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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.24 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0677-MEI2)
垢版 |
2017/06/17(土) 00:41:56.77ID:jOtFmJX10
ネット初心者はネチケットを、なろう初心者はなろう知識を【sage進行】で意見交換するスレです。
書き込み時のメール欄に sage と入力してから書き込みをしてください。
このスレからの卒業は自らが初心者ではないと感じた時ですが、卒業者の助言も歓迎します。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから晒しましょう。
自晒し歓迎、打ち上げ・自演・荒らし・コテハンお断り、万一降臨してもスルー。
スレの利用、特に書き込みや晒し前には>>1->>3のルール、テンプレを良く読んでからにしましょう。

次スレは>>970が立てる >>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

★感想・批評を書く際の注意事項
  ◆ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること!!!
  ◆「ブクマしました」「ポイント入れました」宣言しない。するなら黙ってやる。
  ◆感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
  ◆感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
  ◆〆られた作品に対する感想を書くのは問題ありません。〆は次の晒し希望者に晒し権利を譲るだけの事です。

★前スレ
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.23 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1496674509/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 5677-MEI2)
垢版 |
2017/06/17(土) 00:42:55.70ID:jOtFmJX10
★自分の作品を晒す際の注意事項【全部読むこと!】


 ◆作品キーワードやあらすじに 『初心晒し中』 と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
 
  ◆一話目の投稿から十日(240時間)経過した作品が対象。
  ◆晒しといえども【sage】てください。ageで晒すとポイント目的と判断され、読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。
  ◆晒しは1スレにつき一人一回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
  ◇文字数の下限・上限は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
  ◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
  ◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
  ◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
  ◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。
  ◆読んでルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断され粘着する人が目をつけます。
  ◆感想・意見・アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。

【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

  ◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 5677-MEI2)
垢版 |
2017/06/17(土) 00:43:14.38ID:jOtFmJX10
★便利リンク
  ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
  ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
  ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック http://enno.jp/
  ◆文章校正ツール http://so-zou.jp/web...p/text/proofreading/
  ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/

★用語集
  ◆PV:閲覧数のこと。
  ◆ブクマ:ブックマークのこと。
  ◆日刊:日間ランキングのこと。
  ◆割烹:活動報告のこと。
  ◇エター、エタる:連載を中断して投げ出すこと。
  ◇チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
  ◇俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
  ◇ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
  ◇チーレム:チート+ハーレムである状態のこと。
  ◇テンプレート、テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。
  ◇底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
  ◇中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。
  ◆垢転生【マナー違反】:アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
  ◇連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
  ◇初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。
  ◆打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
  ◆複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

★Q&A
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。
Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
  活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。
Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
  しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります
0004この名無しがすごい! (ササクッテロル Spab-POiO)
垢版 |
2017/06/17(土) 03:35:29.69ID:wgdGgPuzp
【不正作者リスト 】
スレのルール違反またはマナー違反の作者たち

ユーザID ユーザネーム 内容
670762 重源上人 晒した日に完結設定して計画的打ち上げ。その後何事もなかったかのように連載再開。
790160 ( *˘ω˘).。oO(匿名希望) わずか10話での晒し。かつ最新話を準備して未投稿のまま晒し。
933780 井出古井秀一 晒しルール違反。投稿五日および僅か全六話での晒し。
1053316 ジャックいろは 晒しルール違反。期間不足な上に自晒し用テンプレ不使用。
452426 イレーナ校長 短期間のうちにほぼ全てのなろう関連スレでマルチ晒し。
1023065 あんく 投稿四日および僅か全八話での晒し、かつ他スレとのマルチ。指摘されると第三者のなりすましを装おうとするも失敗。
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-2WTa)
垢版 |
2017/06/17(土) 23:04:28.26ID:6lYO1CwF0
【URL】http://tueee.net/ncode/N2237DV/
【指摘観点】どこまで読めたか、地の文とセリフのバランスは大丈夫か
以前の晒しで序盤のモノローグが厨二すぎ、だらだらしてる、自問自答が多いとの
指摘をいただきましたので、修正してます
【辛さ】中辛
【その他】なろうで現代ものって普段読みますか?
【〆時間】4時間
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ a338-VgqF)
垢版 |
2017/06/17(土) 23:18:06.61ID:rZgMVit20
>>19
あらすじを見て驚いた。
高校2年生が銃撃犯の銃を奪い取って組織を壊滅させる事を決意。主人公はチート持ちなのかな?と思う。

1話、人物紹介が冗長。主人公は特にチート持ちでは無さそうだが、偏差値を見てあらすじに納得した。
6話まで読んだけど、そこで止めました。

全体的に欲しい情報が少なく、要らない情報が多い。ランエボXとかゲイボルグ知識とか。
4話の未成年喫煙、事情聴取のリアリティのなさが気になったポイント。
読者が何を知りたがっているのか考えながら書いてみましょう。
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ ae42-VLdI)
垢版 |
2017/06/17(土) 23:27:44.68ID:QFAaqx+T0
現代ものは恋愛とホラーくらい
とりあえず1話読んだ
それほんとに1話に必要かって会話が多いような気がする
最後のチンピラ唐突すぎ
大きな物音立てて、心の声でいろいろしゃべりながらリビングを見に行くくらいでいいと思う

>地の文とセリフのバランスは大丈夫か
塊になってるかなという印象。テンポが崩れない程度にばらすのが俺の好み

あらすじの最後の手前は中途半端で蛇足のように思える
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-2WTa)
垢版 |
2017/06/17(土) 23:36:06.71ID:6lYO1CwF0
>>20
偏差値を見て、とは行動がバカすぎるということでしょうか?
情報の取捨選択は考えます。

>>21
ヒロインはとりあえず出しておきたかったのです。
恋愛が一大テーマなので。
そのため、あらすじも前半と後半がそぐわないと思いますが、
そんな硬派一辺倒じゃなくてラブコメもやるぜ! のアピールでした。
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-VgqF)
垢版 |
2017/06/17(土) 23:50:04.12ID:ivDxl9+W0
>>19序盤読んだー 2度目なので軽めに

どこまで…:とりあえず11ページまでで止めておきましたが、特に問題なく普通に読み進められます
 良い意味では物語がサクサク進んでいくから。悪い意味では淡々と進んでいく感じ。

地の文と台詞の…:大丈夫ですが、主人公の心情やそれにつられた行動がちょっと足りないかなあ、と
 入れるとその分だけクドくはなるのですが、やはり高校生が親を撃たれて復讐を決意するという展開にしては軽いなあという印象です

なろうで…:短編なら読みますが、現代物というくくりだと…ファンタジー並みの非現実的なものが登場しないと読まないかな…

 前にもどなたかに言われてたと思いますが、
 やはり主人公が入手する96式ではないどころか、3つ目に登場するオーパーツ武器が物語タイトルってのは違和感を感じますねえ…
 しかも初回登場時では敵キャラの回避能力ばかりが目立ってライトニングガンの凄さが際立ってない
 サクサク進むし物語としてはそれが当たり前でもあるので流してしまいがちですが、親友の参戦もやはり微妙です
 妹がいじめにあってたから、というのはしっくり来ないですね…親友のイメージを完璧イケメンよりは最初から異常正義感に振り切って、イケメンで良い奴だけど融通が利かない、みたいな印象なら分かるのですが
 もしくは妹はチンピラに暴行されて自殺した、くらいの重さにするとか
 主人公の父親が生きてるのも正直、物語としては少し弱いかなと思うます
 死ぬべきとまでは思わないですが、植物状態確定とか撃たれる時にいたぶられて廃人同然になるとかはあったほうが良いのでは…と思うのでした
 いえ、優しい世界が大好きですよ? ただちょっとふんわりし過ぎてる印象あったもので
 でもこのスピーディーなテンポは崩したくないし、難しい所ですねい
 まあとりあえずタイトルだけは変えたほうが良いと思いますん
 もしくは最初に入手するのをライトニングガンにするか

 あまり軽くなかった。
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ a364-whuV)
垢版 |
2017/06/17(土) 23:50:52.22ID:f/WSoGr40
10話まで読んだけど、組織がすごいチンケに見えてリタイアしました
只のチンピラの集まりじゃねーか
もっと序盤から組織のヤバさをアピールしてった方がいい
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-2WTa)
垢版 |
2017/06/18(日) 00:00:52.80ID:aA6497LB0
>>23
総じて動機付けが弱いということで、承知しました。
お父さんは実質的には植物状態なのですが、
はっきり植物状態と明言して、再度のお見舞いで決意を強めるとかのほうがいいですかね。
タイトルはゴジラとかメタルギア的なノリなのですが、
確かにタイトルになっているほどの凄さが表現できなかったと思います。

>>24
ヒャッハーさんとゲイボルグさんは
序盤の主人公でも倒せるチュートリアル敵でしたが、
小物臭がすぎて悪手でしたかね。
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-VgqF)
垢版 |
2017/06/18(日) 00:07:07.71ID:jo6UAlq50
尖兵だからチンピラぽいのは良いとして
組織凄いんだぜアピールはしたほうが良いのでは?
通りすがりで脅しをかけるとか、どこからか主人公の電話番号を入手して警告してくるとか
早い段階でヒロインのどちらかがさらわれそうになる場面を作るとか
親友の家が毎日放火されるとか、学校に乗り込んできて暴れるとか
口の中に電球を詰め込まれてパンチとか鼻に鉛筆ぶっさすとか
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ a364-whuV)
垢版 |
2017/06/18(日) 00:28:46.65ID:uqhG8wCd0
あらすじを読んで僕が期待したのは、体も脳みそも小さい現実世界の高校生が銃一丁で、如何にして残虐な大人を相手にしてくのか、という展開なんだけど、いきなり異世界モノのモブ敵的な扱いのチンピラをぶっ殺してもうーんって感じ。
相手も人なんだし、もうちょっと序盤から激しい駆け引きの描写が欲しかった
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-2WTa)
垢版 |
2017/06/18(日) 00:44:57.95ID:aA6497LB0
>>28
バトル描写は面白くなるように考えますね。
正直言って私はバトルよりラブコメのほうが好きです。
それなのになんで書いたのかと言われると……書きたくなったからです!

深夜ということもあり住人の方も少ないようですが、
私は3時まで起きていますので、ご意見をいただければ必ず返信します。
絶対参考にしますので何卒よろしくお願いいたします!
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ eb97-2WTa)
垢版 |
2017/06/18(日) 01:00:50.09ID:QGnWEHBb0
>>19
4話の序盤でリタイア
先生と主人公の会話がだらだらしていたから
そこまではそれほど会話と地の分のバランスが悪いとは思わなかった

あらすじ・一行目の「だが」でつまづいた、これなんだかしっくりこない
     ・文章が説明口調なのと、つかみがやや弱い気がする

第一話・「ドベ」って言い方はおじさんぽい
     ・本当は下ネタ部分でやめようかと思ったんだけど続けて読んでみた
     ・九大工学部B判定で秀才はない(地区トップの進学校の完璧超人でこの程度?)
     ・売店でのやりとりは楽しく読めた、高校生らしさが出てる気がする

第二話・母親が家を出て行ったという一文、伏線なんだろうけどさらっとしすぎ
     ・携帯を手に持ってる状態で、「とっさに手元にあったテレビのリモコン」を投げつけるのは変な気が
     ・それ以降は主人公の行動が自分にはあまり理解できなかった
      父親が撃たれた(勝てなかった)状態でチンピラと対峙したときに撃ったこと一度もないのに拳銃撃ったり
      父親に一刻も早くかけよるはずの場面で「代償を払ってもらう」とチンピラ追いかけたり
      怖くて向き合えないと一応理由を言ってるものの、救急車呼んだだけとかありえないし
      いきなり組織をぶっつぶすと決心しちゃうのもなんで? って感じ
      普通はつぶすとか考える前に父親がどうして撃たれたのか探って、それでいろいろ知って
      つぶさなくてはいけないだけの理由を得て初めて「つぶしてやる!」だと思う
       
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-2WTa)
垢版 |
2017/06/18(日) 01:19:58.39ID:aA6497LB0
>>30
売店のやりとりはあとあと大事になるので、そう言っていただけるとありがたいです。
主人公の思考が突飛すぎるということで、承知しました。
行動が理にかなっているか? と心理描写とテンポのバランスを考えるのは
難しいですが、考えてみます。
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe3-2WTa)
垢版 |
2017/06/18(日) 02:54:30.17ID:aA6497LB0
>>32
私宛てですか?
スーツとかセーラー服とか説明してるとこもありますが、
ガンスルーのとこも多いです。
特に女の子の服装ってぜんぜんわからないんで難しいんですよね。(後半のほうで詳細に書いてる場面もありますが)
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ faca-SsRk)
垢版 |
2017/06/18(日) 12:42:30.77ID:wvFcgg0t0
質問です

オーバーラップのコンテストに応募したのですがあれってポイント少なくても読んでもらえるのでしょうか

受賞どころか一次通過もほとんど可能性は無いかもしれませんが読まれずに落とされるのはキツイです

噂とか何かありませんでしょうか
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ bb11-K84x)
垢版 |
2017/06/18(日) 13:12:07.85ID:DPtzWhvF0
俺らと同じ感覚かもな
低ptで最初がくそなら即ブラバ
高ptなら最初がくそでももうちょっと読んで審査するみたいな

低ptでも最初が出来てるなら読んでくれるかもしれない
まあそういう作品は自然と低pt域を脱出してるだろうが
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 964b-VB4P)
垢版 |
2017/06/18(日) 15:43:21.92ID:d4f1b3060
今って晒し大丈夫でしょうか?
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 964b-VB4P)
垢版 |
2017/06/18(日) 15:51:15.13ID:d4f1b3060
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7865dv/
【指摘観点】文章が破綻していないか。ストーリー展開はどうか。
【辛さ】中辛でお願いします。
【その他】なろううけしますか?
【〆時間】特に指定なしで。

よろしくお願いしますm(_ _)m
0047この名無しがすごい! (アウアウウー Sa77-IVtA)
垢版 |
2017/06/18(日) 18:02:25.78ID:gR7yOmpta
今まで何気なく読んでて、面倒な場面はサラサラーっと目を通すくらいだったんだけど、そういう場面こそ書く側は苦労してると、先週から書き始めてやっとわかった
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 961f-S2F3)
垢版 |
2017/06/18(日) 18:04:04.16ID:lWVgXkFb0
プロレベルとは言わないまでも、一定水準以上の小説を書けるようになるためにはどれぐらい本を読めばいいのだろう
自分現在の読書量は月に数冊〜三十数冊ぐらい
某プロ作家さんは年間500冊〜1000冊ぐらい読んでいるそうだけど、自分にはそこまで読むのは厳しそうだ
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 964b-VB4P)
垢版 |
2017/06/18(日) 18:10:05.04ID:d4f1b3060
すみません。sageるの意味が分からなかったので……

次回でまた送らせていただきたいと思います。
0050この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-30sY)
垢版 |
2017/06/18(日) 18:10:35.78ID:478YA/ewa
>>45
二十年間隔で訪れる災厄の資料がないって、吟遊詩人とか歴史を伝える人がいない世界なんですか?
しかも災厄に包まれ、異世界の人は困っているのに女神は暇しているなんてちょっと理解できない

主人公はスポーツマンなのに天界とかステータスなどのオタク知識に詳しい理由は?

文句ばっかりですみませんでした
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-VgqF)
垢版 |
2017/06/18(日) 18:13:42.95ID:jo6UAlq50
>>48貴方の中の一定水準がどのくらいを指してるのかは測りかねますが
初心者スレを卒業するくらいなら貴方の読書量で十分だと思います
あとは読んだ物をどれだけ自分のモノにできるかどうかの吸収率でしょう
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 964b-VB4P)
垢版 |
2017/06/18(日) 18:28:28.77ID:d4f1b3060
>>50
災厄の資料がないのは?の事だけで、他の2種についてはあります。
?は襲った所の人々を一人残らず殺しているという設定なので資料はない。という事にしています。

確かに女神が暇しているという設定が甘いですね。

スポーツマンだからと言ってオタク知識に詳しくない、という事は無いと思いますので、そこは許容範囲内かなと考えました。

いえ!ありがとうございました!
0058この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spab-POiO)
垢版 |
2017/06/18(日) 18:57:21.09ID:M+qIPc/Dp
>>45
なろう受けはすると思います
文章はまあまあ意味やすいかなと
いいんじゃないです?
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ a390-2WTa)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:01:07.26ID:RQ8bLvUD0
>>45
個人的に文章で気になったのは
「?」や「!」の次に文を続けるときは空白入れたほうがいいよ
ないと読みにくいし、それが文のルールだと思う
あと長くならないようにわざかもだけど、同じ人が会話を続けるとき連続して「」やられると読者混乱する
基本的に「」の次の「」って別の人がしゃべってると思っちゃうものだから
あいだに地の文を入れるか「」のなかを全部まとめて、その中で改行するかしたほうがまだいい
あと「ーー」じゃなくて「――(ダッシュ)」だと思う
描写は変じゃないし好きだけど文法知らないのが不思議
0060この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spab-POiO)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:06:59.98ID:M+qIPc/Dp
確かに文章作法はちょっと気にはなるな
内容の魅力を損なうものではないし、中身はいいので暇があったら直してもいいかもしれん
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 964b-VB4P)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:15:45.45ID:d4f1b3060
>>59
ダッシュのつもりで書いてました……

!や?の後には空白を入れた方が良いんですね!
あまり良く知らないで書いていました。

「」は自分も分かりにくいかなとは思ってたんですけど、やっぱりそうだったんですね

ありがとうございます!
0063この名無しがすごい! (ササクッテロリ Spab-POiO)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:35:07.11ID:KpPjcKb5p
チョレイ
0064この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-30sY)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:39:31.97ID:478YA/ewa
>>56
殺し方にも色々種類があると思うんですけど…そこから推察されるものはないんですか?
そして二十年間隔ということは、一度以上倒して観測していることになりますよね?

このすばとよく似ているように感じますが、このすばではまおうぐん
0065この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-30sY)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:44:15.60ID:478YA/ewa
>>64
途中送信してしまいました、すみません
魔王軍の侵略を防いでいるのは、紅魔族やエリス教徒が近くに陣取っていることになっています。
魔王が侵略してこない理由など必要ではないでしょうか?

そんな危ない世界なので、守備が完璧の王都に近い内地とか、地理的説明があるといいかもしれません。

度々申し訳ありませんでした
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 964b-VB4P)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:51:41.41ID:d4f1b3060
>>65
殺し方は皆殺しで人っこ一人残させないつもりです。そのため「やばい」くらいの事しか伝わらないのかなと考えています。

魔王軍、竜種は討伐されていますが、?は1度も歴代勇者は倒せていないことになっています。

攻めてこない理由はネタバレになってしまうので言えないのですが、このすばの様にある種族が抑止力になっている、というような事ではないですが、攻めてこない理由はちゃんとあります。

細かい所までありがとうございます!
0069この名無しがすごい! (ササクッテロリ Spab-POiO)
垢版 |
2017/06/18(日) 20:04:01.87ID:KpPjcKb5p
>>68
もうすでに読んでる人もいると思うので無理に切らない方が…
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aaa-VgqF)
垢版 |
2017/06/18(日) 22:14:10.52ID:oMWcbeZ+0
ササクッテロは日によって変わるのか? Spab-POiO この部分がいっしょで別人?

