異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part114 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part113
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498141352/ やれやれ>>1乙なんてしたくないんだがな(チラッチラッ 「ま、まさか、新スレをこんなに早く!?」
「スレ立てなんて>>1にとってはいつもの事さ、いちいち驚いてたら身が持たないぜ?」 「緊急呼集です! ギルド所属の冒険者は全員強制的に>>1乙に参加してもらいます!」 作者が自分のキャラ、てか主人公に自己投影しすぎていると、
俯瞰した客観的目線で主人公の内面や行いを捉えることが出来ず、
「傍目には屑サイコパス、作中ではイケてる聖人主人公」
みたいなザマになるんだよね。
商業作品だとそこで編集者という他者の視線で手直しが入るから、
ど素人の作者の作品でも、ある程度修正が効く。
なろうの“人気作”のアレなところは、その作者による主人公への
客観的目線の欠如した自己投影に、まんま同調する読者が多いところか。 少なくない数の読者がそれで満足してるなら良いんでねーの 編集によってきれいなヒーロー化する作業はドキュメンタリーや歴史もので行われているので
編集トリック自体は善悪もないし目新しくもない。
編集カットした部分(例えばやられ役の善良な一面)を想像してしまって忘れられない読者は辛い。
水戸黄門に切られてる下っ端武士も先祖代々仕えてきた主君に忠義を尽くしてるだけなんだなぁ。 毎日剣を振っていたら剣術スキルを覚えた ←わかる
剣術スキルを覚えたから剣術が使えるようになった ←は?
因果が逆すぎんだろ
才能がスキルとして発現するとしても
才能だけで今まで使えなかったものが使えるようになるのは強引過ぎる >>8
人気が客観性を担保してるってことだな
昔から創作は社会の歪みへの抵抗心を満たすようなところがあるので、社会倫理ど真ん中になるはずがないものだから、結局は客が決めるしかない
編集者なんて客の一人と等価 しかしなろう出版物の9割近くが爆死で1巻打ち切りが珍しくないのを見ると
人気が本当なのかも疑問になるぜ 一般のラノベは爆死と言われても5000〜6000冊くらいは売れるから1000売れない事も多いなろう作品と同じにされたら可哀相
まぁなろう作品は単価が高いって事もあるけど 2chやネットで出回る数字は、実際に売れた数じゃないから。
本にしろ円盤系にしろ、すべてを網羅してる訳ではない色んなランキングの、
数字が出る上位の奴の数字を累計してるだけの数字。
たまに作者や制作会社の人が言い出すけど、ネットで出回る数と実売全然違う。
最近だと競女の円盤の枚数とか。 ギルドに入る時に犯罪歴のチェックをするくせに目の前の無法は許すギルド職員 >>16
現代と違って暴力が必要な世界だから仕方ない
現代だって町を一歩出たら虎や狼が大群をなしてるとかなったら色々制度とか常識も変わるだろうし >>17
あれは円盤のオリコン集計仕様の話であってラノベとはまた違うと思うけど DQN冒険者が犯罪者のチェックをする門番にスルーされてるって事は恐喝やレイプ等は犯罪と看做されないのかな >>10
ドラえもんの先取り約束機を使って、「これから毎日一年間剣を振るう」
とかだったら因果逆転も可能やで 受付嬢が驚き叫ぶ様が見たかったのに冷静に業務を処理され涙目になるナローシュを見たい 新人どころか依頼人にまで絡むギルドの冒険者に護衛を依頼する人間の正気を疑う 一般人「なに?冒険者だと!?帰ってくれ、最低野郎(ボトムズ)に飲ませる酒はねえよ!」
↑これが冒険者に相応しい社会的認識 >>9
あれ血が出ないのはともかく、切られて倒れた奴がいつの間にかいなくなる芸のせいで悲壮感皆無だろ 冒険者を過剰に持ち上げる社会は確かにおかしいと思うけど、
逆に冒険者を過剰に見下す社会もおかしくね? 冒険者にしろギルドにしろチートにしろハーレムにしろステータスオープンにしろ、
なんで馬鹿の一つ覚えみたいに真似するん?
そんなもの出さなくたって面白いファンタジーは書けるだろ。 だってなろう作品の冒険者、どう見てもヒャッハーなのに何故か冒険者が持ち上げられるんだもん ドヤ街に集う日雇い労働者と同じだろ
住所不定経歴不明、市橋達也みたいな逃亡犯罪者が
混じってもわからない、いわく有りな連中だ むしろ、なろうの冒険者はおとなしい
あんだけ通常の人間以上の力を振るえるのならば、もっとやりたい放題やる人間が出ると思う 大人しくはないでしょw
結構暴れてる
それになろう世界は取り締まる方も結構通常の人間以上の強さがあるよ それが定期的にお小遣いになってる山賊さんなんじゃね? 某ハンターは先人たちの活躍により優遇されるという設定あったね
でもってその優遇制度悪用しようとする人いるからきびしい試験があると
ナローシュさんみているとほんとわかる、試験の必要性 冒険者は強すぎ儲かりすぎだよな
領主軍は何やってんねん そこでヒャッハーするばかりだと、お前に食わす飯はないと住民から敵視され
最終的には国と敵対することになってしまう。
これを回避するために、冒険者達に最低限の規律を守らせようと努力する組織
「ギルド」が誕生した。と妄想
考えてみると、中世ドイツだかの傭兵っぽいな。 チートなろうしゅは別物として、そうでない連中は国軍の騎士には勝てないレベルなんだろう。
テニヌ高校生レベルが冒険者、プロが国軍とかじゃね。 ナロウの冒険者って、トレジャーハントしたり、モンスターハントしたり、バウンティーハントしてるイメージ
もうハンターでいいよ! 目的のために危険を冒せば冒険者なんだから別にそれで冒険者名乗ってもよくね?
まあ、ハンターでも良いとは思うけど たまにこういうところで、「お前らがどう言おうと人気があるのだから正しい」の理屈で擁護する人出るけど、
「人気だから正しい」を、なろうという狭い枠で振りかざしてても、世界のディズニーやハリウッド映画に
踏みつぶされるだけだべ。 ハンターってカッコいいと思うのにあんまりないよなハンター名乗るなろうしゅ
なぜかやっぱり冒険者が多い 放送終わったら大多数から忘れられるレベルだしねえ…
別になろう産に限らず今やっているアニメのほとんど なろう作者なんて公開オナニーで気持ち良くなるのが第一目的でしょ
ついでにおこづかい稼ぎでもできればラッキー程度で たぶん毒者にハンターハンターのパクリ認定を食らうからだと思う >>44
ライブもやらずネタも作らず事務所にも所属せず、でも
「お笑い芸人です!」を名乗るだけなら出来てしまうので、
「ギルドに所属して無い者は冒険者と認めない!」が法律か通例と
なってない世界なら、「今日から俺は冒険者!」も居るんで
なかろか。 >>43
放送始まる前から相手にもされないのもおるからなぁ まあ現実に領主が自分の政権基盤の保持にのみ力をさいて民政には無頓着で水車すら作れない国もあるからなあ
こんな国だと他国とパイプがあってある程度の流通に軍事力もあるギルドは民衆から重宝されるんやろな 塩の密売人ですかな
鉄や酒を密造したりもしますぞ
そして墓も荒らします
戦乱じには軍勢となって場合により国も興します
100万の敵軍を包囲殲滅した猛者もいるという
たまに人を食います >>41
金使った客にとっては正しい
あとは、これから金使う客を邪魔しない自由な市場であればいいのよ
その点で、規制強化のためのロビー活動したことあるディズニー、お前はダメだ >>53
水車も作れないような国があるわけないだろ! いい加減にしろ! 山に入ればオークやゴブリンが出る環境
でも、ヘリコプターで軍を急派するなんて事は、もちろん出来ない。
領主「仕方ない。荒くれ者を組織化して対抗しよう」
ここまでは分かる。
粋がった若い衆が、身の丈に合わない仕事を受けて無駄死にするのを避けるために
ランク制を作る。これもまあ分かる。
しかし、国境を越えた謎の巨大組織になる理由は分からない。 >>58
依頼のために国境を越える必要が多くなる、身分保障の共通化を図るあたりから発展すれば、まぁ理由付けにはなる 主人公が人を殺せない〜とかが嫌われてるからって、逐一「敵対する相手は殺しますよ」アピールやめてくれ…うざいわ
そういうのは行動で示すもんで、大量の文章使って語らせるもんじゃないやろ >>58
なんで? 最初は人手も少ないしレベルも低かっただろうからいろんな国のギルドで融通し合ってたんでしょ?
それが嫌なら国王同士で軍を出し合うしかないんだし。そりゃあっちこっちでつながりができるでしょうよ。
コネとか人脈ってそういうものでしょ? ギルド同士のコネにつながりね。
それに各国にギルドがあるからってそれらが単一のトップが支配してるギルドってあったっけ? そこまでの規模って読んだ事ないんだけど?
作中でないのに勝手に国境を越えた謎の巨大組織だと思い込んでる訳じゃないよね? >粋がった若い衆が、身の丈に合わない仕事を受けて無駄死にするのを避けるために
ランク制を作る。
これは必要ないダロ?
犯罪者予備軍でなおかつ弱っちいゴク潰しは間引き対象。むしろ死んでくだしあ^ー^
>国境を越えた謎の巨大組織に
山口組とイタリアマフィアと赤軍とロシアシンジケートとブラジル麻薬組織と民青が
仲良く足並みそろえてるようなものだからたしかにないなー >>62
いや、小国が敵に回したくない規模のギルドはたまに見る
その作品が面白いのかは別にして >>63
ランク制は利点が多い、ランクによって仕事を割り振る事で行儀の悪い連中に行儀よく振舞う事を余儀なくさせたり
元から行儀のよい連中の損耗率を下げたり、ギルドが受けた依頼の成功率を上げて信頼を得たりできる ギルド長がその国の王様でしたってのなら読んだことあるな
マイナー過ぎてタイトル思い出せないが 御子柴、竜殺し、用務員、イサギあたりは規模がでかいな >>58
ちょっと違うけどテンプル騎士団みたいな感じなんだろ。
各国のギルドが相互に協力関係結んで、人、物、情報、資金を融通しあう協定結び、
それが時間経過とともにより高度に組織化され、いろんな下部組織作ったり統合したりして、気がつけば国際組織に。
よくあるはなしやで。 まぁ普通は国際組織でも国にはそこまで影響力は持たないもんだけどな
なろうのは領主にヘイコラするギルドから国に対抗するギルドまで多種多様取り揃えてるな 時々初心者用の仕事でゴブリン狩りや薬草取りと並んでトイレ掃除があるけど
どんだけ難易度の高い掃除なんだよw 単純にやりたがる人がいなくて人手不足だから手当たり次第に募集かけてるだけじゃないの? そりゃ、ホラーゲームのトイレが綺麗すぎてキスできると思うくらい汚れまくりなんだよ >>57
実際あるからしゃーない
国家が国民に商売を禁止して貨幣経済も発達せずに自分たちの権力維持にのみ力を注いだ国がな
半島の北の王朝が後継者みたいなもんよ 殺す覚悟()が理解できない
現代じゃ殺したら罪だから殺さないだけ
異世界で害意向けられてそいつを殺して良心がどうのとか寒気する
家畜締める方が余程罪悪感あると思うわ 水洗ではなくボットンだろうから、便槽から汲み取り収納容器へうつす。それを専用の処理場というか郊外の人のいないとこへ捨てに行く。
それからトイレを掃除する。洗剤なんてろくなもんがない。麦かなんかの藁の塊とかでひたすらゴシゴシ。
当然汚れを流すための水とかは川に汲みに行く。
臭いは染み付き一週間や二週間は取れない、服は汚れる、みんなに蔑まれる。
挙句この手の仕事は昼にやらせてもらえなくて、夜間に静かにやれというのがよくあることだったそうな。 >>70
設備が古い、夏の海水浴場のボットンとか嫌だろ
たまに蛆が這ってたりするとか 伝染病対策としてのトイレ掃除は重要だが、
それだけに感染リスクがある、ある意味命がけの作業とか。 リアル中世のトイレ掃除はきっついだろうけど炊事洗濯も魔法で楽してるような
異世界多いからトイレもどの程度のもんだかわからんでしょ まあ、楽だからと言って汚物の処理を好んでやりたがるやつはいないんじゃない? なろうファンタジーにおけるギルドは
RPGのクエストを管理する便利ツールとして用意された組織をベースにしてるから
どの国にでもあって共通概念が用いられていて
常に一定のサービスが受けられる前提になってるけど
国の意向に寄らず国家を跨る各支部で共同歩調を取れる、世界有数の戦力を保有する健全な武装集団なんてものは
存在自体が矛盾してるのよね 汚水処理用に使ってるスライム状生物が増えすぎたとか公衆トイレに住み着いた浮浪者が荒くれならず者だったとか 聖ヨハネ騎士団という実質異教徒相手には海賊みたいな連中もあるぞ
ただもともとの支持母体が病院なので、イスラムから医者雇ったりするくらい融通は効く(でも商船は襲う
で、こういった騎士団はヨーロッパ各国から寄付金なり人員なりをもらって運営もしてる >>70
きっとダンジョンを再利用した巨大公衆便所なんだろう。たまに撃ち漏らした魔物の生き残りがいるから駆逐しながら清掃するんだよ。 あと上の方で、冒険者は不当に差別されすぎてるのもおかしいとあったけど、
設定や環境次第ではまあおかしくはないかなと。
現実で言えば、猟師が洋の東西変わらず差別されがちだしね、それでも山の中の村とかじゃヒーローにもなるわけだし >>85
ボットンのスライムは基本屎尿とか生ごみや吐瀉物しか食べないよう調整済みだけど
たまに不注意で落下するやつがいると、それ誤って食うと人間を食うようになるので
そんなときはトイレのトラブル冒険者ーとよばれるんですね 奴隷がいるならトイレ掃除みたいなのは奴隷にやらせちゃうんじゃね なろうの冒険者ギルドって2つパターンあるよな
・冒険者ギルドという組織は1つしかなくて、1つのギルドで登録すると世界中のギルドで国を跨いでもサービスを受けれるようになる
このパターンなろうでは主流で、国を超えた戦略がまかり通ってるって謎設定
・冒険者ギルドっていうのは総称で、色んなギルドが沢山ある。ぶっちゃけフェアリーテールの魔導師ギルドみたいなやつ
こっちは少数派、俺はこっちが好き トイレがあんまり危険だと野糞立ちションか横行するようになる気がする よくこういうので、細かいことはいいじゃん、面白ければ
細かく設定したところで面白くなるの? テンポ悪くなる みたいな反論があるけどさ、
ぶっちゃけ異世界で実際に住んで俺tueeeする妄想のツールとしてなろう小説読んでるわけでしょ?
それなら、実際に生活することを想像する上で細かいところって重要だと思うんだ 1番気になるのが、奴隷を操る首輪だ
問答無用で主人の言いなりになる首輪があるのなら、もっと奴隷の扱い方を変えるべきだと思う
例えば商人なら代理人とか、家庭教師とかさ
実際古代ローマの奴隷はこうだった >>73
あれは水汲み水車は作ったけど維持にコストかかりすぎ
人力の水車で十分という話がなぜか捻じ曲げられてるだけやけどな
貧乏国家だったのは確かだけどなぜか技術力もないという話にすり替わってるんだよな >>96
人力の水車で十分と言うが、人力を超える効率の水車が作れないってのは・・・
ちなみに李氏朝鮮の歴史では、数百年にわたって水車の導入に挑戦した記述がいくつもあります >>90
さすがご主人様、その発想はありませんでした なろうしゅ「奴隷にトイレをあらわせる? 奴隷をトイレにすればいいじゃん」 なろうのセカイをまたがるギルドは
昔々、魔王を倒して世界を救った勇者さまがつくった…
とか言っとけばいいだろ。 >>96
水車の維持もできない弱小国家w
やっぱり技術力が無かったとしか思えない 肉体強化魔法の便利さがヤバイ
せいぜい単体でSTR+15%程度とかならわかるけど
LVそのものを大幅に底上げするおかげでひょろい子供でも無双しちゃうのがねぇ ちょっと強いモンスターが出たら我先に逃げ出すようなチンピラになろうギルドは権利を持たせすぎとは思う モンハンパクったけどハンターって名乗るのはちょっと程度の意味しか無いからね >>104
普段がカラスを害獣駆除しているレベルで、強いのはヒグマが出たとか
下手したら恐竜が出たとかのレベルなのかも知れない >>106
どうせ凄い魔法とかスキルポンポン撃つだけの狩り描写なんでしょう? ゴブリンや山猿追い払うのが、軽井沢のエアガン装備したおばちゃんクラスで
A級モンスターを討伐するのが猟友会のオッサンクラス
S級が自衛隊
SSS級がUSA!USA!なのか
そら普通の高校生でもゴブリン無双出来るわな 依頼に来たのに中堅冒険者に絡まれる
・チート能力で異世界無双〜インターネットは異世界でも最強だった件〜
・10年ごしの引きニートを辞めて外出したら自宅ごと異世界に転移してた
ギルド職員になった初日に扉をくぐった途端ナイフを投げられる
・ギルドは本日も平和なり
依頼人にも職員にも厳しい冒険者ギルド 奴隷の首輪って、
1.主人を害する行動を取ろうとすると体が動かなくなる
2.主人を害することを考えるだけで体が動かなくなる
3.そもそも主人を害そうと思わなくなる
どれなんだろう >>110
場合によりゴブリン囲まれ噛み殺されるのか
りあるなはなしだ >>112
奴隷商「旦那様の好きに設定できますよ(ゲス顔)」 命令を拒否したり主人を害そうと思うと強制的に発情させられる
エグゼキュートの淫紋 それはつまり、精神は決して屈服しないが肉体は即落ちしてて快楽とプライドの板挟みで恥辱に顔を歪ませるのを長期持続させられるのか。 >>112
逆らうと激痛というタイプもあったような。
タイプ3は、首輪では見た記憶ないけど似たような魔術は時々あるかな。 >>105
冒険者「おっす、おら冒険者!このランクAの依頼受けるぞ」
ギルド「あなたのランクだと危険なのでだめです。こちらにしてください。安全確実にいきましょう」
冒険者「庭の草むしりだと……!?」
ランクがある限り、俺たちに冒険はない!! 屈強なおっさんが屈辱に顔を歪ませながらギンギンに勃起してる地獄絵図が
脳裏に浮かんでしまった モンスター化しているマダニ、モスキート、ヒル、食人植物、ヒアリの恐怖に怯えながらの草むしり
報酬は缶コーヒーいっぱいであった >>119
そんな日雇い仕事で食っていくとかそれ自体がもう冒険 >>116
パンダの繁殖に使うのに飼育員さんが買っていきそう
>>119
受付「あなたはランクEの冒険者ですね。あなたのランクで受けられる依頼は原発作業員です」
これよりは草むしりのほうがええやろ やめたげて
かくほうもよむほうもつっこむほうもしあわせになれないほうこうは 逆に草むしり程度で金がもらえるのはそれはそれで幸運なのでは……?
もらえるりょうにもよるだろうけど、2000円…いや、1500円…いや、1000円くらいもらえるなら1日分の食費程度にはなるし 奴隷がいる世界観で信用も実績もないが武器は持ってる低ランク冒険者に掃除や草むしりを頼む勇気 農作業手伝い → 農奴として囚われそのまま酷使される
現場清掃作業 → 触れれば即死もありえる汚染物質除去作業へ送られる
ブラック依頼が蔓延するギルド >>132
おやおや…もしかしてその草、ただの雑草だと思ってる?
