【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 597冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 596冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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香月 美夜
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本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
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本好きの下剋上 SS置き場
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ハンネローレの貴族院五年生
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本好きの下剋上 設定等まとめ
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■書籍特設サイト
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■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
■その他
2017-09-09 ドラマCD 【悲報】レッサーくん却下
なんという恋愛クラッシャー地雷さん
こんなん笑うしかないやん
大神になぞらえて七色かと思ってたけどさすがにそれだけぞろぞろ連れ歩かなかったか
エーレンフェストの神殿で防衛したパステル３はそのままエーレンフェストに就職かな？
勘違いは多少改善されたけど半値さん恋愛脳すぎるなｗ
地雷さんとの温度差激しすぎぃ ＞1000 名前：この名無しがすごい！ 投稿日：2017/07/13(木) 22:57:00.09 ID:pJTvu7nb
＞1000なら夏休み中にSS来
大変結構！ ヴィルルートっぽすぎて逆に違うような気がしてきたような気がしないでもないけど
この作者さんはその辺捻らないタイプな気がしないでもないから
素直にヴィルルートなんだろうか？ >>1 乙
前スレ1000、大変結構
やっぱ海の女神の神話の通りに進むのかね
ヴィルがラノベ主人公ばりの鈍感発揮して半値様失恋するのかなあ 1乙
自分の価値を示し続ける必要のある地雷さん
ヴィルから何かもらったことはない＝シャも一緒とはいえ地雷さんから贈られた物があるのは見ている半値さん
ヴィル：次期アウブ、地雷さん：子の望めない相手＝通常考えればヴィルばかり利がある
嫁取りディッター時：次期アウブは自分だ！、婚約解消時：次期アウブ嫌
冷静に考えると幻想崩れそうだけど婚約者候補よりヴィル気になってるあたりまだ恋は盲目続くんだろうか...
ってか半値さんがヴィル落とせたとして、エーレン行ってもダンケル行ってもどっちも領内の火種なんじゃぁ... タームエル、ブリキッテの例から、お互い思い込みや誤解を多く含んだヴィルハンネさんは成立しないと予想してる >1に感謝を
>>9
個人的にはスナオにヴィルルートでいいんだけど
まぁケントとかもあり得るかね……
ヴィルがアウブは今現在でもこれっぽっちも望まないのかどうかはわからんかな
反抗期のときはライゼガングのせいでヤケになってたから ダンケルフェルガーには、ローゼマインは体調が不全で子供作れそうにないから、子供が産める第２夫人が必須という話をしていなかったか？
それで、ダンケルフェルガーの第一夫人はハンネローレとの子供を後継ぎにするから第二夫人にくれと言われたと思っていたと思うのだが。 ＞わたくしに求められているのは今まで通りのお付き合いですから、協力を頼まれない限り、
＞個人的にヴィルフリート兄様に対して何かするつもりはありません」
ヴィルが身内枠に入ってたら、不利益が有れば頼まれなくても何かしてあげようとするだろうし、
今まで通りのお付き合いしてるのも、求められてるからしてるだけっぽいし
マインの話聞いてると、マインの中でのヴィルの価値ってかなり低くそう・・・
まあマインの中では、とても半値ちゃんにお勧めできる物件では無いんだろうな >>1乙
>魔力の釣り合いが取れない婚約者と結婚しなければ次期アウブでいられないヴィルフリート様も、
魔力の釣り合いがとれない婚約者と結婚しないと次期アウブになれなかったヴィルカワイソの感じだと
ヴィルから事情を聞いても「そんな……おばあ様のことはヴィルフリート様にはどうしようもないことですのに。ヴィルフリート様は洗礼式を迎えたばかりの年齢だったのでしょう？」って同情しそう
↑自分がライゼガングに疎まれているから次期アウブになれないことと疎まれた原因が祖母であることしか話さないのでこの解釈になる
（白い塔事件は外聞が悪いので話さない）
それでヴィルフリート様をアウブにすることができる後ろ楯があり魔力が釣り合うわたくしなら御本人に無関係なところで低評価され貶められるヴィルフリート様の力になれるとか考えそう
っていうかヴィルに肩入れした状態でエーレンに嫁いでくるとライゼガング派閥とは緊張関係になってヴィルを擁立するヴェロ派にダンケル派が合流することになるんじゃない？ 結ばれるかどうかはわからないけど、一度足払い求婚でも仕掛けてヴィルに気持ちをぶつけるぐらいしないと次に進めないようですね、今日の半値さん むしろ、きっちり
失恋するんじゃないかと思えてきた。 >>15
っていうか他の家族＆家族枠に比べてそもそも
ヴィル側が何も与えてないからな
他のキャラは何かしらある、最低でも精神面的なものくらいはある >>16
残念ながらヴィルはいま旧ヴェロ派からも嫌われてる >>1乙
>>15
身内枠の時に何かしてあげようとしたら、本人からも周囲からも断られたからな
今まで通り＝地雷さんからすすんで何かをすることはないtってことになるんだろうね （フェル）ディナンと（クラ）リサが体色と髪色を合わせてるだけに
赤のネリーはコルネリウスではなく
赤でなく赤紫だが(レオ）ノーレをネリーにしたんじゃないかなと推測 >>1乙
>>11>>14
地雷さんが子供を産めるかわからないから第二夫人が必要と魔力が釣り合ってなかったと次期アウブは私だ！とヴィルをアウブにするための政略婚の意味を合わせて考えると引くよね >>15
地雷さんが婚約者以外の人を心配すると責められるっていっているから
協力や依頼ががなければ何もしないで正解だろう 半値さんが
なんで?どうして?私が何か力に…!
って問い詰めたりアピールすればするほどヴィル視点では鬱陶しい女になりかねんのがなあ
オルトに触発されて自身もアウブ目指す気を取り戻すとかが先にないと正直キツイ ハンネさんが求婚したとしてヴィルが応じるイメージが湧かない
オルトを推して来そう 実際幼少期のやらかしはヴィル自身の資質よりもジルお前って側面が強いのはある >>18
婚約者候補と向き合い、ヴィルを振って、婚約者候補を選ぶならともかく
ヴィルに振られて、キープ君してた婚約者候補とくっ付くとか、お話的に誰得って感じだけどなー ハルトムートの赤とコルネリウスのネリーで、分け合ったという考えに納得
一応護衛だから中級や下級の側近は名前と色候補から外したんだろうか そもそも作者からヴィルはマインの兄として見られてないし
ヴィルのマインに対する兄妹観がおかしいのも特典になったし
立場が悪かったマインがひたすら我慢することで成立してた仮初のビジネス兄妹
兄妹としての関係はランプレヒトより悪い このままだとガブリエーレコースまっしぐらだけど流石にそれはないと信じたい 「え？ 髪飾り贈ってたのは嘘？ それどころか贈り物自体皆無？
本人はアウブ辞退したがってた？ 完全に義務としての婚約だった？
……知らん！ 私が好きなのはヴィルフリート様だ！」
思ってたよりも半値さんが一途系突っ走りイノシシ武者タイプだった
というかこれ、あれだ
少年漫画で主人公がたいしたことしてないのにガチ惚れして一途に求愛してくる幼馴染ヒロインだ
何故か凡庸な主人公にぞっこんな美人生徒会長とかそういう類い まあ恋歌の君が代が国家奉安を寿ぐ歌にされてしまった例もあるし
よくある誤解だ 半値さんがヴィルと恋愛関係になってエーレンに嫁に来るにはまずヴィルが嫁の力で「また」次期アウブになった、アウブになれたのは嫁の後ろ盾のお陰だ、って陰口叩かれるのを飲み込めないといけないんだよな
地雷さんでキレた前例があるし陰口叩かれ続けても半値さんと一緒になりたいと思えないと無理っぽい？
第1位領地の第1夫人腹の姫で地雷さんの親友っていう付加価値のある半値さんを娶って大領地の姫にしては魔力足りないガブの時と同じように次期アウブから外すなんて半値さん狙ってた他領ブチ切れだろうし無理だよなぁ、と >>27
第一子を次期アウブに推して、
成長して下の子供が育ってきた時分に次期アウブから外すって
やっていること自分の親と同じだしな ダメンズが好みならそりゃもう仕方がない
苦労しそうだから読者含め止める外野も多いけど、性癖はどうしようもない
選んだ選択肢の範疇で最善を求めるしかないかな そりゃ地雷さんは受けた恩と仇の合計で割と綺麗に好意が比例するから仕方ない >>32
一途っていうか思考停止入ってない？
素敵なヴィルって答えがあってどんな情報与えられてもそれに沿った解釈してるというか
今回なんかは冷静に考えたらおかしいよねって気付くだけの情報貰ってるのに
酷い人かもしれないけどそれでもわたくしは好きだからって開き直り一途系ヒロインとも違うかなと もう二人ともくっついた後逃避行してアレキに住み着こう てか、半値ちゃんは婚約者候補の事を蔑ろにして悪いと思ってる
ヴィルの事ばかり考えてるって思ってるけど
オルトの事は？？？
オルトの事どうでも良いなら、ケントとかの言う通りさっさと振ってあげれば良かったのに
気を持たせるだけで、後はどうでも良い扱いって、酷い・・・ ヴィルの印象ってどうもweb先行で挿絵を見ていなかったせいか、文章でミニジルといわれてても
なんかいかめしくお固い口調と、打てば鳴るけど響かない感じの人格・行動に
鈍重で太めな体型をイメージしちゃうんだよな 剛田武さんみたいな >>32
他の女に一直線に惚れてる不良にちょっと優しくされたら堕ちてシャイニングウィザードかました挙句失恋した不良とちゃっかりくっつくお嬢様タイプだ！ 兄妹ランク
１位：トゥーリ
２位：カミル
３位：シャルロッテ
４位：コルネリウス
５位：メルヒオール
６位：エックハルト
下位兄弟：
ヴィルフリート
ランプレヒト
ニコラウス
ジルの末娘 実はヴィルフリートがベルティルデあたりに粉かけてたなんて話がありそうだね。
結婚して上級貴族になるならあり得る話だ。 エーレンってかなり貴族側が腐ってるよなぁ…
ヴィルの側近の件もどうなったのやら >>39
妄想てんこ盛りの美化した相手に惚れて暴走してたとか
目が覚めたあとで好きだったこと自体が黒歴史になるぱたーんな気がするね やはり半値さんってダンケルだわ。しかもどっちかと言うと武よりの方の。 >>39
アイドルはウンチしない系の思い込み感があるよなw
>> ？？？ディナン？ 邪魔だから来るな >>39
単純に好きな人はどんなことでも擁護したくなる心理が働いてるだけじゃないかな >>41
ラザンがフォローしてなかった？
婚約者となりたければ嫁取ディッターでダンケルを降して見せろ、と
元々恋に恋する半値さんがシチュエーションにドキドキしただけで、
オルト自身には大して好意持ってないようだし そもそも粛清でかなりの数処刑された上に、
頼りの綱だったアーレンスバッハも消滅しちゃった旧ヴェロ派ってまだ息してるん？
あらかたどっか別の派閥に吸収されちゃったんじゃないのかね？ >>46
ジルにブリュが嫁に行ってライゼ系のグレッシェル（交通の要衝重要地）にヴィルが婿に行くってライゼとヴェロ派の融和としては結構いいんじゃ無かろうか っていうか地雷さんも気質的には割りとダンケルなんだよなぁ >>50
思い込みで余計なことをする遺伝子は確実に受け継がれている >>46
偏見かもしれないがヴィルが女性を口説いているシーンが想像できん……
そういうタイプの男ではない
未だに無駄にかっこいい武器作ってキャッキャしているだけの貴族院生活送ってそう >>51
安価が消えてた
>>40 ？？？ディナン？ 邪魔だから来るな >>56
地雷さんの後押しだからヤバい事になるとは思う これでヴィルがアウブになるとかなったらシャルが発狂するだろ
どこぞの出荷された姉よりよっぽど酷い あーこれ半値さんがヴィルに突撃みたいな話になるのか
ダンケルなら自分が選んだならOKみたいだし >>48
エーレン貴族がうんこなのはともかく
他領の貴族がいる状態で王族との結婚に不満漏らせる人いるはずないのに
ヴィル以外のエーレン貴族は全部クソ金粉との婚約承認したジルクソって
不満も時には飲み込まなきゃいけない領地ではお姫様過ぎて暮らせんな
ガブがあんな感じで嫁に来たならそりゃ領主会議に出せませんわ 半値さんもヴィルにお似合いのポケっぷりだな。奥さんがしっかり者のジルと違って、ちゃんとした第二夫人が不可欠やで >>28
ヴィルに振られてキープ君に走って婚約とか
外伝にしなくてもよかったんじゃないかもっと需要の有る未来の話や過去の話でよかったってなるな 半値ちゃんは、マインとジギスの婚約に喜んでたエーレン貴族に怒ってたのに
同じような態度のヴィルを気丈に振舞ってたとか、このダブスタのままヴィルとくっ付くとか有るんかね？ >>57
ギュンターもボニちゃんもジルもヴィルもダンケル気質 しかし半値さん、ヴィルとふたりきりで話なんてできないし（破廉恥案件）、誤解なんか解ける余地
なさそうなんだが…… まぁここでジツはヴィルも一途にハンネさん好きなんだけど
気持ち抑えてオルト押しの演技してたとかなら評価がマシになんじゃね？ 半値様が告白する前にヴィルに好きな人ができて失恋コースもないことはないか
ヴィルが（少なくとも恋愛面では）小学生男子にしか見えないから忘れてたけど それにしても地雷さんのレッサーパンダに対する並々ならぬこだわりはなんなのか
グリュングリュン言われて意地になっているのではないだろうか >>55
出版業に対する興味も理解もない婿とかグレッシェル潰す気か >>71
地雷さんがヴィルをシャルと一緒に呼び出すんじゃない？
わたくしはシャルロッテとお茶をしているので半値様はヴィルとって >>77
男性用のカッコイイアクセとかデザインして貢献するかもよ >>69
擁護するわけではないが立場が違うからなあ
この場合ヴィルは婚約者を略奪された張本人
内心は婚約解消でスッキリしていた自己中だけど外から見れば気丈に振る舞っているようにしか見えない
掌ドリル回転で無責任に煽る外野とは流石に見え方が違う（内心はともかく） >>78
シャルがうまいことやってヴィルをダンケルに出荷できればわりとグッドエンド >>76
アレキサンドリア魔獣研究所で小型で温厚なグリュンが品種改良されそう >>71
オルトと話したみたいに領主候補生コース中に盗聴防止で話すとか >>85
臭いの改善も貴族に受け入れられる為には必須 >>64
シャルは発狂キャラではないゆえ
むしろ婿探しのほうで詰んでそう >>83 上位領地の領主候補生が4人いてまともなのが最年少の1人だけってひどすぎるなこれ >>86
オルトを見張りに立てて半値さんがヴィルと秘密のお話
噂話が千里を駆けるな…… >>90
元王族からして金粉と脳内ピンク君ですから >>88
味方してくれると行ったはずのお姉様が競合相手の支援に入った挙句
その解消後もまた同じことしたらさすがにダークサイドに堕ちると思うんですけど… ケントって前に、読唇術を警戒してたよね
つまり、ダンケルにも読唇術出来る人材が居るわけで、このお茶会にも来てるかも知れない
もしそいつから、マインとの話の内容がアウブダンケルに伝わったりしたら、何が何でもヴィルとの結婚反対するんじゃね？ｗ >>88
発狂は例えだよ。普通にブチ切れてもおかしくない状況ってだけ >>88
オルトがアウブ目指す前ならエーレンに婿というルートもあったけど
オルトが半値さんが好きなうえに姉のためにアウブ諦めなさそうだからな >>82
本物のディッターした女神の親友という第1夫人腹の姫が領主候補生を婿にとって領地にとどまるとかダンケル荒れるんじゃないの？ なおディーノには読唇機能がついており盗聴防止の魔術具は意味をなさない
そして定期メンテと称してライムントの手によってメモリーがフェルディナンドの手に渡っている
もちろん地雷さんはそのことを知らない ヴィルへの気持ちにきっちりけじめつけた後で婚約者候補にちゃんと向き合いますどっちか選びます、ってんなら（現状キープくんでも）いいけど
そうなったらそうなったで本編キャラ要素薄まってつまらなさそうなんだよな…
これまでのラザンケント話を引っ張っていけるほど魅力あるキャラに感じないし そういえばシュミルナイツ四天王はひめさまじゃなくあるじって呼んでるから
次代の主が男でも問題ないな >>95
ブチキレるはずもないって言ってるだけだけど、理解できませんでしたか？ 領主候補生増えたみたいだしシャルの婿は見つかるんじゃないか？
ドレヴァンとかオルト以外にも年回りいいの1人くらいいるやろ >>98
ダンケルのことはエーレンに留まるシャルには関係のないことです >>88
婿候補は沢山居るんじゃね？
シュタープ問題で次期領主を外された男が結構居そうだし そういえばリコーゼのタルトのリコーゼってなんだ
アレキ特産の海の幸でタルトに挟めるようなものあるか？
惣菜系ならいけそうだがデザートにはならんなあ >>106
ひどいｗ
ダンケルはバッドエンドや... >>93
リアルディッター体験してゲオとジルが一騎打ちの上にゲオが亡くなるという結果をみて
戦うのを嫌がっているシャルがまだ中継ぎアウブしたいと思っているとは思えないんだがメルヒが次期アウブって言われているのを含めてな >>104
ドレヴァンって、領主候補生の数を活かして、女性の次期領主への婿入りとか結構やってそうだよな 蜜絡みでギレッセン領の位置が確定と読み取ってもええの？Wikiの地図、コリンツダウムの位置違くないかね
マントの色が国境門の色に合わせていると仮定してみると点対称な位置に来ると思うんだが
ダンケルシュガーがクラッセンの利権を食べてしまうのかい？ホントに地雷さんと相性悪い土地だな。多分、紙作りにも向かないんだぜ、あの土地 >>100
オルトがいきなり空気になったよね
数話前までの存在感はなんだったんだ
求婚者の一人として頭を掠めることもなかった… >>109
半値様がディッターで黙らせればええやん(適当) >>87
逆に考えるんだ
味噌を開発大売り出しして芳香へと認識を変えさせる荒技でいけると考えるんだ 次の更新は９月かな
一応展開が谷に入ってるからいいけど結構開くな >>94
反対しそうだけど既にディッターで勝たなければ婚約者候補と結婚させるモードに入ってるから反対しても意味がないんだ 嫁にならほしがられるだろうけどアウブになれるか未だわからないシャルのもとに婿に来たいという男はどのくらいいるのか
オルトヴィーンは姉のためにドレヴァンアウブ目指したいみたいだけど、ハンネ様の婿に来てダンケルアウブの配偶者になってよと言われたらOKするくらいにはハンネ様のこと好きなのだろうか
この辺きになる >>114
ヴィルへ特攻しないと話が始まらないよ… 地雷さん「ヴィル兄様、お子様すぎるし
オルト様、本も持ってないし、ないかな
あと一人、誰かいた気がしますが、気のせいでしょう」 本物のディッターの時にシャルが何も出来なくて自信喪失気味だったから、今もアウブ目指してるかはわからんのだよね >>111
