異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part122 [無断転載禁止]©2ch.net
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part121
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 蜘蛛はアニメ化するとしたらSIDE全部省かないとな
蜘蛛が洞窟でバトって強くなるだけの話 >>193
え？ 本好き、めっちゃ残酷シーン多いんじゃないか？
中盤以降は処刑で人がポンポン死んでるし 本好きはそもそも主人公がガイジだからNHKとか一番遠いわ >>196
人は死ぬけど魔石になって死ぬとかいう雰囲気系やぞ
処刑されて死んだって描写があっても実際に会話の中で出てくるのほがほとんどだし
言うほど映像にしたときにきついシーンはない ログホラは処刑はないし人間同士の戦闘理由は奴隷廃止のためだしデミグラスさんは結局紆余曲折経て真人間になったし
ミナミ組は過去がぼかされてたうえにほとんど活躍しなかったからな
デミグラスさん普通に破滅させて退場させてたら放送しなかったと思う NHKは獣の奏者で処刑シーン放送したから本好きくらい大丈夫でしょ(適当)
本好き読んだことないけど。 ナローシュ(♂)にとってはある意味NAISEIなマヨとか以上に重要な突撃一番(ゴム)に関しては
何故かスルーされるんだな、と。下手にトロフィー増やすよりはそっちのがある意味では重要項目だと愚考する次第だけど オバロ成功してるんだから計算できる転スラでいいよな
計算できるやつは安易に使い潰さず慎重に企画するとかで後になるのかもしれないけど >>194
それがいい
サイドつまらないから読み飛ばしたし 本好きは主人公の性格が悪いからＮＨＫは無理じゃないかな あとログホラは性的要素がすごく少なかったのもあると思う
三角関係といってもあくまで主従RPしてるカップルの男側に女の弟子がついてるだけだしな
>>198
アニメ改変で牢獄送りとかに減刑し、後でオリジナル回で復帰とかすればいけるかもしらんね
それは既に別作品だろって気もするが ＞異世界スマホのアニメ
お前ら何を誤解しているんだ、あれは出版社主導のアニメ化だろ？
であれを出版しているのはＨＪ…あそこって今ほかに何か目ぼしいものあったっけ？
っていうか８巻時点で１７万部って…全然売れてねーじゃねーか！ｗ 蜘蛛は転すらみたいなスキルTUEEE成り上がりが読めると思って序盤は結構楽しんでたけど
SIDEで読むの辞めた。 ビッグガンガンの結婚指輪物語みたいなハーレムを作るのがストーリーの根幹になってるのはともかく
俺は目立ちたくないけどモテてしかたないわーしゃーないかハーレム作るかってなし崩し的にハーレムを作る作品はムカつくわ
ハーレムに関わらず主人公が無自覚に偉業を達成してしまうのが嫌いだけど >>201
「男なら一国一城の主を目指さなきゃね」がかなりいい感じでゴムについて書いていたけどな。
世界観にもよるけれど現代よりも人死にが多いファンタジー世界ではそもそも子供を作らなくするという考えは向かないのかも知れない。ゴムを作っても売れないという。
一国一城だと王族など一部にはかなり重宝されていたけれど。 なんかの作品では魔法で避難してたな。
なろうだったかは忘れたが。 ニートだけどは冒険者用に百パーセント避妊薬があるって設定だったな
なんでそんなとこだけ無闇に発展してんだよってオモタ 田中は精力回復やら性病やら避妊まで回復魔法でなんとかなるんじゃなかったっけ
作中ではオナニー以外に使えなかったが >>206
もともとHJが失敗したと聞くとたいてい
エロが足りなかったんだろ程度の感想しか出ない所だったから仕方ないな
エロが足りない原作を選んだ時点で負けていた >>196
処刑って言ってもその人のメダル(戸籍)が消えたり死んだら死体が消えて魔石になったりするくらいだから
一番の残酷シーンは序盤での豚の屠殺シーンだと思う >>204
平均的なナローシュと比べて特に悪くはない
感情豊かで身内への愛情は深いし自分の能力を鼻にかけたり人を見下したりしない
やれやれ系でもない
短所
・本が大好きで本のためなら周囲が見えなくなる
・本や身内のことになると暴走する
・貴族的常識に欠けて王族とも普通に話ができる
・虚弱でちょっと目を離すと死ぬので周囲は世話が大変
・魔力が強すぎてちょっと目を離すと奇跡を起こすので周囲は後始末が大変