雑草は雑草なんだけどね。人を喰うんだよ
みたいな仕事かもしれんぞ >>131
僧侶
「何ですか、この禍々しい気を発する建物は?」
騎士
「これが冒険者ギルドだ。人間離れした力がない、たったそれだけの理由で
入った初日に死んでしまった冒険者や職員の怨念が蓄積している」 配管工事でスーパーなマリオ兄弟がモンスター退治している世界観もあることだし
トイレ掃除や草むしりの場所が人外魔境だったとしてもなんら不思議ではないな 七人の侍だっけか
物陰から不意打ちして避けたり事前察知した奴を仲間にしたの 戸口をくぐったところで気が付いて返り討ちにした侍は怒って去ってしまう。
戸口に入る前に気が付いた人は
「御冗談を」
「御無礼御無礼」
という和やかな挨拶のあと地獄に引きずり込まれてしまう。
いったいどっちが危機察知能力が高かったのか考えさせられる。 ギルド事務所では
まず入り口に入って即座に起動する3方向からの対人地雷に対処できたもののみをランクFの最低クラス冒険者として登録する まあ実際は、薬草群生地の雑草取りなんですけどね
ナローシュくんのはじめての薬草ゲット依頼のときのために雑草と薬草を間違えないようにと
このような先輩冒険者たちの努力により、本来素人さんには難しい薬草採取は誰でもできるレベルになるのです
冒険者以外が採取しないのもそのあたりが関係しているんですよ >>94
例え背景が書き割り程度のものであっても、見える部分触れる部分は出来る限り作り込んで欲しいところだ 薬草って言われるとイメージがアレだけど、現代日本のドラッグストアで
「よもぎ」「ドクダミ」「スギナ」というような、住環境によってはまさに雑草が生薬として売られているので
異世界の超初心者向けの薬草採りってそんな感じなのではないかと もしかして大麻と考えればすべてに説明がつくんじゃないか? 春の七草にしても、あぜ道に生えてる草だしな
冒険者がノビル食ったり、ハマダイコンを薬味にして肉食ったりするサバイバル飯してる風景を見てみたい
>>146
ファンタジ^だし、魔物由来の麻薬も多そう
オークの精液は薄い本ご用達の媚薬の材料だけど 知的レベルもなろう主ホーミングして、ここまで子供レベルのレスしかないという
ワイスレの相模みたいな奴しかいないんだろうなこのスレ 漆とかゴムは樹皮の刻み目にコツが必要だから素人には任せられないな。木の寿命にかかわるからミスが長く残る つか薬になる山菜は多いし
絵とか、サンプルもらえれば普通に採種できるよ 枝ですら夾竹桃を串だか箸だかにして死んだ人間もいるからなぁ
植物って怖い 納品するときにはぶかれるよ
現実でも山菜は仕分けしてくれる人いるし。
野山の中にちょぼちょぼ国家がある異世界なんて詳しい人だらけなの当たり前、ギルドの人どころか村や街に何人も山菜(薬草)採り名人はいるだろ わかるよーとか言っている人に漂う、こんなの普通でしょう、
え?俺なんかやっちまいました感はんぱねぇっす 紫陽花が毒だって知らん料理屋もあるな
去年は葉を入れてたし今年は花を入れてた >>158
まあ煽るなよ
山菜採りって教えてもらいながらするもんだし
そこまで難しくないと思う >>151
群生地もわからなければ、絵だけもらったところでな
一株だけの納入でいいんなら、わざわざ冒険者を雇うほどでも無いはずなんだけどね むしろ薬草採取を初心者に依頼するのはギルドなりの実地研修なのかもしれない
後々高名な冒険者になったとしても薬草による手当が出来なかったり食糧不足で死んだりするようじゃ意味がない
だから初心者のうちに薬草や食べられる植物の見分け方を教えておく、みたいな >>161
どの辺りで採れるかとかは当然、教えて貰えるのが自然だと思う
一株つーか、根っこは抜いたらダメだと思うが。ある程度の量の葉は摘んでくるように言われるんじゃないのか?
採算合わないのは
初心者育成のためじゃないかなと ボールペン工場とか刺身のたんぽぽ乗せと比べるとやっぱりハードル高い >>163
これほんとゴミ
なろう主になんの成長ももたらさないウンコ >>165
そりゃまあ冒険者としてやっていけない奴は田舎に帰れってやるのはあるだろうし つーか、登録したら、一人前でほったらかしじゃなくて
せめて、中堅冒険者の使い走りとして雑用やらせつつ、
仕事覚えさせるのが、リアルっぽく思えるんだがなー
流石に素人を野放しとか、ギルドの管理能力問われちゃうでしょ で、初心者育成の一環と考えると薬草採取の依頼人は個人じゃなくてギルドそのものみたいなシステムなのかなと思う
(集めてきた薬草は薬剤師のところに卸してポーションに加工してもらい冒険用品店で販売する)
よく分からんゴロツキにいきなり正式な依頼人が居る仕事を依頼するわけにはいかないしな 給料払ってるわけでも無いのに新人研修なんてあるわけないだろ
ギルドはただの仕事斡旋所だ
失敗しようが死のうがギルドは一切責任とりまーせん 初心者鍛えるのが目的なら回りくどいことせずに普通にギルド側が訓練したらいいのに
現実のギルドでも最初の数年はただ働きな代わりにギルドマスターが身柄を預かって衣食住の面倒を見て訓練を付けたのに >>170
そりゃもちろん冒険者に対する責任はないわな、依頼人に対する責任はあるけど
だからこそ初級冒険者にギルド直々の(少しハードな)雑用をさせつつ勉強をさせるってのはあると思う
村が魔物に襲われて大変なんです!って退治を依頼しに来た村娘と一緒にF級冒険者向かわせたら依頼人レイプ&村から略奪して逃げましたじゃ話にならんからな >>172
それを突き詰めていくとなろうというよりラノベの傭兵学校とかになりそう
実際のところサバイバルとかは実地でやるしかないし、別に初心者が初心者時代のうちに生きようが死のうがどうでもいいんで
後々使える知識だけ与えつつ最初から実戦やらせて篩にかけてるんじゃないかと思う
どこかのレイヴンズネストが試験でいきなり実戦ミッションやらせて生き残ったやつだけ採用ってやってるような感じで ただ、そういう下積みをリアルに書いてくと
独り立ちできるのが5年くらいかかって、
さらに、その間、全然展開が面白くない
ってのがあるんだよなー なろう小説の悪いところで、時系列すべて書こうとするのがね
ブートキャンプとか下積み時代なんて飛ばしゃ良いんだよ
外伝とか合間とかに描写入れるくらいでええやろ >>177
最初から学園モノとして描けばいいんじゃない?
その世界の冒険者は戦闘力だけでなく常人よりずっと教養も必要なので
ただのブートキャンプではなく学校で3年間鍛えた上で任務につきますみたいなかんじで 仕方ないんだけど、騎士学校とか冒険者学校って体育多めなだけのただの高校生活みたいな感じなんでおもろくない・・・
もうちょい士官学校とかそういうの勉強してみては?とか思わんでも無いんだけどね >>163
鑑定するまでもないぞ
指定されたエリアを探索したら、光っている草が見つかるはずや、しかもその真上には
カーソルが浮かんでいるから、目的の草だってすぐに分かる仕様なんやで(ゲーム脳) >>178
ああいうタイプは、長編オリジナル小説書くの初めてだから順番にしか書けないんじゃないかなあ。 >>181
鑑定とか、脳内で話しかけてくれる妖精さん系のチート持ちだとまじでそれだから困る。 >179
何故か入ってきたお姫様やらお貴族様に絡まれて宮廷闘争から天下統一へ
そして冒険者どこいった状態 >>183
ちげーよ
そもそも探索なんてしなくても、脳内マップにターゲットマーカー出るから(ゲーム脳 探したい物の写真登録で採集が捗るぞ(ゼルダBotW >>154
あとギョウジャニンニクとイヌサフランも追加で >>154
nethackならこのトリカブトはうまい!とか言いながら食べれるから大丈夫 セリと毒セリなら読んだことある
リアルに毒セリっていうのがあるかどうか知らんけど >>189
あるらしいぞ
セリとドクゼリの見分け方
セリは春先の摘み草の頃は、草丈10〜15p位で、花期でもせいぜい30p程度です。ドクゼリは芽だしから大きく、長い葉柄が目立ち、花期には1mに達します。セリは春先の摘み草の頃は、草丈10〜15p位で、花期でもせいぜい30p程度です。
ドクゼリは芽だしから大きく、長い葉柄が目立ち、花期には1mに達します。
セリは葉に特有の香りがあります。
ドクゼリの根元をよくみると、たけのこ状の太い地下茎があります。 「この葉はギンピ-ギンピって言ってトイレットペーパーの代わりになる優れものですよ」 毒セリか
なぜかうちの幼稚園ではうさぎと小鳥に裏庭のセリをあげる事になってて
園児がそれを摘む係りを毎日やってた
で、そのときセリと毒セリの違いは徹底的に覚えさせられた。とりあえず根ごと持って行ってOkなら上だけとってせりの根を埋め戻しに行ってた >>182
かといってバラバラに書かれてもきつい
小さなサプライズのために話が何度も前後してると読むのやめたくなる >>190
マジであるのか、また賢くなっちまったぜwサンクス >>195
幽世はまだ話数少ないからなんとも言えんけど面白くなりそうな予感はしてる >>197
この練り餡に似た傘…きっと味も餡子のような上品な甘さよ
こっちは一見腐ったような外見…でも腐りかけが一番美味しいっていうわよね このキノコには虫がついてるな…
ハッ‼虫が食べても平気なんだから毒はないぞ! >>196
異世界軍勢と自衛隊が戦う話って基本自衛隊無双なのがな
異世界なんだからシャーマン戦車の前面装甲並みの防御力を持ち核爆発を使いこなす化け物たちが相手とかでもいいのに >>68
テンプル騎士団を結成できなのはヨーロッパがキリスト教徒と言う共通の価値観を持っていたからな
それでも一筋縄にはいかなかったが >>200
詳しく語れる読者のいる側を負けさせるとツッコミがうるさくなるんよ
二次創作で型月系強キャラを負け側にすると型月警察って人たちがうるさいのと同じで、負けさせるためにあらかじめ資料の精査が必要になる
踏み台のためにそんな手間使うなら他の踏み台を選んだ方がいいとなりがち ミリタリー系はクッソ面倒くさい人を呼びやすいからね
仕方ないね ゲートのアニメ放映時にスレに湧いてた「何で勇者と魔王がいないの?」「何で魔法弱いの」みたいななろう脳ゆうた達もたまには思い出してあげてください ミリオタにRPGやグレネードで架空の存在であるドラゴンを倒せるかどーかなんて分かりっこないし、
異世界の魔物や魔法の戦力なんか作者が好きに決められるのにな。
まあでもどんだけ外野が煩かろーと、最終的には作者の書きたいモノが「現代兵器(自衛隊)無双」
だからそーゆー内容になるんじゃないの?
『戦国自衛隊』だって最後は物量で負けるし、負けさせる方法なんていくらでもあるし。 海外掲示板にはロケット弾は火属性だからドラゴンには効かない、ってのもいて面白かった ディスインテグレートやらメテオストライクやらの対策を自衛隊ヲタが思いつくとは思えんけどな
何かよくわからないけど原子分解します!とか隕石落としますとかなんだぜ?
>>204
厳密には魔法が弱いのではなく何故魔術師が全然帝国にいないの?というのが正しそう、あの作品の場合 >>205
それね、例えばソード・ワールドのデスクラウドなら防毒マスクで防げるかもしれないけど
FFとかDQのデスやザラキ、その他状態異常系の数々を自衛隊がどうこうできるとは思えんしな
「奴等に術を使わせるな!使わせたら何かよく分からないが即座に死に至る!気をつけろ!」
……こうなると思う >>207
そのゆうたが何を思ってたかはわからんけどそういう主旨で書き込んでたのとは明らかに違う様子だったよ >>208
精神操作系で同士討ちや恐慌状態にされるとか、死霊術で死んだ同僚のゾンビに襲わせるとかでも
相当効果的だろうにね。
てかミリオタ的には現代兵器や軍隊がゾンビに負けるのはアリなのに、魔法やドラゴンに負けるのは
何故そんなに嫌なのか。
「魔法等のファンタジー=子供向けで幼稚な作品=そんなのに負けるのは嫌だ」みたいな意識でもあるんかしらね。
知らんけど。 >>208
対策ができそうにないと思えるのは魔法サイドの情報が無さすぎるせい
真面目に取り組むとどうとでもなるので、最終的に作者が何をどう書きたいかに収束する
要は>>205ってこった ゲートに関しては魔法よりも現代兵器が強い、でも魔法が無ければ門が閉じて自衛隊は存続できなくなる、そういうバランス
自衛隊も徐々に対策されて圧倒的優位ってほどでもなくなるし
たまにこのスレ自衛隊アレルギーの人発生するよね >>205
どっちも書きたい人はいると思うよ。好みでしかないし
(自衛隊無双もファンタジー無双も)
そして後者がミリタリー面倒がってやめとく比率が高いだけ 倒される相手の設定なんてどうでもいい
実になろう的だな >>213
ていうか、何故どちらかが無双する、前提なのか。
買ったり負けたりでもええやんね。
例えばそりゃ、古代から中世の軍隊みたいに方陣組んでファランクスじゃー、騎兵突撃じゃー、と来られれば
爆撃数発、戦闘ヘリの機銃掃射で消し飛ぶだろうけど、そのパイロットをピンポイントで魔法攻撃されて墜落、
みたいに展開しても良いし。 孫の手の短編じゃないけど好きなのには多少甘めでも評価しといてやれよ
じゃないとますます変なのが増えるだけだからな 踏み台なのに、「自衛官の行動の優先順位がおかしい」「戦車の壊れ方が」「女自衛官の服の破れ方が」「制空権への考え方が」とか大量の面倒なツッコミが予測されると萎えるよね >>215
勝ったり負けたりだと自衛隊側の試行錯誤を順序だててやらなきゃいけないから、ますますミリオタの知識と心得がないと欠けないよ
そして命の価値の重みで社会的影響とか面倒な描写が増えて、需要がますます減っていく バードストライクやら軍用犬に爆弾巻いて特攻とか
テイマーの需要が増えるな 昔は18歳でも下手したら年増扱いされたらしいし、
異世界人がロリコンロリコン言うのはおかしい >>210
ミリオタはゾンビも論破済みやで。
ロメロゾンビはゾンビと発覚するまでにそれなりの被害出るけど発覚後は二週間で完全鎮圧可能ということらしい。
走るゾンビも似たようなもの。
結局のところ、ゾンビ災害とゾンビの詳細が発覚した時には全世界がとっくに手遅れという状況でないと米軍倒せないとかで、
初期に全世界同時ゾンビウイルス拡散テロ起こすとかの流れになるようだ。
あとあれや、異世界から侵略してきたモンスターに現代兵器が太刀打ちできずに一方的に蹂躙され、
異能持った少年少女だけが立ち向かえるっていうのへのアンチテーゼとしての
「戦車でドラゴンぶっ殺せー魔法なんぞ屁の河童ジャイ」という今ののりになってるんや。 >>220
エロ時代、いや江戸時代くらい文化が大発展してても初婚は若いよね >>221
ゾンビウイルスの潜伏期間が長かったら手遅れになりそうだな 普通に考えて男女とも体が準備できたら問題なしだからな
地元で娶るだけの経済力ある男が足りなければ余っててもいいが金持ちの旅人とかにみそめられたり飢饉で売られたり禍福いろいろ ドワーフの女が美少女って設定はどこから始まったんだろうか >>221
現代兵器が魔法に全く効果がない ファンタジー俺ツエー
魔法が現代兵器の優れた性能の前に子供の遊びになってしまう 現代軍隊ツエー
どっちも話の持って行き方次第でクソになるよな 魔法=科学くらいにして現代科学で魔力なんし魔法を解明して科学風な魔法兵器を使って立ち向かい
異世界側も魔法で科学を再現して戦うっていうのが面白いと思う 別にミサイルとかロケランとか現代兵器は効果あるけど
異世界の祈りを捧げた聖水かけた剣で斬るとか聖言を書いた槍で刺すとかのほうが効果が絶大で
一発億や何千万とするミサイルより対費用効果が段違いにいいので異世界方式で倒すのがメインになる
という設定にするとイヤになるな SF風な武器を持って呪文を唱えると魔法陣が出てきてビームを放つ、みたいなの俺は好き >>217
>「自衛官の行動の優先順位がおかしい」「制空権への考え方が」
これは普通に参考になりそう。
採用するか否かは作者の匙加減次第で、要は取捨選択の問題だろう。 隠蔽や透明化や静寂化の魔法なんかで小規模の夜襲を三日三晩繰り返されるだけで現代の軍隊でもかなりの被害出そう
いくら兵器や訓練が優秀でも人は人だしねえ それはそうとなろうってなろうしゅ以外の魔法使いがしょぼい事が多いよな
孫や平均値でも遠くの的に火の玉の魔法当てるだけで実力者扱いされるし
これは銃に無双されても仕方ない
なろうしゅSUGEEさせたいのは分かるけど他の魔法使いも少しは有能にしてやりゃいいのに >>210
ミリオタはいわゆる人のふんどしで相撲をとるタイプ
兵器vs魔法となったら無条件で兵器側で考える
たまたま好きな道が野球ならイチロー、将棋なら藤井、テニスなら錦織とかなったりする
人間は強いものに惹かれるのもあるけど、日本人特有の多数派に所属したい+長いものに巻かれたいってのもあるから、この手タイプは本当に多い
無敵なろう主が好きなタイプもこのタイプ多い
どこまで強いのが好きなんだこいつら 魔導パワードスートを着込んだ人狼海兵隊とか、ワードと設定かんがえるだけでワクワクする
銃弾とか一発一発魔術師が丹念に呪術こめてるんや
その一方で対吸血鬼用紫外線照射装置とかもあったり
ああ、腹から機関銃飛び出す死にそうにないドイツ軍人が思い浮かぶー 実戦経験のない軍隊とか全員がアパムみたいなもんだろしな 銃身に真言を刻み込んだマニ車バレルによる強制成仏弾をバラまく、重機動装甲袈裟に身を包む黒の僧兵集団。
促進成仏会(ゴートゥニルヴァーナ)!