4 名前:この名無しがすごい! (ササクッテロル Spab-POiO)[sage] 投稿日:2017/06/17(土) 03:35:29.69 ID:wgdGgPuzp
【不正作者リスト 】
スレのルール違反またはマナー違反の作者たち

ユーザID ユーザネーム 内容
670762 重源上人 晒した日に完結設定して計画的打ち上げ。その後何事もなかったかのように連載再開。
790160 ( *˘ω˘).。oO(匿名希望) わずか10話での晒し。かつ最新話を準備して未投稿のまま晒し。
933780 井出古井秀一 晒しルール違反。投稿五日および僅か全六話での晒し。
1053316 ジャックいろは 晒しルール違反。期間不足な上に自晒し用テンプレ不使用。
452426 イレーナ校長 短期間のうちにほぼ全てのなろう関連スレでマルチ晒し。
1023065 あんく 投稿四日および僅か全八話での晒し、かつ他スレとのマルチ。指摘されると第三者のなりすましを装おうとするも失敗。

69 名前:この名無しがすごい! (ササクッテロリ Spab-POiO)[] 投稿日:2017/06/18(日) 20:04:01.87 ID:KpPjcKb5p
>>68
もうすでに読んでる人もいると思うので無理に切らない方が…
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-VgqF)
垢版 |
2017/06/18(日) 23:18:10.02ID:jo6UAlq50
バレるから良いのでは?
ネタバレを読者さんに感想かレビュー書かれたらまずいでしょうが
むしろ薄々悟られてるくらいの按配の方が楽しく読んでくれると思いますよ
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ a338-VgqF)
垢版 |
2017/06/18(日) 23:49:15.49ID:VZ5bfwPe0
先月初めて小説を書き始めたんだけど、基準が良く分からないので教えて欲しい。
初投稿から40日、10万PV/ユニーク10000人@kasasagi/tueeeUV3000弱、ブクマ400人弱って普通?
書いているのは非テンプレ。
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ eb23-8/U7)
垢版 |
2017/06/18(日) 23:55:26.79ID:t+b0XfQL0
バレても読者が驚くように
主人格を別にしてみたり、隠された人格を一つ用意したり、主人公を幽霊にしてみたり、などなどの設定をプラスで設けることもできますね
0097この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spab-POiO)
垢版 |
2017/06/19(月) 07:48:19.83ID:jCXeZEtTp
なろうでのポイント稼ぎがゲーム感覚になっていることに違和覚を感じる
テンプレ展開、目立つためだけの長文タイトル、各話文字数、投稿のタイミング……本質的なところよりもそちらに重きが置かれるのは本末転倒では
モンスターハンターか、MMOのレイドでもやっていればいいのにと思う
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ b7e9-VLdI)
垢版 |
2017/06/19(月) 08:56:25.79ID:pKgUV3v00
>>97
ゲームなんて世間じゃ評価されない項目やんけ
仮にもなろうで高得点出して書籍化となれば、ラノベだろうがなんだろうが『本書いて出した』っていうステータスが得れるんだからそりゃ躍起にもなるだろ
0103この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-aQ32)
垢版 |
2017/06/19(月) 10:58:02.82ID:1VpIC90ta
ゲーム的なところがあるのは事実
純粋に(操作/創作)技術だけじゃなく、攻略法の知識も大きく関わる
かけた時間によってレベルアップ(読者囲い込み)して、
二週目(二作目)以降の難易度が下がっていくのも凄くゲーム的

ポイントが進行度によってインフレしていくから、
高ポイント持ってる作者ほどゲーム感覚の割合増えるんじゃないかな
途中から投稿時の新規獲得とか誤差範囲になったりするし

特に新作の初期ブーストの動きで最終㌽予想して即打ち切りやエタにする人は、
完全にゲームのリセマラ感覚だと思う

そのレベルの人は相手が人間ってこと忘れてるから、
そのうち信用されなくなって痛い目みてるけどね
0107この名無しがすごい! (ブーイモ MMda-StxS)
垢版 |
2017/06/19(月) 11:50:14.93ID:ZLIw5OD/M
8話まで投稿して一話3000文字、3日に一話更新だがブックマーク増加0。同時にアップしてる他の小説投稿サイトでは快調なので心折れないけど、なろうだけで活動してたら心折れてた
0108この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-aQ32)
垢版 |
2017/06/19(月) 11:55:44.72ID:vjs1G9Qsa
>>105
うーん、進行度によって攻略法違うから具体例あげるの難しいな
投稿してない日の新規が10以下の人なら、投稿タイミングは凄く重要だけど
100単位の人にとってはほんと誤差だし

不平不満とかは一切なくて、むしろゲーム感覚をちょっと楽しみつつある
同時に読者が生身の人間ってことも忘れないようにも気をつけてるけどね

>>106
文字数は極端(1500以下、6000以上程度)じゃなければ、そんなに関係ないと思う

話数によるブクマ率もインフレするから難しいけど、
ブクマ100いった作品がないなら、1話1ブクマがラインかな
それを超えてれば、きっかけ次第で打ち上がる可能性がある
ただし、30話程度までに2ブクマ以上には上げておきたい

ランキングのれるかどうかで大きく変わるし、
ブクマ数で判断してブラバする人や、検索での発見率もなんかで、
ブクマがブクマを呼ぶ仕組みになってるから、
ブクマ率だけでは作品の力量見極めるのは難しいんだよね
0112この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-aQ32)
垢版 |
2017/06/19(月) 12:15:06.86ID:vjs1G9Qsa
>>110
「ゲーム感覚でなろうやってます」って宣言するようなもんだから、
印象悪すぎてリスクしかないよ

それに、ある程度高ポイントの人が参考になるところまで書いたら、
その人に押し出されて自分がランキング落ちるかもしれないしね

エッセイからの流入って多少はあるけど、
ブクマには繋がりにくいからメリットよりデメリットのが大きいな
0116この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-aQ32)
垢版 |
2017/06/19(月) 12:32:41.58ID:vjs1G9Qsa
>>114
文字数1500切るのは更新頻度、スマホユーザー定着のメリットだけじゃなくて、
文字数少なすぎて切られるっていうデメリット出てくるから気をつけて
更新頻度落とすとブクマ剥がれるかも
0117この名無しがすごい! (ワイーワ2 FFb2-9a1f)
垢版 |
2017/06/19(月) 12:35:19.83ID:ZVVMNhgyF
>>112
ゲーミフィケーション()とか言っちゃう手もある
なろうエッセイよりもフラットデザインなオサレ系アフィとかフェイスブックみたいな意識高い系なクラスタ向けだとは思う
Twitter勢やネラーにはウケないかと
0122この名無しがすごい! (アウアウウー Sa77-IVtA)
垢版 |
2017/06/19(月) 15:12:25.46ID:gXJMHqQza
>>119
でも自分の頭の中では明確に映像にできてて、感動のシーンなんかを書きながら盛り上がってホロリとしちゃったりすることありませんか?

それを文章にする際、脳内の映像が足りない部分を勝手に補完してしまって、どれだけのものを取りこぼしてるか、自分で気付くのが難しくて
自分ひとりで空回りしてないか、どうしても不安になります

そういう空回りが影響しているのでは?と
0126この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-serP)
垢版 |
2017/06/19(月) 18:27:20.13ID:vXPGk499a
とりあえず本則で考えればいいけど、
送り仮名規則についてはそこまで考えずに、
変換候補の上の方にあるやつ使えば大抵大丈夫だよ。

Wordとか使ってるなら、自動文章校正は外すか、せめて口語に設定しないと
真っ赤になって見づらくならないかな。
0128この名無しがすごい! (スップ Sdda-Tk74)
垢版 |
2017/06/19(月) 19:31:19.78ID:2T8heLvQd
コメディもので初めに世界観を説明したいのに、どう頑張っても笑う要素なしで一話使ってしまう。
導入部で読者を惹きつけたいのに困った
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 873d-2WTa)
垢版 |
2017/06/19(月) 21:08:34.53ID:mTzji+Ae0
すみません。文章校正にで質問させてください。

彼女はくるりと振り向いて――
「さよなら」
ポツリとそう言った。

って感じの表現の場合、―の最後に。は要るでしょうか?
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ bb11-p40D)
垢版 |
2017/06/19(月) 21:39:04.36ID:iPqQ5j5W0
>>137
そうなんですね。

ちなみに、ここで聞くことでもないかもしれませんが、カクヨムに同時に投稿とかもありなもんなんですか?
とりあえず書いて投稿してみたけど状態で・・・
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ eb23-8/U7)
垢版 |
2017/06/19(月) 21:43:57.80ID:/ewtC84x0
>>138
その方は作者さんの自由ですお
まあ、カクヨムは読者数がなろうより少ないけど、積極的な読者の割合はなろうより多いですから、アリと言えばアリですね

それと、投稿してみたけど全く読まれない状況が続く場合、タイトル・あらすじを再検討するとよいですのよ
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ bb11-p40D)
垢版 |
2017/06/19(月) 21:50:25.85ID:iPqQ5j5W0
>>139
なるほど。
とりあえず向こうにも出してみます。

うーん、あらすじには全く自信ないですね。どこまで書きたらいいのかわからずに短くまとめてしまっています。なにか一般的なアドバイスあったりしますか?
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ ba11-POiO)
垢版 |
2017/06/19(月) 22:07:39.66ID:4caDU1D+0
>>142
そのルールは守っていない人が多いと思う
事実上の死法になっている

カクヨムやアルファポリスという単語があらすじにあると
作品イメージが大幅に低下するので、付け加えるかどうかは慎重に判断した方がいい
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ eb23-8/U7)
垢版 |
2017/06/19(月) 22:19:02.28ID:/ewtC84x0
>>141
>>141
下の文は参考程度に見てくだされ

あらすじについて

「宣伝としてのあらすじ」とは、世界や主人公の現状やこれから起きる展開(事件、試練、問題、謎など)の始めの部分を書くと良いそうですのよ

以下、最近構成が上手いと思ったあらすじ


『プログラマとして大手ソフトウェア会社に勤務するトーマスは、コンピューター犯罪を巻き起こす天才クラッカー、ネオという裏の顔を持っています。
平凡な日々を送る彼は、目は覚めているが夢の中にいるような感覚に違和感を覚えます。
そんな時に彼のもとに「起きろ、ネオ」「マトリックスがみている」という不可解なメールが送られてきます。
そして現れた謎の女性と彼女の仲間のモーフィアスによって、今生きている世界が仮想の現実であって、それはコンピューターによって操作されているということを知らされます。
そうしてトーマスは、現実の世界で目を覚ますことを決意し、人類をコンピューターの支配から解き放す戦いに参加することになったのでした。』
https://ciatr.jp/topics/47252

(起)主人公の現状→変革の予兆→変革への誘い→驚きの事実&舞台の提示→主人公の決意→変革

という流れになってる
このあらすじが起承転結で言う「起の終わりまで」の概略になっているように、なろうのあらすじも「起のおわりまで」を書くことをオススメするお
「起の途中」(主人公の現状まで あるいは、変革の予兆)だけをあらすじに書いている作品も多いけど、「起のおわりまで」を書いて、作品の売りを明示するといいと思うよ(上記のあらすじでは「驚きの事実」と「主人公の決意」のこと)

そうは言ったものの、三つの点で上記あらすじはなろう向けでない
・文体や文の接続
・固有名詞や新情報の量
・出るだけで説明がされない単語(モーフィアスなど)
理由としては、サイトの性質的なモノやこの映画への興味を既に持った人向けの文章というのがかかわってる

これを意識すれば見てくれる人は出てくるはず
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ bb11-p40D)
垢版 |
2017/06/19(月) 22:25:22.34ID:iPqQ5j5W0
>>144
なるほど。イメージ低下ってのもあるんですね。
今はなろうに投稿しちゃったんで、カクヨムにはしばらく様子見するかな・・・
迷いどころです

>>145
有用なアドバイスありがとうございます!
ちょうど書いてたのも起の終わりまで行ったので、このアドバイスを元に直してみます。
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bf3-rf+U)
垢版 |
2017/06/19(月) 23:00:05.51ID:FrzNDMWK0
一度で良いから打ち上げられたいよな?
書籍化とかじゃなくてたくさんの人に読んでもらいたい
ポイントとかブクマ要らないから読んでちょんまげってこの想い
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ eb23-8/U7)
垢版 |
2017/06/19(月) 23:03:22.58ID:/ewtC84x0
>>147
補足なのですが、
あらすじに入れる固有名詞の数は1、2個(どうしてもなら3個)が限度だそうです

主人公の現状→変革の予兆→変革への誘い→驚きの事実&舞台の提示→主人公の決意→変革
とありますが、あらすじの流れはこうでなくてもアリアリですぞ
ただ、あらすじは起の終わりまで書くのがいいなと思います

他の作品のあらすじをまねるのも良いかもしれません
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ eb23-8/U7)
垢版 |
2017/06/19(月) 23:34:45.42ID:/ewtC84x0
>>153
そうですのう
楽しみにしてます(^ω^)
ただ、時間帯・曜日・スレの雰囲気を考慮してから晒したほうがいいかもしれません(最近はスレがきな臭いので……)
しかし、晒さなくてもよくなる可能性も十分あるので、ちょっと踏み留まってから決断をお願いします
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ bb11-p40D)
垢版 |
2017/06/19(月) 23:42:30.15ID:iPqQ5j5W0
>>155
色々とありがとうございます。
最初のより明らかにマシなあらすじが出来ました。
可能ならあらすじだけでも見て欲しいですが、全部晒すのと何ら変わらないというオチですよね・・・

とりあえずもう2話ぐらい書けば30000文字ぐらい行くのであとはボチボチ書き進めるかな
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bf3-g/RG)
垢版 |
2017/06/20(火) 08:29:46.92ID:UDKrpBDr0
発声できないけど知能はある怪物のセリフを書くときってどうしてる?

オンドゥールラギッタンディスカ!?(カレーにはナンじゃないの!?)

こんな感じ?
0179この名無しがすごい! (スププ Sdda-HWr8)
垢版 |
2017/06/20(火) 14:03:36.24ID:BGw24dwUd
人に感想書くことなんぞほぼ無いが、感想はそこそこ貰えてるぞ
一話あたり感想5-10くらいはつく

変に感想書きまくると営業と思われるぞ?
底辺スレによく居る、実力無い癖に評価大好きで、ランキング載るには営業するのが当たり前! な奴等と一緒にされたくないだろ?
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b7c-9jZO)
垢版 |
2017/06/20(火) 18:51:25.89ID:nbAcvXXr0
小説の中で情報を伏せたいところがあるんだけど、どう表現すればいいと思う?
ーーーーとかで最初は行こうかと思ったけど――――の方が良いのか迷う
0190この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-serP)
垢版 |
2017/06/20(火) 19:08:20.85ID:fqxMWLkua
>>186
ーー(長音記号)は、表示に使ってるフォントによってはまじ見苦しいからやめてーお願いー。
もしも使うなら――(ダッシュ)の方が良いと思う。

あとは>>187のとかいいよね。
個人的には■■で消す方が好き。でも読者のストレスにならないように気をつけて使ってな。
■■で画面が真っ黒になったら萎えそうだし。

あとは×(バツ記号)とかXX(エックス)とか、※(こめ、または、こめじるしで変換)とかがよくあると思う。
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 1360-P3Lj)
垢版 |
2017/06/20(火) 19:14:21.29ID:f38ou9sO0
また一つ自分の問題点が理解できた。
一人称が苦手なのだが、理由の一つが主の心情が三人称というか説明くさくなっていたのだと気付いたのだった。
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 961f-S2F3)
垢版 |
2017/06/20(火) 21:49:18.68ID:oied+XED0
人が死ぬ話とか主人公がひどい目に遭う話とか、読む分には抵抗ないんだけど、書く側になると抵抗が出てしまって、生ぬるい話しか書けない
殻を破りたい
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ eb00-VgqF)
垢版 |
2017/06/20(火) 23:35:22.84ID:c9XCPPWA0
俺はハーレムとか俺TUEEEものは読むのは良いが、自分じゃ書けない
特にハーレムもの
プロでもなければ小説なんて自分が良いと思うものを書いているんだから、もろ性癖暴露しているもんだ
そう思うと恥ずかしくて、とても無理です
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ eb00-VgqF)
垢版 |
2017/06/20(火) 23:40:36.85ID:c9XCPPWA0
>>195
俺も>>197と同感
なろうは登録だけで1,026,892人もいるんだ
休止や複垢、書専もいるだろうが、仮に1割しか活動していないとしても、それだけで10万人
そのうちたった1%だけしかあなたの作品を読んでくれなかったとしても、1000人
そのうちたった1%が気に入ってくれれば、それだけで10人だよ

三か月でブクマ3なんて、完全にタイトルとあらすじで失敗しているとしか思えない
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-VgqF)
垢版 |
2017/06/21(水) 01:29:51.62ID:E+jKXIiY0
正直かなりイマイチですね…ファンタジーか恋愛物なから大苦戦という所です
PVはそこまで苦戦してないのでそれなりに読んでもらえてる気配ですが
おそらく投稿ペースが遅いのが悪影響してるのでしょう
最初の1万文字くらいは初日に出してしまうのが良いとされてますし
下手したらメインストーリーが始まってない、まである段階

ブクマも評価も0なら1度削除してやり直しを検討しても良いかも知れません
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-VgqF)
垢版 |
2017/06/21(水) 01:39:57.44ID:E+jKXIiY0
>>205そんなもん 人気ジャンルじゃなくてそれならなかなか良いかと 
出来ればペース上げたい。多分上げたペースの分だけ伸びると思うのです

>>207SFは読者さん付きづらくてキツいですねえ
もう1,2話投稿してから晒すのをお待ちしておりますよー
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a68-VgqF)
垢版 |
2017/06/21(水) 02:01:32.91ID:E+jKXIiY0
悩みますねえ…私もスマホ読者さんを意識して改行空行でスカスカに見えるくらいにしてるけど
ユニーク比率はPCのほうがスマホの1.5倍です
前にここに晒したお方で改行さっぱりしない人がスマホの比率2倍だったりしたし
改行空行以上に気をつけるべき何かがあるような…
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ ba85-VB4P)
垢版 |
2017/06/21(水) 02:26:42.23ID:ltnD+0Fg0
>>212
携帯から執筆しているんですけど、最近改行が無いと自分の文が見にくく感じるんですよね。特に「」と地の文の間が。
今までは気にならなかったのに。
0215この名無しがすごい! (スププ Sdda-HWr8)
垢版 |
2017/06/21(水) 06:40:41.26ID:4pWJxKg9d
「」の上下には改行入れるなぁ
投稿歴2ヶ月半にさしかかり、なろう一作目はブクマ2桁だけど二作目はブクマ4桁
伸びないな、と思った作品は強引に完結に持ってって当たる奴書いた方が良いかも?
二作目は初動から毎日ブクマついてたし、感想も来たから当たるかどうかは簡単に分かる
0219この名無しがすごい! (トンモー MMaf-NtnA)
垢版 |
2017/06/21(水) 10:31:34.68ID:IKgsle+XM
スミマセン、質問なのですがなろうで投稿されている作品の一つに、一文だけ文字サイズが小さく表示されていたものがあったのですが、これはどんな方法で小さく出来たのかご存知の方はいますでしょうか?
0220この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-serP)
垢版 |
2017/06/21(水) 10:54:50.17ID:TADD5157a
ほとんどの投稿者が使ってないけど、実は投稿者が小説のレイアウトやデザインを設定できる。
文字サイズや背景の色を設定すると、そういうことになるよ。
ただし、読者がPCで閲覧したとき限定らしい。
詳しくは、なろうのURLの後ろに/man/layout/をつけて見ておくれ。
0226この名無しがすごい! (アウアウウー Sa77-2WTa)
垢版 |
2017/06/21(水) 20:01:29.44ID:tiiNEuhBa
自分で書くときは、地の文とセリフの割合をチェックしたいからエディタを使って
地の文→黒字
セリフ→青字
にしててこれが読みやすい気がするんだけど、なろうでこういう風に投稿したらマイナス要素しかないだろうか?
0227この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-serP)
垢版 |
2017/06/21(水) 20:50:17.66ID:OdiqvuPta
>>226
それは「あなたにとっての読みやすさ」であって、他の人の読みやすさではないからじゃないかな。

たとえば、自分が読みやすい配色は黒板みたいな配色。
背景:濃い緑(#2f4f4f)、文字色:極薄い緑(#e0f8e0前後)
ディスプレイで読むときは目にはいる光の量が減って目に優しいと思う。
でも、他人が読みづらいと思うのは認める。
何故かと言えば、普通の人は白地に黒で印刷された印刷物を目にするのが普通で、
黒字に白文字の文章なんてほとんどの眼にしたことがないだろうから、直感的に受け入れづらいだろうね。
でも、自分にとっては「この配色が世界で一番目に優しく見易い配色」なわけ。

ようは、気持ちはわかるが他人に押し付けるのはやめてくれ。
デフォルト設定(無設定)にしておいてくれるのが一番親切。ってこと。
0231この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-8/U7)
垢版 |
2017/06/21(水) 22:07:13.15ID:bfoS+4qMa
構成の勉強がてら、技巧的な構成を持つエンタメ作品を観賞していたのだが、
サブプロットって偉大ね
これがあれば、物語に深み、あるいは広がりを出せるだけでなく、テンポを持続させることができる

単一プロットだけで進めてきたのは間違いだったのね
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 1360-P3Lj)
垢版 |
2017/06/21(水) 23:50:01.25ID:YZnV+YtH0
化物語で学んだこと。
一章に必ず一つ、叙述トリックというか真実とは違う情報を混ぜて読者に引っかかりを作る。
時系列が違った、立ち位置が違った、前提が違った、事実が違った、場所が違った。
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ eb23-8/U7)
垢版 |
2017/06/21(水) 23:59:47.55ID:NmAAZz090
サブプロットとは

私の認識では
端的に言うと、本筋の話(メインプロット)を「問題Aを解決する」と定義したときの「問題Aを解決するために必要な問題Bを解決する」という話のことをサブプロットという

まあよく分からないから具体的に言うと
A『退廃していく隣国リンロスの貴族の娘、ゼラを好きになった王族レーンが、なんやらかんやら奮闘してその娘と結婚しようとする』
がメインプロットだとすると

B(Aのサブ)『リンロスの貴族を軒並み暗殺しようとする秘密結社を解体する』
C(Aのサブ)『リンロス衰退の元凶であるアバルと呼ばれる異形の存在を滅ぼす』
D(Cのサブ)『アバルの発生要因たる感染症の治療薬の普及させる』
E(Dのサブ)『治療薬を独占し、裏社会の闇に手を染める自国の富豪からなんとかして治療薬を手に入れる』

これだけだと、ゼラとの恋が関係しないので、他のサブも追加

F『暗殺されかけたゼラをかくまうが、突然連れ去られて恐怖するゼラと仲良くなる』
G『結婚に反対しようとする家族を説得する』
H『様々な問題を知って、問題解決に協力するゼラをサポートする』
などなど

BからHまでがそれぞれサブプロット

これがダブル主人公モノになると
メインプロットが二つになったりする(とはいえ、二つは密接に絡み合う) そうだ

詳しくはWebで調べておくれ
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b6-WstA)
垢版 |
2017/06/22(木) 00:48:19.79ID:9JTrrfYf0
>>231がどっちの意味で言ってるかわからないけど
>>237が言うようなミニクエスト的な意味以外では「裏ストーリー」的な意味でもある>サブプロット
映画脚本とかの本だとこっちの意味で使っていることが多い気がする

例えば
『主人公が魔王を倒す』というメインプロットだけだと一本道すぎて深みがない
そこで『天涯孤独の主人公が仲間のヒロインと結ばれる』ってサブプロットを足して同時進行的に話を作る
『魔王を倒す』≒『ヒロインと結ばれる』っていうふうにゴールを重ねられるとストーリーが重層的になる
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b3-CL6C)
垢版 |
2017/06/22(木) 08:50:32.76ID:Lw0ZeHp10
>>244
それは人それぞれ
俺は最初と重要な通過点をいくつか、そしてエンディングだけしか決めていない
下手に細かくプロットを作ると、あとあとになって自縄自縛になるからな
逆に人によっては詳細なプロットを造らないと書けないと言う人もいる
自分に合ったスタイルを見出せばいいよ
0246この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-whNa)
垢版 |
2017/06/22(木) 13:44:05.41ID:u8JiVKfKa
プロットってどういう風にみんな書いてるの?
最近ようやく登場人物が形作られてきてこれから漠然としたイメージをまとめようかとしてるんだけど
いざ紙やPCスマホに向かっても全然書き進められない
何をどういった形で書いていけばいいのかな?
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/22(木) 15:13:26.37ID:YxFUyBFf0
センスでネーミングをするのを止めましょう
あまり磨けるものでもないでしょうし、自分の持ってるもので勝負しましょう
オリジナルの名称をやめてシンプルな魔法の名前にする
人物名もキャラ性や物語の立場を示すような所から安直にイメージしておく
ネーミングセンスが人気の火付け役になってくれるケースはそう多くないでしょうから妥協したい部分です
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/22(木) 19:45:29.82ID:YxFUyBFf0
>>256前半読んだー 正直割と似た感じの物を書いてる私のより面白い気がするけど…
まあこれも勉強と思ってチャレンジ