女性の次期アウブがそんなにいない上に直近の女性次期アウブ、アウブ、ツェントの配偶者がドレヴァン血統ゼロな件w >>116
ディッターで黙らせたら、半値ちゃんが領主に成っちゃうんじゃね？ｗ
半値ちゃんに思いを寄せた婚約者候補は、振られた上に、主まで地位を追われ、散々な目に合うんだな・・・ >>124
折るととは何話前のあの時から初めて根回しする様子だから
そりゃ今は当然空気だ >>121
一位領地の次期アウブの婿の姉なら粗雑に扱われることはないだろうしありな気がするなー 改稿来た
ディナンの愛称ディーノなのか
文字数変わらんのに何故？w フィリーネって恋してても比較的現実見つめてる子だったんだな 商人女神のリアルリアリティが垣間見える言動でハンネさんのHPがマッハで(ry >>99
再生してたら
『ふふ、ディーノは何だかフェルディナンド様に似てますね、ぎゅー』
とかも唐突に入ってて隠し部屋で処理落ちする魔王様
あると思います 半値さんが非常識な地雷さんに振り回される常識人ポジと言うのはなんだったのか >>131
確かにw
主従は似るんだろうか？
地雷さんもフェルの欠点から目を反らしたりはしないよな >>131
お家乗っ取りされて実弟殺されかけて下級文官が側近になったから陰口言われて勤労少女していて、って苦労して現実ちゃんと見ているって言うのが大きいのかな 多分ディーノが正しくて、ディナンは
フェルディナンドを半端に学習した結果による誤爆 地雷さんが半値様を養女に取る→オルト婿入り
地雷さんはお友達と頻繁に会える
半値様はディッターから逃れられるし本も読める
オルトはラッフェルが実るしアドルの研究都市とやりとりして支えられる
アレキは優秀な人材をゲット
ダンケルはドンマイ
どうだ！！ >>131
生活が懸かってますからね。
恋に恋するだけではいられないのです。 >>135
ハンネ様がレス兄押しのけて時期アウブになる場合ってことよ >>135
121ではレス兄は半値さんに次期アウブの地位奪われてる状況だぞ >>139
親友という理由だけで他領から養女に向かえるのはフェルが断固反対する未来しかみえない >>139
私が知るニホンという国では結婚できない同性愛者が法的に家族としての扱いを受けるために養子縁組の制度を利用することがあると聞いたことがあるのです
今晩は私の色に染めてあげますよ うぉぉぉぉぉっ神に感謝をぉぉぉぉぉ
ハンネローレ頭の中まっぴんく!! 下町に降りる時は本名で呼ぶ訳には行かないから、マインとフェルは愛称で呼び合ってそう
ローゼマインの愛称はマインで良いけど
フェルの愛称はディナンかディーノのどっちかなんじゃないかなーｗ >>148
シュミルの愛称がディーノの方っぽいから下町ではディーノって呼んでるのかな
ルディじゃなくて良かった >>142 そうか？
アレキとしても礎に魔力注いでもらったり図書館のために研究してもらったり執務手伝ってもらったりできるぞ
あの学年で地雷さんの次に優秀だしな
オルトが恋物語的に半値様を大事にすれば半値様もたぶん幸せ クラッセンブルクやギレッセンマイアーの北で採れていた蜜ってメープルシロップかねえ
ギレッセンはカナダモチーフかな？
リコーゼ（アンズ）や香辛料から考えてもアレキはやっぱり中東の気候っぽいな
ダンケルはサトウキビが育ちやすいのと性格的にブラジルだな やはり地雷さんがの非常識が暴露される回は楽しいw
こうやって無自覚に恋愛地雷を振りまいてるのをフェルはもっとやれな気分で放置してるんやろうな 夏休み中にＳＳ来てくれるといいなあ
女神降臨のＳＳは、いつになるんだろう
もしかして５部の書籍化の時期まで待たねばならんのかな >水色がディナン。シュミル達のまとめ役です。シュバルツ達と同じように図書館業務も護衛もできて、少し喋るのですよ。
フェルから名前とったっぽいけど皆んなのまとめ役で文官武官的役割だとダームエル思い出す ディッタ・エクス・マキナで物語が収束する予感しかしない件ｗ >>156
ダームエル由来の名前にしようとする地雷さん
魔王と狂信者に睨まれて必死でやめてもらうダームエル アウブドレヴァンがオルトの為にディッターの許可を出すかは微妙な気がするが
新世代の領主候補と旧世代の領主候補で派閥が別れてたりするんじゃなかろうか
旧世代派閥は移籍するよりはオルトをアウブにして主流派になろうとするだろうから派閥からの要求でディッターに挑む可能性は有るかも？ >>136
ダメな部分を肯定してダメンズの好意を得るパターンだと周囲が巻き込こまれて不幸だからな…(具体例:ヴェロ)
ハンネさんは献身じゃなく「ダメですよ(ｷｭｯ)」が出来るタイプの愛情に変化できればよさげだが
似たような事やってた地雷さんや側近を疎んでた実績がヴィル側に…
「優しく叱られたい」が本領を発揮するのか
優しくても叱られるのが度重なって耳に易しい方に流れちゃうのか明日はどっちだ >「砂糖は最も研究が進んでいるので、来年には少し生産できるようになるでしょう。
>気候的にダンケルフェルガーが生産に向いていると思うので、次の領主会議では砂糖の生産に関するお話もできれば、と思っています」
そういや以前に、香辛料とかは研究中だが
砂糖は大丈夫なんだろうかって話題あったっけ
生産できてよかった どう決着するにせよ、一度はヴィルとハンネさんが一対一で話す必要がありそうだがそんな機会があるかな？
ハンネさん以外のダンケルズからはヴィルは要警戒人物っぽいし ヴィルは告白されても
そんなこと考えたこともなかったとかダンケルではやっていけそうにないとか言っちゃいそう
エーレンはシャルの婿がアウブになるのかシャルがアウブ殺るのかな
メルはツェントレースの鉄板ド本命になりそうだし 急遽復活が決まり領地対抗戦にて全領地宝盗りディッター開催が決定。
そこで優勝したら婚約してくれ、だがもしエーレンフェストが優勝したらヴィルと結婚すると言いとか言うオルト。
そして始まる領地対抗戦
優勝は空気読まずに無双したアレキサンドリアと言うオチ。 >>136
地雷さんとフェルは政略結婚だから（本人談） すごい勢いでブーメラン刺さる半値さんに吹いたわw
まさにおまいう状態だもんな
地雷さんの商人残念聖女っぷりと半値さんの恋に恋する乙女の落差がよく出てた >>153
サッカーの代わりにディッターか
納得w >>160
ハンネ様が叱ってくれるなら構わぬ
みたいに言っていたし… >>168
今にして思えば本能レベルで地雷さんと魔力釣り合わねーけど半値さんとはばっちりとか感じ取ってたのかな？ (ダンケル的に)優しく叱る
※人はこれを鉄拳制裁と呼ぶ >>162
時の女神が悪戯をする東屋、
そこ以外に一対一を実現できる場所が見当たらない不具合 >>165
政略というより王命だなアーレンの中継ぎアウブの伴侶になる
詳しい内容はヴィルが地雷さんがフェルを助けるために突撃許可を貰う時に言っていた 婚約者候補がいるのに恋人でもない男と東屋行く女とかどんな淫乱ピンク そういや、半値さんに対してのみだがフェルが新しい曲が好きとバレたな
採集地さん新曲持ってディッター申し込みに来たりするかな >>170
それはダンケル男の場合だな
ダンケル女の優しく叱るは「首輪を締め上げる」だ
ヴィルはグチグチ言われるのは疎みそうだから力技で躾けられるほうが効くかもしれない
小学生男子には肉体的な折檻が一番効くらしいしな 地雷さんクッキー生地広げるあたりでメロンパンできそうとか考えてそうだけど
菓子パンなさそうだし難しいだろうなぁ >>171
あの東屋は恋人関係確定してから逢引に訪れる場所だったはずだからそれはないと思う >>171
それ結局噂が駆け巡るやつじゃないですかやだー 兄妹ならまだしも婚約者という関係には向いてなかった
と言ってれば影響は少なかったんだろうけどな
それにしても半値さんから見ても魔王様が
周囲が誤解するように仕向けているのはわかるのか 半値さんがヴィルと結ばれるには、エーレンへディッターしかけることは禁止されてるので、
ハハンネ様にヴィルと結ばれる事で現婚約者候補より利点あることを納得させなければならないんだよな
ヴィルをそそのかして嫁取ディッターしかけてもらえればワンチャンだが、
ヴィル自身がそんなことするか微妙すぎる >>171
騎獣を使い並の貴族では届かない高度１２０００まで上がって話し合うとかすれば…… >>177
あの文読んで思ったのは地雷さんマルセイバターサンドでも思い出したかな、だった 半値さんの目線で魔石簪に憧れがあるのを察していオルトが求婚の魔石簪を作ってもう一度プロポーズしないかな？ ヴィルも今年くらいは平穏無事な貴族院生活を送りたいと思ってるだろうに >1 乙
今読んだがなんだこれ、地雷さんバラし過ぎではなかろうか
というか地雷さん半値さんの気持ちに気付いて煽ってるよね？焚き付けてるよね？ >>175
採集地さんの作る曲って剣の舞みたいに
同じフレーズの繰り返しでだんだん早くなって
ディッターディッター叫んでるイメージがする >>186
ヴィルに配慮して！マイン酷い！みたいなのが昔を思い出してイラッとしたんじゃ >>186
・ヴィルの心情を誤解されたままだと親友半値さんとの友情が壊れる危険性がある
・半値さんはヴィルに惚れているみたいだけど色々誤解している
・勘違いをもとにエーレンに突撃されると大迷惑の大惨事だからせめてヴィルがアウブを嫌がっていたことは教えないといけない
この辺の理由かなー >>178
狂信者夫婦は東屋で足払いメッサして課題を突きつけていた まぁ嫁取りディッターのあとの話し合いで
ハンネさんが覚醒したところは地雷さんもみてたしね
>今回の交渉でお母様はエーレンフェストに利を配れませんでした。一旦引いて、エーレンフェストの利を知るところから始めましょう」
>
> そう言って微笑むハンネローレは間違いなくダンケルフェルガーの女だった
いろいろとフクザツな想いがあるのかーくらいは
地雷さんでもわかるってことか >>186
心配する気持ちは止められないから、で引きだからな
どうみても煽ってる >>190
あれはお互い婚約してもいいと思ってたからな
流石に足払いメッサーからのズギュゥゥゥンは想定外だろうがｗ >ローゼマイン様がそれぞれの額の魔石を撫でながら教えてくれます。
ふと思ったんだが、地雷さん魔石恐怖症は治ったってことだろうか？
だとしたら虹色簪は魔王さまの過剰反応ってこと？ >>190
確認してきたが東屋といっても時の女神とまでは書かれてないから別の東屋かもしれず
まあ時の女神の東屋だったとしてもクラリッサにしてみれば交際前提だったから選んだのでは？
半値さんが現時点の混沌とした状況で時の女神の東屋にヴィルを呼び出すのは
いくらなんでも考えなしすぎ……半値さんならあり得るか >>195
常に身につけておく物だからじゃない？
もし精神的な不調が出てもシュミルズは遠ざけれるけど、簪でそれは出来んからな ハンネ様脳内フィルターは強固だけど行動は冷静だから大丈夫だろう多分…
仮に時の女神の東屋に呼び出すとしたらマインの後押し（と言う名のやらかし）だよきっと 半値さんとヴィルの事を煽ってると言うより、これが貴族的お上品な喧嘩なんじゃないかな？
前に、半値さんとマインが本気で喧嘩する予想が有ったじゃん
マインの事をヴィルに配慮して無いって責めてるけど、自分は婚約者候補に配慮してるのって言い返してるように見える >>189
エーレンじゃなくてヴィル本人に突撃するのはいいんだけど、トツっても得るものがない
だからヴィルの方でダンケルでの半値さんの境遇と自分自身の評価に気付いて何か行動を起こすくらいしかないんでは？ 心配する気持ちは止められない発言が半値さんを煽ってるんだとしたら、それ全部地雷さんにも跳ね返ってくるというか直撃だと思うのだが…
それが恋だと分かってるのに自分がやった救出劇は家族愛って無理あり過ぎじゃないですかねぇ >>200
気づかなくてごめんなさいするくらいしかできることなくない？
友達応援してたし婚約者候補もいるけど責任とりますって言うの？価値が出てから
ダンケル側も誤解で嫌ってるわけじゃなくてダンケルの価値観で嫌われたわけで
私はそんなつもりなかったっていうの？それともお前らの価値観おかしいって言うの？ >>201
半値さんの恋愛劇に影響されて地雷さんも恋を自覚あるかもしれません >>199
地雷さんが貴族たちに批判されてたことを
貴族である半値さんがしたから
いままでの鬱憤を思い出しての八つ当たりに見えないこともないね
でもこの二人どっちにもブーメラン刺さってるよね >>202
ごめんなさいで済んだらディッターはいらないんじゃないかな >>196
てか、ヴィルと半値さんの話し合いの場にはマインが同席すると思うｗ
だって、ヴィルは婚約とか次期領主とかの話に成ると、マインの事を悪く言う可能性有るし
誤解が広がって唯一の友情が壊される危険性あるかも知れないし
そう言う意味で、マインはヴィルの事信用して無いだろうから、話し合いでは自己弁護するために同席すると思うわｗ 側近シュミルズの感想が「かわいい」オンリーということは、
首狩り鎌装備してないのかしらん
衣装の描写ないけど、おそろの制服なのか、四匹それぞれ違うデザインなのか
ゆくゆくは図書館シュミルズのミニチュア人形セットとか
定番のアレキサンドリア土産が出来そう ディッターで受けた悪感情はディッターで雪ぐしかないよ
一刻も早くディッターしよう 何を聞いてもヴィル可哀想に繋がって何も貰ったことはないに引っ掛からない半値さんと
甘い言葉が好きで厳しい意見は遠ざけるヴィルだと相性悪くないかな
独り善がりな夫婦になりそう 貴族院の中ではわざわざ手紙でやり取りすることは少ないんだろうか？
エーレンフェスト紙がある今ならできそうだけど
手紙だと側近の検閲入っちゃうかなー >>201
あれは字面通りで同意を求めただけじゃないかなぁ
周りがうるさくってやーねって仲間意識を言葉に出しただけだと思う
そもそも気分を害してすらいない地雷さんが数少ない友達の半値さんに嫌味や煽りを口にするとは思えん >>195
シュミルの一部をただの魔石だとは意識しないだけっしょ >>209
紋章のお返しもないんだって気付いてないのか無意識に無視してるのか >>207
図書館内で本を傷めないように戦うんだから鎌はなさそう 半値さんの方は勝手に脳内補完して自爆ってるが
地雷さんは「心配する気持ち」としか言ってないからな一応
それが家族愛だろうと友情だろうと周囲には何故か浮気的に見られてヒソヒソされる理不尽に晒されるから気を付けてとかそんなんじゃね?
しょうもない保身の為に心配をやめる事が出来るとしたらそんなの元々心配ですらない何かでしかないのに >>210
毒塗ってるかもしれないし秘密のやり取りは無理だろうね >>213
無視してるんじゃね？何も言ってないし
第一夫人の長男なのにマインがいないと領主になれないことは謎フォローしてたけど
ディッター目当てだと思ってた婚約者候補のことは嫌がってたのに
領主になるための装備アイテム扱いされたことは気にしないんだふーんって感じ シュミルの魔石、衣装のなにかで隠してある説
ベールとかかけてあってめくって撫でる
描写がないから可能性は低いけど >>217
半値さん視点では装備アイテム扱いしたのはヴィルじゃなくてジルだけだからでは？ >>211
嫌味や八つ当たりでないというのは同意
地雷さん自分に関する事は寛容過ぎるくらいだし誤解されたら嫌だとしか考えてないだろう
しかし素でド直球な言い方するのは前からあったし含みはないんだろうけど、普通に聞いたらキツいw >>210
？？？「むっ！？どこかでディッターが始まっている気配が」 >>219
逆ギレして次期領主は私とか言ってたのも半値さん聞いてんだけどね >>211
＞ヒルシュールが「そのように笑顔で毒を吐くところまでフェルディナンド様に似なくてよろしいのですよ」
＞と眉間を押さえた。
マインが気分を害したがどうかは外からは判らないと思うなー
イライラして毒を吐く時も笑顔だし
てか、マインは周囲の貴族からヴィルに配慮しろと言われて相当イラッとしてたし
婚約破棄してやっとそこから解放されたのに、また言われたらたまらんと思うけどなー >>217
貴族世界だと自分がいかに政略結婚で利を与えられるかが重要だから
利がないのに親に婚約しろといわれるほうが問題という価値観だろう なんかハンネさんにはちょっとガッカリしたなぁ
ここまで恋愛脳だったとは
ヴィルが好きで周り見えてないのは思春期特有な感じで微笑ましくて別に良いんだけど
アーレン戦の時に、金粉が嫌なら想い人の魔王を選ぶ道もありますよ、今しかありません！とか地雷さんに散々後押ししておきながら、今度は魔王のこと昔から慕ってたからってヴィル蔑ろにしすぎ！とか今更感 >>222
あーそういえばそうだったな
それも半値さん視点では
「虚弱なローゼマインにアウブをさせるなんて酷なことはしない」発言がメインなのでは >>217
ハンネローレも去年までおんなじようなもんの予定だったし
領主候補生は領と一族のために婚姻するんだし
……それに、嫌なら自分で獲りに行ってもええんやで(ボソッ 自由曲の事が速攻で案件にされて返答もらってて吹くわ
ホウレンソウ徹底しすぎぃ！
仮縫い事件で地雷さんの斜め上が側近に認識されてしまったせいやな・・・
地雷→側近→手綱の相談連絡網が万全の構え 早く正気になってくれないと悪意がないD視点状態が続いてるようなものなんだが >>226
虚弱なローゼマインは自らさらに大変な大領地のアウブになって幸せです、って言っている現実との差が酷いな >>227
子供も作れない犯罪者を領主にするため婚姻するとかユルゲンの普通じゃないから >>207
緊急時に魔石製のデスサイズが出現する仕様なのではないかと。 ＞ヴィルフリート兄様は特に望んでいませんでしたし、養父様から譲られているので
てか、養父様は実子には定期的にプレゼント贈ってたのね・・・・
マイン産のものだからマインに贈れないのは判るけどさ、何か他の物を見繕って渡すとか、親らしい事の一つでもしとけば良かったのに・・・
アーレン土産も実子にだけだったし >>227
ダンケルの礎だけ神聖不可侵みたいな
洗脳されてそうなのが気に食わねえな >>225
自領で散々恥呼ばわりされて、ヴィルの悪口まで聞かされてたのが
実は相当ストレス溜まってたのかもしれない >>228
リーゼレータ視点のローゼマイン5年生生活は楽しそうだな
アレキ側も気になる
置き去りにされたハルトムートや忠犬マティアスはどうしてるだろうか 久々に感想覗いてみたけど読み方がずいぶん違くてちょっとびっくりした
なんか普通の恋愛ジャンルの感想欄みたいで重きをおくのは恋愛感情なんだなぁと悪い意味でなくしみじみ思った >>237
半値さんの方の感想欄はヴィルハンラブラブ妄想と婚約者候補叩きに残飯処理法模索マイン批判で構成されててだめぽ 地雷さんの物語と半値さんの物語は明確に違うし俺も恋愛ものと思って読んでるよ エルヴィーラお母さまの恋愛本が大好きなところで恋愛脳なのはわかってた
音楽の授業の女の子の反応やお茶会をしたら婚約者候補の話題になるの確実という状況をみても
普通の年頃の女子貴族は恋愛脳なんだろう地雷さんが特殊例 >>233
ジルの子供の扱いはもう仕方がない
食事に毒を盛らないからオッケーよ
ただ、地雷さんからお金を出して買うべきレシピを勝手に譲るのはちょっともにょった
著作権とかの考えがないあの世界ならしょうがないかもだけどね >>227
周囲に利を与える事で、文句を言わせず勝ち取るのがダンケル式だからなー
ヴィルと結婚する事でダンケルやエーレンなど周囲に利が有ると認識させるには、どうすれば良いのか・・・
難易度高すぎｗ ハンネさんヴィルに突って、ヴィルの本音と本性知って幻滅失恋コース入りな感じ？
わたくしの恋した方はどこにも存在しない幻でした、からの候補者達のディッター祭りで〆とか
>>214
ああ、そっか
じゃ鞭あたりで >>238
そうなんだ...