みたいな無駄な勢いだけの設定とか大好き >>235
効果があるのは初回だけですぐに赤外線センサーやレーダーで対策されると思う
音も熱も二酸化炭素も肉体の存在そのものも消すのなら知らん >>237
ミリオタってか、普通に「人は自分が帰属してるジャンルを基準に物を考える」ってこっちゃろ。
ファンタジー好きはドラゴンが洗車を蹂躙し、ミリタリー好きは戦車がドラゴンを撃ち殺す。
テニス好きならテニスが恐竜を滅ぼす。 >>210
根本に科学万能主義と、魔法があったって中世〜近世時代レベルのやつに負けるはずがないってのがあるかと
ゾンビはもうそういうお約束だからってのが根底にあって、でも考察するとやっぱどうにかなるよな?ってのも少なくは無い >>235
幽世でそれやってるな。
お互いにまだ相手のことよく分かってない体だから正しく衝突してるけど
自衛隊側が圧勝して敵が正面火力では勝てないと理解しちゃうと
早々に非正規戦に入って大混乱に陥りそう。
異世界側から地球側にも来れるみたいだから、姿消して入り込まれると
もう収集が…… 魔法がふんわりしすぎて考察のしようがない
まずは設定を煮詰めないと >>243
>テニス好きならテニスが恐竜を滅ぼす。
イメージ映像です つーか自衛隊VS異世界のゲートもそうだけど、対決のカード自体が魅力的な
バトルものとして宣伝してるものを何故どちらかの一方的無双で済ませるのか
チーレムならともかくバトルものなら普通にドキドキする互角の戦闘を見せろよと
ゲートのアニメ版とかスタッフはドラゴン編で怪獣映画作りたかったんだろうにBGMまで似せてたし……
原作無視して普通に互角の展開にしたほうがよかったんじゃないのか?あれじゃハリウッドゴジラ並のガッカリだ >>235
魔法使いも魔法使いで、数キロ先から狙撃されたり爆撃されたりしたら対処できそうもないなw
正面きっての戦闘とかもうまともにできなくて結局はどれだけ消耗できるかみたいな感じだなー >>248
異世界の方を魔法のある中世国家じゃなくて魔法のある現代国家にしないと無双になるのは仕方ないかなーと思わんでもない
魔法のある現代国家ってなろう的TUEEEができないから舞台としては魅力ないんだろうな
最近魔法の国が現代に移転してきた作品あるけどあの作者敵側を一方的なイケヌマにするのがなぁ チーレムでも良いんだけど、やっぱり手に汗握る展開が一番面白いよな >>249
数キロどころか200キロ先に照準合わせた攻撃も出来るで >>221
ゾンビが怖いのはむしろ発覚が遅れることだと思う、最初の時点では傷害事件でしかないからな
あと最近は上位ゾンビが居ることも多いし空気感染起こすチートウィルスも居る >168
新入りに中堅冒険者が突っかかってくる
↓
新入りが中堅に決闘で負けて荷物持ちにされる
がオンザジョブトレーニングになってる >>246
逆に言うと如何様にもできるから、現代兵器無双を止める設定にもできる。
ただ、魔法側は自由だからこそ荒唐無稽になるとチープな印象になる。
結局、作者の力量次第って言っちゃうと元も子もないかw >>251
別にその二つだけで勝負させなくてもスパロボみたいに二つが手を取り合って
別の存在(モンスターとかゾンビとか)と戦わせるって手もあるんだけどね
むしろ今ってそっちのほうが魅力的かもしらん >>251
同意
科学と魔法の比較前に中世国家ってのが負ける要素だと思う とりあえず異世界はカップ麺でむせび泣いたり椅子に座るだけで賞賛するのを止めないと
地球の現代国家に勝てないと思うw >>249
魔法使いは設定次第で歩く砲兵になるからな。
少人数小規模で行動できて撃たれても射点が掴めないとか恐怖しかない。 異世界側の勝ち筋が見えないのはなろう作品で異世界が際限なく低能化されてるからってのもあるな
ナローシュの罪は重い >>258
ファイアボールとかの艦砲射撃クラスの魔法が使えるからと
技術発達しやすい文明形態にする前に歩みを止めてしまってるのが異世界だからな…… され竜みたいな異世界なら現代にも十分対抗できるというか勝てるな され龍は魔法のあるSFの領域だからなぁw
しっかも人の命が安いことこの上ない世界観だから総力戦とかも強そう >>240
マニ車であるならば回転させるのが重要だしリボルバーかガトリングだな
もしくはライフリングにより回転が発生するというとこらから弾自体をマニ車とする発想
ただし一番外に刻むと削れて効果もなくなるから2重構造にする必要があるためコストがかかる
ここぞという時のとっておきたいトッテオキとして使われる
……マニ車銃ってだけでも結構妄想いけるものだなw ダンバイン世界の吸収・発展スピードはすごかったなぁ・・・ 現代知識で無双されてる設定の異世界だったら勝ち目ないな
ナローシュが披露してるのは浅い知識なのにそれに国家が揺るがされる程度だから >>264
核融合ビームとか自動追尾プラズマとか気化爆弾とか
それらを個人の力でやってくるんだから戦争なんて死んでもしたくないわあいつら >>268
ダンバイン世界ではクソザコ扱いの両さん型オーラバトラーも
地上に上がれば核爆弾も通じない化け物になるんだよなぁ 元ニートがチートで戦闘力最強だけに留めればいいのに地球の一般人並(orそれ以下)の知識で
知識SUGEEまでやるから異世界がますますしょぼくなるんだよな >>266
魔装機神も凄かった
最終的に両方足したグランゾンとか言うチートロボには誰も敵わないってオチも含めて >>270
そもそもオーラバトラー作ったのがアメリカ人のショット・ウェポンだから
ショットSUGEEE >>269
され竜の怖いところはそういうことができるキャラが別に少なくないところなんだよね
物語の裏ではどれだけいることなのやら、そういったことができる個人が軍にはかなわないとか言うわけだし ダンバイン世界はオーラ力は地上人の方が強いからバランス取れてたと思う
核も近くで受けたらオーラバトラーは無事でも中の人間は衝撃で死ぬっぽいし >>270
>両さん型オーラバトラー
儲け話に手を出して部長にフルボッコにされそう 古典のダンバインの時点であった複数転移者の概念を受け入れられない読者って…… >>277
いってやるな、せめてものなさけってものだ
複数転移したところで、殺害対象だってのも闇深やで >>278
トカマクさんていう死んだどころか生死不明な人もバイストンウェルにはいましてね… >>278
作劇や受け手の反応はダンバインの頃より退化してるってすげーな トカマクさんはスパロボのアンソロで救われてましたぜ ダンバインはトッドが好きだったな
ライネックもカッコイイし >>282
レベル的にはダンバイン>>>>>>>なろうだけど一応異世界繋がりって事で 書籍化すると30〜40代のなろうしゅが20代になったりするのは何でなんだぜ アラフォーのオバサンがティーンエイジャーに見えるんだ、きにすんなよ 転移者が苦労してるなら複数で協力したえい反発しあったりして生き残るのもありだけど
TUEEしてるところに同格のが出てくるとそいつのことしか話すことがなくなって一気につまらなくなるんだよ
(逆に言うとネタ切れした作者が捻り出す為に投入するもんだから当然出涸らしとも) なろうの転生・転移は「異世界に現代人が行ったらどうなるんだろう」を描くためのものではなく、
劣った世界に行くことで凡人でも無双出来るようにするためのものだからな
かってに改蔵の逆セリエAみたいなもん
自分以外の転生者が活躍したり優秀な現地人が居たりしたらさすなろしてもらえなくなっちゃうから台無し イラストで若作りするならともかく年齢設定自体を変えるからな
おかげで相当変な事になるし 異世界的なリアリティだすつもりで若いエルフちゃん(350歳とか出されても困るだろ?
頭の中がスカスカならともかく350年もエルフ人生送ってるようなやつなら。うすっぺらいなろう主
と話が合うはずないしな ダンバインは敵味方共に地上人は優秀だった
トカマク?
知らんなぁ… >>288
逆に言うとどうしても同格のライバル転移者とか出したい作者は
まだ序盤のtueeやり始める前の時点で存在だけでも匂わせておいたほうがいいんだろうな >>221
典型的な「じゃあお前がそれを書け」案件ですなあ。 >>292
後半、オーラ兵器に核使いまくる展開はいただけなかった >>294
そして本当にそういう面白くなるか分からないようなアイデアで書く奴が出てくるからますます質が低下する
なろうに関しては凡人がつまらないことをする→俺のほうがもっとうまくできる!と更にひどいものが出る
っていう不思議な延命スパイラルに陥ってるよな >>294
小説の揚げ足取りしまくる毒者の相手をいちいちするのに疲れたよ
お前が書いてくれ >>296
やがて「真面目に市場を勉強し、読者を楽しませるため努力をできる人間」ですら
その勤勉さによってなろうはテンプレ以外爆死ばっかだからテンプレ書くか!って思考になっちまうという…
テンプレで良作を出せる人間ならテンプレじゃなくても面白いもの出せたかもしんないのに才能と努力をドブに捨てるような真似を >>298
むしろそういう人間のほうがテンプレ感染する確率は高いっていう恐ろしさ
テンプレ自体は理論的に何も間違っていないからそういう研究熱心な奴のほうが感染スピード早いんだぜ…… >>299
せやで、五月蠅いこというヤツは感想を削除して、ブロックすればええねん…ってあれ?
ってか冷静な批判的意見や穴だらけの設定に対するツッコミとかの書き手側に非があるのに
作者にとって気に入らない感想を書いただけの読者と、殺せコールやハーレムにしろだのと
ほざくようなアホを一括りに毒者呼ばわりする風潮はどうにかならんのか ただの難癖な毒者も多いからな
感想欄見て吐き気を覚えたことはみんなあるはずだ なぜか「テンプレは悪で非テンプレは偉い」と誤解してる作者がたまにいるよな
自作がつまらない、自分の感性がおかしいという自己責任の現実を受け止められなくて環境のせいにするとか
異世界に行けば活躍できると思ってるなろう主かよ >>302
ある作品で主人公と正統派なライバル悪役が一騎打ちした結果主人公が勝利
かつライバルキャラは人生の大半を費やして準備していた主人公への復讐
最初からそれ自体が無駄な行為だったと気付くという皮肉な最期を遂げる
みたいな熱い展開を読んで久しぶりに良いもの読んだなぁと感想欄見たら
ライバルキャラを良く書きすぎです爽快感が足りません
とか
もっと陰惨にライバルの昔死んだ妹をゾンビにしてゴブリンに犯させるぐらいのことをやってください
みたいに書いてたアホどもが居たからな、こいつらは何を読んでたんだ?俺と違うページ見てたのか?と真顔になった 感想のフリした、俺の考えと違ってるから俺に合わせて書け
っていう要求だからな
結局は >>303
だな、テンプレだろうが非テンプレだらうが、面白ければ正義やで ダンバインだとトッドの最期が綺麗過ぎます
黒騎士はもっと無様に死なせてくださいって言うようなもんか >>240
ブラックロッドシリーズだよな。懐かしい。
確かにSF魔法物の傑作だわ。スチームパンクか。 >>308
そんな感じ、しかも感想欄の7割ぐらいは熱い展開で感動しましたとか書いてる中で2割がそういうこと言ってるっていうね
2:6:2の法則って本当にあるんだね…… こいつ味方だけど割と糞野郎やな
毒者「目の前でこいつの妹をレイプしろ、それでも足らん」
えぇ… 感想欄がそういうので埋まってたとかならともかく、一部ならどうでもよくね
基地外なんてどこにでも居るし作者だってそんなんスルーするだろうよ 毒者はサスケにも殺せコール
サクラを寝とれ
イノを寝とれ
チョウチョウは殺せ ヨブ・トリューニヒト曰く
〜〜偉大な悪は殺さんでもよい。小物の悪は滅すべし。〜〜 今時カン・ユーみたいな味方の無能な上司を出したら
どうなる事やら カン・ユーさん、実況では割りと愛されキャラだったな
>>316
そのまんま自分が死ぬ事になったのは皮肉な運命だわ サスケは何もかもが酷かったからなぁ
ざまぁという一応のオチを用意してるだけなろうの方がマシかもしれないレベルだわ ナルトはサスケェを筆頭に木の葉の戦犯たちが見逃されてて
ナルト様を擁する木の葉に他の里は逆らえないんやなと思った カン・ユーの死ぬまでの一連の流れはざまぁ系に通じるものがあるわ ナルトはサクラ不人気過ぎてヒナタにもってかれたイメージ。 ギルドカードが身分証明書になる
謎技術でステータスを読みとる作品は別として
審査無し偽名で簡単に登録できる奴でも使える >>320
世界を救った最強の忍・ナルト様も大名には逆らえないという謎の世界観 脳みその代わりにチンカスが詰まったみたいな要求を書き手に強要したがるような糞毒者は、
なろうに限らず糞オブ糞であり何処にでも居る。
なろうはそれが誰の目にも分かるように可視化されてしまう。
まあそれは無視すれば良い、というかそれ以外手はないのだけど、
そこまで目に見えて分かり易い糞ではないけど、一見穏当な要求に見えるけど、
積み重ねると堆き糞化を齎すリトル糞な要求したりする読者というのも微妙に厄介。
まあ最終的には作者の判断だしさじ加減でしかないけどね。
読者の要望というのを、何かしらの一枚岩的普遍性のあるものと錯誤しちゃうと、
「いや、そのAとBの要求を両立させるのって結構アクロバティックよ?」
という「八方美人に“みんな”に好かれようとして、展開もキャラもブレブレになる」
とかありがち。
そうなるくらいなら、受けが悪くても好き勝手書く方がマシなのよ。 >>324
スティーブン・セガールやブルース・ウィリスがどんだけ悪のテロリスト集団を殲滅しても、
大統領には逆らえないが如きかと。 >>324
経済>政治>軍事だからな
忍術じゃ腹は膨れん あまり調子に乗るとニンジャスレイヤーが派遣されるからな ナローシュも本来のんびり農家やトンスキとかの食料自体を自力調達できる系以外はしがらみでそこまで無双できないはずなんだがな >>330
だからこそnaiseiさせたがるのかもな アイテムボックスで食料数百年分溜め込んでるのに
やれやれ言いながらしがらみに飛び込んでいくのがナローシュじゃん >>326
ナローシュと比べられるセガールwww
確かに実況で言われてるテロリスト逃げてぇ!とかのツッコミはナローシュと敵対した相手にも言えるのかもしれないw そんなにしがらみ嫌いなら山奥に住んで仙人みたいになってりゃいいのにってナローシュはたまにいるな >>332
アイテムボックスがないor容量が少ないナローシュさんもいるんやで トンスキやのんびり農家はハイパーイージーモードだから
普通はあそこまで食糧事情楽じゃないのよ >>304
マジで居るのかそんな事書く奴…引くわぁ…。前から思ってたんだけど読者って人を人とも思わないクズしか居ないのかな? 逆に言うとイージーモードに設定しないと生きていけない主人公……
こう書くと一気にナローシュがザコっぽく見えてくるな まあ、時代設定とかにもよるけどリアルにしまくるとよほどの特殊技能を持ってない限り死亡コース一直線だからな
山賊とか奴隷商に捕まって農奴とかにされる方がなんぼかマシってレベルで ナローシュはか弱い
接待されなければTUEE出来ないただの凡人だ
だからあまりいじめるな >>335
>>337
平均値でもほぼ唯一主人公だけが無限収納が出来るって仕様だけど
自然環境に影響を及ぼすような範囲で無謀な収納しようとしたら
おそらくナノマシンがその暴挙を全力で止めるだろうっていう
安心感があるけど…ストッパーすら設定されていない無限収納って…… >>341
ナローシュの食料は人間ですか?
まぁ別の意味で女を食ってるけど >>340
結局作者が恐怖を煽るべくリアリティを追求するから色々おかしくなるっていうね
これならゲーム転移時代のゲームそのまんまな明るい異世界のほうがずっとマシだった 毒者と呼ばれる人種は他人に対する共感能力が低いんだろうね
一人称の無双小説を好むのもたぶんこのへんが理由 世の中で言われるテンプレはテンプレだけど
なろうテンプレはなろうの中だけのものだといい加減気づいてほしいものだ
「もしかしてこれって、最近流行りの異世界転移ってやつじゃ…」
↑
はやってねーぞ >>347
アニメ系の売上掲示板を見た感じでは流行ってるみたいだけどな オワコンとまでは行かなくても飽きられ始めてるでしょ 異世界転移転生ものにも、良い異世界転移転生と、
つまらない異世界転移転生があるんじゃね?
で、どっちが多いかと言えば、もちろんクズみたいな異世界ものの方が
大量に存在する。
で、このスレは主に圧倒的大多数の駄目なほうの異世界をみんなで
やいのやいの言って楽しもうぜ、って趣旨だと解釈してる。 >>351
どっちも10年以上前な上にタカヤ-夜明けの炎刃王-は全1巻じゃないですかー
現代舞台のタカヤ -閃武学園激闘伝-は全5巻の模様 >>353
そりゃそうでしょ
面白い異世界転生もあるにはある、このすばとか 俺に転生しろって?
いいのかい? 俺で
ハッチャケちまうかもしれないぜ?
いいってか?
ふむ、転生か
転生だな
いいぜ
逝こう
逝こうか
スマン、なんかふいに、昔知っていた誰かを思い出したんだ >>336
http://karapaia.com/archives/52131578.html
治癒魔法か毒耐性がない状態で、↑みたいな植物ばかりが群生する森に
放りこまれたら、魔物や盗賊とエンカウントする前に30分で余裕で死ねそう
>>339
せやで、温室育ちの引き篭もりのナローシュにとって、真夏の紫外線すら
殺人光線になるくらいか弱い存在ですから
>>349
ここ数年の少年誌ならポストアポカリプスものの方が見掛けるな >>355
こいつ、頭おかしいんじゃね
このすばいいやつが他作品を叩いちゃだめでしょw 成人のイニシエーションに
1人でレタスという名のモルボルガーを倒す地方があったな 次は絶対ポストアポカリプスの流れが来るぞと信じて何万字も書き溜めてる友人を知っているが彼の賭けは当たるのかどうか 流行って過剰供給されすぎると逆転して反対側が流行る傾向が強いからな
短髪が流行った次は長髪が流行り、辛いものが流行った次は甘い物が流行る
感動や泣き、鬱や世界系への反動で、現在の脳死スイーツな流行があるのだとしたら
次に来るのは、また苦労や努力な気がしないでもない
小銭を稼ぐイナゴマン達にはともかく、余裕があるひとは一攫千金狙いで真逆方向を模索はしてそうな気もする 脳死スイーツでもハンターハンターが何が面白いの?タイプと大好きなタイプがいるよな
なろうにしろ、このすばみたいなのにしろ今の考えることが嫌な人向けにはハンターハンターはどっちにうつるのだろうか サブキャラとかで草加雅人や結城凱みたいなの出したらどうなる事やら >>364
あそこまでクズなら何だかんだで意気投合しそう
むしろ木場や飛彩先生みたいに表向きまともだけど箍が外れた瞬間危うい奴出すほうが心配
しかもどちらもイケメンお坊ちゃんキャラだし イノベイター理論で当てはめると…
H&Hは思考型、展開が読めない物語 (自分の想像の上をいくやられた感)が好きな人が評価してるんだろう
一歩進んだ心理戦? を漫画に持ち込んだ功績は多い気もするし
作中と同じ"未知"が好きなイノベイター達には人気がある
そんなイノベイターが評価して声を上げたから、アーリー・レイトマジョリティも同意する
話題になってるから面白いハズだ!! と、集まって、超面白い!! ボクも仲間だよ!! とプレイする
このすばでもリゼロでも、あれ系をイノベイターは評価してないだろう
今のなろうはもう、アフィ達の小銭稼ぎで"覇権"を作る作業に、マジョリティが乗せられているだけに見える
多くのマジョリティ、多数派に混ざる事が面白い人達は、今もテンプレ様を持ち上げる作業してるだけだけど
スコップ片手に未知のものを探しているイノベーターがこりゃ凄いって評価して声を上げたら、マジョリティ連中も後追いで付いてくる
その時がなろうの終演なのか、新テンプレの誕生になるかは判らないけど >>366
イノベイター理論。なるほど、的確だな。
異世界ファンタジーが終わるとなろうも終わると思うわ。異世界が一過性のブームかどうかで議論がうまれるけど。 >>358
ギャグなら多少の無茶は許されるところあるから・・・
それでもやっぱイラつく時はあるけど >>370
異世界転生で星になる少年の話とかロマンは感じる
どんな話になるのか想像もつかんがw なんだろう。
HUNTER×HUNTER面白いとは思うけど…
選民思考が過ぎた奴って痛すぎる >>372
そもそも異世界とは何なのかによると思う
単に現代ラノベの魔法学園風の世界に転移転生したりするようになるだけじゃないかな?
上に書いた友人も結局ポストアポカリプスの異世界で転移転生やってるし 転生・転移を抜かすと、そのまま大昔のTRPGと同じ道を歩みそう 転生も転移も異世界も、舞台装置としては有りだと思うよ
使い勝手が良いし、何でもアリで自由に出来る
問題は話の展開
チート貰って無双して孤児院奴隷でハンバーグハーレムをコピペする文化が腐ってるだけ
一瞬、人外転生が盛り上がったように、また別の展開があればそこそこ盛り上がるだろ >>357
少年マガジンだと、「ポストアポカリプトのていでセックスシーンを売りにするやーつー」が
本誌とマガポケで二本もあるしな。
マガジン編集部的には「ポストアポカリプト=セックスOK! 」という認識らしい。 >>360
「流行ってから発表しよう」ではなく、「自分の作品で流行りを生み出そう」とすべきだ!
と、その友人の友人に伝えておいてくれ。 郵便ポストアポカリプス…
郵便ポストが崩壊した世界でなろーしゅは何を思い、何を為す前にエタるのか 剣と魔法のファンタジー風異世界が廃れたらなろうも終わると思う
ナデシコ二次の頃から転生ネタはあったけどオリジナル世界でやるにはSFやポストアポカリプス、現代モノは難易度が高すぎる
そりゃ面白いものを書く個人も出てくるだろうけどテンプレ化できるような簡単なジャンルじゃないし
今の異世界テンプレとは比べ物にならないぐらい質が低い作品に潰されて今度こそ終わると思う >>381
そんな実力があるなら、なろうやってないやろ
その友人は >>384
難易度たかいんか?
現代世界で異能力バトル夜の世界してればいいだけとおもうがね あとweb小説というジャンルである時点で例え世間で流行ってても再現できないジャンルは必ずある
例えば魔法少女モノがまた流行りはじめたとしても男向け女主人公をイラスト要素がまったくない小説でやるのは少々苦しい
(TSジャンルか二人称視点にすればどうにかできないことはないという程度)
一昔前みたいに鬱展開や苦戦&逆転展開が主流になったとしてもいつエタるか分からないリスクを
常に読者に強いているweb小説では結局対応しきれないと思う >>386
ツッコみの量が異世界とは比べ物にならなくない? 知識SUGEEできないじゃん?