タイトル:ダイレクトに作品の売りを投入してて良いとは思います
 ただ、それが魅力的であるかどうかは一目では分かり辛い所が売りなのでちょっと弱いですよね
 具体的には尻とトリプルテール 最近目にした言葉で言うと「パワーワード」では無い
 これが女性主人公ならお尻が光るのはコメディ度と微エロ萌えがあるので良いとは思うのですが
 男主人公だと分かるタイトルで尻アピールは微妙かな、と
 「ホモ向けかな?」的な印象で逃げちゃう読者さんが出てくるのではと心配になります
 主人公以外でヒロインが尻魔法を使うのが売りなのかと勘違いしてくれる読者さんもいてくれるかもしれませんが…
 そしてトリプルテール、ゲームの世界でもまず見受けない髪型をタイトルに盛り込んでも、やはりこれに惹かれる読者さんは少ないかなー
 ゲーム的世界でヒャッハーな部分は良いと思いますが、ここもどう良いのかを入れていかないと他の作品との差別化という点で少々弱いかも知れません
 インパクトとしては「おっぱい揉んだら女勇者が嫁になった」くらいのほうがまだ良いかと。これもオリジナリティは皆無ですが
 もしくは「女神の尻を持つ男」くらいの方向

あらすじ:直感的に魅力が分かりにくい尻魔法とトリプルテールの魅力はここで印象付けないとダメだと思うます
 ゴッドヒールとマイルームの魔法は便利だけど、なぜ尻と関連性があるのかがさっぱり印象付けられない
 尻魔法である事をプッシュしたいなら、相手に尻を押し付けることで発動するとか、部屋は尻間からニュルリと出るとか
 下を脱いで尻を丸出しにしないと使えない、くらいの何かがあるべきだと思いますん
 そしてトリプルテールもどう魅力的なのか直感的に分かり辛いし市民権を得ている髪型でも無いのであらすじでこんなに可愛いんだぜ!
 的な所を盛り込んでいく必要があると思います。…どちらかというと削除したほうが良い気がしますが。
 本文中でもトリプルテールの魅力について語っている場面が「ドット絵で髪が揺れるから」くらいしか印象に残ってないので
 もっと、こう魅力的なんだぜ!というアピールが欲しいですね

ブラバポイント:特に無かったです。スイスイスラスラと読めてましたし、展開でないわーとか思う部分もありませんでしたねえ
 ただ、やはり主人公の尻限定のカリスマ性という所をアピール仕切れてない点はブラバポイントになり得るかもしれません
 尻が光るだけかよー、って読者さんが思ったら終わりですからね
 無理矢理で良いので魔法の効果や発動の仕方、その他諸々の要素をこれでもかと尻づくしにしていくしか無いと思うのでした
 トリプルテールも勇者の血筋にのみ許された神聖な髪形で、触られたらその者と結婚しなければならない、くらいやっておくべきかとー
 髪の勇者でテールの数だけ強くなる、くらいの伝説があるとか

 物語的には良い意味で無難だと思いますん。若返り転移して迷宮都市でヒロインと出会って…ギルドに入って採取クエ受けて死に掛けてと
 ただ元から神様の暇つぶし感覚で転生させられた上に、これと言った問題も無く進んでいるので、ちょっと平坦な物語の印象を受けますねえ
 女勇者に関わる事で、何か魔王が倒せなくなるような致命的な事が起こりかける、くらいのハッタリは最初に欲しいと思いました
 
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-ZLad)
垢版 |
2017/06/22(木) 19:52:04.12ID:T54ZE9cN0
>>256
俺もこれ思った>>257
「やっぱりゲームの世界は最高だぜ!」はまだいいけど
後半「〜尻魔道士とトリプルテール〜」って書かれてて「は?」と思った
なにが最高なのか匂わせると思ったのに「〜尻魔道士とトリプルテール〜」って
尻魔導師と言われても本文読まないとまったく意味がわからない

内容はそこまで悪くはないと思う3話までしか読んでないが
ただ物語の目的がさっぱり見えない
楽しく生きたいだけじゃ方向性が見えてこない、どういうことを望んで、そのために何をしたいのか
よく言われてるけど人気になる作品って1話で作品の方向性が見えてくる
これはコメディがやりたいのか何かしらの物語が進行していくのか
魔王を倒すだっていいけど3話まで読んだが見えてこなかった

あらすじで「世界の存亡」なんてぼかさないで具体的に書いていいと思う
上で言われてるけど無難で悪くはない、でも読者に訴える部分がない
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-AU9i)
垢版 |
2017/06/22(木) 19:54:51.56ID:+87qprEx0
>>263
ありがとうございます。非常に参考になります。
トリプルテール要素、自分の腕では売りにするのは厳しいというのがわかりました。
序盤とタイトルのインパクトと、尻魔法をもっと工夫した方が良さそうですね。
がんばります、ありがとうございます!
0267この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-whNa)
垢版 |
2017/06/22(木) 19:57:56.61ID:RLgqYo9ya
>>249
魔法だと「ファイア」や「ヒール」みたいに、シンプルな名前にした方がいいんですね
しかし人物名に関しては「立場に合わせる」というのがいまいちイメージできません
直感で凝ったオリジナルな名前にせず、キャラクター性が似ている商業キャラの名前を付ければいいのでしょうか?

>>251
設定や展開を箇条書きにしてる感じかな?
どこまでの情報を書けばいいんだろう
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-AU9i)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:02:23.30ID:+87qprEx0
>>264
確かにタイトルは売りをつめこもうと考えていました。
仰る通り、タイトルだけでわかるように変えてみます。
内容とあらすじも、ゲーム世界を楽しみながらも、本来のゲームと違う事が起こってそれに巻き込まれていくというのが筋なのですが、
目的と方向性がもっと伝わる様、考えてみます。
色々とありがとうございます。
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 1797-ZLad)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:06:34.58ID:4HlMt2W60
>>256
ブラバポイント→飛んだページで

タイトルの尻魔道士→ん? わけがわからない……エロかなあ? 
      トリプルテール→この言葉を知らなかったし、興味もない、一応調べたけどやはり魅力は感じない

あらすじ→主人公の名前が「空海 陸斗」→中学生が書いた小説なのかな、さすがにこの名前は…


今までいくつかの作品に飛んで来て、あらすじが変でも絶対に読んできたけど
今回は飛んだページで戻った
全然読む気がしなかった
内容が素晴らしくても誰も手に取らなかったらそれを伝えることは出来ないように思う…
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:10:50.64ID:YxFUyBFf0
元気付けるために言うわけでは無いですが
8話からが結構面白い。
むしろ基本的に勇者パーティーは失敗しまくるのを
主人公が影から支援したり予言めいたアドバイスでアイテムなんかを持たせて上手くやらせていく
くらいの展開でもいいかなって思いましたね
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-AU9i)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:11:09.38ID:+87qprEx0
>>270
タイトルあらすじでブラバなのに意見頂いてありがとうございます。
厳しいですがうれしいです。
タイトルはやっぱり変更した方がいいみたいですね。
名前は下の名前は変更難しいですが、苗字は考えて変えてみます。
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-AU9i)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:14:32.44ID:+87qprEx0
>>271
面白いと言って頂けてうれしいです。
それに好きなものを書いて駄目な所を言って頂けるのはありがたいです。
確かに、現状勇者パーティを順調に進ませて、女勇者の方をバックアップしていくと考えていたのですが、そういう役割をしてもいいかもしれません。
ありがとうございます。
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f86-yELU)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:20:56.05ID:GRdPy0Rk0
>>256
勇者に干渉してはいけない設定の説得力が薄い
最初に男勇者に接した結果ストーリー展開が変わるなどわかりやすいイベントがあればいいかも

5話まで読んだけどやり慣れたゲームに転生してチートをもらう割りには主人公が活躍する場面が見られない
せっかくのゲーム世界なのに勇者に気を遣って行動が制限されてしまう設定もあいまって読者のワクワク感が削がれてしまっているのではないか

タイトルのトリプルテールは分かりにくい
髪型の事だと分からない読者すらいるかもしれない
金髪トリプルテールならまだ分かるかも

尻魔法に一発ネタ以上の価値を持たせられるかが作品の生命線と感じた
1話の逆痴漢はなかなかいいシチュエーションだったのでそっち方面を期待したい
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ d760-n8tV)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:22:34.13ID:LO8ryDS90
文章は読みやすいと思う。

トリプルテールなる言葉を調べてみても、三つの縛り目があることだけしか特徴がなくツインテールみたいにイメージしづらい。
作者のイチオシなのに、本文でも事細かく説明がないのが不思議。
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-ZLad)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:23:10.58ID:T54ZE9cN0
>>268

>本来のゲームと違う事が起こってそれに巻き込まれていく

この具体的な内容をあらすじに書いていいと思う
主人公が家を建てるでもいいし、ここで職について金持ちになるでもいいし、
ゲームの世界でこういうことしてみたかったんだ

そういう目的を最初に掲げて
なのにできない……っ、なぜか巻き込まれていく、ちくしょう! のほうが楽しいと思うよ
まあもっとあとの話にそういうのがあるのかもしれないが
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 5769-rlUu)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:31:19.03ID:7men1WHh0
>>256

尻魔道師っていう他にない要素で、コメディーが続いていく展開は読んでいて楽しい。
尻でこれからどうするんだって思わせるのは良いところ。

問題は文章が稚拙なところ。チュウシン王国やキョテンの街はコメディでも酷すぎる。この時点で読むのを止めようと思う。

ストーリー展開も唐突で、不自然で違和感を覚える。

描写も弱い。異世界に飛ばされた直後に見える光景を描写しているシーンももっと書けるところがあるはず。
たとえば、西洋の街並みっていうのをもっと描写するなら、木と煉瓦でできているとか、道路がアスファルトではないところとか。
要は現代とは違う中世の街を表現する描写はもっといっぱいある。

発想は面白いけど、伸びないのは文章力が問題だと思う。
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-AU9i)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:33:10.11ID:+87qprEx0
>>274
仰る通り、もっと最初にストーリー展開が変わるイベントは必要ですね。
頂いた意見を見て、むしろもっと気を使わなくていいのかもと思いました。

尻魔法はなんとしても一発ネタで終わらせない様に頑張りたいと思います。
ありがとうございます。

>>275
ありがとうございます。
確かに最初は事細かく書いてみたのですが、今説明すべきなのかと削ってしまいました。
もうちょっとストーリーを邪魔しない程度になんとかしてみたいと思います。

>>276
確かにもっと早い段階で、あらすじで出してもいいのかなと思いました。
ゲーム内では行動制限があってできなかった事、それをもっと推していこうと思います。
ありがとうございます。
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-AU9i)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:39:12.28ID:+87qprEx0
>>277
出来るだけわかりやすくと心がけているのですが、やりすぎたみたいです。
描写を書いてはしつこいかなとすぐに消してしまう癖があるので、もう少し描写すべき所をしっかり書く様に気をつけます。
ありがとうございます。
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-ZLad)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:45:51.79ID:T54ZE9cN0
>>279
まあ元気出せよ
辛口指定だから厳しいこといってるけど
つまらないと思ったら改善点すら書かないから
いい部分があるなと思う=厳しいコメントの人もいるから俺とか
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-AU9i)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:54:19.29ID:+87qprEx0
>>280
ありがとうございます、今頂いた意見をメモって改善案を考えながらスレを見ています。
辛口指定にしたのは自分ですし、コメントもらえるだけでありがたいと思います。
0282この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-N5Rk)
垢版 |
2017/06/22(木) 22:41:26.18ID:ohRqYrGda
>>267
設定は箇条書きがほとんどで、キャラクターの略歴(過去にあったこと)とかは文章かな
とはいえ、設定、展開をまとめるので重要なのは書き方よりも濃度の方だから、箇条書きか文章かは気にしなくてもいいと思うよ
やっぱり書きやすいほうがナンバーワン

それと、情報の濃度についてだけど、自分が必要と感じた範囲まで情報を書くくらいでよいかと
そうは言ってみたものの、作風にもよるかな
緻密な設定と世界観を醸し出した
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fca-v1n8)
垢版 |
2017/06/22(木) 23:12:51.04ID:dSM+PFu+0
二週間ほど前に他スレで晒しました

しかしルール違反をしてしまいました(期限不足)

ここでもう一度晒してもよいでしょうか(同じく二週間ほど前に二週間ほど間を空けてから晒した方がいいといった様なレスを頂きました)

前の晒した方と間隔が短くなってしまいますが大丈夫でしょうか
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-wq8p)
垢版 |
2017/06/22(木) 23:14:57.62ID:3RMTZ5880
自分が改稿作業やった時たかが3万字程度で軽く精神が消耗したから8万字とか大変そうに見える。ガンバ
では晒し中だったので質問しにくかったんだけど、ガイドラインにあるR18の反倫理的ってのがいまいちピンとこない
例えとして、企業の闇とかを扱い主人公がそれに段々反発するようになっていく作品はR18になるのか
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 1700-NIhq)
垢版 |
2017/06/23(金) 00:15:59.71ID:tbGR6azz0
>>292
日間ユニークアクセスを確認すると、初動でコケているね
いくらなんでも30未満ってのは、あらすじがタイトルで失敗しているとしか思えない
6/10にタイトル変えたみたいだけど、それ以降は多い時には100アクセス越えしているので、タイトルが悪すぎたかな?
ただし、現在のタイトルとあらすじも、なろう受けするものではないですね。

>ピピピピという電子音には人を苛立たせる魔力が込められているに違いないと、そう確信しながら彼は目覚まし時計のボタンを押した。
最初の文が、冗長だと思います。ここは読者が最初に目にする文です。
長く書けば情報量は増えますが、ひとつひとつの事柄への印象が薄れます。短く区切ってインパクトを出した方が良いと思います。

>着ていた服を脱いで制服に袖を通す。久し振りにパジャマ以外に着替える事で、どこか開放感を味わう。
着ていた服というので漠然と普通の服を想像していると、次の文でパジャマとなっていて少し混乱する。
また、「久し振りにパジャマ以外に着替える事で」とあるので長期療養していたのか引きこもりかと思いきや、普通に学校に通っている?
あと、制服を着たことで開放感を味わうというのが、今ひとつ理解できない。
制服は学校指定のもので、かえって拘束とか学生という型にはまるイメージがある。

>咲はテキパキと食事を運び出した。
運び始めた? 運び出したというと、リビングから外へ持って出たようにも読めます

>仕事をする姿を眠そうに見つめていた纏を叱咤する咲だったが、結局纏が仕事をする事はなかった。
家事を仕事と表現しているのに違和感があります。
あと前の文は「咲だったが」と咲が主なのに、後ろは「纏が〜なかった」と纏が主になっていて、読みづらいです。

>しかし咲はつまらなそうな顔でチャンネルを変えていく。
なにが「しかし」と否定しているのかがわかりません。
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 1767-rlUu)
垢版 |
2017/06/23(金) 00:24:29.11ID:GDAsNm410
まだ読んでる途中だけど、ごめん
めっちゃ面白いんだけど序盤が駄目だわ
多分晒しじゃないとブラバしてる
我慢して読み進めればそれだけの価値はあると断言できるが、そこまで辿り着く人間が少ないんだろうな
主人公も審判も妹もちょいちょいキャラがブレてる
小説を書く技術も語彙も足りてないのが目立つ
そもそもタイトルがなろう向けじゃない
内容もお世辞にもなろう向けとは言えないが、読ませれば読み切らせるだけのポテンシャルはあると思う
好みの問題もあるだろうが、俺はすごく好きだ
頑張って完結させてくれ
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-ZLad)
垢版 |
2017/06/23(金) 00:32:46.49ID:N2tgKyR60
>>292
なろう受けするかと言われればしなさそうだけど
インパクト重視のタイトルで俺は好きかな
書籍であったら手に取りそう、ただネットだと検索に引っかかるワードないから難しいといえば難しい
PV数は悪くないから目を引く力はあると思う

ただ話別見ると一話で切られてるわこれ
二話からおもしろい
一話いらない、こういう題材ならリゼロみたいに一話から二話の終盤出したほうがいい
ただそうすると三話以降も大幅に改稿しないといけないから大変だね
でもこれ一話いらないわ
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 1700-NIhq)
垢版 |
2017/06/23(金) 00:38:25.52ID:tbGR6azz0
>>292
細かな文章の指摘はこれぐらいにしておくけど、他にもおかしな描写や不自然な展開が目立ちます。

>体に垂直に刺された包丁が、そこにはあったのだ。
これなんて読み方によっては、包丁に体が刺さっているとも読めます。
普通はそんなこともありえないので、読み違えることはありませんが、別の意味でも読める文章は一瞬「あれ?」と感じます
ほんのわずか時間でも、没入して読むのを妨害されると「読みづらい」と感じてしまうので、こうした文章は避けましょう
「体に垂直に刺さる包丁」と直す程度で済む問題ですから

全体的に描写不足を感じました。
テレビの描写も会話文しかなく、その場がイメージできません。
また会話だけがずっと続くと目が滑ります。合間に登場人物の表情や仕草などを入れた方が良いと思います。

作品の展開は>>295さんが指摘しているように、序盤がダメです。
なろうには莫大な数の無料で読める小説があるので、最初にガツンと読者の興味を引かなければ、すぐに別の作品に行ってしまいます。
まずは最初に読者の興味を引くインパクトのある展開をやった方が良いと思います。
あと、妹と審判役もありがちな性格と反応なのも私個人はマイナスです
0303この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-ZLad)
垢版 |
2017/06/23(金) 00:40:45.72ID:4/X2uRSga
>>300
ああ、三話で振り出しに戻るみたいになるのね
なろうって
タイトルの壁→あらすじの壁→一話の壁……
みたいなのがあるから、最初から引き込める内容じゃないと厳しいかと

読まれなかったら工夫しても意味がないので
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/23(金) 00:50:49.36ID:oUuW93ie0
>>292序盤読んだー

ストーリーのテンポは…:一点を除いて良いと思います
 そこ一点はルールの明示が遅いという所です
 この手のデスゲーム系やループ系はその条件が曖昧だと伏線を張ってあっても後付け感が出てきて白ける事が多いですから
 審判が中立だと言ってるのにやたらと主人公の味方をしてる事や
 自分以外の記憶保持者が妙に歴戦である事など…ルールを探る事自体がゲームなら行司役はいらないですからね
 あえて隠されたルールを探って利用したり利用されたりも良いですが、それだとまだ物語の形も変わってきますからね

面白いかどうか:面白いです。かなり面白い。あえて難癖つけるとすればゲーム参加者でなくても人が一人死ねば街という閉鎖系の様々な所でタイムテーブルは大きくズレたり変わったりすると思うのです
 だから一人殺せば状況はほぼリセットに近くなり、記憶保持者かもと目星を付けていた人物の行動も照会できなくなったりする
 そして主人公のわずかの行動のズレで場面は大きく変わるべきなのですが
 ぼっち主人公という設定を都合良く利用してそーゆー因果から独立させてしまっている
 これはせっかく作者さんが作り上げた物語の面白さから主人公が乖離してしまってると思うのです
 あえて「それだから有利、参加者に選ばれた」という設定も悪くはないですが…
 もうちょっと配置やタイムテーブルをずらしてしまう事の怖さは最初のバトルで理解するべきかなーと
 あとヒロインは名前を伏せるのは仕方無いとして最初に適当なあだ名を付けたほうが良いと思いましたん
 相手が名乗っても良いし、主人公が内心で呼ぶだけでも良いです
 例の女子、を連発するのは流石にネ

PVを…:ループ物は人気のあるテーマですが同じ状況を何度もループするのは読者さんをうんざりさせ易いと思うます
 その点、前回と行動が逸脱すると記憶保持者だとバレやすいというルールとは相性が悪いのですが…
 もちょっと、引っかけを含めてモブや事件のタイムテーブルを明確化して、主人公の行動ゆれでどう影響するかは詳細に描写していくべきかな、と
 ループ物でちょっとの差が敵判別の決め手となるルールの割りにあちこち大雑把かなーって印象あります
 時間と差異にうるさい物語なんだぜー、ってのはもうちょっとアピールしていきたい
 前回と同じ日なら呼吸や瞬きさえも完全に同じタイミングになるのか、とか割と最初の段階で詰めておくべきだと思うのです
 ヒロインがさらっと説明して頭から信じ込ませても良いですが。

 で、PV増やす方法ですが…タイトルは私は結構好きですが、ちょっと上記のループ物の悪い面を出しちゃってる気がするのです
 めっちゃ繰り返すんだぜー、的な。もうちょっとガッツとやる気にあふれる「お前の屍を越えて明日を迎えてやるぜ」的な所ほしー
 しかし感想10件、評価も山ほどもらえてて、食いついてもらえれば一気にブレイクしそうな雰囲気ありますよね
 なんかこう、タイトルとあらすじが出てくる地味なネガっぽさをどうにかしたいなあ、とは明るいのが好きな私の偏見ですが
 ループ物って必ずネガネガだからまあいっか。

 あらすじはぱぱっとルール説明も含んだほうが良いと思うます
 4人殺せばゲームクリアだ! 特に理由はないけど! とー

 あとタグですねー、肝心のデスゲーム、ループ物とかの気になるタグがなーい!
 もちょっと物語の主題となるキーワードいれましょー

 最後にこれは…諸刃の剣なのでオススメまではできませんが…
 ジャンルがローファンタジーてのはちょっと失敗しましたね
 SF系とか別のものがベターだと思いましたん
 謎解きメインなら推理で良かったし、バトルでも間違ってないでしょう
 ただ今から変えるとそこそこメジャーなジャンルからマイナージャンルへの切り替えになるのでオススメはしません
 しかしループ物やデスゲームを好む読者さんが良くチェックするジャンルと言うと…うーん、難しい
 いっそハイファンタジーに乗り込んでしまうのもアリだとは思います
 人気出たらうるさい事を言う人は出てくる可能性はありますが。
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 57dc-/a3i)
垢版 |
2017/06/23(金) 01:03:14.28ID:k+Ou7S/o0
>>306
たくさんのご指摘ありがとうございます