・ちょっと目を離すと成り行きで神を下ろしたり国を救っちゃうので周囲はついていくのが大変
・死にかけている愛する人を助けるために動いたらその過程で貴族の大領地を一つ占領して図書館にしてしまった 他のなろうしゅと比べての話ではなくＮＨＫ主人公(仮)としての話ね 避妊魔法と奴隷化魔法だけ異様に発達しているのはテンプレ ×本好きは主人公の性格が悪いから
〇本好きはなろうの主人公らしく性格が悪いから
ということかな？
本好きは序盤の展開がたるくてさっさと切ったけど、（なろう基準では）全然主人公の性格が悪いと思わなかったけどな。 >>223
世の中にはトロインみたいな「男の欲望を体現した都合の良い女キャラではない」ことを過剰に毛嫌いする読者層というのが居るのだよ。 主人公視点だから不潔だ汚いだの心の声がうわっと思ったんだが
本に執着するあまり周りの迷惑省みない所もちょっと･･･
っていうか主人公の性格が悪いのはあらすじでも明言されているし仕様だろ？
性格悪く書いてるキャラを性格悪いと思ってトロインじゃないからと言われるとはな というより、一人称なら普通は「不潔」「汚い」ってのがたくさん出てくるよね
中世ヨーロッパ風で、多くの場合住民の知能はナローシュ以下なんだから、汚物処理という概念があるのかさえ疑う
むしろ他の作品でそういう心の声が少ないことの方が気になる >>227
本のことしか考えてなかった主人公が愛情深い家族に恵まれて内面的にも成長し、家族の愛を知らない魔王を惚れさせるというのも物語の重要な要素だから >>227
現代価値観を不自然に注入した劣化コピー同然な昔の異世界劣化ヒロインを無理矢理に正当化したいだけだから、そっとしておくしかないのかも
冷静なら異世界には異世界の価値観があると気づくし それをメインにすえるかどうかで描写の差が出るんだろう
清潔SUGEEEやる作品ならわりと不潔描写ある
中世並の清潔感なら汚いと思うのは普通かも知らんがそんな心の内読めば性格悪いなと思うのも仕方なかろ
あと主人公目標に一直線で周りの迷惑見ないとこは控えめに言っても性格が良いとはとてもとても
まあ最初からあらすじで性格悪いと明言されてたから別にいいけど >>217
平均的な転移日本人（チート持ち）だな
ふつう身内の価値観に影響されるだろうから身内大事は基本 >>229
そんな話かと思って読んでたらなんかあいつ神殿に本があると知ったとたんに家族を捨てて神殿に行こうとしてなかったか
そのあたりで切ったんだけど 汚なさに注目するのも他に注目するのも、一人称で世界をイメージしてもらう手段でしかないからな
その場で主人公が感じる感想として自然なら不潔でも防具かっこええでも女物下着の発展してない世界サイコーでもストーリーに合ってれば何でもいい >>229
あれ、絶対魔王は正常じゃない嗜好の持ち主でないかい?
うまい例えが見つからないが、いわゆる朱鷺色三角形の零治系 転移時点での不潔さも内政の伏線の一つだからなあ
糞尿を窓から捨ててた中世ヨーロッパベースの世界を魔法と政治と家族愛と人脈で浄化するっていうイベントがある >>234
そこは始まったばかりだからそんな成長してない 貨幣が100枚で繰り上がるってどこネタなん？
普通は10枚じゃないの？ 避妊嫌いはむしろムスリムのような
人口増やすの大切だからそういう価値観があるのも仕方ないこと 避妊魔法が発展するのは、ゴブリンさんが頑張った結果 堕胎魔法があってわりと貞操観念ゆるい設定の作品あったなあ ゴブリンやオークに種付けられても人間の人口増にはならないって前提なら、異世界人が避妊研究を必死に頑張るのも仕方ないな
かといってそれが人口にカウントされる世界は何か嫌だが 物事には優先順位があって自分を優先的に考え合理的に動く
結局、自分も異世界転生なんかしたら合理的に動くだけ
子供が出来たら困る場合は避妊魔法使うだろう
それでも強ければヒーローなら俺でもチートを貰えばヒーローか？
異世界チーレム作品を作る時にこんな迷いを持ってたら少しも話が進まないな >>247
ヒーローかどうかを決めるのは読者一人一人でしかないから
書きたいキャラの話を好きなように書けばいいだけ
なろうに「ヒーロー」なんてジャンルはないしな >>243
カトリックやプロテスタントの過激な派閥は堕胎だけでなく避妊も禁止していたりする。
彼ら的には、セックスはあくまで「産めよ増やせよ地に満ちよ」という聖書の教えのため
であり、性欲や快楽のためだけのセックスは禁止なのだとか。 >>248