まさか現代人相手になろうでやってるような事できないし シャナみたいなのはつっこみようが無いから無問題だろ >>386
商業ラノベは剣と魔法ブーム再来の前は量産型テンプレ学園異能で溢れてたしな
ああいう設定の異世界にすりゃいいだけな気がする >>384
本来一から世界を作らないといけない異世界ファンタジーものよりも
設定を考える必要はなく調べるだけで済む現代もののほうが書くのは楽なんだけどな >>389
勇者の活躍はこれからだ!みたいなことになるんだよな、ハンパに現代っぽい異世界とかやると
しかも一応なろうでもトップクラスの作家であれなんだから平均的な蠱毒状態の作家がやったらどうなることか トロイン「焼き蕎麦パンの具がこぼれるよ〜」
ナローシュ「ふむ、では焼き蕎麦パンの具があるほうを上にして食べたらどうだろうか」
トロイン「具が落ちない!さすなろ!」 どれだけ正しいかじゃなくて、どれだけ架空の世界観が共有されてるかで決まるからな
剣と魔法ばっかなのは単にそういうコンテンツがとんでもなく多くてみんな雰囲気は知ってるからってだけだから
学園異能も学校知らないやつはいないから、共有されやすかった >>387
でも、ある程度続ければ読者も安心すると思うがね >>392
なろう作家は世界を一から作ってませんし
共有テンプレに当てはめるだけのお仕事です >>396
書き溜め&予約投稿して最後にきちんと完結させる形式の作品なら
読者も対応してくれるだろうけど今度はそうなると完結作ブクマ外しとかの風習が邪魔をして
正しく評価されないっていう問題が発生する&ライブ感重視の書籍化が行われなくなるのは避けられない
完結作品からブクマを外す前に評価を入れるって習慣が定着すればいいんだろうけどね >>381
了解、一字一句違わず伝えた
>>385
個人で文字コンテンツを出す場所である程度の集客が見込める場所がなろうしかないからな >>392
なろう書いてる人が各国の情勢考える訳がないだろ?
それに、少しでも制度や法律に穴があったら毒者に叩かれ、日本の情勢は完璧にしても世界の危機とかでどうしてアメリカが来ないんだ!とかで叩かれる >>400
そういう奴ってプリキュアや特撮、現代もののアニメには何故同じ突っ込みを入れないのかと問い詰めたいわ >>401
それ以外にもアメリカの映画は大抵が世界の危機=アメリカの危機だしな >>402
結局そういう変人が2割居るのがなろうの癌なんだろうね >>401
特撮はともかくプリキュアはさすがに突っ込む奴と対象年齢が違わね?w >>398
完結ブクマ外しは減算しないとかシステム側で対応してほしいな。
あと、完結ブーストと呼ぶにはトップページの完結リストはアピール力あんまり高くない。
繰り返し載れる更新リストの方が強すぎるのもあるけど、せめて一番上に記載するとか?
新着短編とか一番下でいいだろ?と…… >>404
ツイッター上で実況してる奴の多さを見る限り普通に大人も見てるって考えたほうが良さそう
そういう考え方してる擦れた奴が居ないってだけで >>405
そのへんがないから本来なら何ヶ月も前にハッピーエンドで終わってるはずの作品が
無理矢理後日談を書き続け最終的に半端なところでエタって結果になるんだろうね >>405
最終話で地雷展開やらかしてふざけんなコラ1ポイントもやりたくないんじゃボケみたいなときは いっそのこと全作品ブクマによるポイントを0にして再計算すればいいんじゃないかな
ポイントは評価ポイントだけってことで あとストーリー重視の長編がウェブ小説では難しい理由としてはある程度まとまった量を書き終えたら
その都度、短期集中連載をするみたいなタイプの更新が不利ってのもあると思う
例えば第一シーズン(14万字)を書き終えて評判が良ければ
半年待ってもらって第二シーズン(15万字)をやります、みたいな感じの洋ドラやアニメに多いタイプやつね
基本、毎日更新して余裕が無くなったら毎週更新という形でないと票が集まらないし
毎週更新になると毎日更新の頃は許されてたようなバトル展開も許されなくなる、みたいなケースもある
どうしても話のスケールも小さくなるしね >>400
なんで世界を巻き込む展開をかんがえちまうんだ
収まる話すればいいだけや…
大抵のラノベは範囲が街だぞ
それを真似ればいいのに…
きみそれ戦争していって最後は打倒神って考えをしているなろう脳だぞ! >>411
小さくまとめるほうが普通は難しいんだけどな
大きく&大雑把にやるのが一番簡単と言えば簡単 なんでここで作者がなろうのシステムについて演説してんの? なろうで人気を図るバロメータとして信頼出来るのは、ブクマやポイントではなく
アクセス解析のユニーク数だと思うのだが? >>418
2ちゃんで話題に挙がるとびっくりするほど急増するからなんとも言えん
見てはみたけど即退散でもユニークだけは伸びる >>419
検索も出来ないとか情弱か?
【作者専用】小説家になろう作者スレ57【読専NG】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1487601688/l50 >>422
失礼した、そっちで創作論はやってくるわ そういや、異世界スマホがもうすぐはじまるんだっけか
果たしてどういう評価になるんかね
このスバ並みのヒットになったりしてw なんで転スラはアニメ化しないんだろう
絵面てきにキツい無職と違って十分映像映えしそうなきもするけど なろうしゅなら鑑定や探索もしくは気配察知でスレ探すぐらい楽勝なのに >>424
ありえないと思うが、それでもまかり間違ってという可能性があるのが怖い
何でも4巻で次期国王候補か何かになるぐらい「テンポだけはいい、ストレス要素皆無」ということだから、
アニメとうまくかみ合ったらそこそこいくんじゃないかという気がしてきた >>427
超ダイジェスト風味って噂だから、アニメもテンポはよさそう > 『もしもーし。ギルドカードのフレンド機能にはこんなふうに遠距離からでも話せる効果があるんです』
やっぱりギルドカードって凄いわ 考えてみるとストレス要素が無いのがストレスなんだよなw
空飛べて常時スター発動のスーマリに激しくイラつくみたいな感じでw >異世界スマホ
THEナロファンって感じのPVを見てイラッとしたわ
っていうかイラストはゼロ魔の兎塚エイジだったのか… スレタイに【読者限定】【作者NG】と入ってもいないのに、
すぐ作者認定して出てけ出てけ喚くのは
ただの仕切り厨ジャネーノ? へっぽこ作者がストレス展開入れようとするとすぐに限度を超えた胸糞展開にしちゃうからなあ
なんであいつらあんなにレイプが好きなんだろう
安易なストレス展開よりは安易なノンストレスのがマシだわ はーーー
なろう作者もゼロ魔の作者みたいに癌で死なねーかなー 主人公がどれだけノンストレス仕様でも仲間になった足手まといの接待プレーするあたりでつまらなくなる
冒険者初めて戦い方を研究したりやっと溜まった金で装備揃えるまでが面白さのピーク 作者は後の展開も全部わかってるからこれぐらいのストレス展開やってもいいと思うが
読者はそんなこと分からないから作者が思う以上に強いストレスを感じる ストレス展開の問題は読者の意見要望が簡単に通ってしまうのが一番の問題だと思う
一度意見が通ると分かってしまえばゴネるゴネるゴネ得なのでどんどんゴネる
読者の横暴がどんどんエスカレートしていったのがいまのなろう 最強ナローシュ「奴隷ヒロインが弱いから目立たないでおこう」 なるほど、編集者の役割を読者コメントが担っているのかw 作者と読者が正面から本音をぶつけあうスレみたいなのがあると面白そう >>435
流石にゼロ魔の作者が癌で亡くなったことがいいことのような言い方はどうかと思う 用務員さんとかみたいに独自路線突っ走って毒者ぶっちぎった作品もあるけどね
独自路線貫きたければ脇甘いと駄目だろうね ストレスフリーって言うほどか?俺の場合何読んでもストレス感じるけど
戦闘や恋愛だけに限定した話なのかな イノベーターって今の普通の小説と初期のSFファンタジーのイメージがあるな
なろうと今のSFはアーリーマジョリティかレイトマジョリティが妥当だろう そもストレス展開ってナニ?
創作のお話し読んでストレス? それもなろうで?
ナローシュの言動にイラついたり一部作者の手抜き加減に呆れはするけどストレス受ける程か? タグの「いずれ主人公最強」がイラつく
それ必要な情報?
最強じゃないと読んでくれない毒者様でもいるの? >>451
端的に言うと主人公がピンチになる展開
足引っ張るキャラなんか殺せの大合唱だぞ感想欄w これからは毒者のことをアマチュア編集者さんと呼ぼう >>457
しかもその足を引っ張ってるキャラが序盤主人公の面倒を見てくれた奴だったりすることを忘れてるというね なろうテンプレでは、主人公に少しでも不利な事が起きてはいけない。
主人公が傷ついたり、
主人公が窮地に立たされたり、
主人公がプライドをへし折られたり、
主人公が負けたり、
主人公が失恋したり、
これらは、なろうテンプレにおいて絶対に起きてはいけない事だ。
主人公が少しでもストレスを抱える事を、なろう読者は非常に忌み嫌う。
そのような展開を(揶揄して)「ストレス展開」と呼ぶ。 >>457
テンプレばっか書いてるから、そこから外れる展開書くと荒れるんだろう >>438
スレタイ読んだから「読者限定とも作者NGとも書いてない」っつってんだけど文盲脳足らず君よ? >>462
スレタイ読んだらなろうのシステムについて演説するのは
スレチだとわかると思ったんだが、わからなかったか… 1スレ消費するほどの脱線風速ならまだしも
半日持たないような脱線はスルー覚えた方がいいぞ?
スレチって騒いでるヤツも、書き込み見ると煽りだけで設定の"せ"の字すら語ってないから
ブーメランモンスターだし >>463
こいつは文盲脳足らずだから仕方ないよ
書いてあることしか理解できないんだろう 主人公ピンチでストレスって、昔の戦隊もので既存のロボがフルボッコにされた後、新しいロボとか新合体が登場!ってストーリーがよくあったんだが、これもアウトなんかね? >>466
主人公側やられたまま次週に続く!ならアウト
新しいロボはその回でそのまますぐ出てきて敵倒すからすっきりカタルシスが得られるんやね 主人公がピンチになるくらいは別にいいけど、
サブヒロイン拉致られてレイプされましたー
故郷の知人が惨殺されましたー
その後主人公が犯人やっつけてぶっ殺しました―
犯人成敗したからすっきりしたでしょ?拍手拍手〜
ん?なにイライラしてんの?あーもうこれだから最近の毒者は(クソデカため息
とかやられるとなー >>468
そこまでいくと人間を主人公を活躍させるための舞台装置扱い
している感じがしてちょっとイヤかな… 一つのエピソードの中で、前半ストレス展開をして
後半に逆転してスッキリ・・なら許されるらしいよ。
最悪なのは、ピンチに陥ったまま一つのエピソードが終わってしまう事らしい。
だから、なろう作者は、そのエピソードの後書きに
「この回はピンチのまま終わりますが、次回は必ず主人公が大逆転しますからご安心ください」
って、わざわざ書くらしいよ。
それくらい、なろう読者は、我慢に弱い。
ま、なろう小説なんて、読者にとっては自分アゲアゲ気分を味わうための
「文章のキャバクラ」なんだろうな。しかも無料の。 >>465
2chで書いてないこと読み取れってのは無理だろ
作者完全排除めざすならスレタイ化>>1に明記するしかないかと >>468
最近は主人公ピンチすらなくなってきたからな ガマンできない読者が悪いというか、エンタメの基本さ即解決してスパッとすすむのは
エンタメジャンルつくってんでしょ
悲劇ジャンルじゃないんだからそりゃ叩かれるさ
我慢しなさすぎな読者ワラワラなのはわかるけど、エンタメの作りとして正解なのはこっちだ レイプとかは嫌いだけどなろう主が振られるくらいはあってもいい
毒者様は女がレイプされるよりなろう主が振られる方を嫌いそうだけど >>466
子供なら感情移入して楽しむだろうし、大人だったら新しい機体が出てくるって期待感があるから楽しめる。作者と視聴者の信頼感が大事 漫画やアニメもピンチで次週が多くね?
エンタメとして間違ってるのか >>478
漫画やアニメでは「物語」が楽しまれているが、なろうでは爽快感のみを
求めている人が多いんじゃないかという気がする >>478
大体、予告で「颯爽と解決」っぽいシーンが流れるから、そういう意味ではなろうの「次回で挽回します」とほぼ同じ構造w アニメとか漫画は主人公以外のキャラ人気も高かったりするけど
なろうだと主人公以外がNPCみたいのばっかだからなあ。 漫画やアニメや特撮はなんだかんだでプロが作ってるものだし
特に特撮は毎年同じことを繰り返してるから安心感があるんだろうね
なろうはそうじゃない、作者が途中でエタることもあれば変な病気こじらせて鬱展開で終わらせることもある
だから余計にストレスが溜まるんだと認識 >>468
どんくらいイライラするか逆に読んでみたくなったわw 普通に敵対してるとかじゃなくて
突然チンピラみたいな敵役に因縁つけられて追い詰められたりするからね
敵に魅力もないし展開に必然性も感じられない 作者が何しでかすか分からないなんて、スリルがあって良いじゃん。
半年くらい全く更新されずに「エタッたか・・」って諦めかけたら、
いきなり、1か月くらいガーッて更新されて、またパタッと更新が止まる・・
っていう作品知ってるわ。
・・で、更新が止まってる間に、何を思ったか、作者が別の作品を投稿しだしたときの
ドキドキ感ったら、もう・・病みつきですわ。 成る程なあとは思うけど、主人公とそれに近しいモノへの攻撃や悪役が得する展開だと後で因果が働かないとダメなのね…
後味ほろ苦いストーリー系も楽しいのに ぽっと出のチンピラに胸倉掴まれて終わる回もピンチで終わるからストレスなんだろうか
もちろんなろう主には楽勝の相手という前提で >>468
こういうのはいきなり主人公がヘタレかするから始末悪いよな
もともとそういう作品ですよーとしておけば良いんだけどね >>485
突然のご都合悪い主義はね、作者が展開ありきで物語書こうとして失敗するパターン まあ、勧善懲悪の水戸黄門などの時代劇が大人気だしな
水戸黄門で珍しくピンチな回は電話で視聴者から文句がきたらしいし
時代劇と一緒なんだよ
ストレスフルな社会人が、何も考えずに読んでひと時の娯楽を楽しむのがなろう小説
現実世界は大変だから、娯楽ぐらいピンチなしで快刀乱麻を断つみたいなストーリーが読みたいんだよ
たぶん 新聞の4コマみたいなものなのかもしれん
とにかく毎日定期的に来るのが重要 ただ、ヘタクソなストレス展開を嫌うのは分かるんだ
突然主人公や仲間がアホになったり、話し合うという言葉を忘れたり、一言で終わる伝達事項を何度もチャンスがあるにもかかわらず頑なに伝えなかったり、
ヘタすると肝心な一言だけなぜか話さずに関係ないことをぺらぺら喋った挙句感情的になったり
ピンチというシチュエーションを作るためにキャラが動かされているなあと丸分かりだと萎える 社会人も読んでるが、コメントしてるのはワナビさんたちではないかと思われ 時代劇は一時間ものが多いけどなろうの1話は映像化したら10分にもならないよね
なろうだったら3話くらい連続でピンチでようやく時代劇と同じ感じになるんじゃね? 長さが重要なんじゃなくて、待たされるかどうかが重要なんだと思われ 時代劇は脳細胞が衰えててるお年寄り用だろう
それにアレこそサブキャラがストレス展開待ったなしで
下手にヒロインぽいの出てきたら、まず死ぬぞw サブキャラがなろう主直伝でチート化して、それまでの格上にいきなりドヤ顔しだすのはかなりイラっと来る
お前ら、棚ぼたのさらにオコボレで強くなっただけで何もしてへんやろと 昔のハードボイルド物なら、破滅の美学、
それもみっともなく惨めったらしい無様な死に様がかっこいい的なとこはあったけど、
今の世の中にゃ合わんわな。
肺炎で死んだ仲間を大量のエロ本とともに弔ったり、路地裏のゴミのおきばでおっちんだり、
巨悪倒した直後に、全然関係ないに等しいチンピラの恨み買って刺されて死んだり。 主人公と行動ともにしている仲間がレベルあがって筋肉ないのに盗賊の男を圧倒するのやめてけれ〜 >>499
そういうのって、悪役の手下が親分に強化魔法などをかけられて「へっへっへ、こいつはいいや!」って調子に乗るのと一緒だよね >>503
そのままなろう主に「やはり耐えられなかったか…」とか言われて、シメヤカニ爆散!して欲しいぐらいイラっとくるw お前ら置いていかれるチャオズの気持ち考えたことあんのか? 仕事人とかガンガン善人が死ぬよな
毒者が見たら発狂するんじゃね?w >>492
>ストレスフルな社会人が、何も考えずに読んでひと時の娯楽を楽しむのがなろう小説
ま、だから「文章によるキャバクラ(無料)」みたいなもんなんだろ。なろう小説って。
ストレス展開は、キャバクラに例えて言えば、
仕事に疲れて、無条件の自己肯定を求めて入ったキャバクラで、
会社の愚痴を言ったら、
キャバ嬢に「君の仕事に対する姿勢は、どうかと思う」って逆に
説教されるような物なんだろうな。
いや、知らんけどさ。 >>498
黄門様や上様はデウス・エクス・マキナよな。
悪役によって苦しめられる善良な人々とか、不正を正そうとする若侍とか、そのへんが善をなそうとするのを見守りつつ、
ここぞという危機で表れて助太刀して解決に導く。まさに正義に味方するヒーロー。
ヒーロー自体がピンチに合うのはちょっとあれやねんってなる。
舐めプピンチくらいならいいけど。 >>506
いかに善人でもモブは所詮モブなので、毒者はなんとも思わないと思うよ 客観視するとクズなのに、そんなクズな所をみない機能がついてる人が多いんだよ
ウチのばあさんが海老蔵のニュースとか見て、可愛そうとか貰い泣きしてるんだよな
嫁が死んだら速攻で舞台に報道読んで緊急記者会見、嫁の闘病日記も出版とか
どれだけクズなんだって感じがするけれども
なろうしゅも端から見たらルールは守らず、気に入らないヤツをぶっ殺してるだけの暴君で
格好良さなんてないやつも多いのにな >>511
夫婦間でどんな話があったかも何も知らないで他人をクズ扱いは出来ないなぁ >>499
それじゃ主人公以外の味方キャラ立たせられないんじゃね?
最初から主人公とは別物のチートを持っていてそれで戦えばいいのか >>505
努力してない餃子が悪い
クリリンなんて筋トレで超サイヤ人3を軽く超えたからな 海老蔵の隠し子やその母親がどう思ってるのか私気になります 主人公がギフトって理由で強いのに、
現地人がなぜか強かったら萎える >>512
自宅療養の時点でリーチかかってるのに、仕事(練習)を優先(これは仕方ないけど)
なのに死んだら速効で仕事(練習)放り出して記者会見、しかも今やってる講演の舞台
多くの芸能人の場合は葬儀や通夜が終ってから報告で、そっちが最優先
でも海老蔵は手配や挨拶よりも記者会見優先してて、嫁が可愛そうに見える ていうか主人公がチートもらって強いのは許せるのに
その仲間が主人公と一緒に強くなるとアウトってのが読者感覚としてもいまいち分からない
いったいその仲間どうすればいいんだ? >>519
そういう設定なのに仲間を用意したのが悪いわな
現地人同士なら圧倒試合できるのはやっぱおかしさ感じる てか貰いもんの力でナローシュが強すぎなんや
元々マイナスの奴なんだからチートで中の上くらいでいいだろ
そしたら元々努力してた仲間との差もそこまで大きくならない 海老蔵でイラつく態度・言動を挙げるのは流石にスレ違いだw >>519
主人公と一緒に強くなるのは問題ない
主人公のオコボレで強くなって、そこに独自性を上乗せしないのに軽くイラっとくる
さらにドヤ顔プラスでイライラっとくる
サブキャラならサブキャラなりになんか工夫せーよと >>519
ただでさえナローシュは恵んでもらった力でドヤ顔するしょっぱい奴なのに
その取り巻きが劣化ナローシュになったら更にしょっぱいじゃん? >>526
なろう主が霞むからな
1(右)病院で出された食事に「こんな汚ねぇものさっさと下げろ!」
2(遊)(初対面の伊藤英明に)「給料いくら?」
3(三)(初対面の赤星憲広に)「(年収)いくら貰ってるの?俺なんか60(歳)まで国から2億もらえる!」
4(一)「俺は人間国宝だぞ!」
5(捕)「(隠し子は)世間ではどうだか知りませんが、自分にとっては普通のことです。」
6(中)店のカウンターにある酒瓶を全部なぎ倒して「金を払えばいいんだろう」
7(二)通行人の一般女性に「お〜い、ブス!」(「お〜い、お茶」の口調で)
8(左)「(タカアンドトシは)3年で消える」
9(投)「来世も、再来世も一緒にいよう!」(麻央へのプロポーズの言葉) 現実世界のニュースでイラつく設定・展開を挙げようスレにようこそ >>519
視点変えるなってこと
もしくは外伝過多、主人公ほっぽってそっちのキャラばかり描写しても面白くあんめぇ そしてサブキャラに修行させるとside連発し工夫させると何故か主人公より有能になると
もう主人公ソロで行動させたほうが良くない?トロインは全部現地嫁形式で念話させよう ナローシュを甘やかしすぎなんだよ
自動翻訳は仕方ないとしてその他は中の中〜中の上の肉体でいいだろ
地球では下の下だったんだから超絶パワーアップだぞ >>531
納得した、要するに主人公が出てこない話自体がNGなのね なろうしゅ、鍛えれば鍛えたなりに強くなる能力をもらう。
これならまあ、切磋琢磨するライバルな友としてサブキャラがいて共に強くなるのもありなんだろう。
でもドクシャサマは最初からカンストした強さをお求めだ。なろうしゅに努力など不要。ともに歩む友もいらぬ!