とりあえずタグは変えときました

設定の詰めの甘さはその通りですね
もう少し説明を入れておくか無理矢理にでも分からせるべきでした

あらすじも少し考えてみます
ルール明示を含めてシリアスな感じに(難しいですが……)

それと流石に今更"例の女子"を名前付きで出すのはこれまで読んで頂いていた読者の方も混乱するかなと……すみません

ご指摘を参考にして頑張っていきたいと思います
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 1767-rlUu)
垢版 |
2017/06/23(金) 01:05:35.10ID:GDAsNm410
>>296
覚悟を決めろ
歯ぁ食い縛れ

俺はお前の作品を好きだと言って上げる事によって、これからの酷評で下げる為だけにこのスレにやってきたと言っても過言じゃねぇ


ピピピピという電子音には人を苛立たせる魔力が込められているに違いないと、そう確信しながら彼は目覚まし時計のボタンを押した。
妹が怒り心頭で部屋に駆け込んで来る前に、用意をして下に降りなければならない

はいここ。 最序盤だな。一話目で一番大事なところ 。冗長過ぎ。一文が長いんだな、つまりは。目が滑るって表現聞いたことあるか? まさにそれだ。とてもとても読み辛い
普段ならここでブラバする。だが俺も大人だ。晒されて読んだ以上、そいつが何かとっかかりを求めている以上は読み進める
はい次
一話目の、テレビチャンネル変えながら朝食食いながらの雑談な 。何なのあれ
俺は一体何を読ませられているのだろうと本気で考えた。 ギャグなのだろうか……精一杯のギャグなのだろう
一ミリも笑えねぇけど、ギャグなんだろう。いやまぁ良いんだ。ほのぼの感は演出できてる
実際、兄貴と妹が会話したらこんなもんだろうしな。でも晒しじゃなかったらブラバしてた
容赦なくブラバだ。いやさブラバなんて言葉じゃ物足りねぇ
ノーパソ閉じて布団に入って寝てたところだ
朝には電子音で起こされたりしてな
生憎俺には起こしに来てくれる妹はいないが
ありきたりで分かりやすい、伝わりやすいであろう表現をするならジャンプの打ち切り漫画の一話目を読まされてる気分だ
面白くなりそうな気配すらまだ漂ってない
しかも絵も雑
1ページめくって何も動きのないシーン
分かるかなぁこの感じ
一話の最後でヒロインっぽいのが出てきて終わり
うーん
つい最近終わったジャンプの漫画でさ、U19ってのがあったんだ
あれは傑作だったね
週刊少年ジャンプでやってはいけない領域を軽々と飛び越えて展開が遅かった
それを彷彿とさせる展開の遅さだよね
一話目で何も進展していない
あぁ、多分これループものなんだろうなってくらいしか分からない
逆に言えば、それが分かっちゃう程度にはありきたりでありふれてる
だから次の話がさほど気にならない
なんだまたループものかって程度で
しかも文章力もこの程度 構成力もこの程度 ギャグもつまんねぇし話は進まねぇ
続き気になると思うか? はっきり言おう。何度でも言おう
晒しじゃなければここで終わってた

だけどまぁ、この程度で終わってればまだマシだったんだがな
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 1767-rlUu)
垢版 |
2017/06/23(金) 01:06:28.62ID:GDAsNm410
上の続きだ

次の話に行く前に、まさかの後書きが入ったんだよ
信じられるか?
次のページを読みたい奴ってのはあんたの作品のストーリーに入り込んでて、続きが気になるから読んでんだ
拙い文章でも、稚拙な展開でも何か感じるものがあった人は次へ進もうとするだろう
物語の登場人物になったつもりで、謎の少女は一体何だろうと
そこへ唐突な現実への引き戻し
もうね
晒しでもよっぽどかブラバしてやろうかと思ったよ
でも我慢した
ギリギリで我慢した
妹が可愛かったからさ
俺には現実に妹がいるが、妹萌えはする
だって俺の妹は妹であって妹じゃないのだから
朝起こしに来ない妹なんて他人以下だ
まぁともかく俺はストーリーやら文章やら置いといて、晒しだからという理由と妹のキャラが気に入ったから続きを読んだ
これは伏線だ
よく覚えておけ最後に回収するぞ
とにかく俺は二話目に行った
なるほどなるほど、まぁ一話目があの終わりならこうするしかないだろうなと思いながら読み進めた
妹を真夜中に連れて出歩く兄貴ってどうなんだよと思ったが、目を瞑った
主人公が朝方見かけた変な奴にどうこうされるのもテンプレと言っていいほどテンプレだ
まぁまぁと思いながら進める訳だ
そしたらどうだ
妹ちゃんが殺されかかってるじゃないか! ふざけんなてめぇ! そんな良いところで意識失ってんじゃねぇ!
て思いながら三話目に移ったわけだ
気付いたか?
妹ちゃん可愛さで辛うじて読み進めた俺が、今度は妹ちゃん可愛さで進んで自ら次のページをクリックしたんだ

ここまで言ったら何を改善すべきか分かるだろう
どこを改良すべきか分かるだろう
ストーリーは面白い。足すべきものと引くべきものを見誤るなよ

最後に良い事を教えてやろう
俺は今途轍もなく酔っ払いで、ハイパー眠い
ではな。あでゅー
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 1767-rlUu)
垢版 |
2017/06/23(金) 01:10:04.36ID:GDAsNm410
最後に大事な大事な一言言うの忘れてたぜ

本当にストーリーは好きだ
酷評したけどな。扱き下ろしたけどな
このスレで叩かれた程度で折れるなよ
晒しで注目した作品が、数日後に消えてるの見るとなんともやるせないんだよ
意見を言ったにしろ、言わないにしろな
作品が消えてるだけならまだ良い
まだ良いんだが、晒し自体を黒歴史として扱って退会する奴なんてのもしょっちゅう出てくる
それだけはやめてくれ
本当に頼むぞ

じゃあな
今度こそ寝るぜ
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 57dc-/a3i)
垢版 |
2017/06/23(金) 01:15:15.07ID:k+Ou7S/o0
何がいけないのかよく分かりました

とにかく序盤ですね

明日明後日は更新の代わりにそこを直していきたいと思います

ご指摘ありがとうございました

おやすみなさい
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 1767-rlUu)
垢版 |
2017/06/23(金) 01:20:56.28ID:GDAsNm410
なんて言いながら起きてたぜ
晒し主の反応が気になってたからな
こんな気持ち中学生の時に好きな子に告白して以来だ
もちろん嘘だ。本気にすんなよ

ここまで駄文
ここから本題

無理すんなよ
自分のペースで良いんだ、ただしエタるな
エタるくらいならキャラクターを生み出すんじゃねぇ

明日自分で書いたこの馬鹿みたいな長文見て何やってんだ俺……てなるんだろうな
そうなったら妹にでも電話して癒してもらうさ

今度こそおやすみだ
ばいちゃ
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 57dc-/a3i)
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2017/06/23(金) 01:37:34.67ID:k+Ou7S/o0
>>314
ありがとうございます

表現や語彙は読書量の少なさが原因かと……

小学生の頃はよく読んでいたのですが近頃は書くのに時間を取られてあまり読めてないですね

書くのと並行して読んでいこうと思います
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f85-U+/M)
垢版 |
2017/06/23(金) 01:59:04.80ID:Z4SxkyB90
高評価だから読んで見ました。
個人的なブラハ理由。不自然な地の文の塊。かと思えば会話だけの展開。
テンポ。ストーリーの速さは良いと思う。

以下は個人的な意見。
地の文が無さすぎて“小説”を読んでいる気になれなかった。
会話の間に一行でも良いから地の文が欲しい。その言葉を聞いてどんな顔をしたかとか。どんな動きをするのか。驚いて目を丸くしたのか。驚いて息が止まったのか。はたまた驚いた自分に気付いて顔を赤らめるのか。一挙手一投足がキャラクターへの愛に繋がる。
ここぞという時に会話の連打でテンポを掴でみては。

もしくは吹っ切って2ちゃんのSSみたいに地の文を極力排除しまくった会話劇のような手法なら、まだまだ読みたいと俺は思った。

でも作者さんの、地の文は書きたい。会話はテンポ良く進めたい。って気持ちは伝わってくるよ。難しいジレンマだよね。
0320この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0b-o9UN)
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2017/06/23(金) 05:07:56.56ID:mvJyUAonp
【不正作者リスト 】
スレのルール違反またはマナー違反の作者たち

ユーザID ユーザネーム 内容
670762 重源上人 晒した日に完結設定して計画的打ち上げ。その後何事もなかったかのように連載再開。
790160 ( *˘ω˘).。oO(匿名希望) わずか10話での晒し。かつ最新話を準備して未投稿のまま晒し。
933780 井出古井秀一 晒しルール違反。投稿五日および僅か全六話での晒し。
1053316 ジャックいろは 晒しルール違反。期間不足な上に自晒し用テンプレ不使用。
452426 イレーナ校長 短期間のうちにほぼ全てのなろう関連スレでマルチ晒し。
1023065 あんく 投稿四日および僅か全八話での晒し、かつ他スレとのマルチ。指摘されると第三者のなりすましを装おうとするも失敗。
1071795 せん 底辺スレでテンプレを全く読まずに晒し。
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-LvKX)
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2017/06/23(金) 07:49:39.26ID:Kn+ZTaSX0
初動で失敗した場合ってどうすればいいもんですか?

他の人の晒しのコメント見てるだけで自分の小説でも問題があるところがわかってしまった
あらすじと最初を直してからそのまま続けていいもんですかね?
0327この名無しがすごい! (ブーイモ MM3b-ldJk)
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2017/06/23(金) 08:42:41.55ID:hdEW9cTIM
異世界ファンタジーなのに文芸書のようなシンプルなタイトルのせいか投稿しても一日60PV程度しかなくて笑える。
ブックマークも増えないしもうええわと思ってたら今日ブクマ1から2になってた(・∀・)
0328この名無しがすごい! (バッミングク MM6b-cDbu)
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2017/06/23(金) 08:47:22.18ID:U1YRhFe/M
>>326
そろそろ三万文字ぐらいなところ
ブクマはまだ1だから決してやり直しても良いのかなと思っていますが、そこら辺よくわからない・・・

晒ししてる人が終わったら晒してみようかと思います。
0332この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-DptY)
垢版 |
2017/06/23(金) 09:20:41.74ID:Wakr3Znsd
実際に壮大かどうかは別としても
壮大さを売りにした作品が正しい評価を受けるには十分な文章量と時間と宣伝が必要だと思うのです
10万文字20万文字の1年や2年で正しい評価を受けようってのは少々甘い考えかもですね
下地となるホビットの冒険みたいな作品をヒットさせる事から始めましょ
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f85-U+/M)
垢版 |
2017/06/23(金) 09:33:55.91ID:Z4SxkyB90
>>327
晒してアドバイス貰おう。きっとタイトルだけの問題じゃないはず。だってブックマーク増えないからもうええわって作品は読まないでしょ。プロじゃないんだからその性格が作風に現れてるはず。
0336この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-whNa)
垢版 |
2017/06/23(金) 09:45:07.89ID:6aFsF6tea
かといってなろう向けのつもりでタイトル考えると、自分のセンスでは寒くなっちゃうんだよな
前に本スレで晒した結界師無双だっけ
あれなんかと比べられないくらい寒くなる

なろう読者の目を引きつつ寒くも痛くもならないタイトルって個人的にすごく難しい
タイトル作りってコツとかあるのかなぁ
0337この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-DptY)
垢版 |
2017/06/23(金) 09:52:08.13ID:Wakr3Znsd
狭いスイートスポットを狙い過ぎなのだと思います
なろうで受けようタイトルは端から見れば寒くて痛いものだと割り切るしか
そりゃ針の穴を通すような万人受けないする絶妙なタイトルは存在するのでしょうけど…
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 1723-N5Rk)
垢版 |
2017/06/23(金) 10:11:04.38ID:u3wcClNv0
痛さ少なめで、なおかつなろう向けにするには
具体的な名称を入れるのが一番やな

「時の覇者」

「時の覇者マリア 〜世界は私のモノなのです〜」

「Hook and Spear in Hanedenburg」

「ピザ屋店員が転送チート得たら女神様にスカウトされてウハウハのだが」

作ってみると予想以上に下手で笑えない……
0349この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-whNa)
垢版 |
2017/06/23(金) 13:03:02.39ID:+QcMnHfPa
キャラクターを作る時って、まずどこから手を付ける?

生まれた境遇から性格を形作り始めるか
展開を考えてからそれに沿った性格を設定させ「こういう性格になるにはこんな経験が必要だな」と逆算するか
それとも他に作り方があるのかな?
0351この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-0ZQq)
垢版 |
2017/06/23(金) 13:53:40.20ID:aBK9jKFHa
>>349
ストーリーが先にある程度できてて、ここ用のキャラが欲しいんだけどと思ったら
見た目と性格、大まかな過去はセットで脳内で自動生成されてくる
逆算でキャラを作ったことはない

>>349みたいな作り方したキャラは物語を動かすための駒になりがちだから
作品に投入する前に別個短編みたいなので動かして
見えてなかったキャラの特徴探すなりした方がいいだろうね
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ d760-n8tV)
垢版 |
2017/06/23(金) 14:39:17.74ID:USXdeyY80
>>349
ググれば結構出てくる。
俺が感銘受けたサイトの受け売りだが、ストーリーも設定もキャラを魅力的にするためのものってやつ。
魅力的なシーンを考える→それに出るキャラはどんなのか→そうなる為にはどんな過程があるか。
キャラが立つの斬新な設定ではなく、魅力的に動くこと活躍することらしい。
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 1723-N5Rk)
垢版 |
2017/06/23(金) 20:51:49.70ID:u3wcClNv0
アドバイスがほしい? 結構。晒しをすれば、ますますアドバイスが貰えますよ。さぁさぁ、どうぞ。晒しは大歓迎なのです。
……悪くないでしょ? んああぁ、早まらないで。
規則>>2 があるの。でもそんなの簡単で、単なる荒らし防止策だし、内容は短いわ、すぐに済むわ、どうってことはないのです。
アドバイザーはたくさんいますよ。どんな作品でも大丈夫。どうぞ晒してみてください。
……いいでしょう? 余裕のアドバイスだ、馬力が違いますよ
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 17cc-wbpX)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:27:18.76ID:QOynZQtj0
>>371
全く関係のないページに飛んだんですがそれは
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:41:08.15ID:oUuW93ie0
自分がこれまでに、なろうで何作読んで何作に感想書いてきたって話ですヨ
もらえる確率、割合はそれをベースに考えませんと
相互しろって意味じゃなくて、それだけレアって意味よ
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f11-RXW2)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:43:33.95ID:PvErUu9l0
恋愛ジャンルの感想の来なささは異常
ブクマはじわじわ伸びてるから、たぶん絶望的につまらないというわけではないと思うんだけどな…
最初自分だけなのかと思って悩んでたけど、同じジャンルの作品を色々見てみたらブクマ四桁とかある作品でも
やっぱりブクマ数に対して感想の数が異常に少なかったし、本当にただ読むだけって感じで感想書く人自体が少ない気がする
0380この名無しがすごい! (ブーイモ MMbf-FEv4)
垢版 |
2017/06/23(金) 22:42:03.23ID:QBcQc1IVM
ちょっと聞きたいんだけど、アカ転生ってここでは禁止されているけどなろうの規約違反に当たるかな?
自分のアカウントを知られたくない人に知られている可能性があるから1からやり直したいんだ
とりあえず作るだけ作って一切作品を公開していないアカウントだからそれ自体に思い入れはないんだけども・・・
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 1723-N5Rk)
垢版 |
2017/06/23(金) 22:46:53.39ID:u3wcClNv0
>>380
良いじゃないか
アカ転生が嫌われる理由は、過去の違反行為を省みずに転生してから同じ違反行為を繰り返すってのが第一だと思うのです

作品公開もしていないんだし良いんじゃないか
0382この名無しがすごい! (ブーイモ MMbf-FEv4)
垢版 |
2017/06/23(金) 23:00:36.08ID:QBcQc1IVM
>>381
ありがとうございます
アカ転生はともかくそれ以外の違反行為はしていないし(と自分では思っておりますので)これからもするつもりはないので、問題ないようでしたら1からなろうをやり直したいと思います
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe4-x7Tb)
垢版 |
2017/06/23(金) 23:19:27.40ID:QZjUmYgT0
>>382
知られたくない人にかー。なんかお疲れ。
できれば、一区切りつけてからとりあえず完結してくれると嬉しい。
エタってる作品って、その、凄く悲しくなるので……。
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f3-HRSf)
垢版 |
2017/06/23(金) 23:53:24.74ID:tTPjmXQZ0
異世界転生と異世界転移と普通にファンタジー世界生まれ

読者の食い付きどのくらいの差があるんだろう?
転移転生ってネタは思い付くけど好きじゃないんだよねぇ
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d1-9XRN)
垢版 |
2017/06/24(土) 08:34:46.41ID:XGi4XhGZ0
>>256
面白かったです。
普段純文学しか読んで無いので、分からないことがいくつか。
女勇者ってなんでそこまで主人公にこだわるんですか?それも神様の設定ですか?
主人公なんで30でキスにこだわるんですか?16でもこだわるのが分かりません。
困難➡神様の謎解きがループしていく、てことは、神様自体もそのうち崩壊したり、どらまっぽいことが起きるんですか?
ネタばらし後でらんらん丸を覚醒させないのは何故ですか?女勇者を助けるなら、何故強くなろうとしないのでしょう。
主人公が全然最高って感じてるように思えないです。
ギルドの尻コメント楽しいけれど、バリエーションが同じで飽きますが、面白いのかな?

色々書きましたが、尻が面白いし、続きが気になります。頑張って下さい。
0392この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-SS+7)
垢版 |
2017/06/24(土) 17:40:16.87ID:PNYNmyXdd
タイトルが重要なのはわかるんだけどさ
タイトルのせいでPV増えないっていうことは、大多数のなろう読者はテンプレタイトル以外は開きもしないって事?
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/24(土) 17:54:06.23ID:jDEOW4Th0
1人として同じ好みの読者さんはいないのです
千差万別の好みを持つ数十万の読者さんのうち、
同時に何人の気を引けるか、という割と当たり前かつそれが難しいんだよなーって話
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 3739-ZLad)
垢版 |
2017/06/24(土) 18:03:17.72ID:WFeTBIpA0
めっちゃ気合入れて書いた一作目の転生ものは10万文字でブクマ一桁だったのに
息抜きに始めたてきとーな転移コメディが更新すればするほどブクマ増える状態で複雑な気分だ
1更新2000文字で推敲もしてなくて伏線とかもないくっそガバガバなのに何故だ……
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 376f-LvKX)
垢版 |
2017/06/24(土) 18:05:43.95ID:Sal/w+y70
アカギ ?闇に降り立った天才?
賭博黙示録 カイジ
無頼伝 涯
賭博覇王伝 零
最強伝説 黒沢

シンプルな主人公の名前のみのタイトルと思いきや
ちゃんとサブタイトル込みで作品の内容がだいたいわかるようになっている
ラノベみたいな長文タイトルでなくても内容が分かるようにする工夫は必要ってことだ
0398この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-SS+7)
垢版 |
2017/06/24(土) 18:09:13.31ID:PNYNmyXdd
>>394
いやいや、同じような趣味嗜好の人たちがなろうってサイトに集まってるからテンプレができるわけでしょ?
本当に千差万別の好みを持った数十万の読者を相手にしてるなら幼稚なテンプレが覇権とる訳ない。
読者の嗜好が偏ってるからこそ、そこに寄せていかなきゃ読んでもらえないというのがなろうの現状じゃないですか?
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 1767-widZ)
垢版 |
2017/06/24(土) 18:14:20.58ID:Ig0X2CB20
テンプレが幼稚とか臆面もなく言える間はまだ毒されてない証拠だな
今なら間に合う、なろうなんかに投稿せずに新人賞なりに応募した方がよっぽど建設的だぜ
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f86-yELU)
垢版 |
2017/06/24(土) 18:20:01.76ID:Y22WNTKq0
ご新規さんが作品を見つけるのは新着一覧
そこには本文どころかあらすじすら載っておらず言わば本棚で背表紙だけ見せている状態
まずタイトルで選別されるから重要なのは確定的に明らか
0404この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/24(土) 18:48:46.66ID:TQSuF3plr
>>387
俺も最終話だけ多い
どういうことだ
BOTなのか?
0407この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/24(土) 19:16:07.35ID:TQSuF3plr
携帯、初日
ユニーク1
のくせに
PV40になってる

なんだろう?
明らかにおかしい気が、、、、、
0412この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/24(土) 19:37:02.56ID:TQSuF3plr
>>410
晒すのはやめとく
0413この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/24(土) 19:48:14.70ID:TQSuF3plr
ユニーク1で
PVが初日だけじゃなく
分散されて40
なら、分かる気がする
毎日、見に来てくれてる人がいるのだろう

しかし、初日に40回もアクセスするわりに
その後音沙汰なし
というのは人間心理として理解に苦しむ
0417この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-IK5y)
垢版 |
2017/06/24(土) 19:58:38.00ID:VM8LHpB4a
今仮想携帯表示で自分の見てみたけど、1p1000文字程度しかし表示されないし、前書きなんかも別ページ。
人物の名前とかわからなくてブラバで確認に戻ったりすれば40pvとか一瞬だろうと思った

>>406
そうだね、気楽に行ってきま
0418この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-q/w5)
垢版 |
2017/06/24(土) 21:24:55.65ID:l/G1Vs7Rx
今書き溜めてるんだけど、投稿するならどのくらいの頻度でどのくらいの文量が読まれやすい?
日刊見る限り一日毎に千文字以上の話を三話くらい投稿してるみたいだけど
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 1700-ipFz)
垢版 |
2017/06/24(土) 21:52:13.39ID:hOMO6Abh0
>>418
更新頻度でいえば、高ければ高いほどいい。極論、可能ならば1時間おきでもいい
更新されれば新着にあがって注目されて新規UPするからな
更新に間が空けば、それで冷めてしまってブクマ外す人がいる
だから、更新頻度が高ければ、そうした途中でブクマ外す人が減るので読者数が維持できる
ただ、更新頻度をあげるために1回の更新文字数を減らすと、逆に読者から批難を浴びる罠が待ち構えている

