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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ362
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (JP 0H42-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 08:50:05.77ID:fe7jQKccH
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-5をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512


投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.35
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507628270/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507254103/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ361
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507274345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (JP 0H42-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 08:50:40.34ID:fe7jQKccH
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編はどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-5をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0003この名無しがすごい! (JP 0H42-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 08:51:06.32ID:fe7jQKccH
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

◆▼●底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (ブーイモ MMfa-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 15:14:46.29ID:c5Yo2gmwM
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・ ……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a23-XSap)
垢版 |
2017/10/11(水) 16:38:27.63ID:Xnpy3+F90
パンツを穿くと履くはいつも悩む

袋に突っ込むタイプで貫通させないものが履く(履む=踏むらしい)
貫通させるのが「穿つ(うがつ)」の意味を持つ字で「穿く」って覚えた
これも間違ってるかもしれない
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e4-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 17:37:23.83ID:rOncFTJY0
的確であれば他の事はどうでも良いか、という話ですよ
皆が自重してるから一人くらいあーゆーのがいても形は保てていますが
皆が皆、辛さや指摘項目の希望を無視して好き勝手言い始めたらどうなる事やら
0040この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-WVX/)
垢版 |
2017/10/11(水) 17:47:56.65ID:+wcb/ofqa
晒しマダー♪
0041この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)
垢版 |
2017/10/11(水) 17:52:07.65ID:tiMrapvBa
晒しはおーぷん2ch行こうぜ
あそこなら「テンプレも読めないようなのに触んなボケ」と言われなくて済むし公開日時や文字数制限も無いしタイトル粗筋序盤の表面的な指摘でマウントされなくて済むし何より転載OKだからスコ速やアフィで紹介される
0044この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)
垢版 |
2017/10/11(水) 17:59:54.34ID:tiMrapvBa
ていうか辛口に耐えられないメンタルで自作ポエム公開すんなって思うんだが

たとえここで気を使われても酷いものは酷い
そういうのは公開した時点で「うわぁ……」と思われながらブラバされてんだぞ
だったらちゃんと指摘を読んでマーケティングして次はいいもの書こうや
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ daeb-wbjw)
垢版 |
2017/10/11(水) 18:23:29.56ID:Hmk4Y1gF0
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0055この名無しがすごい! (ガラプー KK1d-/Mrg)
垢版 |
2017/10/11(水) 18:36:32.12ID:rV4qk0mSK
ここに晒される作品て作者が絶対に譲れないであろふ部分で失敗してるの多いから、指摘してもあんまり意味無さそうなんだよな
そんなこといちいち言うのもヤボったいしさ
まあ晒しの意見は次回作に生かすしかないべ
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 75c6-vWfQ)
垢版 |
2017/10/11(水) 18:53:04.56ID:JzWWkn7l0
タイトルやあらすじは大事だけど、それとは別に指摘しやすのもタイトルとあらすじなんだよな。
文の表現やら構成に対する指摘は難しい。だから上の二つに意見が集中。
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 552b-XSap)
垢版 |
2017/10/11(水) 18:59:14.05ID:mGWoTb9U0
というか、ぶっちゃけ内容なんて見てないのが殆どだろ
タイトルとあらすじ読んで3話程度読むだけ
だからタイトルとあらすじへの指摘ばかりになるんだよ
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 7508-XSap)
垢版 |
2017/10/11(水) 18:59:19.71ID:aWGBg0nu0
見てもらって、わざわざ「こことここがつまらない。どうにかしたほうがいい」って、
アドバイスもらって、それを言い方がひどいから相手したくないって言うなら、
晒す意味もないと思うぞ……。
言われたことを受け入れるか跳ね除けるかは、晒した本人の自由意志だが、
言い方云々で発言自体を否定しちゃったら、炎上芸人のヤマカンと同じになる。

そもそも何か言ってもらいたいから、晒すんだろ?
やさしい声と厳しい声、両方聞くか、片方は無視するのかは本人の自由だよ。
0064この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-WVX/)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:06:08.56ID:+wcb/ofqa
打ち上げます
今日は打ち上げます(^ω^)
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-wbjw)
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2017/10/11(水) 19:10:11.86ID:N+u8N0W70
物書きやってるなら、内容だけじゃなくて伝え方も大事だってことぐらいわかるでしょ
それなのに伝え方の重要性を無視して余計な煽りで全否定する人の意見がどのくらい参考になりますか?って話
読んでもらうためのアドバイスをするなら、まずは自分の書き込みを読んでもらうための努力をしなさいよ
0068この名無しがすごい! (JP 0H42-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:10:41.79ID:kzH9vQD3H
自分の作品に益になると思う指摘と
ああこれは受け入れられないって指摘
両方来るわけだからねぇ
そして、晒し主も人間なんだから暴言吐かれたら如何に正論でも何クソって思うわけよ
じっくり読んで批評してくれる人だけじゃない 斜め読みで適当に批判する奴もいる

俺は脱底辺とかポイントより純粋に指摘が欲しかったけど↑みたいな人が少なからずあったので、ただ無為に傷つくだけで、もう晒さないって思った
まあどんどん晒しが減ってるっていうのはそういうことさ
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ 5af2-v8iM)
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2017/10/11(水) 19:11:34.11ID:5exhCsVJ0
>>65
晒し作品を馬鹿にしたいからって「言い方がひどいから相手したくないって言うなら晒す意味もない」とか、
さも晒すことに意味があるかのように言うなよ、嘘つきのクズが
サンドバックが来なくなるとストレス発散できなくなって困るんだろうけどな
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 7508-XSap)
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2017/10/11(水) 19:21:59.01ID:aWGBg0nu0
>>69

いやいや。
なんで、「晒し作品を馬鹿にする」が前提になってるんだよ?

現実、なろうで受けようと考えたら、タイトル、あらすじ、冒頭、ここでダメなら
99%伸びないってのは確かだろ?
だからこそ、批評の大部分もここにみんな集中しているわけだし。
馬鹿にするとかどうかじゃなくて、批評がリアルであるか、的外れかどうかが
重要じゃないか。正直、おれも全否定の冒頭一話でのちのちの展開を批評
しているスタイルは時々、大外れしてる場合もあると思ってる。
(特に女性の書き手だと思い込んだ場合は外すケースが多々ある)
でも、タイトルあらすじ冒頭
ここが駄目っていうのは、言い方は激しいけど中身は他の人と指摘点は
たいして変わらないと思ってるぞ?

それが馬鹿にしたいだけなのか?
あと、ちょっと落ち着いてくれ。
いきなり噛みつかれると何が何だか分からない。
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d11-8Cch)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:28:33.64ID:ta/KjZEb0
まぁ、絶対的な評価であるブクマ数があれな底辺作品は叩き易いからね。
しかも、テンプレじゃないハイファン群像劇を書いてるけど、時系列視点が入り乱れてるからサンドバッグだな。
0074この名無しがすごい! (ガラプー KK1d-B2QD)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:36:26.72ID:FnbNFT4LK
その靴より、こっちのほうが似合う
と言えば相手の人格や社会性を気遣ったという中身になるけど
その靴くっそダサいな、センスゼロ、生きてる価値もない
と言えば、なんでもいいから相手をバカにしたいだけという中身になるでしょ
0075この名無しがすごい! (アウアウオー Sac2-v8iM)
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2017/10/11(水) 19:39:55.14ID:4cvaLJ8ka
こんなとこでわざわざ晒そうなんて輩は馬鹿だから、馬鹿にされるのは当然よ
馬鹿にされたくないなら晒さなければ良い
そんなこともわからない馬鹿が晒した後に文句を言う
馬鹿だからしかたないけどね
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 7de9-XsDK)
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2017/10/11(水) 19:53:00.27ID:0rNm88+u0
晒すって行為は本来は双方にとって良いことだったと思う
作者は批評してもらって改善できる
読者は文章を冷静に分析して自分の作品に生かせる
でも、今は本当に単なるサンドバッグ扱いをする住人が多い。もちろん全部じゃなくて、冷静に見てくれる人も居る。
今このスレでは、長期間ここの住人であるほど>>75のように思うのではないだろうか。憶測だけど。
ここのところだと、初めて作品書いて、そういう人たちの集まりに参加して浮かれ半分で、批評してもらえるんだ!って希望を持って晒すって具合の人が多い気がする。
0082この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp75-J7/7)
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2017/10/11(水) 20:06:05.52ID:+tdhp3xip
底辺が批評とか言う時点でお笑い種なんだよな
どこがつまらないのか?
どうすれば面白くなるのか?
そんなことをちゃんと指摘できる奴なんざ底辺にいねーよ
普通の晒し作者は感想を(もっと言えば読者の反応を)求めてるんだから読んだ感想を書けばいいんだよ
気張って出来もしない批評とかしなくてよろしい
0085この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-tg+r)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:13:25.29ID:uH4EHkmPr
自分の読みたいような話を自分なりに書いたものだったので、評価みたいなものは余り気にしていませんでしたね
リアルでの知人に見せた感想が
「思ってたよりまともに小説してた」だったので、文章として読みやすいかどうかと言うことが知りたかったので、晒したのですが
その時言われた……まぁ、自分の意訳ですが
「なろうにおける粗筋は、普通の小説の場合と違い、作品のセールスポイントを書く場所なので、余計な設定や固有名詞を省いて、内容を明確にした方がよい」
と言う事には納得出来ましたよ
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 7508-XSap)
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2017/10/11(水) 20:16:52.29ID:aWGBg0nu0
>>74

もちろん、頼んでもいないのに「お前、センスねーな、しねよ」とか面と向かって
言われたら助走つけて殴られるレベルだよ。いきなりなら、それは許されない。

でも一応、晒した場合には「この靴、どうですか? 似合ってますか、センスあります?」

って聞いた場合はショップの店員なら「絶対、似合う」っていうし、おすぎなら挨拶かわりに
ボロクソに言うでしょ? で、まあ仲のいい友達あたりなら「こっちがいいんじゃね?」とか
恋人なら「あたしはこっちのj方が好み」とか、まあ立場によってまちまちになる。

大切なのは、いろいろの意見でほぼ同じように言われている事柄は客観的に正しいという
認識に気づくかどうかだと思うんですよ。
だから全否定が何を言ってこようが、それが他の人の意見と比較して似たような印象に
なっているかどうかだけ考えればひとつの意見として扱えると自分は言いたいだけなん
ですよ。