たださすなろと絶賛し、なろうしゅの凄さと比較され、なろうしゅの踏み台としてのみ機能するアクセサリー仲間がいればよいのだ。 別に最強じゃなくってもヒャッハー冒険者くらい退けられるしなw
ナローシュに設定盛りすぎだから仲間の設定に苦労する 主人公でてこないのはつまらんね
灼眼のシャナの過去編ながかったけど自分には苦痛だったよ 主人公出ない方が面白いのもあるよHUNTER×HUNTERとかね
なろうで多い一人称だと難しいだろうけど 全員が主人公ってくらいにきっちりキャラ作りこんで動かしてるならって感じやな
主役の引き立て役なサブキャラとして作った連中のsideやっても、そりゃねえ。 定期的に出る特撮の話題だけど最近はあのへんも主人公とそれ以外で明確に力や待遇に差をつけてるよね
今年だと同じものを渡されても10秒しか使えないかませA、それより一段低いものが覚悟が足りなくて使えないかませB、制限時間無限で使える主人公……みたいな >>539
海外ドラマ見てると群像劇多いからようやるなーと、それでつまらないわけじゃないしね
まあ、小説だと剣客商売とか鬼平とか導入パートは別キャラで最後は主人公で〆るとかそういう感じにうまく作品を作り込まんとダメだな〜と シャナは読んでないから知らんが、とりあえず蜘蛛の過去編は読んでないw
更新ペース、文字数、書き方、色んな要素が複合的に絡み合ってるんだろうとは思うけど
なんかモチベーション下がって更新だけ確認して、まだ過去編やってるのか、とりあえず
読むのは今度にしようの繰り返しで未読が溜まっていってる。 主人公が社会人のくせに初対面の人間に敬語がしないとモニョる ワンピとかその最たる例だね・・・昔は1〜2話とか場合によっては数ページだったのにorz なろう小説って要は小説版の同人誌なんだよね、レベルも内容も
壮大なシチュエーションや緻密な設定が無理ってより、むしろ嫌われてる感じ
読者の大半も「小説」じゃなくて「妄想の題材」を探しに来てる感じだし 別に何でもかんでも時代劇は水戸黄門みたいなのではないんだが・・・
大して見てないのに時代劇はこうだって決めつけられるのは時代劇好きとしては心外
割と時代劇にピンチは多いんやで
むしろなろうは時代劇から学べる所が沢山あるんだけどね >>546
それは分かっているけど、まあ水戸黄門が言ってみれば時代劇のテンプレなわけで
なろうだってテンプレ以外が多いし、人気のある物はテンプレから外れているものも多い
でも、ここで語っているのはなろうテンプレだから、それに合わせて時代劇もテンプレを例にした
時代劇なら影の軍団が好きだけど、あれも千葉真一以外はわりかしピンチになるわな
子連れ狼もダイゴローがらみでピンチになることが多かった 浮世のままならぬしがらみを義理と人情、秤にかけて
主人公側をサイドだかで補完しなきゃならない構成ならまず敵役をしっかり書いて欲しいなあ 555の海堂みたいなキャラは出ないだろうなあと思う 水戸黄門なんて時代劇の中でも特に飽きやすいよ
必殺仕置人と長七郎江戸日記と銭形平次おすすめ >>548
深読み考察ヲタ「ダイゴローは既に死んでて作中のダイゴローは拝一刀の妄想で
手押し車の中身は髑髏(ナンダッテー」 >>550
「転生したら海堂でした 乾も木場も草加も俺には敵わないぜ!」 >>549
なろう主と敵の衝突
↓
ヒロインズの回想パート(修行編)
↓
敵の回想パート(ままならぬ事情説明編)
↓
敵の部下が襲いかかってくる
↓
敵部下の回想パート(ままならぬ事情説明編)
↓
ヒロインズに倒される
↓
敵の回想パート(部下との交流編)
↓
敵「きさまー!許さんぞ!!!」
↓
この戦闘シーンは終了までに120話ほど掛かりますw 転生して仮面ライダーシザースだったらわりと絶望しそうだ
やる夫スレでシザース主人公にしたのはあったけど、あれは転生じゃなくてifものだから違う まあでも言いたいことは分かる。
みんなキャラ萌えしたいだけなんだよな。 キャラ萌えというよりなろうの場合チート萌えのような気がしないでもない 子連れ狼がカッコイイのは
水の中に刀を沈めれば、間合い(リーチ)が判らないから居合いで勝てるって方法論だな
水上戦に持ち込めば強い!! けど、それ以外では意外と苦労してるのも良い
たまに雪の中に刀沈めたり、応用もしてたけど
あの手の発想って、なろう小説では殆ど見ない
刀スキルMAXだから勝つ…とかされだけみたいな 幼い息子を連れて放浪の旅をしているオッサンっていうだけで、
どこか物悲しくて良いよな。
アメリカ映画のザ・ロードっていうの見たけど、ジーンとしたわ。
まあ鬱映画なんだけどさ。
でも、こういうのは、なろうじゃ無理だろうな。 >>567
咲っていう麻雀マンガを参考にしてみたw 子連れで放浪って、それだけでズルい
チャップリンのキッドとか おっさんなろう主はきつい
大人に思えなかったり落ち着いてる大人アピールがうざい >>565
なろう作家はチートだのなんだので発想も工夫も衰退しつつあるからな
作者の知識もなにもないってのもあるけど おっさん主は(作者の分身かあ)
ってなるのがきっついや つーか黎明期の頃は割とそういう知恵の勝利とかあった気がする 作者の分身くさいのは、ニート主人公も、
学校のいぢめられっ子主人公も同じだろう。 漫画の咲はオタク介護系の先駆者に見えてたよ
主人公チームは重めの設定で絶対負けられない戦い状態だけど
他のチームは戦う前から負けてもOK ダメージ有りませんよ的にお膳立てをしてるのが見てられない
試合後も悔しくないよ痛くないよと介護しまくる
やっぱりああしないと読者はストレス感じちゃうのかね
私的には、絶対負けられないもの同士が戦う方が好きなんだけど
なろうの配慮も一緒だよね
倒す悪人は、もう戦う前から殺していいよアピールしまくるクズで、読者に考える余地すら与えない感じ
それを咲のような安心感w と取るか、茶番劇と取るか、読者次第だろうけど >>576
ガルパンも似たような構図だけど基本あのへんは敵も含めて長期的にアイドルキャラクターとして売ってゆく作品だから
負けたら破滅ではいけないんだろうな、いわばなろうの悪役とは逆で彼女らは限られた出番の間に主人公以上に強い印象を残さなきゃいけないし
そういうキャラを主人公が破滅させたらヘイト管理上よろしくない >>578
実績ない学校は廃校(維持コスト高額な学校) >>578
ガルパンは優勝できなければ廃校のラブライブルール 13日の金曜日を見て
徹底して敵(というか被害者)視点で描くのもアリかなと思ってしまった >>572
異世界の貧民で戦争とかで苦しみながら人生送っただった主人公なら
日本の一般家庭に転生するだけでチート状態のような気がする
この地球で日本に生まれるって結構ありがたいってのを再確認的な そりゃ何の罪もない一般JKが破滅するとこ見ても楽しくもなんともなく後味悪いだけだしな
デスゲーム物だのキチガイギャンブル物とかなら別だが健全な部活物じゃあねえ あとガルパンは劇場版で本当のラスボス相手に週刊少年ジャンプみたいに
それまでの対戦相手と手を組んで戦うってことやってる(前半戦のエキシビジョン戦で仲間ageもやってる)
こういう熱い展開はなろうのゴロツキどもではどうしてもできないよな…… >>587
そういうアニメも魔法少女や変身ヒロインで一時期流行ったけど
大体最後に何かしら救いがあるって分かってるからできたものだしな 最終的に勝つのはお約束としても、緊張感の要素を排除して
絶対安全アピールに必死なのはどうかなぁと思うよ
少女漫画方面で "実は病気だった" みたいな展開になったら、読者がやたら発狂するのとか
なろうしゅがピンチで発狂するのと同じシステムだと思う
シュレディンガーの箱に、読者が耐えられない
箱に"ねこ生きてるよ"と注意書きしとかないとダメみたいな >>590
逆に言えば特定人物に強く感情移入させるぐらい読者を強く惹きつけてる作品とも言える
本当にどうでもいい作品は主人公やヒロインがひどい目に遭おうがネタ的楽しみこそあれ悲しみなんてないからな 猫のグロ死体を見せてドヤ顔する作家が居るから作家が信用されてないってのもあると思うんだよな
猫の手足もげたけど生きてるからハッピーエンドみたいなのも居るし
我慢して箱を見守るに足る満足感を提供してくれると思われていない >>590
その辺の絶対安全アピールはかつてのサラマンダーよりはやーいやハートふるぼっこや、
最初は良いけど途中からリョナ方面に行く奴がいたからじゃない? 急にグロ映像を見せて喜ぶような陰湿な輩の所為だと思う。
こねこの画像を見てたら途中で首ちょんぱのグロ画像を挟んだ奴の事をわたしは絶対許さない。 前書きに「今回、主人公はピンチに陥りますが、次回華麗に逆転しますのでご安心ください」
って買いときゃ、読者も安心するから大丈夫らしいよ。
完結済みの場合、まず最終回を読んで自分好みのエンディングなのを
確認してから、第1話を読む奴も多いらしい。
それ、推理小説はどうするねん、っていう・・ >>594
名門校から弱小校に転校した主人公がキャプテンになって…って展開は
アタックbP以来の由緒正しいスポ根パターンやね
そーいえばラブライブサンシャインにも転校生がいたな… >>595
ゴッドガンダム大勝利並の安心感が要るのか
いくら安心させるためとはいえタイトルでネタバレとかどうなん >>596
名門校から弱小校に転校した主人公がキャプテンになったけど、実は主人公は名門の3軍選手でした…って展開のキャプテンが好き ありふれの主人公のピンチが奈落での経験を忘れたかのように
すべて油断、手抜き、ひゃっはーだったのは
冷静になって本気出せば余裕です、演出もしくはファッションピンチですと読者に伝えたかったからなんだろうな なろうも剣と魔法を使ったスポーツが盛んな異世界学園に転生する話ならもうちょっと健全な話ができるかもね
それ、なのはっつーかビビッドストライクじゃんって気がしないでもないけど うん、ビビスト単体でおもしろいように
転生する必要皆無 >>597
前書きに
「A子は死にません。B雄は裏切りませんので安心してください。」
とか書いてあるミステリーなら安心して読める。 キャプテンの努力の人谷口キャプテンが、
続編のプレイボールで、なろーしゅ並の完璧超人と化している事は、余り知られていない。 谷口キャプテンがドヤして相手チーム見下したりしてたらやーねw >>605
犯人はC男ですって最初から書いてあるミステリーとかどうよ
なおC男はプロローグからずっと徹底的に嫌な男として描かれる そのうち、ピンチ演出で必ず
やれやれ、あまり圧勝して目立つのも嫌だし、適当に苦戦を演出しておくか
みたいなモノローグを混ぜて、実はピンチではありませんアピールをするようになるな 犯人はCだけど黒幕はDだし実は昔因縁があったのはEで操作妨害をしてきていたのはFだ
このくらいなら最後から読んでも大丈夫 >>608
普通のハウダニットなミステリーになるような >>606
さすたに要素はあるけど、
能力は頑丈さ以外は偉大なる平均値だぞ、あの人 ミステリー小説って歴史と数がある分、ホントに色んな工夫を小説の内外に拵えていてスゴいと感じる
児童文学から本格派、萌えもホラーもSFも何でも内在出来るし >>608
犯人がわかってるミステリーってそれただのサスペンスものやん >>610
あのね〜主人公がピンチになるのが嫌なんじゃなくて、ピンチになってさあ逆転だとか反撃だってところで……。
現実は非情であるとかほざいて主人公がぼろぼろのまま終わったり、むごたらしく殺されるのが嫌ってだけでしょ?
そういうリョナ趣味っていうの? 愉悦系っていうのが流行ったように多くて警戒してるんでしょ?
どうしてそういう変な方向に解釈するかな〜? >>611
申し訳ないが聞いたこともない秘密組織と謎の奇病と謎の神秘要素を突っ込むのはng
作者の脳内当てクイズじゃ推理にならないんだよぉ! いやサスペンスっていうのは、なろうで言うところの
「ストレス展開」が延々と続くエンターテイメント形式の
事だぞ。
「ハラハラ、ドキドキの宙吊り状態」という意味だからな。
なろう読者には刺激が強すぎるだろう。
火曜サスペンスの事だったら見たこと無いから知らん。 恋からスリルとショック引いて残ったのがサスペンスだぞ ナローシュの推理ともいえない推理は読んでいてイラッとする コロンボは犯人わかってるが面白い
過程を面白く書ければそれで良いんや 3:4のアスペクト比を9:16にするときに上下を切り捨ててしまったので
証拠が画面に映らなくなるという視聴者への挑戦はすごかった。
とうていプロの映像編集者とは思えない不手際だった >>398
ライブ感重視こそ、なろう最悪のガン細胞
そんなに包囲殲滅みたいのを後押ししたいのか
トンスキとかも後から冷静に読むともうね なろうならライブ感()でもいいけど外でやられるとプロの仕事じゃないなと思うわ
>>608
2行目は駄目じゃん コロンボは、70年代アメリカンの上流階級やインテリ階級特有の
オシャレな雰囲気も魅力的だと思うわ。
あのレトロになりすぎない微妙なオシャレ感は、なかなか現代では
難しい。
そのベースがあってこそ、シワシワのレインコートを着たコロンボが
引き立つ。 >>619 >>626
いっそなろう主は探偵や刑事ではなくボディガードの役回りにして徹底的に殺人事件失敗させまくるか コロンボのカミさんって実際にでてきたことあったっけ
出てこないから
カミさんはコロンボの妄想説とかカミさんは死んでるんだけどコロンボは生きてるように話してる説とかあったな >>617
普通のライバルでも主人公より若造とか天才とか、変に作者の唐突な感情移入の気配があると不快かもしれない
ターゲット読者層が自然に敬意を感じるような堅実なライバルがほしい
若造とかは踏み台で >>622
コロンボオマージュ?の古畑は
コロンボに倣ってハウダニットやで〜
と思わせての引っ掛けをやったりするから面白かったなあ(藤原竜也の回)
コロンボあんまり見てないからコロンボでもやってたかもしれんが
異世界+グルメものな話ってそこそこ人気あるから
異世界ミステリーとかあったら流行るかなあ
…異世界には魔法とかあるから無理か >>629
ミセス・コロンボという番組があってな…… コロンボ本編には出てこないな。
まあ実際コロンボ自身も、うちのかみさんが・・っていうのは
相手の懐に入り込んで相手のボロを出させるための常套句に
使っていただけで、本当にかみさんがそう言っていたという訳では
なかったけどな。
ちなみにミセス・コロンボという外伝みたいなのもあった。
これを正式な設定として認定するかどうかは意見が分かれるだろうがな。 >>631
状態異常魔法に見せかけて魔法が使えない人間が毒殺してましたとか
そういう感じにするならまあまだ ドラクエ10でミステリーやったクエストあったけど不評だったな
剣と魔法の世界でミステリーやったら駄目だよな 超能力がある世界でミステリーはイラストレーター死んじゃったなあ TESだと逆にミステリーのお約束のトリックを使って暗殺するクエストが頻出するな
異世界でやるならミステリーヲタクが転移した暗殺者とかを主人公にしたほうが面白いのかも >>635
結局異世界の設定(物理法則やどんな魔術、秘術があるか)
が作者の脳内にある限り、>618の言うように
>申し訳ないが聞いたこともない秘密組織と謎の奇病と謎の神秘要素を突っ込むのはng
>作者の脳内当てクイズじゃ推理にならないんだよぉ!
になっちゃうと思うんだよな
魔術的な道具を使った探偵もの?というとネウロがあるが
あれも「推理」の皮をかぶった別のエンターテイメントだったし(個人的には面白かったけど >>631
魔法のある世界であるグインサーガで、ナリスを探偵役にした推理モノの外伝があるんやで 神林長平が、SF雑誌に異世界ミステリーの短編を書いていたような
気がするが、どの短編集を探しても見当たらない。
魔法使いの師匠が探偵役で、その若い弟子がワトソン役だったような・・
記憶違いかな・・ >>631
古典にも程があるが、ダーシー卿シリーズの御一読を推奨 ファンタジーでミステリーなら事件シリーズかな
禁涙境事件のミステリーから唐突に変身ヒーローのバトル物になるの大好き コロンボのカミさん、姿を見せることはないけど
電話で話したり、部下?に伝言とかはしてた >>640
>>642
>>643
THX
自分の読書量が足りんだけで結構あるのね
創作の世界はほんとに広く深いのお テンプレ外そうとして雑なテンプレになってるのがエルフの扱い
なんでみんなおっぱいでかくしたり、エロくしたり、品性下劣にしたり、森から出たりしてるんだろう。
不老で耳が長いという謎生物でもうエルフじゃないじゃん。 >>636
剣と魔法の世界で剣と魔法の出てこないミステリーだったからね
なぜドラクエでやった…… 読者に対して事前に魔法で出来ることと出来ないことを示せる
ゲームっぽい世界は、ミステリー向きかも知れない。
……と思ったら、犯罪歴を調べるマジックアイテムとか鑑定が出てきたら
一瞬で終わるorz と、トールキンのエルフに回帰してるだけだし…
単純に人間の上位互換な種族 テンプレ外しの方が主流になってしまってテンプレ通りの方が稀な状態になるというのは
他の属性でも割りとよくあることだな
吸血鬼は太陽光も十字架も平気な奴ばかりだし
メイドは主人に対して暴言や暴力を振るう奴ばかりだ あとは
銃と魔法
っていうファンタジーを現代にしてファンタジーネタをやる刑事ドラマってぽい作品も昔あったな
主人公がドワーフとエルフの刑事のコンビで
エルフだけ寿命長すぎだから年金支払いが不平等だと揉めるとか
ゾンビ愛護団体がうるさくてゾンビ駆除がはかどらないとか
そういう小ネタが面白かった
本筋のストーリーは軽妙だけど女性の性的虐待が動機だったりで結構鬱成分ある >>648
何を以って犯罪と見なすのかってシステムに抜け道があるオチ
たとえば被害者が自分で毒入りの紅茶を淹れて飲んでしまうように仕向ければ
犯罪者フラグは被害者本人が被ることになるとか >>646
数百年も森にこもり、他種族と接触を断っていた孤高の種族、エルフ。
……そして探検隊が出会ったのは、魔術は人間に弓術はゴブリンに追い抜かれた
残念な一族であった。
なんてエルフは読者に好まれないだろうなぁ。 >>652
抜け道というには、街道のように整備されすぎているぞ
と思ったけど、なろうではちょうどいいのか >>650
あー、真っ当なビクトリアンメイドは滅多に出てこないねえ
コミックのエマみたいなやつ
真面目な奴も大抵毒舌吐いてる
>>653
どっかで誰かが書いてるんじゃ…… ソードアートオンラインにもミステリー的な話があったよね。
なんか若い夫婦が出てくるやつ。
もう内容忘れちゃったけど。 >>656
圏内というシステムを丁寧にやったからこそできるミステリーだなあれは ミステリーというか、神様が"チート"をくれるって時点でミスリードにしか見えない
絶対神じゃ無いよ、みたいな
ちょっと前、ゲームの方で北海道のチームが別ゲーでチート使ってBANされたプレイヤーを
反省してるからって仲間に加えたら、反省とか関係ねぇチーターは絶対許されるわけねぇだろ!! と大炎上
他のプレイヤーや周囲からボロクソに叩かれて、結局チーター経歴者はチームから脱退してた
なろう界隈との温度差が違いすぎて笑うよ >>658
だって対戦ゲーやMMOの場合、チートを使うということは他プレイヤーにも(インフレとか含めて)損害を与える行為ですから
例えばこれがソロで参加すると半強制的にランダムに決まった12人でPTを組まされ失敗すると
全員が連帯責任を負ってペナルティを受けることになるPSO2とかだと「チート主マンセー!!」って空気になりそう 仕事でミスして落ち込んだら異世界トリップしたいと現実逃避 >>658
そら競技としてフェアプレーが求められてる世界とそうでない世界との差よ >>660
ストレスで周りの人間がロボットやゴブリンに見えるんですね、わかりm >>659
何であれネトゲでチートが許されると思ってる時点でなろう脳だぞ >>664
RO全盛期のBOTの数を見る限り世間になろう脳は多いようで 多神教の神なら気に入った奴や恩のある奴に特殊アイテムや能力与えた神話は
ちょこちょこあるような
たまに触ったものが例外なく黄金になっちゃうチートとか嫌がらせしてくるけど >>664
初代PSOは、チートが無いとクリアできなかったんじゃよ >>666
大体ネトゲのチートとその世界でのチートを同じ土俵に上げてる時点でちょっと・・・ Eスポーツみたいなガチ競技化も進んでるし、
普通のスポーツみたいに不正は永久追放とかなったりして、少なくとも大会とかは。 PSOは野郎のケツ見たくない!! とか言いまくって絶対女を使うマン達が
ドロップがしょべぇんだよ!! とアイテムデュープしまくってた印象しかないな
開始2日でチート天国化したのはVer2だっけか? ゲームでチートが許されないのは遊びだからこそルールを守らなければ
いけないという理由
異世界で命のやりとりする状況と同じように考えるのは無理があるわな
ていうかなろうでもVRMMO物だと積極的にチートを肯定するものは
見た記憶ないがな
主人公チームだけチートみたいなレアスキルだのレア種族だのレアアイテムだのを
ゲットして「なんだこのクソゲww俺が一般プレイヤーならブチ切れて運営に
メールボムだわ」って思うことならあるが >>671
いや、普通にネトゲだと提供している会社への業務妨害で犯罪扱いだから
訴えられたら普通に100%負ける事案 >>670
チートの【HP+++++】とかを2個装備じゃないとチョップ1発で死ぬんだぜ?