千文字は少なく感じる。3千〜5千ぐらいが妥当じゃないかな
ただし、これはあくまで俺個人の感想。人によっては、もっと多かったり、逆に少なくて良いという人もいるだろう
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-/vlc)
垢版 |
2017/06/25(日) 06:20:08.90ID:L4/Ukv1N0
みんなすごくてついていけんよ
俺1話1200文字程度だもん
いっぱい書いたな!
と思って文字数カウンタにつっこんでも1700文字とかでへこむ

でも更新頻度のおかげかブクマはつく
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/25(日) 14:36:41.85ID:lmlFqpWW0
PVの割にブクマがもらえてない場合は
タイトルあらすじの割りに序盤のつかみで失敗してるケースが多いですねえ
話が盛り上がるのが遅いとか分かり辛いとか、そこらへん気をつけてみましょ
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-cDbu)
垢版 |
2017/06/25(日) 16:58:29.19ID:3tG95VcZ0
タイトルもあらすじも、タイトルに合わせてストーリー一部も改稿したんだけど、
今ある投稿を改稿して続けるか、新しく作り直すかすごく迷ってる

どっちでもいいんだろうけど、何かアドバイスないですか・・・?
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-cDbu)
垢版 |
2017/06/25(日) 17:30:01.71ID:3tG95VcZ0
>>441
今のが大して伸びてないからですね

スタートダッシュに失敗した

投稿してからここ見たりしてお作法を齧ってみたのでそれに合わせて書き直してみてるからです

ずっと同じネタでしばらく書き続けるつもりなので、さっさと完結というわけには行かず・・・です。

書き直して晒してみたほうが良いですかね?
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-cDbu)
垢版 |
2017/06/25(日) 18:24:24.23ID:3tG95VcZ0
>>446
あーなるほど。

1.タイトルがなろう向けでない
2.あらすじがそそられない
3.書き出し一話目が微妙でブラバの原因になる
4.三点リーダーや改行スタイルがテンプレから逸脱しているので読みにくい

と、自分で思ったところなので・・・
今晒してもそんな回答になるかと思います。
上記点修正の改稿ほとんど準備済みになっているのですが、改稿か、消して改稿版を新規に作成かを考えると、今晒した方が良さそうですね
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-cDbu)
垢版 |
2017/06/25(日) 18:36:52.67ID:3tG95VcZ0
【URL】
http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0286eb/

【指摘観点】タイトル、あらすじ、出だしの3話目ぐらいの食いつき。そのた思うところがあればお願いします。
そのまま改稿するか、新規に投稿するか迷っているので、その回答もお願いします。

【辛さ】中辛
【その他】
>>447は認識しています。

改稿版用意してあるので、評価途中で改稿版に差し替える可能性があります。
【〆時間】本日中
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-ZLad)
垢版 |
2017/06/25(日) 18:44:18.78ID:LC1qaWsE0
うん、これは消して改稿版でいい
ブクマ増え続けてるならそのままでいいんじゃねと思っていたが
これはあらゆることで失敗して相手にされてないじゃないか
PV数からもブクマ1という現実からも心機一転でいい
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 3739-ZLad)
垢版 |
2017/06/25(日) 19:02:44.37ID:e3772W0/0
こういう、タイトルで中身が一ミリもわからなくて
あらすじ1行目にカタカナ固有名詞いきなり2個登場するようなのはなろう読者的にはダメだと思う
かっこいいタイトルとあらすじにしたい気持ちはわかるけど
0452この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-N5Rk)
垢版 |
2017/06/25(日) 19:06:40.37ID:wrfy3Xbda
>>448
まず、第一話に記号で伏せ字■が入っているが、専用の「█」これを使ったほうがそれっぽくなるよー

文字化けしてたらごめん 検索で引っ張っておくれ
ちなみに2ch文芸板では文字化けしても、なろうでは文字化けしないよん
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/25(日) 19:11:05.04ID:lmlFqpWW0
>>448そうですねえ。これは原本というかプロットとして扱っていくので良いかと

タイトル:変えましょう。多くの人にこれはピンと来ないですからね

あらすじ:変えていきましょう。これからどう改稿したかにもよるので具体的にどうとは言えないですが

出だしの3話…:食いつきは悪いです。ガッツリ変えていきましょー

全面改稿を支持しますん。
最初にどこで書いていくか、そして次に誰に向けて書くかを決めていきましょー
語る相手をしっかりイメージしていくのがこの作者さんが次に成すべきだと思いましたね
具体的な人間像を想像してそこを狙い撃ちです。学生なのか、社会人なのか…
描こうとしてる世界観とジャンルが恐らくマイナー方向にいくでしょうからね

現代日本風世界でバビロニア神話という世界観は面白いのです
作者さんはその世界を描きたいのでしょう

先回りして言うと、なろうの中央値付近の読者さん層に向けて書くなら跡形も無くなる位の変更が必要だと思います
0455この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-IK5y)
垢版 |
2017/06/25(日) 19:13:50.80ID:UKjoLvama
流し読みしてきたとゆうかスマホだと地の文の塊が大きすぎて目が滑りまくってまともに読めなかった。
で、頭の3話どころか【りる】出るまで何も起こらないので大改稿、再投稿の方が良いかも
あと、いきなりエヌマエリシュとか言われても調べるまで何のことかわかりませんでした。
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ ff42-q+YL)
垢版 |
2017/06/25(日) 19:17:46.03ID:rd0JB3RK0
大先輩にコメントするのは気後れする

あらすじ
>エヌマエリシュの聖典曰く、
>昔々主神マルドゥクが悪しきティアマトを倒し、その身で世界を作り上げました。
聖典に書いてあることなら「ました」はやめません? 聖典ならこれくらいでもいいかと。
エヌマエリシュの聖典曰く、元始に神ありき。マルドゥク神が悪しきティアマトを裂き、其の肉を使ひ世界を造りたまへり、と。

>いつの世も神は人を助け、同時に企み事をしていきます。
ここ、あらすじの最後のインパクトが減るのでまるっと消しましょう

>人間は現代(1980年台)に置いて
具体的な数字はさりげなく本文に入れましょう、〇於いて ×置いて

>ほんの少しの人間は、神の力を使って魔法の力も使えるのです。
力、力、使って使ってと続いてくどいです。
神の力により魔法が使えるのです。くらいでいいかと

>悪夢に終わらず、奈苗の一日は憂鬱を引きずって続きます。
ここよくわかりません

>その最後に、落ちこぼれの憂鬱な一日は、日常を超えた事件の末に終わることになりました。
「その」は何を指してます?「一日」だったら重複してますよ。終わることになりました。終わりましたじゃだめですか?

>悪夢に追い付かれて終わったはずの奈苗は、
ここ要ります?間開けたんならともかく1行前のことを言ってるだけですよね?

>神様の企みによって憂鬱だった一日とは違う新らしい一日を続けていくことになります。
〇新しい ×新らしい
なんとなくはわかりますが、わかりにくいです

あらすじは全面改訂が望ましいです
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-cDbu)
垢版 |
2017/06/25(日) 19:22:32.66ID:3tG95VcZ0
>>451
了解です!ちゃんと改稿版ではそのタイトルとあらすじの問題点解決済みです。
説明の必要な固有名詞は、改稿版のタイトルからもあらすじからも消えてます。

>>452
文字コードで入力ですね。
調べてみます。

>>454
改稿路線2票目ですね。

読者ターゲットですか。仰る通り、どうあってもなろう読者の中央値からは外れると思っていますが、書き方すこし直して読みやすさを出せるように改稿しています。
文章が重たくならないように説明を分散させるのに苦労してますが・・・

>>456
丁寧に直しありがとうございます。
参考にします。


今の時点で消すことにしました。
もう少し評価頂いたら今の消してしまって改稿版あげ直してみます
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d1-9XRN)
垢版 |
2017/06/25(日) 19:25:16.28ID:HnX8TiLH0
>>448
ざっと読みました。
色んな点で似たのを書いてるけど、
俺も20万文字書いてブクマ一桁です。
突っ込みは他の人が入れるだろうから、一点だけアドバイスを。



があればもっと読めると思います。

例えばですが。

苦痛と熱の違いは激しすぎると分からない物だなと俺はトロトロニ溶けてシチューっぽくなっている鉄の先を眼に突っ込まれながら思ったりした。

という文は、

苦痛と熱の違いは、激しすぎると、分からない物だな、と俺は、トロトロに溶けて、シチューっぽくなっている鉄の先を、眼に突っ込まれながら、思ったりした。

とかだとまだ読みやすかったりします。

頑張って下さい。
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f86-yELU)
垢版 |
2017/06/25(日) 19:29:43.43ID:fitmzNME0
この文字数でブクマが少ないとご新規は尻込みして読んでくれないと思う
改稿しても努力に見合った見返りは望めないし新作に反省点を活かしては?
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 376c-q+YL)
垢版 |
2017/06/25(日) 19:50:52.78ID:W7PhIuN50
>>458
いやちょっと待て
大袈裟に言ってるのかもしれんが、そんなに読点打たれたら普通に読みにくいぞ
ちょっと長いなと思う文はふたつに分けたらいいんじゃないかと思う

俺はトロトロに溶けてシチューっぽくなっている鉄の先を眼に突っ込まれて、一つの発見をした。

(ああ、苦痛と熱の違いは激しすぎると分からないものなんだなあ)

と。

とかさ
他にももっと良い分け方あるんだろうけど、俺程度ではこのくらいしか思いつかぬ
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/25(日) 19:51:01.48ID:lmlFqpWW0
物語の全体像は分からないですが
恐らく「りる」が家にやってきて家が襲撃される直前から始めないと
なろうではまず無理かと思います
でなければ構成を大幅に変えていくか
あるいは素直になろう受けを諦めて我が道を行くか

そこまでがチュートリアル過ぎて…
ハイ伏線、ハイ設定、ハイ世界観、ハイ過去話、ハイ神々のターン、と綺麗に置かれていく形式はなろうでは絶対受けないですからね
なろうだけに限らないですが…
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 1700-NIhq)
垢版 |
2017/06/25(日) 20:21:24.49ID:JOHR7VeA0
>>448
日間ユニークアクセスを見ると、最大43。
正直に言って、タイトルとあらすじが大失敗している
まず、タイトルだけど、意味がわからない。長文タイトルになれたなろう読者は、たぶんこの時点でダメだろう
でも、あらすじで何とか挽回すれば多少の読者は読んでくれるものだ
だけど、あらすじがそれに輪をかけてダメだ
はっきり言わせてもらうは、あらすじを読んだ私の最初の感想は、「英文翻訳ソフトで翻訳文だ」というものだ
ですます調の淡々とした感情のこもらない文章
これでは読みたいという気がガリガリと削がれていく。
これならば日間ユニーク43も納得だ

それでも何とか読み出した読者が最初に目にする第一話。
短すぎます。
これでは話数稼ぎにしかみえず、さらにここでせっかく読んでくれた読者を蹴り出しています。
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 1700-NIhq)
垢版 |
2017/06/25(日) 20:35:46.42ID:JOHR7VeA0
>>448
文章もお世辞にもうまいとは言えません。
まず、基本的な小説作法は守りましょう。

○・・・は…(三点リーダー)にする。
○!や?の後ろは空白を一字入れる

あくまで作法なので、強制ではありません。
ですが、多くのライトノベルやネット小説では守られているものです
そのため、これが守られていないと読んでいて違和感を覚える人が多いため、守った方が良いでしょう

改稿のアドバイスとしては、まず第1話が短く、また意味のないので第2話と合体させましょう。
また、第2話の冒頭も内容が第1と被っているため、そうした方が良いと思います。
第1話の神話+「私は生きることに〜」という文章をくっつけ、そこで場面転換し、「ああもう」とつなげるのが良いかな

>ああもう・・・本当に寒い。もう痛くないのが幸い。体が動かなくて寒くて少し怖い。
この文章ですが、・・・にあまり意味が感じられません。
最初の一行目は、まず読者の目を引く大事なところです。ここはざっくりと削って

 ああ、本当に寒い。

これだけにした方がインパクトが出て来ます。
文章は長くすればそれだけ情報量は増えますが、その中の情報の価値は薄まるので短く区切った方がインパクトがでます
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-LvKX)
垢版 |
2017/06/25(日) 20:41:06.48ID:3tG95VcZ0
>>462
改稿版では構成はいくつか変えていますが、完全になろう受け出来る物になるのかは…ちょっと今の所自信がはないです。
すくなくとも神話を扱うという時点でマイナー路線確定みたいなので、構成は受ける様にした方が良いのはわかっているのですが・・・

>>463
それを抜いてしまうと芯が抜けてしまうので、他でサポートするように頑張ってみます。

>>465>>466
回答ありがとうございます。
>>447で書いてありますが、ご指摘点はほぼ承知しています。
改稿板ではそうならならないように頑張ってみます。



修正方向は決まりましたので、予定〆時間には早いですが〆させてもらいます。
削除して後ほど改稿版を上げるようにします。
色々コメントありがとうございました。
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 1700-NIhq)
垢版 |
2017/06/25(日) 20:56:40.76ID:JOHR7VeA0
>>448
>ああもう・・・本当に寒い(以下略
ここで視点となる人物が何らかの窮地に陥っているのはわかります。
ですが、それに続いて山に行ったというので、単に軽装備で山に行ったのかな?と思います
さらに足が滑ってで、ああ滑落したのかとわかる。この展開が、ちょっと悪い気がします。

私ならば、主人公の心境の後は、主人公の状況(負傷の状態や周囲の光景)を入れ、どうしてそうなったか読者の興味を引き
その上で、そうなった原因(滑落)を描写します。

全体をとおして、そうした文章を魅せるという意識が欠落している気がします。
単にあなたが思いついたことを淡々と描いているだけで、なんのけれんみもありません。
朗読も何の抑揚もなく読まれても面白くないでしょ?
それよりも多少はやりすぎでも、文章に抑揚をつけ、ときにはタメをつくり、ここというときには大げさに書く
こうした文章を魅せるというのを意識すれば良いと思います。
0478この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-x7Tb)
垢版 |
2017/06/25(日) 23:40:45.23ID:98B2tf4Da
高名な作者は公共のニュースになるから続きが出ない理由も明らかになるが、
我々一般人は公共のニュースにならないから、作者がお星様になってもエタっても単にログイン不可能になっても、読者からすれば同じだろ。

やっぱ山なしオチなし意味なし(やおい)の定番といえば、夢オチだよな。
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f3-HRSf)
垢版 |
2017/06/26(月) 00:04:40.40ID:YbBznwnl0
夢落ちでもいいよ

目覚めたいじめられっ子の主人公「あの冒険の日々は夢だったのか……」

「幻でも夢でもこの思い出はきっと僕を変えてくれる。いや、変わるんだ」

いじめっ子軍団とガチ殴り合いして勝利

ホームルーム
転校した来た別世界のヒロイン「来ちゃった!」

Fin

こういうオチなら……
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f3-HRSf)
垢版 |
2017/06/26(月) 00:34:48.44ID:YbBznwnl0
あまりに読まれないならあらすじ見直しなよ
オレもここで言われた通りにあらすじ変えたら
そこそこPV伸びたよ
0489この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-x7Tb)
垢版 |
2017/06/26(月) 09:10:13.07ID:7BrzLJBUa
お前らも一緒に林トモアキ大先生のライトノベル講座読もうぜ
特に、Season1第二話の「最小のプロット例」が参考になった。
本文中にもあるとおり、詳しいプロットの書き方は色んな本に書いてあるけど、
最小のプロットの話は中々話題に出す人がいないから参考になるよ。
ttp://sneakerbunko.jp/series/kyoko-sacrifice/index.php
0490この名無しがすごい! (ブーイモ MMbf-ldJk)
垢版 |
2017/06/26(月) 09:57:24.49ID:038wxPCZM
ハイファンタジーの作品にシンプルな6文字のタイトル付けたんだが、投稿日に40PVもつかん。このままじゃ心折れそうなんでなろう風サブタイトル俺も付けるわ……
0498この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-HRSf)
垢版 |
2017/06/26(月) 11:59:12.37ID:25BsW7MPd
なろうで駄目ならアルファポリスにも登録してみよう(内部登録)
新着専用のHOTランキングは簡単にのれるからたくさんの人に読んでもらえるよ
1500ptで出版申請(申請だけは)できるよ!
僅かだけど収入も得られるアルファポリス
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ bf2c-WJuW)
垢版 |
2017/06/26(月) 13:19:44.19ID:MQ38RDP50
ユーザID 412801
ユーザネーム リーマンA

作品リスト
N8799DY 銭の力で天下取り
N8829EA 残された予言
N3937CT 歴女戦記−赤に染まる少女−
N7755DY 銭の力で天下取り【短編版】
N1942CC 魔術戦記−疾きこと風の如く−
N0471DU 共生ダンジョン
N1328DH 天使と契約した私は、異世界迷宮で爆弾を放る
N4313BY 爆弾娘の異世界迷宮探索(旧題:爆弾と賭博師)
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ d760-n8tV)
垢版 |
2017/06/26(月) 13:25:04.32ID:yw3IlGRd0
ようやく情景描写が分かってきたかも。
今まで事実だけしか書いて無かったが、キャラの感情フィルターによって見え方変わるのね。
あと、状態によってカメラを当てるスポットも変わる。
0511この名無しがすごい! (スップ Sd3f-ftIc)
垢版 |
2017/06/26(月) 15:12:37.64ID:5HH9uq8ad
>>508
能力範囲外からの狙撃が一番良いぞ
0514この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/26(月) 15:57:15.80ID:ZbpUDsdTr
>>508
わるぐちかんがえると
いがいとかんたんにかてる
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9d-VeGq)
垢版 |
2017/06/26(月) 16:02:16.80ID:UxWNHJ870
むしろ心を読めたところで、元が弱いと意外と大したことできないぞ
ヒョロガリが読心術をマスターしても、そこらのマッチョに勝つことすら難しいと思う
0519この名無しがすごい! (スップ Sd3f-ftIc)
垢版 |
2017/06/26(月) 16:26:09.65ID:5HH9uq8ad
そこは、記憶読むだけで廃人になる事を考えるんだよ
もしくは理性を無くて暴走
0522この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp0b-R6Ei)
垢版 |
2017/06/26(月) 16:35:56.63ID:1r/pmhzUp
マキビシ撒いた後に鉄下駄で追いかけ回すとか
毒入りの食事を何も知らない給仕に運ばせるとか
爆弾入りの小包を投函してポストを覗いた瞬間起爆するとか
カッコよくない勝ち方なら幾らでも浮かぶ
0523この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-x7Tb)
垢版 |
2017/06/26(月) 16:41:02.00ID:qA3ysWQKa
敵の反射速度で対応できない速度で攻撃
即時離脱できる範疇を全て巻き込めるような広範囲攻撃
複数を同時に読心術するとか結構大変だと思うから複数名で包囲攻撃
近距離と遠距離攻撃を組み合わせて読まれにくしたり読心術圏外がある事に期待する複数名攻撃
0524この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/26(月) 16:41:44.38ID:ZbpUDsdTr
読心系能力というが
読める方が大変なんでないの
0526この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-x7Tb)
垢版 |
2017/06/26(月) 16:48:11.51ID:qA3ysWQKa
一生懸命523のレスを考えたあとで、
読まれても思考が理解できない動物(犬とか)や、
母国語が外国語の人間を連れてくればいいじゃんと思った……
英語ならともかく、スワヒリ語とかインドネシア語で
「フェイントで右パンチからのフックに変化」とか考えてても、普通の日本人はわからんよね
0527この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-ljJN)
垢版 |
2017/06/26(月) 16:53:09.32ID:roHuUWpWd
まぁ極端な話、対処法ってのは最終的に
「相手が何しようが関係ない、絶対的な力で上から殴る」
っていう波旬理論に着地するから……
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 1723-57Qf)
垢版 |
2017/06/26(月) 17:12:20.76ID:kZ14s8R90
思考は全て言語的なものではないぞ
記号化されたものもある

かけ算九九は慣れてくると「さざんがく」なんて言わなくても9の数字が出てくるじゃろ
それと同じような場合も考慮しなければならん
0533この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/26(月) 17:29:32.52ID:ZbpUDsdTr
>>529
イメージが読めたり
感覚が読めたりするってことでおk?
0534この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/26(月) 17:30:20.29ID:ZbpUDsdTr
>>529
イメージが読めたり
感覚が読めたりするってことでおk?
0535この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/26(月) 17:31:56.36ID:ZbpUDsdTr
連投ゴメ
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 3739-ZLad)
垢版 |
2017/06/26(月) 18:23:15.81ID:Ggpbe41i0
今日の分書けたから投稿したいけど、18時20分は前回ブクマ増えなかったから微妙だな
本当は17時台に投稿したかったけど、飯食ってたら過ぎてたからしょうがない
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1f-Acq/)
垢版 |
2017/06/26(月) 20:20:02.49ID:iRA8Qebe0
最近、自分は技術以前に根本的にセンスがないのかなと思うようになった
ブクマも評価もほとんど全然つかないのがつらい

最初のころは、小説を書いているだけで、読んでくれる人が少しでもいるだけで楽しかったのにな……
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 17db-NZYI)
垢版 |
2017/06/26(月) 20:21:06.74ID:tMrdkJlM0
>>541
1chあたり3桁
ユーラシア大陸からのアクセスが可能な場合、半分以上はBOTくらいがリアルかも
余談だけど中華BOTを萌えキャラにしたログホラ2次の人は天才だと思う
あれなら遠慮なくR18リョナもの出来そう
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 1723-57Qf)
垢版 |
2017/06/26(月) 22:04:15.82ID:kZ14s8R90
いえいえ、
おなおなされると思うと変な気にはなりますが、キャラクターを好意的にとらえてくれるのは大変嬉しいことです
ただ、(実際に見る人が少数だとしても)不特定多数が見られる感想欄で、モラルから大きく外れた行為をするのは控えていただきたい

心に留めておくれ

ただその一言なのです


いくら可愛くても、他人にわざわざ「オナオナするほど可愛いお!」デュフフン なんて褒め言葉をかけるのは、無礼にもほどがありますからね
ネットは無法地帯じゃないです

もっとこう「可愛すぎるお!可愛すぎるんだお!」デュフフ くらいに留めて欲しかった
たとえ底辺には高すぎる望みだったとしても
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ d723-yj83)
垢版 |
2017/06/26(月) 23:42:28.10ID:NSbxs0ty0
>>548
でも継続は力なりで書いたぶんだけ実力は上がってると思う
0559この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ftIc)
垢版 |
2017/06/27(火) 00:03:48.31ID:WqHq/wP5a
晒させてください。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3030dy/
【指摘観点】初心者スレのpart20くらいに一度晒してます。そのときには内容と題名、あらすじがチグハグという指摘をいただきましたので、現在そのようなことがないか見ていただきたいです。
それから文章におかしいところはないか、展開の速さはどうか(速いor遅い)、そのほか気になるところがありましたら指摘いただけるとありがたいです。


【辛さ】辛口で。忌憚ない意見をいただきたいです。
【〆時間】テンプレ通りに4時間程度で。つまり6/27の午前四時頃に〆とさせてください。

よろしくお願い致します。
0560この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ftIc)
垢版 |
2017/06/27(火) 00:15:54.62ID:WqHq/wP5a
すいませんタグを外してたのを忘れておりました。今現在は『初心者晒し中』とタグを付けております。不愉快に思われた方がいらっしゃいましたら、大変失礼しました
0561この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ftIc)
垢版 |
2017/06/27(火) 00:27:52.78ID:WqHq/wP5a
何度も申し訳ありません。平日の深夜帯ということを考慮に入れておりませんでした。なので〆の時間を、朝の7:00程度までいただいてもよろしいでしょうか。
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-ZLad)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:13:09.39ID:eQqkaDBr0
>>559
辛口指定だからぶっちゃけた気持ち言っちゃうよ?