本編でも感想欄はちょっと苦手だったしやっぱり2chに籠もることにするわ >>240
地雷さんも他人の恋愛話は大好きな恋愛脳 >>244
無理難題に苦しめられていたヴィル、と読み取られる可能性があるぞ >>244
半値さんが幻滅するかどうかはヴィルの答え次第だろうけど
ヴィルの方もなにかあるんではないかと思ってる 根本的には主人公ハンネの気持ちを重視すればヴィルに突撃しろよとなるのが唯一解であって
てめえらの推しメン妄想を押し付けるのは異端だからな 私的にハンネさんは恋愛物に見えないのよね
何かスレ民っぽく見えるというか何というか
ストーリーの進行がこうあってほしいとかキャラの心情が知りたい的な感じに見える >>247
ヴェロの行い、白の塔事件、ライゼ巡りでの火付けっていうのを語らず領主に相応しいのは地雷さん！って誰が見ても思うことを放置してヴィル跡継ぎに固執する父親、そのせいで嫌味言われまくるヴィル、後ろ盾の嫌味を止めさせられない地雷さん、って事情を聞いたら思うかも
ただ地雷さんを次期アウブにすべきってジルに言ってたことは体の弱い地雷さんが領主業は酷って前に言ってたことは何？ってなるけど この作者様ならこのくらいぶっ飛んだ展開になっても驚かない
ハ「わたくしヴィルフリート様に恋心をいだいてしまったようなのです」
ロ「なんということでしょう ヴィルフリート兄様 いえヴィルフリートは
ハンネローレ様にふさわしいとは思えません 立場もアレですけど
基本的に善人ですが浅慮で短慮で考えなしなのです」
ハ「悪口がかぶっているしj自己紹介にも聞こえますがわかりました
でもどうしましょう それを聞いても恋心は収まりませんわ」
ロ「困りましたね 聞くだけでなく真実をつまびらかにするべく
実際のところを確認したらいかがでしょう」
ハ「さすがはローゼマイン様ですわ」
……こうして『ハンネローレ様の恋心を消し隊』が発足したのである そういえば側近とフェルはシュタ速ほうれんそうしてるけど
地雷さんとフェルも報告書やりとりしてるんだろうか
してなかったら側近宛のでも見せてくださいませ！って言いそう >>253
そんなヴィルに都合の良い話をされない様に、マインはヴィルと半値さんの話し合いには同席すると思うｗ
これ以上半値さんと拗れるのは絶対阻止したいだろうからねｗ ハンネさんに限らずユルゲン女性貴族が恋愛脳になりがちなのは自由恋愛に憧れがあるからじゃないかなと思った。
男性はジルとかみたいに積極的にアプローチかけられるけど、女性は基本的に親が縁談用意するみたいだし。
あーでもD子は割りと積極的にヴィルにアプローチしてたか？ >>253
問題点がよくわからないが
領主業が酷はジルの言った理由であって断るための建前
次期アウブをマインにすべきはヴィルの自論で進言でしょ？ >>237
主軸が恋愛だから当然じゃないか？
むしろ現状から恋愛感情排して政略重視で話が進んでもカタルシスは得られんだろう
問題は半値さんの気持ちと政治事情の落とし所をどうつけるかだと思うが >>258
ジルが言った次期アウブ排除理由としてもヴィルがそれをダンケル側に話した時点で次期領主が地雷さんではなくヴィルだっていう説明に足ると判断しているって事かなと（本心ではなく体面として）
単なる発言に矛盾が生じちゃうよねっていう話 本編ならアレ？ってなるけど外伝だから恋愛主軸なんだろう
縁結びの女神リーベスクヒルフェのお守りを握ってお祈りするし
第一話から婚約の話題が中心な上にリーベスクヒルフェの名前が度々でるし恋愛物で間違いない この物語ってハンネさんの成長物なのかな？
自分の領地や婚約者と向きあえてないのは、他領にお嫁に行く前提の育て方ゆえなのか
でも根っこはダンケルのハンネさんって他領だと物足りないんだろうね
マインさんと付き合うくらいだしある程度の刺激がないと駄目そう >>264
領主業が酷はジルの言った理由であって断るための建前
次期アウブをマインにすべきはヴィルの自論で進言でしょ？
これのどこか間違ってるのか？ >>266
その後でヴィルはダンケル兄妹の前で次期アウブとして〜って宣言してる
つまり体面だろうと酷っていうのを理由に自分が次期アウブって認めてることになるよ、って話だよ >>267
建前は建前じゃん？別にそれは一面的に真実であって嘘は言っていない
アウブにしない理由と次期アウブにするべき主張は対立であっても矛盾ではないのだから >>91
見張りはともかくオルトの恋を積極的に後押しした数週間後に
半値さんに力になりたいとか迫られてその気になって受け入れたら普通にクズ男だな >>114
周囲を納得させるための建前と領地に配る利は必要だよ もしヴィル兄とハンネ様が結ばれるなんてことがあったら
一番喜ぶのはエルヴィーラ様ではないだろうか？
ユルゲンシュミットの晒し者になる未来しか見えない。 >>230
> 虚弱なローゼマインは自らさらに大変な大領地のアウブになって幸せです、って言っている現実との差が酷いな
当時は虚弱だったが、神様に強制的に成長されて、もう虚弱じゃないけどなｗ
>>235
> 自領で散々恥呼ばわりされて、ヴィルの悪口まで聞かされてたのが
> 実は相当ストレス溜まってたのかもしれない
地雷様も皆にフェルは他領の者だから心配するなと言われて、余計意地になって心配した的な事言ってたような ハンネさんって元々優秀ではないもんなー
地雷さんとの初お茶会でも挨拶すっ飛ばして次期領主の評価下げる話をしようとしてた訳だし >>271
世界一有名な恋愛小説であるロミオとジュリエットも、現代人から見たらなんだあの展開……ってなるようなもんなのかもしれない。 >>273
「強いリードで物事を進める過干渉で自分より強い男性」を嫌悪しているようにも見える（完全にレス兄が悪い）
だからそういった要素がないヴィルが趣味嗜好的にドストライクだったんじゃないかなという予想しかできない コルドゥラが読唇術をマスターしているならば…
今回の話をどう思ったか聞いてみたいと思った
ダンケルは実力主義()だからなあ
婚約者のおかげで次期アウブになれた存在なぞ塵かもしれぬが >>275
自分の方が強いとナチュラルに思われてるヴィルフリートも哀れである >>277
半値さんの腹筋は割れてそうだけど
ヴィルは割れてなさそうだから仕方ないね 愛し合う二人が反対する親族に向けて行うのがダンケル本来の嫁取りディッター
ハンネヴィルペアがダンケルと戦うのかそれともハンネがヴィルと戦う求婚ディッターなのか
いずれにしても最後はディッターだな >>234
ダンケルに隠すべき歴史などないっ！
レス兄は既に洗脳済
普通に考えて友人との本の貸し借りに自領の歴史書とか頭おかしい エーレンは五年間貴族を外に出せないからヴィルとハンネがくっつく場合は五年待ってヴィルが婿入りするかハンネの嫁入りでヴィルがアウブになるわけか
五年後にはハンネも年増(19歳)だからヴィルアウブ決定エンドかな ヴィルが半値の婚約者にディッターで勝って男を見せる展開が一番いいだろうからヴィル半値ペア対ダンケルが最右翼かな >>280
貸し借りする際の礼儀として、貸し出す本の内容は自分も知っておかないと駄目だろ？
領主候補必修の歴史書以外内容を把握してる本がなかったんだ ハンネがここでヴィルのために行動起こしたとしても、
ヴィルからすれば幼少期から地雷さんに窮地を救われた上に、また他の女に助けてもらうのかって思いの方が強いんじゃないかな
むしろ自立のためにヴィル自身がハンネの手を振り払うかもしれん ヴィルと半値さんってタイマンだとどっちのが強いのか 正直ハンネと結婚してもヴィルが幸せになる未来が見えないので頑張って逃げ延びてほしい
ジャンシアーヌあたりを迎えるか婿に行くかすればいいと思う ディッターの中での自分の役割をおさえた立ち回りならともかく、1対1ならヴィルの方が勝つんじゃないかな
魔力で半値さんが上回ってても上級と中級ほどの差があるわけじゃないだろうし、騎士と一緒に戦闘訓練してる
ヴィルの方がタイマンでなら上だと思う ダンケルでは女性領主候補でも鍛錬すんのか
どこのサイヤ人だよ 少なくとも貴族院では領主候補生も側仕え見習いも文官も、騎士と一緒に一の鐘から早起きして訓練だぞ 数値化した戦闘力ならヴィルだろうが
ヴィルが女性に勝てるイメージが湧かない >>294
半値さんのはディッターの中での指揮者としての立ち回りや防御がメインなんじゃないかって思うんだよなあ
少なくとも、前線に出て敵軍の騎士や魔獣と戦うタイプの鍛錬じゃない気がする
ヴィルの場合は逆に、前線指揮官的な鍛え方してそうな気がする
指揮官としては半値さんの方が上かもしれんけど、直接戦闘ではヴィルに軍配上がるんじゃないかなって 頓珍漢なヴィルがボニちゃんに稽古をつけてもらえるようにお願いしてたら
ボニちゃんの全力八つ当たり特訓で強くなってそう >>298
性差を判断基準に入れるなら多分そうなるとは思うw 一の鐘が鳴ると起床時間です。
起きたらすぐに着替えて訓練をします。
この訓練は側仕えや文官も含めて、全員が行うものです。
早朝の訓練は側仕えに合わせた軽い運動で終わります。
側仕え見習い達が着替えや朝食の準備を始めるために離れると、領主候補生であるわたくしや文官見習い達は少し運動量が増えますけれど、
騎士見習い達に比べると大した量ではありません。
「側仕えに合わせた軽い運動」の時点であまり信用できない 朝の訓練の話なら騎士コース以外は走り込みした後に騎獣を操るか弓を撃つかくらいの軽い訓練な気がする >>252
推理物わかる
作者さんがヴィルをどんなイメージで書いているのかイマイチわからないのが展開の不透明さに拍車をかける
今更ながらヴィルフリート視点の特典SS読んだけどこのスレで言われてるほどヴィルsageは感じなかった
「ヴィルはこんなに考え無しのアホなんですよ！悪意は一切ないけど！でもアホ！人の立場に立って考えられない！善人だけど！」
みたいな感じ
性格が悪いみたいな書かれかたは全くされてない >>295
半値さん視点にダンケル学生は毎日早朝鍛練するって書いてあったじゃろ
側仕えが早朝鍛練を切り上げたあとも領主候補生と騎士見習いと文官見習いは鍛練を続けるんやで >>299
半値さんは魔王に攻撃をあてたり暴言を吐いた敵を騎士に先んじてシュタープで拘束したり
魔獣を従えて船に突撃し強化グラオザムに直接攻撃をする猛者やで エックハルトによる厳しいしごき ＝ 側仕え用の軽い訓練
ボニ爺による地獄のしごき ＝ 騎士の標準的な訓練
こんな感じ
良く分からないけど、きっとそう >>301
ヴィルが騎士団長になりたいみたいな目標と根性を持ってたらビシビシ教えそうだけど
ただなんとなく強くなりたいだけならボニちゃんは教えたがらないorヴィルがついていけないと思う >>252
白い塔以降のヴィルの内面は妹のシャルロッテも測り切れてないっぽいしね >>285
そもそもヴィル側に助けてもらうような事情は無いような
逆にハンネさんが望まぬ婚約を強いられているとヴィルが知ったら何か行動を起こすかも？ >>305
悪意なく無神経で他人の不幸を前にしても理解出来ないからニコニコ見送る
自分と似た境遇とかで理解できる不幸だと根が善いいから烈火のごとく怒る
ただそれだけなんだろうがヴィルの性格が悪いのなんのってのは
今回半値さんが地雷さんの対ヴィルと対フェルでの露骨な対応差にもやもやしてたのと似たような物だと思う
しかも視点の関係で読書が地雷さんの時ほどヴィルをフォロー出来ない >>299
ヴィルは敵の集中攻撃を受けながら、味方の守りを信じて、
自分が儀式後戦闘不能になる事による危険性も覚悟して
祝詞を唱える程度には鍛練を積んでいる >>303
軽い運動(マラソン10kmと素振り1000回)とかだろうなw シャル（このままじゃお兄様を誰にも渡さないためにお婆様へ頼んだりライゼガングの名捧げさせた手下に頼んだりして無能にしてきたのがハンネローレのせいで無駄になってしまいますわ） ハンネさんこのままいけば女神様の化身の
親友から義姉様にクラスチェンジですね
3っつの領地を結ぶ重要人物だよやったね ボニ爺の訓練を好んで受けるのはどこぞの脳筋さんくらいしか居ないでしょ。
必要があればヴィル兄は厳しい訓練をする根性はあると思うよ。 次期領主の婚約者が予定変更で次期ツェントの妻になることの何が不満なのですか
どう考えても栄典じゃないですか ハンネ様とヴィルだと格が違いすぎるように感じられてどーにも。ヴィルが足手まといになりそう
これまでの努力や苦労、有能さや振る舞い、存在感に釣り合う相手じゃないと物語的に収まりが悪いというか
なんか抱え込んでそうなケントがワンチャンあるかって感じに見える
登場人物の現状の格に関して個人的に抱いてる印象としては、
ロゼマ＞フェル＞＞ハルト＝クラリッサ＞リーゼレータ≧ケント＝レス兄＝アドル＝コル兄＝レオノーレ＞ハンネ＞アナスタ≧エグ＝オルト＞レティ＝シャル
＝マティ≧グレーティア＞ラウレンツ＝ダームエル＞メルヒ≧ラザン＝フィリーネ＞ミュリエラ＝ラディ＞ヴィル＝ヒルデブ≧ラオフェ＞＞ジギ≧Ｄ子
って感じでハンネとヴィルが大分離れてるんだが、他の読者はどんな風に感じてるのかね？……ハンネ＞＞＞＞＞＞ヴィルはさすがに間に挟みすぎたかな？ >>321
ヴィルは他人が辛いって言ったことを忘れる奴だといいたいんだな
間違ってないが
>「ローゼマインは中央へ行くことに忌避感はないのか？」
>「あります。わたくしの大事な印刷工房も図書館も手放して、新しい本がすぐに届けられていた環境から、自分が住まう建物の中に図書室を作ることさえ渋られるような環境へ向かうのですもの。不満だらけです」
>「そ、それで、ローゼマインは何を失ったのだ？」
> 家族、と心の中で答えながら、わたしはそっと目を伏せる。
>「……自由です。それまでわたくしは下町に出かけて、本作りのために色々な工房の者に協力してもらっていました。
>けれど、下町に降りることを禁止され、下町の者と親しく接することを禁止され、領主の養女として恥ずかしくないように厳しい教育を受けることになりました。
>わたくしが洗礼式を終えた直後に神殿長の職に就いたのは、前神殿長が捕えられたことにより、魔力的な穴を埋めるためです。それがどれだけ大変な仕事なのか、ヴィルフリート兄様はご存知でしょう？」
> ヴィルフリートが軽く唇を噛んで頷いた。
>幼い頃の思い出さえ懐かしく思うのを後ろめたく思わなければならないのか？」 >>322
半値さんはなんかね
外面がいいモラハラ男に言いくるめられて被害者女性を批判するようになる女性の友達感があってモヤる >>315
自分の楽なペースでいいんなら10kmは軽い運動だけど
素振りは一桁減らして下さい
本練でもしんでしまいます アレキサンドリアの情勢も穏やかではないようだね。
シュミルの魔術具をねだったローゼマインに魔術具を与えなければならないほど、アウブの周囲においておける人材が不足しているということだろう。
あれだけの大領地で人材がいないということもなかろう。
まあ、フェルディナンドが信用できて能力を認められるといった時点で、ハードルが高すぎるのかもしれない。 >>323
第三夫人なら領主の第一夫人と比べて特別な公務とか少ないんじゃ
領主会議とか出る必要ないし >>316
シャル「これでもお兄様っ子ですから」
半値に「お兄様と反対の方が好ましいと思います」
設定だとヴィルってレス兄と逆の兄って立ち位置にみえるな
地雷さんに兄がいないとこで好きな男性のタイプを聞かれての妹達の反応をみると >>322
ハルトムートとクラリッサ比べるとハルトムートのほうが格上感ある
コル兄はやや凡人っぽいのでだいぶ下かな
リーゼレータはめちゃくちゃ有能だけど所詮中級側仕えだからもっと下、レオノーレも同じく 領主候補ゾーンよりは下がるイメージ
メルヒは流石に低レベルな軽口で本命から嫌われたラウレンツよりは格上だろう >>326
貴族院となると連れてける護衛が未成年だけだからなあ
地雷さんの価値考えると騎士見習いだけじゃ不安すぎる >>331
そんなハルトムートでもパパムートと比べたらまだまだなんだし地雷さん視点なんて全然宛にならない ああ、コル兄よりはヴィルフリートのほうが大分格上だわ（噛みつかれそうだがｗ
コル兄＝苦労知らず
ヴィル兄＝苦労しかない 貴族院で何が起きてるかフェルディナンドに随時情報がいくように
あのシュミルにはこっそり録音機能とか通信機能が… >>323
そもそも都合良く忘れるのは、この世界の普通の貴族の様な
トラ、金粉、エグ、レス、皆都合良く過去の言動忘れて他人に押しつける行動しているね ハルトムートは格がどうこうよりも誰よりもリア充感が漂うなｗ 何の格なんだろう？
有能度？
地雷への貢献度？
ストーリー内での重要度？ 私的にリーゼレータは有能感無いなあ
スレでも祝勝会の時は叩かれてた記憶
基本に忠実なイメージ >>334
兄を毒殺未遂され兄嫁と甥か姪を殺され母親に怒鳴り込んでくるヴェロの元側仕えの父嫁がいてヴェロに目の敵にされた自分の一家が没落しそうで
名捧げした相手が神殿入りさせられたことと妻子を失って廃人寸前な兄を多感な時期に見ていて人生に希望を持ってなかったコル兄がヴィルより苦労知らずとはびっくりだ リーゼレータは誰と婚約したんだろ
エーレンにいた頃の婚約話しって生きてるんかな >>340
妹できたことで触発されて少し前向きになってたら主でもある妹殺されかけるしな >>330
ゆ、ユーディットは……ラザン＝ユーディット≧フィリーネ、かなぁ？
ちなみにアンゲリカはシャルと、エック兄はハルト、ローデリヒはメルヒに並ぶんだ
>>331
すまぬ、地位は度外視したのだ。地位が教育の質に繋がってるから全く無関係にはできんけど
>>338
恋愛相手としての格、のつもり。主観が多く含まれております。まぁ、二人を並べて影が薄くなるかどうか、みたいな？ >>340
どれも間接的でヴィルに比べると…って感じ
キャラ別勝ち組ランキングならコル兄はおそらくトップクラス しかしコルネリウスとフェルディナンドのバトルは常に連戦連敗なのであった… 持ち上げてた著者の作品がこのザマ
はーゴミみたいな選択力 去年の例からすると夏休みが終わるのは9月5日か
夏休みがシュタ速で終わりますように
誘惑 2016/07/15 12:53 （改）
シュタイフェリーゼより速く 2016/09/05 11:19 （改） 勝ち組ランキングだとハルトムートクラリッサの次くらいにはいそうだな
苦労で言えばベンノさんに敵う奴はいない説 好きラノのランキングが
花屋「ゆめゆめ」で不思議な花束を (マイナビ出版ファン文庫)
に本好きが負けそうになってるなあ。あっちの作者さんが好きラノに熱心だから
・第14回好きラノ
Twitterで情報が回ってきたので、こちらでも宣伝しておきます。
http://lightnovel.jp/best/2017_01-06/
「2017年上半期に出版されたライトノベルの中から、あなたのオススメを投票してみませんか？
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投票できそうな方は投票してくださると嬉しいです。 ヴィル擁護派のしつこく苦労をアピールするオレの思いを聞け！キャラ以外は苦労もイヤな思いもしてないことにするとこ嫌い
シャルが領主を目指していたのもコル兄が母親や兄の苦境を見て嫌な気持ちになってたのもちゃんと書かれているのに
DQNみたいに叫んで辛い辛いと騒がないとたいしたことない扱いするよね ヴィルってジルに優遇されていたように見えてその実態は全力で嫌がらせされてたんだよな
完全にヴェロ派閥に漬け込んだ挙句に突然のヴェロ排除
貴族として最低限の教育の機会すら与えられない
自分が所属する派閥トップのヴェロ失脚すら伝えられない
魔力的にも釣り合わない毒女を婚約者として説明不足のまま与えられる
ゲオみたいになっててもおかしくないのに天然でいられるのは凄い >>351
苦労度はフェルがナンバーワンというかワーストだと思う
報われなさ度だとリーゼが故人で一生独身のベンノに敵うやつはギリギリエック兄くらい ハルトクラリッサは人生を謳歌してるよね…ｗ
ベンノさん…商人のお話しも読みたいなぁ。夢は絶大な発言力をもつことだっけ >>229
なんか、Ｄ子も悪意はなかったんじゃないか、って思ってしまったわ
素であれなだけで 婚約関係はヴィルにも責任あるって作者に言われてるし
教育関係は自分で環境悪くして無理矢理ぬるま湯に戻したって本人が言ってるのに
いつまで周囲のせいで不利益与えられるばかりのヴィルって言えば気が済むんだ