CupNeedle+90とかないとボスステージまで行けないし
古参が見つけた新規に赤ハン+90とか配布しなけりゃクリアも出来ないバランス
チートの肯定否定ですらなく前提だったな >>674
楽しかったんだ・・・楽しかったんだよ・・・
ロビーでみんなとだべったり
サッカー場? でみんなと遊んだり
そうだ・・・楽しかったんだ・・・(モモンガ風) >>673
ソレは最高難易度に行ってすぐだろ?
アイテム揃ってないから即死…を言い訳にしてデュープしてただけ
実際、むっちゃくちゃレベル上げれば普通にいけてたんだし
ノーマルならまだしも、アルティメットがクリアできないからチート前提!! はさすがに脳がやべぇ コロンボは「my wife」と言う短い文をを「ウチのかみさんがね」と言う響きに翻訳した翻訳家が有能だった
そしてナロウでそれをやると読者から「どのトロイン?」と突っ込みが入ることだろう そもそもリアル世界でチートも何もないんだよなぁ…
優れている事全てをチートと呼ぶなら五輪選手は皆チートだし歴史に名を残す者もチート
リアル世界でチートって自然の摂理に干渉できるのは神だけだし、その神がそれを施したならそれは肯定されなければいけないからチートではなくなる。
神自身が否定したら神は邪神扱いだしな >>679
いや普通だろ…なろうが指してるのは個人の能力だろ?
ゲームならプログラムの書き換えでチートってのは成立する。
リアル世界なら神若しくはそれに近しいモノ(存在していれば)が書き換える訳だ
これをゲームに置き換えると開発やらが神っぽいナニカになるからそれはチートでありながらもSAOのキリトの様な公式な存在になるし。 一部の職がレベルカンストしててもDFチョップ即死はクソバランスだったけど、レスタ回避できたし
チート前提ではないな まあ、仮にチート使わなきゃクリア出来ないようなクソゲーがあったとしても
チート使うことが正当化されるわけじゃないんだけどな
不味い飯屋なら金払わなくていいってレベルの暴論 不味い飯屋ならよほどぼったくられたんでもない限り失敗した次からいかないぞですませるべきだよな
オンラインゲームも金払ったわけでもないなら二度とやらなきゃいい話 SAOでキリトさんのことを 「ハッカー+クラッカーでハラッカーだ!!」 みたいな会話にしてたら
今ごろなろうしゅが神様にクラッカー要求してたり、俺のハッカースキルは強奪だ!! みたいな
なろう語になってたんだろうか >>656
安全圏内なのにPKされて消滅した → 実は装備破損エフェクト+瞬間移動でした ってオチ
他人の体力ゲージは見えるのに刺されてる人のは誰も見てなくて、それでいてWiNNER表示を探せとか言っちゃったりと
ご都合主義のミステリーだったな キリトさんらしく、一切証拠も探さずに真相を解明したし
まだ愛染隊長の催眠による死体の偽装工作の方がいいわ え、キリトさんってハッカーなん
ただのチーターだと思ってた 不味い飯屋なら胡椒や唐辛子ぶっかけても良いぐらいの話でしょ >>687
オフゲーならそうだけど
オンゲーだとお前のぶっかけてる胡椒や唐辛子が他人の飯に入ってるからやめろって話よ >>688
だからそれが見てて不快だとか、臭いからやめろって程度でしかない話だろ
金払わないとか完全に関係ないじゃん >>690
えぇ…見てて不快とかそういう次元じゃないんでしょ
カネ出して買った飯に勝手に異物混入させられてるんだぞ そもそもオンラインゲームだったら、規約に駄目って書いてあるんじゃないの SAOだとデスガンの下りが寒かったなぁ観る前に事前情報で予め知ってたんだが
犯人にこんな単純なカラクリだったんだよ〜ってネタばらしされるのかと思ってたら
まさかまさかキリトさんが推理して突き止めるなんて思いもしなかった
こんな頭の悪い作品が大ヒットするんだから頭の悪いのなろう主達が一攫千金を夢見るのも無理もないわね ゲームのチートはしないけどデスゲーム(広義。自分の命かかってる世界全部)で絶対的チートを望むのは人間として当然だとは思う(露骨に要求しなくても内心ではベストを尽くしたい)
作者の立場なら執筆継続に差し障らない程度の強さにするけど主人公自身にはもと傭兵の戦闘ジャンキーじゃあるまいしライバルとか望ませない
ゲームバランス的なものが整った作品だと、こんどは主人公がおかしいのが増える印象
死んだら終わりの、生身の人間らしい利己的なところがないと白ける SAWの何作目かにあった、ひとりずつ犠牲にしていく系と見せかけて、実は全員で助けあって少しずつ痛い目見れば全員生き残れる系で、
でも参加者たちは勝手に犠牲にしていくものと考えて一人また一人と犠牲出したから最後で絶望するハメになるようなのが好きやなー。 ゲームルールの中で真っ当に遊んでる人にとってはチートなんて迷惑極まりないんだよなあ
チートを有難がってるやつなんてそのルールの中では何もできないからチートでシコるしかないクズ >>697
2作くらいしか見てないけど
お前も断罪者気取りのクズじゃねーか!しょっぱい罪でもエゲつなく殺しやがってお前が死ね!って思うと次見ようと思わんかった
あのシリーズってこの認識であってる?何かすっきりしない話だったような気がして >>694
個人情報登録画面が他人に見える
それなのに透明マントがある
住居のマスターキーを病院が所持
鍵の管理が杜撰
ゲーム中の死亡事故なのにSAOの件があったにもかかわらず適当に処理する警察
とガバのフルコースに
銃を題材にしたゲームなのに威力の糞高い剣の存在
それを唯一使いかつ使えるキリトさん
弾の軌道があらかじめ分かるシステム
アスナなんか居ないかのごとくフラグを建て案の定ハーレム入りするヒロイン
の接待をトッピングして状態だったな
まあ全編通してそんな感じだけど >>685
・他人のHPゲージはパーティメンバーかレイドメンバーか決闘相手のしか見えない、名前すら見えない
・WINNER表示は誰でも見える
・圏内事件はアニメと原作で全く別物、トリック部分・推理部分も大きく変わってる
>>694
GGOは作者の初トリック物だし、トリックとも呼べないくらい酷い出来だが
手口を推理して対策を考えるのは別に変ではないと思う
あくまでも推理なんで、真実は犯人との会話、最後のメガネ役人との会話で分かる >>700
別に犯人に感情移入する必要はないし。
被害者の反応とか感情の動きを愉しめばいい >>701
原作だとシノンをアスナに紹介する時にキリトがアスナといちゃいちゃして
この2人は付き合ってるとシノンが気づくシーン有るんだけどな
2日間・数時間の話だからアスナが関わらないのは別に不思議は無いだろ
SAOはハードが脳を焼くから死ぬと茅場が最初に警察に宣言してるが
GGOは通常の解剖では検出しにくい筋弛緩剤を打たれて死んだ(これは現実の殺人事件でも使われた手口)
刑事が捜査で犯行の手口をある程度推測して必要な検査の種類を絞らないと
予算と時間の都合が有るから無限に検査は出来ないんで…たとえば犯人が病院関係者だと分かれば
筋弛緩剤を検出出来る検査をオーダーできるが、誰かと揉めた事も無い半ひきこもりのネットゲーマーじゃ
犯人との接点がなさ過ぎてな…密室状態で争った痕跡もなく死んでたら飲み食いせずにゲームを続けた結果の心不全と
取られるのは仕方ないと思う
GGOのトリックの糞な点は、救命救急の為にどこの家のドアでも開けられるキーとかいう
絶対法案通らないブツ、それを何故か病院に配置した点
救急車は病院でなく消防署の管轄だから、キーは消防署にないとおかしい >>700
それで合ってるよ
ただまぁSAWはミステリーとかでなく、拷問死を楽しむトーチャーポルノだから元々胸糞悪い作品でしかない 救急車にとって病院はゴールであってスタートではないからね。
どんな救急車でも待機場所&出発地点は消防署だ。 作者からして電撃で金賞取ったAWがガバガバだったからSAOだって同レベルでもしゃーない
なんか知ったようなふりして知識羅列してガバるところが素人くさいんだよな。なろう作家っぽいっていうかさ まぁでも書き続ける内にトリック構築も段々ましになってるよ
SAOよりSAOPの方がいろんな面で断然出来が良い 俺も億万長者になってやるぜ!
sao以上に稼ぐぜ! だけどハーレム系と認識しているだけなろう作家よりはましだと思う
・最終的にほかの子とくっつくからハーレムやない
・本命一筋だからハーレムやない
なんてハーレム系否定するようないいわけしないからね 無職や奪うもの奪われるものにハーレムタグがなかったり
本好きの下剋上にざまぁタグがついてないのはモヤっとする >>711
いまどき否定する必要もないしな
放送したエクストラだか何だかではハーレム感をしっかり出してたから、客寄せでは必要なこと でもSAOが人気出た理由はキリトとアスナのカップルと言ってたぞ
原作やら映画の方向性見てもそっち方面に力入れた展開してるからハーレム層切り捨ててるだろ >>714
カップル色が無かった2期で人気落ちて映画で復活遂げたからSAOに関しては正しい選択
ゲームすらヒロインの個別エンドなし、ハーレム・ラッキースケベイベント減少
他のラノベ原作ゲーはサブヒロインと結ばれるルートを標準実装してるのだらけなのに… >>678
そもそもリアルを見ればそのチート能力ですら生まれや運によって「さすなろ」のような評価に繋がらず
結局せいぜいよくて無冠の帝王で終わることの方が多いしな
例えば、日本はあと10年でオリンピック射撃競技の国内競技が消滅するくらいここ数年で規制を強めてるが
なろう主みたいなのが仮に、ゴルゴ13レベルの神狙撃スキルを持ってたとして、この時点でもうなろう主はチートを発揮する場所がなくなるし
そのチートはチートと呼ばれる価値を消失するわけで チートを不正や詐欺や浮気って正しい意味で使って欲しい
英語の試験でチートを「すげー」って意味で答える馬鹿が増えるぞ まあ、チートと言うからには才能とかちょっと優れた能力なんかではない何かがほしいところだね
純粋な能力と運だけでお前チートしてんじゃないか?と思わないでもない偉人もいるけどさ・・・ >>700
そういう見方をしたことなかったな
あれはそんなしょっぱい罪で目をつけられた人の恐怖と絶望を楽しむホラー 10年前「チート野郎」←侮辱
今「神様チートくれよ!チート!」 >>717
言葉ってのは移り変わりゆくものだからもうすでに転じてると思ったほうが良いぞ、言葉の元の意味に拘るのは無意味
ただちょっと能力が優れているだけでチートチート言うのはどうかとは思うけど・・・ 最近神様にチートおねだりするクレクレなろうしゅ増えてる気がする
ギャグのつもりなのかもしれないがクズ系主人公としても面白くない >>721
そういう使い方してる連中って英語の試験や会話では正しい意味で使えるのか心配 個人的には腰の低い神様が多いこと多いこと…ギリシャ神話や日本神話をみつつ 読みづらくなるだけなのに、なんで関西弁キャラを出したがるんだろう リアルに置き換えると将棋を指せば生涯無敗、野球をすれば全打席ホームラン全打者三球三振、馬に乗れば騎乗機会全勝
「え?これぐらい普通だろ?」
これがナローシュ
キモチワルイ >>725
英語の試験でcheating(カンニング)をするw 普段から誤用とかしてるんじゃないの?って言いたいんじゃない
言葉の元の意味を意識しすぎても意味ないんだけどね、すでに変遷しちゃってるものとかは
例えばドンマイって言う言葉だって、使ってるニュアンスの意味としてはネバーマインドなんだし >>727
そっか…試験の内容もう全然覚えてないわ 「習得に持って生まれた才能+10年以上の努力とそれを続けられる環境に当たる運とコスト」で
ようやく手に入るような能力の数々を神様からタダでもらえるんだから、それは「チート(不正)」で誤用ではないけどな >>726
似非関西弁キャラですって解説入ったところでウザいことに変化はないやんけ!ってなる 本来の意味と異なる和製英語なんて腐るほどあるから今更ひとつやふたつ気にしても意味ない チートは騙すって意味でコンピューターゲームでのチートは
コンピューターを騙す(改ざん)って授業でならったな
ゲームマスター(神)公認なら改ざんにはならんけどなとは思う He cheated me out of my money.
彼は私をだまして金を奪い取った←常人
彼はチート能力で私に大金をくれた←なろう脳or美少女奴隷脳(outの存在とかは考慮しない) >>732
それをプラスなニュアンスで使うのは誤用な気がw 言葉の意味合いとしては"不正"に騙すとかずるをするだからね、計略とかならtrickになるわけだし
で、神様がくれたんだからそれはチート(不正)じゃなくてギフトだ!って言う方が言葉としては正しいかと >>730
チートは元の意味で使ってる人も相当数いるよ
なろう的な意味で使ってるのはネットスラングだから 神様が能力を与えるにしてもナローシュが元からもってた特技を伸ばす方向だったらいいのに
ニートにも特技の一つや二つあるだろ
針に糸を通すのが上手いとかだったら射撃能力があるって事にすりゃいいし 妄想オナニーばっかりしてたから女体を具現化できる(但し魂は入ってない模様) 主人公「転生してチート能力もらった」
主人公「転生してギフトをもらった」
主人公「転生して祝福を受けた」
主人公「転生して加護を授かった」
こうしてみるとやっぱチートが一番わかりやすいんじゃないかなあ >>714
ハーレム要素は問題点という認識だからね
>>740
神様がなろう主より上っぽくって嫌なんじゃないだろうか?