まずPV数からして題名で失敗してる
『白銀の英雄、現代日本で使い魔になる』を見て、読みたくなる?
題名作りのポイントはいろいろあるけど
ひとつは、意外な組み合わせで衝撃を与えて読者を引きつける
もうひとつは、読者が好きそうなキーワードを入れて狙い撃ちする(最強・チート・成り上がり・妹・姫・幼馴染など)
共通点は、読者が読みたくなる要素があること
で、『白銀の英雄、現代日本で使い魔になる』はどこの層を呼び込んでるの?


次にあらすじ
長い、長いと読む気がうせて逃げる層がいる
この半分くらいの長さじゃないといけない
しかもこれ「あらすじ」じゃなくて「小説の一部」だよ
感情を長々と語られても困る

あらすじのポイントは
起承転結の起を書ききること
本文で見せるために情報を隠そうとする人いるけどそれダメ
ネタバレでいいから面白い部分を書く
最初に手にとってもらわなきゃ中身がよくたって意味ない


そして内容
難しい漢字を使いすぎ
読者のことを考えてない
これ中学生が読むと考えたことある?
俺「罅割れ」って何て読むかわかんなかったよ
最近は一発で変換できるからしちゃいがちだけど読者のことを考えないと
せめて難しい漢字にはルビを入れるくらいしたい、できれば使わない
さらに無駄に形容詞を使いすぎて読みにくい

「グロテスクな照りとぬめりを放つ肉からは青黒い液体が流れ出し、鉄錆の腐臭が溢れる」
「不快なぬめりをもつ肉片は青黒い液体を流し、腐臭を放つ」これでいいじゃん
「肉片は青黒い液体を流し、腐臭を放つ」これでもいいくらい
まず短くすることを意識して書いてみよう


総じて、タイトル・あらすじ・本文と読者の気持ちを考えていない
前回はどうだったか知らないけど、これだと前回もきつく言われたんじゃないかな
それでもまたさらしにきた気概は買う
0564この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ftIc)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:28:02.34ID:WqHq/wP5a
>>562
ご意見ありがとうございます。まだ題名とあらすじを模索中なので、また考え直そうと思います。
漢字のことを含め、まだ読者の気持ちに十分に立てていないということも思い知らされました。気を付けます
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ f723-BLjX)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:35:52.58ID:Lr8Ys9ZH0
最近やっと書き始めたんだけどこれクオリティ保ちながら週に2回以上更新できる人凄いな……1話3000字で2話目までなんとか書いたけどめっちゃ難しいしあらすじもなかなか必要な情報をピンポイントで刺すって凄い難しいや
0567この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ftIc)
垢版 |
2017/06/27(火) 02:18:54.04ID:WqHq/wP5a
>>565
毎日更新されてる作家さんとかすごいですよね。

あらすじもすごく難しいです。以前晒していただいたときはもっと詳しく書いてと言われて、今回は長すぎるとご指摘を受けてしまいました。いい塩梅というのが、なかなか分からないです…
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 17db-pFyb)
垢版 |
2017/06/27(火) 03:01:37.19ID:3IkEh5rR0
>>559
最新話まで読んだけどテンポがあまり良くないような
12話:Dで模擬戦が終わって10万字ちょっと = 大体文庫本1冊分 ≒ 読書時間2時間くらいって結構長い
ここまで主人公の強さが直接描写される機会は少ないし腹立つクラスメイトは野放しだしで鬱憤しか溜まらない
確かにあらすじには「がっつりチート・バトル物ではない」とあるけど、タイトル通り英雄で使い魔なところを現代でも早く見せてほしかった

主人公が王太子を自称しているのに王子様としか呼ばれないところは王位に対する温度差を感じて面白い
ただ12話:Aで名乗っている末子はこれで正しいのか
0572この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ftIc)
垢版 |
2017/06/27(火) 03:13:45.15ID:WqHq/wP5a
>>570
ご指摘ありがとうございます。決闘に至るまでの過程をきちんと書きたくてこうなってしまったのですが、テコ入れ入れてもう少し早めに活躍できるよう考えてみます。
あと末子は末裔の間違いです。訂正します。ありがとうございます。
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe4-x7Tb)
垢版 |
2017/06/27(火) 03:18:28.05ID:cHi4n6d20
>>559
漢字の話が出たのでついでに。

盆暗、色々、は漢字なのに、ちょうど、せっかく、は漢字じゃないなど、漢字の使い方に一定の基準が感じられない。
漢字で書いたほうがいいものとひらがなカタカナで書いたほうがいいものとを見直して一定化し、
最終的には中高校生が楽しくすらすら読めそうな程度の漢字にするのが無難だと思う。
といっても、破たん、し烈、まん延、みたいに表記してくれという意味ではないですよ念の為。
でもそれはそれとして、盆暗よりもボンクラと書いてある方がなんか勢いとか感じられると思うの。

あと、ルビ不足は感じた。楸尾先生とか読み方わからん。
なろうは大抵が数日間隔で更新されていくので一気読みができず、
数日ぶりに読むと、難読人名なんかは読み方を忘れる。
前の晒のときにも拝読したため前半をほぼすっ飛ばして後半を直接読んでみたところ、
「楸尾先生」はルビが出てないからまったく読み方がわからなくてつっかえた。
お手間がかかるのは承知の上だが、難読名字はその話の初出のたびにルビをふってくれるとありがたい。
手間だと思うので、変換辞書にルビごと登録すると楽になると思います。

あと、あらすじとタイトルはちょっと……。

とにかくタイトルがダサくて分かりにくく気を引きにくい。
白銀の英雄が使い魔になるのは、起承転結の「起」の部分で、一話目で読み終わっちゃう。
そうすると二話目以降を読んでタイトルを見直すと、過去にあった事実を述べているだけ。
タイトルはもっと先の「転」や「結」を暗示または明示するものにしたほうが、読者がわくわくできると思う。
たとえばこれに「麗菜の学園成り上がり日記〜無能魔法使いの最強使い魔〜」というタイトルがついてたら、
そうかヒロインは今でこそ落ちこぼれだけどこれから大成するんだなとか、
無魔力化・弱体化した勇者はこれから剣一本でヒロインを守っていくのかなとか、
あれこれ想像膨らませて期待する=次の話を読みたくなると思うのです。

あらすじは、長いとかではなく、そもそもそこに書く必要がない情報だと思う。
あらすじじゃなくて、メタ描写のプロローグが書いてあるだけ。
それ読んで、続いて第一話を読むと、二回同じ話を読ませられることになって、いきなり飽きることになる。
そうじゃなくて、あらすじを書いてほしい。
あらすじとは、物語の要約のことである。
今まだ本文に出てない範囲も含めて、起承転結のうちの「起承」までをごく短く要約して書いておいてほしい。
よくある映画のあらすじは、話の半分どころか三分の二くらいは書いてある。
下手すりゃラストのラスト、ボスとの対決はどうなるのか!?みたいなところまで書いてあったりもする。
それでも、あらすじに興味を惹かれて借りた映画は、最後まで手に汗握る興奮を味わえる。
なので、プロットを作っているなら思い切ってどーんと、プロットを作ってないならなんとなくこの先の方針を要約して、あらすじにおいて欲しい。
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4c-NIhq)
垢版 |
2017/06/27(火) 08:18:53.47ID:gCW32Mjw0
漢字が読めないからブラバするやつはいないと思うしそこまでする必要あるかな?
そんなことよりきちんとストーリー上の掴みをしっかりして「読んでよかった」と思わせることのほうが何十倍も効果あると思うが
読めない漢字は飛ばせばいいけどストーリーは飛ばせないからね
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ ffdb-nmmA)
垢版 |
2017/06/27(火) 08:45:23.55ID:HyavA2R50
少なくとも商業ラノベだと漢字を開くのとルビを振るのは常識
なにせ「面白くて掴みバッチリなストーリーを書く」のは困難だけど、難読漢字にルビを振るのは誰でもできるから
そりゃあ超絶面白いストーリーが書けるなら大抵のことは許されるけど、そんなの無理だからできるとこからやりましょう
0579この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-x7Tb)
垢版 |
2017/06/27(火) 09:04:17.11ID:qzoMAqVGa
>>576
世の中の半分の人は無視して読めないと思う。

なろうの読者には、通勤電車中という朝で眠いか夕方で疲れてるかして
頭の働きにくい状態の読者が少なくないと思う。
他にも難しい漢字や常用外の漢字が苦手な読者は多いだろうし。

そういう人が読めない漢字や読みにくい漢字の文を読んだら、
その部分は意味不明になり、その部分のストーリーが頭に入らない。
どんなに素晴らしいストーリーも、読めない理解できないんじゃ意味が無い。

>>559は基本的な文章作法も身についていると感じるし、
誤字脱字やぱっと見で自分にわかる誤用も見当たらない。
ストーリーに大きな不満はなく、展開もしっかりしてる。
強いて言えば局所的に個人的嗜好に合わない台詞回しがあるだけ。
それならこの作者には、ストーリーの見せ方のほうで意見するほうがまだしも建設的だと思うよ。
0580この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM4f-WW2k)
垢版 |
2017/06/27(火) 09:04:28.54ID:8aV7KE+vM
なろうは変換で簡単に漢字になるからってしなくていいところまで漢字にするやつ多いと感じるけどな
おまえそれ1日おいて読み直したとき全部読めるだろうなと言いたくなるのがたまにある
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/27(火) 10:07:25.34ID:jnAjv+Sj0
>>559タイミング逃したので短く
これ面白いのだけど、狙う読者さん層の選別を失敗してると思うのですよね
それでチグハグだー、みたいな感想を前回残した記憶有る

悲劇のイケメン英雄が主人公の下へ偶然召還されて使い魔になる
これは素直にローファンじゃなくてファンタジー恋愛として女性向けに書き換えていくべきだと思うのです
英雄イセルを単独主人公にしてその視点で書いていくならギリギリ理解できるのですが
麗菜寄りのダブル主人公の現状だとね…主人公コンビの性別を逆転させるのも良い手なのですが…
まあ恋愛物として女性向けに寄せるか、異世界逆召還物として男性向けに寄せるかしないと厳しいんじゃないかなあと思ったのでした
物語自体は大事件やバトルが無くて火付きが遅めな事以外は面白いので勿体無い
0582この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-x7Tb)
垢版 |
2017/06/27(火) 12:06:30.86ID:Rg+Jsa3Ga
>>581
横から恐縮だけど、ここまで書いて書き直すくらいだったら、
カクヨムかアルファポリスあたりに並行連載するほうがいいと思う。
なろう読者は狙い撃ちできなくても、潰すには惜しいと思うのよね。
0584この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-whNa)
垢版 |
2017/06/27(火) 17:29:21.63ID:eTf6zQfUa
いろんなキャラを考えてるんだけど
主人公やメインヒロインらしい性格っていうのが中々わからない
ずっとメインになる二人だからこそあまり叩かれるキャラにしたくないんだが、どうしても「もしかしたらこういう一面が不評になるんじゃないか」とか思ってしまう

最近もう自分にとって最高傑作と思うキャラができたと思ったんだけど、ぱらぱらっと商業作品見てたらそっくりなキャラがいたんだよね
そいつ読者にめちゃくちゃ叩かれてた
なんか自身がなくなってくる
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 376f-LvKX)
垢版 |
2017/06/27(火) 17:36:44.98ID:gReI9lye0
読者に叩かれるからってダメなキャラというわけじゃないんだぞ
むしろダメな要素をギャグになるくらい強調して書いたほうが面白いキャラになるまである

マイリトルポニーとか良いキャラ作りしてる
主要登場人物のダメダメさが露呈するエピソードがたいてい面白い
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ea-ZLad)
垢版 |
2017/06/27(火) 17:43:14.68ID:v3xeecYI0
>>584
2chでの批判なら気にしない方が良い
その作品が売れてるならなおさら
逆に、例えば漫画で早期打ち切り食らったような作品のキャラに似てるんだったら、
自分のキャラも見直した方が良いと思うけど
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 1723-57Qf)
垢版 |
2017/06/27(火) 18:38:16.33ID:oTZ1a99d0
私はテンポというのはキャラクターの行動やセリフが担っていると思っていたが、
商業作品の中には風景描写を用いて怒濤のテンポを作り出しているものがあった
その垢抜けた文章からは、たぎる溶岩のような何かが感じられた
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 179b-q+YL)
垢版 |
2017/06/27(火) 18:54:42.72ID:Pte1yxTG0
漫画タイムキララとかの女ばかりの漫画って、一応名目は女性読者向けに描かれてるんだよね?
アニメとかになってるのをいくつか見てると、どっちかと言うと女性からこんな女いないって叩かれてそうって思った
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/27(火) 19:55:01.64ID:jnAjv+Sj0
興味が無い私たちから見たら似たようなものですが
ヅカと百合は天と地ほども違うそうですヨ
あっちは男が存在しない世界だとか何とか…
ま、手も口も出さないほうが身のためです
演劇物やショービジネス物として以外では小説で表現する世界じゃないですから
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fea-WstA)
垢版 |
2017/06/27(火) 21:13:59.49ID:zI4//lRq0
 一話目から毎日投稿して10日立ったので、晒してみます。

【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2922eb/
【指摘観点】テンプレチーレムなのに100PVを突破できなくて悩んでいます。タイトルやあらすじ、ジャンルに問題があるのでしょうか?
【辛さ】メンタル弱いのでダダ甘で。
【その他】ジャンルとあらすじですが、一部キャラについて予め断りを入れてあります。 自分が読む側だったら、騙された気分になるのは嫌だろうと考えましたので。
【〆時間】 明日の22時頃にします。
0607この名無しがすごい! (スププ Sdbf-YdKE)
垢版 |
2017/06/27(火) 21:39:17.62ID:IB1pfbt7d
これ9日やんけ!
て気付いたからってのも有るが粗筋の時点でブラバ。中味は読んでない。
まず、読む前に色々と断り入れたがるのは、読者の為じゃ無くて作者のエゴというか自己防衛なのよね。その自己防衛がまず長過ぎ。半分近く自己防衛じゃない。簡潔に纏めた方がいい。

百合ップルは主人公に興味を持ちませんとか言う但し書きも要らない。話の内容で、この2人は期待できないなと悟らせるくらいの表現を目指さないと。これじゃただのネタバレ。せめて、2人の登場回の後書きで書こう。
0609この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-x7Tb)
垢版 |
2017/06/27(火) 21:46:56.71ID:SwQpl0Caa
>>603
掲載日が「2017年 06月18日 21時08分」って書いてあったから、
晒せるのは大雑把に考えても、10日後の28日以降だよ。
今日は2017年06月27日だよ。時計だけじゃなくて、次からはカレンダーも見てね。
それから、ここのスレでは、晒しは一人1スレ1回までっていうルールを採用しているから、
どうしても晒したい場合は、
次スレ以降かつ2017年06月28日21時09分以降にまた来てね。

それと、晒し時間の目安は4時間前後だよ。
平日の18時から24時頃までは人が多い時間帯だから、少し短めにして3時間以下が適当だね。
これを元に考えたら、いくらなんでも24時間は長過ぎだってわかってくれると思う。
もし、また晒すときの参考にしてルールを守った晒しをしてね。

でもせっかくだから、タイトルの感想くらいは言うね。
PVが振るわないのは、控えめに甘口に言ってもタイトルが酷いせいだと思うよ。
†って文字はなんて読めばいいのかわからないし、
要素を取り出すと「中二病 中二病!」となって、中二病であること以外何もわからない。
漆黒の堕天使様ってだけで十分に中二病だってことが伝わるから、
後半か前半の中二病を削って別の要素を入れたタイトルにしたほうが興味を惹きやすいと思うよ。
ごめんね、このタイトルじゃ自分はあらすじも目を通す気持ちになれないよ。
もっといいタイトルを思いつけたら、変更した方がいいと思うよ。
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f61-vNS7)
垢版 |
2017/06/27(火) 22:05:35.75ID:yZ81yMNq0
>>613
あと、晒しの時間だけど、ここに張り付いていないと怒る人がいるから注意な
せっかく時間使って読んで感想まで書いてやったのに、返信ないのかってな。あなたは明日の22時まで張り付けるの?
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-NIhq)
垢版 |
2017/06/27(火) 22:16:17.81ID:jnAjv+Sj0
次スレに移るまで貴方は晒すのを待ったほうが無難です、とだけアドバイスしておきます
フライングだったとは言え晒したのだからーと難癖付ける人は喜んで突いてくるからねい
難癖レスや荒らしに動じないメンタルのお方なら良いのですが…
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 1700-NIhq)
垢版 |
2017/06/27(火) 23:02:47.23ID:JWvzTv/t0
>>617
安心しろ。創作に人間性なんてあまり関係ない
有名な作家の中には人格が破綻しているような人もいるだろ
むしろ真っ当な人格を有している人の方が創作には向いていないとすら俺は思っている
創作活動なんて、自慰行為みたいなもんだと思っているからな
0624この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-ljJN)
垢版 |
2017/06/27(火) 23:26:26.73ID:7wLjjB/3d
HPL御大伝説
・作家だけどタイプ嫌い
・「創作は紳士の余興。稼ぎの手段ではない」
・「なんでその余興で愚鈍な大衆を喜ばせなきゃならんのだ」
・↑と言った翌週には作品を提出
・北欧大好き、ユダヤ人嫌い
・↑しかし結婚相手はユダヤ系
0626この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-whNa)
垢版 |
2017/06/27(火) 23:49:02.87ID:zSe4+lk7a
書ーけーなーいー
プロットで満足してしまうというか
それだけで何日も過ごして力尽きてる

本文に向かうとどうしてこう指が動かないんだろうか
どういう心持ちで本文に向かえばさらさらっと書き進められるんだろうか?
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 1700-NIhq)
垢版 |
2017/06/27(火) 23:53:34.83ID:JWvzTv/t0
>>626
環境を変えるのも良いよ
たとえば図書館。周囲が机に向かって必死に勉強している中だと、自分もがんばらないとという気になる
たとえば喫茶店。カップとソーサーが触れ合う音やコーヒーの匂い、客のざわめきとか、意外と集中できる
自宅ならばBGMをかけるのも良い
音楽だけではなく、川のせせらぎや雨の音、焚き火の音などネットで探せばいくらでもある

そして、俺はさらに自己催眠までやったぜw
0633この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-YuyY)
垢版 |
2017/06/28(水) 01:43:38.45ID:Ud/i+Y/qx
どんな主人公がなろう向きなのか教えてください
その意見を照らし合わせて投稿するかどうか考えたいので
0635この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/28(水) 01:58:27.86ID:asVizMQZr
>>629
はじめは映画なりアニメなり
自分のイメージにあったものを見て練習するの吉かも
それを文章でなぞれるよう書きこむこと
思ったイメージがなくてもできるし
イメージがそこにあるから
文章が思った通りにならなければ
必然的に違和感を覚える

イメージ力が足らないのか?
文章力が足らないのか?
は、はじめのうちはそこすら分かりにくいものだから
イメージは補完できるものがあるといいかもね
0636この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/28(水) 02:19:00.31ID:asVizMQZr
あーそうそう
自分でイメージできないものは
他者もイメージできない

文章だけ書きこめば解決するだろうという考えはやめといた方がいいかも
伝わるよ
そういう考え方そのものも
0637この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-Alvf)
垢版 |
2017/06/28(水) 03:39:12.77ID:WNv2vQ+Oa
せめて頭の中でイメージしたもので下書きくらいは書くんだぞ。
自分で簡単な絵を書いてみてもいい。
イメージのままに書き起すと結構めちゃくちゃになるから
0638この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/28(水) 06:30:03.47ID:0D3ITYh+r
イメージなしでスラスラ書ける
って、人は
たぶん、どっかで読んだ小説の一部分の写しだったりする
自分、他者問わずね
それで、見たことない文章かけるとしたら、ホントに天才なんだと思う
0640この名無しがすごい! (ラクッペ MMcb-n8tV)
垢版 |
2017/06/28(水) 09:06:16.23ID:3Yx94o6EM
今更気づいた。
ハイファン現地主人公でやるとなると名前もそれっぽくする必要があるんだけど

その名前がドローン少年だった。あかん、変えるか転移にしないと(´;ω;`)
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 376f-LvKX)
垢版 |
2017/06/28(水) 12:23:49.76ID:2t10taQU0
描写が苦手なら
自分が上手いと思った文章と
自分の文章の中の名詞の数を数えてみるといいっておばあちゃんが言ってた