全否定だけ特別扱いするのも、排除するのもどうかと思う。
ただのぱらぱらっと読んだだけの意見に過ぎないですよ。間違うこともあるから。

あ、でも初心者スレであれはNGだと思ってますよ。あそこはテンプレにやさしく扱え
って注意書きがしてあるので。
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ 7de9-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:16:59.99ID:0rNm88+u0
俺は義務教育で習うレベルの読書感想文で批評してくれたらいいと思ってるよ
読書感想文だって感想書いたらバッテン食らうじゃん
ここがこうだからおもしろくなかった、ここがこうで良かった
これでいいんだよ
0090この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-qJ5r)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:20:01.96ID:dtxFREGga
どこがいい悪いを判断するよりも前に単純につまんねえからブラバするんだよ
でも「つまらんからブラバ」なんてコメント無意味だからしないし、晒しへの批評が少ないのもそういう理由なんだろ
0094この名無しがすごい! (JP 0Hc5-v8iM)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:26:05.43ID:wQnRO51NH
つか、サンドバックにするってどういう意味でなのさ。
よく読んでないのに適当に言うのか、言い方なのか、もうどうしようもないところに対する指摘なのか、量が多いからなのか、それともそれ以外の理由なのか
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-wbjw)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:48:42.86ID:N+u8N0W70
・否定するだけなら子供にも出来ます
こんな半端な書き方してるから駄目なんだよ
バカでもわかるようにはっきりと「全否定禁止」って書くべき
ついでにAAも禁止しとけ
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ da63-KxS+)
垢版 |
2017/10/11(水) 20:55:22.67ID:E6gSPyW+0
>>95
いやこれは一話一話が余りにも短過ぎるわ……なんでわざわざこんな書き方してるんだ?場面ごとに書き切る練習するんなら短編集とかでいいだろ。最初から考えがズレてる。容赦しろとは言ってるけどここ絶対直すべきとこだわ
つーか20話、21話って書いてるけどそんな区分けされてないからわざわざ数えていったぞ。わかりやすいよう工夫してくれよ

近親婚という人を選ぶジャンルについての攻めの意欲だけは評価する
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 69be-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:02:00.65ID:y6gn5Tyh0
>>95
作者の環境は分からないが、
レイアウト設定の行間がデフォ値よりも低くて
パソコンで見た時、文字がギッシギシでイカン事になってるので
まずはレイアウト設定を弄ってはどうか

見づらいお
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up2928.jpg
   ↓
作者アカウントの管理画面のレイアウト設定でこっち側をデフォに
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up2929.jpg
0102この名無しがすごい! (JP 0Hc5-v8iM)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:02:35.97ID:wQnRO51NH
>>95
文章がやや不親切だな。
1話目をみると。視点主がマリエルという人物だとわかるまでに文章の半分を費やしている。まあ文章が短いからこれはいいのだが
王女が大学に興味を持っているらしいのに、教授の家まで出向くという話になっている。よくわからない
そして、2話目でいきなり視点変更があるが、それが分かる描写がないので実際はリサがミルを誘っているのだが、読者はマリエルが視点主だとおもっていると思われるので混乱しそう。
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e4-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:03:45.43ID:rOncFTJY0
この手の、読み込んでいく事でぼやかした所が明瞭になっていくスタイルは決定的になろう、ウェブ小説と相性が良くないですねえ…
これ、意図してかどうかはともかく、1画面が文庫の1ページをイメージして、強引に収めるために行間詰めたりしたでしょう
0107この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-v8iM)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:09:07.31ID:uc7Kswh9a
>>95
30話まで読んだ
とりあえず、1話をもっと長めにまとめた方がいいと思う
日本語がおかしいわけではないが文章はかなり読みにくかった、というか流し読みしただけではなんだか理解できなかった
誰と誰が何処にいて何のために何をしているのか
かなり注意して読まないとわからないというか正直半分も理解できなかったよ
アトリエとかお使いゲーの会話だけテキストにしたみたいな感じ?
場面転換ごとに何処にいて何やってるのかさらっと説明してくれないとキャラの語りだけではそうとうきついと思った
絵が描けるなら下手でもつけてみたらもうちょっと解るかも……
連載がんばってください
0110この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:17:35.51ID:yacPJEQRa
>>106
無料でいつでも読めるしいつでもやめられる
ちょっとクリックするだけで面白い作品がいっぱい

などなどの理由から最初から面白くないとすぐに目移りされます
解明されていない段階で面白くて引き込める要素があるならワンチャン
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 75c6-vWfQ)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:20:56.86ID:JzWWkn7l0
>>95
書き分けについては
語尾や口調が普通なので、セリフの中にある名前の呼びかけが無くなると誰が誰なのか分からなくなると思う。
名前で認識出来ても外見の描写が少ないから、この名前のキャラはどんなキャラか忘れてしまう。
0113この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:25:25.42ID:yacPJEQRa
なろう底辺作者は無名だし当然ながら素人と思われる
エタる作者は多い
謎を仕込まれたところでその謎を解き明かしてくれるという保証がない。むしろ投げっぱなしになる可能性の方が高い

そもそも勿体ぶるほど面白い内容じゃない。興味が引かれないから思わせぶりな謎を提示されてもむしろ白ける
なんかもあるかな

最初から全力投球でグイグイと引き込んでいかないと読者はすぐに離れちゃう。悲しい
0114この名無しがすごい! (JP 0Hc5-v8iM)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:27:07.38ID:wQnRO51NH
>>106
現行で追ってる読者は一気読みできないからでしょ。
物語の中でどういう立ち位置にあるかわからない単語がでてくるとストレスなの
そのストレスを解消する手立てがないのは更にストレスになる
じっくり読んだあとの引きの謎なら多少面白くなるスパイスになるかもしれないけど、最初から謎だらけだとあかん
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b3-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:28:00.87ID:m6+lqqvH0
>>95
タイトル産業廃棄物

だから何?としか思えない意味不明の看板
少女達はどういう存在か? 学生なのか、農民なのか、冒険者なのか、貴族なのか
読者には何も示されていない
物語のウリも不明、世界観も不明、どんな話なのかも不明
コメディなのか、シリアスなのか、それすら不明
この看板には何も書いてないのと同じ

右隣の店 『こってりとんこつチャーシューメン!』
左隣の店 『サクサクとんかつ専門店!』
汝の店  『たぶん食べ物?』

売れませんわ こんな店に客は来ませんわ
看板の戦闘力はヤムチャを通り越してプーアルレベル
訴求力は非常に低く、誰からの注目も受けない路傍の石ころ (ゝω・)vキャピ


あらすじ放射性廃棄物
神竜だの預言者だのとかいうワードがただ転がされているだけの粗雑極まりない文章に萎える
説明する気がない、説明できないならあらすじに書くなbkg

5人の少女
主人公の姿すら存在しないあらすじに、既に嫌な予感がマッハ
仮初だの大切なものだの、曖昧かつ観念的なワードにポエム臭さがツーンと臭う
なんだろうコレ
小学生が、美とか真実とか正義とかあの辺の言葉を語ってるような
夢見がちで地に足が着いてない、幼稚なポエムの予感がビリビリする
これは読まれませんわ
あらすじブラバまっしぐらですわ

目次も酷い
この番号にイラッ☆
そして意味不明のワードにムカつく
ミルクシャーベット? なんぞこれ
またしても乱暴に放り出されただけの言葉
客に拾って食えと抜かすかと早くもヘイトが上昇する (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ


本編は酷い
2度言おう マジで酷い
ええい足りぬわ 3度言おう ガチで酷い ワーイマタマタトリプルアクセルキタコレ! キャホーイ!

あのな、レイアウトやフォントいじるなボケナスがあ
読みにくいwwwwwwwwwwwwwwwwwwメッチャ読みにくいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
余計な事をする汝の魂が欲しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう内容以前に、画面見ただけで読む気がグングン減っていく
これきっついわーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そ、それでも晒しぞ! 耐えよ我 銀河を救えるのは我しかいないのだ!  だがしかしッ……!

いにしえの勇者ロトのちからを喚びおこし、超人的忍耐力を振り絞って文字を追う
その内容:意味不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なwんwぞwこwれwwwwwwwwwwwwwwwww
冒頭から垂れ流される設定、またしても単語のビーンボールが読者に命中し続けるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これ他人に読ませる事を全く考えてねえwwwwwwwwwwwwwおう作者今すぐ虫歯になれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
乱れ飛ぶ固有名詞、ブン投げられてそこらに転がる情報の欠片 バラバラのピース 雑音の洪水wwwwwwwwwwwwwww
コレを繋ぎ合わせる労力は全て読者のスタミナで支払えとぬかすクソッタレ店主wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
軽やかに吹き渡る殺意に我もニッコリwwwwwwwwwwwww無料奉仕の限界を超えてるわwwwwwwwwwwwwwwwこちとらボランティアやぞと10行ほどでブラバwwwwwwwwwwwwwwwww
0117この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM7e-d75R)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:41:24.15ID:hoHOINw0M
>>99
「雨降りのあと」までと書くべきだった。申し訳ない。
>>101
ちょっと、後で見てみる。
>>102
この大学ギルドはボローニャ初期の形態を参考にしてて、基本的に講義は教授宅。
>>103
ふむ。
>>107
一人称だと“不自然”だと思う部分は削ってしまう。

とりあえず、110まで読んで。
うーん、これは当初予定してた中編として締めた後、三人称で全面リライトかな。
一応、副題に視点、場面の情報を含ませて。章が総文字数一万の話になるように構成してるけど。一話の文字数はやっぱりネックなんだね。
0118この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-v8iM)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:43:40.78ID:uc7Kswh9a
ヘッドライン業界は見捨て
これは何ですか?記号の意味で、とは思わない不明
どのような存在か、女の子ではないでしょうか?王子、または、または、または農民や学生とのリスク
読者からは何も表示しません
世界の目は、未知の話は知らないし、物語のどのような種類を知りません
未知の、または重大なユーモアのため、
記号は何と同じで書かれていました
右隣豚肉のローストポークストアに「分厚いメン!」
次の店、立ち去る「サクサクとんかつ店を!」
「店で多分食べ物?」
私はそれが、このような観光の店ではありません販売していません
戦闘部隊の前兆プーアルレベルのヤムチャの兆し
アピール濃度(ゝω・)通りのVのキャピタン岩の誰もが非常に低いです
概要放射性見捨て
どのような預言者がちょうど厳しいKiwamarinaiから私にKamiRyu端午の単語、または近いものを巻いています
記述は大まかに左に、結婚したくないBKG説明していません
5人の女の子
データのヒーローは、すでに気持ち悪いマッハを記述するために存在しません。
単語香りの匂いツンと詩仮初端午の何か重要な、悲しいブラーと教義
私は何を疑問に思います
初級レベルの学生に話をしている者として、真理な美しさとかとかトカ・ジャスティスの言葉、
私の幼稚な詩にビリビリは、地球の表面から、そして夢で彼女の足を予感します
これらの手紙を読んで、
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0119この名無しがすごい! (ワッチョイ da63-KxS+)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:43:51.01ID:E6gSPyW+0
全否定は駄目ってのはわかるんだが、褒める場面がまるでない小説はどうしたらいいんだよ
小説を書いた意欲は良し!や晒したのは偉い!って言うしかないぞ
0120この名無しがすごい! (JP 0Hc5-v8iM)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:44:41.24ID:wQnRO51NH
>>117
>この大学ギルドはボローニャ初期の形態を参考にしてて、基本的に講義は教授宅。
いやいや、それをここで説明してもらってもこまるわけですよ。本文でわかるようにしてくださいな
0123この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-tg+r)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:45:21.98ID:uH4EHkmPr
文体そのものは軽く、読み進め易いと思います

