異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part113 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part112
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497960540/ やれやれ >>1乙 なんかして目立ちたくないんだがな… 「ま、まさか、新スレをこんなに早く!?」
「スレ立てなんて>>1にとってはいつもの事さ、いちいち驚いてたら身が持たないぜ?」 最近180℃考え方変わってきたわ。このスレで布教されているのは根底に女を丁寧に扱え、
屑ハーレムはサイコパスに等しいという雰囲気の教えがある
安定して売れている小説を見ても劣等生、ダンまち、本好き、平均値など女向けや女性を丁寧に扱う恋愛物が多い
なろうランキングでも女向けっていうだけで無条件に打ち上がっている(すぐ落ちる)
よくよく考えたら全く面白くない本ばかり。自分はこんな下らない本が読みたいわけじゃない
むしろババアうぜーと感じ始めた。それにくみする童貞もウザい
屑ハーレムよりババアクラスタのほうがイラつく >>6
180℃も温度が上がったんなら脳溶けるんじゃね 「>>1、凄いです」
「>>1様、流石です」
「>>1は、出来るやつだ」
「>>1…凄く、尊敬…」 >>10
お、俺なんて720度変わったんだからな! >俺は普通の高校生。ただ、”ある一点”をのぞいては、だが・・・。
こういう糞寒いフレーズが嫌い
それ普通って言わないんですよ 中学時代の昼休み
>>6 「…ポツーン」
女子数人 「ジャンケンポン! キャー負けたー!」
ジャンケンで負けたらしき女子が近付いてくる
負けた女子「えー本当に言うのー?」
取り巻き「キャハハ早く言いなよー。せーの」
負けた女子「友達になってくれませんか?」
>>6 「???」
負けた女子「もーヤダー! サイテー!」
取り巻き「キャハハ>>6君喜んでるよ。もっかいちゃんと言ってあげなよっ」
負けた女子「マジキモいんだけどー」
俺「……」 主人公が開き直ってる悪役ハーレムも意外にこのスレでは支持率高いみたいよ
(最近話題のフェミ腐さんたちを除く)
一貫性が好まれるのかも だからハーレムはいいと言ってるだろうが
問題はハーレムがつまんねーことだよ女に個性があってこそのハーレムだろうが
数だけ増やしてもなろうしゅ本人なら楽しいかもしれないが読者は楽しくない
それとハーレムやりつつ純愛よそおうのは単純に気持ち悪い
複数の女から言い寄られるも一人を選ぶなら純愛風でもいいが全員と肉体関係もった上で純愛とかないわー 財産目当てに死に掛けの老人と結婚する女も純愛になるね♪
まぁ確かに金に対しては純愛か… 金が好きであることと老人が好きであることは両立出来るのでセーフ
たまたま金持ちを好きになっただけだから… オークといい純愛といいエロゲ脳に掛かると定義が変わるなぁw 「あ、この展開テンプレだな」
↑
こういうのほんと止めて エロマンガ先生内でラノベはターゲットが絞れていれば絞れているほど面白い
って台詞があったな
波紋と同じく広く浅くより狭く深くの方が
ターゲットの趣向に合う
で、なろうの場合作者の願望・欲望が世界観、なろうしゅに反映され
その世界を気に入る場合は
その願望・欲望に近い物を読者が抱えている場合が多い
ハーレム、チーレムが好きな奴は性欲満載で女性人格なんてどうでもよく
純愛を求めている奴はそもそも女性に対する妄想しか持ってない
そんなところじゃねーの >>17
人類誕生から今に至るまで20万年間はハーレムこそが純愛だったのが普遍的価値観だったんだぞ
猿人だった期間も含めると更に天文学的な長さになる
独善主義が純愛になったのは精々数百年だ
それまで一穴主義は異常者扱いだった いわゆる非戦闘職なのに魔物狩ったり野盗退治したりして無双するのはちょっとやめてほしい 初恋だけが純愛 片思いだけが純愛 愛のために死ぬのが純愛
プラトニックだけが純愛 心中だけが純愛
生活費とか家事労働がからんだら純愛じゃない
子作りしたら純愛じゃない
恋人を友達に自慢したら純愛じゃない
恋愛市場を意識して自分と相手のつり合いを考えたら純愛じゃない >>27
よくそんなMMRみたいな事を考えられるなw 異世界物で純愛自体成立が難しいからな
○○に脅される、怯えている状況をなろうしゅが解決する
「なろうしゅさん強い!ありがとう!好き抱いて」
めっちゃくちゃ打算満載だからな
もう、ダンジョンに潜ったら迷宮の角曲がるときに
食パンくわえた女戦士(ビキニアーマー)とぶつかる展開くらいないと純愛むりじゃねw いや、普通に恋愛すりゃいいじゃん
仲間から絆を紡いで恋に発展させるだけでよくね? 実際は自然界は乱婚が一番多いんだけどな
ハーレムとか少数派 >>34
なろうしゅが無双しちゃうからな
ギルド職員「あーFランクだとこれは受けれないですね簡単な仕事からー」
なろうしゅ「じゃこの駆け出しPTで洞窟のゴブリン退治に」
↓
ヒロインA「始めまして駆け出しのヒーラーです」
↓
ヒロインA「ゴブリンだけと思ったらゴブリン・シャーマンが!らめぇ捕まったら犯される」
なろうしゅ「ほい!ほい!ほい!さすがRPGで雑魚のゴブリンだ」
ヒロインA「強い!抱いて!」
なろうしゅ「これって強すぎる?やれやれ目立ちたくなかったんだけどな」
こんなんだからなw
地道にはぐくむ前に強さで打算しか出てこない 異世界が全て現実世界より劣ってるなんて都合のいい設定より
異世界が現実世界より優れたハーレムやステータスとか言う定番を持ってても不思議ではないと思う じっくりやってたらブラバされるという事情もあるし、基本的に男作家は恋愛描写が苦手というのもあるわな 陳腐なチーレム物にするくらいならいっそ恋愛要素カットでもいいんやで
まぁチーレム物も恋愛物とは言い難いけどw 結局なろう主のいう「普通の人生」の普通の閾値が異常に高いだけなんだろうな
「ハーレムが作れないのはこの際しょうがないし我慢するとはいえ、せめて政略結婚はしないと普通じゃない」みたいな
お前どこの天皇家だよってレベルのこと平然とほざく作品多いし ハーレムとは言わず正妻の他は妾集団で良いじゃん
まあはるか昔からハーレム以前にレイプ、浮気、不倫、同性愛、誘拐婚とかのほうが自然に多い事例だからね仕方ないね なろうしゅ「ひいいい助けてパパー」
ヒロイン「オマエがパパになるんだよっ! オラッもっと気張っておっ立てろや!」
たまにはこういうのがあってもよい。
おねショタ探すけどショタが攻めるのは良くない。よくない。 >>41
したくなくてもカプを強要される圧力あるらしい 純愛賛美でババアクラスタ作品増えるなら要らないな。つまらないから
ダンまちとかあんな人気作品でもセックスしないし、わざとらしい女受け展開するから
アヒル口してる女見るようでムカつくよな
やっぱりなんでもありじゃないとつまらないよ。純愛でもせめてベルセルクくらい欲しいね
ババアがポイント入れる要素はつまらないっす >>42
若い頃の美智子様は美しかったな
あんな美人と結婚できるなら一穴主義も悪くない なろーしゅがハーレム作って優秀な遺伝子を後世に残さない方がイラつくわ なろうしゅの遺伝子は優秀かどうかの議論が、今始まる 神様「次のチート転生者連れてきたよ〜、番組の都合で前のやつの百万倍強いよー」 >>49
ハーレム好き作者の場合なろーしゅの子供が優秀になります 俺、ホント、ハーレムの魅力って分かんねーんだよな。
さっさと最高の女一人に決めちゃった方が楽で良いじゃん。
冒険に女とかイラネーし。メンドクセーし。
女キャラが大量に出てきて、何がそんなに嬉しいん? >>49
設定次第でどうとでもなるだろうしなあ
A:遺伝子的には一般現地人。チートは遺伝せず子孫は平均的一般人類
B:子孫に受け継がれる祝福や呪いのように、魔法的な要素でチートも受け継がれる
C:神のチートにより遺伝子が改造されており、子孫はチートではないが人類としては優秀 >>54
ハーレムは要らんがヒロインは要る
マルチヒロインは世の流れだ
でもフワっとさせとけば十分で踏み込まない方がいい
デスマとか転スラとか成功者は大概上手く処理してる >>42
平凡な人生求めてオール平均値望む作品もあるしね。ナローシュの求める平凡普通レベルはかなり高い なろう主にとってはハーレムとは「周りに自慢するためのトロフィー」だから
純粋にいろんな女を囲ってヤりたいとかそういうのじゃない >>58
それはなろう主じゃなくて当たり前の話。人類の歴史上、社会は男が操作してきた。男女平等の今ですら男が主導している
歴代の王家見てもたくさんの女を囲ったりしている
声に出しては言わないが支配階級にあっては女はアクセサリー、当たり前体操だよ
突き詰めたら多くの男がこれを望む
純愛で最高の女一人でいいってのは歪なババア理論。キリスト教のようにババアの布教で去勢されたらもう一生ババア脳だね
劣等生でも読んでたら トロフィーとしての役割しかないってすげーな
美人見ても俺のトロフィーにならねーかなとしか思わないのか
まずは真っ先にパンツみたいって思うもんだろ >>60
基本劣等感と承認欲求の塊だからねなろう主
麻原彰晃とたいしてかわらん たまに閑話で奴隷ちゃんとかトロフィー視点でなろう主をベタ褒めする話とかあるけど
作者はアレをどんな気分で書いているんだろうとたまに思うが忘れることにしている このスレも遂にpart113か。みんなかなり異世界転生にイラついてるんだな。 どこかで見たような展開ばっかりだからなぁ
オリジナリティはどこ…? >>52
>ダンまちとかあんな人気作品でもセックスしないし、
そう言うのはノクターンでやってろと言ってんだよ セックス描写を頻繁に突っ込む作品とかなんでノクタ行かねぇんだろうって思うわ
長編で一回挟むくらいなぁまあ、って思うけど 抜けるレベルのガチエロじゃないセックスシーンなんてウザいだけだしな 前スレでも書いた、
「天使のミスで家族そろって虫に転生。しかし天使の加護で一定レベル毎に特別なルーレットチャンスがある」
という出だしのやーつー。
蟻の段階でめちゃ強いチートスキル持ち。レアスキルの“鑑定”も当然完備。
十数話進んだあたりのルーレットチャンスで「家族揃って異世界に転生させてください」で、人間として異世界転移。
真っ先に冒険者ギルドに行って、絡んできたチンピラ冒険者を半殺しにするという糞テンプレ展開開始……。
10歳前後の子ども達含めて登録しようとしたら、「そんなに高レベルの方を低ランクで登録して良いのか……」のやりとり。
天使&女神からのルーレットチャンスで食料、大金、豪邸、チートな魔法等をどんどん貰う。
そんだけ生活に困らないのに、レベル上げ目指して家族総出でダンジョン制覇を始める。
王都に移動したら、主人公である父親に15歳の天然美少女王女が突然惚れる。
主人公である父親、チートな戦闘力で単身“悪の帝国”へ込み皇帝へ説教、独裁体制を打破。
王国に戻ったら家族の前で王女に愛の告白とプロポーズ、ディープキスをして子ども達を発情(「パパのキス、エロいよードキドキ」)させる。
そして子ども達の学園編スタート……。
これ、57話までの大まかな展開。
別にネタに困って迷走したのではなく、どうも最初からの既定路線でこれっぽい。
主人公である父親にはハーレム作らせる予定臭いし、「家族ごと移転」て要素除くと、完璧なまでにテンプレチート転移ものの展開。
なーーーぜだーーーー!!?? 何故もへったくれもない
それしかテンプレがないからだ >>70
親切なことに途中から、冒頭前書きに「前回のあらすじ」がつくようになったのだ。
そこは素晴らしい。本文読まなくてすむので。 >>65
>>66
ババア以下のババア脳だなあ。今時好き合ってたら中高生でもセックスする
エロ関係なく、しない方が歪で非リアリティー。
ババアクラスタ作品は朝起ちもしない、無精もしない男が純愛する
ババアの脳ミソから生まれた愉快で歪な物語 >>70
開始が読める内容だとついつい昔の内容を期待して読んじゃうもんだからな
俺もありふれ読んでいたとき、落下前にイケメン勇者とハジメちゃんのお前がリーダーだろ、しっかりしろよみたいな熱いやり取りにこいつぁありふれた内容じゃあねぇぜと思いが忘れられず暫く読み続けたよ >>69
家族っていうから夫婦+子供かと思ったらシングルファザーか
それにしても15歳
父親よりも子供たちとの年齢の方が近いだろうな >>73
セックスするのにエロは関係ないとな
名言いただきました あらすじやタイトルがテンプレそのままだと埋没するから釣り餌としてぶっ飛んだ要素を
入れただけなんだろ
ほんとにぶっとんだ話を書く気はないし能力もない
中古でも恋がしたいと言いつつ処女みたいなもんだ 自分の娘とベロチューして発情させるわ
絡んできたチンピラ半殺しにするわ、王様に喧嘩売って王女とセクハメするわ
これだけ見たら、巨人小笠原コピペのカッスにしか見えんw >>7
中古でもってそうなん?酷いタイトル詐欺だな >>74
それなー。
途中から陳腐化するのが既定路線なら、最初から「オッス! オラ糞テンプレ!」っ態度で居て欲しい。
上で書いたのは文章もノリもムチャクチャなんだけど、家族で蟻のミュータントに転生してた初期展開が
ディズニーとかの昆虫ものみたいな感じで新鮮に感じてしまい、ついつい読んでしまった。
「父親として家族の為にがんばる!」みたいなこと言ってた奴が、家族の真ん前で娘と同年代の第二婦人を作るとは……。 >>75
ああ、書き忘れてた!
主人公である父、妻、娘、息子、娘の5人家族だよ!
最初から「28歳だけど20代前半に見える美人妻」が、異世界転移するとき夫婦そろって若い肉体になるけど! >>77
あるあるやな
昔の仮想戦記のトンデモ路線、でもやることはいつもと同じっての思い出した >>80
ちょっと待って妻も一緒に来てるのに王女に愛の告白&ベロチューなのかよ! >>76
ババア脳は経験したことがないから想像もできないんだろうけど、寄生獣だってエロ目的でセックスしてるんじゃないのに 中古でも恋がしたいは、文字通り処女じゃない設定の方が
人物に深みが出て良かったと思うけどな。
物語の展開としても色々複雑にできただろうし。
何で処女設定にしたのかな? >>81
28歳だけど20代前半に見える美人妻ってなろうにしては偉い控えめだな
それぐらいの美人だったら探せばホイホイ見つかるぞ >>78
ああ、ここも書き方悪かった。
「中学生の娘を含む家族の目の前で、15才の王女に愛告白をしディープキス。それを見た娘たちが興奮」
という家族乱交をテーマにしたエロ漫画かエロゲみたいなシーンがあるのよ。 家族転移って珍しいけど、それでハーレム作るんだったら家族いらんやろ >>>86
アニメだと見た目ギャルだけど、実は優しくて良い子
みたいのが人気だったりしたしその路線なんじゃないかな。 >>86
まあ同意する
てか、テンプレ外しと見せ掛けて釣ってからのテンプレとか
なろう内だけにしといてほしいわ なお、最新話近くの展開では、「王国内の孤児院の不正をただして、1000人以上の孤児を助け、
(女神に貰った大金で)500人くらいの職員を新たに雇用する」
まさに聖人君子な活動をして、おそらく次にハーレム入りするであろう女キャラのハートをがっちり掴んだ模様。 しかしまぁなろうオタのあのスーパーダブルスタンダードってどこから出てくるんだろうな
とにかくアクロバット擁護ってレベルのトンデモな理屈かえってくるんだよなw 妻が28歳で娘が中学生って妻が何歳の時の子だよ・・・ >>95
きにするな
昔のアニメにゃ
女子高生の主人公の母親がそういう年齢で、10歳出産かよという突っ込み入ったものもあったんや。 >>95
15歳で孕ませて16になってから出産、結婚。
妻の誕生日が3月31日より前でなおかつ、4月1日以前に娘を出産していればギリッギリ早生まれで中学に入学できる >>95
すまんこ。
長女は一応12歳設定だった。
まあ奥さんを16歳で即出産させてるので、その時点で主人公結構アレだわ。
そりゃ15歳の美少女を第二婦人にしようとするわな。 >>90
1巻だけ読んだけど、もろその路線なんだよ。
不良で腕っぷしが強くて、あいつ絶対ヤリマンだぜって学校中の
噂になっている無愛想な少女とオタクっぽい主人公が出会って
徐々に惹かれ合っていくっていう話の大枠は好きなんだけど、
実はヒロインがヤリマンっていうのは偏見で、本当は一度も経験がない
っていう衝撃の事実が判明して、何だかなぁってテンション下がったわ。
結局、いつもの童貞と処女の物語かよ、っていう。 ババア喜ばせる作品よりいいな
万能女中コニー
なにが万能なんだよ。偉そうにするだけ。リアルだったら絶対ぶん殴られて終了なのに
なぜかババア作品は暴力を振るわれない。セクハラもされない。不思議な世界だなあ マイルドヤンキーとか言われてる感じのDQNがなろうでうける主人公の理想像なのかのう >>48
引き篭もりニートの遺伝子は優秀じゃないだろw
チートはあくまで神様が後天的に恵んだもの >>69
そんなの57話まで読むとか修行僧か何かなの? >>100
きまぐれオレンジロードかよ
その設定は30年遅いってヤトリシノに言われるぞ >>102
そんなん今からでも通販で警棒なりメリケンサックなりポチって薬局言って髪染材買ってくりゃ
二日後にはなれるようなお手軽なものをなんでいちいちウダウダ悩むんだろうな 「もしかしてこれって最近流行ってるweb小説でよくある転成ってやつじゃ…」
↑
ほんとやめろ >>107
でもお前らが転生したら同じ事考えちゃうんでしょ? つーかその昆虫転生、嫁はハーレムを許容してるのか?
それともまさか今後自分も逆ハーレム作る展開なのか?
すげーなそこまでいくと おまえは大川隆法先生の話を聞いてweb小説でよくある、とか謎の発想をするのか? 要するに安易なメタセリフは白けるだけっていう事なんだと思う。 >>104
>>109
あれをあえて読んでバカにするのは、犬のウンコを探して棒で突っつくのと同じ行為 そもそもweb小説ってのは一般的には全く流行っていないから…
作者の生きてる世界のせまさをめっちゃ感じてしまう一言がアレ とりあえず読み始めてみたんだが1話めからもう難易度高すぎてつらい……
女神様頭悪すぎだろ、説明はいいけど読みやすい説明にしてくれよ 虫に転生したという設定の特異さで客を釣りたいのにその転生まで4話もかかるってもうだめだろ
それまでずっと家族の旅行日記だった……
いやさ、現実世界の様子や詳しい死因が今後に関わってくるならいいんだけど
そうじゃなければさくっと転生しろよ 打ち上がってもない作品を自分から見に行って叩くっていきにもババア脳やん
悪役令嬢や婚約破棄はそのレベルで打ち上がるからね なろう読者に感情移入させやすくするのが目的だろうから、「ウェブ小説で見たことがある〜」までは
ギリ許容範囲
その後、主人公がなろうのお約束・テンプレを前提として「アレはあるのかな?」「鑑定!鑑定!」
「転生といえばこれだよね」とか始めるとブラバ 本にするのが目的じゃなかったのか?
なろうでしか通用しないもの書いても意味ないじゃん ステータスオープン!
鑑定!又は鑑定さんと脳内会話
俺の能力やべぇ!偽装!