土下座流行っていたことを考えるとさ >>747
蘇生させたり異能を与えたりどう考えてもなろうしゅより神様が上だよねぇ
嫌だったら自力で転生して力を発現しろと言いたい 引きニートやブラック社畜をしてる神様より上位の存在
それがナローシュ >>744
ふつうにギフトの方がしっくり来るだろw
チートはラノベ業界と言うかなろうくらいだぞ >>744
その中で一番チートが分かりやすいとしたら、
あなたはゲーム世界または異世界テンプレにどっぷり浸かって
いる証拠だから、1年間ゲームとなろうテンプレをやめましょう。
友達どうしでチートが一番通じるとしたら、あなたの友達は、
ゲームと異世界テンプレにどっぷり浸かっている人ばかりです。
すぐに縁を切って、リア充友達とサッカーやテニスをして明るい青春を
楽しみましょう。 ゲーム系の世界ならチートって言ってるほうが自然じゃね
不正!不正!とか言ってたらなんか中国っぽいし 双方向ハーレム 相思相愛カップルが一人の人間をハブとして結びつくこと
一方通行ハーレム 相思相愛カップルに片思いするメンバーがいる
無方向ハーレム 登場人物のうちわけが男一人、女複数 >>750
ギフトは日本じゃ贈答品としての意味で受け取る人が大半じゃね
祝福や加護だと曖昧な感じで特定の優れた能力って印象無いし
そもそもなろう作品はなろう読者向けなんだからなろう読者にわかりやすいかどうかでしょ 俺も関西人だから関西弁には違和感ないけど一人称「ワイ」を使われるとモヤっとする
周囲に使ってる奴見ないぞ
何で異世界にはおるんや >>755
ギフトは中高英語で習うし
木村拓哉主演のドラマで認知度高いだろw >>756
自称「わい」は関西人じゃないな
日本に忍者が実在するという海外の思い込みと同レベル >>753
朴念仁ハーレム 朴念仁にたいして片思いする複数 プロゴルファー猿「…」
カードキャプターさくらのケルベロス「…」
テニスの王子様の遠山金太郎「…」 教会とかでの結びの言葉が
「神のご加護がありますように」から
「神からチート能力を授かりますように」とか
に代わると違和感、つか即物感がすげぇな >>753 >>759
難聴インポハーレム 主人公はエロいがインポで手を出さず告白されても難聴でスルーするハーレム >>761
最近は神様とかがチートって単語を使うとブラバしてる
ナローシュが使う分には本当は嫌だけどまだ我慢できる チーターじゃなくてツーラーでいいだろ
神の能力っていうツール使ってんだからツーラーでも通る >>761
ゲーム系で無い異世界なのに
教会で生き返してもらうのにお金払ったり
スキル習得にお金払ったり
回復魔法布教したら世界平和になるんじゃないっすかねと思うが
広まると教会信者が抜けていくからな
教会なんて現世キリスト教も仏教も俗物塗れなんじゃね? >>766
宗教関係者も霞を食べてるわけじゃないからある程度は仕方ないだろそりゃ >>765
毛が生える能力もらってツーラーあらためヅーラーやな 宗教自体にケチつける人は身内が死んだら葬式せずに火葬場で燃やして遺骨は処分してもらうのかな >>755
アメコミとかそのたぐいの映画見てればギフテッドって言葉くらい聞いたことあると思うけどな
言葉の意味合いとか拘るならこっちが一般的に使われるんだけどね(英語での意味ね 飯描写を見るとなろう作者の食生活が伺える
カレー、マヨネーズ、ポテチ… >>769
最近は無宗教葬とか無宗教の納骨堂とかあるぞ >>764
もう最近は事故死した主人公が神と対面した瞬間ブラバだなあ
それで面白かったためしがない >>766
俗物濡れだけど信者獲得するために教育もするし病院も無償で開いたりもするし炊き出しなんかもする
持ちつ持たれつなんだよね、宗教ってのはただまあ現代日本において宗教の役割が殆ど無いだけの話
>回復魔法布教したら世界平和になるんじゃないっすかねと思うが
誰でも簡単に覚えられるならそうかもな。よしんばそれができたとして今度は人が死ななくなるから人口増えまくってやばいかもな >>769
檀家で台風とか来るたびに30万渡してたのに
親父が死んだ時に親父が戒名これにしてくれって遺言があって
それにしようとすると納骨拒否された(戒名の文字数や感じでお金が違う)
集団納骨に切り替えて縁切ったわ 日本は無意識に宗教的儀式しまくってるでしょ
地鎮祭に初詣、祭りもほとんど宗教からみ >>773
俺としてはステータスでてくると高確率でブラバしてしまう・・・
あ、神様とかでてくるであろう1〜2話目はたいてい飛ばしてる(タイトルで判断)
3〜4話目見て雰囲気判断してるなー チートって言うなろうの神は威厳が無いよな…
まだ頭にパルック乗せた白髪ジジイのスーパーゼウスの方が威厳あるわ
話は変わるが、ネトゲ経験者からするとアイテムボックス無制限ってまさしくチートだよな
重量制限無し、格納種類数制限無しだもん
時間停止はどのゲームでもデフォルトだけど、アトリエシリーズは時間経過してワインの品質アッポとかあったな 神様と対談してチートと転生授かるシーンはおとぎ話でジジイババアのもとに男の子が来る展開並みに使い古されてる
せめて捻れ(呆れ) 檀家だった爺ちゃんから毎年百万持って行った癖に葬式の説法で砂かけするような真似したり
婆ちゃんの葬式で窃盗事件があったのに逃げるように去って行った糞坊主見てから
坊主は全員苦しんで死ねって思ってる 神様対面までは許せてもクレクレは許せん
騙されていくつも異能を与える神様の馬鹿さ加減もイラつくし 御朱印やら将棋やら歌舞伎やら相撲やら、高齢化でジジババしか居ない界隈が
若者を釣ろうと必死な様が見てられない
なろうもリアル底辺相手の妄想スイーツ商人が群がってて見てられないけど
なろうも無料MMOみたいに、金持ってない、払わない奴らの大声を真に受けて腐っていきそう
なろうしゅの金に困らないっぷりも引くレベルだしな
ヒロインの無価値っぷりよりも、金の価値が低すぎてヤバい >>778
ゲームによってはアイテムやスキルでフィールド上から銀行にアクセス出来て
なろうのアイテムボックスみたいに使えたりするのもあるな
まあそういうのでもさすがに所持数限界は突破出来ないけど 実際にゲームの世界の体現だからな
無限アイテムボックスは
ゲームだと糞重い甲冑や武器を数十個もってても
アイテムストレジ的には1枠扱いだしな
物によっては家の外壁や屋根、家具を持って移動したり
割れやすい瓶に入った(絵柄)のポーションを99個スタックしたり
重量制があるゲームだと移動やスタミナにペナルティ受ける事もあるが >>782
君もなかなか捻くれた上に発酵してんなぁ
なろうしゅと良い勝負では? >>714
短い番宣じゃアスナの魅力は伝わらんしな
エクストラ?のハーレム感でつれてきた連中だって、きちんとしたヒロイン見せれば納得するさ
リアル()を勘違いした癒しの乏しいヒロインが多いからハーレムに転んでるやつも多いんだろうよ(たくさんいればマトモなのもいるというリスクヘッジ)
ハーレムから客引っ張るなら男視点で男が癒されるヒロインをきちんとデザインするのが大切なのかもな >>786
エクストラって総集編に30分の新作映像足しただけの年末特番で放送当時くっそ評判悪くて1期から売上半減した
総集編から釣られる奴なんていないだろ 現在のなろう風SAO
皆がSAOに閉じ込められるも、キリト様だけは現実に帰れる
一層のボスを倒したら凄いチートだと大絶賛され、目立ちたく無い勧誘ウザイの理由で報酬の黒コート装備して消える
レベル隠蔽して弱小パーティに参加、嫉妬した男メンバーが暴走してトラップで全滅するも懐いた女子だけは助かる
途中で俺Sugeeeeした結果、ロリと鍛冶屋をゲット、一層で孤児院を救い、美味しい食べ物チートでさすキリト
昔助けた女に頼まれたので大手ギルドに入るけど、やっぱり嫉妬されて面倒臭い
嫉妬したギルマス(実はクズ)に決闘を挑まれ、ワンパンで倒してしまい、頼まれてギルマスになる
75層でメンバーがもう無理…と悲鳴を上げたので、じゃ1人で行ってくるわ…と単独(観客ヒロイン連れ)でのぼり
単独で100層クリアして脱出するとさすキリトコールされる
脱出したと思ったら他のゲームもバグで閉じ込められてるからと国の偉い人に頼まれて
やれやれ仕方ないなと別のMMO、AOに入った所で書籍化してエターナル >>701
他はともかく予測線が出るシステムは実際にネトゲやってみると分かるけど割と正しいよ
基本的にFPSは大抵殺して殺されてってゲームだからそのまま残機数が1しかない話のネタにして緊張感を持たせるには不向きだし
ボス戦で即死攻撃に予測線を出すMMOもよくあるんでそのへん合わせたんだろう 弾道予測線はSTG文化じゃね?
昔からレーザー撃つ前にそこが光るから離れる…みたいなのは多かったし
というか、ガンゲイルオンラインでやった弾道予測線を予想する…はシューティングゲームの論法
敵は(ほぼ)絶対に自機を狙って弾を撃つから、発射した瞬間に動けば回避可能で当たらないってヤツ
弾速が速いゲームは特に射撃音で移動、弾を見ないで音で避ける方法すらあったし
時代的にも丁度あの自機だから、ネタ引っ張ってるんじゃないかと思う なるほど、MMOの予測線は割と新しいシステムだから元はそっちだった可能性高そうね アイテムボックスは段ボール数箱分でもすごくチートだと思う 近距離だと回避できないし、スナイパーは最初の一発は予測線なしだけど
システム外スキルの見切りと超感覚もってるキリト君だけは関係なく剣で弾きます FPSスポーツのunrealだったかは、確か狙われてると狙ってる敵が緑かなにかで縁取りされた気がする FPSだと、引くこと覚えろカスはある種至言やと思う
これと横合いから殴り付ける、味方から離れすぎないさえ守れば大体のFPSでそこそこの成績になるし
キリトさんみたいなぼっちソロ無双な人ってそういないよーなとか思ったが
wotなんかで1vs5からひっくり返すようなのもいるからなんともいえん FPSだと逆に1人で動けないのは芋扱いかなぁ
無駄に特攻して死んで敵にポイント与えられるよりは芋のがマシだけど
ソロでそれなりに動いて、レーダーやってくれる人のが使える気がしなくも無い
対戦ルールにもよるけど FPSだと相手の移動先を予測した偏差撃ちが有効で
その為に一番有効なのが3点バーストやシャッガンなんだよなぁ
ガンゲイルオンラインでは誰一人偏差撃ちやシャッガンによる面制圧をしない優しい世界 序盤から棚ぼたで莫大なお金と伝説級の武具を得て
冒険者ギルド加入数週間でチートで振り切れたステータスでS級冒険者に上り詰め
数百年誰も攻略したことのない迷宮の階層をモンスターを瞬殺しながら1日何層も踏破
これって書いてて面白いのかな 国境またいで活動する武装組織は確かに他の国にとって目障りかもしれないな。そいつらが軍に匹敵する力を持ってしまった段階で衝突が起こりうる。
でもモンスターっていう得たいの知れない相手に公務員を使うよりかは、施設武装組織をぶつけた方が後腐れなくて助かるような気も…
ギルドが税金納めてくれれば尚よし、軍は国境線の警備に専念できるし。 >>799
面白いかどうかはともかく楽ではあるんだろう >>800
そんな武装組織が首都にもあるわけだから、国境線の警備している場合じゃない気がする
国から見たら、ちんぴらすらたくさんいるのに力だけやたらある武装組織で、いつクーデター起こすか不安で夜も眠れないだろう ゲームだったら最初から最強はつまんないだろ
開始時点からLVMAXで金も無尽蔵なら、戦闘も金稼ぎも無駄だし
作業プレイすぎて戦闘とかクエストとかウザくなりそう >>802
そりゃそうだよね。そもそもモンスターが人類を脅かすほどの存在なら、文明を持つ以前に人間食い尽くされてるよねーっておもう。
生き物としてみるならだけど。大体魔王とかの道楽って設定ならわからんこともないか 異世界来て3か月もまもない子供が肉体強化の魔法で簡単に隊長格と張り合うの、ホント隊長さん可哀そう 落第騎士とアスタリスクで同時放送して浮彫になった主人公がうっかりヒロインの着替えを見てしまい
決闘を申し込まれさらなるチートを見せつけるようなテンプレラノベ展開ってなろうじゃあまり見ないな >>800
モンスターを倒すと強くなる、モンスターの素材の売買で利益が出る
こんな設定が付いてたらモンスター退治が民間におろされる可能性は皆無
ごく簡単な自警団以上のものを組織しようとしたら即討伐対象になるだろうな >>809
暴力ツンデレヒロインあっての展開だけど、その暴力ツンデレヒロインがなろうだと少ないような なろうの主人公はたとえ女の子であろうと逆らう奴はグーパンなので、ツンデレはなかなか大変なのです >>804
宗教団体しか墓地開発できない、なんて規制を温存してるから、墓が高いヘイトは全て宗教に集めて良いくらいクソ迷惑
異世界の宗教叩きはどうかと思うけど政治と商売に本腰入れた宗教はただの迷惑団体だからね 最澄も政治と結び付いた仏教団体を痛烈に批判したのだ >>813
いっそ、河原で殴り合って友情を深めちゃえばいいのに >>811
レベルという概念がある世界だと、モンスターを倒すことにかなり制限かかりそうなんだよな
勝手に民間人に強くなられたら国から見たら間違いなく脅威以外の何物でもない
もちろん、ある程度は認めるだろうけど、レベルの管理が行われるはず
兵士にならないと一定以上のレベルに上がることを認めないとか 兵士だってクーデター起こされるし、冒険者と変わらん
むしろ、冒険者を強くする事でクーデターを阻止してるのかも ダンマチみたいに更新しないとレベルが上がらないって謎システムならまだしも
敵を倒せば勝手に経験値が溜まって上がるんだから
国で制御しようがないだろ
農作物荒らしに来た動物倒してるだけでも経験値たまるしな ていうかナローシュ様が簡単にレベルアップしてるだけで、そこらの一般庶民や一般冒険者様達は
雑魚すら倒せなかったり必死に頑張っても早々に壁に当たったりするような作品が多数派なような >>744はなろうと言う狭い世界のなろう脳に冒され過ぎやな
ニコ動大百科のチートの項ですら、チート=ギフト=神級能力・・・みたいな解説はされていないのだが? >>821
ナローシュ「えっ、さくさくレベルアップ?それくらい普通だろ?」 >>823
そのなろうの読者向けに投稿される作品の話でしょ
「ギフト貰った俺がほにゃらら」みたいなタイトルと「ギフテッド主人公」ってタグつけて
チート主人公物読みたがる読者がホイホイ開いてくれるかねえ だから、なろう毒者に媚びた作者がイラつくって話では? ギフトの意味をお歳暮程度でしか理解してないはいくらなんでもなろう読者をばかにしすぎじゃね >>820
ダンまちのステータス更新は世界観に照らし合わせると謎でも何でもなくね ギフトといわれると
ハムの詰め合わせがアタマに・・・ ズルして強いのがいいんだろ、チートという響きはマッチしてる
もう同じレベルが横並びなら自分は通用しないって分かってんのよ
おまけに、今の時代普通に生きてたら異性と縁がないからな
こんな人間になったら大抵攻撃的になったり、異常に几帳面になったりして自分を防衛しだす
チーレムは現実逃避の一つなんだろうな >>828
神の承認貰わなきゃ敏捷性とかあがんねーとか意味が判らんわ
なんの為にアイズと剣術特訓してるんだってなる 100倍の速度でレベルが上がるが能力上昇値は100分の1のなろうしゅ
カメレオンの矢沢みたいにハッタリで生きていく >>700
見たならわかると思うけどジグソウはメインキャラクターの医者が不用意かつ無神経にこぼした言葉で逃れられない死というトラウマを他人に復讐がてら押し付けるっていう話だから ナローシュはアレクサンドロスとかに憧れたりするのかな >>819
構成員の意識はだいぶ違うだろ
根無し草と地域密着じゃ
多分兵士の方が家庭持ちも多いだろうし 国の役所が冒険者という名の日雇い労働者を管理すればいいのに >>829
ハムの詰合せで異世界無双!
通称ハムの人のお歳暮ハーレムスローライフですね
メインハム…ヒロインはボンレスハムちゃん >>831
あれは度胸をつけて萎縮せず戦闘力を引き出すのが主眼の特訓だよ
それに鍛錬なんかでも能力は普通に上昇する
更新すると神の力でブーストが超かかって反映されるだけだ 算数レベルの知識で無双するのって誰が喜ぶんだ
主な対象の読者が中高生やニートとはいえ算数で無双されても「えぇ…」って感じで素直に喜べないだろ あと魔法が日本語で書いてあるんで日本語を使える俺最強とか
漫画で魔法を覚えるから漫画読める俺最強とか
そこまで要介護毒者って多いの? 要は、努力と才能で上昇して行くより、
楽してズルして、金持ちになって美少女100人くらい
とっかえひっかえエッチして、なおかつ、人間としても
尊敬されたい、っていう願望を持った奴らが多いって事だろ。
そういう願望をストレートに満たしてくれる一種のポルノなんだろ。 >>830
そういうのばかりじゃ伸びない
単にキレイな物語にリアリティもなくなって、さらに飽きられてる
金稼ぐにしても経済成長よりパイの奪い合いが多く、異性だって若いうちに稼げてるかどうかだから、頑張る話より裏技を探す話の方が受けそう。
裏技の結果だけ享受するやつはどうかと思う所もあるけど、さすがにまっすぐ頑張る話より全然ましなのはわかる >>843
テレビつければ感動ポルノに愛国ポルノ
ひな壇にタレントのアホづら並べて共感ポルノ
そういう時代 >>836
でも大臣なら、大臣ならきっと裏切ってくれる
>>839
更新しないと誤差レベルってこと? >>846
ステータス自体は普通の鍛錬でも上げられて同じレベル内ならそこで差がつくけど
神様じゃないとレベルが上げられなくて、レベルに1差があるだけで相当厳しいとかそういう世界じゃなかったっけ 身体能力上昇は普通に鍛える分だとしても経験とかは別に蓄積されるやろ
その特訓とか行わなずにいきなりできるようになるのがなろーしゅ なろう作家も読者の頭の悪い奴が大半なんだよなぁ…
頭の悪い作品て頭の悪い読者にしかウケないのにそれが人気って所が終わってる。
バカな作品でそれを貫くのは面白いけど、頭の悪い作品は寒さしか感じない >>846
更新しないと周囲についていけずに足を引っ張るって荷物持ちが言ってた ダンまちはレベルやステありきだけどよく出来てると思う
リアルでも木偶相手なら100%発揮出来るけど、慣れない実戦だと30%とかが良い所だしな
身体が持つ力と自分が認識して扱える力の差異の擦り合わせも必要だし
後スキルが多くないのも好ポイント。レフィーヤの様なスキルはあるけど まず更新、とにかく更新
努力分は全体で見ればどんぐりの背比べ、ってことか SFタグの異世界転生に言いたいんだが正直原理不明のスーパーロボットや変身ヒーローがメインで活躍してる世界をSF扱いされると何かいらっとする
それローファンタジーじゃないのかよ、魔法って付けてなければ何でもSFなのか? 彼岸島みたいに「修行が始まって数か月が過ぎた」の一言で
ただの一般人大学生がベルセルクのガッツ並の戦闘能力持つパターンは流行らないのかな >>853
違う
基本の努力分がないとブーストがかからんので、いくら更新しても何も反映されない仕様
そして格上に挑戦しない限りレベルは上がらない ダンまちはショタ好き腐女向け。ステータスとかただの導入部だけの飾り
女向けの鬱やって最後にカタルシスで普通なら1/3で終わりそうなのに1巻かけるからな
あれが好きなのは思考が腐女 >>854
変身ヒーローはしらんがスーパーロボットが出てくればそりゃSFだろ
現代科学で解明できない超古代兵器か未知の宇宙人の技能かはしらんがよ >>856
更新しないかぎり能力が頭打ちになるって時点で
ゲーム的でおかしいってなるんやろw
ランク1時点で一途発言して
敏捷・命中ステータスカンスト気味なのにレベル上げれないのも意味わからないし
レベルアップしてないのに更新する事でヘスティアナイフを使いこなせるようになるとかも
ブーストと関係ねーじゃん >>854
サイエンスの香りがするフィクション
科学忍者隊レベルでもおっけー? >>837
なろう作品じゃないけどそういう設定の話はあったな
装備一式分の重さの袋を背負って制限時間以内に20キロ歩ききったら特別公務員として雇ってもらえるんだったかな >>858
でも個人的に勇者シリーズとかSFって言われるとなんか違和感あるな 勇者シリーズのロボットって、あれ生き物じゃなかったっけ?
トランスフォーマーとかマシンロボみたいな ガオガイガーとか主題歌ではっきり魔力って言われてるしな
そのガオガイガーが勇者シリーズで一番SF設定が充実してるってのもあれだが
>>861
あの系統も科学かどうかは怪しいしローファンタジーじゃないのかと思う >>854
充分に発達した科学技術は魔法と見分けが付かないってやつでしょ
ブラックボックス化で一般には謎技術に見えるものなんて現代でもよくあること
あと機械生命だろうと、ケイ素生命だろうと、宇宙から来た遊体Xだろうと、生物学なら自然科学の一種だし、そういう意味ではサイエンスじゃね? >>866
それ言い出したら、逆に異世界ファンタジーが全部異世界SFになるw AIが超絶高性能なロボならSFで良いんじゃね
ネギまの茶々丸とかの高性能AI+魔法による魂の芽生えならファンタジー? >>864
作品による
宇宙から来たよく分からんのが機械に取り付いた奴とか心を再現した超AI搭載のロボットだったり人造人間だったり
>>865
OPの魔力は語呂合わせじゃね?
一番謎理論が少ないのはジェイデッカーだと思う >>867
そりゃSFのはっきりした定義なんてないからな
科学と関連した事柄があればなんでもでしょ
というか、別に相反するジャンルでもないから両方を組み合わせた物語もあるでしょ なろうにおけるSFとは人工的なガジェットがそれなりに出てきていて
なおかつ名前だけでなく作中でちゃんと活用されてたり代替不能なテーマとして扱われてれば合格だと思う
例えばスーパーロボットは原理は不明だけど現地の科学者や組織の手で整備されていて
そのルールの範囲内で運用されてる、その様子が作品の中心を占めているからSFでいいと思う 根底は魔法だか未知かしらんが
普段のエネルギー補充だのリペアだのは科学長官だか防衛省がやってる感じだしな
作品によっては強化パーツや武器の開発
飛行ユニット化してくれるんだし十分SFやろ
問題は魔法を現代科学で強化、解明しようとするのがSFかファンタジーか
ゲートに出て来た魔法使いが銃弾の理屈で石を飛ばすのはSFなのか
水蒸気爆発の理論を知り魔法による高熱エネルギーで爆発させるのはSFなのか
アース線の原理をしりサンダーボルトを回避するのはSFなのかとかじゃね? >>872
根本が魔法という神意的なものだから知識チート系ファンタジーになるんじゃないかな
もしその魔法が実は薬物による人体改造の結果だとか
大気中のマナの正体がナノマシンもしくは解析可能な微生物だったら突然SFになるだろうけど
そういう意味じゃコールドスリープしたら剣と魔法の世界でしたというどこかの作品は
SFじゃなくてファンタジーだな、なぜならコールドスリープである必要が作中に微塵もない >>856
とりあえず更新ではないけど、それでも更新ありきな世界観なんだな
リューナイトのクラスチェンジみたいなもんか SFって、たとえばゲッターロボだとゲッター線がどっから来てどういう効果があって
人体にどういう効能があるかがハッキリ文章に(最終的には)表記されてないとダメなんだろ?
そんなん、一丁書いたろwwwwって書き手には無理すぎる >>875
それぐらいで済むんだからいいじゃないか
変なのをこじらせた奴の手にかかると二足歩行は科学的じゃないからファンタジーだとか言い出す奴まで居そう あからさまに意図的なジャンル偽装は悪質だと思うけど
SFであれファンタジーであれ、ある程度、定義の曖昧さは、
仕方ないんじゃね?