詳細知らない半値さんの擁護を正論扱いしてそうだそうだ周囲が悪いとかさぁ 自己投影作品ですでに作品以外で本性表してるのになーに熱くなってんだよ あーキモイキモイキモイ
一変見直してからレスしろよ 教育関係は側近が何でそれに従うのか理解しがたかったな
書籍SSや特典SSとか
フロ派にそっくり入れ替えた方が良かったんじゃなかろうか >>339
ローゼマインにとっては、リーゼレータは有能ですよ。
ただ、自分の趣向を主にも強要するところがあって、そこが一般的には問題になる。
もっとも、自分に関心があること以外は側近にお任せなところがあるローゼマインが主なので、その点は問題になっていない。 ユルゲンには普通な貴族がいないな 有能・無能、自分の趣味趣向に忠実かが極端 >>363
何度も言ってるけどリヒャルダを正式につけるべきだった
オズヴァルトもリンハルトもぬるすぎ
シャルの側近は咳払いして諫めてるので立場的に云々は言い訳にならない 出版も図書館も手に入れた地雷さん
あと残ってる不満は恋愛関係の本がわかりにくいこと
欲望に忠実で権力を持った地雷さんが次に目指すもの
「官製破廉恥本」 >>367
アーレンの魚をつまみに日本酒を飲むって野望が残ってるよ！ スレで話題になってないけどアレキ・ダンケルとクラッセン・ギレッセン間の火種が仕込まれてたね
クラッセンとギレッセンの推定メープルに需要が集まって領地の売りになりそうだったとこに
アレキがダンケルに砂糖の栽培法を流すことで追い詰める流れができてる
最短だと来年の領主会議で栽培法を渡して再来年の領主会議で砂糖を売るから地雷さんや半値さんが成人した年にクラッセンは困る
ダンケルとアレキにまたしてもやられたクラッセンは同じ立場のギレッセンと順位の低下で弟夫婦とギスギスしそうなジギと組んで王権奪取を狙うかもしれない
そのやり方が自分の領地からグル典を取得するツェントをだす正当なやり方なら問題ないこど
エグのグル典を奪うという方法ならコリンツがお取り潰しで成人済みの半値さんがアウブも可能性としてはあるかもしれない
クラッセンは領地を削られてエーレンは鉱山を含めた土地を貰って大領地化 >>368
日本酒は難しいなあ
酒米や麹を発見して杜氏を育てないと >>367
フェルを気の毒に思った側近の誰かが貴族語を教えてくれ……ないかな
味噌と醤油もまだだな >>370
メス書に日本酒の知識が残ってる可能性が！ 夏休み後で大分先になるけど、「後押し」って
地雷さんはその人本人の望みを汲み取って叶えようとするけど、
周りの状況を見ないって叱られてたよね
ハンネさんの望みとして単純にヴィルと結ばせようとするか
でも、Ｄ子の電飾舞はちゃんと状況を鑑みて止めようとしてたしな
ただ、最後にハンネさんがヴィルのために自分ができることは無いかって
考えてるけど、実際のところ何も無くないか？
せいぜいの利点がヴィルにとって居心地の良い、自分を全肯定してくれる
嫁を得ること、だけどそれが本当にヴィルに良いこととは思えないんだが >>364
地雷さんの側近は少数で多大な仕事量をこなさなければならないから有能になっていかざるを得ないんだよね
リーゼレータに関してはブリュンヒルデが外れてから地雷さんをうまく誘導している描写が結構書かれていた
しかし地雷さんの後押しとか半値さんはどこまで突き飛ばされるのだろうか
半値さん「押さないでくださいませ！」地雷さん「え？ふりですか？」 >>374
リーゼレータの弱点は身分が中級貴族な点だよなー
上位大領地のアウブの筆頭側仕えとして、貫目が足りない点だけが惜しまれる（本人の責任じゃないけど） マインの後押しとは書いてなくね？
マインが後押ししたとしても半値さんをヴィル嫁に押すとも書いてないし
>>373
一時的にヴィルを喜ばせたいなら方法あるかもせれないけど
恒常的にヴィルが優しい世界で生きられて周囲の利にもなる道は存在しないかな >>373
ヴィルが半値さんと結婚してもいいくらいに思ってるならダンケル婿入りは利にならないかな？
いつまでも失点を騒がれるエーレンから抜け出せる
ダンケルもうるさいだろうけど、そこをディッターで黙らせていくとか >>370
麹カビって大抵が毒性だから難しいな。マイコトキシンを作らないニホンコウジカビが特殊な例の家畜種なんだよ >>369
その場合は友人のルーツィンデが敵に回りそうでシャルはまたしても受難だな
シャルはなんか貧乏クジばかり引いている気がする アンゲリカがエックハルトに嫁ぐからリーゼレータはユストクスにどうだ
上級貴族になれるしアウブ夫妻の筆頭側仕え同士
いやユストクスにはグレーティアを親族枠エスコートする任務があったな…… >>376
イルクナーみたいな長閑な田舎で平民に親しまれつつギーベをやるのなら優しい世界が続くかもしれない ハンネさんはヴィルに振られるとかでいいんじゃないかと思えてきた
ヴィルと一緒になったらボケボケ夫婦であかんやろし
つかヴィルを気にかければ気にかけるほどハンネさんの株が下がっていくー
大本命ヴィルルートだとわかっててもそうでないことを完結まで髪に祈り続けよう >>375
今地雷さんの筆頭側仕えに付いていることからアレキ上級貴族に嫁入りして上級になっているはずなんだけど
お相手がだれかはまだわからない >>382
それが一番ストレスかからないような気はするけど
その場合嫁に半値さんって火種要因で邪魔じゃない？
半値さんが与えられるものでヴィルが心の平穏得られる選択肢ってなんかある？ >>387
そんな一部の人間に特殊かつ強烈な需要が有りそうなものは卸せないなｗｗｗ そういえばお米は見つかるのだろうか
最初は自分で炊きたがりそうなアウブアレキ 書き上げてから他の仕事するべきだとおもうわ
なんか別の仕事に引き摺られすぎやない？ 地雷さんはしっとり日本酒より焼酎ぐびぐびのが似合いそうで困る うーん、文章力落ちたなあ
途切れ途切れの話でしかも一週間も空いてるからかな >わたくしがヴィルフリート兄様からいただいた物はございません
虹色簪だけならいただいたもの”では”ありません。
でよかったのに、いただいたもの”は”ありませんになってるあたり、地雷さん婚約中の鬱憤思い出して怒ってる？？
後半のトゲトゲしい婚約者と考えるとまぁ、寮の本棚の管理権とか利が小さすぎるかな。
それとも物質としての贈り物として考えてる？ >>391
「フェルディナンド様から色気が駄々漏れ……」
「フェルディナンド様が優しい……何て素敵な笑顔……」
「ローゼマイン様がクールビューティーになったぞ！」
「あの冷たい目で見下されたい！」
大・惨・事☆ 鬱憤晴らしの末の自己陶酔作品だからね
マインになりきってる >>378
ディッターでダンケルでの評価を逆転できるならこれが一番おさまりが良いかもね領地的にもどちらにもうま味はあるし
5年縛りとまた候補生を失うエーレンの魔力不足がネックではあるけれど >>394
単に婚約者らしい思いや行動はなにもなかったことを言ってるんだと思った
もしくは半値様がヴィルの虚像に憧れてるのに気付いて事実を伝えてるとか
地雷さんにとってヴィルってかなりどうでもいい存在だと思うので、アレキで幸せ満喫して心に余裕がある今そんなイライラもしなさそう >>399＝ヴィル
ヴィルすげえ！っていうと喜ぶんだな 作品外で自分語りした女作者の末路
残念でもなく当然 貴族院から話ボロボロなのがね
何も目的ないのに話数だけ伸ばしたのがあかんよ >>394
管理権くれた素敵！は良かった探しの一環だったってことだろ
最初から一貫して嫌だったってハッキリ言ってるし
兄妹としてなら仲良しって言う人たまにいるけど
作者が兄妹として見てないことやヴィル側が妹として見てないことも表に出てるわけで 三十なんぼの子持ババアのセコセコ書いたネット小説を有難がってた自分に嘆くわ ここまでで、おそらくはまだ初週なんですよねぇ。残りの時間に何を詰め込むのか。社交期間はまだかー >>374
> しかし地雷さんの後押しとか半値さんはどこまで突き飛ばされるのだろうか
> 半値さん「押さないでくださいませ！」地雷さん「え？ふりですか？」
うむ、この騒ぎこそが今作のメインテーマだと今思った
周りを振り回してこそマイン
>>376
別に優しい世界である必要はないだろう
>>394
ヴィルは、婚約者に贈り物を自分から贈る様な、気の利いた人間では無い、と言いたいのだと思ってる それにしてもヴィルってなんで地雷さんのペンダントほしがったんだろう
外交カードにするつもりがないのはデザインから明らかだし
単に妹弟がもらうのに仲間外れが嫌だったのか
「私は其方を妹としては嫌っていないぞ」的な意思表示だったのか 初期を読み返すとわかるけど地雷さんは元々毒がある人だし
友人の半値さんに疑われて非難めいたことを言われたら苛々するのでは
非難の内容がエーレンで抑圧されていたときと同じヴィルに配慮しろで不快な記憶に直撃しただろうし >>411
別に身内に特別甘いってわけじゃないんだよな
ダームエルにもフィリーネにもだいぶ厳しいこと言ってる ユルゲンの貴族の階級って魔力量だけで収入関係ないのに上になるほど支出が増えるってマジ鬼畜仕様
上級貴族の側仕えには中級がつき、その側仕えには下級がつき、よほど貧乏な貴族には最後には平民がつくとなればそれら全てを養うトップの負担は計り知れない
上級は可能な限りギーベになりたいだろうに >>381
ユストクスとは年齢差がありすぎるから止めて差し上げてください >>410
仲間はずれっていうか弟妹が貰ってなくても自分は貰うのが当然だったから
シャルとメルヒがなにかもらうの？じゃあ私はこれでってリクエストしただけなのでは
あくまで贈り物受け取らんほど嫌ってないぞって認識 >>411
苛々したかはわからんが当時の記憶が鮮やかに蘇ってるな
「たとえどのような危機に陥っていても、婚約者以外の殿方の心配をすると周囲に咎められますから。」
経験者は語る >>410
何にも考えていない
何にも考えずに行動するあたりは、マインとヴィルの相性ぴったり
悪ガキコンビの相性で、お互いを補填する恋人関係の相性ではないけどｗ ヴィルは格好いいものを欲しがる子供として描かれてるんじゃないかな？
繋がりとかじゃなく取りあえず物が欲しかっただけ
シュタープのとことか >>418
D子との話だけど舎弟になって従うのが苦手ってあるからヴィルとも相性悪そう
我が強い人同士は上手くいかないとかあるから
>また、ローゼマインは誰かの舎弟になって従うことが苦手で、自分の欲望に一直線なので二人の友情はあり得ません。 マインが小学生男子みたいな人は嫌って散々言ってたのに
相性ピッタリとか仲良しコンビとか漫才コンビとかまた言い始めるの出てほんと引く >>418の相性ピッタリって悪い意味でのってことじゃね？ >>359
次期アウブをマインにしろとジルに直談判したのも
一種の責任の取り方であるとも言えるな 読者目線で見てて面白い組み合わせではあるけど人間的に相性がいいかどうかは別というか ヴィル地雷結婚ルート
ヴィル「今晩一応染めとく？」
地雷「どうせ子供できないし別にしなくていいんじゃないですか？ハンネローゼ様から借りた本読みます」 というかマインとクインタこそ破れ鍋に綴じ蓋という名コンビだからねｗ
だから何度も言うがこの二人は『狭義におけるユルゲン貴族』の範疇じゃないからユルゲン貴族との相性は悪いんだよ >>430
二人とも貴族の友人とか確実に出来ない性格してるからね
半値さんも本来なら性格的に合わないはずなのに歯車が狂って何故か友人出来てるという 小学男子が恋愛の対象外なのはわかるけど
中身が大人で作者は小学男子の子供がいるんだから
もうちょっとなんていうか温かい対応をして欲しかったな ユルゲン貴族でなくて現実の感性でも地雷さんもフェルも結婚相手とかで考えると地雷物件だからな
キャラとしては面白いから楽しく読めるけど >>434
フェルの相手になれるのは有能で努力家で愛情深い女だけだし地雷の相手になれるのは図書館をくれる男だけ
並の相手にとっては地雷物件でもたまたまお互いの器が巨大だったから収まったんだな 貴族院初年度の頃は地雷さんとヴィルはトム＆ジェリーみたいに暴走特急と間抜けの迷コンビとして貴族院に旋風を巻き起こすかと期待してたが、そんなことはなかったぜ！！ｗ ベーゼヴァンスもヴェロも雑魚騎士もデリアも生い立ちを聞くと同情要素がある
なのにバッサリ切られて哀れな生い立ちの二人は処刑されて一番やらかしたヴェロは貴族待遇で幽閉でデリアも一生孤児院から出られない
ベーゼヴァンスに似た性格のヴィルが勝ち組領地の領主候補生として一生困らない身分を維持できたのは救済されているほうではないか
別に半値さんと結ばれても領主になっても良かったんだが部下にあたったり側近がダメダメだったりいまの状況で半値さんと結婚して領主になられても綱渡りの領地経営になりそうで安心できないのと
善人味方キャラにしては暴言や下の者への思いやりに欠ける発言が多すぎていまさらあげられても微妙なんだよな マインの後押しは、ヴィルとくっ付けようとする後押しじゃ無く
キチンとヴィルと話し合う機会を得るように後押しするんだと思う
そして、後押しするマインの本心はヴィルと直接話して、実態を目にする事で早く目を覚まして、って思ってそう せっかく本編が幸せに終わったのに
後日談でヴィルが破滅するのはちょっと あ、今気づいたけど恒例の夏休みに入ってしまったのか…。
本編読み直してまだ間もないし、今年は厳しいなｗ 今回の話を地雷さん視点で考えてみる
シュミルｓ自慢 ハンネさんを全員に登録 大事な友達だからね
（たった一人でも親友がいれば良いんだよ）
ロウレクッキーで他領地でもレシピが広まっているのを確認 次は何を売り込もうかな
相談なんて頼られるの嬉しい、なんでも言って ってヴィル兄様？
え、音楽の授業でわたしやらかしてた？ のおぉぉぉ
相談ってハンネさんのじゃなくて、わたしがヴィル兄様を粗雑に扱ってるように見えるのを
心配してくれたんだね 失敗、失敗
でも、いろいろ誤解しているようだから、ちゃんと説明しなきゃ
そんな訳でヴィル兄様は大丈夫なんだよ
それよりハンネさんの婚約どうするの？ どんな人たちでどっちを選ぶの？
わたしの心配してくれるの嬉しいけど、お相手以外の人の話をするのって
ダメなんだよ わたしも前にいっぱい怒られたし
ハンネさんとこういうふうに貴族っぽく恋バナできるなんてわたしも成長したね、うふふん
でも、そろそろ新しい本の話したいなぁ
ってところかなぁ >>433
ヴィルに(だけ)優しい世界を求められても、難しいよ >>439
ヴィルと直接話しても今のハンネさん桃色フィルターバリバリでまともな判断力ないからな冷静に考えるとん？てなることたくさんあるだろに何聞いてもヴィルかわいそうヴィルかわいそうばっかだし >>441
半値さんからの評価が変わっても別にヴィルが破滅する事は無いんじゃね
万一幻滅したとしても半値さん側はやんわりした姿勢を崩さないだろうからヴィルが察してショック受けるかすら不明だぞ
むしろ大領地の姫に過大評価されっぱなしの方がやっかみやら期待やらでヴィルの負担増えそう >>436
いやそこよりも現実感覚では、本読むといろんなことをないがしろにしがちな妖怪本スキー、小言デフォルトで嬉しいことがあっても照れ隠しに
小言&小言な小言魔王というあたりが地雷物件 とりあえずヴィルのハッピーエンドはハンネさんに「ダメですよ」ってかわいく叱られることだろ？
実現しそうなルートってどの辺りだろうな >>354
次期アウブをマインにしろとアウブに直談判できるくらいだからなあ >>448
王族不敬レベルの妖怪本スキー→その本好きを利用して遊動できるな
無表情お小言魔王→自分の為に言ってくれてるし、結果出せばちゃんと褒めてくれる！
と変換出来ないと無理だからな… 父親してるジルの顔を見てその視線が自分には向いていない事を地雷さんが複雑そうに見てた程度には愛されてたと思うけどなヴィル
正直嫁という形の第三者がヴィルを救い出すとかより親の手伝いでもしながらまともな時間と価値観を共有するのが先だと思う
せっかく愛されてるんだからその実感を得られなきゃ色々ともったいなさすぎる 王族不敬どころか女神に不敬やらかして図書館出禁くらってたな >>452
ヴィルの前では優秀なアウブの仮面つけたままでいるから無意味ではないか >>454
ジルはジル視点だと地雷さんで苦労して頭を悩ましてるが
地雷さん視点だと何も考えずに適当にやって幸運に助けられてるだけだからなあ
ジル視点が少ないからなんともわからん
あの適当にやってる行動が全部熟慮の上ならすごい策士になっちゃうがそれはないな >>455
ジルの執務机の横にヴィルを置いて一緒に勉強すれば
ジルは仕事しますよねって言う過去話から
ジルがヴィルの前でどんな仮面をつけているか想像すると 半値さんに「幼い頃からの想い人」を印象づけたときの地雷さんの地の文で笑う↓
「……わたし、今日は完璧じゃない？」 >>446
外面から見れば、地雷さんに及ばずも貴族院では下位領地クラスだったエーレンの領主候補生が、大領地の領主候補生と成績を争える程優秀で、地雷さんに及ばずも沢山の加護を得、ダンケル相手に嫁取りディッターを受け、その折には神具さえ操ってみせた。
にも関わらず、旧王族に婚約者を奪われ、他領に嫁いだはずの叔父に元婚約者を奪われ、次期領主の地位すら危うい状態だからねぇ。 >>458
ハンネさんは冷静に事実から判断しているからな
見える事実が事実だけに、それをヴィルびいきだと言ってしまうのは
アンチフィルターがかかってしまって判断力が失われている証拠でもある 思い込みで擁護したり非難してるのが冷静で事実に基づくとか草生える
本人すら反省した部分あって作者は行動直せってニュアンスのこと後書きで言ってるのにのに かと言って別領地のアウブに直談判して待遇改善を求めるのは明らかに筋違いだけどな
もう関係ないし人妻(予定)だし
エーレンに言ってくれっていう地雷が珍しく正論 >>460
見える事実が事実だけに、それをヴィルびいきだと言ってしまうのは
アンチフィルターがかかってしまって判断力が失われている証拠でもある
やはり冷静さが欠けているのではないか？笑っている場合ではないぞ ヴィルは「わたくしと結婚してアウブになりませんか？ 後ろ楯になります」って半値さんからの申し出を断れたら成長したなあと思う
「結婚で次期アウブの立場に立つのはローゼマインとの婚約で懲りた。アウブになる妹か弟を支えていくつもりだ」と
その上で次期領主の兄に嫁ぎたいというなら周囲に認めさせたりヴィルの気持ちを掴むのを頑張って 禄に読み返しもせずレスしてる人がいるんだよね
関連する回だけでも読み直せば印象も変わるのに 事実ではあっても一面的だと思うが
じゃなきゃもっとヴィルのために動こうとするキャラや雰囲気があってもいいはず
他のキャラは別の面を見て別の判断をしてるからハンネさんしか熱心な支援者がいないってだけで >>464
読まずにアンチしたり
滅茶苦茶な読み方をしてたり
読み飛ばしておいて書いてないとわめいたり 見えた事実(客観)だけで判断し
当人たちの認識無視して批判的になり
更にはそれがブーメランした事こそを今回半値さんは反省したんじゃなかろうか… >>467
次はヴィルの認識は考えずして批判的だった
ヴィルアンチが反省する番かな？ >>467
餞別贈りあったとかヴィルはシュタープ問題がなければアウブとかは思い込みでしょ？
そもそも勘違いされた今回の自由曲だって誰かと婚約中に作った曲とか言ってないわけで
それこそフェルとの星結び楽しみって曲でも婚約後に作った曲なら何も問題ない 自分の読み方が間違ってるのに気づかなくて他人の読み方が悪いと言うブーメランの可能性
意見を書かなきゃどっちが間違ってるかなんてわからんね
間違っててもそこで正せばいいだけだしね くろんさんのひまわりの日マインの髪飾りがソフトクリームに見えた夏の昼下がり
みんなもアイスでも食べてクールダウンしようぜ >>465
ヴィルの為には働いてるだろうね。
下位から中位程度の振る舞いで。
地雷さん基準に見てる人間がヴィルアンチじゃね？とかは思うな。 >>469
そのへんはふつうの考察じゃん？
餞別贈りあうを過度に言ってるとシャルやメルヒ批判にもつながるだけで ヴィルフリート「かつて私はハンネローレ様に優しく叱って欲しいと口にしたことはある、
しかしランツェナーヴェの銀の船を攻略する際にハンネローレ様がヴォルヘニールを光の帯で締め上げ下位者だと自覚させる視線を向けながらダメですよと躾けていたのを興奮し足腰を震わせながら語っていた者を見て考えが変わったのだ」 >>470
ヴィル厨ヴィルアンチだと俺らも言われたもんだよね アイスといえばダンケルにアイスのレシピ売ったらラムレーズンができるんですね ハンネローレの貴族院五年生