学園編
受付嬢がオペラ並の声で驚く
これらの要素が有るだけでゲロを1リットル吐くことができる 異世界ってことをすんなり納得させる理由として使うだけなら昔からある手法だからね 高知県室戸市名物シットロト踊りの話題に乗り遅れてしまった 昔はゲームや漫画でよくある展開、だったのがネット小説を読む層の趣味が多様化してきたから
共通項であるネット小説をそのまま引き合いに出す方向に変わっただけだろ? >>120
ギルドお約束セットは当たり前すぎて入れてないのかな? >>25
気持ちはものすごくよく分かるけど、そういうテンプレ小説の主人公は、読者が共感しやすいような負け組になるはずで、
それなら読者と同じくテンプレなろう小説大好きってなるのは、ある意味必然だと思うんだ
むしろ、オタク負け組主人公のくせに、テンプレ系に疎い主人公の方が不自然に思えるという 実際冒険者に必要な技能を見繕ってみると
とてもじゃないけどごろつき同然の連中には務まらない気がする いや、なろう読んでない負け組オタクなんてたくさんいるだろ… ゾンビパロディとかゾンビコメディとかのお約束と同じだな。
「この展開、ゾンビ映画で見た」って、ゾンビ映画の登場人物に
言わせるのと一緒。
要は、RPG的英雄物語のパロディなんだよな。テンプレって。
でも、滑ってるパロディ物って、ホント見てられない。 >>128
ちゃんと住み分けすれば大丈夫でそ
採取、討伐、護衛
って3つそれぞれにギルドランク設定してるのとかもたまに読むし なろう作品の神様に対する扱いクッソ嫌い。
神のミスで〜とかいう死んだ原因を全部神に擦り付けるのも嫌いたし、
神に対して駄目出しとか転生特典()要求とかも嫌い。なろーしゅ全員クレーマーかよ 中堅冒険者さんは初心者どころか依頼者に絡む事もあるからなw ドラクエの腐った死体さんは何故かゾンビの話題の時に仲間に入れてもらえない
モンスターなのか、人なのか曖昧だからかな >中古でも恋がしたい
タイトルで非処女の純愛を期待して読んだら、残念処女でしたとか
逆にタイトルで処女厨は敬遠するだろうし、損しかしないタイトルやな
っていうか、そもそも出落ちタイトルって時点で終わっている気がするけど >>131
ちゃんと仕事分野ごとにギルドランク設定してるならまだしも
採取は当然野草なんかの知識が要るし
討伐は戦闘技術以外にも魔物に関する知識(生物学?)が必要だし
護衛は要人と接する機会があるって考えると高いレベルで礼儀作法が求められそうだし
仕事中に言語の違う異種族との交渉やらもする可能性まで含めると
この辺全部できる奴って異世界補正抜きにしても超人なのでは Sランク冒険者を倒したらSランク!なんて愉快な冒険者ギルドもあることですし 冒険者は底辺だとか言われてるけど街から出ればそこらに人襲う魔物が跋扈してるような世界観ならそれなりに社会的地位が確立してると思うけどなあ
まあ結局設定次第ってことで終わっちゃうんだろうけど でも、中古でも恋がしたいは、来年あたりアニメ化されるかもね。
絵が可愛いし。
おれ自身は、もう学園ラブコメにドキドキする年でもないから
もう別に良いかなって、感じだけど。 採取と一言で言っても地域によって求められる知識は違うからランクはジャンル別地域別に分類しないと駄目なのではないだろうか? 大まかな仕事の方針は一緒なんだからある程度の実績で判断してるだけじゃないの?
ギルドサイドだって管理は楽な方がいいだろうし 冒険者同士の争いは自己責任ってルール逆手にとって、絡んできた冒険者皆殺しにして追い剥ぎしてる主人公なんかもいたな 冒険者の数が少なければ、価値や地位はあるだろうけど
大量に居たり、代用品があるなら価値は低くなる
ギルドが無いような村レベルなら地位はあっても
スラムがあるような町なら、底辺だろうな >>141
冒険者なんてきつい・汚い・危険と見事に3K仕事じゃないか
職業に貴賤なしとはいうけれど、いつの時代も人の嫌がる仕事は
底辺層が多くなるよねぇ >>73
確かに野心などはギラギラしてるのに性欲だけ漂白されてる男ばかり出てくるとイラッとするかもしれない >>138
元ユニコーンやユニコーン共感層が釣れるっぽい
中古と自ら卑下する世界観に需要を期待している模様
処女の有無が創作で拘られるようになってもう十五年以上だから単純に白黒こだわるやつだけじゃなさそう 冒険者を底辺にしちゃうとメキシコみたいになっちゃう >>141
まあそれはそうだけどそれならなおのこと冒険者=底辺って理屈に違和感あるわ
アホな駆け出しやいつまでも低ランクの奴が舐められるとかなら分かるけど
>>149
魔物狩猟こなせる奴が底辺ってのがそもそもおかしくね ガチの底辺ならそれこそリアルみたいに土木作業や風俗で働いたりするだろ そんなん魔物の強さによる
それと戦闘関連はどこまで行ってもやっぱり底辺だと思う
身の安全という意味で 並の冒険者が山菜採りや猟師みたいなもんだとすれば上流階級から底辺扱いされるのは
しゃーないんじゃないの
大物モンスター倒したりダンジョン深層まで行ったりするような有名冒険者様はそこそこ良い扱い
受けてる作品多いような そもそも冒険者なんていう曖昧な職業の無い異世界設定にしたら良いんじゃね?
冒険者っていう職業が無い世界観でも面白い話を作る努力をすれば良いんじゃね? なろう作者に無茶言うな
とは言え冒険者ギルドが乱発されるようになったのはまだ10年も経ってないな 無くす意味あるのって話になる
結局冒険者っていう職業がなくなるだけでやることは異世界冒険活劇な以上大差ないんだし
なくしゃ良いってもんでもない もともとtrpgの頃にどこ行っても冒険者的概念があったから仕方ないような
アークスのみなさんとか別の呼び方しても
結局あのシステムが便利なことは変わらない 「賞金稼ぎ」と言い換えると
実績のない駆け出しなんて無法者か無法者予備軍の底辺のガキにしか見えなくなってくる >>162
13世紀ぐらいのロシアに転生して良質の毛皮や鉱石を求めて東へ暴言やな!
なお東の先には 便利屋、万屋あたりでいいよ
少なくとも冒険はしてないだろうがと もうファンタジー小説にお約束を導入するときに、
「だってゲームでは昔からそれがお約束だもん」
っていう言い訳をするのやめようよ。
ゲームのお約束から離れて、もっと自由にファンタジー世界を創造しようぜ! 冒険者は冒険する者じゃなくて「冒険者」で単語だからそこボヤいても仕方がなくね? なんもできないし努力してこなかったけど、
体力あるから力仕事するわ
という先が冒険者かな 勇者ってクラスを設定する文化はドラクエ3リスペクトなのかな なんもできない冒険者ってのがそもそも珍しいような
剣を扱うにも、それなりの努力と修練が必要なわけで
マジックユーザーや盗賊、レンジャーなど技能が必要になるのは言わずもがな
チンピラでも冒険者を名乗れるなら話は別だが TRPGだとPCとNPCは別物だからなぁ
基本的にPCは無名でも優遇されているからちんぴらじゃないけど
無名なNPC冒険者なんて基本ちんぴら
基本的な役割の一つとして引き立て役って立場を割り振られる場合が多いしね
先輩冒険者が帰ってこないとか
命からがら逃げてくるとか
問題を起こしてPCに仕事ぶん投げてくるとか >>153
社会の成熟度や安定度による、例えば常にモンスターの脅威に怯えていて、毎年多数の人間が犠牲になっている社会なら英雄扱いされるだろうけど
社会が安定していて(システムが出来上がっている)様なところでは危険だったり血を見る職業ってのは嫌われるよ
リアルで言えば洋の東西問わず猟師は差別されがちだったし、古く中国では文官が重宝され、武官は下に見られた。
現代だって底辺じゃなくてもブルーワーカーは見下されるでしょ? 冒険者っていう職業が存在するというのは
現代日本人の感覚からすれば異様な事な訳だから、
もしどうしても自分の創造した世界観で冒険者なる
職業集団を設定したいのなら、最低限、その世界観における
冒険者の社会的役割と社会的地位、そのシステムを
読者が理解できるようにするのは、ファンタジー作者の義務だと思う。
「ほら、ゲームとか、他のなろう小説に出てくるアレよ」
で済ませようとするのは、作者の怠慢だと思う。 俺は冒険者ギルド賛成派だけど運用がクソすぎてイラつく
地方の街で強力な魔物が出るから有能かつ多数の冒険者が必要な設定で
初心者イジメとか冒険者同士の争いには関与しないとか教育も無し
将来性を切り捨てて人数を減らすことに特化してどうする?
識字率30%の世界でほぼ全員が依頼票を読める知識人集団なんだから少しは考えろよ
ユグドラシル、ニトロワ、無限→教育制度あり
カット&ペースト→不良冒険者にペナルティあり
題名忘れたが試験に合格しないと冒険者になれない小説
これらは少しは考えてるなーと甘めに評価してる >>170
有能な先輩が全部済ませてくれたから君らは寝てていいよとか言われても困るじゃん? モンスター退治だの宝集めだするのは冒険者というよりハンターだわな
冒険者っていうと古代遺跡や未開の土地たかで伝説を探して、金よりロマンを求めてるイメージ
インディジョーンズとハムナプトラとか TRPGって、そういう物なんだから、なろう小説もそれで良いんだよ、
っていう言い訳きらい。
ゲームはゲーム、ファンタジー小説はファンタジー小説、違うものでしょ。
ゲームのお約束だから、で済ませないでよ、と思う。 まぁなろう小説書いてる人の大半はTRPGすらやってないとは思うけどw リプレイとかそういう本なら読んだ事はあるけどやった事はないな >>172
わかる
ゲームはテトリスとかマインスイーパが中心でRPGはかろうじてテンミリRPGやったことあるくらいだからゲームでよくあるって言われてもいや知らんよって思う
なんだよ冒険者ギルドって冒険しろよ王都を離れて未開の地へ行けよ
あと盗賊ってなになんで盗賊仲間にすんのそいついつか金目の物盗んで逃げたりすんじゃねえのって思う いやTRPGじゃなくて、ドラクエでもMMORPGでも何でも良いんだけどさ。
要は「だってゲームに良くある設定じゃん!」っていう言い訳に
逃げないでよ、っていうこと。 てか家庭用ゲームのRPGだとそこまで冒険者ギルドばっかじゃないでしょ
名前を入れた似たような組織を含めても少数派だと思う 中世の都市警備については中期以降は資料がそこそこあるようだけど、武器の携帯が認められているのは司法関係者と貴族とその従者だけ
その他は剣を持っているだけで、都市の平和を乱しかねないとして処罰されていた
ちんぴらも多い冒険者が、はたして街内での武装を認められるのだろうか 現実世界には魔物なんていないし魔法もないから現実と比べてとか言っても仕方ない気はするけどな
魔法使いなんて現実なら見えない爆弾持ったテロリストみたいなもんだし 取り締まりを強化しようとすると翌日死体になって晒されてる 街内に頻繁に魔物が出没するなら別だけど、治安って考え方は現実世界も架空世界も変わらないはず
魔法使いとかは、かなり厳しく監視されるんじゃないかな。魔法使いが街内で魔法を使って犯罪を犯した場合は、罪がより重くなるということも考えられる
とにかく、冒険者がその世界においてどういう立場にあるのか、街内においてどういう立ち居振る舞いをすべきなのか、ぐらいはきちんと描写してほしい
そういうのをやってくれたら、多少強引な設定でも、ここではそういう設定なのねと納得して読むことができる >>172
派遣業みたいな仕事させてるんじゃねぇとはよく思うなw
特に街の雑用周りを冒険者ギルドが請け負うってどんだけ利権持ってるんだよって言いたくなるw
あとそんなんで冒険者が育つか!とも
まあ、真面目に書くと面白くないし下調べとかも大変だけど野山を歩くだけでもそれなりの装備や訓練が必要だから
野草採取なんかも素人がいきなりやれる仕事じゃない、素人が採取できる範囲だったらいちいち冒険者雇わないとか色々思う >>181
確かにな、単純に悪役がいてそいつを倒すために追いかけるってのがJRPGで一番多い展開やろな。でやりこみのおまけにバウンティ・ハンターギルドとかあったりする。 >>185
俺だけかもしれないんだけどそういう設定とか世界の空気とかって会話の中でさり気なく匂わせて行くのが好きで
だらだらと説明する様な作品は嫌いなんだよね、よくある例として貨幣の説明とか毎回入るけどたいてい10のくらいで
金銀銅とか大中小とかだからほんといらんとしか1円=1銅とかそういうのも多い、そんなんだったら説明なんぞしなくて良いと思うくらい 剣と魔法のファンタジーが衰退しないのはゲーム風の甘えがいつまでも野放しになってるユルさのおかげかもな
昔SFを先細りさせた連中より全然甘い意見ばかりだと思うけど、それでも作者たちには響かないだろうし、読者の多数も面倒臭い設定話に長々付き合うつもりはなさそう 異世界とゲーム没入がくっついて、
異世界なのにレベルとかスキルとかやりだしたのっていつから 古くはダイの大冒険とかフレーバーとしてそういうのあったよね
なろうにおいてはSAOのヒット辺りからVRMMO系が増えてそのままそれが異世界設定ないし転生に変わっただけだね いつだったかな
EXP×1000のころあたりからだいぶ広まってた気がするんだけど >>189
一昔前までは、異世界転生はメジャーのジャンルだったけどわりと世界設定とかしっかりやる感じではあった
それがVRMMOが流行ってゲーム世界なら描写できるといろんな人が書いてていつしかそれを異世界設定にするなろうファンタジーの完成
異世界迷宮で奴隷ハーレムを辺りなんかが今のなろうファンタジーの先駆けかな?で、ここらへんに影響された作品が増えて、ステータスオープンと・・・
つかほとんどなろうのファンタジーはシェアワールドみたいになってるよね なるほどね
ゲーム実況とかTRPGリプレイ本とか、許される下地はあった気はするけど、なろう上位の実績は大きいね
ゲーム世界より奴隷ハーレムの力のような気がするけど、「俺でもやれる」感が広がったのはわかる気がする トロインたちが相手のなろうしゅを「ゴミ」「蛆虫」連呼する恐ろしい場になりそうだな
そして勝ち残ったなろうしゅに瞬時に鞍替えする
「今まではあのゴミに洗脳されてたんです〜真実の愛を見つけました〜」 しまいにゃ「ステータスがないと強さが表現できない」と
言い出す奴まで出てくる始末だし >>194
そんなにエキスを煮詰めて、全ての国の王子様から惚れられてる令嬢(ヤレヤレ)とか世界規模のハーレム主(分身する)とかを作りたいのか 設定羅列はよほどうまくやらない限りつまらんからなあ
俺だってA国B国C国の関係がどうこうだの王と侯爵と伯爵があれこれだの魔法には
あれとこれとそれがあってそれぞれの属性と相性があーだこーだとか高確率で
読み飛ばすし頻繁に出てきたらブックマーク解除するもの
「いつものアレ・よくあるやつ」で楽出来るのは作者だけじゃなくて読者の方もなんだよな 金貨何枚が銀貨何枚〜〜絶対に読みとばす
というか◯◯ゴールドでいいだろってイライラする >>198
逆ハー出来るけど「やれやれ〜」とか「フッ、甘い」とかが口癖になっちゃう禁断の薬なのか 政略結婚するはずだったけどなろう主様のハーレムになって
結婚予定だった貴族たちに死ね死ね言ってなろう主にしがみつくヒロインとか
エロゲの怪人に寝取られた変身ヒロインにしか見えないw >>199
そういうのを一気に説明するのは駄作なんだよね
ストーリーが進むといつの間にか分かるようになるのが良作
難しいのはわかるけど 確かに内密さんとか読んだら、これ俺でもいけるやろ!って思っちゃうのは分かる。 >>204
でも、実際内密とその辺の量産型テンプレだと流石に内密の方がマシだから
やっぱ最低限って在ると思うな 内密さんはちゃんと内密貫くし執拗なほどコツコツ進めるから量産型とは違う 設定の説明パート、説明話とか言ういいわけ蔓延し過ぎ FPSプレイヤーのやつ読んだけど全2巻の漫画みたいだな
ジャンプとかでアンケ突き抜けて打ち切られてるやつ
設定盛るには盛るけど放り投げて急に出てきたドラゴン倒して終わったわ 貴様の創造主に「エターナル」の魔法をかけた
もう、お前の物語は終わらないのだ ハハハ、ワーッはははは > しかしとは言えアナタ。ねえちょっとアナナナナタ。
「ファンタジーだからゲームシステムまんまの世界にしよう」ってーのは。
ちぃ〜〜〜と短絡的過ぎやァ〜〜〜〜〜しやせんかねェ〜〜〜、と。
何故そうなっているのか、そういう世界であることの結果……それこそ、殺人狂のシリアルキラーが安易に最強になりかねないという問題等について作品内できちんと回答も用意せずに、だ。
何の考えもなくそのまんま逆輸入してどうすんだ、と。
物語をゲームで遊ぶために便宜的に必要だった数値化のシステムを、だ。
物語の方にそのまんま持ち込むなんて、そりゃ本末転倒であろうよ、と!
↑と、転生してダークエルフになった奴が言ってた。 作品の中で「俺はなろうテンプレやファンタジー世界のおかしい部分に気づいてるがお前らはどうだ?」みてーな自覚の有無で感じでマウンティングするやつうぜーよな
そりゃどっかには気づいてない奴もいるだろうけどお前程度が気づく程度のことは気づいてる奴は多いよ
気づいててあえて無視したり触れないようにしてんの 職業勇者、勤務地ソ連。
政治将校「同志勇者よ、よく来た。まずはウォッカを一杯やり給え。そうだ、ぐいっとな。では本題にはいろう、原子力発電ダンジョンで核モンスターがメルトダウンを起こしかけている。いつもの様によろしく頼むぞ、では行きたまえ」 なろうテンプレのキャラが作品内でテンプレについて言及するっていう
メタ構造とかパロディって、最初の1作は目新しくて良いけど、
そういうの繰り返されると、またこれか、って思うよな。
パロディとかメタとか、そういうのもういいから、正攻法で勝負しろよ、
って思うよな。 テンプレ揶揄する作品はブラックファントムゼロと異世界のお約束で全部出尽くした感がある >>206
奴隷ちゃんたちとの関係まで独特のコツコツ感があったな ピンチになると荒れるってことの理由がちょっと理解できた気がする
なろーしゅがずっとメタネタ連発してきた割に、急にお約束やメタに鈍感になって、
お約束の塊みたいなピンチにはまり込む
お前今までの地の文何だったんだよ、って言いたくなるわ >>218
強くなったことをレベルが上がったと言ってるわけじゃないところがすごくなろう脳だよね レベルが上がったから強く(上手く)なったんじゃなく
強く(上手く)なったからレべルが上がったという事
スキルを得たから技が使えるようになったんじゃなく
技を使いこなせるようになったからスキルが身に着いたという事
ゲームだとこれが逆だもんな >>207
今の読者は周りの世界観がわからない、後で説明するというのにストレスを感じる奴も多いからな
要するに世界のルールが分からないまま主人公が突っ走る愚を冒すのも
手探りで進めてムチャクチャができないのも嫌だという層
そうなるとテンプレ通りの世界です!とやるか最初の辺りでまとめて説明してしまうしかなくなる
特に一人称だと主人公が悟った情報か教わった情報しか読者に開示できないしな
現地人同士のsideを入れるのに拒否感のある奴も多いしなろうでやる限り仕方がない部分はある 世界の謎が明かされる前にエタる奴とか伏線で読者にもバレバレな謎に中盤まで都合よく白痴化して気付かない主人公とか多いからね 今さらだけど毒を受けると毒耐性を得るのかなりイライラする >>229
プロの漫画でもエデンの檻という迷作があるし(震え声) >>224
ピンチの前にだけ鑑定し忘れる鑑定持ちとかな >>226
授業中DQレベルアップ音(メール着信)漏らして先生に
「お前レベルが上がったから赤点ライン10点上にすんぞ」
とか言われた奴がいたので一般人も意外とゲーム脳かも DQ2のパスワード入力BGMにしておけば、試験官にもテストの緊張感を味わわせることができたかも 一昔前のなろうだと転移直後に初見殺しのデストラップが発動するのが割とお約束だった
猫耳猫のリザードマンとか内密の履物&クラス関係(盗賊や英雄は抹殺)とか盾のマイン関連とか
読者もそういうのをいっぱい見てきたんで情報がないことを過度に警戒してる傾向はあるだろうね
あと、剣と魔法だけの異世界ならまあ最悪でも監獄送りになる程度で済むかもしれないが
転移したらビル街の廃墟が立ち並んでるようなパターン(ポストアポカリプス)とかだと
水を飲むかどうかが既に命賭けだったりする、この場合廃墟が一体何で出来たのかを序盤で解明しないとマジヤバい そういうのは、とりあえず死なない為のヒントを与えて、徐々に解明でいいと思うけどな
第一村人が放射能防護服着てるとか(放射線で汚染されてると想像出来る)
水場で死んでる連中が居たりとか(毒じゃないかと想像できる)
ハイスクール・オブ・ザ・デッドで、最初のサボリのシーンでいきなり
「●●社が極秘裏に開発していたゾンビウイルスが空気中にバラ撒かれた!死んだらゾンビ! 噛まれたらお前もゾンビ!