ある程度、大多数が「まあ、そのジャンルで良いでしょ」って
思えれば、それでOK。
SFとは何ぞ、っていう神学論争も結構だけど、小説サイトに
おけるジャンルって、しょせんお店の棚割りだからさ。
SFコーナーがあって、ファンタジーコーナーがあって、
ホラーコーナーがあって、その中で、お客さんである読者の
利便性が担保されていれば、それで良いんじゃね?
ある作品が、何ジャンルかを決めるときには、原理原則論争するより
実際に自分が本屋でその本を探すとしたら、まずSFコーナーに行くのか
ファンタジーコーナーに行くのかを思い描いて決めれば良いよ。 >>875
さらっと書いても納得させられる文章書くのが作者に求められる技量
ノベライズ版ゲッターなんて薄いけど一冊で大体どういう背景あるのかわかる こういう言い方したらあれだけどもSFはSFをどんだけ知ってるか?で許されるか否かが決まる所がある
だって、横順なんてあんな作品でも立派なSF作家だし 素人作家の集まりに商業並の水準求めるのもどうかとは思うけどな 横順か
落語をSFというのは、さすがにどうかと思ったけど横順だしなあ どういうもの書いても自由
このスレとかでどういう評価しても自由 もう大体設定については語りつくしたせいで、話が脱線したときのほうが盛り上がるから困る マジンガーの場合だと、当初はバイクでパイルダーオンだったから頭部はそんなに大きくなくて済み体の方も10m位で済みそうだったけど、
東映がバイクはライダー専用で禁止って言ってきたからホバーパイルダーにして、そしたら頭部が一回り以上でかくなって体も18メートルに。
なので動力は「近未来に発明されるであろう新エネルギーを使ったもの」、素材も「鋼鉄を遥かに超える強度を持つ超合金Zだ」ということにしないと立ってられなくなった。
なんてなじじょうあったらしいな。 >>880
それが読者サイドだけでなく作者サイドでも思ってるからクソつまらない意識だけ高い作品とかが多いんだろうなぁ
読者が思ってるだけならまだいいよ「現実は都合よくない」で終わる話だし 科学的なアプローチで魔力や魔素を研究していく話なら
異世界で魔法研究するのもSFでOKな気がする
あくまで科学的なアプローチ主体で
スペースファンタジー(SF)とサイエンスフィクション(SF)の区別してない人が多いから
SFっていうと宇宙のアレだろ? みたいに言われるんだと思う >>888
今なら設定考えたくないからファンタジーって奴が多いだろうに不思議な時代だったんだな このラノ調べで、ラノベ読者の6割から7割弱がファンタジーのほうが好きという傾向あるらしいからなぁ >>887
だったら少し不思議(SF)も混ぜてやれ >>875
xxxx年に発見されたゲタニウム元素が放出する。効果はxxxx年に発明されたyyy法で実験中で三十年以内に判明する見込み
はいSF 著者がSFって言い張ればそれはSFだよ
大衆が認めるかは別だけど >>891
SFはいい感じの時にSF認定騒動があって一度弾けてるからな。
ファンタジーはそういう騒動もなくゲームブームとも相俟ってスクスク育った。 問題はファンタジーとなろう異世界は=で繋いでいいのかってことだな てっきりSFスキーどもに認定されるには、設定だけで10万文字はある解説をどっかに掲載しないとダメかと思ってたよ
スターウォーズなら、ライトサーベルの仕組みで10万、ハイパードライブの解説で20万
デススターの解説で20万、ヨーダの生態に30万くらいの文字数が必要なのかと
それくらいないと、オタは納得しないと思ってたわ そういうのはきちんと世界観の広がった人気作がやるから許されるのであって
誰も読んでないような世界観禄に見えてない作品がやっても速攻ブラバされる SF論争とかSFヲタ同士でも殴り合いの喧嘩になって永遠に決着付かないこと
わかりきってるんだからやめとこうよ…… 塩の在庫を小さな村ひとつにどれだけ必要なんだってくらい心配する SFはアニメブームに相乗れてればファンタジーを駆逐できてた
国家転移モノの現代兵器無双はSF者の怨念が顕現したものなんだ(ナンダッテー SFモンは設定だけで脳汁どっぴゅドピュだけど
それを広めようとするとキャラとストーリーも重要に
しかし設定のためにどっちもダメになること多々あるしな 敵対する者を憎む事なく、自己犠牲の傾向あり
あの駄女神への復讐はそのうち絶対にする。今まで人を恨んだりした事はないけど、あの女神だけはダメだ。
なろう主さぁ… >>901
Falloutが流行ってた時とか定期的にチャンスはあったはずなんだけどな バットマンもほら、絶対悪役殺さないマンだけど、不幸な事故で死ぬぶんにはノーカンのヒーローだから、例外は何にでもあるさ。 マジで他に転生者がいたとか差別されたとかそういうのじゃなくてただチートくれなかったってだけでガチ恨みしててもう大草原
「コミュ力が高いイケメンで貴族の次男で姉と妹が一人づつ、戦争のない平和な国で陰謀に巻き込まれないような家で、幼馴染の少女とイチャイチャしながら現代知識で内政してスローライフを送りたいです。
冒険者ギルドに所属してチート能力でSSSランクなのに実力隠してDランクでニヤニヤ展開、旅先で困っている女性を助けたりケモ耳少女を救ったり助けた獣が擬人化する人生でお願いします!!! 重婚ありで!!」
これを断られたので復讐する模様 >>909
そいつ本当に今まで他人を恨んだ事なかったの?w 人間心理的に、期待したものが得られなかった時の逆恨みは敵への憎悪よりも強いそうです。 >>909
草、生やさずにはいられないwwwwwwww もちろんこのナローシュは破滅EDだよな?
さすがの毒者も味方できんだろ 大学でアルバイトをしながら運動サークル活動
社会人生活は新入社員三人のなかで一番の落ちこぼれだった
ホームセンターで接客業だったが毎月130時間の残業、当然ほぼサービス残業、
睡眠時間は平均五時間、食事時間も電話対応、接客が長引けば食事無し、
金を払うからと強引な注文、自己責任でのクレーム、責任を押し付ける後輩、
仕事をしない同僚、売上を奪い取る上司、売上のみで評価する店長、無免許でリフト運転、水道工事、電気工事もさせられた
本人にやる気も能力もあったが運悪く周囲に邪魔され失敗の多かった人物
能力もコミュ力もないんだよなあ >>909
その文でググったら作品が見つかったから少し読んでみたが、あれだな、ダメだな
1000ポイントちょっと取ってるだけで驚きだ、二桁三桁でもおかしくない >>915
ええ…(困惑)
社畜ですらないマジモンの奴隷やん >>915
>無免許でリフト運転
これ、作者のリアルじゃないんだろうか >>909
転生させずに消滅させろよ
異世界は核廃棄物の放棄場所じゃありませんよ >>886
最初っから最後まできっちり書いてなおかつ面白く書けたと思うのなら、
なろうに投稿するよりどこぞの新人賞に投稿する方が確実という現実。 >>918
私有地なら無免許でも運転できるぞ
むしろそうやって訓練してからフォーク免許取得させる会社も結構ある >>919
資格ないのに資格外の仕事させられるってのも通報もんだけど、多分それで報酬的にも資格ありと無しでは差がつく。
単なる雑務扱いで済まされとるな。 >>922
うん、それは分かるし実際見たことはある
でもそれだけにこの中に列記されると作者のリアルなのか?この設定一覧
って思ってしまってな…… >>918
無免許でリフト運転させて事故ったら営業停止くらうから、無免許でさせるところはマジもののブラック
三日で取れるからなあ、リフトの免許(正確には技能修了書) そもそも電気工事士や施工管理技士は難易度はそれなりだが
フォークリフトなんぞ簡単な実習で取得出来るんだよな… 犯罪の片棒担ぎさせられ、収入もごまかされ、おそらく問題になったらその責任も取らされるようなとこ行ったんやな。 >>915
能力とやる気があるに仕事をしない同僚より下の落ちこぼれってどういう状況なんだろう? 二度目の人生を異世界で、の主人公もひどかった
竹刀愛重すぎるよ、彼 >>921
あくまで素人的感想だけど、そっちの方が足元見られて条件悪くなりそうに見える
かといって、「投稿するより持ち込んだ方が作者的に美味しいですよ」というメッセージを出すとなろうでの発掘に支障が出るから言えないのもわかるんだけど、それでも複数社に晒されてる方がよさそに見えるよ >>928
上司ヨイショがうまい同僚や部下なんやろ。
主人公コミュ症で押しが弱くて押し付けられたら嫌と言えない上に文句も言わないとかなら
いいように雑用全部押し付けられた挙句、できなきゃできないで無能レッテルかもよ。
やめると、それはそれで会社ダメージはでかいけど、仕事自体は誰でもできる系なら、
次のサンドバッグ歯車くんが来たら普通にそいつが同じ目にあってくんだろう >>931
そんなに我慢強い人間なのに周りの人間は恨まずにチート貰えなかっただけで女神逆恨みするのかw >>909
(なるほどわかった。彼女は駄女神だ)
その発言の直後にこんな事考えてやがる
こいつやべぇ… >>933
上司とか同僚とか後輩はオラオラ系で、ビビって萎縮してたんじゃね
一方、女神様は女だから勝手に下にみて当然チートくらいよこせよって態度だったんだろう。
あれあれ、会社じゃおどおどヘコヘコしてるけど、コンビニ店員とかには無駄にでかい態度とって当たり散らす感じ。 これが異世界でのお約束 だったら間違いなくタワシ一個持たされて追放されるルートだなw 馬鹿だとか阿呆だとかそういう次元じゃない
関わっちゃいけないヤバイ奴だわ
理不尽な理由で突然危害を加えてくるただのサイコパス カーチャンに飯作ってもらってるくせに人参入ってるからとぶちきれる引きこもりニート感覚! >>933
現世の上司や同僚に復讐しろよ…
女神様悪くないだろ 気になって読みに行ったら
社会人挫折からのニート・ひきこもりでこの世を恨みひねくれこじらせまくったクズ中年として完成した後だった
こ、これはておくれや
テロリストになる以外に道がないガチクズですわ人間やめてますわ ゴミを異世界に不法投棄するの止めてもらえませんかねぇ… なぜか「世の中に不満があるなら自分を変えろ!」と銃をつきつける女神様を幻視した きちんとゴミクズ中年の逆恨み復讐物語として書いていくなら普通に面白くなりそうな気も スレで話題になってるチートもらえなかったので女神に復讐ってやつ最初だけ読んでみたけど
復讐自体はただ今度会ったら口喧嘩レベルで馬鹿にしてやろうってだけで大したことなくない?
それとも読み進めると碌でもない復讐でもするのだろうか?
ちなみに読み進める気はない 同じく検索して見に行ったけど、あれで評価ポイント1000超えって、やっぱなろうの評価システムは腐っとるな。 批判するなら中身読んでからにするべきとは思うんだが地雷臭がひどすぎてな・・・
わざわざ踏みに行くのもなぁって >>909
断られるわ
相手女なんだからキモッと思うだろうに
>>936
最低の奴じゃないの 途中ちらほら読んだがこれ水洗トイレ(裏)の回が明らかに通報対象になるな >>951
いや涼しい顔で威厳を持って断罪しろよ神なんだから
キモッてJKレベルの駄女神かよ
同じレベルに落ちてどうする まあ「復讐してやる!」は勢いで言ってるだけで話のテーマでも何でもなく、
内容は本当によくある「テンプレ現代知識チートで成り上がり物」っぽい。
「肉の両面焼きが」とか「金貨の数え方が」みたいな笑えるレベルのトンデモ異世界ではないけど、
水洗トイレ、石鹸、ハンバーグにソーセージ……と、目新しさも感心度もない感じっぽい。 やれやれ、>>955乙なんて本当はしたくないんだがな 駄女神「へー、なろうしゅクン、エラくなったんですネェ〜? このボケ! カス! オメェ学も教養も職歴もねえくせに偉そうになにしてんだバカヤロウ!」
なろうしゅ「ちくしょう! あの駄女神いつか殺してやる!!」
こんなノリなら大いに支持したい >>909
・冒頭三話かけて、「特別な転生チートはありませんでした」というだけのプロローグ。
・テンプレ通りに貧乏貴族の次男(兄と姉有り)。
・テンプレ通りに「幼児期から魔法の練習」
・テンプレ通りに「早いうちから言葉を話して天才扱い」。
・テンプレ通りに「現多日本の知識を元にして」幼い頃から「画期的な」魔道具開発を始める。
・テンプレ通りにチートは貰えなかったが、1000人に一人居るか居ないかという精霊術の使い手であることが判明。
・テンプレ通りに奴隷……ではないが、 美人で超強いエルフと奴隷同然の魔法契約を結ぶ。
とりあえず3歳くらいまでの展開がこんなん。
ビックリするほど『無職転生の劣化テンプレ』なので、「10歳くらいまで『無職転生』とほぼ同じです」で済ませて問題無さそう。 >>961
そこから宝くじ売り始めてメイドに裏切られて先物で一儲けしそうw 「チートなし」だろうが「外づけチート」したら同じだろうがと思っちゃう >>962
船のエンジンが技術力不足で作れないよ〜
よし魔法で解決だ、の作品ですね なろうの悪い所って開始即利便性MAXって所にもあると思う。 >>963
そしてその後冷蔵庫や石鹸などを「開発」して製造業を始める。まあここは良いや。
ハンバーグ、マヨネーズ、ソーセージなどを「開発」して、料理の天才とほめそやされる。
これなあ。毎度思うけど、「現代日本の既存料理を異世界で作る」は、まあ良いけど。
ただ「それでもって天才と皆にほめそやされる」は、一体何が楽しい、面白いんだ?
面白いと思って書いてるのか?
いや、ネタの骨子は同じでも、面白くする方法はあるよ。
それにより何かしらの問題解決をする、とかなら。
けどなろうテンプレのそれって、「ただちやほやされる“だけ”」で、話そのものは展開しないじゃん。 でも現代の料理って、魔法とかで手順簡略化しないと作れないもの多いんじゃないかなあ
マヨネーズですら衛生面とかどうなんだろって思うし ハンバークはともかくマヨネーズとソーセージはツッコミどころたくさんよなぁ
ソーセージなんてかなり古くからあるし、特にマヨは卵が貧乏が気軽に買える様な環境なら普通に開発されてるから・・・としか
大体マヨなんて美味しいのはキューピーのであって海外のマヨなんて美味しくないのにな 酢のおかげで大体の菌には勝てる
しかし酢を物ともしない金もいてそいつは人を殺せる 材料の卵の衛生面は大いに気になるかもな
どっちにしろ商品として大量生産できるような社会ならすでに割りと高度な社会のはず >>930
何を言ってるのかわからない……。
新人賞っていうのは出版社が自腹を切って賞金を出す賞だよ。二次、三次まで残れば編集者がつくしアドバイスも受けられる。
一旦賞をとったら本腰入れて出版社が売り込むのに、なろうからデビューするより確実で条件も良いと思うよ。 料理の衛生管理はアバウトなのに、下水にはきびしいナローシュ だが、マヨネーズは我が国の調味料だとフランス・イギリス・スペインが現代でも
争うほどに画期的な品らしい。
ヨーロッパでは古代ローマ帝国の時代から卵を食べていたし、油も酢もあった。
だが、マヨネーズが出現したのは18世紀とされる。つまり、軽く2000年は
研鑽しないと出現しない調味料何だよおぉぉぉぉ!! 余程ぶっ飛んでなきゃ衛生面くらい別にいいわ
料理主題じゃないんだから料理作ったくらいでキャッキャ言われる方が問題 異世界料理無双で一番多いのはプリンだと思う
プリンで奴隷ちゃんたちを魅了して、「もうなろうしゅさまから離れられません(食欲的意味で)」って言わせるのよく見る マヨネーズもプリンもそんなに美味しいものじゃなかろうに・・・ >>961
5歳までは魔力を使ったら自滅しますなんて設定を出してあの小説は何だったんだ!とかメタ発言させた上で
結局その設定うやむやにして練習してるからな
あと、5歳の誕生日にさりげなくチート一つ貰ってる(制限が厳しい等価交換)
わざわざ3話かけて書いたアレは一体何だったの?っていう 鶏卵の事ちょっと調べたら鶏って日本には2000年以上も前から朝鮮半島から渡来しているんだね
しかもそのころにはほぼ毎日卵を産む品種になっていると
結構なことだね
そして鶏の飼育が開始されて一般的に食べられるようになったのが1603年以降だとさ
マヨはまあ異世界でも卵さえあれば開発されている可能性は高いかもしれないね >>966
「凡人な俺でも努力せずちやほやされたい」という願望に応えるのが
なろう異世界転生・転移小説の役割だからそれでいいんだよ 甘味の少ない世界でプリンみたいな砂糖マシマシ甘々お菓子出したらまあ人気にはなるんじゃないの? プリンネタってどこが広めたんかね?みんなそんなに美味しいと食べてないと思うんだけどねぇ
まだアイスのほうがわからんでもない
まー中世の人なら砂糖は貴重だろうしそれをふんだんに使ったお菓子はなんであれ美味しいだろうけど >>981
甘味が少ないのに砂糖は普通に手に入るんですか 甘味料の貴重な世界で、女性が甘みに転ぶのはわかる。現実でも
貴重な輸入砂糖を幕府の財政に影響するほど消費しまくる大奥にキレた
吉宗公が、砂糖の国産化に走った位には、甘みというのは魅力あるものだ。
だが、なんでプリンなんだろ? >>983
砂糖の配給が少ないGE世界の公式でカボチャを甘味料としてプリン作った奴が居たから 皆のレスをまとめると、プリンじゃなくて甘いものならなんでもいいってことやん >>979
一般的と言っても江戸時代じゃ高級品だけどね、卵の詰め合わせが贈り物として
武家間でぐるぐる回るなんてこともあったくらいだし
あと面白いことに卵の値段は戦後から変わってないと申しましてな、物価の上昇する反面、卵は価値が下がっていって値段が変わらないという >>982
最近のねっとりしたプリンは美味い
プリンの文化大改革やー >>983
それをチート商売で大量に購入して奴隷に食わせるとかなら良いご主人様に巡り会えたなーとか思わんでもないだろうな
ただまあ、儲けるためにプリン、マヨとかそれ材料費がくっそ高いからとツッコミ入れたくなるような設定だとな・・・ プリン美味いやろ
ただ人の好き好きがあるから万人に受けるとはさすがに思わないな
プリンが流行ったのは材料が少なく作るのに手間がかからないからじゃないかな(本気で美味しいのを作るのは大変だがな)
あと玉子豆腐と茶碗蒸しも美味いよな!(異論は認める)
そしてその材料があるならバターも加えてパウンドケーキも行けるじゃんってなる定期 >>984
玉子と牛乳と砂糖だけの材料と簡単な手順でできるからじゃね ほー最近のは美味しくなったのか、子供心にプッチンプリンが美味しいと思ったことがなくてなぁ >>986
おっしゃるとおり。現代のブロイラー並みの産卵数を誇る鶏がいる世界ならともかく
他のお菓子、例えば日持ちがして持ち運びもしやすい焼き菓子系や
ねっとりもふんわりも自在で、卵の使用量が少ないチーズケーキ系ではダメなのかと。 砂糖も本当は貴重なはずなんだぜ!(時代設定的には・・・ 時代設定的なんぞファンタジーにはかんけぇえねぇ!!
モンスターを倒したぞ!!
やったぁ、砂糖を落としたぞ!! >>994
焼き菓子やチーズケーキは古くからある
下手すると古代ローマ辺り
正直氷魔法使ってアイスクリーム作るのが一番楽な気がする 主人公だけが砂糖(あるいはそれに変わる甘味料)を供給できる環境が
必要って事か Pastelのプリン美味いよ、一個300円↑だけどな!
コンビニのとかスーパーで売っているのもけっこう値段にしては美味いなって思う
なおプッチンプリンはチープな味なのは変わらないと思うのだがあれはあれでよいもんだw
で、異世界の卵料理系って基本的に鶏が居なくって卵を取るのって産卵時期のみ
しかもいつ生んだか分からないとか雑菌まみれとかいろいろハードル高い設定なのが悪いんじゃないかと思う >>996
それ言われるとな・・・
まあ、はちみつ取ってきてお菓子作るのと変わらんか このスレッドは1000を超えました。
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