音楽と疑問
わたくし達の卒業式までにはまだ一年
ぇっ六年生まであるんだよな？
式まで一年だと六年生が無い事になるぞ >>477
冬しか勉強しないから
あと1年ちょっとしかない >>477
いま5年生なんだから、6年生まであと一年しかないぞ >>476
ダンケルフェルガーはかなり暑い地方らしいので、
アイスのレシピは高く売れそうだな。
ただ冬になっても雪が降るほど気温が下がるかわからないので、
もし降らなかった場合は魔術具で氷を作ったりしないとアイスを作るのは難しいだろう。 あっちこっちで国境門を開く見たいだけど将来的にエーレンやアレキの国境門も開いてくれないかな？
ランツェが建国された時系列から判断するに後から国境門って接続先変えられそうな気がするんだけど >>482
そこでヒートポンプの発明ですよ
ポンプがあるから動力源さえなんとかすれば空気圧縮もできるはず
ヨハンがまた忙しくなるな 広い空間内をヴァッシェンの水で満たす
水が消える直前に空間を密閉する
小さな穴を開けて外の空気を入れる
あら不思議これで空間内の温度が下がります >>482
なあに神具の命神剣に身食い魔力を溜め込んで発動すれば一瞬でカチンコチンよ
出てくる冬の魔獣はダンケルどもにスポーツ狩りの獲物にされるので一石二鳥 >>468
ヴィルはその甘過ぎる認識こそがアンチがついた原因ぽいので
アンチのヴィル像を裏切る男前な意識改革を見せるか
地雷さんかフェルシャルあたりの認識で評価されないと無理な予感… ただの文芸作品なのにファンになりつつキャラのアンチになるとか頭おかしい ヴィルはそういうキャラってだけなのにダメなとこあるって言った人にアンチレッテル貼って
アンチは出て行け口答えするなってやってたリアル存在が嫌われてるっていう >>489
アンチの頭おかしいそれは当たり前の話だ。他に答えはあるのかと言えばないのだから >>489
ラノベとか漫画とか小説とかアニメとか映画とかドラマとかでこのキャラ嫌い！！ってアンチはよくいるぞ
それだけ感情を掻き立てるストーリーなんだろう >>490
ヴィル氏ねとか不幸になって欲しい
などとかはキモくない？ >>490
これは厨を肯定しようとする厨側の発言であり認められることはない >>497
金粉やD子は擁護できるところがないから…… 地雷さんやフェルを結婚相手としては最悪、とか評価してもアンチとは言われないね >>499
金粉やＤ子は、ヴィル以上に教育環境最悪っぽいのに、親のせいって言って貰えるのはヴィルだけと言う・・・ >>500
叩かれるようなアンチは殺意や害意を隠しきれてないからね >>501
ジルより上位者の保護者なのに教育環境最悪ってことはあるまいＨＡＨＡＨＡ >>501
D子はまだしも金粉の教育環境は悪くないだろ
金粉で最悪なら反逆者に直接指導受けてた昼王子とかどうなるんだ >>501
金粉も穴も王族教育としては歴代最底辺クラスなものだったろうからね。 >>504
D子にしたって貴族院卒業してアレなんだから、
最早教育云々の問題ではないだろう…… まあ、不幸ランキングで言えば、フェルの次に不幸なのはD子に名捧げをせざるおえなかったアーレンス上級貴族じゃね。 マルティナは我儘な主の滅茶苦茶な言動に耐えて保身につとめていたら主が犯罪行為に加担を決めて逃げられないまま付き従って一蓮托生に裁かれたからね
主の連座になった灰色達もそうだけど上位者に逆らってもアウトで従ってもアウトになるユルゲン怖い >>504
政変時から青色の即席貴族大量生産してた影響か教育レベル下がりまくってて
新卒騎士が使い物にならない問題とかあったの考えると
各方面色々能力不足な貴族多発してるじゃなかろうか
そしてそんな状況でちやほや温い教育しか受けてない金粉なんてお察しだし
D子に至ってはその教育すら不正合格してた疑いが濃厚だしなぁ >>510
そもそも、政変で勝利したトラ王が、王族序列的にも下位だから、それを支える貴族も必然的にレベルが中央でも中位ぐらいなのは想像に難くなく、階級社会の慣例に則り、敵対した優秀な貴族を軒並み処分せざる得なかっただろうから、教える側もレベルが低かったろうね。 >>508
誤魔化して言いなりにしかなれなかった
そこが前騎士団長との差だよね 日本とユルゲンシュミットを隔てる全てのけがれを……ヴァッシェン 食事を取る前にヴァッシェンかければ毒殺の心配はないのかな
見た目ひどいことになりそうだけど >>501
ヴィルフリートがヴェローニカの教育を最後まで受けたら、できあがるのがデートリンデの男版って事なんだろうな
で、D子も親のせいなのは否定されんと思うぞ、突き抜け過ぎてて、誰も気にしていないだけで >>514
ブリ(相当の何か)の切り身とか、毒じゃないのに身が柔らかいもんだから
魔法の水が引いた日には大変なことになってそうだ D子は親のせいもあるしトルークで正気も失ってたから可哀想すぎる 金粉って炎の属性が生まれつき足りてなかった影響が性格に出ていただけじゃないかと
平和時ならいいんだが緊急事態になると保身に走るからトップとしては失格という
外国が攻めてきているのに表に出てこないでやり過ごしツェントになるのに女神に名捧げは嫌がるし
リスクのある行動するのを嫌がるので決断ができない上位への社交は王族であれば必要なかったからしょうがないしな マルティナはゲオへのスパイとして父親に送り込まれてたのに何で取り込まれちゃったんだか
トルーク？ >>490
なぜアンチが嫌われるかがわかった
言いなりになれ！と言ってるもんだし 一口分だけヴァッシェンすれば毒があるかないかがわかりそうだから毒見の必要なくなるな >>518
今となっては本宅守らず別荘で待機してたのは笑うしかないが
ジギはトルーク漬けになっててもおかしくない執着が見えるよね >>518
王族の怠惰の象徴でしょ
まあ全力で止めないと図書館に突撃していくローゼマインと比べられての怠惰認定だけど >>244
鞭は鞭でも乗馬鞭位までなら図書館の共有スペースで使えるかも
しかし本型の鈍器と文房具型の凶器のが図書館に優しく気がした >>521
己が優秀と思い込んで己のおかけてる状況に危機感覚えないほどの愚者だからだろ
逆に姉は小心者故に危機感覚えてエーレンに嫁いだ後速攻でアーレンとの縁切ってるし >>527
最初の一行ヴィルか金粉のことかと思った >>527
お魚さんはアーレンと連絡取れないのを騎士団長一家の監視のせいという体にできるし良かったよね >>519
途中から使われてた
他人の旦那盗むのが楽しそうとか言ってた時点では素だから性格腐ってるのは元々だけど ヴェロの毒入りディナーってどうやって回避したのかね？
完食しない、食べたふり、食事終了後に解毒剤を飲む、くらい？ 素手シュミルと侮ってたらいつの間にか後ろを取られてると ウサギの蹴りは凄いんやで？成人男性の肋骨程度なら軽くへし折るぞ ＞空手シュミル ジギスは教育失敗ではない気もする
グル典なしでも王族が正しいって前提の教育を受けたんだろうし
狙い通りに育ったんじゃないかと >>527
置かれてるだし どんな誤字だore
主諫めないでで煽てるだけだし
理由を探らずに神殿に入っていたからとフェルの力量誤認して侮る程度の情報弱者側仕えがマルティナ 優秀な子供を育てるためのハウトゥ本を出してもらおう
取材対象はFD納戸と地雷で〜洗礼式編と〜貴族院卒業編で バルトルトは今頃どうなってるんだろうな
シャルはそこまで酷い主にはならないだろうからカサンドラは大丈夫っぽい
他領に嫁げないのは大打撃かもしれないけど >>538
それを言うならヴィルだって、
ヴェロの言うことを聞く自立できない優秀過ぎない子
という教育だったわけで狙い通りだろ
その後の再教育も領主候補生として最低限の面目を保てる程度で計画立てて
その通り実施できてるし（その後は放置気味だけど） >>543
優秀過ぎないとかのレベルじゃない様な
貴族になれるかも怪しく無かったか ヴィルに転生はまだいけそう
金粉転生はまだいける
D子とフェルと虎王に転生は激ムズ 虎王の場合は政変を起こさないように誘導できたらワンチャン？
あの体制でいつまでもユルゲン維持できるかはちと疑問だが >>545
D子←自分磨きで領主候補生の夫ゲットにかける
虎←兄と争わずに臣下落ちする
フェルだけはどうあがいてもヴェロの抹殺対象リストから逃れられないから無理ゲー感がある >>544
D子よく卒業できたよな
>>545
虎王は即位と同時にラオフェ排除して、まだ中央に魔力が残っている内に祠巡りすればシュタープ強化できるならワンチャン 一番難しいのはマインだぞ
転生後1年も生きられる気がしない マインさんに転生したら3日も保たない自信あるわ
精神的にやられてそのまま身喰い熱であぼん 地雷さん程、本への情熱が無いから身食いの熱であっあり高みにのぼりそう マインさんってある意味間が悪いよね
数ある曲の中でなぜあの曲を選んだのか
未発表の曲なんかいっぱいあるでしょうにｗ >>526
マジカルシュミルけんぽーじゃダメなんかね？アレキ発勁とか女神魔王拳とか 一時的に魔力を抑えられたとしても家族の言うことを聞いて職人見習いになったら熱の原因がわからないまま高みだしね 地雷さん転生はタウの実を持ってきてもらえれば初期は生きれるんじゃないかな
普通に病死しかねんけど
あと、商人でも無茶振りされる危険性が高いよね 知識ありなら、タウの実でなんとか
貴族に見つかって飼い殺し不可避だが 作者さんが、タウの実高みルートを予言してたな
地雷さんが比較的のほほんとしてるから印象軽減されてるが、ユルゲンまじ修羅場 難易度ルナティックとまでは言わんがクソゲーのようなバランス調整だからな 知識ありならギルド長側についてダームエルあたりのフリーダ的愛妾にしてもらえば
とりあえず生きることはできると思う
幸せかは知らん 本人自覚ないまま綱渡りの連続だからなぁ
もう一度このルートを辿ろうとしても絶対に積む >>441
なんで半値さんと結ばれないと破滅なんだ？
普通に領内の上級貴族と結婚してボニ爺ルートってのも幸せだと思うが >>568
どこかのヴィルアンチが破滅だ
と言い張るからだよね >>568
ヴィルがハンネさんにベタ惚れされ周囲からも見直され、ヴィル様ヴィル様と持ち上げられない限り不幸になると思ってるんじゃね？
今の状況でそんなことになったらいずれメッキが剥がれてそれこそ不幸になりそうだけど >>567
地雷さんが神殿に行かなければ、フィリーネはダームエルとは出会わないだろう
普通に結婚しているから対象外で、仲良くなる要素もないと思うよ
コンラートに関しては不幸になるだろうけど
本編ルート以外は大半どっかで不幸になるからなぁ
最終的にはユルゲン消滅だろうし >>568
実のとこボニ爺ルートでメルヒの保護を考えてた方がかなり満足度の高い人生だよな 半値さんと結婚したほうが破滅の可能性が高まるよね
気楽な領主候補生の立場なら命に関わる失策も命を狙われることもなさそうだけど
半値さんと結婚してアウブになると他領の領主や領内貴族との政治で何かを間違えて命や立場が危うくなる可能性が出てくる
人生の難易度がノーマル（領主候補生）から鬼モード（激動期の領主）に突入して難しい判断を求められ続けて間違えるとダメージが入ったり味方が獅子身中の虫化したりときっつくなる >>567
そのルートはそもそも地雷さん領主候補生になってないし、ダームエルもモブ下級貴族だし、フィリーネが惚れるかはわからんのでは。
下級貴族なのに領主候補生の側近入りでいろいろ言われてたのとか、その状態で庇ってもらえたのとかが恋のきっかけだった気がするし。
いや普通にフィリーネ家は乗っ取りされるだろうし、コンラートも高み行きだと考えると不幸ルートだが。 学年が違うので、仕方がないとは言えシャルロッテ分が足りない。
シャルにも婚姻の申し込みが行ってるんだよな、金粉がシャルに粉かけにきたら、地雷さんが礎を奪いに行きそうだがw そもそもヴィルは現在進行形でダンケルで評判悪いので
エーレンから悪評逃れでダンケル行っても木阿弥の気が 半値さん外伝が始まる前は、いずれヴィル半値さんルートもありうるかなと漠然と思ってたけど、
ダンケルでヴィルの評価が最低（そりゃまあ、考えてみりゃそうなる罠）で、婿入り嫁入りどっちも
不幸になる未来しか考えられなくなった
半値さんにもヴィルにもとりたてて不幸になってほしいわけじゃないので、それぞれ別々に幸せを
つかむのもありなんじゃないか
ブリギッテとダームエルみたいに >>575
シャルと地雷さん&レティと半値さんでお茶会とかやって欲しい ハンネさんが嫁に来ても火種、ヴィルが婿に行っても火種
これどうしようもなくないか？
こう、地雷さんだったらナナメ上の解決するんだろうなと思っても、
ハンネさんは良くも悪くも貴族としての考え方しかできないし。
その貴族思考も成人前だからか恋愛主義で、政治的なこととかはまだ苦手そう。 半値さんは今、いわゆる恋に恋してる状態だからな
ヴィルの実像を地雷さんがサラッと知らせても、自分の恋心（）に都合のいい部分しか聞いてない
いずれ現実と直面することになる話だと思って読んでるが、どうなんだろう >>581
ヴィルがジルがフロに出会った時レベルに覚醒すればワンチャン。 >>575
エーレンフェストは王命で嫁取り不可期間中だるから
他国からシャルへの婚姻申し込みも減ってんじゃねえかな
そういやハンネさんによるヴィルの婿取りも
期間開けまでできないのか >>571
穢翼のユースティアみたいだな、別エンド＝崩壊 >>582
ヴィルはエーレンでもダンケルでも環境が悪すぎてジルみたいに嫁をゲットできれば幸せとはならんからなぁ >>571
ユルゲン消滅にはならん。
ジェルが革命成功させるからなぁ。 半値さんが覚醒して押せ押せになったところで
ダンケルでのヴィルの評価が上がるわけじゃないしな
別にくっついても そうならなくてもどっちでもいいけど
どういう着地点にするのか気になるわ
関係無いけど狂信者夫妻と狂犬女装コンビ出てくれんかな
物足りない 礎ディッターにも参加してるのにダンケル騎士からの評価が上がってないこと半値さん気にしてたけど
あれ多分半値さん知らないだけでダンケル騎士からの評価が上がらない何かがあったんだと思うんだよね
メルヒが神殿守ってたことの意味はアウブ夫妻とレス兄くらいしか知らないみたいだから騎士の評価に関係ないし アレキ本土描写出るか領地対抗戦にならんと出てこれないキャラオオスギィ フィリーネ分とシュボルト分とマティアス分も足りない >>588
当たり前なことは評価しない
落ち度は見つけ次第たたく
それが徹底されているだけではないか 案１
ハンネがダンケルの全て捨ててヴィルと駆け落ちやって、イルクナーみたいな領地もらって
一切表に出ず静かに暮らせば、ある意味幸せではあると思う
ハンネがこんな下級貴族的な生活嫌だとガブリエーレみたいな事言わなければ、
魔力的には領地はものすごく満たされるし、幸せに暮らせると思う
案２
ヴィルはボニちゃんみたいな騎士団長兼予備アウブとしてハンネを嫁にもらい
ハンネに教えてもらいながらダンケル式騎士団育成訓練を実施
さらにハンネ側近として文官を連れてきてもらって、クラリッサが居なくなった穴を埋めてもらう
ライゼが納得し、エーレンにも大きな利があり、ヴィルも十分幸せに暮らせる
ダンケルがハンネの扱いに納得するかと、ハンネがディッターの関わりを切れないのが難点
案３
エーレンの貴族出荷禁止解除を待ってダンケル婿入り
ダンケルで領地をもらって、案１と同じような生活をする
ディッターの恥持ちとしていたぶる為にダンケル騎士に繰り返しディッターに呼び出され
ハンネ共々ディッターに疲弊する末路
案４
ハンネとヴィルの縁は無かったとして別々の道を歩む
ヴィルはライゼから魔力の釣り合いは取れる第3夫人系の娘を（監視役）として嫁にもらい
ギーベ又は騎士団長としてそれなりに幸せな生活を送る
ハンネは消去式でケントリプスを選択し、夫にかばってもらいながらディッターに辟易する
>>565
根本的にダームエルでは魔力が足りなくて愛人に出来ないと思う
フリーダは魔力圧縮する前に魔術具もらっているからせいぜい中級レベル ジルは「何になってもいいのだ」って言ってたけどヴィルの状況はお先真っ暗すぎて
何にもなれない状況に陥ってる気がする >>586
ジェルが革命成功させるには貴族院図書館の存続が必須
貴族院奉納式も無しで持つかどうかわからんぞ、というか持たなかっただろ
＞あと一年と持たずに魔力が尽きるかもしれない（#495儀式の後）
これが3年で、ジェルが来たのは4年の終わった後 私的にヴィルが無責任はともかくハンネさんを助けた事が卑怯扱いは納得しかねる。
評価を覆す展開がほしいな たとえ夢から覚めてもダンケル娘なら問題なくね？
クラリッサも地雷さんの現実をみて幻滅するどころかさらに重症化してるし >>595
図書館が乙ってると正規ルート入り口が使えなくなってフェルルートしか無理になるんか……上空ダイレクトエントリー >>573
ヴィルは既に獅子身中の虫一匹抱えてるのに更に？ >>598
メス像がなくなるので白紙典がもらえない
じじさまに会っても意味がない
文句言われまくるんじゃなかろうか >>596
領主一族にとって宝＝礎は自身のいのちに変えても守らにゃならんという意味ならわかる
とは言えその前提でディッダーやれというのは成人前には酷だろう >>582
そのフロも嫁いだ後に絶対何回か心底後悔してそうなのがな
半値さんも外伝見る限りライゼに上手く対応するのは難しそうだし >>595
ドレッファングーアがユルゲンの存続を願ってるなら大丈夫 >>586
地雷さんが魔力供給しないと図書館消滅ですが >>604
その時は半値さんが何かに巻き込まれて何とかしてくれるだろ >>598
つか、そもそも白本なしで祭壇から始まりのびわに行って、メス書DL出来るん？
DL出来ても知識だけで魔術が発動できないんじゃないかな >>605
じゃあジェルの革命成功はあり得ない想定ってことで徹底的にたたかないと >>604
停止中のシュミルズって祝福テロ以外でどうやって起動させるのが正解だったのかな？
上級司書ガイド魔力供給するだけで復活したんだろうか 白典は魔法陣がわかれば神像が無くなっても何とかなるのでは海杖みたいに
メスティオノーラの図書館行けば描いてある本が有るのでは >>601
ヴィルはリアルディッターって貴族街の担当でエーレン内の貴族たちに目視されるかたちで防衛に参加して功績は上げているから
礎の防衛にあたって領主一族としての能力は見せているからエーレンの中での評価が変わっている可能性もあるけどな >>594
お先真っ暗に見えるのは、ヴィルが自分が何になりたいのか見えてないからじゃないか？
何かになりたいなら、それに向かって努力できるだけの環境は用意されてると思うよ
ただ、ヴィルは努力が嫌いな凡人だからさ…
ヴィルはボニ爺ルートが一番幸せになれそうに思うが、甘言に惑わされ苦言を遠ざける性質のままじゃ
騎士団長になられても領地に不幸を呼びそうな気もするのが怖いよな >>605
半値さんは本好きじゃなかったから図書館に行かないよ
シュミルズも動かなきゃ興味持たんだろうし ヴィルが倒したのはグラオザムの影武者
たぶん中級貴族程度なんだよな
魔石化毒を撒かれたとは言ってないし、魔力差を考えると功績とは違ってくるだろうなあ >>612
停止中なんだからバッテリー干上がって主人登録がどうなってるか不明だし、かろうじて衣装の魔石だけ満たされた状態ってソランジュの許可とかの指示を受け付けるのかね？ >>611
自領でも他領でも評価どん底なあたり特になれるとは思えんのだが、全部茨って感じで
ボニ爺ルートへ行こうにも地雷さん世代以降より品質の低いシュタープ所持なあたり実力は相対的にどんどん落ちてくことになるだろうし >>609
でもあの像って神具オリジナルクラスか大きな祠クラスのものでそれこそじじさまと共同作業で作らないと完成しないんじゃない？ 今回、地雷さんが歌った曲ってアンパンマンに続いてアニソン？
交わした約束忘れないよ、目を閉じ確かめる
これ？他に歌に関する記述ありました？ >>588
そういえばダンケル騎士と訓練したんだよな
ヴィルには全く悪気はないけどなんか半値さんの事に関して無神経なことでも言ったのかな？
それとなく半値さんの嫁取りディッター以降の窮状をヴィルに騎士が教えてやろうとしたら全く通じずとか？
ダンケル騎士ならはっきり言いそうだからこれはないか
ダンケル騎士から見ると弱かったとかはありそうかな
こんな弱い男に半値さんがと勝手にダンケル騎士が怒った?