自衛隊は忙しくて助けてあげられない!頑張って生き残ってね! なお知らない人にゾンビというものを説明すると――」
とか校内放送で流れたら、流石に嫌すぎる >>236
ゾンビは存在自体にマニュアルついてるようなもんだからな
噛まれてゾンビにならなかったら逆にテンプレ破りの面白さを狙いに行くことになる 「お父さん、何故私はゾンビに噛まれても何ともないの?」
「ああ、こんな形で解ってしまうとはな。実はお前はアンドロイドなんだ」 >>236
水場で死んでる現地人っていったいそれまでどうやって生きてきたんだ……
あと、実際に放射能や化学兵器に汚染されてる場合はそれでもいいと思うけど
逆に「そういうのはないから安心していいよ」というのを読者に伝えるのは難しいよね >>230
わかる
特別な手順とか無く、ただもぐもぐ食べるだけで最終的には毒無効までいくしな >>240
町で管理してる水場以外はだいたい駄目やろな と、テンプレから外れた世界ほど説明が序盤に増えるのはそういうことかなと思うんだ >>237
でも歩くか走るかは作品によって違うからね
作品によっては夜だけ全力を出すなんてゾンビもいるし 「これ、なろうテンプレで見たやつだ」に対して、
非テンプレがある程度、世界観の説明を必要とするのは
異世界の物語である以上、仕方が無い。
しかし話づくりの上手い奴は、そういうのを物語の進行に
上手くからめて説明するのではないだろうか。
それこそが、本来の意味での「異世界ファンタジー」の醍醐味というか。 冒険者ギルドにつくなり3話ぐらいかけて
ランクやら属性やらのテンプレ設定の説明を延々と続ける無能 あまりに同じようなテンプレが多いからいっそ
トラックに引かれて死んだと思ったら神が出てきて謝罪してきた。
どうやら俺を誤って死なせたために異世界で新たな人生を送らせるつもりらしい。
俺は優しいからチートをいくつか貰っただけで許したがな。
異世界に着いた俺が冒険者ギルドに登録に行くと中堅冒険者に絡まれたんで半殺しにした。
ギルマスに注目されたんだけどあまり目立ちたくないんだけどな。
ついでにその場で道中刈った魔獣の素材を売った。
周りはざわついてるけどこれくらい普通だろ?
翌日魔物が大量発生したが俺は危なげなく奴らを全滅させてランクがFからCに上がった。
何でも最速の昇進記録らしい。
やれやれまた注目を浴びてしまったようだ。
↓
以下本編へ
って感じで1話でテンプレ部分済ませてからスタートでよくね? ランキング1位の地図ってこのスレ的にはどうなんだろう
本スレの話を聞く限りではなかなかの逸材らしいが >>247
そこから続くのは
なんでも最速のエタ記録らしい やれやれまた注目を浴びてしまったようだ。
だと思う >>248
弱スキルだけどすぐに最強の仲間が出来たよのとんすきパターンの話やん
主人公もとんとん拍子に有能になるし 大体弱スキルとか言ってて直接的な戦闘に必要ないだけで必須技能の数々だったりするパターン多くてな・・・
そういうスキル持ちがありふれてるのならともかくそうでもないなら引っ張りだこだろうに、地図作成とか明らかに外れじゃないのにハズレにしてたりな ただ、そういう作品を支持する読者が想像以上に多いんだよな
だからこそ、あれだけポイントが高くなるわけで 逆にホントのハズレスキルってなんだろうな
それが完璧だからってどうにもならんような 本当に外れスキルだったら、主人公はそれ以外の強みを何か持たねばならないから
いっそ「なんのスキルも得られませんでした。代わりに普通の武術を修行しました」とかの方がすっきりする。
外れスキルを得るというのは、「実際はそのスキル外れじゃない」とならざるを得ないのでは。 まずスキルを主人公のアイデンティティにしなければならないという馬鹿げた考えを捨てるんだ >>254
銃器のない世界での銃撃スキルとか、貴族社会とは無縁だけど礼儀作法とか
異世界なのに日本語の読み書き。全生物の共通言語があるのに言語理解
すぐに思いつくのはこんな所かな? >>254
例えば自分に毒を付与してしまうチートしか得られなかったけど
敵の猛毒や死毒で上書きできなくなるとか血液を浴びた敵も伝染するとか
そういう使い方で無理矢理チートにする感じなら分からなくもないか 外れスキルが本当に外れに見えるのならいいんだけど、最初に
スキル名が出た時点で「それ外れじゃねーだろ」と突っ込みたくなるのが
多すぎてな…
もうちょっと工夫せえよと 「うえきの法則」みたいに一見全く役に立たそうな能力でも応用で凄い力として使えるっていうのではなく
外れという名のガチチートばっかだもんな >>133
地球に入らない子だから異世界に追い出されたんだぞ >>259
自分に毒を付与してしまう”チート”という文言にすごいなろう臭を感じる 外れスキルは、タイガー&バニーやヒーローアカデミアとかで、本当に何の役にも立たないような能力持ってるのがモブにそこそこいたよな
具体例をあげようにも忘れたけど、たとえば鼻毛を一瞬で長く伸ばすだけとか、首を360度回転できるだけみたいな、本当にどうしようもない能力 一番ガッカリしたのは逆成長チートの「成長1/100」
レベルの上がりが100倍遅くなるマイナスチートという触れ込みなんだけど
実際は単にレベルが0.01単位で上がるようになるからレベルアップ特典が常人の100倍受けられる上に
レベルが100回上がるまで必要経験値が上がらないという何それ、みたいな能力だった
ちなみに異世界の現地人モノなのに何故か小数点二桁の概念を普通に住民が使っていた >>255
どうしようもない能力で本編でも一度も役に立たないけど
最終回の絶体絶命のピンチをその能力のおかげで逆転する展開とかは熱くて好き >>261
しかし、そういう能力と使い方で、今まで出ていない物を考えるのは容易ではないだろう。 タンスの角に小指をぶつけるのを回避するスキルだったら役に立たなそう アメコミのスーパーパワーを参考にするのはどうだろうか
相手の顔面に犬の死体を溶接できる能力のドッグウェルダーや
窓から敵を投げ捨てられる能力のデフェネストレイターに
フランス人パワーで戦うジャンドゥバトン(フランス人ではない)
等々アメコミには色んなチート能力持ちのヒーローがいるぞ
ちなみにリーダーシックスパックは
酔っ払って酒瓶で殴るパワーのヒーロー >>254
ハズレスキルなら鼻毛でもなんでもいいけど
ハズレチートなら本人は幸せでないとな
例えば外界に全く影響はないがあらゆる相手を明晰夢の中に招待して好き放題イタズラできるとか 例えば「詰まった配管を通す」能力を持った主人公がいたとする。
こいつを登場させた時点で、今時の読者なら「脳梗塞を治す」
「敵に下痢を起こさせる」くらいはすぐに予想されてしまう。 落し物をしないチートなら本人も幸せで他人には価値がない >>275
無機物にしか使えないと制限したらどうだろう 何にしろネットスーパーや地図が外れはねーよ
一目見ただけで当たりって分かるじゃん 能力の拡大解釈良いね、タンスに小指もぶつけないも無意識のうちに正確な身体操作ができるとかで
絶大な回避能力を身につけるとか 砦の守備隊長にしとけば絶対に落ちないんですね解ります >>277
封鎖されたダンジョンを開放しまくれるな >>263
といってもマイナスに働く能力って何って言えばいいんだ?
やっぱり現実における障碍よろしくハンデ? >>276
所持品に絶対無敵の加護が掛かる運送屋の完成だな ハルクみたいに「身体強化+暴走」なら、孤軍奮闘してるときならプラスだけど、仲間が居て共闘しなきゃならないときはマイナスになる。 30年近く前のハイスクール・オーラバスターってコバルト文庫の主人公は、皆大好きスキル無効化能力(この作品では中和)を持っているけど、
能力が制御できないから敵味方かまわず中和したような。もう昔のことで記憶が…… ハルクもそうだけど、単純な能力が実は最強ってのは良いよね
結局パワーこそがパワー! どこにいても正確に北の方向がわかるというチートスキル持ちが探偵ナイトスクープでSUGEEEされてたな とりあえず一目見て有効活用が出来ると分かる能力を外れと詐称するなって事だな マジレスすると、作者的には使えないスキルと確信していて、それを有効活用する俺sugeee!!っていう絶対の自信を持って書いたに違いない 一見してはずれと分からなくても、その能力のために用意されたとしか思えない舞台が現れて最強になるのがなろうワールド 役に立たなそうで立つスキル
銃刀法違反のある世界で百発百中の銃の腕前
あやとり
いつでも3秒で眠れる
女友達の家に行くとだいたいラッキースケベ
運が悪い >>294
でもマッピングってどう考えても当たりじゃね?
どういう思考回路してたら地図化が無能に思えるんだろう
現代でも普通に有用だぞ 地図がなくてもGPSがあるから大丈夫な国があるらしい > 【地図化(マッピング)】??。
>
> 15歳になったノートが贈与の儀で与えられたのは【世界地図(ワールドマップ)】や【地図(>エリアマップ)】の下位互換とされてる、言わば外れスキルであった。
> そして、ノートは強力なスキルを手に入れた幼馴染に見限られてしまう。 >>179
>なんだよ冒険者ギルドって冒険しろよ王都を離れて未開の地へ行けよ
遅レスだけど別に王都にずっといても冒険はできるぞ
ぼう‐けん【冒険】 の意味 危険な状態になることを承知の上で、あえて行うこと。成功するかどうか成否が確かでないことを、あえてやってみること。
〜goo国語辞典より
王都に攻めてきた魔物を討伐したり、ごろつきから市民を護衛したり、盗賊ギルドの隠れ家から盗まれた物を取り返したりも立派な冒険になる
未開の地へ行くのは探検だ >>297
・上位互換のスキルが存在する。上位スキル持ちがそれなりの数いる
・上位スキルによって作成された地図が、既に流通している
・スキルスロットを全て食いつぶしてしまうので、これ以外のスキルは身につけられない
あたりが問題だとのこと。 >>299
【世界地図(ワールドマップ)】や【地図(>エリアマップ)】はダンジョンじゃ使えないんだったよな
それくらい世間に周知されててもいい気がするけど何故かハズレ扱い >>301
ひょっとすると薬草採取とかは未知の薬草を手に入れたら実際に飲んでみせるのもセットなのかもな
これなら確かに冒険だ スキルが使えないだけで幼馴染に見限られって絶対それスキルはきっかけで元々見限られかけてたよね ダンジョンが世界中に片手で数えられるくらいしかないとか? >>302
ダンジョンの地図を作れるのは地図化(マッピング)だけなのに何故今まで気付かれてなかったのか不思議 危険を省みない男の冒険…
女子トイレや女子更衣室や女子風呂を覗くとか 異世界人は肉の両面焼きで驚くくらいだしスキルの活用の仕方も考えられないんだな 既に過去のマッピング持ちにダンジョンは完全に地図化されちゃったんじゃない? このすばカズマの下位魔法の応用も、カズマじゃなくても普通にやるよなってものだったなあ >>312
それがされてないんですよ、恐ろしい事に 地図のやつはスキルが使えない設定なのは特に気にならない
それよりもスキル以外の技能?かなんかを少しの修行で身につけてて
やっぱり天才設定なんじゃねーかってのが突っ込みどころだと思う
一応努力描写は入れてはいるもののたかが数か月で上達しすぎ
まぁ他のすぐに最強になるのに比べればかなりマシなんだけど 上位互換のスキルがあるってのは
いっちばんイラつく設定です 地図化スキルがどんなもんか現地人が試行錯誤しない世界なわけだし
努力すれば物事上達するってことも現地人は知らないんだろ
だから相対的に主人公がちょっと努力しただけで世界トップレベルになれる >>311
肉の両面焼きの該当話を取り急ぎ読んでみたんだが、
片面だけ焼いた肉は、行商人達も嫌な顔していたとあるから
異世界云々じゃなくて、この奥さんが料理下手なだけかも。 一応読んでみた感じ、ダンジョンがこの世界の外にある存在だということ自体
つい最近まで殆どの人は噂話でしか認識してなかったらしいし
そのうえ更に説明文の抜け道に気付けというのはちょっと酷かなと思わなくもない >>316
NHKの奇跡のレッスンとかでも優秀な指導者のおかげで短時間で上達したりするし、まぁいいんじゃね? >>320
まぁでも地図化持ちがダンジョンに入ってみればすぐに分かることだしこれまで気付かれてないってのはちょっと… >>316
本当に地図は後から出てくる職業スキルみたいなのが便利すぎる
例え最初のスキルが一切なくてもこのスキルだけで冒険者としてやっていけるレベルだし
なぜか主人公は不遇スキルでつれーわと言いながら職業スキルもなしの縛りプレイしてたけど >>323
一応試してみた奴は他にも居るらしいぞ
成功したもののダンジョンの出口まで生きて帰れなかったから発覚が遅れたらしい >>325
1層ですぐに引き返せばよかったのに今まで戻った人間がいないってのにご都合を感じるんです 数百人がかりで粗探しされても小揺るぎもしない設定を考えるのは
とても難しい作業だと言うことは何となく理解した。 ここ数年はこんなかんじの一発ギャグがランキングに溢れかえってるよなあ >>326
きっと一層の敵にも負けるほど戦闘力が低かった上に
パーティー組んでくれる仲間も居なかったんじゃね?不遇スキルだけにw 普通に考えたらハズレスキルと世間に認識されるのは試行錯誤した末使い物にならないからなんだが
ダンジョンで使う事すらしなかったって頭悪すぎだろ住民達 作者より頭のいいキャラは出せないからなあ
作者の考えられる最高に頭のいいキャラがナローシュだから、異世界人が信じられないアホぞろいになるのもむべなるかな >>332
なろう作家に関しては書けないという以上に書こうとしないという方が正解かもしれん
推理作家とかだと少なくとも書こうとはすると思う 現実ベースにして電力の代わり程度のレベルで魔力としておけば破綻はそうそうなんや >>333
「できるだけ面白い話を書くこと」ではなく「なろうでポイントを稼ぐこと」が
目的なら、小難しいことは考えるだけ無駄なのかも。 日刊一位はまだ読んでなかったけど地図って以前あった生産職がーって言うのと同じぐらい荒が多いん?
そして生産職って5話ぐらいですごいポイント入ってたけど今は見かけないけどあれもエタったのかね? 人気漫画にも粗なんて大量にあるんだから気にするだけ無駄 しかし、なんでこのスレで揶揄されるような小説に
何千何万というブックマークが付くんだろうね。 だいたいの人間は自分以外の優れた人間が発明した技術によって
快適な生活を送っているわけで、自分よりバカな奴しか居ない世界って
めっちゃ生活水準低そうだよね
なにもかも自分で改善しなきゃいけない
その度にさすなろされても割に合わんしそのうちイライラしてきそう >>338
所詮はノイジーマイノリティってことさ
ハーレムに対するアレルギー反応とかまさにそれ >>338
ブクマが増えて話題になり目立つ作品じゃないと
そもそも存在に気付かないだろうが
順番が逆だ >>338
いやまあめだったからこそこのスレでもネタにされやすいんだろう
底辺のテンプレものって本当にテンプレだけで地図ほどのアイディアもなくネタにもならないっていうか 後書き前書きでポイント乞食見ると読む気失せるからやめてくれよ なろうの、各話に前書きと後書きを添付できる機能って、
あれ必要か?
余計なものがあるから、余計なことをしたくなるんじゃないかね。 「しばらく更新できません」みたいなお知らせには便利じゃね? 必要だと思う。
本日何話投稿とか、修正しましたとかのお知らせやらなんやらに そういや初投稿らしい作者が前書きには「前書き」後書きには「後書き」だけ書いてあるの読んだことある
投稿したことないから知らんけどなんか書かなきゃいけない強迫観念にかられるモノでもあるのかね 訊いてもないのにリアル事情語り出す作者
あと遅れてすいませんとか楽しんでいって下さいとかどうでもええねん ポイント乞食は見ない振りできる俺だけど、後書きのメタ話だけはやめてプリーズ 更新予定とか遅くてごめんとかちょっと一言とかそういうのはいいけど
たまにやたらと自己主張強いというかアクが強いというかアレなの居るよね
本編の出来がどうであろうと読み続ける気力を根こそぎ削り取ってくれる ×作者より頭の良いキャラは書けない
◯作者の知識以上の話は書けない
本来は足りない知識を補うために取材するし
時間制限ないんだから作者自身を超える頭のキャラはいくらでも書けるんだけどね
なろうに関してはリアリティや整合性よりライブ感重視で書き連ねるスタイルばかりで
取材も時間もかけず自分の頭にある知識だけで話作ろうとするから
テンプレに頼らないと断片的な話しか書けないんだよね まとめて縦書きで読む派だが、後書きに毎回毎回日記帳のように
近況を書いている作者がいて、10話ぐらいで耐えられなくなってギブ
作品の内容はカケラも覚えていない 作者は作者のくせに作者のことなんにも作者なんだな
自分だって読んでる時は作者のリアル事情なんざ知りたかねーよハゲ!って思ってるだろうになんでそうなっちゃうかな
ハゲてるせいかな? ヒロインが堪忍どすえーとか言い出した
もう限界だと思った 作中キャラの会話文でメタ話ぶっ込まれた時
僕は本当にもうダメだって思ったんだ…… 錯者よ知ってるか?
豆腐メンタルだと言って保険を掛けるくらいなら、感想欄を閉じておけばええんやで >>362
読者の反応を見たくないなら、そもそも公開しないだろうし
そこは複雑な心境なのではないかと。 賞賛だけ受け付けますって書けたらどれほど良いことか >>366
それに近いことを割烹に書いている作者いたで まぁ書いても気にしねぇしな
それより規約的に問題のあるブクマくださいが見つからなきゃオッケーだったりするほうがマズい ブクマくださいならアウトだが需要が多ければ続きを書きますとか
ブクマが少なければエタるかもしれませんはセーフというよく分からないルール 前書きで2ポイント入るからお気に入りの作品にはブクマ入れてくださいってやってるのさっき見たで >けっこうな時間をかけてこれだけの長文(小説)を形にした俺と、
>鼻ほじりながらクソみたいな読書感想文書いてるだけのおまえらと
>どっちが上等か分かるか? そう、もちろん俺だ 感想見てマンセーレスしかいないように見える作品は大体荒らし諸共アンチコメ消して信者しか書けない雰囲気構築してるよな
畑の雑草除去のごときマメさ
作品乱発で作者の剪定雑になると、ちょろちょろアンチコメ生えてきて放置されてるのが面白い >>354
人間的にバカだけど専門知識は凄いとかならいけそうだよな
このハゲー!の奴だって頭良すぎて人を見下す臭くなったみたいだし 「学者は頭がいいのではない、専門分野以外は知らないだけなのだ」とは
とある学者さん(本物)の告白だったなあ。
本物の博覧強記は門外漢でも外部情報だけから正鵠を得たりするから油断できん。 >>374
本物の博覧強記〜以降
わざわざそんな回りくどい言い回し使う必要ある?癖になってるのかな イスラエル建国した時にユダヤ人たちがアインシュタインに大統領になってもらおうとしたら
「わいは相対性理論しか知らんのやで」みたいな言い回しで政治はできんよと断ってたらしいのう
ついでに「音速がよくわからんどうしても理解できん」とかいってたとか
しんじられん 頭良さそうに見せようとして一周周って頭悪い言い回しになってるね 頭がいい人間に導いてもらえばいい
もうこの考えの時点で民主主義捨ててるな >>376
多分「理解できる」の感覚というか範囲というかが一般人と違うのだろう
おそらく音速についても普通の大卒レベルの人が理解していると思っている内容よりは
アインシュタインの方が分かっていたんじゃないのかねぇ ああ、そういう意味での「理解できん」かもしれんのか。 >>378
二千年以上前に滅んだ王国の民族だから土地を奪っていいなんて信じて集まった連中に何を期待してるんだよ 人殺せない系主人公にイラつく
自分がスーパーマンで家族や恋人が犯されて殺されたりしたら
やり返せない奴の方が少数派やろ。
異世界転生してまで殺人への忌避感やら倫理観やらやかましいんじゃ。 >>299
見限られたのは外れ()スキルのせいじゃなくて
本人がウジウジクズだったからだが >>382
その手の主人公なら、読者のストレスになる価値観持ちなんだから事前に説明が必要だよな。敬虔なクリスチャンとか家庭環境がどうとか
作者が自分の価値観を人間全体の価値観と思ってるとどうしても登場人物がその価値観のオンとオフだけになって薄っぺらくなるのがいけない 殺せるか殺せないかじゃなく、殺せるかどうかに言及しないのが一番まずいと思う
要するに作者のさじ加減なんだろって思われたらもう読んでもらえんよ やり返せないとやり返さないの差に闇の深さを感じる
部活のクソ先輩に苦しめられたハズなのに
三年になった途端、一年に横暴な態度取ってたアホを思い出した >>382
殺せないならまだしも
理由こねくりまわして殺さないのは気になるな
999とか 文章的な話だけど、もしかして、やり返す(報復)と復讐って同じ扱いで書いてる?