情景をイメージしやすいキーワードを適度に配置するだけでかなり変わるらしい
0646この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-3KMd)
垢版 |
2017/06/28(水) 12:47:17.64ID:0D3ITYh+r
それと
イメージするならイメージに集中し
書くなら書くに集中したほうがいい
イメージは右脳
言語化は左脳だと言われている
脳は両方の脳をいっぺんに使う事を苦手とするらしい
実際にやってみるとホント死ぬ思いがする
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 376c-aJGT)
垢版 |
2017/06/28(水) 14:16:50.46ID:L09/6cvi0
冒頭を改稿したらブクマ増えてきたような
やっぱ掴みは大事ですね

>>631-632
作者の頭の中にある映像の実況中継が
読者にイメージをうまく思い浮かべさせる文章になるとは限らない
そこは注意が必要かと
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f3-rlUu)
垢版 |
2017/06/28(水) 17:29:22.85ID:qzxMbvne0
今朝がた「お!増えてんじゃん!」

ついさっき「減ってんじゃん!?」

だから多分イヤな展開遭ったんだろうなぁって。
思い当たる節あるだけにメンタル直撃セガサターン
0658この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp0b-widZ)
垢版 |
2017/06/28(水) 18:47:54.92ID:YDl8zm3mp
正直お話に引き込ませさえすれば好きに書いて問題ない気がする
知らないキャラの嫌な面見てもつまらないけど
好きなキャラの嫌な面なら物語の一環として受け入れられるみたいな

だから嫌な展開するまでに引き込ませられてなかったんじゃないかな
多分序盤に説明回入れるなって通説はそういう意味なんだと思う
0663この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-57Qf)
垢版 |
2017/06/28(水) 19:25:54.74ID:fkGN8QxWa
序盤の形式(https://ja.m.wikipedia.org/wiki/三幕構成 より)

主人公の日常とその変化で始まる
「エブリデイ・ヒーロー・イントロダクション」

主人公のスリリングなアクションで始まる
「アクション・ヒーロー・イントロダクション」

主人公以外のキャラクターのアクションから始まり、続いて主人公の日常が対比される
「アウトサイド・アクション」

主人公 (または他のキャラクター) が新しい世界に到着する
「ニュー・アライバル」

主人公の幼年時代や過去のいきさつなど、物語の始まる前の重大な出来事が紹介される
「プロローグ」

物語の途中から始まり、それより前の出来事に移る
「フラッシュバック」

ナレーションなどで物語の終了後から始まる
「ブックエンズ」
0671この名無しがすごい! (スププ Sdbf-YdKE)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:36:51.97ID:M6pw9N+Nd
自分に足りないモノを教えてくれるヒトがいたらホント有難い
たまたま師匠みたいなヒトが居て、色々と話を辛口で突っ込んでくれるからかなり実力がついてきた気がする、ブクマ数も作を重ねる事に指数関数的に上がっていく

このスレで晒すヒトも、恐がらず辛口の方が良いよ
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ f7e3-Mruq)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:59:23.80ID:TTxcsMhB0
>>669
最初から危機バリバリでいくんだよ
そうじゃないと誰も読んでくれないぞ
0680この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-57Qf)
垢版 |
2017/06/28(水) 22:07:15.96ID:Bz8QDGAaa
>>675
ラスボスと戦う未来のシーンを最初に持ってくるのは厳しい気がする
それより、ラスボスと戦ってやられてしまい、次は勝つことを決意するシーンから始めたほうが混乱しなくて見栄えもいいと思った
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ f7e3-Mruq)
垢版 |
2017/06/28(水) 22:07:32.96ID:TTxcsMhB0
>>675
だからと言って専門用語とか知らない奴の名前が飛び交うようじゃダメだぞ
目が離せないような急場で一見に分かりやすいという事が求められる
0683この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-57Qf)
垢版 |
2017/06/28(水) 22:19:44.16ID:Bz8QDGAaa
それと、白熱する戦いの本質は観念的な部分にあるからお気を付けなされ
どんな戦いでも、ただ剣を交えるだけなんてつまらない
積み上げてきたもの、戦う理由、勝利の先にあるもの
その三つがあるからこそ、戦いは人々の胸を突くのだよ
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1f-Acq/)
垢版 |
2017/06/28(水) 22:34:55.69ID:S3LQj1Qb0
積み上げてきたもの:先祖代々伝わる一族同士の憎悪、あるいは男女の愛
戦う理由:主君の命令
勝利の先にあるもの:将軍家の行く末、あるいは愛し合う男女のどちらか(あるいは両方)の死
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ bd6b-WwN4)
垢版 |
2017/06/29(木) 01:22:27.04ID:ZFDANbwU0
試しに書いてみて分かった
なんか気を抜くとすぐにバッドエンドに向かいそうになるわ
バッドエンドタグ付けてないのにすごくバッドエンドにしたい
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 6997-Kuz1)
垢版 |
2017/06/29(木) 07:47:32.30ID:JSY6RBgO0
転生じゃない異世界ファンタジー書いてて、PVは200でユニークは10分の1くらい
毎日更新でブクマ数件しかつかないんだがこんなもん?
もう2週間経つけど初めてだから感覚わからんのよねえ…
0697この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-XOUo)
垢版 |
2017/06/29(木) 09:32:20.46ID:8L1ZDSLMa
>>696
そんなもんと言えばそんなもんじゃないの?
1日のPVなら悪く無いと思うけど、合計なら毎日更新してPV200は少ないと思うよ。
書く事自体はじめてなら数字なんか気にしないで執筆すると言う事を学ぶと思ってそのまま書いていけばいいよ。後からでも手直しは出来るから。
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ b183-wjSU)
垢版 |
2017/06/29(木) 10:06:18.22ID:vAg8/1B50
>>695
たぶん、タイトル以外にも悪い部分が多いんだと思うよ

例)
多くの人が嫌がり、なおかつ支持層も少ない要素をぶっこむ(BLやNTRなど)
あらすじに固有名詞を詰め込みすぎて、あらすじを読んでもどんなストーリーなのかわかりにくい

もし本当に「タイトルが絶望的に下手で全然読んでもらえてない」と本気で思っているなら
作品を晒して他の人にタイトルの候補をあげてもらい、その中から選んでタイトルを付けなおしたら?
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 6923-b80x)
垢版 |
2017/06/29(木) 18:19:47.43ID:daPSIGna0
シーン・キャラクター先行型で物語を作るとよく詰まってしまうけど
設定・構成先行型で物語を作るとスラスラ進める

ぐぬぬ
シーンとキャラクターから物語を作りたいのに何故だ
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ea-mwel)
垢版 |
2017/06/29(木) 19:05:30.16ID:311t52Fp0
そういえば、別の晒し系スレで、ここは初心者限定じゃないのって言ったら、「そんなことテンプレで決められてないだろ」って言われたんだけど、実際どうなの?
あと、初心者の定義もないしねえ。
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ c268-nP2k)
垢版 |
2017/06/29(木) 22:50:53.08ID:/2Jsuin40
底辺卒業スレでもいいんですよ
ここは階級別スレじゃないですからね
そもそも向こうだって別に晒したりわざわざ卒業者だって言いさえしなければ…
0712この名無しがすごい! (スッップ Sd62-WB4X)
垢版 |
2017/06/29(木) 22:52:05.41ID:Icp/Ay+Md
作品に自信がないならアルファポリスにも登録してみ?
なろうで書き貯めた分があるなら毎日複数回更新してHOTランキングにのると素晴らしいことになるよ

なろうの読者さんはテンプレ以外あんま関心もってくれないからね
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 6900-l9UX)
垢版 |
2017/06/30(金) 00:11:14.06ID:HXMiTeKY0
内容が分からないシンプルなタイトルだったんで、分かりやすいサブタイトル付けてみたらただでさえ少なかったPVがさらに半分になった!!
最新話投稿して1日20PVじゃ悲しい
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 6523-GRRZ)
垢版 |
2017/06/30(金) 00:14:41.00ID:wiFMYf/V0
地の文書いてるとどうしても淡々とキャラの動作をセリフに挟んでく感じで自分で読んでてもこれブラバするなって感じなんですが地の文ってどう書けばいいんですかね……
好みのシーンだと多少マシなんだけど
0720この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-Gzqj)
垢版 |
2017/06/30(金) 01:01:08.97ID:UU+tKdoKr
今書いてる作品が初っ端から7000超えてしまったので聞いてみたんですが
……やっぱり削がなきゃ駄目ですか?
もう必要な描写しか残ってないのでキツイですけど
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 6523-GRRZ)
垢版 |
2017/06/30(金) 01:05:38.81ID:wiFMYf/V0
>>720
7000ぐらいだったら完全に個人の好みの範疇だと思うので減らすか分けるかそのままかは自由でいいと思う。3000がいい感じと言いつつもなんだかんだ自分の一番好きな作品は作者が腱鞘炎だかなんかで腕痛めた時以外基本的に毎話7000〜8000越えてたと思うし……
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ d9d8-CicO)
垢版 |
2017/06/30(金) 01:20:18.66ID:D7GV2MAb0
>>720
すらすらっと読めるなら問題ないと思うよ
元の文章が分からないから何ともだけど、説明文なんかが続くと辛いかもねー
…俺も削るべきだった、一、二話でPVがガッツリ削れる
0724この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-Gzqj)
垢版 |
2017/06/30(金) 01:43:10.32ID:UU+tKdoKr
……失礼、誤送信です
説明文は必要最低限に削ってます
基本的に感情や動きの描写の方が多いですね
だからアクションのジャンルに投稿しようかと悩んでいます
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ea-trks)
垢版 |
2017/06/30(金) 11:02:32.89ID:LRuoDZ2z0
プロローグが書き出せません、指南して頂きたい
プロローグで世界観やこの世界の情勢、何が起こったからどうなったのか等物語を進めるにあたって、大前提となる設定を何から書けばいいのかわからない
0729この名無しがすごい! (アウアウウー Sa25-fMcZ)
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2017/06/30(金) 11:15:23.83ID:YO4RNOoza
>>727
>世界観やこの世界の情勢、何が起こったからどうなったのか等物語を進めるにあたって、大前提となる設定

これを冒頭に持ってくる書き出しはほぼ駄作
物語が動き始める部分から書き始めろと言われている
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 6900-nP2k)
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2017/06/30(金) 11:51:07.09ID:OkQVZGE+0
そもそもプロローグは、導入--掴みの部分だよ
他の人がいっているように、そこにちまちま説明してもかえって逆効果だ

>>731の人が言っている走れメロスでいうと、いきなり「メロスは激怒した」で始まるのがまさに掴みだ
読者は、何があったんだ? 何を激怒しているんだと興味を引かれる
ところが、これをメロスが村の牧人で〜とか始まったら、読みたいと思うか?

メロスは激怒した。

メロスは、村の牧人である。笛を吹き、羊と遊んで暮して来た。

どっちの方が読みたいと思うか考えてみれば良い。
それと同じでプロローグもメロスがどんな人で〜とか書くより、何が起きたかを書いた方が良い。
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ f190-wjSU)
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2017/06/30(金) 12:02:38.33ID:F4SBjH7G0
おもしろくなるからと言われても
たいてい最初の数行でその人の力が見える
書き出しに気を使えないやつが最後おもしろいからと言ってきてもふーんとしか
説明なんて作者が思ってるほど読者は求めちゃいない
労力を使うもので小出しにやっていくもの
0737この名無しがすごい! (アウアウウー Sa25-fMcZ)
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2017/06/30(金) 12:15:40.16ID:YO4RNOoza
>>732
最初にどういうイベントを持ってくるかに気をつけた方がいいよ
変なものを持ってくると、イベントの意味を理解させるために大量の説明が必要になる

理想的なのは、物語の雰囲気や方向性、主人公のぼんやりとした人となり、可能なら世界観
こんなものを自然に見せつつコンパクトにまとまっているもの
最後に次の話への引きを入れるのを忘れるな
0738この名無しがすごい! (スッップ Sd62-BhT7)
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2017/06/30(金) 12:44:21.72ID:1jDvVYc6d
何人か読んだけど、
クソつまらないゴミ作品でもブクマがあって
面白い作品にブクマがないのは何でなんだぜ?

このスレに晒されて面白かったのは>>292くらいなんだが
これよりも遥かにつまらない作品にブクマ1000とかあるのは???
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 6900-nP2k)
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2017/06/30(金) 13:50:31.93ID:OkQVZGE+0
>>738
タイトルやあらすじが悪ければ、そもそも読んでもらえない。ブクマなんてつくわけがない
ちょっと変わったことで目立てば、そういうのに群がる人は一定数いるものだよ
0745この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
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2017/06/30(金) 16:05:01.85ID:K/wT88Ula
冒頭に持ってくるべき「物語が動く所」というのがいまいち掴めない
既存作品を読んでいてここがそういう部分に当たるんだろうなということはわかるんだが、
自分でプロットを立ててみると途端にどこがそういう部分なのかわからなくなる
うまく言葉にできないんだけど、とにかく難しいんだ
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ c268-nP2k)
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2017/06/30(金) 16:11:05.74ID:4tt66c600
つかみはプロ作家でも腐心しますからね
なろうじゃ特に冒頭の重要性が高いと言われてますし
晒し作品の評価もタイトルあらすじ冒頭と「つかみ」に集中してる所からも分かるでしょう
0747この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-zC9N)
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2017/06/30(金) 16:18:13.59ID:nv3k0o2pa
>>745
序盤の形式(https://ja.m.wikipedia.org/wiki/三幕構成 より)

主人公の日常とその変化で始まる
「エブリデイ・ヒーロー・イントロダクション」

主人公のスリリングなアクションで始まる
「アクション・ヒーロー・イントロダクション」

主人公以外のキャラクターのアクションから始まり、続いて主人公の日常が対比される
「アウトサイド・アクション」

主人公 (または他のキャラクター) が新しい世界に到着する
「ニュー・アライバル」

主人公の幼年時代や過去のいきさつなど、物語の始まる前の重大な出来事が紹介される
「プロローグ」

物語の途中から始まり、それより前の出来事に移る
「フラッシュバック」

ナレーションなどで物語の終了後から始まる
「ブックエンズ」
0748この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
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2017/06/30(金) 16:24:28.37ID:K/wT88Ula
>>747
それは上に書いてくれたのを読んだんだけど、どうにも自分で作品書いてるとどの始め方が適切なのか悩んでしまう
「自分の作品だとどこを冒頭にしたら読者の興味を引けるんだ?」「こういう始め方で本当に面白いのか?」と考えてしまうんだ

形式はわかってても、どれを使うべきか、自分の作品ではどこを当てはめるべきなのか悩んでしまう
0749この名無しがすごい! (アウアウウー Sa25-fMcZ)
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2017/06/30(金) 16:31:19.39ID:YO4RNOoza
>>745
プロットを組んだあとで見直して、スタートからで情報量の少ない場所を切ればいいのよ

例)
朝飯食って歯磨いて着替えて学校にgo

通学途中の曲がり角で幼馴染と頭をぶつけて、一瞬意識がブラックアウト

気が付いたら知らない世界に。しかも幼馴染と手錠で繋がっている

怪しい奴がいるという報告が入ってお城から兵士が来て捕まったよ!

実はおつげで手錠で繋がれた異世界人がうんたら〜で、働かされることに。しかも断ると処刑。拒否権無いって酷いよママン ←ここら辺からスタートでいい

みたいな
0750この名無しがすごい! (スッップ Sd62-BhT7)
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2017/06/30(金) 16:31:38.06ID:1jDvVYc6d
なんつーかさ
リゼロとこのすばは面白いし、実際に世間でも売れてるじゃん

でも、それ以上に評価の高い作品がなろうにはあるわけだよ
でも全然売れていないどころかゴミじゃん
読んでも、やっぱりクソだし
なんか変なバイアスがかかってるよね
なろうって
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ c268-nP2k)
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2017/06/30(金) 16:34:50.40ID:4tt66c600
信じて書いて爆死するしかないと思いますよ
我々初心者の内側にどうすれば受ける受けないのノウハウが蓄積されてるはずもないのですから
もしくは自分がやろうとしてる事に近い作品を探し出してパクりましょう
先人の成功例を模倣する事は我々初心者にとって良い勉強になります
いきなり完全オリジナルである必要も無いでしょう 迷っているのなら特にネ
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d6f-CicO)
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2017/06/30(金) 17:02:29.43ID:7dAE9Hyy0
俺はキャラクター中心で書きたいからプロローグ形式が好きだな
主人公の行動原理となる短編エピソードを最初に書いておくと最初から主人公に感情移入させられるし
書いている側としてもキャラのイメージがそこそこ固まって話を進めやすい

それに、途中からプロローグスタートはまずかったなと気付いても、
プロローグ自体を削除したり、別の場面で過去を明かしたりすることで簡単に変更できるのが良い
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ b183-wjSU)
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2017/06/30(金) 17:35:13.60ID:lR+9SSAD0
>>750
非アニメ化作品達と
リゼロのようにかなり気合を入れて販促してもらった上にアニメ化までしてもらった作品
の売上を同列で騙るのはちょっとアンフェアだと思うぞ

実際にアニメ化以前は、
「あんだけ推されているリゼロが、文庫のくせに単行本の無職にも劣っているwww」
とか煽られまくってたし

リゼロより上の作品がリゼロと同じだけ宣伝されてもリゼロより売れるとは限らないが
現状でリゼロより上の作品はアニメ化前のリゼロよりは売れているのは事実なんだから
0767この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-trks)
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2017/06/30(金) 19:41:33.71ID:xJkbWvTPa
>>727ですがプロローグは書かないって決めたら割とすらすら書く事を思い付けて改めて感謝の念でいっぱいです
しかしながら、1話目から戦闘ってなろう的にどうなのでしょうか
処女作で且つなろうではあまり小説は読まないで定石や受けがわかりません

専門用語や略語が出るのですが、それはルビを振る形で初めて見た単語でも意味はある程度伝わりますかね?
最後に補足として説明は入れようと思いますが…
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 4286-D3S4)
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2017/06/30(金) 19:51:51.67ID:wST0y1+F0
>>762
自分の行動を基に考えたら?

俺の場合続きが気になればブクマ
面白くある必要は無く面白そうならそれでいい
その点いわゆるテンプレ作品は先人達がある程度の面白さを保証してくれているから有利よね
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 061f-XKcx)
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2017/06/30(金) 20:01:22.22ID:qwsZHFB50
みんなアイデアをどうやって生み出しているんだろう
自分は一つの話のアイデアを思いつくのに数日とか数カ月とかかかる
しかもほとんど運頼みに近い
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 6523-GRRZ)
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2017/06/30(金) 20:12:30.72ID:wiFMYf/V0
>>771
ぼくのかんがえたさいこうのしゅじんこうでやりたいこと、やらせたいことを考えてそこからそれができるような話を作っていくのも一つの手かと。あと音楽聞いてると割と出たりする

なお自分の場合文章にはできない模様
0773この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-gKly)
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2017/06/30(金) 20:14:36.29ID:ZyZul+gFa
>>767
補足が必要なら、それは小説として成り立ってないんじゃないか?
ルビを降ってある程度意味が通じるなら、
戦闘中のシーンでは最低限以上の説明はカットして行動に繋いで、結果を見せれば読者はある程度納得してくれるし。
後々動きのないシーンで詳しく説明してあげればいい。

あ、描写はしてあげてね。
たとえば剣が出てくるなら、剣の長さとか見た目とか。
0777この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
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2017/06/30(金) 21:02:48.60ID:3XR0eF2ja
魔法の設定ってシンプルな方がいいのかなぁ

禁書みたいに、キャラごと独自の能力を設定した作品を書きたくて構想してるんだけど
火炎魔法なら「ファイア」とか氷魔法なら「アイス」という風に一目瞭然にしたほうがいいんだろうか
「幻想殺し(イマャWンブレイカー)」は無効化能力で右手に触れた異能を打ち消す、ってぐらいの独自さはまだ良いとして
「魔女狩りの王(イノケンティウス)」ほどになると、その都度詳しい説明が無いとどういう物なのかよくわからない

うまく書けるかどうかは別にして、それが読者に理解されにくいとか嫌われるとかあるのかな
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ c268-nP2k)
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2017/06/30(金) 21:09:26.86ID:4tt66c600
あれは魔法がテーマだから魔法に突っ込んだ設定があるのは当然でしょう
貴方が書こうとしている作品がそうであるのかどうか
そして舞台が現代世界なのかどうか
まずは物語全体の位置づけで考えてみましょう
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d6f-CicO)
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2017/06/30(金) 21:34:54.79ID:7dAE9Hyy0
>>771
童話の作り方指南書で
「最初はただの作文で良い。徐々に作りごとの部分を増やしていく」
って書いてあったのを見てからは気楽に作れるようになったわ

最初から小説を書こうとするんじゃなく、読書感想文とかアニメやゲームのレビュー、
毎日日記やニュースへのコメントとか、なんでも良いから感想文書いて
そこからネタになりそうなのを見つけてる
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 8261-j+EX)
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2017/06/30(金) 21:49:02.91ID:qd6QQwQE0
>>784
親切にサンクス。タイトルとあらすじ弄らないとな
皆の晒しへのアドバイスをまずは実行してからでないと見せれるものにならないな。今、一話から改稿中だわ。あと一ヶ月はかかる気がする
0789この名無しがすごい! (スププ Sd62-Uzqq)
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2017/06/30(金) 22:08:11.19ID:UDcpPzVBd
>>771
とにかく知る、識る、知識を付ける。これ何より大事
アイディアってのは基本的に頭の中にあるものの組み合わせか再構築だから、素材がないことにはどうにもならない。逆に素材がいっぱいあればふっと化学反応を起こすチャンスが増える