ダンケル的エーレンの男の領主候補生といえば判断基準がフェルとボニ爺になってそうだし 今読んだ
この話から深刻な恋愛脳のハンネ様が少しはましになってほしい >>612
ソランジュは主じゃないから無理じゃなかったか？ >>614
撒かれてたら護衛騎士ひとりくらい死んでそう マインの言動を見ると、ヴィルはもう身内枠から外れてるっぽいし
やっぱ、ヴィルが態度を改められてない事でも、問題起こるんじゃね？
身内枠のコル兄とかフェルも態度を改めてる事から考えても
マインが許してるから良いじゃんですむ世界観じゃないし
ハッセの時のフラグが火を噴きそう
＞「領主の養女であるローゼマイン様が無礼を許すことで、相手が思い上がって増長し、
＞結果としてローゼマイン様の機嫌を損ねることを、私は一番恐れているのです」 >>619
まどマギOPだな(確信)
いやよくわからんけど 地雷さん「真赤な〜誓い〜♪」
フェル「誓約は光の女神の管轄であろう。なのに何故赤になるのだ？理解に苦しむ」 >>617
ゆとりシュタープ問題もあったか
素で忘れてた
ヴィルの明日はどっちだ >>595
その場合、ユルゲン存続の鍵は唯一のメス書持ちのフェルが握ることになるわけだが
エーレンに引きこもったままユルゲン崩壊、皆諸共に死亡ってことになりそうだな 地雷さん「古いシュタープだから実力が制限されるは甘え。気合い入れれば増える代物なんだから足りない分は数で補えばいい」 >>596
ダンケル的に言うとディッターの恥はディッターで濯がなければならないのだ リアルディッターに参加したダンケルの唯一の未成年は半値さんだけだから
貴族院にいる騎士見習いは半値さんを崇拝状態になっている
城にいたダンケル騎士は数はそんなに多くない他は城に収納できないから宴をしてお礼をして追い返していた >>620
マインが当たったのもグラオザム影武者の1人って認識だったっぽいし
それ関係の発言も話題選択ミスるとまずそうかな ユルゲン崩壊した場合って建物と文明が崩れるだけなのかな？
魔法は残る？
残るならフェルのグルトリスハイトが火を噴くな >>629
最高級品質シュタープを持ってた地雷さんと違って低品質シュタープで
加護とか貰いすぎると制御できなくなってダメになるし >>633
白の砂漠に全て飲み込まれる
白の砂漠でユルゲン式魔術が使えるか判らん あ、単純な魔力放出とかならいけるけど
神々への祈りと加護が関わる類いの魔術は全部発動しないな
祈りが届かないから >>637
地雷さんも出来なかったじゃないですかァーー！！ >>636
メスティオノーラの書を使えば魔法陣や魔術具やひょっとしたら礎も復活できるんじゃない？ >>639
今できているのならそれはできたということなのです ？？？「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。祝福を漏らしてしまうから無理になるんですよ」
マイン「？」
？？？「途中で漏らすから無理になるんです。途中で漏らさなければ無理じゃ無くなります」
マイン「いやいやいや、順序としては『無理だから→祝福を漏らしてしまう』んですよね？」
？？？「いえ、祝福を漏らしてしまうから無理になるんです」
マイン「？」
？？？「漏らさせないんです。肌がぽこぽこしようががブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
マイン「一週間」
？？？「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
マイン「……んん？？」
？？？「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
マイン「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。破裂しかけても倒れても」
？？？「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
マイン「それこそわたしには無理だなあ」
（『ユルゲンスペシャル アダリジーザ離宮』より） >>593
ぶっちゃけヴィル本人が半値さんを望まない限りどの案でもヴィルからしたら
能力･領地の地位とか一方的な恋とか色々理由つけて乗り込んできたor強引に引き抜いてきた押し掛け嫁でしかないんじゃなかろうか…
せめて「義妹は嫌だったが半値様なら嫌じゃない」くらいはヴィルに言って欲しいところ
明確にオルトを応援しだしたりしたら…うん… >>640
砂糖国を見る限り、材料の魔石があれば礎の魔術は可能
たぶん魔術具もいけるのかな？
でも神に祈りは通じないって感じだな ユルゲン建国前から白の建物(not創造の魔術？)に隠れて住んでいた
初代王は王になる前、神殿で熱心に祈ってた(祈りは神には届かず)
シュタープを得て初代王となり、国境を定めた
（じじさま魔方陣で命の神の力を抑えた）
とすると、砂に還ってもシュタープ持ってれば魔術は充分に使えると思う
砂糖国で祈りが届かないのはじじさま管轄外だからかな？
始まりの庭とじじさまさえ残ってれば多分色々可能だと思うよ >>644
神に祈りを通じさせる魔法陣は奉納の魔法陣とか貴族院の巨大魔法陣とかだからフェルは知ってるね
巨大魔法陣が復活すればグルトリスハイトの残りも手に入るから初代王と条件同じになるんじゃないかな ハンネ様との会談でハラハラしてる側仕え達は元アーレンかな
側近の数増えたっても地雷さん対応ができるよう育てるの大変そう
リーゼレータの安心感よ
「自由曲の件について一応フェルディナンド様にご報告を。あなたはまだ報告書の提出で大変結構を頂けてないので頑張って下さい」
「これはアウブの側近に必要な課題なのですか」
「最重要課題です」
地雷さんは部下に貴重な経験を積ませるスペシャリスト そういや何気に他領の事情も色々明かされてたな。国境門はまだ開いてないとか、砂糖途絶えた分をクラッセンとギレッセンがメープルシロップ的なので補ってるとか。
少量生産ってのは、やっぱり研究所で魔法陣駆使して熱帯の気候再現したとかなんだろうか？上手く行ったら採算取れる範囲で魔法陣拡大する予定とかで。 地雷のメフィ書にSNS機能があれば報告書とかフェルへの報告書は不要に…ならんか
どうでもいいことばかりつぶやいてそう ローゼマインの投稿：うふふん。わたし、完璧じゃない？
フェルディナンドの返信：ローゼマイン。今すぐに、何を、どうしたのか詳らかにしなさい ケントは情報収集のためにお茶会の場に居たりしないのかな？
あいつ読唇術出来そうだし、虹色髪飾りに憧れてると言う半値ちゃんの言葉を聞いてたら作りそう >>648
シュタープは礎関係ないから残るだろ
貴族院で神に祈りを捧げた時にそれを受け取る仕組みが巨大魔法陣だぞ ぶっちゃけ、地雷さんの無線ヘルプとか説教剣シュティンルークみたいな「何でこうなった？！」系の無属性が純魔力の魔法なんだろうと思う
呪文、魔法陣ほぼ全部アウトとなれば逆にパラダイムシフトが起きて変態進化してそうなものなんだが、ランツナーヴェだらしねぇな ドレヴァンの文官って大半が読唇術使えそうなイメージある
領主候補生は全員できそう 読唇術って予め相手が何の話をしてるか知ってないとできないんだよね
「あかはやら」と言っても唇は動かない >>655
シュタープ無しで進化した結果が黒船だったり魔石化毒だったりクラッカーでしょ
他にもあるだろうが、披露する前に捕らえられただけじゃね？
シュタープ持ちはツェントしかいないから、そっち方面の研究は無理だろうしな 人間は主に舌で話してるからな
その気になれば口の形を固定したままあいうえおが言えるし、腹話術なんかもその応用 >>658
それは「対魔法技術」であって「魔法」の進化ぢゃない…… 読唇術が発達しすぎたがために、腹話術が必須技能になる領主候補生 インテリジェンス魔剣禁止されちゃったけど今なら作っても誰も困らないと思うんだよね
シュミルの人工知能として組み込めば人間並みの知能を持ったシュミルができそうだし魔王さんの探求心も満足させられると思うんだけど
あと誉めてくれるシュミルとか作れそう インテリジェンス魔術具って処分しづらそうだな……
そういえばアンゲリカが高みにのぼってしまったらシュティンルークはどうなるんだろう
魔剣って持ち主死んだら消えるのかな >>664
エックハルト家に代々受け継がれることになるのでは >>662
フェルディナンドにローゼマインの声で小言を言い続ける魔剣。
フェルディナンドは扱いに困りそうだ。 >>654
巨大魔法陣がそれなら砂糖国へ出奔したときに敷くはず
あれは別物じゃね いっそ騎獣に人格を持たせて完全自動化したら便利かも >>643
基本的に男なんて惚れてくれたそれなりにかわいい女に尽くされりゃ幸せなんだよ
他に惚れ込んだ御亜画居るならともかく なんだこの誤字
>>643
基本的に男なんて惚れてくれたそれなりにかわいい女に尽くされりゃ幸せなんだよ
他に惚れ込んだ女が居るならともかく ｎが一つ足りなかったんだな
o・n・na/o・nn・na 騎獣自動化は便利だな
でもまたグラオザムみたいなのに削られたら「痛い痛い痛い！」って騎獣が騒ぐのか……… 読唇術lv1の貴族が誤訳して地雷さんが勘違いされる展開？ フェル人格の魔剣を二本か三本作ってフェルに渡したらみんなで徹夜で楽しく魔法陣の研究しそう ハンネローレってこんなに馬鹿だったんだな……
外伝でこんな本性が明らかになるとか、外伝あるの気がつかなければ良かった >>678
最強の大領地のダンケルが馬鹿しかいないことのがショックだった
この世界にまともな貴族がいる領地は無いの？ ヴィル嫌いが高じて半値さんまで嫌いになる人多そうだね
恋愛真っ只中の乙女に冷静な判断求めるなんて無理だと思うけどw ユルゲンシュミットの貴族というのはな
「魔力の強いもの」だけが子孫を残せるシステムになってるんだ
頭の良さや人格ではなく。それも階級が上がれば上がるほど酷くなる
そんな状態で何世代何十世代を重ねると……あとは分かるな しかも1ミス即排除のルールだから保守的で事なかれ主義な奴ばかりが濃縮されるシステムだゾ >>680
ハンネさんの自己中恋愛脳が評価下げてる
大領地の姫らしく覚醒してほしい 大領地の姫らしくというが、登場時から割りとポンコツってたからなあw
対アーレン戦の時の株上げも、やっぱディッター絡みだったからか、みたいな感じに落ち着きつつあるw > 大領地の姫らしく
でもマグダ様がダンケル式をきめたって前例もあるしな >>683
だが待ってほしい。これまでに出てきた生粋の大領地の姫と言うのが、エグランティーヌ、ジャンシアーヌ、マグダレーナ、ハンネローレ、アドルフィーネ、
レティーツィア、アルステーデ、そして我らがD子と考えれば、大領地の姫ってアホの子や恋愛脳なのがむしろ標準なのでは？ 今回の半値さんはヴィル可哀想だけじゃなくて地雷さんにも酷な婚約だったと
二人分(割合は察し)同情を寄せてたんだけどそこはスルーされ気味な悲しみ
ただし「まだ家族愛とか言ってるのでは…」って何話か前で心配してたのに
「婚約者の目を盗んだ甘い関係」で想像して憤ってたのには「?!」ってなったな、うん… そもそも今の大領地ってあのアホの王族が代々受け継いで来た血をかなり濃い目に引いてる方々なわけで。 >>685
あれ三方よし縁談じゃないからダンケル女としては失敗してるっていう
比較対象として挙がってるガブもマグダも両方バッドエンドコースよ >>687
魔力釣り合ってたら不満ないみたいな解釈されたらそりゃね >>673
なるほどthx
>>681
政教分離が必要だな
政治は平民が行い、貴族は神官として奉納魔力に応じてお布施を払う
競争原理も入れて、沢山の魔力をｗ集める為にお布施に色を付けて貴族の引き抜き合戦
貴族が政治を行うのは、平民に学がない為、金銭に余裕があり勉強できる貴族が政治を行える為
まずは神殿学校だな
>>686
ちょっとまったぁ
アドルフィーネは違わね？ >>686
それもあって、女性領主候補生の評価が低いのかもな。 元々半値さんは恋物語大好きっ娘だったんだから、恋は盲目状態になるのも然もありなんって感じじゃないか？
地雷さん後押しの時も幼い頃からの想い人フィーバーしてたし、一途に貫くというのに憧れてるのかもしれん
キャラとしては一貫してると思うがなぁ
逆に年頃の娘なのにビジネスライクな地雷さんが異常だとも思うw これはもう、フェルの血を継ぐ娘息子達を、野球が出来るぐらい沢山作って、ユルゲン貴族共の尻を蹴るしかないな
なおロゼマの血も半分混ざってる模様 >>687
半値さん云々についてはアンチ発狂もあるので話半分くらいでええでｗ ハンネさんの今までのスタンスって現実逃避っぽく感じるんだ
だから逃げ場所を探してるっていうか >>697
スケールや状況が異なるが、エグランティーヌの結婚回避と似たような悩みではある。
なんだかんだ言っても、周囲に流されて結婚が決まるのは嫌だ的な匂いがする。 >>699
ああ、フロレさんの実家かー
あそこもなんかボロボロだしなあ >>694
というかヴィルの可哀想な立場云々はあのフィーバー中に思い当たって欲しかったw
しかもあなた間男(仮)の後押ししてたよねっていう
もしかして切羽つまった状況による逃避からの理想投影なのかな今の半値さんの恋心って
良い人だから恋に落ちたんじゃくて恋だと思って(理想像を求めて)思い返すと優しく健気に思える人がいた、みたいな >>694
一途と言うならオルトとかキープするのやめろと言いたいけどなｗ
婚約者候補を振るのは難しいかも知れないけど、オルトならきっぱり振る事が出来たハズなのにしなかったし
婚約者候補にジギスから守って貰いながら、でもヴィルが好きなのって言うのはちょっとね・・・ ダンケルは一貫してバカだからバカだけど支離滅裂な感じはないなぁ
本好きで行動が一番支離滅裂なのはどう考えてもフェルだろうし 初期D子もただのバ可愛い奴かと思いきやガチもんだったり、ダンケルディッター脳wが笑えないレベルだったり
遠目で見てればコメディなんだが、視点が近づくと結構生々しいパターン多いよね >>679
出身は他領地かもだが、ハハンネさんは貴族女性の中ではユルゲン屈指の優秀さじゃなかろうか
ダンケルはハハンネさんで持ってる領地じゃないかと思うくらい。未だに名前がないが…
でも、そんな彼女でも子育てがうまくいったとは言い難いかも >>595
マインが神殿入りしてなかったら
ゲオルギーネが聖典を盗まなくても済むからあの前後でエーレンフェスト取れる
同時作戦ならジェルは国取れるっしょ >>701
それに加えて夢を守るために意固地になってる感じ？
理想の人を悪く言う人は彼を貶める酷い人で事実を言われてもアーアーキコエナイ
だから周囲の人が諌めても苦言を呈してもわたくしだけは味方って方に飛んでいく
マインの言い方は逆ギレ誘発はしなかったけど脳内補完しちゃってあんまり効いてないし >>705
ハンネさんをハハンネの名前がいつ出るかだけを気にして読んでる
引っ張りすぎなのに、９月までハンネさん再開しないとか ユルゲンの恋愛脳や恋愛本が大好きな女子が憧れる聖地がエーレン
半値さんがエーレンに嫁ぎたがるのも納得だ ＞ローゼマイン様に被害がなければフェルディナンド様は気にも留めないのでしょう、きっと。
フェルはマインの事だけじゃ無く、エーレンの事も凄い気にかけてるよなー
なのにヴィルの悪い噂とかを気にも留めないのは、不在中のアレコレをハルトムートとかに報告されてしまったんだろうな・・・ｗ ヴィル側の気持ちがいまんとこわからんからからまわってる気がするが
仮にヴィルのほうもハンネさんすきすきであればそれでもうおｋなんじゃね >>712
いや、でも二人共成長しないと悲劇のヒーローヒロインカップルになってしまって迷惑振り撒きそう >>710
ヴィルを変にフォローしてエーレンの次期領主争いを混乱させるのも望まない展開だろうしなー
あと単純にマインとヴィルの婚約ネタでジルが非難される流れになった時
ヴィルが領主に執着したからって流れにした方が領主であるジルへのダメコンになる
ぶっちゃけどっちの外聞が優先かっていったら領主であるジルのフォローの方が重要だし ハンネさんの他に外伝の構想がいくつもあると言ってたけど
ハンネさん編はどれくらいで完結させるんだろう 10話コースだと今頃ディッターの真っ最中で夏休みだったのかな >>710
フェルが気にするのはジルの子がエーレンの後を継ぐ事で別にヴィルにはこだわってない
フロの子でなくブリュンの子でも気にしないだろう フェルの大事なエーレンにはたしてヴィルは含まれているのか
一瞬考えてしまう程度には含まれていない可能性があるな…
地雷さんの元婚約者ってだけで今のフェルならピリピリしそうなのに
半値さんみたいな視点で地雷さんの身持ち云々の噂が広まったりしたら多分社会的排除対象になる気がする >>721
ジルが悲しむからあんまりひどい排除はしないだろうけど、泣き寝入りは絶対にしないだろうな ヴィルが居たのにフェルに云々の身持ち系はむしろ喧伝するだろ
魔王エーヴィリーベ的に考えて >>712
正直ヴィルフリートとＤ子とゲオルギーネは、「自分以上に大切な誰か」を見つけられる気がしない
他人への興味が薄そうというか…なんか恋でも忠心でも友情でも、
強い感情や執着を他人に持てない人間なイメージがあるんだよなあ >>717
こんなに長引くなら１０話コースにして欲しかった 書き上げることと早く書くことが取り柄だったのにそれが出来なくなっちゃ終わりよね >>722
面と向かって「廃嫡しろ!」っていう程度の酷さの実績よ
>>723
よく考えたら当時の見た目的に地雷さんよりフェルのほうが酷い風評被害うける可能性に気が付いてしまったw
何故だろうまるで安心できない ジル並みの恋愛脳でヴィル覚醒ルートが本命だけど
ヴィルは婚約者に引っ張られて努力させられるのは嫌とか学習してる可能性もあるのか？ >>728
そうだね、俺ヴィルに感心するわ
あの状態からよくここまで回復したよ
寝具を贈ってYesろりーたNoたっち
よい子にはとっても素晴らしい激マズ回復薬あげようね >>679
バカにばかり目をつけすぎなのはバカげてますよね まだ貴族院始まって一週間経ってない、初めての土の日ということでいいんだよね
貴族院で奉納式ってまだ続けてるんだろうか
まぁやってても地雷さんはアレキで、奉納式はクラッセンとエーレンの共同だろうし関係ないか >>729
そりゃ引っ張られて努力させられるのはヴィル覚醒とは呼ばないだろうし 地雷さん不在時のエーレンクラッセン共同研究()って結局なにやったんだろうな
もう今年も続ける意味はなさそうだけど >>672
半値さんは結婚するには面倒事がふりかかりすぎるから惚れてくれたからくらいでは選べないっしょ
コル兄とレオノーレとかダームエルとフィリーネみたいに周囲がもれなく喜んでくれる縁談じゃないから
どんな苦労も貴女のためなら乗り越えられる、私のゲドゥルリーヒよって言えるくらいじゃないとムリムリ >>719
もう神殿長メルヒを次期アウブにしてしまうよう策略済みだろうしな 半値さんの恋愛脳っぷりはヒルデブラントの従姉妹だなあって感じ
理想化した妄想で美化して斜め上に解釈して貴方のためにしてあげます！って変な努力をしそうだし
ヒルデブラントとの接触でも人の振り見て我が振り直せになるのかな メルヒはツェントにはもったいない
エーレンの優秀な領主になったほうがいいと思う これからシュタープの取得年齢を戻す世代で現状一番有望ではあるけど
一応執務できるんだからエグが引退するまでわざわざツェント譲る意味ないし
二・三十年も執政続けばその間に他にも候補出てくるだろうしなぁ…… >>739