Aに家族を殺されたから、Aの家族を殺してやり返す報復の話だよな?
家族を殺したAを殺す=復讐じゃないな? 主もヨシュア記で異教徒は殺せ、ヒャッハーと言っておられるのにな
>>386
虐待された子が親になると子に虐待することが多いらしい わかってくれる人がいて愚痴りにきてよかった…
法も警察も刑務所も無くて勝てる力があって
自分や家族の命がかかってる状況で人を殺すのはよくないとか
現代日本ですらその状況が想像できないお花畑だと思いますわ
>>389
何それ怖い。すいません報復ではないし復讐や正当防衛の段階です。 殺すにしても過剰な拷問処刑するのは
嫌悪感しかないし
サイコパスにしか見えない
さくっとやって欲しいわ 復讐なら判らなくもないかな
実際に殺す殺さないは状況…というか作者の見せ方によるけれど
ヘタレで殺せないのと強いから殺さないのは別な気もする・・・ってか
リアルだと弱者のが殺せコールするからな サイコパス読者は殺したらスッキリしてなんも言わんだろうけど
健常な読者は殺人犯しても何とも思わない主人公は異常だと思うよ 復讐に関しては、世論の移り変わりが凄い
戦後付近…昔は復讐は連鎖を生むから、誰かが連鎖を止めないとヤバい、復讐の復讐の復讐で空しいだけだろうが主流
今はこの気持ちどうすれバインダー、スカッとしない、殺人犯は殺して止めないと再び犯罪を犯す!! 自分の身内がやられたらやる!! が主流
どっかの漫画で、俺は復讐して殺すけど、オマエ達はその復讐を思いとどまれみたいな事言ってて都合の良さに笑ったけど
主人公視点の一人称だと、復讐の復讐は見えない部分だから、殺せコールが出るのは仕方ないのかもな 命が安いって言い方が流行ってる(当社比)みたいだけど
そういう世界で躊躇したりひよったらダメだわ
イスラム国で殺されたアイアムケンジさんみたいになるよ?
話せば分かるなんて狭い範囲でしか通じない内輪話みたいなもの 殺す=強いとは思わない
まあ、やられなきゃ死ぬような状態ならやり返すのが当然かもしれないけど
なろうしゅのは過剰防衛で殺害ばっかじゃん
絶対に何が何でもこんな屑(復讐相手)と同じサイコパスになりたくないって理由で人を殺さないって選択するのもありだろ
それに殺すだけが復讐じゃない
無力化、無害化した上で生きながら苦しんで欲しいって思うのもありだろ
Vガンダムのカテジナみたいな感じで 申し訳なす、僕は引っ込むのであんまスレ違いになりそうならほどほどでお願いしやす そもそもそんな過激な復讐の原因になるような酷い目に合わされるナローシュ様
そんな居るか? >>399
なんかのクラス転移ものでまんまミスミソウの主人公と同じ目にあってた奴がいた気がする バカ女 「金儲けする為に戦地に行って報道よ!!」
兵士 「バカみっけ♪ 人質だ!! 金寄越せ」
ケンジ 「仕方ないな…はい身代金!! バカ女、アホなことすんな!! 日本に帰れ!!」
バカ女 「金儲けする為に戦地に行って報道よ!! 今度は大丈夫」
兵士 「またバカみっけ♪ 人質だ!! もっと金寄越せ」
ケンジ 「これでいい? もう金ねぇよ…」
兵士 「よし!! もっと金寄越せるヤツを相手にしよう!! プラカードもってろ」
ケンジ 「I'am KENJI」
躊躇も何も、自分から戦地に行って殺す殺されるは別ものじゃないかねぇ >>332
作者が何日も考えてるようなことを作中キャラは瞬時に思いついたりさせる事も出来るので別に作者より頭が良いキャラが出せない訳では無いと思うわ 足し算に数時間かかる作者が、作中の主人公に数秒で足し算させても
かけ算は出せないだろw >>397
確かに、恋人殺されたら(たとえ蘇生できる世界でも)報復としてあっさり殺すより無力化して拷問回復無限ループを考える方がリアルかもしれない
生き物の価値って主観で決まるからね シャーロック・ホームズは、初対面の人間のズボンのすそに付いた泥を見ただけで、
その人物がロンドンのどの地域から来た人物か判断できる。
作者のコナン・ドイルには、そんな能力はない。
だから、コナン・ドイルよりシャーロック・ホームズの方が頭がいい、
って話をしてる時に、
「ホームズはDNA鑑定をできないから馬鹿」って言われた感じ まさか、作者が東大生じゃなければ、東大生は書けない!! なんて事はありえない!! ちゃんと東大生だって書ける!!
ってレベルの話なの?
創作なら何でも書けるだろうけど、そういった表現や説得力だって作者の頭打ちだって話だと思ったが
作者がDNA鑑定知らなきゃ、著作物のキャラだってDNA鑑定知らないのは当然
なろうの場合、知らなくても余所から拾ったパーツを見まねで使っておかしな事になってる作家が多いけど
それこそが頭の悪い証明で何も考えてないし調べても居ないなって流れだと思ったよ
チートって言葉からしてソレだしな >>400
ミスミソウまでいくともういじめじゃないだろそれ
主人公のじいちゃん以外主人公含めて家族の生残り無しエンドじゃんあれ 頭の良さは何種類かあるだろ
頭の回転が早い
豊富な知識を持ち活用出来ている
洞察力に優れている
余人に無い発想力がある
上三つは作者が時間をかけて調べて考えたことを難なくこなさせたり、推理が外れない事によって表現出来る 不殺主人公はそれはそれでいいと思うし魅力的だよ
ただし、殺さなくても読者が納得できる程度に周りとの力量差があるならな
たとえばどんな相手でも即座に音もなく惨殺できてしまえる即死チートを持っているなら
逆にそれを使わず抑止力にして生きていくってテーマを描いても面白いと思う なろう作者が頭いい設定としてなろーしゅ出してもアホっぽいのばっか
じゃあなんで頭いい設定にするのかって知識チートやるためっていう 作中で頭が良い設定なのと
読者と作者間での知能差は別だと思うんだがなぁ
いくら作者が「このキャラは○○出来るから頭が良いんだ」とした所で
受け手がええっ!!?? と思ったら(作者含めて)頭が悪いようにしか見えない
「俺の中では頭が良い」「オマエの中では頭が良いんだろうな」で良ければ確かにそうだけど、言葉遊びでしかない
天才設定なら、そりゃあいくらでも書けるが、読者にそう思って貰えるかどうかは別 まぁ、シャーロック・ホームズでさえ、原作では医者でありイギリス紳士でもあるワトソン博士が
ドラマになるとのろまな間抜けになってしまうから、世界的に「頭の良さ」を表現すんのは難しいんだろうよ 頭がいいキャラの一番の存在意義はそいつの言うことは敵対してない限り
おおむね信じても大丈夫ですよって意思表示ができることじゃないの? 頭いい設定のキャラ「Aです」
ナイーブな読者「Aなんだね」
世間ずれした読者「Aじゃない。それがわかるとき主人公チームに被害が出る」 頭が良いキャラの説得力の問題
異世界なんて別世界で 「現代の教科書に書いてあったから正解!!」 とか言うキャラを
頭が良いと認識するには無理がある場合が多い
料理道みたいに、異世界食材へのアプローチ等で両立させてると頭が良いように見えるけど
初めて見る食材なのに、現代と同じ食材だ!! と断言しちゃってたりすると、逆に怖くなってくる たしかに、なろうでテンプレ書いている作者の中に
頭が悪い人たちがたくさんいるのは、事実だろうな。
皆が皆、って訳では無いけどね。
シャーロック・ホームズは、作者のコナン・ドイルより
頭が良かったかも知れんが、ドイル自身は、ホームズという
キャラを創造し、推理小説の歴史に名を残すくらい頭が良かった
とも言える。
(大多数の)なろう作者は、ホント、馬鹿。
それで、なろう主人公も、馬鹿。
他のキャラは、さらに馬鹿。
悲しいけど、これが現実。 >>416
地球の料理人がドラゴンのもも肉をステーキにしようとしたが
強靱すぎて筋切りできない、耐熱性が高くて火も通らないと
途方に暮れる図を幻視した。 なろう主人公って人望ある劉邦みたいに書かれる場合が多いけど殆どが身内びいきの項羽みたいなのだよね 不殺主人公もいてもいい
その主人公の倫理観をしっかり描かないとお花畑かよってなるのはわかるが
それでも殺さない殺せないと葛藤する主人公はそれだけで十分物語になる 葛藤しないとサイコパスかよと叩かれるのにんな無茶な 何回も同じ葛藤()するんならブラバまではいかなくてもそのシーン読み飛ばすかな >>421
分かるわ
不殺主人公が叩かれがちなのは、主人公の倫理観や哲学をしっかり描写できてないからで、だから>>422のように思われることが多いんだと思う
ヒロイン殺されて、周囲を巻き添えにしてでも復讐に燃える主人公
ヒロイン殺されて、それでも葛藤して不殺を貫く主人公
どちらも一貫したスタンスと説得力ある内面描写があれば俺は納得できる 信念のある主人公ならともかく、一般人がぐだぐだ殺すの忌避してる不殺は見ててめんどくさいだけだわ正直 殺せる状況で殺すどうかの葛藤を舐めプとしか思わないのもどうなの
個人の倫理観の問題とかあるだろ
主人公がヤクザとかならいや殺せよって思うけど聖職者とかそうでなくとも信心深いとか騎士とか警官みたいな職業で法律遵守を誓っているとか色々あるだろ 道徳は持たない者の嫉妬
だから、持たない者も持つ者になった途端、進んで不道徳を行う
結局みんなホントは不道徳なことをしたいのが本音なんだw >>428
めんどくさいのは非常に分かるが、現代日本からの転移者が、理屈抜きで殺人という行為そのものを忌避するのは理解できなくはない
自分や仲間の命が今まさにかかっているという状況なら話は別だが、戦闘が終わって煮るなり焼くなり好きにしろという状況でためらうのはむしろ普通だと思う
まあ、最初の一回ぐらいは葛藤してほしい
たとえ、そういうのは見飽きてうざいよっていうのが読者にはあっても、その主人公にとってはやり飽きた行為ではなく最初の一回なわけで >>419
歴史上の勝者は項羽的な方が多いかもしれない
きちんと有能な部下を身内同然の腹心として囲えるかが大事で、倫理とか博愛とかは要らんのよ
そういうのは勝てば後から歴史家が補填してくれるし まあ不殺で荒れるのは、それが原因で主人公側に被害がでたときだろな 「こ、これはぁーーテンプレきた??」
そう言って俺は駆け出した。
すぐにその場に到着し現状を確認する
どうやら奴隷商のようだな。盗賊に囲まれている。護衛はいないのか?
まぁいい、人数は・・・10人か、楽勝だな
俺は登場と同時に刀を振るう。4人の盗賊の首と体がバラバラになる。
うーんこのサイコパス 不道徳な事柄によるが別に殺人窃盗を進んでしたいとは思わんなぁ
何でやりたい事認定されなきゃいけないのか分からんけど 最近ゼロの使い魔見始めたんだけどすごいなこれ
アニメのテンポがいいおかげもあるとはいえ
異世界もののお手本みたいな内容じゃないか
あと意外と恋愛の過程が丁寧? >>436
ワロタ
違法の奴隷商にさらわれた娘を助けだそうとしている村人たちだったらどうすんだ まぁ、小中学生あたりまでなら人間を簡単に殺せるかもなぁ
アフリカの少年兵なんかの事例から考えると >>438
それに貴族や平民の視点や考え方の違いも出てるのがいい
歴史や文化の基礎のある身分の振る舞いは大事 イラク帰りもアフガン帰りもptsdになるやつもいればならんやつもいる
ダメなのは自分の倫理感を普遍的なものと勘違いして主人公の行動を縛る理由をあらかじめ提示してない作者だけ
相対的な視点のない作者は面白いのを書けない アメリカのテレビドラマ『CHUCK』は
殺人が当たり前のスパイ業界に入った一般人が
ぐだぐだ殺すの忌避していたのが、
葛藤の果てに、
確固たる信念で不殺を貫くようになる話だった。
序盤は、仲間に対する主人公の態度がひどいんだけど
過程や内面がきっちり表現されているから不快感はなく、
関係がどう変化していくのかが気になって続きを見ていた。 手っ取り早く金を稼ぐには、人間のゲスな欲望を満たしてやるのが
一番だからな。
要するにヒャッハーさせてやればいい。
その上で、周りの人間たちにキモッって引かれるよりは、
さすが人格者と尊敬されれば、なお良い。
異世界テンプレって、そういうのの全部乗せメガ盛りだろ。
そういうものに嬉々としてかぶりつく奴もいれば、
オエェェ、ってなるやつも多い。
俺は無理。 まあ読者もゲーム感覚が大半だろうしサクサク殺しちゃう系のほうが無難は無難だよね 確かに、読者層ってか普通の人間はそんなこと気にしそうもないもんな
ハリウッド映画とかインディアンとかドイツ兵とか何も考えずに殺してるし
リアルとリアルさには違いがあるって事だね >>427
ヴァッシュをなろう主と並べるのは無理かと
レガート殺してるとはいえ >>448
インディアン殺戮虐待は、現実より酷い映画なんて作れないレベルに現実が凄いぞ
あれは宗教(倫理)が正義認定してたから歯止めがかからない >>445
主人公が殺さないせいでいろんな人が死んで行く展開の方がリアル
不殺なんて鉄の棒で人の頭を殴る剣豪ぐらいしか無理 >>451
わかる
倫理のためのご都合主義は作者の説教の方便みたいでエンタメとしての価値が下がる >>449
あれは殺さなきゃ友人が死ぬ二択やし回避不可能やからしゃーない
しかも自らの意思で殺害してるから心へし折れるのも妥当やで 主人公の倫理的な葛藤やKAKUGOを描写するには、
作者にも、それ相応のKAKUGOが必要ってことじゃね?
ファッションKAKUGOが、一番みっともないっていうか。
形だけカッコつけてんじゃねーよ、みたいな。
かといって、開き直ってヒャッハーされても気持ち悪いんだけどね。 SAOとかはどうなのよ?
キリトさん殺しちまったって悩んでたけど
結果的に殺した殺してないと道徳感は別だろ
命がかかってるような場面で、殺すな!! とは言わないけど
殺して当然だろ? 何がおかしい? と真顔っちゃうタイプは、現代人の感覚では怖いだろ ご都合主義はそういうとこでこそ使うべきだと思うんすよ
リアルとか言って国がなろう主縛ろうとして貴族になるとかもいらないです デスマのサトゥーさんなんかは
人死に見たくないなあ、あっ都合よく敵が魔人化してくれたわ殺そ
って感じが続いてもにょる >>455
現在人って言うか、日本人の感覚ではってのが正解だろうね
地球でも人食文化ある部族もまだ残っているらしいし、現在人日本人の論理感持っている奴に異世界転生とか苦痛でしかないはず
亜人は敵だぐらいであっさり殺せる程度に染まりやすい人間なら適正あるだろうけど、一騎当千がまかり通る世界で人権とか現在人感覚でやられるとお互い不幸にしかならない 命かかってる場面ではむしろあっさり殺しそうなもんだけどな
脳内麻薬ドバドバだろうし自分への言い訳もあるし
むしろその後、時間が経って冷静になってからの方が
罪悪感やら何やらで打ちのめされそうな気がするが
なろうしゅって殺すまでは葛藤しても
殺したらすぐスパっと忘れて気分爽快でヒロインとイチャツクよね
切替早すぎて葛藤がすきぶる嘘っぽい >>439 >>441
猫耳猫だったらそいつオープニングで死亡確定だな
同じようなシチュのシーンが序盤にあるけどリザードマンに襲われてる女の人を助けるシーンだと思ってたら
実際はリザードマンの商人達を襲ってる女盗賊で、しかもリザードマンと共闘しないとまず間違いなく殺される強敵だっていう >>451
読者が求めてるのはリアルじゃなくて爽快感だから
極論、主人公の善意が周りに派生していって優しい世界ができるならそれが一番いい
「本当はきれいごとが一番いいんだよ、きれいごとはきれいだからきれいごとなんだ」
っていう名セリフもあることだし
で、そういう主人公がやりたいことをさくっとやらせるための舞台装置がチートなんだよな、本来は
なぜかなろうだとチートがあるからそのぶん周りを汚くしてバランス取りましたって気取ってる奴が多いけど テンプレだからパクりじゃないとやってる事は同じ
皆が殺してるから殺してOK!! だってそんな世界だし、誰も禁止してない!! 結局読者が読みたくないのは不殺ではなく葛藤なんだろうな
不殺前提で相手を無力化する方法をナチュラルに考えられる主人公ならそれはそれで魅力的 四肢切断して止血と痛み止めの魔法もかけて戦場に転がしておこうぜ
ガンダムでもそれで不殺やってるしいいだろ >>457
基本ご都合主義のくせに変なところでリアリティー出そうとするからな >>465
道徳的な意味で言うと不殺以前に暴力で解決しようとする時点でアウト 手足の腱切ったり麻痺させて魔物の徘徊する場所に放置
どうやっても助からないって確信した上で
不殺を気取るなろうしゅに震える >>453
ヴァッシュの葛藤を、なろう主は1/100も感じてないだろうね >>466
とんスキとか最近流行りの作品を読んで思うんだが今の読者はリアリティとか泥臭さとかちっとも求めてないんだよな
主人公に泥臭いことさせてリアリティがあると喜んでるのは実は作者だけなのかもしれない 殺せコールが標準な感じ? 殺す事を正当化したいだけにも見える
葛藤している人をみると、葛藤してない"殺せ派の自分"がノーモラルに見えるから
自分の正当化の為に "見ないで済むように" 排除しに行ってる気がしなくもない
同調圧力の一種?
「あの子、真面目に授業受けてて、良い子ぶっててムカツク!!」
「だよねー」「サイアク」
みたいな 不殺の主人公が嫌われるのは相手を殺さずに済ませた結果、主人公以外の人間が被害を受けるからだと思う。
殺さずにいた結果、町の人が殺されました。
殺さずにいた結果、主人公を助けてくれた人がが殺されました。
それでいて主人公が直接被害を受ける事が少ない。読んでる側としてはどうせ主人公がいなくなったらまたやらかして誰か殺されるんだからきっちり殺っておけよと思うの。
そいつ一人が改心するためにいったい何人の人が殺されなきゃならないの?
