オバロって普通のMMOじゃないっけ ごめん俺も調子に乗りすぎたが
オバロの話は本スレですべきじゃないかな?
ここら辺でやめておかない? 末期のMMOはたいていレベルカンスト前提からの性能インフレ
そんな廃がご新規さんの世界に行ったらそりゃ無双ですわ オバロの話はオバロスレでやればいい
ここにはオバロより強い∞、無敵の石崎優汰レベルまでなってイラッってきたら報告してくれ まぁオバロは相手が時代遅れのNPCしか居ないから俺TUEEE出来てるって訳だな、プレイヤーを探してる節もあるし
アプデ来たらNPCも強化されるかもしれん アインズ様は二回敗北するって作者も言ってるしな
最新刊の最後でアインズ様死んだのは、たぶんプレイヤーにやられたんだろ
もう一回の敗北は、たぶんアルベド相手 >>859
十分トップ。ワールドアイテム大量保有、拠点まで持って1500人全滅させてるんだから
あのアホの社畜が40人程集まってちょろっと課金して、日本中がやっているゲームでそれができるのかって話
>>863
抽象的すぎる。そのアンデッドより強い職業の強さを具体的に示して
プレミア職業とかやめてね
強さにも色々あるからね。結局対人ゲームなんて搦め手食らいやすいキャラは
いくら性能高くても真っ先に死ぬじゃん。
スタンさせて、回復した瞬間スタンさせて、麻痺させて眠らされて
何もできずに死亡とかあるからね >>827
探索者1「こんにちわ、私はイゴーロナク、邪神です」
探索者2「これはどうも。こんにちわ。私はモルディギアン。同じく邪神をやらせてもらってます」
邪神「オッスおらチャウグナー、今日はみんな遊びに来てくれてありがとう。いろいろギミック用意したから楽しんでいってね」
探索者共「わーい」
こういう動画が人気だったなぁ >>870
これ以上はスレチになるからやめとくけどそのへん知りたかったら
ぐぐったらすぐ出てくるぞ
オバロはスレもあるし考察サイトもけっこうあるし
一応言っとくけど信者ではないからな >>871
いやぁ動画勢は強敵でしたね…
マーシャルキック持ってるやつは地雷候補認定してるわ >>871
あぁあったねぇ
まあ勘違いネタも合意の上でなら面白いよね >>867
異世界テンプレだしスレにも迎合する
大体、見て分かる通りオバロ信者が大量にいるからね
そもそも信者が突っ掛かってこなきゃすぐ終わる話なのに
ほんと脳味噌足りてませんわ >>850
そしてロマサガの変なスライムに殺される >>875
お前はさっさとオバロスレに行って信者相手に暴れてこい 転スラみたいな誰でも簡単スキル習得はどうにかならないのか?
あんなアホみたいに登場人物が簡単に取得してたら過去や現在でも世界滅ぼす存在が大量にいそうだけど 蟻のモンスターが出てくると、アリクイみたいに蟻の天敵となるモンスターがいないと、世界中に蟻モンスターが溢れるような気がする
てか、人間より大きい蟻モンスターがたくさんいて、その食料をどうやって補っているのかが分からない
話には絡まないモンスターたちで生態系が保たれているんかね >>878
肉の両面焼きみたく誰もが気付かなかったのさ
やっぱりデスマがナンバーワン! >>877
このスレで色んな作品叩いたけど、いつも暴れるのオバロ信者だけ。単発が沸いてくるしな
どんだけ監視してんだ。働け。アインズギルドは無職禁止だぞ >>876
呑み込みはしないけどあのぷるるんボディには泣かされた。 >>881
1番熱心なのお前だし…お前以外の信者はいなくね? 異世界転移転生がハイファンタジージャンルと分けられた時、
みんな一斉に異世界→異世界への転生ものを書き出したじゃん?
異世界転生ジャンル隔離のがれのために。
なんか、もう、ストーリー上の要請とかじゃなくて、
転生することそれ自体が目的化している感じなんだよね。
そうまでして転生したい理由って、なんなん? ゼラチナ素股っていうスライム擬人化エロ同人思い出したわ >>880
8割方のガキが書いたようななろう作者の主人公以外は考えもしなかった裏技!