次期アウブがアウブになれない
それはガブの時代からのエーレンの伝統なのだｗ >>739
根拠は？ツェントになるのには神事に関わることが重要だろうけどそれだけじゃん >>743
ツェントコースの第一歩は神殿長からはじまるのだ 本人がツェントを望んでいるなら目指すのもご自由にだけど
エグアナの子供も一族からツェント候補を多数排出するためにきっとがんばることになると思う
そうなると冬以外も祠めぐり自由にできる王族の子供の方がやっぱり取得まで有利だろうね
というか各アウブもせっかくだからグル典持ちに戻す方向へ舵切りゃいいのにね
アレキに関してはグル典持ってると便利だから取っておきなさいと教育されそうではある >>744
それだけ？神殿長になれば神事に関わるからメス書取るのに必要な能力は伸ばせるだろうけどそこまで成長するとは限らないじゃん
必要な能力を得てもメス書を取る意思が無ければそれまでだし、メス書を取ってもツェントになる意思がないかもだし 現状を知るとツェントなんてただの罰ゲームだし
メルヒがなりたがるかは微妙なところだよな エグは国の安定のために自分の子にツェントを継がせたいみたいなことを言ってたね >>746
ツェントコースに乗ってることがまったく否定できてないぞｗ
ツェントコースの第一歩は神殿長からはじまるのだからな！ ツェントといえばダンケルから一度ツェントが誕生したのはディッターで勝ったから説があるな
１度だけなのはツェントになるとディッター仕掛けられないから説も 神殿長になっても聖典の隠し魔法陣を発現させられなきゃまだコースに乗ってるとは断言できないな
あれの条件は貴族院の図書館のメスティオノーラ像への魔力供給がフラグじゃないかって言われてるけど
あれもまだ解明されてないよね よその領地は神殿改革からやらなきゃいけないところを
メルヒは2年前からやってるっていうアドバンテージで
彼より上の年齢はほぼ全滅だろうし、同い年から数歳下まで追いつけない
一人だけ独走状態っていうのが言いたかっただけなんだｗ >>751
本人の意思が〜とか言い出しちゃうから突っ込みどころ満載になっちゃうんだよね
ならメルヒは次期アウブコースにも乗ってないとか珍妙なことを言い出しかねない ちょっと前に、マインの子供は魔力釣り合う子が居なくて可哀想と言う話題に成ってたけど
中領地の領主候補生であるメルヒがマイン式圧縮無しでツェントに成れるほどに魔力が成長するなら
マインの子が成人する頃には、マインの子と魔力の釣り合う子は大量に居て、結婚相手に困る事も無さそうだね エグとメルヒは10歳しか違わないので
次期ツェントは各領地が試行錯誤をしてメス書取得のノウハウを確立したあとの世代でOK >>753
いやツェントもアウブもやりたいなんてメルヒはまだ一言も言ってないじゃない
もちろん次期アウブコーづにも乗ってないよ ツェント争奪の混乱で王族が生まれて
王族の公正とは言えないやり方が巡り巡ってグルトリ喪失ユルゲン崩壊寸前まで行ったって話が周知されるわけだし
エグと次世代ぐらいは現状の尻拭いの為のツェントってイメージで成りたがるのは馬鹿か金粉って感じになりそうな
いくらシュタープが新世代でも真面目に祈って神事に参加して努力できる貴族とかメルヒ世代でも厳しいよな。
そういう価値観の貴族を育てられる親がいねえ >>756
言いたいことはそれだけか？といったやつにこそ
お前が言いたいことはそれだけか？と言ってやるべきってことね >>759
おまえの言いたいことはそれだけか？
次期アウブコースにも乗ってるしツェントコースにも乗ってる
意思がないから関係ない選ばないから関係ないとかそれは考慮に値しないよね
現実見ろよってのも追加で 5属性のメルヒが全属性を目指すのも難しいだろうな
魔力量も5歳の頃の命がけ圧縮していないし ツェントエグ以降のアウブコースとツェントコースはどちらも神殿長になることが必須とはいえ、微妙に意味が違う
アウブコース：神殿長の鍵を管理し、礎への扉を守護する
ツェントコース：神殿長として研鑽し、全属性となってまずは神殿長の聖典の全ページ閲覧可能にし、選別の魔法陣を認識できるようになる。ついでに全属性の魔法陣を扱えるようになる
どちらも劇中できる人物は地雷さんしか言及されていない
メルヒも後者はそう簡単に出来ないんじゃない？ >>762
命がけ幼児圧縮しなくても属性が足りなくても祈りで真なる全属性ツェントに至れるからこその
神殿長ツェントコースじゃん？そこが大前提であって妄想の入る余地はないと思うんだよね
地下書庫もあるのだし、できないに決まってるなんて妄想だけ垂れ流されてもねって感じ あと、次期アウブが神殿長になる必然性っていうには神殿長の鍵の重要性のために何処まで一般貴族に公開されるかがネックだろうね。
幾ら神事が見直されるとはいえ、今まで掃き溜めだった場所に次期アウブが放り込まれるって事情を知らないものたちにとっては意味不明だろうしなぁ
事情がわかっているアウブか次期アウブ以外にメルヒが次期アウブ候補と認識されるのは結構今の時期では微妙だと思うけどね エグ娘は当然メス書取るように育てられるだろうから
魔力の釣り合う相手ってことでもメルヒしかいないような状況ありそうだなｗ
そうなると王配コースかｗ シュタープとるまでに全属性になってればいいだけだからメルは余裕でしょ
ツェントレース開催のスパンやエントリーできる年齢制限とかそっちがどうなるかしだい メルヒが次期ツェントになる可能性は無いわけではないし、次期アウブは可能性としてはあり得る話ではあるが、まだ今の時点でコースに乗っていると言うのは言い過ぎではないか？ >>764
難しい＝出来ない か、ヴィル以下だね
過去のツエントを目指す人が、一生懸命ぐるぐる回っていると記録があるのに
なんでメルヒだと簡単にできそうなのか訳がわからん
生まれながらの全属性や6属性の方が、他の修行に時間を費やす事が出来て有利だろうに
神殿への忌避感？中央とダンケルとアレキには関係ないな >>766
えぇ…
メルヒに母親エスコートで卒業式を迎え20代まで独身でいろと？ 現状の難しいところはメス書持ちの真ツェントを目指すのか、写本ですますナンチャッテツェントを目指すのか、今までのユルゲンが後者で実はエグも後者なんだよね。ツェントエグの正統性の維持を考えると前者を目指す指示を周知できるかは微妙。
メス書取得方法の秘匿性もあって神殿長になるのがメス書持ちになる最適解ということを周知できるか否かになるけど、それこそ神殿長の聖典が読める者だけに開示される口伝になりそうなんだよね
そうなると神殿長になるのは魔力と加護を得るために有効な手段以上の認識をどうやって与えるかなんだよね。神殿に行かなくても魔力や加護を得る方法はあるわけだし。
むしろ、全属性じゃないものが神殿に通わないと成人までに全属性になれないぐらいのチョイ下に見られる可能性も無きにしもあらずかな 今んとこ、メルヒはアウブ・ツェント候補になる資格はある、って程度だろうな
候補者コースに乗るかどうかはメルヒ個人の意志と周囲の状況次第で、まだ乗ることが確定するには遠い
既に乗っていると断言するのは、拡大解釈と願望がコミコミになってるだけだね >>769
ヴィルと同等というのなかなかできることじゃないよ。あふれ出るヴィルアンチ語。語るに落ちたね
そもそも誰も簡単だとは言ってないよね？
そこがわからないで妄想に生きる人が他人をどうこう語るべきではないよね
だってキミができないと言い張っている人を擁護したいのでしょ？それなら君が言われるワケも許容しないといけないよね
ほら、わかったかな？ >>768
ツェントコースにのってない？次期アウブコースにのってない？
でもそれ言ってるやつのわがままだよ >>772
それがもう乗ってるしまってんですよね。そこはもはや事実としてとらえないといかんでしょ
意思がなければ乗ってることにならないそれこそ願望ダダ漏れであって批判されるべきところ
のってないと言い張るから話がこじれるだけで メルヒの地雷さんリスペクトってどのくらいなんだろ
よく地雷さんの後追いコースを予想する人がいるけど
地雷さんがロールモデルだと領地を豊かにして領民達を幸せにする領主になるのが目標になりそうなんだけど >>777
少なくとも商人聖女は目指していない
神様大好きっ子だから、少なくとも祝福テロを出来るようになろうと研鑽している感じ？ 現状のメルヒの立場
地雷さん開設の次期ツェント候補育成講座に受講中
ただし知る人は知るコースなので、ダンケルなど一部の人しかツェント目指しているとは認識していない
エーレンの多くは地雷さん並みに育つことを期待されている。
アウブエーレンはメルヒを次期アウブにすべく地雷さんコースを受講させたと周囲は認識中？
なお講座の成績は不明
本人目標の地雷さん並み=真ツェントはかなり厳しい。次期アウブとしては真面目に神殿長をやれば問題なし。ただしそれ以外の社交とかどうするんだろうね
ぐらいの認識でいる メルヒは謙虚なイメージがあって好感が持てるキャラだよね 本好きの常として、メルヒ一人称のSSが来たら果たしてどうなるのかが怖いところではあるw メル「私はまだこの程度しかできません、姉…ロゼマ様はもっとすごいのです」
メル「このぐらいできて当然です、領主候補生なのですから」
メル「図書委員になるために早く属性検定したいです(光と闇が増えるのを全く疑っていない)」 >>678
精神的には大人として扱われても
体と脳みそは思春期の中二だから病気みたいなもんかもｗ >>737
あの人を褒めないフェルの出し抜けなシャル第一夫人推しと
戴冠式のメルヒの神殿長コスはフェルの案だろうなと思った >>769
＞過去のツエントを目指す人が、一生懸命ぐるぐる回っていると記録があるのに
これはいつの時代のツェント候補の話なのかな？
王族ができる前の神事をたくさん行っていた頃ではないと思うのだが… コル兄は
主で妹が暴走娘で魔王至上主義
妹の旦那で上司は魔王
実兄が魔王絶対主義
兄嫁がアンゲリカ
実兄の同僚は変人
同僚が聖女絶対主義×２
嫁とリーゼ以外の同僚は名捧げ組だらけ
領地の城の貴族はほぼ信者
これは発育が素晴らしい婚約者と冬を早めてもしかたないな
>>748
エグの子がメス書を得るまで十五年の時間をかけて
全領地の領主候補がツェント候補になれる意識を刷り込まれるから
エグの子がすんなりツェントになれる環境ではないかもな
地雷さんと魔王が監視してるから特別扱いも許されないだろうし >>771
地下書庫の奥に入る王族の登録って王族が作った中央神殿に王族登録が必要だったっぽいけど
中央神殿はもう取り潰されてるんじゃなかったっけ？ ツェント候補が各領地から出る時代のツェント選出って、大領地が有利になっていくイメージ
グル典があっても大領地の後押しがあるのとないのとじゃ統治のやりやすさが段違いだし >>787
書庫奥に入れる王族登録は王宮案件みたいだったし
エグが中央神殿長でツェントになったというのに
何を問題視してるんだ やれやれ、アラフォーババアの妄想でよくムキになって張り合えるわね お話がすすまないから妄想拗らせるしかないんです…… >>786
エグの娘が生まれながらの全属性なら、競争上かなり有利だとは思うけどな
どうも生まれながらの全属性はかなり希少みたいだし（少なくとも現在は） 何争ってるのか見てみた
・メルヒは神殿長だからツェントになるコースを歩んでいる
・神殿長だというだけならコースに乗ってるとは言えない
こういうことだな
まああくまでも「今まで出てきた中から数年後にツェントを選ぶなら」という条件内で一番近いのはメルヒだろうが、流石にそんなすぐ選ばなきゃいけないわけじゃないから候補はこれからいくらでも出てくるだろうね エグもまだ若いし次期ツェント決めるのはメルヒの子供の世代でもいいレベル とりあえず話が先のことすぎる
幼稚園の孫が将来何の仕事につくのかで言い争ってるジジババに見える >>794
そうだね
エグさんはあと50年くらいツェントできる
15歳で結婚するならメルヒの孫でも大丈夫 そもそも古いしきたりでは地方の神殿長＝アウブなのでメルヒが一番近いのはツェントではなくアウブ
メルヒアウブをシャルが補佐してヴィルがダンケル入りするのが今のところ一番収まりがいい
レスティは画集でも作ってなさい
もっとも五年間外に出せないので半値さん嫁き遅れ寸前まで待たせることになるが ツェント・エグランティーヌの扱いが人によって違うのかも
今どうにか回ってるから光姫がツェントで大丈夫と思ってる人と
光姫は正式なメス書を持ってないから正式なメス書を持った正当なツェント候補が出たら即交代すると思ってる人と
後者はその最速の可能性があるメルヒを有力なツェント候補とみているのでは ところで授業内容も色々改革されると思うんだが地雷さんは歴史の教科書に載るよな？
ひょっとして最高学年になった時に一年生が歴史で地雷さんの名前覚えたりする？ >>793
争いではないよね
ツェントコースと言ったのが気に食わないと突っかかってるだけ
そして返り討ちにあった790がムキになってるのが証拠 >>798
エグはその気になれば正式なメス書得られるんじゃない？ メルヒが次期ツェントでシャルは他領に嫁入りでヴィルが次期アウブって人が定期的に主張するメルヒ次期ツェント説 >>797
アウブのちツェントの道それもツェントルートだよ フェルが頑張って作ったメス書は張りぼてじゃなく一代限りという制約内で正式に使えるものだよね
その気になれば本物を得ることもできるエグが得ないのはフェル版で十分だからだろ >>803
アウブにならなくてもツェントになれるんでそれがツェントルートならヴィルもシャルもディルクもツェントルートだな >>801
資格はあるんだけど、実際問題ツェント業務しながら真メス書の取得はかなり困難だろうな
なにせまだ祠一つも満たせてない…… わかりにくかった
ツェントになるのにアウブである必要はないのでアウブルートはツェントルートと関係ない
ヴィルもシャルもディルクも今後全属性を得てツェントになれる可能性があるので、可能性が少しでもあればツェントルートだというならみんなツェントルートにらる >>805
メルヒがツェントルートだというのを否定する意味不明な行動のために
ツェントルートではないのをツェントルートだと言い張るのは何の意味があるんだい >>707
地雷さんはその辺上手かったというか、やっぱ理性的だったな
簡潔に事実として否定出来るものだけを否定して、言おうと思えばいくらでもヴィルの悪口は出てくるだろうに全く言わなかった >>793
そもそも、メルヒって全属性じゃないからツェントコースじゃないやん？ 最終学年で大神全属性のシュタープを取得
奉納舞で始まりの庭に地雷さんのように転移できたらツェント候補になる資格を得る…になるのかね
祭壇の階段を上がっていくなら魔力不足っぽいしなあ >>808
多分お前とはルートの意味をすり合わせる必要があるな >>807
メルヒが神殿長だからツェントコース！
の話の土台を紛失してしまったのだな 魔力的に資格があるのと国政の運営能力は別だから仮にメルヒがメス書を得られても他の上位領地から有望なメス書持ちがでたらそっちがツェントになる気がする
メルヒが地雷さんから学んだのは地雷さんが改革したエーレンに合わせた地雷さん式のエーレン神殿の運営方法にエーレン平民との連携方法にエーレン貴族の雇い方で
上位領地の社交の仕方も政治の仕方も教わってないじゃない？
上位領地の社交はこれから学んでいけばいいけどツェントとして政治を仕切るには不足すぎる >>798
エグは一部の人以外にはこの上なく正当なツェント候補と思われてるからな、女神のパフォーマンス付きで
少なくとも数年後ツェントがメルヒに交代ってのは例えメルヒがメス書持ってても不安定化するし、フェルが阻止しそう
メルヒがメス書とったら寧ろ積極的にアレキや中央から次期アウブに押されるだけな気がしてきた
古来のアウブは国境門に魔力供給してたんだからメス書持ちな訳だからな
そう考えると、男児で神殿長でメス書取得の可能性がヴィルシャルと違って残ってるメルヒはガッツリ次期アウブコースに乗ってるなw
ツェント云々と違って考えた事もないってレベルじゃなく成人後には考えると言ってる訳で、その頃には次期アウブに相応しい武器が全揃いしてるかも >>807
ヴィルシャルは劣化シュタープなので可能性ゼロだよ >>813
ツェントは中央の神殿長
アウブは地方の神殿長
ツェントになる資格にアウブも地方神殿長も関係ない
まずここを誤解してないか？ >>816
地雷も劣化だったぞ
可能性のあるもの全てをツェントコースだと言うならヴィルシャルまでツェントコースになるだろってこと >>818
始まりの庭で取得したシュタープは劣化じゃねぇよ…… ルートに乗ったという場合には可能性が非常に高いことが必要
可能性が0でなければルートだという考えは普通しない
地方神殿長はツェントルートの通過点ではない
この二点押さえておくように >>817
ヴィルもシャルもディルクも神殿長ではないから
例に出したのは不適切だったと理解できてないからって話をそらされてもな >>819
始まりの庭で取得したシュタープ以外は劣化版なので、ツェントになる資格なし。
本来はアウブだって、始まりの庭で取得したシュタープ以外では魔力的に苦労する。
シュタープの取得前に全属性かつできるだけ多数の神から加護を得ることこそが正義。
全属性でもなく、加護を得ていない神の方が多いようでは、そもそも論外。 >>819
劣化をなんだっけ、石版？を取り込んで成長させたじゃん。取得時に全属性なら、祠周りでワンチャンあるだけでは 始まりの庭で拾ったから最高のものというわけではないな
現在のところ劣化と言えるのは地雷さんの元のシュタープのみで、他の人は別に困ってない
シュタープが巡礼によって進化する以上劣化シュタープの人にも道は残されている >>820
可能性が非常に高い必要というわがままは必要ないし普通ではないから
ツェントコースだろうとツェントルートだろうと何の問題もない 劣化シュタープかどうかは関係ないだろ
全属性かそうでないか
劣化は属性増やすために加護の儀式以降にするべきだったってことでしょ
もっとも儀式以降でも加護得られた貴族が少なかったんだが >>828
いやあお前が読み直すべきだろうと言ったことに間違いはないだろ >>818
え？地雷さんは劣化シュタープになるだろう年齢にシュタープとっておきながら、始まりの庭産シュタープを得て、なおかつその始まりの庭産シュタープ(カスタマイズなし)でも制御不能な高魔力を持ってるってだけで劣化シュタープではないよ
そして今は始まりの庭産シュタープ(カスタマイズ済み)を持ってる >>832
可能性が非常に高い必要というエア読者のわがままは必要ないし普通ではないから
ツェントコースだろうとツェントルートだろうと何の問題もないよ？理解してよねエア読者さん >>826
ツェントになる気が無ければ、
身の丈に合った劣化したシュタープでも十分というだけ。 >>818
メス書取得の最低条件
全ての大神の加護を得た状態で始まりの庭に行きシュタープを取る…該当者 エグ・地雷さん
大神の祠に入り石板を集めよう！
祠に入れない？大神の祠に入るのには全ての大神の加護を得てから取得したシュタープが必要だよ！
まだシュタープを取得してないのなら全ての大神から加護を得た状態で始まりの庭に行きシュタープを取得しよう！
すでにシュタープを取得しているのに入れない？残念！属性が足りない状態でシュタープを取得したんだね
シュタープを取得できる機会は一度きりなのでそのセーブデータでメス書は手にはいらないぞ
ツェントを目指すのは諦めよう
シュタープの品質が悪いのですが成長させることは可能ですか？