加害者天国万歳、加害者優遇思想が透けて見える。もしくはそんな事すら考えてもいない。
名もない人々を同じ人間だと思っていない。虫けらのように考えていなければ出てこない思想だと思うよ。
だって昔っから言われてる殺された人の人権はどうなるのっていう問題をまるっきり無視してるからね。 >>455
そこがキリトの人気な所以かなとは思う
悩むけど必要なときに必要な行動がどれるキャラになってるしね
ま、それにぐちぐちうだうだ引っ張るわけでもないから
上にあるトライガンのヴァッシュなんかは不殺を貫いた結果、余計に人が
死んだりとかそういうのあったけどその上でも不殺だからかっこいいのであって
種とかみたいなのはファッションぽいのは嫌われる >>471
よくよく考えてみると殺せコールが爆発するような展開にする時点で
すでに読者は相当にストレス溜めてるんだよな
るろうに剣心で言うなら薫が殺害された後で更にウジウジ悩んでるような状態
そりゃそんな弱い剣心じゃダメだわ トライガンに学ぶ納得のいく不殺の描き方みたいなのはもちろんあるんだけど
正直あれをもう一度味わいたくはないのだ >>472
逆に言うと普段から改心した盗賊が村をモンスターから救う展開とか
そういう優しい世界であることを頻繁に描写しておけばいいんだろうね
結局、作者が読者のストレスゲージを見誤ってるのが一番の問題 >>470
個人的な感想なんだけど、オルフェンズ見てるときのユーザの反応がすごい即物的で
視聴者ってあんまり前後の関係とか見てないんだなーとは思ったよ
なろうの感想欄もそういうの多いしね、だから手のひらがすごいぐりんぐりんと回転する >>475
同感、俺は剣心みたいにそもそも殺さなきゃいけなくなるような原因が
発生する前に対処できる(そのために余計な努力を厭わない)不殺主人公のほうが格好いいと思ってる なろうしゅは、逃げようとする悪人を捕まえ馬乗りになり、胸部を3ヶ所刺し、もがき苦しみながら、なろうしゅに対して
「助けてください。お願いします。殺さないでください。」などと懇願する悪人に対してさらに腹部を2ヶ所刺した事が致命傷になり悪人は死んだ
とか判決文並のリアルさで書いたら引くだろ?おまえらだって
だいたいでいいんだよ、そんなもん >>477
今ってアニメ視聴者の年齢も上がってきて毎週の仕事を挟んで見るものになってるし
1クールものがやたら増えてるしで4クールとかの連続ものが難しい時代なのかもね
なろうの長編小説も毎日更新じゃないと一気に票が下がったりするし >>479
スレイヤーズはそのへん上手かったね
盗賊を軽く爆発魔法でふっ飛ばしたりはするけどその盗賊がどうなったかって描写は絶対しなかったんだよな
だからリナは強いとか怖いとは思っても血生臭いイメージは全然なかった >残った敵を後衛の○○と××に近付けさせないように、そして殺したり重傷を負わせたりせずに倒そうという「縛りプレイ」で必死に戦っていたので、他の者の戦いを見ているどころではなかった。
千切れかけた腕すら再生させる治療魔法があるのに、手加減する必要とかあるのかよ
しかも前に催眠魔法とか使ってたし 種まで行くとなろうしゅと一緒で、強大な力を背景に他人に自分の主張を強制してる訳で
ヴァッシュはあくまで"自分が殺さない"だけで他人に強制してる訳じゃ無いから、別だと思う
映画のバトルロワイヤル論争を思い出すな
主人公が不殺を貫くか、最後の最後で殺すか
原作のテーマは他人を信じることだったから、殺さなかったけど
エンターテイメント化した映画は、最後に殺してしまった 主人公が殺すor殺さない、ではなくて、法によって裁いて、結果的に悪人が死刑もしくはもっと軽い刑を受けるというのは駄目なのか
裁判のシステムが整っていないから仕方ないのかもしれないが トロッコ問題で、躊躇なく一人殺す方を選べる奴て少ないんだぜ
不殺主人公を叩くのは「不殺の結果、より多くの人間が死ぬから」だろ?
じゃあ、トロッコ問題で5人助けて1人を殺すのが正解かと言われれば、それを選ぶ人も少ないわけで
難しいところだよな
命を前にしたら単純な比較考量すら考えられなくなるんだよ
だから、不殺の結果より多くの人が死ぬという現実に直面した主人公がどう踏み出すのかが作者の腕の見せ所だと思う
まあ、読者には叩かれまくるだろうが >>472
それ話にはよく聞くけど実際に劇中でそうなったケースってそんなにも多いのか
「生かしておいたら当然そうなるだろ!」みたいな推測ではなくて。 >>485
本来はそうなった時、チートで両方を救うのがなろう主人公(≠なろう主)の正しいあり方だと思う
例えばこの場合なら盗賊が改心を申し出た後、鑑定でアライメントが実際に変わったのを確認した上で解放するとか たまーに、YouTube で外人が日本のアニメ見てるリアクション動画とか見ると、
あいつら、主人公が敵をぶちのめす時はホントに握りこぶし振り上げてヒャッハーするのな。
そのくせ、主人公がちょっとでも葛藤すると凄くつまらなそうにブーたれる。
主人公がヒロインと良い感じになると、すぐ「チューしろ」ってわめくし。
お前ら、動物園のサルかよ、と。
ゴリラだってもう少し理性的で紳士的だよ。
・・って思ってたけど、実際には日本も大して変わんないのかね。
なろう読者とかの反応見てるとそう思う。 あ、もちろんその盗賊が必ずしも命を奪うほどの罪を冒してないこと前提でな >>487
「とはいえこのまま放してやってもお尋ね者だしいずれは捕まるな……。
そうだ! いいことを思いついたぞ!!」
チートで強制女体化
↓
ハーレムイン! サンデル教授のトロッコ問題は複線ドリフトで両方とも轢き潰すのが正解 >>459
自分の命がかかっていても殺せない人は結構な人数がいると軍靴の人がいっていたし、簡単ではないのだろう
>>473
実際は必要に迫られてようやくな気が >>486
そういうのが無いから叩かれるわけですよ、その主人公の行動が安っぽく見える
剣心にしろヴァッシュにしろ、そうなった背景はしっかり描写してるし、それを貫き続けることが難しくそれでもってのが
書かれてる >>479
蚊やゴキブリを仕留める過程をリアルに描写されるのも同じくらい嫌かもしれない
生理的嫌悪感はあっていいし、それに配慮したマイルド描写になることがあるのもわかる >>486
一人称だから、気付く気付かないはあると思うよ
なろうしゅがデパート作って大人気!! 国中から客が集まったぜ!! の裏で地元商店街はどうなってるんだろう…と想像するか否か
殺すのも一緒、殺した相手のガキが「身内を殺されたから」と、自分の身内を狙わないと限らない
自分が葛藤した上での選択なら、相手も葛藤した上での選択をするだろう…と考えられるけど
自分が殺して当然!! と短絡的に考えてると、相手も殺して当然とやり返してくるように思える
岩場、見えないトロッコ状態だな
まぁ頭空っぽで何も考えないのが正しく、余計な事を考えない…のが正解かもしれないけど
マルチタスクでメリットデメリットを無意識で考えちまう人も居るよ >>495
つまり別に劇中でそういう展開が明示されているわけじゃないのね。 >>487
それまでさんざん悪事を働いてきたのに改心しただけでペナルティなく開放されるとかブラバ案件ですわ ちなみに鬼平犯科帳だと部下として改心した盗賊が何人も登場する関係上盗みの三ヶ条っていうルールを決めてたな
盗賊にも「殺さず、犯さず、貧しきから盗らず」みたいな最低限のルールを守ってる奴は居て
こういう奴にはひどいことをしないという線引きを最初に決めてたな
逆にこのルールを破った時点でなろうで言うモンスター扱いになってた >>598
そりゃ連続殺人鬼とかならそうもいかんわ
っつーかそういう奴って大体降伏とかせず最後まで襲ってくると思う >>488
あいつらは云わばリアクション芸人だろ
それで再生数稼いでるんだから 助けることになる盗賊だと先に伏線張ってたりもするわな
恐ろしい悪事の数々を村人とかが色々言ってくるんだけど
「ん? 妙にショボいし誰も死傷させてなくね?」となったり。 ああ、ありゃ演技か・・
だとすると、日本人であるなろう読者のほうが動物的なんだな・・ >>468
死刑はないけどナイフ一本で魔物の跋扈する僻地に放置する刑はある世界で
「乙女ゲームの世界だからこの世界は甘い」と言ってる悪役令嬢がいたな 転移前なろう主「友達はいない女にすらいじめられる、両親には虐待紛いの訓練を強要された」
転移後なろう主「エルフの奴隷を男のロマン」
何でなろう主は異世界に行くと別人になってしまうん >>505
仮説1:虐待まがい両親等の歯止めが消し飛んでヒャッハー
仮説2:エルフの奴隷さんが気配りを極めた人
仮説3:転移には脳に良くない副作用が。
仮説4:転移と誰が言った? あれは記憶をコピペしただけの別人だ。 >>505
別人て言うか虐待の連鎖とかそんな感じのもんじゃね
俺はこんなことされて嫌だったから誰にもこんなことしないぞ!
じゃなくて
俺はこんなことされて嫌だったからもう絶対こんなことされる立場にはならないぞ!する立場になってやる!
なんじゃないだろうか >>506
作品によっては転移現象とかゲートに人間の闘争心や欲望を煽る作用があると設定してるのもあるな
メジャーどころでは世界最優秀民族とか でも現代の価値観を持って転移する奴は多いけど死刑制度撤廃しようとするなろう主は全くと言っていいほど見ないよね
(現実の裁判員制度では死刑判決を出す裁判員は本当にめったに居ない)
放っておけば死刑になることが確定してる悪役令嬢とか自分の運命を変える上でたぶん一番確実な方法だろうに あとたかが一人の機嫌を損ねただけで死刑になるような王国とかぶっ潰して
共和制にしてしまえ、って悪役令嬢も案外見かけない
ナローシュだとたまにそういう展開やらかす奴も居るのに 現体制を打倒しようとかは考えずその体制の中での自分の地位を向上させる方向なんじゃね?
かしこい。 >>510
自分が死刑存続派ということもあるんだろうが、そこは矛盾に感じないな。
犯罪奴隷として生涯鉱山送りという刑罰があるテンプレ世界で
労働力を捨ててまで死刑にすべき犯罪者って、生かしておくという
リスクに社会が耐えられない程の超凶悪犯か政治的事情山盛りの事案だろう。
これを覆すのって、並大抵の困難ではあるまい。 >>512
いつ自分にその矛先がまた向くか分からないのに?
すでに一度やられてる時点で何故再発しないと考えないのか
本当に賢い奴ならそういう状態をいつまでも乗りこなせるなんて無警戒で考えないと思う 自分一人の運命変えることより国家の制度を変えるほうが楽とかヤバくないですか だいたいまず自分が幸せに生きるために国や世界を変える必要があるシチュエーションなんて普通はないわな。 >>513
最近現地人復讐モノの作品を多く読んでるからかむしろ政治犯って単語に感情移入するケースが増えてるんだよな……
悪の王国ぶっつぶしてヒャッハー状態にしました、って結末にスカっとしてる俺ってひょっとしたら大分ヤバいのかもしれん そりゃ戦闘系なろう主ならまかり間違って無法地帯になっても生存余裕だろうけど悪役令嬢はそうもいかないから
先に自分だけ後の世界で無双できるような準備をしてから破滅させるのは面白いかも知らんけど そりゃ死ぬのは嫌だろうけども死刑相当の犯罪を裁かれるなら一生獄中とかやろ
そんなの嫌に決まってるじゃん
死刑云々よりそういう未来に陥る運命を変える方優先するのおかしくないだろ 悪役令嬢物は悪役令嬢であって悪の令嬢じゃないからね。 >>520
でもあいつらの処刑の罪状、現代法の実害に換算するとそんな大したことないのばっかりだし…… だいたいまず「秩序だった社会」そのものは嫌ってなさそうだしな ID:vFZ0KN9vが権力握ったら疑心暗鬼とらわれて粛清の嵐やろなあ >>524
むしろそんな韓流時代劇みたいな社会いやだ、って方向かなぁ 大したことしなくても処刑されるのが怖い←分かる
だから現体制ぶっこわそう←??????
処刑されるやんけ なろーしゅでポルポト爆誕する作品はないものかしらw >>522
そのたいしたことない罪で死刑にしようとするやつらが相手なんだから死刑免れてもろくな未来が待ってないと思う
そして最近は国家転覆罪レベルの大罪で死刑にされる悪役令嬢もいたりする >>526
乙女ゲーの王朝なんて基本穴だらけだし穴だらけのまま再現してくれるなら周到に準備すれば余裕余裕 >>526
まあなw
こんな思考するやつなら空気読めない言動とかしまくってて相当うざがられてそう >>522
そこは罪の軽重が異なる理由があるのかも知れないぞ。
例えば不敬罪。王の権威が傷つく⇒諸侯や周辺国に舐められる⇒戦争まっしぐら
なんて社会環境だったら、王を公然と侮辱するのは現代の爆弾テロ級の重罪でもおかしくない。 > 大したことしなくても処刑されるのが怖い
悪役令嬢モノって前提がまず狂ってるよな
これで元は大人気ゲームや漫画なんだろ このスレで見かけたリアルナローシュ
・悪人からは何を奪ってももいいんだという正義マン
・女性に人権は要らないと言い張るハーレム主義者
・悪役どころか本当の悪の令嬢←new!! >>517
いや、それって「選挙」のあるべき姿だから。
選挙権がないとかどうにもならない状況なら実力行使もやむなし 乙女ゲームはやらんけど乙女ゲームアニメはぶっ飛んでて面白いから結構見るけど王朝モノってあんま見ないな
現代か現代っぽい世界の学生ものが多い気がする
そしてなにより攻略対象の婚約者や断罪される悪役令嬢がほとんどいない
婚約者と悪役令嬢が出てきた乙女ゲームアニメもあったけど悪役令嬢は憎めないおバカ可愛い子だったし婚約者は一回も顔を見せなかった・・・ 悪役令嬢って乙女ゲーってよりレディコミか韓ドラの産物って感じがする 「逃走というスイッチは切ってあるんでね」とか言い出す男らしい悪役令嬢 本人は対したことしてなくてもなろーしゅ特有の上から目線で舐めた態度取りまくってたり、
やっぱりNAISEIのつもりで他人の財布や利権に無意識のうちに片手突っ込んでたりな
で、そういうの邪魔されると自由競争社会の価値観のままに怒ってそのうち処断されると >>537
昔ちょこちょこ見てた「善徳女王」ってのが面白かったなー。
途中で退場しちゃうんだけど悪の皇后みたいなのがイイキャラしてたんだよね。
ずっと裏で糸引いてる系の陰謀家だったんだけど決戦前に大臣らを集めて
「おまえたちはいままで(国のために)何をしてきた!」って叱責すんの。 >>495
相手が葛藤のあと復讐で殺しに来るかも
相手が当然殺しに来るかも
この二つにたいした差はないよ
大切な人を守るために排除すべきリスクであることは変わらない
自分の大切な人の命の価値のほうが遥かに高いのだから >>537
それね、ぶっちゃけ悪役令嬢ってチャングムの世界だよなぁって思うんだよな
そんな世界に現代人が転移したらそりゃ周りをぶっ壊したくなるだろと思ってたんだけど
どうも周りはそうじゃないみたいだな 気に入らないものを壊すのは楽だがじゃあどういう社会にするのっていう
修羅の国になったほうが安全という力こそ全てな令嬢ならわかるが 悪役令嬢物は大体転移前とか記憶が戻る前の自分の言動が原因だから
本来の自分の倫理観に沿って行動するっていう極自然な行動で賞賛されるのよ。
男版俺tueeテンプレと根底は同じだから人気ジャンルになった。 じゃがいもを馬鈴薯といいかえたりサンドイッチと言わなかったりするのがイライラきます
他の言葉だってこちらの日本専用語やないか
でもオレンジボールには突っ込みいれたくなるな そういうのはある程度許容しないとパルスのファルシのルシがパージでコクーンになるから 宮廷とか貴族が舞台の乙女ゲーより学園ものとかのほうが多いだろうしな >>545
海外作品の翻訳家がそこらへん苦心して表現してたので
パク…参考にすればいいと思うんだが、なろう作家って引き出し少ないわ
しかし海外ヒロインは我が強すぎて可愛くない 異世界ファンタジーの醍醐味って、そういう一つ一つのアイテムに
独自の名前をつけたり、逆に現代日本の呼び名をあてはめたり、
っていう、そのさじ加減が腕の見せ所だと思うんだけどな。
そういうディテールを積み上げて行って、
目の前に(頭の中に)見たことも無いような世界観がブワッって
広がるのがファンタジーの醍醐味っていうか。 なろうは参考にしてるのが他のなろう作品だけだからね
ゼロの使い魔よんで真似する、じゃなくて
なろう見てなろう書いてる なろう見てなろう書いてるはボカロと一緒だな
マネして格好良い感じにしました!! ってやった結果、歌詞とかもう何が言いたいのか判らない
大胆不敵にハイカラ革命
磊々落々(らいらいらくらく)反戦国家
日の丸印の二輪車転がし
悪霊退散 ICBM
環状線を走り抜けて 東奔西走なんのその
少年少女戦国無双 浮世の随(まにま)に
千本桜 夜ニ紛レ 君ノ声モ届カナイヨ
此処は宴 鋼の檻 その断頭台で見下ろして
あの界隈の、難しい漢字や四字熟語するとカッコイイ!! が現在進行系の中二な気がする >>550
映像に慣れ切ってて自分で文章を読んで想像できる人が少ないんでしょ?
パッと一目で見て解らなければ、脊髄反射的に分からないと叩く人が多いもの。
自分で読んで理解して想像する事が面倒に感じてるんだよ、きっと。 >>553
ヲタと珍走って表面的には対照だけど内面的には厨二という点で相似なんだなw ファミコンのドット絵の時代の方が
プレイヤーの想像力を刺激されたそうだな それはいいことじゃないよ
想像力を使わないといけない状態においこまれてしまっていただけ
古き良き昔の〜などこの世にひとつも存在しない ローグ系の文字マップとか、初期ウィザードリィのワイヤフレームとか
最高だよな。 >>557
ダークソウルやフォールアウト、TESシリーズあたりは創造力掻き立てられていいと思う 音楽関係はCD化して文化がほぼ死滅したな
初期の3音しか出せない等の制限下で、試行錯誤して曲を作ったのがゲームミュージックってジャンルだったけど
CD化したり、PCMが扱えるようになると、そういった制限がなくなった
結果、既存ジャンルの方が楽…と劣化オーケストラだの劣化ユーロだのに染まっちゃって
ゲームミュージックらしい構成や旋律は既存ジャンルの消されてしまった
なろうもなろうテンプレに支配されすぎて、当時の異世界○○の発展系や、悪役令嬢系の進化も止まった気がする
既存テンプレに支配されすぎて、そこになろうらしさの芽がでる隙間が無いみたいな 想像力を使わないといけない状態に追い込まれてるって言い出すような人もいるんだもの。
パルスのファルシのルシがパージでコクーンになるからって言われても理解できないでしょ? SF作家は預言者だそうな
彼らは未来をかいま見、それを作品にするという
しかるに昨今のSFやファンタジーは── >>455
キリトとか殺人云々抜きにサイコパスだろ >>558
えー?
本気で言ってんの?
頭発酵してないか? >565
日本国民を男は制御不能の暴力装置&文化破壊、女はハニトラ自爆よる王権の失墜という
異世界侵略の尖兵とせんとする神の陰謀が実行に移されようとしていた >おそらく漁業権の問題は必ずあるしな
もうほんとこういうの止めて欲しい
どっちなんだよ ここで紹介されるようなアホな異世界テンプレって、書いてるのって
やっぱりアホな中高生なん?
読者の年齢は意外に高いって話は良く聞くけど。 30〜40が多いんじゃね?