というか、「ヒーローとは何か」とか、特撮やアメコミで散々議論し尽くされて、それでも未だに答の出ない命題を、
「力が強ければヒーローか？」とか短絡的にもほどがあるまとめ方をされても困るね。 >>248
確かに犯罪者でもヒーロー認定する人がいるからな
一瞬、アメリカで犯罪者カードが子供たちに強くて格好良いから出来ない事をするからと人気になった事があるね
>>250
まとめてはいないと思うんだけど何故そう読んだんだ？
力が強ければヒーローか？みたいな書き方をすると議論をまとめた事になるのかな？ 最近、正義の反対もまた正義だなんてセリフを聞くけど、
現実に当事者となったら、絶対そんなこと言ってられないと思う 世間一般の善悪を置いといて自分のことを助けてくれる存在が正義の味方なのでは？ >>243
ベネズエラではつい最近、「強姦され妊娠してしまった少女が死産してしまったので、殺人罪で禁固30年の有罪」という判決が出た。
堕胎はおろか流産でも罪という社会。
アラブ圏でも「強姦しても結婚すれば無罪。その結婚を女が拒否したら死刑」みたいなのがまかり通っておる。
どちらも教義がおかしいのではなく、教義を一部の権利者が女を暴力支配するのに都合良くねじ曲げて利用してるからおかしくなる。 >>252
そうか？そういう状況の場合もあるっしょ 正義の定義が間違ってる。悪人は公平に裁かれるのが社会一般の道徳における正義だし、たんに自分だけ助けろって言うのは正義とは言わない >>253
正義は人それぞれだけど、誰かにとってのヒーローが英雄になったり独裁者になったりするね
うちは豪農だったから歴史上もし農地改革に抵抗するテロリストがいたらそれを正義の味方と認定したかも >>255
相手に理解を示すとしても、自分の立場との葛藤があって、
神の視点じみた感想にはならないと思うんだ
もちろん、普通の小説ならごく当たり前に描写されていることだけど >>261
雇い主の立場に共感してない傭兵（冒険者）なら言える 正義の定義は人それぞれだろうが、自分がやられた時は正義ぶって相手を断罪しつつ、
後に、自分が権力を手にした時はやられたそのままの事をまったくの他人にやると言うのは筋違いだと思う。
『本好きの下剋上』の事だがな。 道徳感覚って物が人類史の中でも生まれてそうたってないからまだあやふやなんだよな。
自己の利益より他者と自分を含めた集団の利益をおもんばかるって言うのは簡単だけど、世界はそれどころじゃねーって国もまだまだあるし…
すごい力を持って転生したんだし世界を良くして見せるってナローシュも埋もれがちだけどいる…んだよね？ いるけど、悲しいかなとても良くなりそうにないんだよね… その世界をよくするというのも、現代日本の価値観・倫理観を基準にしてよりよい方向へとなりがちだから、
異世界の住民にとって大きなお世話になる可能性も高いってことだな
中世の地球人の考え方ともまったく違うというか、根本的な思考が違うかもしれないわけで。なにせ異世界だ >>252
それ正義の敵は別の正義の間違いと違うか？
正義の反対は不義(不正)だと思うが >>249
堕胎だけでなく避妊も駄目って凄いな
商売の人はバレないように薬使ってるんだろうけど学生とか男の将来性が見えないうちにできちゃうのはキツい
教義に従って純潔守った女を勝たせたいなら効果的なんだろうけど >>266
衣食住足りてない世界に礼節を持ち込もうとしてもね。困っちゃうよね
与えると言うことはある意味奪うことの同義なんだけど、なろう世界は神様いるしなー。苦しみもがく異世界にナローシュぶちこんで引っ掻き回して何がしたいんだこの存在はって神様多い…多くない？ >>254
イスラム圏なんかムハンマドや大昔の法学者に判断させたら
「被害者の夫か父親が加害者をちょん切っていいよ！」とか妥当なこと言いそう
カトリックは今でも教皇さんがいる割にはうまく回らないんだな
手続きにのっとって堕胎試みれば良かったのかもしれないが（最悪、政治難民申請とか
子供の命を罪と切り離したらそういう法体系になるんだろうけど難民理由にはできそう
それで女性団体からガッパガッパ支援してもらえばよかったんだよ
日本の表現規制推進活動に使う糞みたいな用途の金でその少女を助けてやってほしかった >>269
ナローシュを送り込むことが、その世界に対する天罰なのではなかろうか
実際ナローシュみたいなのを送り込まれたら、なろう小説みたいな変な成功なんてしないで、
欲望独裁皇帝ナローシュによる恐怖政治で世界がめちゃくちゃになるだろうと >>269