とかされても全く説得力ないよなwwその後の主人公に閃きはおろか知能でさえ一般人より劣ってそうなの多いのに >>879
魔力(魔素)食べてるって言う便利な言葉があってな
巨大な軍隊アリみたいのがいたら街1つ簡単に落ちるよなぁ >>884
馬鹿だから気付いてないんだけど、叩きスレで擁護みっともない
その優しさをサンドバッグのように叩かれている他の作品にも分けてあげたら? >>885
そうとう作品読み込んでるみたいだしね
/tXqw6jXが正しいこと言ってるのかどうかわからないけど >>886
うっはー現実クソゲーだわーつれーわー
ゲームの世界なら俺様チョーーーー金持ちでヒーローじゃーん? あーゲームの世界みたいな異世界に行きてー
その妄想っ、具現化しませんか!? なろうはいつでもあなたのモウソ・・・・小説をお待ちしております!! まあ別に転移じゃなくて現実世界の物理法則が乱れてファンタジーっぽい世界になってもいいんだよなぁ
SCPとかで改編されましたでもいいんだし 巨大な軍隊アリみたいな魔物で過去に町や国が滅んだ話は結構見る気がする
どうやって乗り切ったか今は何故大丈夫なのかはよく分からんけど >>886
現代日本の価値観、知識を持っているってのが全て
現地人が使うはずのない言葉をうっかり使ってしまうなんて心配もないし、アニメや漫画の台詞をパロることもできる アインズ(のギルド)が渡り合えたのって
社会人ギルドで灰課金出来るからだろ
ニートは金が無い
アインズの世界ではガチャで相当渋いみたいだが
ボーナス全つぎ込みとかしてるからな
課金で魅了解除や左右で1個づつしか付けれない指輪を10個付けれるとか ID:/tXqw6jXはこのスレでもみっともないが 人間もファンタジー補正されてるのに巨大蟻で滅ぶって言われてもね… 魔素から生まれたり魔素を食べて暮らしてるって魔物を設定する場合は
死んだときは魔素に分解されて消えてほしい 伝説のアーティファクト蟻の巣コロリがあれば問題ない >>885
これだけ内容理解した噛み付ききてるのに
お前の目ん玉どこについてんの?w
単発沸き沸き、話題変えようと必死 頑強な外骨格や酸などの毒持ってるしなぁ…
軍隊アリの何が強いって個体もは勿論強いけど単体なら対処できる。
でもそれがバカみたいな数で群れてるんだよなぁ >>850
このすばでもそのネタやってたな
そう言えばスライムをナメプ死ぬ奴は余り見ないな オバロは ID:/tXqw6jXにとってイラつくがあまり賛同してもらえない
でもな、それはこのスレで暴れる免罪符にはならないんだよ 異世界軍隊蟻の巣ってマブラヴのBETAハイヴみたく大要塞になりそう
溶けたアルミ流し込んで型取りできそうにないサイズ 女憎悪君もそうだけどただ自分の意見を述べればいいのに
上から目線だったり反対意見を馬鹿にしたりレッテル貼りするから荒れるんだよな
自然と内容にも説得力が感じられなくなっていく
逆効果だとなぜ気づかんのかねぇ >>908
>>909
噛み付かなきゃ終わるんだよ。最後に噛み付いて終わらないと負けた気がして気が済まない
信者の特性
お前ら鉄砲の話題好きやん?SFやミリタリー。スレ違いでも延々するし、自分が好きだから止めないじゃん?
一回でも止めて他人のこと言って欲しいもんだ >>808
別物ではないでしょ
ダイブと非ダイブでは変わってくると思うけど >>912
謎の断言からはじまり、途中からは勝手な憶測や願望にも似た何か、最後は罵倒
ってよく見かけるよね >>913
そうだねサムゲキョッポだね
ところでンベンベのムカカギンキュについてどうおもう?
マジでクヘツハwww >>902
光の粒子になって消え去る
より
魔素を含んだ土に戻る
が好み >>886
需要があるってよく言われるけど、俺は需要じゃなく信頼なんだと思ってる
異世界転移ブランドなら読み手が望まないストレス展開にならないという信頼
ストレス展開を書く作者の割合が極めて少ないって現状があるからなんだろうね
だから、五年くらい学園異能ハーレムでストレス展開が皆無な時代が続いたら
学園異能ハーレムがブランドになるよ。一定割合がNTRっぽい展開書くから無理だけどw >>912
その結果、wikiで載ってるどうでもいい豆知識と鉄砲の話は延々して
何百、何千回と結論の決まりきったハーレムの話しかしなくなるわけじゃん?
もう認知はいったお爺ちゃんじゃんw
ハーレムの話なんか2日以内に絶対するじゃん。過去にやった繰り返し
こんなアホだからオバロ好きなんだろ 魔素食って生きてるなら別に歯も舌もいらなくね?