マサツグ様の作者も30代だしエロゲのライターもいるし 不殺、復讐なんかの話になるとたいてい「○○な状況なら殺す方がリアル」とか「俺なら殺す」とか言い出す人居るけど、
それ、「授業中にテロリストが学校にやってきて占拠したら俺が大活躍する」レベルの「俺の脳内リアル」でしかないべ。
「リアルじゃないけどブッ殺した方がスカっとする」という意見なら分かる。 明らか3和音よりフルオケのほうがいいし、
ファミコンサウンドを作曲するスキルが失われてるわけでもないんですが リメイク作品をやるとファミコン時代の音楽の方が良く感じる
おそらく音によって少年時代の思い出や匂いや空気が思い出されるからだろうけど ゲームミュージックってジャンルから離れていってるとは思う
あと、アレンジで無駄な音入れ過ぎて変になってるの多いとも思う >>571
それくらいなら「漁業権の問題は必ずあるしな」って最初に書いたけど
後で「必ず」は断定し過ぎかなと考え直しつ「おそらく」に直したつもりだけど「必ず」を消し忘れた誤字かなと思えなくもない
感想欄で指摘したら案外あっさり直してくれる可能性も 人間って適応力が高いか
異世界で人間性や性格が変わっても不思議じゃないから
ネットでアイツ死ねコイツ死ねとか言ってる引きこもりが異世界に転生して
一念発起して夫殺主義になっても不思議じゃないじゃん >>580
夫は殺して未亡人はなろうしゆさまのものなんですねわかります >>557
ドット絵だと結構各自が都合の良い方に想像できてたから、絵が描き込まれた時代になると媚びた絵でないと駄目な人でも取り込んでた
ドット絵の懐は広い >>574
異世界転移に比べたらテロリストさんこんにちはの方が遥かにリアルなんですが… >>565
未来の老人ホームでは意欲回復のため異世界転移シミュレーターが導入されているかもしれない
ヒャッハーした方はそのまま寝たきりで異世界大冒険にすれば社会とウィンウィン 弱小パーティに実力隠して加入
大ピンチになっても実力出さず
結果パーティメンバー死亡
キリト「て、いうことがあったんだ」
アスナ「キリト君かわいそう!抱いて!」
大体こんな感じだっけ? >>585
貴腐老人よりかはそっちのほうがだいぶ幸せかもしれんのう… 苦悩や苦痛の理由とか描写がしょぼいわりにまわりにえらく労わってもらえるのはままある >>586
違う違う
実力を隠して攻略組を目指す弱小パーティを育成したら、過保護にやり過ぎて
本来なら経験に伴い身につく危機管理能力が全く育たないままステータスだけ強くなって増長させてしまった
トラップが多いから帰ろうと言うキリトの指摘を無視、罠に引っかかってモンスター無限湧き
キリトは全力出して戦ったが誰も救えなかった
キリト「て、いうことがあったんだ」
アスナ「私は死なないよ、だから安心して頼っていいんだよ」
こんな感じ なろうオタの願望全てが書かれてる大藪晴彦小説の主人公みたいに
間違って愛人射殺しちゃったら死体の上で腰かけて「あーどうしよ…ま、いっか」くらいあっさりしてるとか
そこまで清々しい強烈なアウトローだったら、ここまで叩かれてない気がする 定期的に現れる大藪晴彦age乙
あいつの小説もクソだと思う >>589
考えてみたら攻略組中心メンバーだったアスナの方が人死にには慣れてるんだよな
慢心で死んだ弱小より使える戦力の方を重く見る価値観がナチュラルに根付いててもおかしくはない
お子様には刺激が強すぎるからその辺りは露骨に描きにくいだろうけど >>593
結果劇場版で要らん恨みを買ったことが判明したりな
まああれは明らかに逆恨みだったけど
でもデスゲームより普通のゲームのほうが楽しいに決まってるは名言だった SAOってアニメをちらっと見たくらいしか無いんだけど、
「ユニークスキルを手に入れた天才な俺様は電脳世界で無双する」
こんなかんじの印象であってるよね そもそも慢心して危機管理も出来ない程度の連中なら経験を積む前に全滅しそうだ。……チートを持てなかったなろうしゅの末路かな? 多くのなろう作者や読者って人生レベルで勝った事ないんだよ
面倒臭くても、勝った場合や優勝した場合は勝っちまった責任も付随するからな
勝ってドヤ顔、キモチイィィィ♪ で済むのはゲームの対戦だけ
某格ゲー大会の伝説だけど、優勝者が日本代表として台湾大会に出場する!! という規約にも関わらず
優勝したヤツが 「友達に言われて出たら勝っちゃっただけ」「仕事あるから台湾無理」「台湾行く権利は友人に譲る」 と
優勝インタビューで答えちゃって運営唖然「優勝したんだから仕事休んでも行けよ」と会場大騒ぎ
優勝者が台湾大会に行けないというので、二位に権利を譲ろうとしたら参加者でパスポートを所持していたのは
一回戦負けした1人だけで他は身所持だったというオチが付き、一回戦負けの子が日本代表になるという地獄の結末に
今思えば、優勝者がすごくなろうっぽい思考だわ この人長文レスばっかしてるけど結局何が言いたいのかってのばっか 自分で「やりますよ」と言った契約よりも空気を優先しちゃい典型的な日本人思考で嫌になるなw 勿論運営もアホだけど
勝ったらどうなるか考えない出場者もアホだろ
最近の予約倫理観とかもそうだけど、いざとなったらキャンセルすりゃあいい的な
短絡的で無責任なヤツは増えてる気はするよ
店側の事を少しでも考えてたら、安易なキャンセルは出来ないと思うけど
とりあえず予約しとこう、確保しとこう…だってキャンセル当然の権利だし!! とか真顔で言う人いて、おどろくわ パスポートで思い出したが現代舞台でそこらへんテキトーなのはイライラするな
学生の主人公がすぐに外国に行けたりクソ怪しい奴がホイホイ日本に入国できたりすると耐えられん
禁書とシャナとfateお前らだよ >>602
いちいちいらんこと言わないで
自分の興味ないことは
スルーすればいいんじゃね? まあそのパスポート持ってた一回戦負けした1人は台湾で優勝したんだけどな >>605
面倒くさいからリアルがフィクションに合わせろ 今時は修学旅行が海外とか珍しくも無いし
学生でもパスポートぐらいもってるだろ コナンはオッチャンが麻酔打たれすぎで
ホント大丈夫か心配になる >>604
最近はネット予約しないと相当不利を感じる店もあるし、スマホサイトへの誘導したさに手軽に予約する空気作ってる所が多すぎだな
本当はたかが外食でスマホなんか使いたくなかったのに、そろそろ飼いならされそう
予約へのスタンスも変わるだろなあ >>571
お、おれと同じこと言ってるw
スレに書くところまで同じだぜ、
おっちゃん >>613
象も一発で昏睡する威力で体内で溶け痕跡を
一切残さず人体に全く悪影響がない麻酔銃だからね
博士がチートスキル所持者な疑惑 いまだに異世界でシナ風の世界観書くのも無知乙だよな
最近の研究で東アジア文化の発祥は日本だと明らかになったしわざわざ劣化アレンジ世界観つかう奴の頭の程度が知れる >>620
わかりやすいから
西部劇地方が西にあるのと同じ >>620
北は寒い、南は暑いとかのイメージとかと一緒
不必要にいじると読者が混乱する
ちな、オバロでは南(書籍版は知らん) 方角が東西南北で表されるのはいいけど
南半球みたいに南に行くほど寒くなるってのが有ってもいいし
太陽(に当たるもの)が西から登って東に沈んでもいいのに誰もやらないんだよな
ってか、この程度変えられただけで混乱するのって小学生以下ぐらいだろ >>624
ヒント1:読者はいろんなのを掛け持ちで読んでる
ヒント2:いちいち駄作の設定なんて覚えない 禁書の奴らってだいたいが犯罪者みたいなもんだし、ほぼほぼ不法侵入でしょ >>624
なんか壮大な物語があって、それのために設定弄る必要があるならわかるけど
異世界だから何してもおkとか思ってる作者だったら駄目駄目だわ。 コナンの世界は
・推理力
・武力
・開発力
・変装
・魔術
と山ほどチートがあるから気にしてたらキリがない >>624
わかりやすさ捨ててまでそこいじって利点はあるのだろうか? 異世界転生・転移物なら、ある程度説明が付くかも知れない。
主人公は「太陽は東から昇り、南で最高点に達し、西に沈む」と思い込んでいる。
だから、現地表記が何であれ、日が昇る方向は東なんだよ。 それが伏線として機能するのならやっても良いが、ただの自己満足だったら止めておけ
意味もなくやるなら異世界感を出す為に月を二つほど浮かべてみたりする程度で十分だ なんとなくバカボンのパパの顔が脳裏をよぎっていった >>629
それの極限が今のテンプレだと思うけどな >>624
地軸の傾きが地球とは違うから
北に向かってずっと進むと北極点到達前に人間はみんな凍え死ぬ。
南に向かってずっと進むと南極点到達前に人間はみんな焼け死ぬ。
だから、人間の活動可能域に限ると南北半球に関係なく北が寒冷で
南が温暖なんだよ。 >>628
そして、極めて効きがよく抜けも早く、対象に応じて量の調整をする必要もない
優れた麻酔薬がある。 >>624
こういうのは結局、中途半端に弄るより、きちっと独自のオリエント風文化を作り込むか、
よくあるパターンにならうか、の二択になる。
中身は「よくあるサムライ、ニンジャ、クンフーなアメリカンなアジアンファンタジー」なのに、
特に意味もなく位置関係だけ西、とかにすても、その半端なアレンジが「なんでやねん!」というノイズになるだけだし。 >>593
いや、アスナは攻略組の命の責任を負うポジションだったから、その事で一番神経をすり減らしていた
だから74層ボスに少数で挑んだバカどもを見捨てられず真っ先に救助につっこんだだろ? テンプレする力もない作者の意味のないこだわりはほーんと苛つきますわ
無能は無能らしく筆折ってろ >>637
とてつもなく胡散臭いを強調する東洋文化を書きたいんならあえて東に書かないという手もあるな
刀でご飯食うとか
頭蓋骨を盃にするとか
寝てる真上に天井から刀つりさげて度胸を鍛えるとか 単位とかも無意味なの多いよな
ほんとに独自の単位使われたら面倒だし
1メルト(1メートル)みたいにわざわざ注釈つけてまで使う必要あんのかとか
説明すら無しで使いだしたりとか 意味があってもなくても現実から乖離させすぎると大抵思わぬところからツッコミが来るんだよ
そんなこと知らねぇよっていう分野からな
世界史一つ創れるならやれば良いんじゃねぇの。トールキンもビックリだぜ そのあたりの独自単位の使い方は十二国記が上手かったな
元ネタがあるのかもしれんけど 銀貨>金貨>銅貨という価値ですと作品説明にかいておきながら特に意味のない作品もあったね >>644
それは現実でもあったことだから…沈黙は金、雄弁は銀でぐぐれ >>645
よい子の諸君!沈黙は金、雄弁は銀というが、これが言われ始めたのは銀のほうが加工が難しくて値段が高かった時代らしい(ry
ってあれか 金貨=銀貨10枚もしくは100枚とキリよくなるという謎 メルトルみたいに一目でわかるようなのは現実世界臭を薄れさせつつ
わかりやすくできるから俺的には有りかな
努力して覚えないとならんのとかは無理
毎回毎回括弧で補足されるのもウザい >>648
え?なんでキレてんの…もしや知らんかったか。 銀本位にするならそれに見あった話作れやってこった
意味なく資料で知っただけの知識入れるのは無能 >>647
経済とか冒険がメインの話だとそこらへんいじってたりすんな >>647
世界単位で銀鉱山・金鉱山を管理して流通を抑え
価格変動をなくせば
重量だけでキリのいい枚数にできる。 >>647
キリ良くなる重さで作って価値変動に合わせてたまに改鋳すれば便利だから取引に多く使われて国が富むよ 現実の歴史に見合った話か…さらっとクソ重いこと仰るねぇw底辺スレあたりで言ってくれば面白くなるぞw 西から登ったおひさまはフレーバーとしても
南が寒くて北が温かいってのは地球でも実際にあるんだし創作で全く見ないのは何でなんだろうなと思うんだよ
特にあっちこっち旅する系の話だと特にね
南半球に土地がないとか平面世界とかってより作者が何も考えてないじゃないかなって気がすごくするのよ おい嘘教えんな!
沈黙は金、雄弁は銀は沈黙の方が価値があるという意味だ
OgLQqTz3は恥を知れ
↓ことわざ辞典より
このことばが言われた当時、銀は金よりも価値があったため、雄弁は沈黙にまさるという解釈もあるが誤り。 >>638
ありがとう。みんなのメインヒロインが優しい子で良かった
それならそれで、近いポジションの仲間が犠牲者を背負いすぎないよう慰めた経験とかありそうで自然なシーンになりそう
74層のは、人は慰めても自分には厳しい感じで綺麗にまとまるね
…シリカ派なのに何フォローしてんだろ、とか思いつつ そんな描写しても使い道が限られてるからじゃね?
「なるほど。つまりここは南半球ということか」
みたいな知識アピールだけで終わりそう >>626
喫煙者の魔術師君(名前忘れた)と普通のマンションっぽい学生寮の組み合わせで最初から不審者感凄かった覚えがある >>658
誤りとか断じちゃってるんだその辞典
あーあ
スペインのナバーラあたりでは雄弁を銀にたとえてなにより優れてるとする言葉あるのにな 俺tueeeが読みたいだけでファンタジーを読みたいわけではないと
いう人も多そうだしなぁ
そういう人にとっては独自世界観設定はノイズにしかならんのかも >>624
南に行くほど寒くなって、太陽が西から登るなら、
現地語の「南」を日本語の「北」と翻訳して、
現地語の「西」を日本語の「東」と翻訳すれば、
現代日本と同じ方位になるんじゃね? 活かせない独自設定はただの脳内妄想ノートでしかない >>660
そこから面白おかしくお話をつくれるならともかく、
そうじゃないならただの作者の自己満足みたいなもんだからなぁ
>>663
あまりお話に必要だと思われない独自要素が嫌われるんだと思う
え?それ必要なの?みたいなの >>663
なるほど地面と海と空があって人とモンスターがいれば完全に無駄を省いた最低限の世界ができあがるってことか
それぐらい割り切ったほうが創作活動ってやりやすいのかもしれないね >>665
イギリスはそのぐらいの年齢で子供作る国やぞ ロミオとジュリエットも13才だっけか
イングランドぱねぇな
昔の日本も人のこと言えないけど >>662
東洋だとあまり喋らない方が好ましいと思われてるのと
欧州のように喋らないとアピール能力がないと思われるのとでは
前提が違う
「黙るのほうが価値がある」
の前に
「(雄弁に価値があるのは当たり前だが、喋りすぎて失言してしまう人は、黙るべきときには)黙るのほうが価値がある」
をつけると意味が違って見える どっかの国で、小学校の女教師が小学6年の男子生徒と関係を持って
妊娠したって話があったよな。
純愛だって擁護する奴もいたらしいけど、これ性別が逆なら完全にアウトだよな。 >>675
産む方の負担がやばいからな
小学生が孕ませても別に小学生は死にゃしないけど
小学生が孕むと母子ともにヤバヤバだからしゃーない >>675
いや、逆じゃなくてもアウトやろ
似た事例で女が捕まってるの何回かニュースで見たわ >>659
命かかってるから厳しさは有るけど人命の安全最優先でいつも行動していたってのは作中で書かれてるし
のちのち人とAIの命の価値が逆転する世界では、激痛を感じるだけで自分は死なないからと
身を呈してAI守ってボロボロになって戦うし、優しくて強い子だよ
キリトも初期は失敗もしたけど今は命かけて多くの人に尽くせる大人に成長した >>680
どこかでにたような話を最近聞いたようなと思っていたらそれか マクロンはなんだか美談にされてるけど十分キメェと思う ルペン憎しの余り、余計に持ち上げられているっぽい感はあるなぁ
イケメン扱いされているのもなんか微妙 まあ、フランスはどのみち対テロで強硬策してるし、そのうちに現実と向き合わされる日が来るんやろなー 「現実問題として」テロ屋の養分は強硬な反発と行き過ぎた報復そのものだからなあ
分かってはいても自制心が足りないのでみんなズルズルと付き合ってしまうけどさ 孤児院を経営するなろう主と足長おじさん
なぜなろう主だけがキモがられるのか・・・・・・慢心、環境の違い 主人公の設定でSEだったとかホムセン勤めだったとか少し具体的なのは
作者がそういう職業だったんだろうなーというのが透けて見えてなんか嫌
職業を活かせてればまだいいけどそうでないのも多いし >>663
逆に言えば、「ファンタジーが書きたい!」という作者は、
最初からそういう「ゲームみたいな世界の俺tueee! 読みたい“だけ”」
の読者を切り捨てれば楽なわけで。 >>687
逆に効くけどマサツグ様をキモくないと思えるの? >>675
その女教師は逮捕されて10年近く刑務所に入れられた後出所し、
その教え子と結婚して幸せな家庭を築いたのじゃ。
いや、本当の話。 >>687
なろう系ノベルの孤児院経営ものも、養女との擬似親子モノも、
作者がハナから性の対象としての幼女、て意識で書いてるからなあ。
どちらかと言えば映画『スポットライト』(神父による児童性虐待)な世界。 >>691
もはや刑法とは何だったのかみたいなレベルで悩みたくなる事案だな 刑法の目的は犯罪者の人生を台無しにすることである
y/n >>693
成人してからより戻したんなら何の問題もなくね >>688
エリート商社マンという謎の万能職の方が気になる。
それ知ってた。あれも知ってた。これも知ってた。
なぜなら、生前はエリート商社マンだったから!って便利使いしすぎw >>595
webのVRもののはしりなだけあって
なろう主の要素全部込みなんだよね
キリト片思い同盟とか言う公式同人設定の闇 >>693
その特殊事例の裏にはまじもんの性的虐待されている子供も山ほどいるんで
何とも言えないなぁ…
純愛だとして、女教師が自制心働かせて精神的なものに留めておけば
一番よかったんじゃないかとも思う まあ愛があることと法に適していることは別問題だからな
愛があるから少年少女と性行為をしてもいい
法に反しているから愛を徹底的に引き裂くべきだ
っていうのは変だと思う >>696
「主人公は生前、社畜SE/引きニート/虐められっこだった」→読者(あー、作者の分身なんだな……)
「主人公は生前エリート商社マンだったので万能」→読者(あー、作者は会社勤めしたことないんだな……)
この格差……! そういや中堅企業の営業職とかいちばんたくさんいそうな設定って
あんまり見ないね エロゲ向け設定と展開を、取り繕って一般向けのように見せかけつつやっぱりやってるようなのは、きもがられても仕方ない。
俺はロリコンじゃねーしとかいいながら、夏日で公園に子どもたちが水遊びに来ましたってのでニュースで映る下着姿の幼女ガン見して
ムフームフーと興奮してるような奴に対する感情と似たようなもの湧き上がるのは仕方ない。 >>701
中堅営業マンが、培った営業スキルを駆使して異世界で成り上がる!
……うーん、泣きそう。良い意味ではなく。 >>701
そういう人は、小説書くほど時間取れないけど、仕事辞めてやる! というほど待遇が悪くはないから、
普通に会社勤めを続けて真っ当な人生送っていて、なろうには興味ないと思うんだ >>697
闇っつーか彼女と相思相愛過ぎて割り込む隙が0でも諦めきれなきゃそうなるとは思う
恋人いた!諦めよう!と即切り替えられる人ばかりではないので
女教師が小学生が成人するまで待てば美談になったのに 専門職設定だと門戸が狭くなるから取り敢えずニートや社畜にする風潮 >>703
営業さんすごいよ
客からの電話に出たときのあの変わり身の見事さ
内勤だったんでそこしか知らんけど エリートなら「エリートの俺が底辺生活なんて嫌だ!成りあがってやるぞ!」
ニートなら「向こうの世界では糞みたいな人生だったけどこっちの世界でやり直すぞ!」
というようなモチベーションにできるけど
中堅営業マンは中途半端すぎるよなぁ 描写しなくてもいいじゃない
通勤中に死んだから転生した、とかそれぐらいの職業描写はいいだろうけど 専門職には出来なくて、ニートや社畜ならできることか… >>708
営業電話かけまくっていると染み付くんよ
声の高さと大きさが一段階上がる
人と話すのが好きなら向いている。慣れると楽しいよ( ^ω^) 必殺の土下座で難局を切り抜ける営業マンの出世物語、いま土下座無双が始まる! >>708
逆に異世界でめっちゃスキルフルに営業マンしてたら、周りから
「あいつは裏表有りすぎて信用できない」とかいう評価されたりして。 >>702
全年齢ギャルゲ向け設定と考えろよ
全年齢媒体でのエロなんて大昔からフツーにあるし俺より妹の方が凄いの読んでたからあって当然と割り切ったぞ >>713
『どげせん』なのか、『謝男』なのか……。 「とりあえず求人出してる職種なら全部できます」な熟練フリーター >>707
自分の職業を反映していると考える発想のがニートっぽいかもしれんね
ホームセンター店員?だって、関連メーカーとか利用者の各種業者の人が読者にわかりやすいのを選んだ結果かもしれないし、日曜大工好きでよく使ってるだけかもしれない 一昔前の商社マンなんかリアルで異世界転移やってるからなー、カバン一つで何もない未開の国に行って、商材見つけるなりひねり出すなんかして商売するんだから 元営業マン、元農家、元作家、元アイドル、元猟師等々の、癖のある職能を持った人間ばかりが
集団異世界トリップ!