愉悦とか暇つぶしとか
大体神様が人を救う存在だなんてのは嘘だし、特にキリスト教のは それぞれの正義
日本「戦争を起こさないようにしよう。平和が正義」
北朝鮮「国内ボロボロだけど何とかして生き残りたい。そのためには手段を選ばない。生き残ることは正義」
アメリカ「面倒くさいやつは倒して言うことをきかせる。それが正義の守護神たるアメリカの義務」
中国「世界を狂犬アメリカから取り戻す。それこそが正義」
どれもちょっとずつ正しくてちょっとずつ間違ってる 現代日本人らしい柔軟性さえあれば、ガッチガチのキリスト教徒やイスラム教徒を送り込むよりはたいがい異世界にとってマシだと思う
それこそが世界中の国々から日本を主人公の出身地に選ぶ一番の理由だと、世界からも見られるだろうし
啓蒙したきゃロックやモンテスキューでも送っときゃいいし、ついでに滅茶苦茶にしたきゃロベスピエールでもいい 人の善意や良心や慈悲の心をためらいなく利用しようとする存在がいるのが現実
脳内お花畑なろう主では支持を受けられないか >>274
その思考も、結局のところ現代日本で生活することで身に着いた価値観が基礎となっている
イスラム圏の人は否定すると思うぞ >>278
あれ食うな、これ食うな言われたらキレるのが日本人だしな
そういうのとは別にしても日本人は柔軟性があると思っていても海外の人から見れば日本はそう見えてないしな 大和魂や努力というものが嘲笑の対象になっている今の日本で日本人は何を誇ればいいのか
ブラック企業で礼儀正しく使いつぶされるおとなしさかな？ >>278
そらそうよ
彼らは頑張って布教するかもしれないし、最低限のイスラム的常識だけ周囲に守ってもらうようONEGAIして融和的にふるまうかもしれない
単に世界から見た日本人観として、柔軟で異世界の価値軸に流れやすい主人公なら日本人が似合うと思われそうってのはあるけど
田舎出身アメリカ人なら敬虔なナローシュがメガチャーチみたいな所で演説するエピローグで皆が幸せだと考えてもおかしくない（怖 日本は昔から世界有数の一億総サイコパス民族として
世界中から研究対象されてきたので >>277
それが許される甘く優しい世界というのを最初に見せておけば許される
きれいごとは綺麗だからきれいごとという
本当はきれいごとが通る状態が一番望ましいからな、恐らくそんな世界で対人戦はまずないだろうけど >>281
世界から見た日本人ってめっちゃ保守的な人種って思われてるぞ
昔ながらの伝統は保持してるし、宗教的施設にも足繁く通う、よそ者は受け入れないなど >>279
海外旅行中に何々を食うな言われてキレる日本人とかイメージできないな
持ち込み納豆を臭いとクレーム付けられた日本人と、持ち込みキムチを臭いとクレーム付けられた韓国人を比べて想像してみてほしい
ちなみに自国で元々の食習慣の制限を越えて食うものを制限する法律ができたら、どの国の人間もキレる確率は似たようなもん 引っ掻き回して職に溢れる人や現地の宗教を敵にまわしたとしても、歯向かう奴は叩き潰せばいいって落ちになるだけか。
真に柔軟性にとんでいるのはナローシュのもたらす何かを疑うことなく受け入れる異世界人達だった…？ あらゆる物は改良の余地があるけど
なろうは例外的にもう改良の余地が無いほど完成され尽くしたので
テンプレと言う定番が生まれたんだよな
だからなろうのテンプレを叩いても改善の余地が無いわけだし >>286
輸出ラノベというものが本当に外に出たとしても、最初に読むのは海外のOTAKUなんだよ
だから彼らの日本人観を満たしていれば十分だよ
輸出コンテンツから感じ取れる、一つの宗教・価値観にとらわれないゆえの柔軟さとかね
別にニンジャ・サムライを入れるなとか心の狭いことは言わないし、色々あっていいけど 異世界転移、転生に日本人が選ばれる理由は異世界人と知能度数が近い人間が多いから……とか？ >>289
アンチテンプレという形で常に進化してるだろテンプレ
今新作として内密さん出したとして上位行けるだろうか >>287
旅行程度なら我慢できるけど、移住となれば話は別だよ
日本人がほんとに柔軟性高いならもっと世界中日本人街があったり日系人種が多いはずだ
全然この国からでていかないのが日本人だよ、長期間海外に住むことになって白米無しで精神が持つやつなんてほとんどいない
柔軟性高いってのは華僑みたいな連中よ、兄妹全員国籍ばらばらとか珍しくないんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