序盤の視点移動が、誰なのかは気になりました
後の話の様に誰視点かを明確にした方が良いかもしれません

視点が7歳の子供の為か、描写不足を感じるところがありますが、少女達が心情をさらけ出して、心を通わせる所を描きたいのだろうと感じました
0124この名無しがすごい! (JP 0Hc5-v8iM)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:49:15.59ID:wQnRO51NH
>>119
>褒める場面がまるでない小説はどうしたらいいんだよ
言うても、まだ晒し中なのにいうことではないかと。空気嫁
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e4-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:59:47.54ID:rOncFTJY0
>>95序盤読んだー 辛さお任せー
私は読解力が足りない人間なので、2回読んでようやく理解が及び始めました
そこまで読解力の無い読者さんも珍しいとは思いますが、読むのに労力がいる作りになっていますねえ
まずリサとミルの外見はともかく年齢が確定できませんでした。6歳くらい?
子供の主観は読んでてスタミナ削られる思いです

20話21話の…:理解はできますが…子供視点はやはり共感とはいかないですねえ
 21話に共感できたらちょいとした上級者だと思います

人物の書き分け…:できてはいると思います。…が、それ以上に視点変わり過ぎ、人物多すぎ、設定・世界観が複雑過ぎ
 そして視点主が判明するのが遅すぎです

なろう受けとか分かり易さはかなぐり捨てての、付いてこれる者だけ付いてこいスタイルなのでしょうが
短い割りには読むのにパワー持っていかれる感じですねえ

所でタグからするとリサじゃなくてミルが主人公なの?
0130この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-WsB9)
垢版 |
2017/10/11(水) 22:07:01.92ID:zgQ9A5hud
>>108
個人的にはその理屈で行くと今の時代の読者はそういうのが苦手なんだなって感じる
>>110
なるほど、引き付けるような材料が足りないのに延々と謎を伸ばされても飽きやすいからか
>>114
あー……そういうのもあるかー……自分も昔めちゃくちゃ長い話数の小説一気読みしてて目が本気で死にかけたからなぁ……
0134この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 22:16:07.50ID:yacPJEQRa
>>130
もし謎を序盤に提示したいのなら、謎自体に面白さを付属させておかないときついと思う
単なる謎だけだと理解不能な記号として目が滑る案件になっちゃう

興味本位な質問なら余計なお世話だったすまん
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 7508-XSap)
垢版 |
2017/10/11(水) 22:52:36.01ID:aWGBg0nu0
>>95

まず、あらすじなんですがやっぱり情報量が足りないと思います。
せめて主人公の名前と導入部の流れ、主要なサブキャラの紹介くらいは
入れておいてもいいんじゃないかと思いました。

そして、本文にですが、まずは序盤に登場する人物たちの名前を……。

ルリアリア、マリエル、ユア、ムロ、ミル、リサ、ケェンリン、アミ、ユアエル、
ラクアエル、

さらに自由都市エルリル


まず名前の響きが似たようなのが多すぎて、さらにそれぞれのキャラ付けがあまり
出来ていないせいで、場面が取っ散らかるような感じがします。
さらに出てきた以降は文章の始まりが
ミルが〜、ラクが〜等々、固有名詞で始められると、ますます誰が誰がなのか
わかりづらく感じます。
やはり、この人数の登場人物を序盤で書き記そうとすると本人が言う通り、三人称
か特定の人間の時にだけ一人称で書くという感じにしないと、読者はまず話の内容
を理解どころか筋を追うことが困難だと思います。

あと基本、ふわふわした感じの会話劇の中で、急に「雨降りのなか2 -ラクアエル-」
でガチっと文章の塊が出てくると読む方としてはかなり疲れました。多分、表示の
せいだとも思いますが。
とにかく一人称で大人数のキャラを扱い、場面もあちこちに飛んでいるせいもあって、
他の人も分かりずらいという感想になっていると感じます。

色々と厳しい意見が並んでいると思いますが、三人称で固有名詞をもうちょっと
工夫して、それぞれのキャラ付けをハッキリすればお話自体はもう少し理解しやすく
なると思います。
0139この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM7e-d75R)
垢版 |
2017/10/11(水) 22:59:40.69ID:hoHOINw0M
>>112
一応、呼びかけと行動描写で特定出来る様にしてたけど正解だった。
>>120
“本文”で分かるようになってるよ。一人称で“説明”はしてないけど。
>>123
文体の指摘ありがたいです。本当はハイティーンが良いんだろうけど整合性を壊せなかった。
>>126
序盤で6歳くらいと。作者冥利に尽きます。比較的早い段階でリサ達が自己紹介する場面があり、7歳。
「雨降りのあと」の感想ありがたい。リサが主人公ですよ。

135まで読んで。
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-BYga)
垢版 |
2017/10/11(水) 23:03:38.49ID:yCr0GXIE0
全然褒めてない感想を読んで「作者冥利に尽きる」とかこの人大丈夫だろうか
冥利に尽きるという慣用句の意味を間違えて覚えているのか致命的に読解力が無いのか
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 7de9-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 23:08:42.87ID:0rNm88+u0
>>136
確かに重言に見えるなぁと思って辞書片手にまじめに考えてみたけど
・「〜への対応」という言い方が一般化していること、「〜への」という言葉の意味が「対する」であること
・対応の意味が「相手の出方や状況の変化などに応じてうごくこと」であること
を総合して、別に誤用とも言い切れないと結論づけたよ
お役所様も使ってたわ(例、ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/1302908.htm)

勉強になったから感謝するけど、君って確信犯に一々つっこむタイプ?
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 555d-vz8t)
垢版 |
2017/10/11(水) 23:12:44.34ID:jtqSetzo0
皆さん、ちゃんとプロット作ってから書いてますか?
プロットなんて無意味だと思ってる方いますか?
0147この名無しがすごい! (JP 0Hc5-v8iM)
垢版 |
2017/10/11(水) 23:17:20.71ID:wQnRO51NH
重言は冗長になるから公文なんかのお堅い文章では避けたいところだが
口語や、別に推敲がひつようのない落書きみたいな文章ならつかっても間違いではない
0150この名無しがすごい! (JP 0Hc5-v8iM)
垢版 |
2017/10/11(水) 23:20:37.99ID:wQnRO51NH
>>142
プロットはガッツリと書くタイプじゃないけど一応つくってるよ
頭の中で全部やれるって人は書かなくていいし
頭の中整理しながら書きたいって人はかけばいい
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 69be-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 23:32:46.91ID:K3C3YFp40
シリアスならプロットは一応必要になる
キャラの成長、展開の山場、参加する仲間、中ボス
そしてちょっとした伏線
細部が変わっても、全体の構想はあったが良いに越した事はない

一話完結のコメディ・ギャグなら必要ない
ドラえもんは一話で完結してるので
前の話や、次の話との繋がりを考えなくていい
のび太が二体に分裂しても、次の回では元に戻ってる
0155この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM7e-d75R)
垢版 |
2017/10/11(水) 23:36:34.54ID:hoHOINw0M
>>137
ふむ。なるほど。分かりづらいと。

151まで読んで。


拙作を読んで頂きありがとうございます。

分かってたけど神経ゴリゴリ削られる。感想で作品削除する人がいるって聞いて、そんな馬鹿なって思ってたけどクルね。
過去スレみるとぼろクソに言われてたのとか消しちゃってるのあるよね。
0157この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 23:41:16.49ID:yacPJEQRa
晒しおつです
基本的にみんな思ったことを無責任に言うだけだし、いいとこ取りしてください

>>154
歌を歌うとか踊りを踊るとか問題ないってわかってるのに自分で書こうとすると躊躇しちゃって困る
0159この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-tg+r)
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2017/10/11(水) 23:45:31.29ID:uH4EHkmPr
大まかな流れとか書きたいシーン等は意識しますが、あまり細かくは詰めませんね
自分は書くとき、頭の中でアニメの映像の様な物を思い起こして、それを文章にする質なので、プロットと言うと、そう言ったシーンの幾つかを貯めていると言った感じですね
あとは、その時に見えているシーンの整合性を考えて世界観を考えたり、書いている内に出てきた疑問に対しての回答を考えたりですが
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 195d-XAHQ)
垢版 |
2017/10/12(木) 00:00:02.48ID:h5zZ6Nm30
>>143
そういうの山田悠介が乱用してたよ
いまじゃ億万長者だけどね

若者に売れたら億万長者になれる
これは基本だね
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 195d-XAHQ)
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2017/10/12(木) 00:03:06.80ID:h5zZ6Nm30
プロットを書かない、と断言してるのは
自分が知ってる限りで言うと

スティーブンキングと村上春樹
かな有名どころでは

キングはプロット批判までしてるよね
プロットなしであんなに長い作品が書けるっていいね
0184この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-yh+U)
垢版 |
2017/10/12(木) 00:46:05.85ID:GM9xTEb7r
名詞と動詞なのであまり気にしませんかね

>せいれいの歌を歌った。

“せいれいの歌”と“歌った”で繋がっていないと言うか
例えば“歌歌い”や“歌唄い”とかだと“歌うたい”にして貰いたくなりますが
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 295d-mpvF)
垢版 |
2017/10/12(木) 06:54:28.67ID:OttNzKTl0
いや、活動報告の内容は雑談とかネタよりで読んでて面白いしセンスもありそうなんだが
最近になって毎日一個くらいの頻度で活動報告を更新してる
よくネタが尽きないとは思うがちょっと心配だわ大丈夫だろうか
0194この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
垢版 |
2017/10/12(木) 07:24:50.52ID:ZDT8MpW0a
村上春樹がプロット使わないからプロットなんていらないって主張だろうな
作品書く前に同じくらい準備してから言えよ
楽なとこだけ真似して同じ物が書けるとなぜ思ったのか
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
垢版 |
2017/10/12(木) 07:50:55.99ID:z7EWUeVL0
最も意気込んで書いてる作品が5万文字に達したところでようやく2pt入ったぜ
ブクマじゃないどな

評価1:1って喜んでいいんだよな?
いや、そもそも通しで読んでくれたんだろうからすごくありがたいんだけど、
前の短・・・中編作品には1人は5:5、2人は3:3入れてくれてたから、
少し物足りなく感じてしまう

人間って欲深いね

ブクマは3作品全部0のままだけどね
0204この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
垢版 |
2017/10/12(木) 08:23:21.09ID:ZDT8MpW0a
アニメ第一期を見て感想

・おお、法国強そうじゃん。あれがナザリックと敵対する組織なんだな。そしてあのイケメンがアインズのライバル役か
・ブレインとガゼフが出会ったぞ。これからこの二人はナザリックに対抗できる力を手に入れるんだな
・ナザリックが法国に総攻撃をかけようとしているな。次期があるなら全面戦争から始まりそう
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
垢版 |
2017/10/12(木) 08:54:48.08ID:z7EWUeVL0
>>207
自分でも「そういう考え方があるよなぁ、どうなんだろう・・・」と思って聞いてみました

でも、やっぱり1:1のブクマ0ではやはり多くの方は、その時点で避けるってのも理解できて・・・

うあああ、どっちなんだ
もう無理矢理完結させて閉じちゃおうかな・・・
0210この名無しがすごい! (ブーイモ MM33-F/jV)
垢版 |
2017/10/12(木) 08:58:01.44ID:J26YvipZM
>>209
2pt入った時点で上位50パーセント近かったはずや
少なくとも評価が現れるところまでは読んでくれたわけだから自信もっていいと思う
俺も30ptくらいしか無いんだけどさ……
0213この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:12:34.85ID:tcrlEzr0d
まあ最初の一個目の評価が最低値は
悪目立ちするのだけは否定しようがないですね…
ブクマ0だと尚更か
削除→大幅改稿→再掲載を考慮してください
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:13:30.73ID:z7EWUeVL0
>>210
そうなんですか?
うーん・・・困ったなぁ・・・