君が手に入れたシュタープが大神の祠に入ることができる全属性シュタープなら石板を集めるときに更新が可能だ！
大神の祠に入れない属性欠けシュタープなのですが進化は可能ですか？
残念ながら大神の祠に入れない人のシュタープが成長したという情報はいまのところありません 始まりの庭と言っても広いからな
本来はもっと奥で拾うはずだったんだろうよ
その証拠に地雷さんの成長した魔力に対応できなかった
劣化シュタープの問題は成長後の魔力に対応できないの一点のみなので一生使えるならどこで拾っても一緒
最高のもの以外劣化だと言うなら地雷さんの拾ったのは最高のものではない >>824
シュタープ強化のためには大神の祠で魔力奉納が必要で、大神の祠に入るためには始まりの庭で
シュタープを取得する必要がある
始まりの庭でシュタープを取得するのは、必要条件（前提条件）なんだよ >>838
始まりの庭でシュタープを取得する必要があるのはどこに書いてあった？ >>837
属性が増やせてもシュタープ取得後だと意味がないの
シュタープは入手時の貴族の属性に合わせたオリジナル品で
大神を全属性コンプリートしてると大神の祠への入場券つきの特別製シュタープが貰える
属性に欠けがあると大神の祠への入場券がない一般シュタープになる
入場券なしシュタープを得た後で大神全属性になっても貰ったシュタープが入場券なしシュタープなのは変わらないから後から全属性になっても大祠には入れない >>839
>>ローゼマインは元々全属性だったので大きな祠に入れましたが、ヒルデブラント王子のシュタープは属性が欠けていて大きな祠には入れません。 顔色の悪い王族 その４ エア読者は頭がD子だな。トルークキメるの止めたら？ 属性欠けはたくさん祠を回って加護を得る儀式で始まりの庭への道が開けば全属性のシュタープが得られるんだよね？
ならやっぱり神殿入りしているメルヒは有利だと思う
確か神殿ってあちらこちらに神様の像が隠されていたような記述あったよね？貴族院の小さな祠は壊されたものもあるから全て揃ってないけど神殿内だと暴れるようなのはいないだろうし無事なんじゃない？
姉上のような神殿長を目指しているメルヒなら聖典の全てを読めるようになるためにと全属性を目指して本人の希望とは関係なくツェント候補の資格は得そうな気がする
ただ、政治力は無さそうだから政略でエグ子の王配婚約者にさせられ、婿入りまではエーレン神殿で後任教育に勤しむことになるかもしれん ツェントコース
全属性(加護で増やせる)
始まりの庭でシュタープ取得(エグ並みの魔力圧縮が必要)
大神の祠をめぐって奉納(貴族院内での奉納で一部負担可)
図書館で奉納
舞台で奉納
神殿長関係ないね
メルヒはこのコースのどの通過点にもいない それはシュタープが進化することを知らない時点の話だな >>844
欠けてる属性の眷属神の加護をコンプしないと大神の加護貰えないってのがな……
そんで、かつての王族が貴族院の期間一杯眷属神の祠を回ってたという記述を鑑みるに、生まれつきの
全属性の方が神殿長よりよっぽど有利だと思うわ ツェントルートのスタート地点に立てる可能性の有利さを語るってむなしくないか？
まだルートに立ってる人は一人もいないぞ >>846
フェルはメス書持ってるんだから自分のシュタープが1回進化してる
シュタープが進化することは知ってるよ >>846
まあね
シュタープ進化で始まりの庭のシュタープになる可能性は無くはないね
0ではないという程度だけど >>848
神殿長はスタート地点に立ってないと言い張られてもなって感じ。それ言ってるやつホントむなしくないの？ >>850
ゼロだよ
シュタープ進化と為にはそもそも大きな祠に入らないといけないんだから >>851
地方神殿長がツェントの条件だってどこに書いてあった？
中央神殿長と勘違いしてないか？ >>852
じゃあ今のところツェント候補は他にいないわけだ
これからだね >>844
っ領主になる場合は王族からの輿入れ要請を断れる
メルヒ成人のときにエグ子は洗礼式
将来的に魔力が釣り合うかわからない洗礼式直後の子供のために独身キープを強いるのはないと思われる
エグ子に歳が近い上位領地の領主候補生がメス書を得てエグ子と恋仲になった場合にメルヒはどうなるのっと
そんなフェルにやったのより酷い横暴は地雷さんが許さないよ お貴族様って目下の者から教えを乞う事に抵抗があるってどこかにあった
だとすると他領だと神殿長の仕事は貴族でもない奴らから教えを乞わなきゃならないからスタート地点に立つまでがかなり大変なんじゃない？
神事に不備ありの名ばかり神殿長にしかなれないかも そもそも論としてメルヒがツェントやりたがるのか？ってのもあるしな >>854
だからいまメルヒ神殿長がツェントコースのったか！って言われてるところなんだよ アナの遺伝子が強ければ穴子はツェントじゃなく恋に生きるんじゃね >>856
神殿改革してもらおうと教えを乞うために
シャルとかハンネさんとかに婚約打診しとるんでしょ まあ普通に考えて穴エグの子が最有力だろうね
生まれてないけど
神殿長関係なくね？ >>862
アウブコースなんてツェントコースに内包されてるでしょ >>856
まあ、その領地の力の入れ具合とか、首脳部の出来にかかってるところもあるんじゃね
領主夫人の音頭で領主候補生に儀式やらせるようになった領地とか、やたらと槍に魔力を奉納したがる
ようになった領地とかあるわけだし（そっと目逸し） >>866
きっと、ある領地の今の流行りは剣じゃねｗ >>861
アナみたいにエーヴィリーベなら次期ツェントの権威で他の女性を牽制して自分以外に相手を選べない状態に追い詰めるとか
女王である自分に相手を婿入りさせることで相手を独占するとかやりそう もう一度書こうか？
ツェントコース
全属性(加護で増やせる)
始まりの庭でシュタープ取得(エグ並みの魔力圧縮が必要)
大神の祠をめぐって奉納(貴族院内での奉納で一部負担可)
図書館で奉納
舞台で奉納
地方神殿長もアウブも関係ないね
メルヒはこのコースのどの通過点にもいない 穴子の血には毒があってな……
冗談はさておき、次世代ツェントはダチョウ倶楽部よろしく「じゃあ俺が」「「どうぞどうぞ」」の流れになりそうな気がする
魔力足りない神事復興させなきゃならん金粉みたいな旧式貴族押さえなアカン国境門複数復活するわでてんやわんやだから、上層部ほど「俺がツェントじゃなくてよかった……」って考えそうでな……ｗ >>868
メルヒ神殿長はツェントコースのってるねって話になるね >>873
その辺はエグが整えてくれるんじゃないの？ >>872
メルヒが神殿長だからツェントコース！
の話の土台を紛失してしまったのだな >>869
どのｉｄのやつ？なんか分からず屋なｉｄコロコロめんどいんだが
メルヒがツェントコースのって次期アウブコースのってそれは神殿長第一歩の同じ道だ >>878
関係がないと言い張られても意味がないんだよ
もう二三度かくね
メルヒが神殿長だからツェントコース！
の話の土台を紛失してしまったのだな 次期ツェント候補なんてこれから生まれる子供でいくらでも有能なのがでるだろうから、今ユルゲンにとって大事なのはエグ政権を長期安定化させること
自分の下半身事情でツェントの仕事を妨害するアナこそ諸悪の根源なのでアナは去勢するべき（暴論） >>882
たぶんねおまえとID:LhGDwuZLと >>818ID:r4S6tUUV といくつかのｉｄコロコロ同一人物だろ
なんか地雷呼びしてるし地方神殿長とか用語づかいも同じだしムキになった>>790だろうし メルヒオールが将来ツェントになるというのは、名前が東方の三博士の王権を司るもの
というところから発生した説だな
類似品に、カサンドラ破滅の女説（外れ）、グレーティアグレートおっぱい説（見事的中）
などがあった 以上、ローゼマイン原案、フェルディナンド作詞・編曲、「アナスタージウス王子と光の女神」でした >>886
知らんけどこのスレで地雷呼びは普通だぞ
地雷を和英辞書で引いてみな >>887
キリストにあたる人が次期ツェントで三博士のメルヒは次期ツェントを支える主要領地のアウブの一人かも
メルヒ・〇〇・△△の三人のアウブが次期ツェントの後ろ楯としてメス書取得を祝うとか 個人的にグレーティアと地雷さんのどちらの胸が大きいかは気になっているｗ >>889
そのようなうそではごまかされません
アンチが基本的に地雷呼び捨てアンチ
見分けるポイントだからね こんな時間からレスバトルして真っ赤になってる奴は例外なく頭おかしいからNG直行ですがな 全属性じゃないと就任できないツェントと、属性欠けでも問題ないアウブ
ツェント候補はアウブに就任できるけど、アウブが必ずしもツェント候補でなければならないわけでもない
（ツェント候補⊂領主候補）
領主候補とツェント候補を同一視するのは明らかに間違い >>898
もうそろそろキチガイの相手はやめようか 誰も触れてない気がするがダンケルが今｢広がった土地｣の整備中ってのにびっくりした
今までの十年間旧ベルケはダンケル領主一族の中でやっぱダンケルとは見なされてなかったのかな
半値さん視点でもアーレンみたいな分裂は見えなかったんだが >>902
旧領地ばかり優遇してベルケシュ特区がおざなりにされてることが反乱の原因だったらしいぞ >>902
これまでエントヴィッケルンとかできなかっただろうし、インフラ関係が老朽化する一方だったのを、
頑張って補修してるんじゃないかな
ギーベの館とかも作り直しだろうし、結構魔力使ってそう >>841
何のための眷族神の小さな祠なんですかね
あれ巡って祈り捧げて魔力奉納して大神の加護まで取り付ければ大祠入れるんじゃないの？ >>905
シュタープ取得の前に廻る為の祠だろ
元々はシュタープ取得は成人の時なんだから >>905
少なくとも本編では始まりの庭で得たシュタープがないと不可能ということで落ちがついている(#655) ハンネさんが自分の気持ち・矛盾に気づいてくれたのよかったー！
このまま暴走するのかと思ってハラハラしてたので！
ここから更に情報を仕入れるのか、婚約者への対応へシフトするのか、はたまた知ったこっちゃねぇと暴走するのか、なんだかよくわからないけどプルプルするのか
全然わかんないけど、でもハンネさんならなにかしら間の悪いことになるって信じてるから！
最終的に幸せになってくれれば誰と星を結んでもいいんだよ！ 昔は
領地神殿はツェント育成教室で神殿の中から一番優秀な奴が神殿長で次期アウブ候補になる。
中央神殿は地方から優秀な神官が集まる(領地の順位はこの名残)、そこには地方の神殿長も含まれる。
地方の神殿長の中から無事全属性になって聖典の選別魔術陣を起動させられたものだけが当代ツェントから直々に次期ツェントとしての育成が開始される。
聖典全ページを読めるまで小さな祠参りをして、読めるようになったらシュタープ取得チャレンジを行なって始まりの庭でシュタープをゲットする。
ここまで出来て初めてツェント候補生になれる。
ここでダメだったものたちは領地に帰って次期アウブになる
って流れなんだから学習塾にツェントコースに受講してもまだ合格ラインに到達したかどうかわからないけどってのがメルヒの位置。周りにはアウブがメルヒをお受験に参加させようとしているようには思われている すまん、なんか立てられなかった
>>920スレ立てお願いします 無理だって
バグってないか？
>>920よろ
ERROR: Samba24:Caution 15 秒たたないと書けません。(1 回目、11 秒しかたってない) >>902
ダンケル側の旧ベルケ領は、魔力的には他領だったから。
アーレンほど切羽詰まってなかったから、それなりに魔力は回してただろうけど、
境界線が引き直されてなかったから礎的にはダンケル領ではない。
ので、いくら魔力を注いでも穴の開いた鍋状態で荒廃がゆるやかになる程度の意味しかなかったんだと思ってる。
余裕があるとはいっても本拠地であるダンケル側をおろそかにしてまで魔力を注げるわけでもないし。 >>922
よくやった
旧ベルケ領でディッターしてきて良いぞ スレ立てに感謝を
しかしなにか違和感あると思ったら
httpsだからか
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 598冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500081439/ >>922
スレ盾乙神に感謝を！
地雷さんが本編でシュタープ所持の状態で祠めぐりしたから誤解しがちだけど
本当は祠めぐり→シュタープ取得が正規ルートなんだよな
欠けた属性を祠めぐりで埋めて全属性になってからシュタープを取りにいって始まりの庭に入らないといけない
だからすでにシュタープ持っているジギやアナは無理で
生まれつき全属性で庭に入れたエグしかツェントになれなかった >>926
普通にコピペしただけだぞ
httpsはhttpの上位互換だからわざわざ変えなくていいと思う 922って指名されてないのに立ててるじゃん
それをあり存とかID見てないのかよ >>922
スレ立て乙
何にでも文句つける奴は無視で >>928
眷属神祠巡り→加護取得→始まりの庭でシュタープ取得→大神祠巡り
の順番じゃね？
最初の眷属神の小祠巡りは生まれつきの全属性は省略可、ってだけで、地雷さんのやった
大神祠巡りはツェントになるならやらなきゃならないはず 先に宣言してる奴がいるのに宣言せず前レスも見ずに立てるから重複する >>922に感謝を
次の更新まで全裸待機してもいいですよ 乙だけど重複はどうする？
片方を使ってもう片方は次次スレにする？
先に使うのは正式に依頼されてる>>920のスレで良いのかな？ 920が折れて削除依頼出したようなので>>926っぽいな 残ってたら再利用でもすぐ埋まるんじゃねー？
>>928
>>932
そういやメルヒ入学時では
まだシュタープは三年で取得か……
いずれ卒業年取得に戻すとしてもまだまだ準備にかかりそう >>943
パスにゲンミツにこだわるより
立てられそうなヒトが宣言してからいってくれるなら、
そのほうがありがたいような >>904
土地の修復はあり得そうだな
貴族院でダンケル側旧ベルケが分裂してる様子はなかったから、それなりに支援はしてもらえてたのかもしれないが土地は絶対荒廃進んでるだろうしな >>945
>>946
なるほどthx
では改めて
>>922
ありがとう存じます そもそもなぜ線引きもできなかったのに分割統治させたのか理解に苦しむなあ
負担になるくらいなら両陣営から新アウブ夫妻出せば済んだ話だろうに >>948
宣言した人からパスされたから立てに行ったんですよ
まあ後始末も終えたのでこの話は終わりって事で >>952
それはまた別のハナシだし、>919を見てとまってほしかったかなってくらいではあります
でも仮に前のヒトのが立て失敗していたなら、
>920がほめちぎられておったでしょう……
間が悪かったのです しかし生まれつき属性欠けてる奴が祠巡りで始まりの庭まで行けるようになるのってどの程度集める必要あるんだろうな
どれだけ薄くてもいいから全属性でさえあればいいならじゃあディルクは始まりの庭スタートかって話になるし、恐らくある程度強い必要はあるよな 920が処理してくれたからいいけど土壇場で変なこと言い出すのやめちくり 終わったことをいつまでもウジウジ言う奴はもてないぞ >>953
NGされるべきやつがでしゃばった罪だからな >>958
ああなるほどわざといやがらせで出しゃばってやったのかもしれないなあ >>920
妄想楽しいぞ
特に金のメダルと一緒に発注してしまったため、ようやく届いたファンブック見てるからね。
外伝を書いてもらうとしたら初代王の御代とかそこら辺を出来れば知りたい >>955
どこもかしこも政変で失われた物多くて大変だな
来年の歴史の教科書にはローゼマインの名を太字で載せよう
ああ、教科書自体無かったか >>963
無いなら作ればいいんじゃない（ハル/クラ） >>951
新アウブ出すにも礎未発見だからなぁ
礎さえ見つかってれば、政変終了時点ではアルステーデが領主候補生のままだったからブラージウスじゃなくダンケルから出る新アウブに嫁がせてヴォルフラムがアーレン側アウブでもありか
で、ヴォルフラム死亡→レティ養子かな ドレヴァンに教科書の作成/出版権をちらつかせたら、色んな譲歩を獲得できそうだな 印刷は魔術具じゃないっていうのはまだエーレンとアレキしか知らないんだっけ？
教科書作成・販売を独占できたら経済的にも文化的にも凄い強いよな ローゼマイン工房出版の教科書「英知の女神の化身ローゼマイン様は…」
後世の評判悪そうだし信憑性無くすな >>969
ドレヴァンに作成はともかく、出版はきついでしょ
部数的に印刷でやるだろうし
ドレヴァンにはランツェナーベの変な道具で十分
あいつら新ツェント擁立に何の役にも立ってないし >>970
魔術具でないことの利点は多数の平民が改良できるから進歩が早いということかな
地雷「ザック、オフセット印刷を作ってください。仕組みは知りません」 今後貴族の間で夏とか冬の祭典が始まろうものなら印刷所の平民は文句も言えずに刷り続ける機械になりそうw そういえば今年の貴族院でまだ本好きにお茶会はしてないんだっけ。
新しい司書は派遣されてくるのかな。
アレキの新寮監がそうだと嬉しいな >>975
むしろ図書委員制度が確立して司書の魔力量は問題にならなくなるかも フェルが登場するのは、領地対抗戦の頃になるのか？
先は長いな >>974
ハルデンツェルの平民「冬の手仕事とはなんだったのか……」 >>974
冬の開催地はハルデンツェルで良いけど夏がネックだな
夏と冬の祭典は過酷な環境じゃないと盛り上がらないから（偏見） たぶん領地対抗戦まで行く…よな？
半値さん視点のアウブディッターとハハンネ様が楽しみ >>979
でも薄いし単価も張るから実入りは良いのでは？ >>980
あるだろう、夏場だったら一層暑苦しくなりそうな領地が…… >>977
毎年、女神の化身から腕章を授けられるというなんて胸熱
そして貴族院図書館筆頭司書兼名誉図書委員を名乗り続ける女神の化身w >>983
ディッター関連以外の作品が売れるのか不安なんだが >>983 そんなとこ行くとディッ…の祭典に乗っ取られるから……
アレキも暑いんだからそっちにしておこう >>983
ダンケルが男性向け、エーレンが女性向けか
成人向けは何処になりますか？違 >>987
成人向けはアウブ・アレキサンドリア直筆の破廉恥本 >>985
超大手シュボルト先生のサークルの待機ディッター最後尾はこちら >>985
心配しなくても各領地ごとのディッターチームを題材にした物語がアンソロジー本として売りに出されます。巨匠は当然アレキチームですが、ヴィルもエーレンチームを書くのでは？ 母親「また！この子はベッドの下にアレキサンドリア隠して！」
エロ本の通称がアレキサンドリアになる未来が見える
手をつないだり肩を抱いたりする場面で発電する若者たち >>991
平民相手の恋愛小説としては普通の表現になるかも
平民向けの本を買い漁る貴族少年たち マインさんすでに図書館にいっていいるし、上級司書と本の話もしてないかい？
護衛はシュミルズが居るから問題ないって感じで >>1000なら初心な貴族のための夜のハウツー本発売 >>1000ならマインさんエーヴィリーベの剣に魔力を込めたことがあると告白 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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