食物連鎖で争う必要もないなら固い甲殻や毒も不要
せいぜい同種の縄張り争いや求愛に角を使うくらいか >>919
なぜ話しているのが同じヤツだと思うのか
匿名掲示板だぞここ >>919
オバロ好きには、性的な部分が無いからいいとか言ってる連中も混じってるぞ
原作読んだことある側から見れば本気で文盲なんじゃないかと疑うけど >>918
たしかに恋愛とかパニックって胸糞ほぼ確実だから積極的に読もうとは思わんね >>913
> 噛み付かなきゃ終わるんだよ。最後に噛み付いて終わらないと負けた気がして気が済まない
ブーメラン投げるのお上手ですね >>924
>恋愛とかパニックって胸糞ほぼ確実
パニックはわからないこともないんだが…… >>921
多少移り変わりあっても同じ奴が来るよ。人間の嗜好はそうそう変わらないから
野球好きがこんなとこ来るか
それにネットでは全体の1%の人間が書き込みの20%を行っているようなデータもある
偏り散らかしたのがネット
だから延々ハーレム叩きのお爺さんなるのもそのせい
馬鹿には難しい話だけど なろうの読者層はおっさんが多いって言われてるし
人生やり直したいっていう願望があるだけだろ >>925
じゃあ、これからハーレム叩きしてるたびに笑ってやるわ
ハーレムも嫌いだけど、オバロの方が嫌いだから
今の俺の気持ちを味わわせてやるぞ! 現実逃避するには現代異能よりもナローファンタジーのほうが向いてる 中高生にしたって教室にテロリストなんて妄想が大人気な辺り異世界転生願望はあるっしょ >>929
昔読んでたラノベ、あるいはラノベとよばれる前のものとの親和性の高さから、昔を懐かしめるんだよ
うじうじ主人公が傍観者して世界終わるようなのに心底苛ついてた世代やからね。でもセカイ系をもてはやした世代でもある。 現実「なろうしゅ君、成績悪いけど、君このまま異能戦士してるつもり? 来年は進学か就職か決めないとだよ? ヒロインちゃんはもう進学決めて引退しちゃったよ? 君だけだよ未だにバトルに現抜かしてるの」 やきう嫌い
サッカーも嫌い
オバロも嫌い
スレで発狂する奴一番嫌い >>929
「生まれ変わったらやり直したい」とか「若返ったらやり直したい」とか
本当にやり直す願望あるなら、なんで「現状でやり直す」にならないのか不思議
不可能な願望に身をゆだねるってただの逃避じゃん。 自衛隊演習場で強化合宿していた巨人軍が突如異世界へ転移!
「おう、ここの奴らは野球も知らんのか。教育してやらなな」 「恋愛」って言葉は中立的だから、幸せな恋愛も不幸な恋愛も含むよね
「異世界」も中立的なのに、主人公に有利な異世界だって信頼がある
みんな大なり小なり胸糞が嫌だってのがあるから、信頼で人が動くんだろね
オバロは主人公は不安がっているけど読者に向けては過剰なくらい説明して
大丈夫だよ、大丈夫だよと露骨にならないようにしつつも安心させようとしてる >>941
やり直すだけの意思と能力があるならとっくのとうに何かアクション起こしてるから
まあ、現代日本でやり直すのも簡単じゃないし多少はね? 痛いンゴジャパンwwwwww
坂豚ガチギレワロタ >>930
君はチーもレムも嫌いなんだな
という言葉を考えたらロリ巨乳ファーストフード店員と
甘やかし系青髪ロリ巨乳メイドが即座に頭に浮かんだ
疲れてて、ロリ巨乳に癒されたいのかもしれないな、俺は >>942
読売巨人軍vs異世界巨人軍
プライドを懸けた戦いが今始まる そういや、如何にもな可愛らしいマスコット出てきたら
「出たな淫獣! これ絶対黒幕で不幸にする気やろ!!!! てめえの魂胆お見通しなんだよクソが!」
という「信頼」があったね。 >>927
ガチの恋愛ものとかほぼ知らないからそこは俺もよくわかってない
ラブコメ調のマンガならおもしろいしたまに読んでる
こうね…そういうのって表紙をみるとつねにイケメンがドヤってるからね… 名前は忘れたが昔ゲームの世界に転生してやつで異世界人の戦争中に空から降りてきて人の命は地球より重いのだから戦争なんかすんなや(ドヤ顔)って説教してた小説には笑えたな >>950
自分の性が対象ではない恋愛ものなんて胸糞を固めたオニギリみたいなもん >>942
異世界のパンダ巨人軍じゃつまらねえわ