しかも無人島。
(ただし元アイドルはTOKIOのリーダー) だからドラマになったんだよね
今は先人が開拓し尽くしてるから…だから異世界に向かうのか
宇宙開拓もフィクションでやり尽くされたし そういえばルワンダに行った銀行マンの話なんかもろ勇者召喚よな >>724
どこにでもいて政治家とのつながりもあるし仕事が速いから、ヘタすると外交的なやり取りの相談を商社マンが受けて、
そこから政治家の方に話が行くこともあったっていうな。
外交官いるけどスルー。政府は何もすんなこっちで話つけるがバブルまでの商社でござったな。 >>729
戦前とか外国の情報は三菱とかの商社マン経由とかよく聞く話やねw >>724
アフリカで小袋詰め味の素を1円だか10円だかで売り歩くとか
なかなかの異世界体験かも? なろう主を有能扱いしてるのに
前世はブラック企業勤務だったりニートだったりするのはね
何でこんなチグハグな設定にしてしまうのか >>733
物語の一番大きなテーマが、一般人でも異世界行ったらチート無双で超ハッピーって部分だからしょうがない。 アフリカにサバやイワシの缶詰売り込んでこい
半端なく売れてるらしい >>735
そんな感じのノリで上司という名の神が営業マンという勇者を放り込む、勇者も勇者でハイヨロコンデーと行く世界だと・・・ 国際協力事業でアフリカに行った人が言ってたが
初めての村に着いたら水を下さいって言えば警戒を解いてもらえるそうな
隣村と戦争する時は敵の井戸に毒を入れるからなんだって
異世界転移したら使えそうな知識 JICA職員として異世界で井戸を掘るも土壌のヒ素で中毒が発生し処刑されるなろうしゅの物語
中毒は実際にあった話だから水質検査はしっかりしような >>738
今の御時世じゃ一般人だろ
特殊って言うにはありふれてる >>738
すまんな、一般人の部分をなろう読者に読み替えてくれ 異世界のアルビノ 差別されてる
アフリカのアルビノ お守りや呪術の媒体として狩られる
アフリカの方がファンタジーしてますわ 差別から守る(改)ためアルビノ孤児院を設立するナローシュか 暗黒大陸とかいう今時なろう小説でも中々見ない表現をされる場所があるらしい >>744
今まで差別してきたボナハ族のミャモートを逆に差別して食べるのか… ニートのなろう主でさえ無双できるほど優秀ならその親はどんだけクズでも神クラスだろうな >>706
全員が全員同じ思考でしかも同盟組んで抜け駆け禁止までしているから闇なんだよ
すっぱり諦めるのは無理なのは分かるが
わざわざその状態を継続させるようなことをしているのが
主人公に選んでもらえない子が死ぬまで操を立てている状態を感じさせている >>748
死ぬまでという情報をどこから読み込んだのかわからん。
同じ思いで盛り上がって仲良くなった仲間というだけで、いつどうなるかなんて本人たちも知らないだろうに。
(但し作中では読者が嫌がるようなシーンは見られない。まあ当たり前だが) >>749
その読者が嫌がるシーンを潰すために恋愛系の同盟作るから
そういう感じが出ているって話
異世界ハーレムが糞に感じる理由のひとつ
恋愛感情で主人公と繋がっているのにそういうの込みで女性同士仲がいいに近い
近いだけで一緒ではないし近いからそう感じた
(そもそもSAOヒロインが死ぬまでキリトに操を立てるなんていっていない) 「男を口実に集まった女性のコミュニティ」をハーレムと呼んでいい物なんだろうか 一穴主義にするにしても女キャラ1人しか出さんてわけにもいかんし
色んな属性のヒロイン出した方が作品の人気出やすいし
出したからには主人公に惚れさせた方が人気出るし
そこからハーレムルートに行ってもトロフィー状態になりがちで叩かれるし
脱落ヒロインを他の男のとこ行かせればNTRとか余り物どうし適当にくっつけんなとか
言われるし
片思いのままでいさせてもそれはそれでキモいし
どうにもならんな 複数ヒロイン制にした時点でモンスターマシンと化すから実力ない作者は一途になろう >>748
抜けがけ禁止というか抜けがけしようがないから同じ境遇の仲間でつるんで慰め合ってる感じでは?
それを認めるとあまりにも惨めだから抜けがけ禁止と体裁保ってるだけで
進路が別れたらキリトへの気持ちも消えるかもしれないと言ってたし
WEB版はそれぞれ子供がいるから別の人と結婚した可能性が高い
一生操を立てる展開にはならないと思う いや、実力ない作者こそ、色々な属性のヒロインを出すべき、というか出すしかないだろ >>750
SAOが読者が嫌がるシーンを潰すならレイプ未遂繰り返さないと思うよ…単にそれしかピンチが書けなかっただけかもしれないが >>750
死ぬまでという言葉、使ったよね?
どうも男性向け作品への歪んだ憎しみしか感じないんだけど 個人的にはハーレムエンドにする気ないならヒロインには敵わないな・・・みたいに言わせて退場させたほうが良い >>752
書きたいように書けばいいんやで
ハーレム書きたかったら書けばいいしヒロインが一人のを書きたいなら書けばいいんや
所詮素人の書きなぐりだしそんな人気人気と気にしてもな ヒロインが一人なんてなろう以外ならありふれてるしそこそこ人気もあるじゃん でも現実問題としてハーレムにするとその処理が必ず出てくるんだから
綺麗事言ってもどうにもならねぇんじゃねぇかな >>758
でも、公式に退場させてしまうと、その退場ヒロインが好きな読者が妄想する余地をかなりなくしてしまう
結局、ヒロインの幸せは考えずに、公式では一生他の男のものになることはなかったということにする方がマシ
そのぐらいならいっそハーレムにというのが最善、なろうでは >>752
片思いのまま放置が一番キャラの好感度下げない解決策ではある
既に相思相愛の恋人がいるなら主人公は鈍感難聴と言われず
告白等をせず遠慮してるだけで片思いズは健気扱いされる >>752
普通に惚れさせた状態で終わって商業的に成功しとる
多数ヒロインの非カプ厨向け作品を丸ごと嫌う雑音は無視に限る >>758 >>762
一度本編からは退場させつつ他の男キャラ主人公のスピンオフでメインヒロインにすればいいんじゃね?
あくまでそのスピンオフの主役であってサブカプじゃない!というのが大事だけど 無機物系は大体ヒロイン一人だよね
ただし畑と自販機は除く ヒロインは一人バシッときまったのがいるのがええんだがなぁ >>766
あれぐらい絆が深ければハーレムの必要はないってことなんだろうね
自販機以外だと黒姫と剣ぐらいしか読んでないけどああいう関係って好きだわ
自販機はまあ一蓮托生ってわけじゃないから仕方がないと言えば仕方がない 昼熊の作風なら、女キャラをヒロインにせず苦楽を共にする
同志みたいな扱いにした方がうまくいきそうな気がするんだけどなあ >>765
その、ヒロインをわざわざ別の男に転ばせるというのは女性向けなのか、炎上商法なのか
カプ厨なら最初からカプ厨向け作品を盛り上げた方があいんじゃないか >>772
作者なりに出したキャラはみんな幸せにしてやりたいけど
ポイントも欲しいっていう親心と商売心の葛藤かな…… 主人公に選ばれなかった女はそのままついてくることはなく、
山奥の実家に帰り父親とさみしく農作業をして老いていくエンド 一穴主義の場合、ヒロインがいいキャラで人気出たらいいんだけどね
一人抜きん出た人気キャラがいると、そのキャラにページ数を使ってほしいってなるから
ただ、狙ってそういう当たりキャラを作ることは難しいからままならない 無機物がハーレムじゃないのは、そもそも竿がないからじゃろ >>775
意図的に他の若い女性キャラ(未婚)出さなきゃいいんじゃね?
剣の場合はフラン以外にヒロイン適性のある女性キャラが中盤ぐらいまで出なかったし
黒姫の場合はレネ以外にエルセリアってサブヒロインを序盤で出してるから相当冒険してると思うけど またハーレム議論始めんの?
SAOは名誉なろう小説っていうくらいだし多少設定気持ち悪くてもこんなもんかと思ってたけど
でも気持ち悪いよ、もうそこはハーレムと言い切れよ >>777
ただその場合は唯一のヒロインが人気でないと、そのままブラバされていくだけという諸刃の剣 脳死テンプレはどうせブラバされるんだし冒険してもいいかと AKB商法は商売としては正しいという事。
ま、それを認めたくないって言ってるだけ。 >>779
だからといってその人が他のヒロイン書いていればブラバされなかったかというと怪しいしね 個人的には恋愛メインの話じゃないなら、主人公含めて別に無理に誰かとカップルになったり性愛関係になったりする必要はない派なので、
「主人公に惚れ続けるべし!(ハーレム主義)」も「主人公が本命とくっつくなら別の誰かとくっつくべき!(カップル主義)」も、
どっちもどっちの「恋愛(性愛)至上主義」に見える。 没落予定なので何たらとか嫌われ者始めましたとかヒロインは1人だけど書籍化してる >>777
そもそも、黒姫の主人公は杜人じゃなくてレネじゃないか?
ただし、エルセリアがサブヒロインなのは同意
(両刀的な意味で) >>779
そしてヒロインを増やしてハーレム展開にすることで、
「なんだ、いつものなろうハーレムか」とブラバする読者も居るので、
結局は書きたいように書けば良い。 >>778
ハーレムと言い切れと言ってもSAOP・映画・特典小説とどんどん主人公とヒロインカップル推し強化で
ハーレムメンバーは出番すらないのに… >>773
作品の本筋ともストロングポイントともかけ離れたスピンオフなんて蛇足でしかない
ポイント剥がれ落ちるし、剥がれて当然かと
余計なところは描かないのがキャラの人気的な意味での幸せにつながるし、何が余計かを判断できないのは商売以前に創作能力の問題
最初からカプ厨向けを書かない理由がわからない >>788
カプ厨向けがもっと盛り上がれば喜んで書くさ
むしろどうにかして盛り上げたいのが本音 >>787
そうなのか、追ってないから知らなかった
不快にさせたならごめんな
でもハーレムではあるよなアレ? どうなの? >>792
ただのモブと言われてもおかしくないレベルのような
リズベットとかクラインと掛け合いしてる頻度のほうがよっぽど多いし ヒロイン一途であれば正直ただモテてるだけだしなあ
サブストーリーの主役で出てきたからキャーキャー言ってるモブよりも距離感が近いだけで >>792
不快というかSAOはハーレムでなくカップル推した方が荒れないし好成績出すのは確か
1巻で結婚してから話が続くのとエピソードヒロインが単発で登場するのの繰り返し
かつ、キリトがアスナ一筋だからハーレムと思って読んでなかった
最新刊でキリトは片思い同盟と二度と会えない(と思ってる)状態で4年近く経過(それが200年続く)
キリトとアスナは夫婦になり、片思いは後輩1人になってるけどそれでもハーレム?
この後輩が子孫を残しているからそれが誰の子かで、ハーレムか否か答えが出るのでは ハーレム要素が浮上するとメインアンチが活性化して荒れて面倒臭いのは有るよね
それさえなければどうでもいい >>790
よそさまの足引っ張ってカプ厨向けのイメージ落としまくる暇があったら書けよ
いいもん書けばいいんだよ
それか盛り上げるためのスレても建ててアイデア出し合えよ まあ少なくとも何かを盛り上げるための何かを書き込むスレではないわな しかし作家スレでやられてもそれはそれでうざいという
なんかそういうスレ別に立てたほうが良いんでない? >>799
ハーレム・サブカプの是非を問う論争スレ、みたいなのがあるといいんだろうな
そのうえでこっちではハーレム・サブカプを遡上に上げるのは基本禁止で >>802
それだと限定的すぎるし設定議論スレみたいな感じで
と思ったら既にあってワロタ。なんであっちでやらねーんだハゲども! 最近ハゲにつらいニュースが盛り上がっているから
せめてここでは言わないであげてください… >>806
もしくは異世界設定ってのがこのスレでやってるようなことじゃないのかもな(ライフリングとかじゃがいもの話してるみたいだし)
やはり別途で設定議論スレみたいなのが必要なのか >>801
少数派の巣窟だしなw
ハーレム全否定とか作者が真に受けたらいかん でも〜しろ!は参考にならないけど〜するな!は割と参考になるぜ? ここのスレの意見とか真に受けてたら小説書けんぞ
ネットの匿名意見を元に小説書きますって最早ギャグ >>810
〜しろってのはチンコ握りながらでもいえるけど〜するなはまずチンコ握ってないからな
オナニー野郎の発言じゃないんだからタメになって当たり前ですわ >>809
大ヒットを狙うならハーレムはアウト
なろうで目立って書籍化〜中ヒット狙うなら可 これ小説家になろうで見た異世界転生ってやつだ!神土下座!お詫びにチート!ステータスオープン!職業:神!やれやれ目立ちたくないんだけどな >>815
売り上げとかはチェックしたことないんだけど、無職は大ヒットしたん? >>815
無職は3人だけ? って良い方も変だけどハーレムって言うほどじゃないからなぁ
そもそも、先達だし、内面描写とかもしっかりやってるしと凡百のハーレムテンプレと一緒にするのは流石にしつれい >>815
アニメ化してからの話
個人的には10万部でヒット20万部超えたら大ヒット >>818
なんで無職はアニメ化せんのかなぁ
今現在圧倒的一位なのに >>819
アニメにするとして、どこまでやるかの尺の都合とか?
転生から一家離散、父親と再開までを1クールでやれるんかな
仮にやれたとしても、今度はメインヒロインの一人が超序盤で脱落したまんまっていう問題が残るし >>702
だいぶ前に幼児向けプールと幼児が遊ぶプールの監視員のアルバイトをしたことがあるが
チンピクしなかった俺は真性ロリコンではないらしい…なおこの二つを選んだのは偶然で
狙って志願したわけではない
>>765
女主人公の邪神アベレージでヒロインポジだったキャラが、男主人公を据えた続編では
主人公に惚れられるメインヒロインとして登場させたら、読者から顰蹙を買ったんやで >>820
アニメ化するにあたってそういう尺の都合とか考慮するもんなのかな
ゼロの使い魔なんて原作にあった名シーンをカットしてまで尺を合わせたのに 無職は序盤や内心の転生前の姿をビジュアル化したらヤバいことになるからな
物語も最後まで描き切ってこそ価値がある作品だと思うし
というか最後に複数と結ばれる系のハーレム物でアニメ化した作品ってあったっけ? ネットでの人気が書籍の売上につながるとは限らんからねぇ、無職はおもったより売れてないね
絵が悪い? 男から惚れてアプローチするなんてなろうじゃ全く流行ってないからな
凄いところを見せつけて「別にモテたいとかそんな気ないんだけど困ったな〜」と言いつつ女を集めまくるのが大正義なんで >>825
絵自体は良い方だと思うけど、ちょくちょく前世のキモオタ姿を出すのは止めて欲しい 大ヒットを狙うなら、基本はなろうがアウトな気がする。 でも転スラはアニメ化したらSAO超えしそうな予感、お兄様は20万部超え
大ヒットには届かなかったけどこのすばやリゼロもヒットした 俺は読んだことないけど、コミック版は面白いらしい
作品違うけど、幼女戦記のコミックはなかなかうまく要約していて面白いよね 白すぎるのが難点だが半年で6冊くらい出してるからしょうがないか >>835
対尋問訓練のヴィーシャはもっとアップで見たかった(ボソッ
ttp://i.imgur.com/PKoyj6s.jpg >>837
初陣のライン塹壕戦(2巻)の半泣きヴィーシャが軍服のままおもらししてるからそれで我慢しよう スマホ、読んだことなかったけど、こんなんだったのか……
最後の一行がいかにもで笑った
望月冬夜
声 - 福原かつみ[2]
地球出身の普通の高校生だったのだが、神様のうっかりで雷を落とされてしまい死亡する。
神様によって本作の舞台である異世界で復活する。その際、所有していたスマートフォンを異世界でも使えるように神様に頼んだ。
神様に身体能力等諸々を底上げしてもらった結果、無尽蔵の魔力量、全属性持ち、無属性魔法使い放題というとんでもないチート能力を持つ事になる。
本人の意思と大小関係なく度々何かしらのトラブルに巻き込まれる事が多く、その度に神様の手に依って神器化されたスマートフォンと、
持ち前のチート能力を駆使しながらトラブルを解決している事から後に、各国の国王や国家元首達から「調停者」と、呼ばれる様になるのだが、
冬夜自身は出来る事なら平穏無事な異世界生活をおくりたいと思っている。 バトルが派手で画になるから人気なんかな?