舞台設定が少しSF?(自分の中では結構ファンタジー寄りなつもり)要素を加えた18世紀くらいのヨーロッパで現地人目線なので、
なろうウケしないのは分かってるのですが・・・
しかも魔法とかモンスターとか一切出てこないし・・・
書きたいことなんだから好きに書けばいいんだ、開き直ればいいんだ、とも思うんですが、
「お前はダメだと評価されたんだ」というご意見にも納得出来てしまって・・・

うううう・・・うがー
0217この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:18:37.47ID:ZDT8MpW0a
>>214
少しSFでファンタジー寄りで魔法もモンスターも出ないってそれを聞いただけでももうつまんないってわかる

しっかりSFにするか魔法もモンスターも出るファンタジーにするか現代物にするかしよう
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ e906-nChA)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:24:47.62ID:h8+r7HQl0
そんなことないよ
書籍化とかランキングとかは無理かも知れないけど
好き勝手書いた作品でも底辺卒業くらいまでならいける
書籍化目的とかじゃなかったらまずは「なろう的にちょっといじる」程度にしてみたら?
あまりこれしか書いちゃダメみたいな制限つけると楽しくないよ
0221この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp45-8pfb)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:25:09.93ID:9c/aY4Djp
>>214
少しSF(結構ファンタジー寄りなつもり)

という時点で設定が固まりきってないんじゃないかと思った
「これはSFです」「これはファンタジーです」と自分の中での方向性が定まってないから
作品にもどっちつかずなフラフラ感が現れてるんじゃないかな
悪いけどこの説明では何も伝わらないし面白そうだとも思えなかった
0222この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:27:32.76ID:ZDT8MpW0a
>>218
なろうとかじゃなくどこに出しても受けない
読者が完全に道に迷う

18世紀ヨーロッパが書きたいならしっかり歴史と文化を勉強して航海物を書けばいいんじゃないかな
主題がはっきりしてるならそこで少し不思議な事件が起こるのもいい

SFやファンタジーを売りにしてるのにその美味しいところを全部捨てるってありえない
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:27:39.75ID:z7EWUeVL0
>>219
なろう的ですか・・・
めちゃくちゃ主人公活躍させるとか・・・?
あと出来そうなのはー・・・なんだろう。
仲間と一緒に頑張らせてあげたいので無双はさせたくないし・・・うむむ・・・
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ e906-nChA)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:28:51.10ID:h8+r7HQl0
>>223
内容じゃなくて文章の読みやすさとか段落の開け方とかね
あとは如何にして作品を目立たせるか
面白いなら好き放題書いても
かなり時間は掛かっても100ブクマくらいはいくよ
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:33:51.54ID:z7EWUeVL0
>>224

地の文。
地の文。
地の文。

台詞。
台詞。
台詞。

地の文。
地の文。

台詞。

地の文。

って感じで書いてますが、これはなろう的にはダメなんでしょうか?
あ、ちなみに1人称です

あ、>>225に追記ですが、現行作は戦列歩兵がチラチラ見える程度で、
18世紀の経済的な側面から見ていくことを主眼にしてます
時々会戦とか大規模なものじゃなく、小規模な戦闘シーンを入れるぐらいにしてますが・・・
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ e906-nChA)
垢版 |
2017/10/12(木) 09:38:53.20ID:h8+r7HQl0
>>228
いいんじゃない?
なんでもいいからpt欲しいって人にはテンプレ化をお勧めするけど
本当に書きたいモノが決まってるならあとは作品を目立たせる宣伝の方を頑張るしかないよ
否定されても書き続けて半年後に底辺卒業したって人もいるし

内容に関しては本当に書きたいモノがある人に対しては何も言えない
無理してテンプレ書いても絶対に途中で折れるし
なろう的文章については類型作品を見習ってみたら?
真似すれば即座にptつくわけじゃないけど、少なくともなろう読者が慣れてる文章だから
0234この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
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2017/10/12(木) 09:51:47.61ID:O3YB+4J5d
あと、本当に書きたいものを明示して、その書きたいものを達成するためにどうすべきか質問するのも良いかも

例えば俺の場合、短くて読みやすくて、なおかつ内容もスッと入ってくる文章を書きたいのですがどうすれば良いですか?って質問して作品を晒したら
テンプレ書けって指摘してくれたから
0236この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
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2017/10/12(木) 09:54:22.64ID:tcrlEzr0d
貪欲に、かつ行動力あふれる営業活動ができる人以外は大衆志向をオススメしますけどねえ
せめて更新速度と量に優れてないとマイナージャンルで卒業は厳しい道のりでしょう
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
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2017/10/12(木) 09:55:06.41ID:z7EWUeVL0
>>234
質問をもっと具体化しないといけないですね
おっしゃる通りだと思います
もうちょっと考えてみます

あ、一応、勉強としてテンプレ(魔法もモンスターも出てくる)ものも昨日から書き始めてみました
1話目なので魔法もモンスターも出て来てませんが、それはしょうがない(震え声)
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
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2017/10/12(木) 09:57:19.47ID:z7EWUeVL0
>>236
そうですよねぇ・・・
あちこち見回って宣伝方法なんかも勉強しているつもりではあるんですが、
どうもピンと来なくて・・・
その点も、もうちょっと深く勉強してみます
0240この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
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2017/10/12(木) 10:07:42.24ID:O3YB+4J5d
極論言えば、営業さえうまければ底辺なんて幾らでも卒業できるんだけどね
まあ、小説じゃないけど、営業至上主義だったある業種は技術者を冷遇しすぎて大変な事になってるけど
中身を良くする暇があったら、外から良いように見える努力をしろって言葉もあるしね
とにかく、粗悪品でも良いように見せるってのは大事
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
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2017/10/12(木) 10:12:29.54ID:z7EWUeVL0
>>240
タイトル、あらすじが一番重要だって意見は何度も目にしているので、
めちゃくちゃ改題してますが、自分でもいまいちだなぁって思って未だに悩み中です・・・
あ、そういうのは意見をいただけるスレがありましたね

営業・・・営業・・・ツイッターって底辺でもやった方がいいんですか?
絶対見られないでしょって思って手を出してないんですが・・・
割烹もあんまり書いてないですし・・・

「・・・」多くてすみません
0242この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
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2017/10/12(木) 10:15:33.25ID:O3YB+4J5d
>>239
そんな難しいか?単語を羅列すりゃそれっぽく見えるじゃん?

 主人公が剣を振るう。
 ライバルはその剣を受け、返す刀で反撃。

 主人公は半歩下がって回避し、反撃に打って出た。
 しかしライバルも攻撃の手を止めぬ。

 激しい剣閃。舞い散る火花。
 両者譲らぬ互角の激闘。

 少しの油断が生死を別けるだろう連撃によって、剣と剣のぶつかる鋭い音が響いた。

「あ……!」

 ライバルが一瞬、体勢を崩す。
 好機!

 主人公の一閃がライバルの首を飛ばした。

これだけで激闘っぽくない?
0248この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Vm+s)
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2017/10/12(木) 10:26:38.13ID:1+mPXxA+a
>>242
いや、俺は全然いいと思うんだけどそれがなかなか難しいんだよな
得手不得手があるんだろうけどさ
反対に俺のほうが簡単に書けるような内容もあるかもだし
だけどハイファンに戦闘は不可欠だよなぁ
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
垢版 |
2017/10/12(木) 10:30:08.54ID:i9It46Lh0
>>242の悪いところは「そんなに難しいか?」と上から目線のところと他人に全くコツを伝えていないことと出した例文が特に名文でもないこと
駄文だとディスられるのは戦闘シーンを書きたい人にとって見るべきところのない文だからだよ
0251この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
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2017/10/12(木) 10:33:10.15ID:O3YB+4J5d
>>248
客観的な話をすれば
ノウハウ本によると、短い文章を連続させる事でスピード感が増す
それと、短い動作は詳細に書か無くても動きの想像が出来るので、詳細に書かずに読者の想像にまかせると良いらしい
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
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2017/10/12(木) 10:41:48.77ID:i9It46Lh0
ベルセルク(漫画)の戦闘シーンを参考にするとガッツの戦闘は大きく二種類
(1)雑魚戦
(2)ボス戦

雑魚戦の場合、雑魚は一人では迫力が無いので多数出す
それを圧倒的な力で瞬殺
周囲には解説兼SUGEEE要員を置く

ボス戦の場合、ボスの与える絶望感をまず描く
戦闘力は向こうの方が上
通常なら耐えられないダメージをもらう
持っている隠し武器や仲間からは敢えて読者の目をそらさせてガッツの剣のみに視線を集中させる
追い詰められてどうしようもなくなった時に初めて大砲やパックが介入、そして逆転
周囲には解説兼SUGEEE要員
0258この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp45-RzjK)
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2017/10/12(木) 10:46:16.19ID:0tCtiE6pp
完璧な例文じゃないと難癖つけられるの草
全く書けないって言われたからマジで書けない悩みだって思ってそんなに難しいか?って返したんだと思うんですけど
それくらいも書けないけどもっとましな例文見せろって本人がいうなら仕方ないけど横レスはやめてやれよ
0265この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:08:28.68ID:O3YB+4J5d
>>258
別に気にしてないから大丈夫
底辺スレは自分で良い悪いを決められず、肩書きだけで物事の良否を決めるって言われてたからな
実際にやっているのはごく一部の人とはいえ、他スレで話題になるほどの悪評だから気にせん気にせん
0269この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-B6a6)
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2017/10/12(木) 11:29:12.25ID:R5Zm+yxea
>>241
第1話で自分の名前を言ってないのはまずいと思う。あらすじには入ってるけど、本文に無いよね。
自分が主人公の〇〇〇〇・〇〇〇〇〇〇だっていう意識を持てないまま話を読んでいったせいで、まったくストーリーが頭に入ってこなかった。
2度読みして登場人物を意識しながら読んでみたら、普通に読めるようになったし。
0282この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:57:10.39ID:7uHYL676a
作品を特定できそうなワードを散りばめつつチラチラして、晒しという手段以外で打ち上げ目的の宣伝
素晴らしい手腕だな
なんでそこまで宣伝ができて底辺なんかにいるんだ?
0292この名無しがすごい! (スップ Sd73-KwCI)
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2017/10/12(木) 12:11:28.50ID:cQxv7th8d
不特定多数が入り混じる魔界テイヘーンに足を突っ込んだ以上、あらゆる覚悟はするべきだぜ。

…というか今の時代、一枚の写真だけでもこいつの住所、家族構成はこうだ!フォオオオ!!って特定されるのだから、迂闊に餌あげちゃダメアルネ。
0295この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
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2017/10/12(木) 12:12:59.26ID:tcrlEzr0d
パッと見、割りと面白そうなんですが
ヒロインの初見アピールが足りてない、と言うか皆無ですね
肩書きも悪いし
まずヒロインの魅力を最初にアピールしていきましょ
晒しではないのでワンポイントのみ
タイトルは後半いじりましょー
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
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2017/10/12(木) 12:17:39.59ID:z7EWUeVL0
>>293
>>296
すみません、心よりお詫び申し上げます
もうレスしないでおきます
0299この名無しがすごい! (スプッッ Sd65-RYGz)
垢版 |
2017/10/12(木) 12:19:24.28ID:mOaQ4bL+d
この5日間、毎日夜にブクマつけて、翌日午前中に外されている。
ブクマ数一桁の底辺作品に一体何をしたいのか。
自分は誰かの気に触るような事をしてしまったのか。
心病むわー
0303この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-hIq3)
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2017/10/12(木) 12:36:31.43ID:QqIZ8vjLa
>>291
奴隷ちゃん「ご主人様ステマさすがです」

「18世紀 ヨーロッパ」で、なろう内検索すると11作品ヒットするから目を通して参考にしたら?