異世界のAHRA巨人軍でいこう イケメンがドヤってる・・・・・
もっとこう、モヒカンやスキンヘッドのマッチョが野蛮な素敵スマイルしてるのが増えてほしいね
ナポレオンで我慢するお >>952
リアリティとか物語性への信頼が足らんから仕方ないなぁ
今は世間では胸糞が無いという要素の価値が相対的に高いだけかもしれない >>950
表紙はな…タイトルである程度地雷は避けれるから読むのもいいかも
とりあえずスレを立ててドヤってみてくれ オバロ・やきう・ハーレム叩き
話が飛びすぎて何の話してるのか解らん >>955
今どきAVでもフツーに使われてる言葉だけどな
異世界語かってくらい中身は違うような気もするがw >>940
発狂もしたことない、逃げてるだけのオタクおつ
このスレで迎合できている時点で性格破綻者
出来なくて正常
苦労は買ってまでさせてくれなかったんだな親に >>961
トライガンはいま受けないだろ
主人公舐めプ苦戦しすぎ >>956
異世界ですぜ
レジェンドが全盛期かつ故障無しで召喚もされますわ
そして異世界人は、ドラゴンや猛虎、燕やらの異界の神にいのる >>957
題名忘れたが薩人マシーンが妖怪扱いされる作品で
信長を名乗る頭のおかしいおっさんがいいドヤ顔してた 発狂もしたことない、逃げてるだけのオタクおつ
これは流行る。ガソリンの味的な闇を感じる >>957
今気に入ってるなろう作品が奇跡的に書籍化されたら
おそらく表紙が裸で剣もったシュワルツェネッガーになるんだが難しそうだ >>971
うわぁ。素でしょぼい文章力。頭が悪いのまるわかりやん
煽りたいのだけは伝わってきました >>972
今のシュワルツェネッガーかコナンの頃かでだいぶ違うな >発狂もしたことない、逃げてるだけのオタクおつ
素で笑ってしまった、
発狂ってそんな誇らしげ語ることでもないし
人生において一度でも発狂なんてしないに越した事無いだろ >>976
いやなかなかいい文章だと思うよ
面白い
文才あると思う しかしこのスレに発狂するものなど1人もいなかった 何故なら 未来少年コナンと名探偵コナンとコナン・ザ・バーバリアンを
足して三で割ったら最強じゃね? どういう状況になれば発狂できるんだ
よくゲームでコントローラー投げるとか要るらしいが
理解できないんだよな 未来少年コナンの知能と名探偵コナンの体とコナン・ザ・バーバリアンの蛮勇だとっ! 和室でゲームしてて数時間ぶりに立ち上がった時とか、たまに発狂するな
コントローラーも投げてた気がする コナン・ザ・バーバリアンってすごい名前だなと思ってぐぐったら
なんか名前から受ける印象そのまんまなのが出てきた >>981
多分24時間排泄禁止されて水無理矢理飲まされたら狂うんじゃないかな ユタになりたいわけでもなきゃ
発狂なんてしないに限る 嘘かホントか知らんけどナチスドイツの人体実験で
穴を掘らせて埋めてまた掘らすを繰り返す。
鏡に向かって延々を語りかける。
これをやると発狂するってホント? すでにサンチ0で発狂状態だからな
じゃなきゃ無職やニートは務まらねえよ >>981
上下左右正面後ろ全面鏡の部屋に閉じ込めて
大音量でお前は誰だって1週間聞かせ続ければ発狂できるよ いったいどうしたというんだ
なろう主の餌が切れたのか >>951
なろうじゃないけど人の命は世界より尊いんだって言ってた主人公が
ヒロイン選んでそのまま世界滅んで本人もヒロインも終わったやつは
主人公の一貫性だけは認めた >>992
The Last of Usかな?
あれ好きだな
なろう受けとは対極にあるけど
もの哀しい話も結構好きだ >>981
某動画サイトで「XXハンター」を検索してみたらいいかもしれない
理解できるかはわからんが発狂する様は確認できる 2日で一スレ消化とかマジかよ…
レス多すぎて追いきれん すまないこのスレは埋めてしまったんだ
お詫びに次スレに転生させてあげよう 俺だけ書き込んだやつのIPアドレス見えるチートもらう予定なんだ
何の役に立つかはしらないが このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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