例えば自分なんかだと
「ふむふむ解析機関。蒸気式のコンピュータでもしも完成していたらというのがスチームパンク……」
「ふむふむ時計人間。そこにあり得ないはずの機械に這い寄る混沌が融合した化身……」
「……閃いた」
って感じで今書いてる作品(未発表)思い付いたわけだし
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 46cc-R8v4)
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2017/06/30(金) 23:56:11.72ID:h3VfbarW0
ストーリーと主人公が違って舞台が同じな連作中編を書くとして
一つの中編が完結するたびに完結済にして次のができたら連載に戻す
みたいなのはしていいのかな?
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 062c-4/kT)
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2017/07/01(土) 13:57:09.67ID:BHyhyHuk0
週二回の更新日に向けて気分が憂鬱で仕方がない
更新直後が一番ほっとする瞬間で、そこから次の更新日に向けてどんどん鬱になってくる
書いていても全然楽しくないし、展開を考えるのも苦痛
たまになろうを開こうとすると貧血のようにクラリとくることがある
0806この名無しがすごい! (スププ Sd62-aemz)
垢版 |
2017/07/01(土) 15:11:59.68ID:XA7tPalCd
分かるわ、投稿日はかなり鬱になる
これで良いのかな、もっと面白く書けたんじゃ無いかなみたいにくよくよして投稿する
肯定的な感想貰って、なんとか自分の心を誤魔化す感じ
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-/MIE)
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2017/07/01(土) 16:19:06.38ID:mdOpkxXz0
PVが増えない理由
1.投稿時間がよろしくない
2.タイトルが目につかない
3.あらすじに興味をそそられない
4.人気のないジャンルを選択してしまっている
5.他に面白そうなのがたくさん投稿されたから
6.すうじがよめない
7.アクセス、ブクマカウンタの故障
8.作者の名前がなんかやだと思われてる
9.サイトの作りが悪い。自分のせいではない

好きなのをどうぞ
0813この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp71-HpRm)
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2017/07/01(土) 17:15:13.78ID:ZcGXjw7mp
INKARNATE WORLDSというのを見つけてワールドマップ作って満足したけど
これって小説のワールドマップとして使ったらアウトなのかね?
結構完成度高いから、見せたらどんな世界か分かりやすいんだけど…
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 6923-zC9N)
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2017/07/01(土) 18:15:54.69ID:bxPsfBza0
>>813
利用規約によれば、商用利用は一部例外(下記参照)を除いて不可能
また、公開も不可能
ダウンロード及び複製も不可能

でも、お金を払ってライセンス契約をすれば可能となる

なろうでの使用も、契約なしなら諸々の法を犯すことになるお
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 6923-zC9N)
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2017/07/01(土) 18:33:06.12ID:bxPsfBza0
>>818
ごめん
なろうでの使用はアリかも
利用規約には公開(ウェブサイトでのも含む)が不可能って書いてあったけど、
他のサイトではかなり使われていたから、本当に使いたいなら運営さんに聞いてみるのが無難っぽい

うーむ
英語が読めない
0823この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-scph)
垢版 |
2017/07/01(土) 19:11:16.61ID:RSWeD8R+M
いま日間とかに載ってる作品って一日目からPVダンチなのな…
初日になんで3桁達成してんの
タイトルとあらすじだけでそんなスタートダッシュ変わる?
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 6923-zC9N)
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2017/07/01(土) 19:28:45.77ID:bxPsfBza0
長々しい自らの作品の質を向上させるよりも
アドバイスで他人の作品の質を向上させた方がより大きな幸福感を得られることに気付いてしまった

なんて私は愚かなのだろうか
0829この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMd6-D3S4)
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2017/07/01(土) 19:30:42.50ID:N91+PuSmM
本スレでも話題に挙がっていたが
スーパーダッシュ文庫のプロ作家がツイッターで評価依頼してたった1話で日刊30代
初心者の俺らがお行儀よくするなんてバカらしくなるな
0831この名無しがすごい! (スププ Sd62-aemz)
垢版 |
2017/07/01(土) 19:38:34.46ID:TaFWnVQbd
オレは地道に、Twitter告知すらせずお行儀良くしてたけど日間いけたぞ、総合一桁止まりで沈んだけど
頑張ればいけるから間違っても相互求めまくるような作者にならんでくれ
0833この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp71-ZYGX)
垢版 |
2017/07/01(土) 19:47:08.59ID:YbFq0x/cp
>>823
一回敢えてタイトルあらすじ平凡から
タイトル平凡あらすじキャッチー
タイトルあらすじキャッチーにしてみたことあるけど
それぞれPV数で3倍以上の差が出たよ
最初と最後では10倍近くの差がついた

ジャンルは異世界ハイファンチートあり
一人称独白多め
0835この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-F49p)
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2017/07/01(土) 19:52:51.96ID:Fx6ZSmaUa
ランキング気にして作品作ると辛いよね……
全く読まれないのはキツイのでここでアドバイスとか貰って勉強してるけど、ランキング狙いは昔のfg時代思い出したらもう良いやってなった。アレは日間3位の壁が厚くて色々やっても越えられなかったなぁ
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e42-WwN4)
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2017/07/01(土) 19:57:20.30ID:vhb7Kt1z0
おれはたかし。酒場の呼び込みをしていたんだが、
トラックにひかれて気づいたら見知らぬ街の中。
俺死んだの?異世界転移?なにそれ?
え?なにこれ?請求書?
払えないなら酒場で働け?
よっしゃ!やったろうじゃねーか!
現代歓楽街で鍛えたテクニックを侮るなよ!

たかしの異世界客引き物語が今始まる……のか?
0842この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
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2017/07/01(土) 20:21:21.91ID:B8uexIJ+a
タイトルあらすじは凄く悩んでる
「内容読んでみて面白くないからブクマしない」ならまだ諦めがつくんだけど
そもそも読んでさえもらえないのは本当に辛い

個人によって最適の形ってのは違うと思うけど
タイトルあらすじの「ここは抑えておけ」っていうコツや、「こういうのはアウト」っていうタブーを教えて欲しい
0843この名無しがすごい! (スププ Sd62-aemz)
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2017/07/01(土) 20:24:58.04ID:RNFo8l7gd
粗筋だけ晒すわ。評価してくれ。



 最初に断っておくと、この作品は自分以外の人間が読んでも面白いとは思えない。

 この作品は、単なる私のエゴだ。誰かに知って貰いたい、誰かに読んで貰いたい。そんな想いを抑えきれず筆を取っただけで、面白いモノを書きたくて試行錯誤した所謂エンターテイメント作品では無いと始めに断っておく。

 そして、もう一つ。この作品は徹頭徹尾フィクションだ。

 例え、事実に沿った物語だとしても。医療従事者たる私は、守秘義務を守らねばならず、事実として公表するわけにはいかない。

 決して本人の特定が出来ないよう、敢えて家族構成や性格、事件の顛末に至るまで改変を施している。少々、劇的になるように、アレンジを加えている。

 ・・・本作品はフィクションだ。改めて、繰り返そう。

 これは、大学病院の小児科で、研修医として働いている私が体験した、どの病院でも日常的に起こりうる話。

 1人の少女の、命の話。
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ c268-nP2k)
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2017/07/01(土) 20:27:59.25ID:12HOr15b0
>>841ありかとー
>>842主に…カタカナのみ、外国語のみ
ネガティブな雰囲気のある単語を含む
難読漢字を含む
ポエミーだったり具体性の無い単語のみ

ここらへんはPVを下げると思ってください
抑えておきたいのは長文系タイトル。もう内容をズバリ書いてしまうもの
タイトルをタイトルではなく宣伝文句として使う、という考え方は知ってて損は無いかと
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ c9db-bDsK)
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2017/07/01(土) 20:33:08.14ID:vcbivI+w0
自分が実践できているかはともかく、ここでよく言われるのは
・あらすじを更に要約したものは興味を惹きやすい(誰が主人公で何を目指すなど)
・難しい漢字や英字タイトルは読者の目が滑るので避ける
の2つ
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e42-WwN4)
垢版 |
2017/07/01(土) 20:42:32.25ID:vhb7Kt1z0
>>843
△主人公の情報が少ない
×長すぎる作者の創作理由なんてどうでもいい
×あらすじになっていない

少なくとも無駄な要素抜いたらこれくらいには圧縮できる

最初に断っておくと、このフィクションは、単なる私のエゴだ。

誰かに知って貰いたい、誰かに読んで貰いたい。そんな想いを抑えきれず筆を取っただけだ。

これは、大学病院の小児科で、研修医として働いている私が体験した、どの病院でも日常的に起こりうる話。

1人の少女の、命の話。
0852sage (スププ Sd62-aemz)
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2017/07/01(土) 20:47:41.71ID:RNFo8l7gd
>>849
作者の創作理由じゃ無くて主人公君の語りなんじゃが

と言うかこの作品はフィクションですは絶対入れとかないと捕まりそうで怖い
0856sage (スププ Sd62-aemz)
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2017/07/01(土) 20:55:13.32ID:RNFo8l7gd
>>854
評価してくれてありがとうだが、ひたすら主人公君の語りで進むのにどうでも良いと言われると本編の内容もどうでも良いになるしなぁ
医療モノは難しーわ
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ b183-wjSU)
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2017/07/01(土) 20:56:54.10ID:EnBLnq4U0
>>843
言いたいことは他の人がすでに指摘したようなので細かい点を


>・・・本作品はフィクションだ。改めて、繰り返そう。
>これは、大学病院の小児科で、研修医として働いている私が体験した、

フィクションだって言ったすぐ後に、「体験した」って言葉を使うのはどうかと思うよ
それと三点リーダー、これはなろうには三点リーダー警察がいるからちゃんと「……」を使うこと
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ b183-wjSU)
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2017/07/01(土) 21:02:17.96ID:EnBLnq4U0
>>860
いけないなんてことはない、作者の自由とも言える

ただ、ラノベの書籍なんかは慣習的に偶数個で使うので
その様式をなろうでも強制してくる読者が多いのでよほどこだわりがなければ最初からそうしておくべきってこと
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-TwWI)
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2017/07/01(土) 21:05:51.33ID:wpdo/XAy0
俺も・・・の中黒点のほうが好きなんだけど
……の三点リーダじゃないからブラバなんて言われたことあるから

内心、腑に落ちない思いを持ちつつもしょうがなく三点リーダ使ってる。
0866sage (スププ Sd62-aemz)
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2017/07/01(土) 21:07:34.61ID:RNFo8l7gd
>>865
その程度でブラバする読者なんぞ要らん
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 6900-nP2k)
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2017/07/01(土) 21:08:05.09ID:dIDrHF6b0
>>860
三点リーダーをふたつセットで使うのも、!や?の後ろに空白一字入れるのも、本を編集する上での独自ルールだったかな?
だから、本来の日本語の文章ルールとは異なる場合がある
でも、ライトノベルをはじめとした多くの書籍で守られているルール
このルールを守られていないネット小説も書籍化すれば、ほぼすべてこのルールで編集されちゃう
そして、そうした本をたくさん読んでいる人だと、そのルールから外れていると「あれ?」と思うこともある

俺はこれが好きで、あえて使うぜ!って人ならば問題ないけど、少しでも読んでもらいたいと思うなら従った方が良い。
せっかく読んでくれた人に「あれ?」と思わせてまで自分ルールを貫きたいならお好きにどうぞってことかな
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ c268-nP2k)
垢版 |
2017/07/01(土) 21:08:08.07ID:12HOr15b0
こだわりは無かったから言われるままに三点リーダー2個ですねえ
2個セットじゃないと読み辛い、と言われたけど
いつの時代のどこで確立したセオリーなのかしら
0869この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/01(土) 21:16:40.63ID:DrnjunuPa
>>844-845
アドバイスありがとう
よく言われるけど「ワンピース」や「オーバーロード」みたいな漠然としたカタカナタイトルは避けた方がいいんだね
最近の商業向けWEB漫画によくあるようなポエム系もアウトと

「俺の職業が××で△△だった件について〜□□魔法で奴隷ハーレム〜」
って日刊にあるような「一見してどういう内容なのかわかるタイトル」が一番最適なのかな
でも…うーん、正直言うとこういうタイトルってかなり苦手
自分で書いてて恥ずかしくなるんだけど、これが最適だとしたら…悩むなぁ

あらすじはとにかく短く要約して、冗長的にならずにしたらいいのかな
主人公がどんな人間であるかと、何を目的とした物語なのか
それだけで書いてみるか
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ b183-wjSU)
垢版 |
2017/07/01(土) 21:27:50.74ID:EnBLnq4U0
小説の書き方の本に、
『新人は「最後まで読んでもらえれば面白さがわかる」なんて甘えたことを言うな
最初の一ページ、いや二、三行で読者を引きつけろ』

ってことが書いてあってなるほどと思った

それが更に煮詰まっている世界がなろうで
タイトルとあらすじでどれだけ読者を引き込めるかが大事なんだよな、と改めて認識させられた
0872この名無しがすごい! (スププ Sd62-Uzqq)
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2017/07/01(土) 21:30:19.21ID:Q2TssK1jd
三点リーダー、前後を会話に繋ぐ時は偶数、それだけで完結する時は三個以上の奇数で使ってる
理由を訊かれても高校時代より前からだから「少なくとも自分の中ではそういうもの」としか言えないけど
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 6900-nP2k)
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2017/07/01(土) 21:58:25.24ID:dIDrHF6b0
アクセス解析をちゃんと自分なりに考えるのも大事だよー
どこでブラバされているのか、どこが人気なのか、そもそもどれだけの人が読んでくれているのか?
自分の作品の欠点と利点を見直すのは大事
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 6900-nP2k)
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2017/07/01(土) 23:30:51.33ID:dIDrHF6b0
投降して○○で、○○文字だけど、ブクマ○○ですがっていっても、あんまり意味はないぞ
数か月後にいきなり注目されて一気に累計入りした作品もあれば、わずか数日でってのもある
実際に現在のハイファンタジー1位のアクセス解析を見て見ろ
1ヶ月半ぐらいユニアクが2ケタから300ぐらいをうろうろしていたのに、今月半ばから一気に増えている
こういうのも実際にあるから、晒しでもしてくれないことには、はっきりとはわからない

ひとつだけ絶対といえるのは、たいていの奴はタイトルとあらすじで失敗しているってことだ
なろう登録者は1,034,866人。このうち読者をたった1割だとしても、それだけで10万人
このうちたった1%に読んでもらえても、それだけでユニアク1000だぞ
さらに、このうちたった1%に面白いって思えてブクマされれば、それだけでも10人
アクセス数とブクマを確認して、何が問題なのか自分で考えた方が良いよ
0901この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp71-ZYGX)
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2017/07/02(日) 07:23:37.60ID:GOXuK2Wmp
あるかないかで言ったらありそうだけど
面白いかどうかで言ったら面白くなさそう
夢って支離滅裂だから、見た夢をそのまんま書いてるだけじゃ何のストーリー性もないよね
0906この名無しがすごい! (スププ Sd62-aemz)
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2017/07/02(日) 12:27:58.57ID:KrtuZxnvd
最近意識してることはモブを適当に描写しないこと
例えば特に意味も無く他人を挑発したり迷惑かけたりして、それで主人公君の怒りに触れて成敗される。

こんな流れは見飽きたし、小学生でも書けるストーリーだから読んでて恥ずかしくなる。
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 6923-zC9N)
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2017/07/02(日) 12:46:42.41ID:CQIh0me00
ブックマーク一桁の人へ

底辺スレより抜粋

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7〜9時
 b.昼休みの12〜13時
 c.夜の20〜25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ c268-nP2k)
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2017/07/02(日) 17:58:15.00ID:g45Pr7kI0
通勤通学時間や昼休みあたりを狙って投稿していたなら土日はそんなもんです
ブクマが増えないならともかく、減ったというなら更なる別の問題が発生していますが
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 6900-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:35:57.64ID:fFmzyJ0v0
PVあるっていうのも、いくつぐらいであるって言っているかだよね
タイトルとあらすじに失敗していなければ、PV三ケタはいくはずだよ
よければ4ケタだって狙える
PV100前後で、PVあるよっていうならば「いやいや、それ少ないから」と俺は言う
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ bd6e-ZYGX)
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2017/07/03(月) 01:02:21.55ID:QnKF3SbL0
PVあるけどブクマは増えないってのを放置するのは危険だよ
一度見切りをつけた作品をもう一度読もうって人は少ない
早いとこあらすじや序盤を改善しないとどんどんPVが減少していくよ
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ea-trks)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:26:33.89ID:05CS1sY00
プロローグだけ主人公の一人称視点から書いて1話以降の物語は三人称視点(神の視点)で、各地で起こる出来事などを書いていきたいのですが、どうでしょうか
主にプロローグのみ一人称という点にアドバイスや助言をいただきたい
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 0111-7cWO)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:44:21.39ID:AzhpdEmw0
助言してくれてありがとう
でも地雷要素は分かってる

・ヒロインが序盤で惨殺される
・しかも殺すのは主人公
・その後主人公が交代する

これをやってるんで
話別PV見るとその辺りから読者が急激に減ってるし
それが原因かな、と

もうちょっとで完結なんで、直さずこのままいきます
ブクマほしい人は俺の真似はすんなよw

>>921
更新日に500ぐらいかな
0930この名無しがすごい! (ブーイモ MMed-l9UX)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:07:23.59ID:pJklNrHjM
だいぶ前に2chに晒して、中身はいいけどあらすじ直せとアドバイスされたので直した結果、投稿日40から60PVくらいに増えた
でも、4万字でブックマーク4から増えない。ブックマーク0でも10万字以上書き続けている人のメンタルが欲しい
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 8211-R8v4)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:09:29.72ID:DEdvChta0
恋愛もの書いてて、メイン二人が喧嘩する話(仲直りはする予定)書いただけでブクマ3つくらい減ったんですが…
でも、片方が自分の気持ち(嫉妬心)に気付く大事なイベントだからこういう話を入れないと絆が深まらないし、どうしよう
もしかして、ラブコメで喧嘩したら駄目なんですかね…
このまま突き進んだほうがいいと思いますか?
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 4285-jmfR)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:19:16.79ID:tk2UDv4O0
>>928
俺だったら「え?」ってなる。

それだったら最初から三人称でいいのでは。なろうランキングは諦めて応募用と割り切って。
俺は一人称より三人称が好きだよ。
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 426f-2Dvd)
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2017/07/03(月) 10:42:44.70ID:FpXjH2U70
ぶっちゃけ、展開が悪くてブクマが減るなんて事はない
その展開を書いてる文章が下手でストレス貯めさせるからブクマが減る
ここがわかってないとストーリーが動かせなくなってエタる
0936この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-Fu5Q)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:48:52.58ID:IUyWdNz+a
書き留めがある程度ある場合、投稿ペースは毎日一回がいいのか、それとも初日はもう数時間に一話ずつマシンガン更新したほうがいいのかどっちがいいと思いますか
0938この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp71-7Tm0)
垢版 |
2017/07/03(月) 12:14:50.77ID:fk/8V8rkp
一人称の集合体で書いてるけど
文章がその都度テイスト変わるってストレスになるんかなあやぽあり
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 4271-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 14:09:05.23ID:C/EwGSFo0
>>929
主人公交代が嫌われるのは、前主人公の話を消化不良のまんまブン投げた場合
そのヒロインを殺した云々について前主人公のパート内にすっきりするなら問題ない気はするけど
ただ読者からすれば謎とかすっきりしてから読みたいだろうし「完結したら起こして」状態かも
0944この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-+k/C)
垢版 |
2017/07/03(月) 15:21:39.90ID:J/uLk6r7d
ほぼ毎日更新してる人って1日の執筆時間ってどれくらいなんだろう?
0945この名無しがすごい! (ガックシ 0626-+k/C)
垢版 |
2017/07/03(月) 15:53:24.07ID:RyQNNg4Q6
今作品が1話投稿から丁度10日経ったんだけど、処女作から半年近く経ってるし晒しはダメかな?
本腰から始めたのは最近だから初心者みたいなもんなんだが
0948この名無しがすごい! (オッペケ Sr71-+6zw)
垢版 |
2017/07/03(月) 16:19:20.17ID:vmbzvbocr
>>940
とんでもないのがいたんだな
0958この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/03(月) 18:31:03.12ID:QIPHHxBpa
みんな本文書き始める前って、設定や展開はどこまで決めてる?
イベント展開やキャラの外見設定とか、どの程度まで詳細にしたらいいのかな
ある程度自由度も持たせるには簡易的なのがいいのかとも思うけど、見切り発車になって後々困ってしまうのも嫌だ
悩み所だよ
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 4271-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 18:46:16.07ID:C/EwGSFo0
>>958
その設定が必要かそうでもないか
世界設定はしっかり固めた方が話は進めやすいだろうけど、ヒロインの外見に「少女」以外の情報が本当に必要でないなら描写しないのもアリ
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ f190-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 19:05:41.66ID:1s8xkPha0
自分語りしてるやつに
ここは底辺スレじゃないと噛みつくのっておかしくね
そりゃ底辺もいるだろうよ初心者スレなんだから
そっちのが多いんじゃないかな
0968この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-XQUB)
垢版 |
2017/07/03(月) 23:52:22.48ID:miS0dO/fa
>>962
特殊な髪色が神秘さを出すために必要だとか、体型でコントやらせるために必要だとかで決めたらいい感じか
ストーリーの大筋を邪魔するようならいっそ「少女」の一言の方が良いのかもしれないね
ありがとう、参考にさせてもらうよ
0975この名無しがすごい! (アウアウカー Sae9-zC9N)
垢版 |
2017/07/04(火) 08:35:00.65ID:JdWVhtmEa
>>970
「なろう」ではね
巷では幼女戦記やsaoとか文芸の中でもこだわってる作品も増えてきている

そろそろなろう小説も食傷ぎみになってくるから、それが強みになる日もくる気がする
0978970 (ワッチョイ 2d6c-603N)
垢版 |
2017/07/04(火) 09:55:10.64ID:McE7B3tg0
新スレ立てられなかった
誰か頼む
0984この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp71-ZYGX)
垢版 |
2017/07/04(火) 12:50:10.85ID:k01lYqeZp
>>976
読み手の時間が無限ならそうかもね
実際は限られた時間の中で読むわけで、ひとつひとつの新着にそう時間をかけたりしないよ

1話目が面白かったら最新話も面白いだろう
1話目が面白くなくても最新話は面白いかもしれない
最新話が面白いなら1話目から読んでみよう
最新話が面白くないなら1話目もこの先も面白くないだろう

あとはサブタイ見て導入が長そうなら最新話から読んだり、あらすじに惹かれたら1話目から読んだり
そういう部分での判断だね
0996この名無しがすごい! (ガックシ 0626-88Kz)
垢版 |
2017/07/04(火) 17:37:41.38ID:w3YO18LU6
>>984
ネタバレとか怖くないのか
俺には理解しがたい考え方だわ
しかもpvみる限り最新話だけ読むやつのが圧倒的多数だし...
まあ教えてくださってありがとうございました
10011001
垢版 |
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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