>>242
マジ助かる
俺戦闘シーン苦手だから
単語ならべれば最低限戦闘に見えるってのは執筆の時に肩に力入らず助かるわ
毎回やるとワンパターンで不味いだろうけど
雑魚戦とかはマジ助かる
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 01be-89ZN)
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2017/10/12(木) 13:02:30.46ID:jNhLY6E+0
戦闘書いてるが、正直うまくやってるかどうかは分からない
書く前は自分で「小説で戦闘シーンとかやれねーだろ」とか思ってた
読者はいる方なので、きっとうまくやっているのだろう
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
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2017/10/12(木) 13:39:18.37ID:zL6dbOS40
某ソシャゲの戦闘シーン
読者の印象に残るという意味ではこういう表現方法もありだね
なぜか覚えたくなるしコピペしたくなる


おぉぉぉおおおおおおぁあああああああッ!!
斬る裂く叩く断つ割る破る流す折る壊す貫く潰す、
打つ薙ぐ刻む突く蹴る弾く躱す削ぐ崩す擲つ砕く。
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
垢版 |
2017/10/12(木) 13:49:41.45ID:zL6dbOS40
ジョジョの戦闘シーン

オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄!!!
オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄!!!
オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄オラ無駄!!!
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
垢版 |
2017/10/12(木) 14:00:35.28ID:zL6dbOS40
>>311
小説でもできなくはないと思う
なろうでやるなら第50話とかで承太郎とDIOの対峙する緊張感を描き、「二人のスタンドが同時に動いた」で引く
第51話を丸々「オラ無駄」で埋め、第52話で承太郎がふっとばされる
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
垢版 |
2017/10/12(木) 17:23:38.48ID:udrz3Iak0
>>287
その前も書けよ
※筆を下す=新しい筆を使い始める、童貞を卒業する。筆を折る=執筆活動をやめる

RTして頂いた方の中に次のようなのがありました。

「辛辣や辛口で筆を下した方が居たが、自分はその作品が好きだった。挫折してる時に応援コメントを届けられなかったのが悔やまれる。もう一度読みたいな」と

非常に心が痛んだ、とても悲しい事で残念だと思おう。
だからこそ作者の筆を(続
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ e9e9-F/jV)
垢版 |
2017/10/12(木) 18:20:40.59ID:Oj8BNnXZ0
宣伝用Twitter始めて、適当になろうの底辺にいる人をフォローしまくってたんだけど、いきなり相互厨に出会ってしまって辛い
求めてたのは相互厨じゃなくて切磋琢磨できる仲間なんだが……ブロックしたら周りのフォロワーにも響くから決心できなくて、やっぱ俺Twitter向いてないなぁと 匿名サイコー
0331この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-Ktq9)
垢版 |
2017/10/12(木) 19:47:18.40ID:smELh1gaa
晒しマダー♪
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
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2017/10/12(木) 20:42:52.38ID:udrz3Iak0
>>344
好きなものと嫌いなものを設定しとくといいぞ
筋肉を鍛えたいキャラには筋肉の話ばかりさせとけ
金の好きなキャラには金の話ばかりさせとけ
主人公がそれをいい感じにまとめたら何となく主人公っぽい仕事ができてる感じになる
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ fb1b-4BD1)
垢版 |
2017/10/12(木) 20:53:17.92ID:gN0d9J0x0
「関係ない話題ばっか話しててマジ空気読めてねー、ブラバ」まで見えた
そもそも発言者が分からなくなるのって根本的に人数が多すぎるんじゃないの
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/12(木) 21:01:33.09ID:8TtzHsGd0
ワンシーンにあまり多くの人物を同時に出すのは小説的に難易度高い行為ですからねえ
その場に居るのは仕方無いとしても、フォーカスする人数は絞らねば
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 01be-89ZN)
垢版 |
2017/10/12(木) 21:03:36.27ID:4HJkelV80
作者自身がコミュ障というなら、いっそそれを
作品にそのまま反映させてはどうか
基本は「んっ……」「……」
あとただ頷くだけ
たまにキレて
「んぁぁあああーーーーっ!」
って叫ぶ

でも心の中の声だけやたら饒舌で
いつも
「チッ、リア充がイチャイチャしやがって。
 今すぐモンスターに襲われて絶滅しろ」とか
「どうせこの女も夜はセックスしてんだろ」とか
そういう事ばっかり考えてる
0353この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-Ktq9)
垢版 |
2017/10/12(木) 21:24:12.74ID:smELh1gaa
うpうp
0364この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:16:23.08ID:mGb9oE2qa
腹が減ったから二日前の焼きそばパン食おうと思ってかじったら何かうまくない
しかも焼きそばの食感がツルツルというかヌルヌルというか
おかしいなと思ってよく見たら糸引いてた
これ絶対食べちゃいけないやつだよな
危うく異世界転生するとこだったぜ
0366この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp45-9A6Y)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:17:59.13ID:fpcRLUp7p
短編ですか。
指摘できるのは文章面ですかね。

読点で細かく切っていますが読点はあまり必要ありません。

読点で細かく切っていますが、読点はあまり必要ありません。

こうしてみましょう。
もちろん読点が必要なところもありますが、案外ない方が読みやすい事が多いです
0369この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF63-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:23:20.88ID:LEOt4QZdF
>>366
うーん。何度見ても上を選んでしまう自分はセンスがないのかもですね。
読点過多になってる箇所がないか見直してみます。ありがとうございます。

内容の指摘がないということは、面白くはなかったということかな。精進しまする。
0370この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-ECK6)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:24:45.08ID:OsHQD4Mya
>>362
画像はちょっと怖いかな
これ自分の足?
話はとぼけた感じで結構面白かった
冒頭の女子高生設定は要るか。なんか無駄に話を大きくしてる感があるがオチは地味めだし
なんとなく日常に退屈してる主人公のささやかな遊びみたいなのでもいい気はした
これまでの晒しより読みやすいと思った
また晒してどうぞ
0371この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF63-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:26:10.05ID:LEOt4QZdF
>>367
交流のある作家様か、既存の読者様がポイントつけて下さっているだけかと思います。

現在ジャンル日刊ランキングにのっていますが、閲覧数もポイントも伸びてません。閲覧数が伸びてないところをみると、少なくともタイトルとあらすじが悪かったかもです。
0372この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-a6O2)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:26:45.99ID:IrMUXOuja
ちょっと共感できなかったけどなんか面白かった!(素直な小学生並感想)
淡々としてたけど読みやすいのはいいね

でもたまにはスマホがバキバキになる話くらいのキレがあるやつも読みたいです
打ちミスを一つ発見したので記載↓

〜足跡マークにジャストフィットするようですね。」
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ac-B6a6)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:27:38.66ID:1atj1DaH0
>>362
わかりやすく綺麗な文体で最後まで通されていると感じました
主人公が色々なものを手に入れたり経験したりしてそれも虚しくなり
最後にたどり着いたのが駅の足跡に自分の足を合わせることというのが
案外、主人公が成長した結果それを選んだのかもなと考え、面白く思いました
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ e9b3-mU4E)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:28:25.14ID:C6yfgJYY0
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0375この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp45-9A6Y)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:29:16.70ID:fpcRLUp7p
>>369
>内容の指摘がないということは面白くはなかったということかな。

これくらいの長さなら読点いらない。むしろ目が止まって読みにくい
書籍化作品読んでみるとわかるけど一つの文章に主語連続して続くこともある。

自分は「けど、」と打つ癖があるけど、長さによってはそのまま続けて書いた方が読みやすいこともある。まあ臨機応変やね
0379この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:36:49.72ID:yg0TYIqHa
>>370
私の足ではないです。
写真は他の作家様からの提供して頂いたものです。確認してないですが、たぶんその方の足だと思います。
怖かったという感想、伝えておきますね。

仕込んだオチはたぶん分かりにくいと思います。

序盤に特急電車がとまらずに通過する描写があります。最後は準急電車が通ります。準急電車が駅に止まるかどうかは明記していないですが、もし止まらないとすると、男は電車に飛び込んだということになります。

みたいな。気づいても気づかなくてもいいような小ネタを仕込んでいます。さらりと読んでくださってもおけーな感じに作ったつもりですが、そうすると冒頭違和感ありますよね。

全体のちぐはぐ感は、感想でも指摘頂いています。もうちょいやりようがあったですね…。

感想ありがとうございました。
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:37:43.43ID:8TtzHsGd0
>>368なりました。ラスト5秒で五重塔が倒れるお方でなければ読み出さないレベル
しかし読み出せば、良くある自殺願望系とは少々違うなと安心できるー
内容はちょいと個人的に好みから外れてました
今回も凄い世界観だとは思いましたが…
エクスタシーという言葉で妙に違和感を感じましたね
そこは快感というよりは世界が完成した感じーとか、何かフィットする事によって世界から承認された感じーとか、
充足感的な何かじゃないかなーと思ってしまい物語に乗り切れなかった
もやっとした何かが、もやっと語り合われて、もやっと解決せずに、それでも何かちょっとだけポジれるもやっとしたものに変わった事に自覚がなく
もやっと終わるのは割りと好き
0381この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp45-Mo1+)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:39:44.23ID:tOSzTT3Ep
>>362
良いね。底辺とは思えない素晴らしい文章力と贅肉をそぎ落とした構成はちゃんと短編小説として成立してる
ジャンルや展開の好き嫌いはあるだろうが、この小説を読んでお金返せという読者はいないだろう
寂聴さんのような厭世的女子高生と失明しつつあるリーマンの子供っぽいやりとりを受けてラストがなんとも言えない余韻を出してて良かった
ただ個人的な趣味だが、ラストのふんわりと自殺を匂わすような表現はチョット余分のように感じる
おそらく読者にどっちかな?みたいな謎をかけてるんだろうが、そんな小賢しいことをしなくても充分読むに耐える作品になってると思う
逆にチョット鼻につく(まあ、これは俺がひねくれてるだけかもだが)
0384この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:42:03.99ID:yg0TYIqHa
>>372
いまいちでしたか。
スマホはもうちょいで100ブクマいきそうですが、その後が続いていないので、仮にジワ卒できたとしても底辺卒業した気分になれそうにないです。