なんだかんだで大味バトル好きな人は多いと思う >>840
持ち前のチート能力のところで失笑した
転生ならそうなんだけどさ >>840
それってスマホいらねーじゃん…
>>842
オサレな奥の手の出し合い合戦? >>844
実際、オサレな名前の能力を後出ししたほうが勝つ
なんだ、転スラってBLEACHじゃん! 日本一番売れてる漫画雑誌で看板やってたマンガと同じバトルってことは良いことだな……うん なんだ、スマホのアプリ使って地図作ったりとかネット使ったりとかそういうのじゃないのか スマホ(補助脳)がないと何も出来ないなろーしゅが多杉 ≫無尽蔵の魔力量、全属性持ち、無属性魔法使い放題
スマホ要らないだろw 祝福のカズマがジャージを大事にしてるのと同程度やな いやスマホで神様ヘルプできるなら魔力とか身体能力とか要らないんじゃあ 常にスマホポチポチできるわけでもないしあったほうがい一緒 スマホだけかと思ってた
まさかそこまでもられてたとは 賢者の孫の次はスマホがまとめサイトのサンドバッグにされそうだな 料理レシピの検索
動画撮影
写真撮影→魔法で印刷
アニメ鑑賞
地図機能
探したいモノを検索して地図上に表示(制限有り)
神様と通話出来る
あと何かあったっけ
よく使ってるのは魔法と組み合わせてのマルチロックオンシステムや探しモノ検索かなぁ・・・たぶん 使い方が大体普通のスマホでなんと言って良いのかわからない
それを上手く活用してるなら名作なのかもしれないけど、話の内容的に無限パワーチートゴリ押しなんだろうなぁ… 知識チートするためにwikiepdiaにアクセスできる能力ってのは見たことあるけど、スマホ機能全部使えるってやりすぎだよな
その上戦闘能力も盛りすぎだし、そこまでしないと読者も安心できないのかなあ バカ作者「とりあえず万能無敵にしておけば展開に困らないだろう」
→「どんなイベント起こしても即解決しないと不自然になるからネタが無い」
→エターーーーー………… どんな創作物に触れてきたら最初から万能無敵の主人公で物語が紡げると思うのか
ホームズもスーパーマンもコブラも欠点はあるとゆうのに どくしゃ「問題が起きた時点で解決できていないのは矛盾してますよね?設定忘れたんですか?」
作者「はいはいエタエタ!次行くぞオラッ」 主人公補正を設定に組み込んだらどうなるかって気づいてないんでしょ? スマホのアプリが全部神様が用意した仕様になって、アプリも使うには特殊な課金(善行、英雄的言動、努力と試行錯誤で獲られるポイント)が必要
静かに目立たず暮らしたいけど度々受信される神様からのメール(報酬はバッテリー充電券)で仕方なく西へ東へ駆け回る
こんなスマホいらねぇ!と捨てたくとも御褒美アプリのエロ美味しい誘惑には勝てずに……
と普通な設定じゃダメなんだろうな なろう読んでると書籍化してても大半の作品は
キャラクターが全然立ってないよな
こういう属性のキャラなんだねー、で終わり
主人公なんかもうボジョレーヌーボーの売り文句といい勝負だわ 「俺ツエー」を書くのが先でキャラはそのツールでしかないのだから
キャラが薄っぺらなのも致し方なし。
薄っぺらどころか打ち抜きコピペレベルのものもあるからなあ。
陰キャラ元ニートやれやれTUEEE目立ちたくないんだがなあ、他ある? 読者に「こいつ話書くの素人すぎ」っておもわれちゃうん 無職転生がアニメ化しないのは、80%くらいタイトルのせいだと思う。
あとの20%は売れ行きかな? ブーストかけるにはちと足りなさそう。 そもそも無職1クールでどこまでやるつもりだよ
あれ親父死んで嫁2人目でようやく一区切りじゃねーか 女性主人公物でもヒロイン同士でも、「女性キャラ同士が延々おっぱいが大きいの小さいのでやいやい喧嘩する」
みたいなの書き続ける人というのは、本気でそれが面白いと思っているのか、それともある種のエロサービスみたいな
つもりで書いてるのか。
正直俺は、それで一話のほとんどやら半分やら埋めてるのは、ただの手抜き更新にしか思えないが。
あ、異世界関係ねーわ。
中世風ファンタジーとか言って、貴族の風習はどーのとやるわりに、何故か水着とかはガチの現代風。
ビキニなんか着てる時点で「中世風の貴族の風習」なんか絶対残ってねーだろよ。 >>861
そうやって列挙されると欠点がないという言葉には賛同できないな
ほら、人格とか知性とか沢山 >>873
たまに世界観と整合性をもたせる説明をひねり出してるのを見ると微笑ましい気持ちになってくるけどな
ラクしたければ主人公が作らせればいいんだが、異世界人らしい初々しい反応を書いてほしいもんだ >>873
サービスのつもりなんだろうとは思うが、他に女同士の会話が
思いつかないという可能性もあるような気もしないでもない テンプレ作品だと本当にヒロイン同士の会話はおっぱい云々か嫉妬してムキー以外ないんだよね
それ以外は主人公とだけ話すから 「どうすれば大きくなるか」なら美容の話題としてありだな
現代みたいに不自然で不健康なダイエットを煽るメディアもないし、異性受けするカラダが普通に理想とされてそう まあ、だからって、年がら年中おっぱいおっぱい言われてもね。
女はおっぱいの事しか頭にないみたいだろ。
おっぱいの事しか頭にないのはむしろ男だ。
男たちが年中「あいつのおっぱい最高」みたいな会話だけしてるほうが
リアリティがある。 >>864
異能生存体がそれに当たるけど、キリコの扱い見ると
チート級無敵の存在には相応の過酷過ぎるストレスフルマックスな試練を与えて対応しないとあかんとわかるな。 >>879
女の方は胸もかなり重要視するだろうが、きれいな肌とか尻の形とか髪質とか、健全に異性視点を意識する世界でも色々あるから大丈夫
大事なのは現代日本との違いを出すこと 女と言えば髪や肌を綺麗にするのは分かるが爪だけは本当に分かんねぇ
いや綺麗な爪はいいと思うがマニキュアとかえげつない付け爪とかがね
無い方がいいと思う
女が女向けにやってるとは良く聞くけど 風呂は貴族くらいしか入れない
化粧はしない(庶民じゃ手が届かない)
食事は貧相、栄養学なんてものも知られていない
でも日本のアイドル顔負けの美しさ 魔力のある世界の生き物sugeeってことか
異様に毛並みがいいケモノも多いしな
あとは女性同士の目なんか気にせず異性を意識すれば綺麗になるという、どことなく現代女性の美容にも効きそうな精神論とか 美醜の基準は現代日本に準じておかないと誰得にしかならんからな
デスマーチとか大和撫子な美少女が現地では不細工扱いとかになってたけど、他のキャラは言及されない辺りほぼ死に設定だしな
それなら現地ヒロイン全員不細工扱いじゃなきゃおかしくね?となるのに 昨日、ひさしぶりに尖ったヤツを見つけたんだ・・・
「俺は全ての奴隷を解放するっ!」
「「「はい、ご主人様!」」」 ← ガチガチの奴隷ズ ええと……自分の所有奴隷を全部解放する、ですか?
それなら金持ちとかが、年取った後の善行積みとしてやりそうな話だけど。
まさか、自分は奴隷を大量に保有したまま奴隷制度打破? 「奴隷制度なんてあっちゃならねえ!」
「さすごしゅ!」 ← エターナル・バージン・スレイブ
「さすごしゅ!」 ← ハイエルフ・治療ポ・スレイブ
「さすごしゅ!」 ← 義姉スレイブ
「「「「「さすごしゅ!」」」」」 ← 信頼できるたのもしい仲間たち(ALL奴隷)
作者の心の闇は・・・深い・・・・・・ 神様 「なろうしゅ、この世界の平民は無駄毛の処理が出来るような刃物はもっておらんのじゃ」
なろ 「……?」
神様 「おなごにパイパンはおらぬ」
なろ 「いやだぁぁぁぁぁぁ!! 陰毛怖い!! 怖いぃぃ!!」 >>877
ユニコーン的には女の子は主人公だけを見ていないとダメだからね
他の男は論外として、女の子同士で仲良くするのもアウト
主人公がいない状況のガールズトークでもさすなろ話をするのはいいけど
主人公と無関係な話でキャッキャウフフはNG
おっぱい話も主人公に聞かせるための会話だし
ヒロインズの言動行動全てはナローシュ様を気持ちよくするためにある ポケモンだってボールで従わせておいて友情築いてるから書き方の問題じゃないかなあ >>888
敵キャラ「奴隷制度の必要性を全力で体現する貴様が言うか!!!」
……的な展開をするための伏線なんだよ、多分 >>889
有益なチートを捨ててまでもらった「脱毛する能力」が意外に役立って無双する展開だろ あまりに接待されると逆に馬鹿にされてる気分になると思うんだがw
はいはい、すごいでちゅねーって感じで なろう主様すごーい♥️なんて幻想はアッティラ率いるフン族やチンギス・ハン率いるモンゴル軍に蹂躙されてしまえば醒めるでしょ 文明がなさすぎて移動に時間がかかって不便なのを
近代化だとか移動魔法とかでなんとかしようとしてるのイライラする
話つくる上で不便なら、そんな不便な世界にするなよ 「逆らうと禿げるよ」という脅迫で成り上がった主人公
だが、次の敵は既に禿げていた…どうする? ヤマアラシモンスターを無力化したり龍の髭を手に入れたりできるじゃん どーでもいいけど日曜のこの時間、スレの流れがゆるいのは
ニチアサやドラゴンボールを観ているからなのか? なろう主のチートでイラっとするところってハーレム以前に
「その道のプロが英才教育を幼少から経てようやく10人に1人なれるかなれないか」ってレベルのことを
えーそれ凄いんだ知らなかった―(チラッチラッってするところだとは思う
「俺は周りとの才能や、練習に集中できる環境に恵まれなかった以上変則手や奇手で渡り合うしかない」って割り切ってるアイシルのヒル魔くらいの意識だったら
それほど悪くは思わないのかも >>901
ニチアサなんか見てもヘイト展開の勉強にしかならんのにな
そろそろテレ朝はなろう作者原作で作れよ ヒル魔って作者のオナキャラじゃん
あれのせいで展開もワンパの逆転劇だったし アイシールドは徹底して (主人公側) 秀才 VS 天才 (敵側) だから
さほど痛々しくはなかったと思うけど 商業作品で、明らかに主人公がテンプレお飾りで
作者はサブキャラに思い入れがあるだろうなってのは好きじゃないな
主人公=作者のオナキャラ上等、ただし頑張って魅力的に書いてくれ 商業の場合、主人公のキャラ造型に関して編集から注文入ることがあって
作者の好きな設定はバッサリ切られることも結構あるとか 商業だと初っ端痛々しいポエムから始まるのが好き
ラノベとかエロゲ原作のアニメを見ててそう思う
けどナロウのは無理ぽ 素直に神様のところに行ってください ダイ大のポップやヒュンケルみたいな色々歪に抱えた、もう一人の主人公存在はダイが真っ直ぐな王道存在だからこそ活きるんだろうなあ 今のなろうだと、1周回ってダイみたいな主人公が受け…いやダメかな?
自分は昔からポップやヒュンケルよりダイが好きだが こんなものが正義であってたまるかっ!のシーンとか凄い好きだけどあれは敵役も魅力あってこそだからなあ イケメンリア充=性格悪いクズっていうのが定番だからな
っていうか読者層から考えてそういうのをかませにして踏みにじるのが一番ウケる >>913
ならばバランスを取ってナローシュはブサ面にしよう まあ、スクールカースト最底辺のギークが映画監督になって、ホラー映画でスクールカースト頂点のジョックやクイーン・ビーを惨殺するしな >>913
イケメンリア充がクズで幾らじくじく嬲り殺しにしても感謝されるくらい存在そのものが悪って考えてる奴等ばっかりだよなw
でもなろう主が目指すところはその「人間の屑そのもののイケメンリア充の立ち位置」そのものなのが笑える
単なる嫉妬じゃんw 経験的には、イケメンリア充の方が性格がいいことが多いんだよな、悲しいことに(´・ω・`)
少なくとも俺らみたいな陰険な陰キャラよりかは性格がいい確率が高い
美人とかもそうだけど、皆にちやほやされて優しく接されるから、それに応えるように明るく優しくなっていくことが多い
正の循環だな
それに対してブサメンだったりすると、皆がきつく当たるから、自信喪失し、卑屈、臆病になり、心の中で他者への攻撃性だけ高めていく
負のスパイラルだな >>915
アメリカはマッチョ志向だから文化系の活動してる奴は全てバカにされるのよな
でもアメリカのギークやナードって日本人から見たらよっぽどリア充、彼女いてハッパやって青春満喫してる 異世界転生のイケメンは悪人だらけだけどTS恋愛の場合ガチでいい奴多い気がする そういえば、このすばのイケメン勇者は性格もイケメンだったなあ
そこらへんもテンプレ崩しの一要素なんだろうか >>899
あなたの周りのふさふさどもをハゲさせてあげましょう 日本は偏差値輪切りで男女別学の進学校ってのが結構あるから、上の方はそれほどスクールカーストみたいなものに触れずに済んでる
逆に下の方は職業教育した方がいいような層でも普通科だからスポーツで目立った者勝ちになって、非体育会系は悲惨だったり
そのあたりの描き方で出身階層が透けることもあるかも クラス転移の場合まとめ役の委員長キャラも大抵主人公に内心ボロクソに馬鹿にされるだけのかませキャラと化す
クラス転移のテンプレである、主人公が一人でクラスから離脱(この時点で何かおかしい)のきっかけづくりの為の愚者
陰キャオタクの主人公をageるための世界だから仕方ないね イケメンの印象を下げたい思惑があるんだろうけど
イケメンの悪役ポジってよくよく考えると、かえって人気の出る役所だよな >>917
イケメンと美人は性格がいいはわからなくもないんだけど、
あ、図々しいなって感じる瞬間がたまにある 色悪という歌舞伎の役どころがあってな、プリンスハイネルなどとしてロボットアニメにも導入され成功したのじゃ。
どっとはらい イケメンの悪役で人気があるのは魅力があるやつだけだろう
なろうのイケメン悪役は本当に救いようのないクズとしか描かれていないからアレ 陰キャキモデブにとってイケメンは駆逐すべき敵だからしゃーない
小説の中でしか対抗出来ないんだからな イケメンで親が金持ちで才能あったら
そいつはたいがいイイヤツになるんだがな
みたされてるヤツはわざわざ歪んだりしない
貧乏イケメンはクズホストとかヒモになるけどw イケメンで親が金持ちで才能があるのに悪いやつって、だいたい異常性癖 イケメンは置いておいて、金持ち、特に昔からの資産家は人がいいことが多い
職業柄そういう人たちとよく接するけど、こんなんで大丈夫かと心配してしまうぐらい
もちろん例外もいるけどね
やっぱ心の余裕って大切だと痛感する ナードはスタトレやアメコミにやたら詳しいだけのオタクであまり将来性はない(ケビンみたいな激レアな例外もあるけど)
ギークはハッキングするくらいの技能があるオタクでシリコンバレーで一旗揚げる可能性がある
ってイメージ いい環境で育ち親から愛情を受けてしっかりと教育を受けていれば性悪にはならんだろうし、なろうに出てくるイケメンは偏見まみれの虚像だな。
実は陰キャの方が優しいしすごいんだぞ!本気出せば高スペックなんだぞ!という作者の痛い思想が丸わかり >>917
それに美人だったら、内面はともかく表面上だけでもうまく取り繕えるんだよなあ。 なろうにでてくる敵とか噛ませ役って、ホントに薄っぺらいからつまらんのよな。
ちゃんと人間として描写してくんないとさあ倒されてもつまんない それでもやっぱりイケメンは好きじゃないんでそんなに褒められるとボロクソ言いたくなるな
だから転生してイケメンやら中性的で可愛いやらになったなろうしゅは読まないです 金持ち高学歴は確かに人がいいのが多い
挫折転落組だと、左遷エリートなんか全然マトモで、歪んでくるのは学生時代が人生のピークだったような連中だな
将来の準備してなかった割にプライドだけ高い なんかさ〜必死になってなろう主叩いて憂さを晴らしたいってのがはっきり見えてるんだけど……。
気づいてないの? ここまでくると必死過ぎて引くわー。あんたらリアルでどんだけ底辺なのよ? でもハゲーって喚いてたあの議員も宇宙人と揶揄されるあの議員も超高学歴なんだよなぁ そりゃ田中角栄やタレント議員でもない限り高学歴に決まってますがな >>817
ハーレムとかいうのは、3人まではセーフだと? 愛されたイケメン、美女は性格がいいよね
イケメン、美女ならではの災難に見まわれて歪んでしまう事もあるけど
例えば毒親の過剰な愛、女(男)としての嫉妬をぶつけられたり
顔のよろしくない連中からイジメられたり
>>936
顔が良くて性格がいいだけで普通の人間だし、君に悪いことなんもしてないんやで? 底辺(顔も環境も)が金持ちやらイケメンやらをおさえて成り上がるストーリーは王道だし好きなはずなんだけどなぜなろうだとつまらなくなるのか >>942
わ、かぶった。内容的にも違和感ないし、君auか? ギーク並みの技術とジョック並みのリア充さを併せ持つトニースタークとかいうチート主 複数人と結婚までしてりゃハーレムだろ
無職も普通にハーレムだよ >>944
お前は人間の嫉妬心を甘く見ているな
付き合っていいやつなら個人的に好きになることはあってもとりあえずイケメンは嫌いだ >>905
ナチュラルに速いってのは天恵以外のなにものでもないと思う
後、人間離れした巨体&怪力 >>945
接待世界でまったく障害なしに順調にほいほい成り上がるからね… >>947
ああ見えてペッパーに一途だから面白い
その気になりゃハーレム余裕だろうに >>903
プリキュア!
……今年はそびえたつクソだが
立ててくる >>951
いくら家が良くても学歴は買えないからなぁ
チェスンシルの娘を親の力で名門に入れた韓国とは違うんだぜ >>955
学歴そのものは買えなくても環境は買えるからな
有利不利で言えば有利っしょ >>911
ポップやヒュンケルは分からんが、
マァムはぶっ叩かれるだろうな
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part114
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498366427/ >>956
そう言われると安倍総理の立つ瀬がないなw >>945
成り上がりというと聞こえはいいが
実態は成金ストーリーだからな >>903
何で純真な子どもに下水の汚物を投げるような真似を >>903
幼児はうんち!とかちんちん!とか好きだから(震え声 相手がザコい上に底辺が嫌な奴だからな
ザコを倒してもワクワクしないし
嫌な奴が良い思いしてるのを見てても面白くはない >>917
イケメンで集団強姦で捕まる奴もいるし犯罪に染まるイケメンホストも多いから
顔より親の育て方の方が大きいと思うな よかった。なろう主が成り上がり切った後もイケメン善人有能貴族は存在してるんだね 顔と性格に相関関係はないよな
人によるとしか
なろうしゅはイケメンを嫌う事が多いが ダイみたいな主人公は最終的に幸せになると読者が分かってるならありだと思う
なろう主が力に溺れてムチャクチャするのも現実では悪が良い目を見るからという部分が多いから
例えば異世界の人達はみんな良い人でヒーローや勇者にはちゃんと感謝する人です!みたいに描くならそれが一番いいんだよな 料理描写がトントントンジューで済まされるのがイラつきます 「っ!」とか「なっ!」とか驚愕リアクションばっかしてる奴嫌い
お前本当にそれが驚くべき事だと思ってるのか? >>947
でもアイツ、ジョブズ並に厭なヤツだぞ?
>>972
ADがフリップで指示しているのかも知れん… ハーレム系が登場人物全部公式に嫁または愛人だと設定する形式のほうがなろう内で人気高くて
登場人物の好意が主人公に集中している形式(その後主人公意外とくっつき可)が廃れた結果
後者がハーレム系と認識されずハーレム?、ハーレムなしタグが多くなってきたイメージ >>972
神が用意した、なろう主に対するひな壇芸人なんだろ
ひな壇ないけど、驚いて見せる事で報酬が貰える契約を結んでるんだよきっと 意識高い系の横文字は通訳できない自動翻訳
適当に近い言葉を当てはめればいいのに >>917
非モテや非リアを拗らせて「周りへのあたりが悪くなる」てのはまあよくある話。
ただ、「美人やリア充はあたりが良い=性格が良い」というのはそれはそれで短絡的よ。
彼らが周りへのあたりが良いのは、「自分は他者に受け入れられているということへの経験的自信」があるから。
つまり「持ちたる者の余裕」を土台とした、「自らに利益を齎すことに繋がる他者への振る舞い方」を弁えてるということ。
もちろんそれが=本当は性格が悪い、て話ではなく、貧すれば鈍するの言葉通り、「誰しも余裕が無いときはどうなるか分からない」
とした上で、「自らの苦難苦境においてなお、どういう態度振る舞いを貫けるか」ていう視点は必要ね、と。
なろうで悪役書くときも、せめてそのくらいの視点があれば、安直なチンピラ冒険者や全方面的悪徳貴族ばかりが敵になることもなかろうけど。 将来性ないのに学生時代リア充ごっこしてた底辺みたいなのが2chに来てて世間を知らない若い女みたいなことを言い続けてる流れ >>957おつ
>>961
いいじゃないか成金ストーリー
何が悪いと言うのか 転移転生物ではなく文明も中世くらいなのにチートとか言い出す現地人はイラつきます 成金と成り上がり、なにが違うというのか・・・
・金はないけど、地位がある(爵位とか):成り上がり
・金はあるけど、地位はない:成金
みたいなもん? あと金はある地位もあるも成り上がりと言っていいんじゃないか
それと地位はあっても成金と言われると思う
ただ物語として成金と言ったら金を集めるのが中心で成り上がりは地位の向上が中心になるかなといったイメージ 無能なのにチヤホヤされるよりはチートでも実力がある方がいいわな なろう成り上がり系はクズがクズに対して圧倒的何かで抑えるという構図が
どっちが上でも変わらないのだけど
作中一番の屑が主人公だという事実がきつすぎる
屑だと書かれていればいいのだが、いい人扱いされるとねぇ やれやれ、本当は目立ちたくないんだがな(チラッチラッ ほどイラつくのはなかなかないよね
逆に、「目立ちまくって尊敬されたい! 褒め称えられたい!」というのを隠さずに行動していれば好感すら覚える
なんていうかな、あれだ。横島の「仕方なかったんや! モテたかったんや!」みたいな >>982
いや、みんな自分の友達やクラスメイトをサンプルに考えてるんだと思うんだけど
そこまで斜めに構えるなんて何があったんだよ。 >>989
主人公のクズさを緩和するために、よりクズな敵キャラばかり出すってのが多いな >>990
どんなクソ野郎でもキャラとして一貫してれば好き嫌いはともかく、こいつはこういうキャラなんだなって受け入れられるからな >>992
悪者として描かれてるけどやってること箇条書きで並べたら主人公と同じって悪役も結構いる 悪役「お前と俺は同じことをしている!なんで俺が罰せられなきゃいけないー!」
とか言われたら論破するの大変そうだななろう主 >>990
なろうのそういうパターンは、そのキャラがどうこう以前に、
「作者がこのクズを善人だと思ってる、思わせたがってる」
が透けて見えるからね。 昔の悪役って分かりやすかった
強くてズルくて女囲っていて周りの平伏してるのが雑務してくれて、どこか恵まれない過去があって… >>995
「お前はチートでクズ行為をする!
俺は地位と権力でクズ行為をする!
何の違いがある!?」
「主人公かそうじゃないか、かな?」 >>999
作者がそう信じて疑っていない可能性がわりとあるのが怖い このスレッドは1000を超えました。
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