コメディもちょくちょく書いているのですが、たまに盛大に滑るので怖いです。

打ちミス&指摘ありがとうございます。
0392この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:52:17.04ID:yg0TYIqHa
>>380
今回も含め、いろいろと読んでいただきありがとうございます。
エクスタシーはインパクト狙いで、強い表現を選んでみました。初稿では一体感からくる従属感みたいな表現にしていました。そっちのがしっくりきますよね。うーん。そういうところでも読者の気持ちが離れてしまうんですね。とても参考になりました。ありがとうございました。
0393この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:57:57.33ID:yg0TYIqHa
>>381
ありがとうございます。
最後はもっと具体的に書いちゃったほうがよかったかもですね。

最近、暗い話(自殺の話)ばかり書いているので、なんかぼかしちゃったというのもあるかもです。さらっと流しても成立するなら、それはそれでいいかな、みたいな。

このへんはさじ加減が難しくて、なんかいつも悩んでます。

感想ありがとうございました。
0395この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:02:24.01ID:yg0TYIqHa
>>386
えっと。なので、この駅は準急電車は止まるかもしれないし、通過するかもしれない。死んだのかどうか分からない、ということです。

自殺した理由については、ごめんなさい。私からはなんともいえません。私の力不足ですね。
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:09:53.54ID:udrz3Iak0
この人が自殺物をよく書くと知ってる人なら意味がわかるんだろうね
何もなくこれだけ見せられても自殺とは結び付かないな
裸足というところがポイントなのかな
でも登下校時間に裸足になってたら目立つよなあ
0402この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:09:55.15ID:yg0TYIqHa
>>397
あ…すみません。そっちをスルーしていました。

感想ありがとうございます。
そうですね。いろいろ経験した結果なのかもしれないです。足跡マークに足を重ねて喜びを得るということは、世界との一体感とか、そういう感じの意味が込められているのかもです。

と感想を読んでみて思いました。w
0403この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-PsgT)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:11:54.05ID:yg0TYIqHa
>>401
鬱とか自殺もの多いですね。
自分でももういいだろうと思いつつ、また書いてしまいました。
でもコメディもすきです。

分からなくても成立する、を目指したんですが、失敗でした。欲張りすぎました。
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ e906-nChA)
垢版 |
2017/10/12(木) 23:13:37.63ID:h8+r7HQl0
彼らは底辺?
いいえ、地下に潜った修羅たちです
200万文字越えてブクマ100以下の我が道を行く12の猛者



優等生?にダメオタ!に後色々   5,651,712文字 ブクマ99
ランキングイン・ランキングアウト  3,826,489文字 ブクマ71
月光を追いかけて           3,792,852文字 ブクマ82
クロネコヤマネコ            3,700,419文字 ブクマ29
恋する錬金術師 ―KOIREN―   3,144,611文字 ブクマ75
天の血 - 旅立ち -          3,089,578文字 ブクマ94
その刀を下ろして、帯刀男子さま! 2,923,358文字 ブクマ93
失われし銀河の天使〜エルフィア〜2,835,547文字 ブクマ40
召喚ナイフの罰ゲーム        2,789,506文字 ブクマ16
アストライヤー              2,064,928文字 ブクマ91
旅路                   2,059,636文字 ブクマ11
切なさを抱き締めて          2,044,910文字 ブクマ20
0406この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-Ktq9)
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2017/10/12(木) 23:18:38.91ID:smELh1gaa
次の晒しマダー♪
0415この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-B6a6)
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2017/10/12(木) 23:34:55.51ID:NYsWcq8xa
テンプレな感じだけど、後天的なのだったら

動物を助けたら聖獣の子で、親から祝福を受けた
魔物に襲われて瀕死になってる時に悪魔と契約した
森の奥に石碑的な物があって、触れたら古代人的な人とか神的な存在が残したスキルを覚えることができた

みたいな
0425この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
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2017/10/12(木) 23:58:48.67ID:cT0FSxFqH
努力で上り詰めるより、努力で上り詰めた人物をお手軽チートでワンパンチで倒しちゃうのがランキング上位にいたりするんだから
なろうの闇は深い
0427この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-gE3+)
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2017/10/13(金) 00:08:11.93ID:fsLwxTAQa
初投稿五日目。
pv800にブクマ6件貰えて、底辺なりに思った以上の反応だなってホクホクしてたら、初のポイント評価で1:1もらった。
悲しめば良いのか、2ptを嬉しく思えばいいのか分からん…
0430この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-gE3+)
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2017/10/13(金) 00:16:50.48ID:fsLwxTAQa
ハイファンタジーっす
0434この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp45-Mo1+)
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2017/10/13(金) 00:24:24.81ID:/SjfICYQp
>>426
なるほどー
悪いことをして畜生に輪廻したらきっとこう言うんだね
「ちくしょー」

って言うか、今書き込みしてて気がついたけど、モンスターに転生とか剣に転生とか書いてる作品あるじゃない
アレは正確には間違いなんよね
基本的に再び人間に生まれることを「転生」
畜生系に生まれる変わることを「輪廻」
だから「輪廻転生」って続けて使うなら良いけど、単に「転生」っていうのはホントは間違いなんよね
0435この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-gE3+)
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2017/10/13(金) 00:27:51.56ID:fsLwxTAQa
>>431
おお、いい人だ。
今だと「猫 ねこ ネコ」で新着順検索して最初の方に出てくる評価1:1のハイファンタジーのヤツ。
17話まで投稿してるっす。
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 91ed-Q7Xo)
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2017/10/13(金) 00:28:38.22ID:n73X1gcM0
輪廻転生をガッツリ取り扱った作品とか面白そう
作中で何度か死んで、それまでの善行の数で色んなものに生まれ変わるみたいな
リゼロをさらに博打っぽくしたやつ
0439この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-gE3+)
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2017/10/13(金) 00:38:07.19ID:fsLwxTAQa
>>437
いや自分くらい底辺だと、ぶっちゃけ身バレしても何もダメージないだろw
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 138d-uWX7)
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2017/10/13(金) 00:44:51.19ID:KRoxT1e20
道路に飛び出した女の子を助けようとしたなろうしゅだが、その甲斐なく二人とも死んでしまい、仲良く異世界に転生。
なろうしゅは剣技、女の子は魔法のチートをもらって、付かず離れずの珍道中が始まる。
ラスボスはトラック運転手。
二人が一方的に飛び出しをしたにも関わらず、罪に問われ会社はクビ、奥さん子供にも逃げられ、遺族や世間からは殺人者呼ばわりされ、絶望の果てに自殺。不憫に思った神様が、異世界転生させてなろうしゅと女の子に復讐するチャンスを与える。
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-d6Sc)
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2017/10/13(金) 00:54:48.11ID:454sR20L0
>>435
ポイント1:1は酷いと思う。
けど言わせて欲しい。
ぐるぐるパンチはやってみたらわかるけれど、かなり大変だよ。
女の子が大蛇相手にやるのは無理。けど、叫びの言葉は心引かれた。
とにかくまず、描写にあたって、『それが可能な動きかどうか』をちゃんと考えた方がいい。
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b76-89ZN)
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2017/10/13(金) 00:56:48.89ID:hb95JDmG0
>>453
一番近いのはフレッシュゴーレムだけどなぁ
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 01be-89ZN)
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2017/10/13(金) 05:45:43.87ID:3Dwu+D3t0
「どうせ増えてないだろ…」と呟きながら
小説情報をチェックするのが日課だったが
今日はブクマが1増えてた ありがたや
今朝はぐっすり寝られそうだ(夜勤バイト)
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ e957-BSx0)
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2017/10/13(金) 07:38:32.88ID:8l1Y7GLc0
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9661ec/
【辛さ】 メンタル弱いので甘口でお願いします
【指摘観点】 中身が面白いかお聞きしたいです
【その他】 本文の行間に空白がほとんどないのはわざとです
      文章を鍛えるために投稿しているので、
      web小説で書籍化狙いではなく、
      一般の小説で通用するような文章家になりたいからです
0481この名無しがすごい! (ラクッペ MM65-qu3R)
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2017/10/13(金) 08:02:04.44ID:rHbbCtEpM
>>476
あらすじだけ見たところだがもう無理
タイトルがドラクエみたいで印象に残らない。なろう基準でなくとも埋もれやすい。
あらすじも特徴が無さすぎて読む気になれん。
プロローグは見てみたが意味不明だ。

あとな、「」でスペースは要らねえ!
0485この名無しがすごい! (ブーイモ MM0d-F/jV)
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2017/10/13(金) 08:10:00.08ID:8SaygkHnM
一般化目指すと言い切るのはとても好きだし、同じスタンスの仲間がいるのはうれしいんだけど、だったら消そうぜその台詞前スペース
印刷媒体でそんなの見たことあるか?よっぽど変わった作者なら知らんけど、基本的に無いだろ?

というのが一瞬開いた感想。中身はまだ読んでない
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 3103-BSx0)
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2017/10/13(金) 08:16:37.56ID:33GADUzg0
鍛えなきゃならない程度の文章力なら空行入れた方がいいんだけどな
描いた作品を見るのは読者だけじゃない。作者だって見直す時に空行があった方が見やすくて把握しやすいんだよ
0491この名無しがすごい! (ブーイモ MM0d-F/jV)
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2017/10/13(金) 08:16:38.05ID:8SaygkHnM
>>488
お疲れ
ここで一般向けとか公募目指した作品の受けが悪いのはいつものことだから気にしなくていいけど、人の話に耳を傾ける気がないならどこに見せてもまともに相手されないからね
公募とかでも原稿用紙のルール守れないとその時点でアウト
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-40KA)
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2017/10/13(金) 08:26:34.06ID:v6bFAzzh0
よくわからない拘りと改行してるし文章書くよりも絵の方が才能ありそう
立花さとし先生のことを気に入った皆はポイントだけじゃなくフォローといいねもしてあげなよ
0496この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
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2017/10/13(金) 08:29:14.94ID:ooVp6dBta
あらすじだけで突っ込み所満載だな

文の途中で改行入れるな
「中世のヨーロッパ風の」は「の」を一つ削れ
そもそも「ヨーロッパ風」はなろう用語だ
一般小説で使っていい言葉じゃない
「説教する」という動詞は無い。「説教をする」だ
「悪態をつかれたりした」と「たり」を入れろ
「説教や悪態」と「愛する」は必ずしも対立しない。態度の軟化を書きたいのか愛を育んだことを書きたいのか決めて書け。両方書くなら二文に分けろ
生存戦争って何だ。戦争が何か調べろ
「戸惑っていたが」に対応する言葉がない。「強くなったと実感する」からどうなったのか書け
スリルと愛の狭間ってなんだ
少美女ってなんだ
「日常と戦いで進行される」も分かりってることを書くな
0497この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-hIq3)
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2017/10/13(金) 08:31:01.62ID:relmuJOXa
>>488
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること


晒しやめます。は締めの宣言なの?違うの?(´・ω・`)?

トラブル無いように責任を持って〆宣言をしておくれよ
0500この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-b5yL)
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2017/10/13(金) 08:37:35.07ID:GZeM6QQGa
>>476

〜する。
〜する。
〜なのに。
〜なのに。

みたいに、同じ文末が続いてリズム感が悪い
なるべく使える末尾のバリエーションを増やした方がいい

同じ文末が続くと箇条書きっぽくなってしまって「下手な文章だな」ていう印象が蓄積する

実際ここ数ヵ月底辺スレで晒された作品の中でもかなり酷い方なので、文章を鍛えるために意見が欲しいなら、もっとアドバイスを貪欲に受け入れた方がいいと思う

中学生の作文レベル
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ d1b3-89ZN)
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2017/10/13(金) 08:39:30.79ID:iwEQRP1K0
>>476
タイトル産業廃棄物

題名もアレだが副題がマジで酷すぎる
愛とか絶望とか、ダサい上に重い 青臭すぎて変な笑いが出る
ものすごく曖昧かつ観念的で、具体性に欠けるワード

果てに幸せ
それまでは幸せじゃないという事  序盤から延々と続く鬱展開の予告
こんな店に入りたくない

この看板では人は呼べない  誰もが汝とその作品に興味を示さない
道端でブツブツ呟く汝を、大勢の人々が避けて通り過ぎていく。
汝は悲鳴のように叫ぶ

「こ、これはなろう向けじゃないからッ! 一般向けだからぁッ!!!!」


あらすじ放射性廃棄物

まず主人公の名前が読めない ユヅキ? ウヅキ? 一発で読めない人名にはあらすじでも( )でよみがな振れbkg
大事な大事な一発目のドナリだろうが
ここで躓かせてどうする

そこからが心底酷い
主人公ほったらかしで脇役のメリッサの事ばかりが語られる
愛し合う……とな……ゲフゥ(吐血)
きっつい なんぞこれきっつい
この題材というか語りたい内容が、三人称ならまだしも一人称とは激烈に相性が悪すぎる
ブラバしたい あらすじでもうブラバしたい

いきなり愛とかほざき始める主人公と、初対面の読者との乖離が激しい
しかももう敵を倒して強さを実感とか言ってる
完全に過去形 完全に他人
読者と一体になってドキドキしたり冒険したり笑ったり泣いたりしてくれない祐月でーす

目次も酷い
またまたプロローグだよ
どうせまた読む必要の全く無い、作者のオナニープロローグなんだろうな
なぜ底辺ゴミクズはプロローグが大好きなのか 馬鹿なのか
書籍化したときに改めてプロローグ付けろボケナスがぁ
表紙絵の力で、多少の嫌な事は我慢してもらえるからな。


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

まあ本人も言っているが、文字ギッチギチで物凄く読み辛い。
これを言い訳どおり文章を鍛える為、とは捉えてしまうと色々と間違ってしまう
横書きでも文章は鍛えられるのだから。
これは、ボクは大衆(なろうの事)に迎合しない! という青く幼稚な宣言、作品が受けない惨めな自分を守る為の殻なのだ
いやぁー若いっていいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公募希望なら、公募一本に絞って挑めばいいのだ
webではなく、原稿用紙あるいはワープロで縦書きにすればいいのだ
だが汝は横書きを選び、なろうで発表し、本格派のはずの作品がウケない事に驚愕し、出版社ではなくなろう読者の意見が欲しくてワザワザ晒しにまでやって来た。
なんたるブザマよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なろう読者やなろう作者の意見なんか聞かずに、とっとと商業賞に応募すりゃいいんだ 
何を無駄な回り道をして、大事なアイデアを不特定多数に暴露しているのか
この期に及んで、まだ未練がましくもボクは本格派なんだとか片腹痛いわ まあ作品も読み進める気も起きないので10行ほどでサクサクとブラバwwwwwwwwwwwwww
0506この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
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2017/10/13(金) 08:49:46.03ID:ooVp6dBta
異世界に転移して全否定ヒロインに出会う
「外見産業廃棄物。能力は酷い。二度言おう。マジで酷い」
最初は悪態をつかれたり説教をされたりするが主人公は信念を曲げず努力もやめない
そしてヒロインが敵に倒され最期の言葉「頑張れ生ゴミ……我は一目見たときから汝を……ガクッ」
0511この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-Ktq9)
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2017/10/13(金) 09:02:09.34ID:nb+eIESda
表題産業廃棄物
題名もあれなれど副題が心底にて酷すぎる
愛等絶望等、ださゐ上に重ゐ 青臭すぎて変な破顔が出る
ものすごく曖昧かつ観念的にて、具御身性に欠ける語句
果てに恭悦至極
其れ迄は恭悦至極ではないと云ふ事  序盤から延々と続く鬱展開の予告
かのような商い所に入りたくござらぬ
この看板にては人は呼べなゐ  何奴もが汝とその作品に興味を示さなゐ
道端にてぶつぶつ呟く汝を、大勢の人々が避けて通り過ぎて参上する。
汝悲鳴の如く叫ぶ
「こ、かはならふ向けでないからっ! ひい般向けじゃからぁっ!!!!」
あらすじ放射性廃棄物
まず親方様人公の名が読めなゐ ゆづき?フーズバッド? うづき?フーズバッド? ひい発にて読めなゐ人名にはあらすじとはいえ( )にてで候みがな振れbkg
大事な大事なひい発眼のどなりであろうが
ここにて躓かせていかにいたす
そこからが魂底酷ゐ
親方様人公ほったらかしにて毛役のめりっさの事うつけ者りが語られるでござる
愛し合う……とな……げふぅ(吐血)
きっつゐ なんぞかきっつゐ
この題材と云ふか語りたいでござる正味が、みい人称なら未だしもひい人称とは激烈に相性が悪しすぎる
ぶらばしたいでござる あらすじとはいえうぶらばしたいでござる
行き成り愛等ほざき始める親方様人公と、初対面の読者との乖離が激しき
しかもまふ敵を倒してちょーだい強さを実感等申してる
完全に過去形 完全に他人
読者とひい御身になり申してどきどきござったり冒険ござったり笑ったり泣おりきりしてちょーだいくださらぬ祐お月にてーす
眼次も酷ゐ
またまたぷろろーぐでござる
如何にしてもまた読む必定の全くござらん、作者のおなにーぷろろーぐなんであろうな
なぜ底辺ごみくずはぷろろーぐが首ったけなとか 馬鹿だか
書籍化したでござるときに改めてぷろろーぐ付けろぼけ茄子がぁ
表紙絵の力にて、多少のあやしき事は辛抱してちょーだい戴けるからな。
本篇は酷ゐ
弐度云おう まことに酷ゐ
まあ書物人も申してゐるが、文字ぎっちぎちにて物凄く読み辛ゐ。
かを云ゐ訳どおり文章を鍛ゑる為、とは捉ゑてしまうと様々と間違とはしまう
横書きとはいえ文章は鍛ゑられるでござるのでござるから。
かは、それがしは大衆(ならふの事)に迎合致さぬ! と云ふ青く幼稚な表明、作品が受けなゐ惨めな己を守る為の殻だじゃ
いやはやぁー若ゐとはよきね(武笑(武笑(武笑(武笑(武笑(武笑
公募希望なら、公募ひい書物に絞とは挑めばよきのでござる
webではござらず、原稿用紙あるでござるゐは瞬間移動ろにて縦書きにすらばよきのでござる
なれど汝は横書きを選び、ならふにて披露し、本式派の手筈の作品がうけなゐ事に驚愕し、出版社ではござらずならふ読者の説が欲しくてわざわざ晒しにまにてやとは参った。
なんたるぶざまで候(武笑(武笑(武笑(武笑(武笑(武笑(武笑(武笑(笑)(笑)
ならふ読者やならふ作者の説何やら聞かずに、とっとと商業賞に応募すりゃよきんじゃ 
どがん無駄な度り道をしてちょーだい、大事な着想を不特定多数に暴露致し候とか
この期に及みて、未だ未練がましくもそれがしは本式派なにゆえか片持病の癪ゐわ まあ作品も読み進める気も起きなゐのにて十行ほどにてさくさくとぶらば(武笑(武笑
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 692b-BSx0)
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2017/10/13(金) 09:13:36.09ID:MvwtJli10
晒してるのに主観を垂れ流す人は、何がしたくて晒してるんだろうな
他人から見てどう思われるかってのが知りたくて晒してるわけだろ
何でもかんでも従えって言うわけじゃないけど、客観的な意見を主観意見で潰そうとするなら
もう人に意見なんざ聞かずに自分だけの世界でやってればええやんけ

と書いた所でふと思ったが
もしかしたらその手の人達は自分の作品はクッソ面白いけど人目に触れてないから評価されてないだけって思ってて
意見を聞くためじゃなくて人に見せるために晒してるのかな
0515この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/13(金) 09:16:56.62ID:qhFXu94Ea
全否定おじが何だかんだ相手されてるのは指摘がわりかしまともだからなんだよな
「つい甘めに言っちゃって触れなかったけど確かにそこは気になってたんだよな」
「指摘箇所多過ぎてめんどくさかったから全スルーしたけど代わりに全部言っとるな」
みたいなとこ多い

ただかなり童貞臭いところがあって作者が女性っぽい雰囲気あると挙動不審になって指摘が的外れになるのがネック
たぶん中身男だと思うぞ?とか思いつつ眺めてることがわりとある
0518この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp45-9A6Y)
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2017/10/13(金) 09:29:06.86ID:x3oTkjW2p
>>476
一般でも通用しないよ
理由はなろうを見下してるから。文章力も平均以下
なろうウケしなくてもまともなハイファンなら底辺卒業くらいはできる。
そもそもタイトルから読者なめてない? 意味わかんないのに読むわけないじゃん。もうちょっとわかりやすいタイトルつけなよ
あらすじも戦う戦うばっかで何のために戦うのか不明だし
どっかで見たことがある展開設定。一般からなおさら意識して世界観つくるでしょ
才能ないよ
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 5908-BSx0)
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2017/10/13(金) 09:37:35.06ID:DveF9BPs0
しかしなあ。
ここに限らず、晒しで時々出てくる「公募用の原稿なんです」って言いだす
晒し主は本当に応募してるのか?
いまどきはもうWEBからの投稿、応募が一般的で少なくともライトノベルに
関しては紙に書く意味すらまったくない。

それでも、なろうに投稿してここで感想求めて、こんなところに業界で
本当に働いている人間なんて一人いるかどうかだろ?

プロに見てもらいたいなら、本当のプロがいる場所にいけばいいのに
こんなところで「公募用ですから」と言い出すのは、どういう事情なんだ。
そこのところが、おれにはサッパリわからん。
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ e957-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:40:11.90ID:8l1Y7GLc0
>>521
公募ではなくKDP用に構想している作品です。
リメイクする予定なので、
貴重な意見が聞けてありがたいです。
こんなに相手していただけるとは思いませんでした。とても嬉しいです。
0523この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:48:54.67ID:ooVp6dBta
自費出版詐欺の被害者っぽい臭いがする

コンテストに応募したら出版社の目に留まって電子出版を勧められて喜んでた奴がいたのはこのスレじゃなかったっけ?
しばらくうざかったけど暫くして相手からの連絡がなくなったとぼやきはじめて1カ月くらいでようやく詐欺かもしれんと認めたの
0524この名無しがすごい! (ガラプー KKb5-eAMf)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:53:16.16ID:LqbEHwRMK
このタイプの作者こそなろうテンプレ書くべきだろ
ここの住人は文章ルールにうるさいが(つーかこれが普通だけどね)、日間上がるようなのにはガン無視な作品もあるし、基本的な技術も身につけず己のセンスのみを信じたいならテンプレを書くべき
馬鹿みたいな「スキル!ステータス!チート!」を書いとけば間違い無いからな
てか一般目指してるならもっとまともな文書けよぉぉぉぉ…
0525この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:56:40.03ID:yyp+/bzLH
一般目指すなら文章作法の基本は学んでおいたほうがいいってかそうじゃないと下読み段階で門前払いなんだよね
0526この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:56:42.86ID:qhFXu94Ea
ふとさっき検索掛けたら数スレ前に晒してたLv2さんはブクマ140オーバーでいつの間にか底辺卒業してたね
晒しのときに自分はかなり良いじゃんって言ってたけどやっぱり予想通りの結果になったようだ
他の人はやたらボコボコに言ってたけどw
個人的には300越えると予想してるんだがたのしみ

ぶっちゃけ良い作品とダメな作品ってちゃんと分かるんだよね
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 1363-RFr2)
垢版 |
2017/10/13(金) 10:00:05.46ID:c2M0mrFb0
つーか設定もFATEのパクリくっせぇけどな
まあプロの手を煩わせず終わったから良かったな

ところで「」のスペースがおかしいって指摘レスがあったけど、スマホから見ても特に問題なかったんだがPCからだと変なのか?
0530この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
垢版 |
2017/10/13(金) 10:12:44.96ID:TfG2/ec/d
>>524
でも俺、中学の文章表現の基本って本に載ってる表現技法ここに書いたら、質問も無しにいきなり出自不明のソース扱いされたし
そもそも、読みやすくなるからお勧めという技法を文章ルールの項目に書いてあるし
正直、その文章ルールが何のために行われては、どんな時に無視できるのか理解できてない感じが……
0533この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/13(金) 10:20:37.51ID:qhFXu94Ea
>>531
ワシが育てたって、その発想は無かったわw
コンプレックスにまみれすぎぃ

あと底辺卒業したらその時点で上位10%やで
逆に言うとそれだけ90%の作品が酷いって事でもあるんだけどね
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ c94f-Qarq)
垢版 |
2017/10/13(金) 10:23:40.83ID:I+kuYFnW0
今日の朝一初投稿したらブクマ一個ついたわ
0542この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
垢版 |
2017/10/13(金) 10:34:04.93ID:yyp+/bzLH
>>536
キャラシートつくればいいんじゃね。なんでもいいけど
どんな性格にしたい?
好きなものは? 嫌いなものは? 好きな人物 好きな有名人 尊敬する人 なりたい職業 どんな遊びが好き? 音楽が好き? 趣味は?
行動理念は? 座右の銘は? 好みのタイプは? 嫌いなタイプは? 不正は許せる? なにが癒し? なにが大事? 過去のトラウマの有無
etc
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 5908-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 10:37:07.71ID:DveF9BPs0
>>540

多分、それは書き始めた時点で全然プロットもできてなくて、思い付きで
文章を書き始めるから、あらすじに何も書けない。最初はプロローグと
言う名のポエムから始めてしまうからなんだと予想。

そして、そういう書き手ほど、一度書いてしまったものを自分では絶対に
読み返さないという悪癖を持つ……。

おれの底辺の印象はこれだな。
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ e9f5-MNQc)
垢版 |
2017/10/13(金) 10:37:13.93ID:WP5hSbVM0
アクセス数が片手で足りる日が続くと思えば、これといったテコ入れもしてないのに100超える日もある。
単なる読者さまの気まぐれでしょうかね?
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ e906-nChA)
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2017/10/13(金) 10:47:58.65ID:ISEuAXEy0
優等生?にダメオタ!に後色々   5,651,712文字 ブクマ99
ランキングイン・ランキングアウト  3,826,489文字 ブクマ71
月光を追いかけて           3,792,852文字 ブクマ82
クロネコヤマネコ            3,700,419文字 ブクマ29
恋する錬金術師 ―KOIREN―   3,144,611文字 ブクマ75
天の血 - 旅立ち -          3,089,578文字 ブクマ94
その刀を下ろして、帯刀男子さま! 2,923,358文字 ブクマ93
失われし銀河の天使〜エルフィア〜2,835,547文字 ブクマ40
召喚ナイフの罰ゲーム        2,789,506文字 ブクマ16
アストライヤー              2,064,928文字 ブクマ91
旅路                   2,059,636文字 ブクマ11
切なさを抱き締めて          2,044,910文字 ブクマ20
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
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2017/10/13(金) 10:50:41.83ID:0cp8qbbe0
>>551
ストーリーに関わらない、メインキャラの細かい設定と書くべきだったか。
能力や立場とかはストーリーから逆算できるが、血液型や趣味とかはね。
性格形成に影響するからストーリーに関わってると言われればそうなのだが。
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 01be-89ZN)
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2017/10/13(金) 11:01:33.27ID:Lt87PhDE0
ストーリーに直接関係ない設定が必要なのかとも思う
作者の脳内に愛着としてとどめるだけなら良いが
ストーリーに関係ない設定が作中に出てきたら、読者は
「それ今言う事?」「何かの伏線なの?」と思っちゃう
0564この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-b5yL)
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2017/10/13(金) 11:09:53.23ID:GZeM6QQGa
個人的には、ランキングで打ち上がった作品じゃなくて、ブクマがジワジワ増えて10万字以内に100越えたくらいの作品が一番面白いと思う

もちろんランキングで打ち上がる作品にも面白いモノはあるが
インパクトと勢いがあるだけで、面白く展開して行くとは限らない

ジワ増え卒業作品はBOURBONのお菓子とか果汁グミみたいに、地味だけど確かな魅力がある

と俺は思う

50万とか100万字超えても底辺な作者は、スゴいヤツだとは思うけど、作品は美味しくないお菓子

きのこの山みたいに
0569この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
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2017/10/13(金) 11:18:59.46ID:vmj7WJZBa
>>568
すまん完全に間違えてた
メインキャラの設定のうちストーリーに関わって来ない部分ね

決めとけば後で関わってくるかもしれないし面倒なら関わってきた時点で決めてもいいんじゃないかな
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-BSx0)
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2017/10/13(金) 11:21:48.71ID:GIzwxwuc0
>>561
初心者の妄言なので真面目には聞かないで欲しい

一章で手に入れた物を一度ことごとく叩き壊せ
放置するとインフレしていく一方になる
這い上がるトコが一番面白いから、叩き落して何度でも這い上がらせろ
そうやって主人公に挫折を経験させて、挫折嫌いななろう読者を叩き出せば、後は本当に好きに書けるぞ!
破壊を恐れるな、最低一回は場をぶっこわせ!
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 41b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 11:32:37.14ID:u9vQXYhl0
更新してない日にいきなり50アクセスとか
いかにもロボが巡回してるなーって日があるんだが
アクセスはスマホからとなってるんだよね。
スマホからアクセスするように表示されるロボってあるのかな?
0584この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
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2017/10/13(金) 11:37:59.81ID:vmj7WJZBa
>>580
>男の死体と女の死体が立ちバック挿入した状態で縫い合わされてるモンスターなんだけど
>名前が考え付かないのよ

まずこういうのを出すのやめるところから始めたらどうだろうか
0585この名無しがすごい! (ガラプー KKb5-eAMf)
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2017/10/13(金) 11:45:17.17ID:LqbEHwRMK
書籍化作品を作品名でググったんだが、サジェストで「〇〇 爆死」だとか「〇〇 打ち切り」とか出てきて震えたわ
実際に売れずに打ち切られちゃったみたいだが、自分の作品でそんな事態になったら机に向かうことすら出来なくなりそうだわ……
もう一生底辺でいいです……
0587この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
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2017/10/13(金) 11:50:12.63ID:yyp+/bzLH
>>585
趣味で書いたものが一応は人の目に留まって出版って形になるなんてそれだけで幸せなんやで
そこまでこぎつける人のほうが稀で、さらに売れる人なんかそのなかでも一握りだったりするから
0588この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-BTrA)
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2017/10/13(金) 11:53:09.36ID:b2WgVr61r
>>584
なるほど
知らない間に自分がキチガイになってたんだな……
あと今スカッとする展開書いてるんだけど主人公馬鹿にした奴らが強い敵に惨殺されていくなか主人公は全員が死ぬまで何もせずにそれを見守っているってやめたほうがいいかな?
それとも一回助けてから主人公の手で殺したほうがスカッとするかしら
0591この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-yh+U)
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2017/10/13(金) 12:03:55.71ID:O3Sjhvxhr
程度によりますが、自分を馬鹿にしていた相手が全員惨殺されたとして
それをやった相手がどれ程よい笑顔で手を差し伸べてきたとしても、それを取れるのは同じくらいに壊れてるとしか感じられないかと
0594この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-BTrA)
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2017/10/13(金) 12:08:26.95ID:b2WgVr61r
>>590
全然良いと思う
ボツにしたのは馬鹿にしたのはカップルで女のほうが妊娠してるんだけど
助けた後に主人公が女の腹を蹴り続けて堕胎させるって展開
妊娠してる女がそんな戦い行くわけないかってなったけど
0595この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
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2017/10/13(金) 12:08:42.47ID:vmj7WJZBa
自分をバカにした相手を他者が惨殺してスカッとするかどうかは人それぞれだな
俺は胸糞が悪くなるだけ

自分が努力してそいつらにバカにされた要素を全て払拭して再会した時にそいつらが下手に出てきたらスカッとする
0596この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
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2017/10/13(金) 12:09:00.15ID:yyp+/bzLH
.>>592
俺もそのジャンルはよくわらんけど、話を膨らませることができないなら
上位の作品を複数読み込んで何がウケているのかを研究するしかないかな
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 1363-RFr2)
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2017/10/13(金) 12:15:53.82ID:c2M0mrFb0
>>592
ぶっちゃけタイトルとタグに婚約破棄や悪役令嬢って付けただけの集客狙いな作品だらけだし気にすんな
本編はそれらと関係無かったり薄い話をダラダラ続けていいぞ
0599この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
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2017/10/13(金) 12:16:44.94ID:vmj7WJZBa
>>597
俺ならその展開で行くな

「なぜ助けたんだよ!?俺らの上にでも立ったつもりか?この糞ガキ!」
「君たちは僕の仲間に言ってはいけないことを言った。いつか謝ってもらうまで死んで貰っては困る」
「くっそーっ!」

これで俺はスカッとする
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ d360-SGyE)
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2017/10/13(金) 12:19:08.66ID:7elVDYvM0
鬱屈してんなあ
そこまでやって、まだ読者に受け入れられる状況って
どんだけそのDQNどもやらかしまくってんだよ
そんな糞ウザ展開、間違いなく途中でブラバ確定だろ

逆に大した嫌がらせでもなく主人公がそこまでやるようならそれはそれでブラバ

主人公がキチガイなんじゃなくて、作者が加減できない系の発達障害にしか見られんぜ
0607この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
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2017/10/13(金) 12:26:45.32ID:2gTMHAQvM
底辺極めすぎたからさ
もはや「○人(一桁)がブクマしてくれるってよく考えたらその○人の暇つぶしになってるってことだしそれってすごくね?」って思うようになった
上?見ない見ない
0611この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-BTrA)
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2017/10/13(金) 12:30:15.92ID:b2WgVr61r
>>606
これで受けてないなら全然良いんだけどもうすぐ底辺卒業してしまいそうなんだ
だから自分でもどうすればいいのか悩んでしまって
作風が受けてるのか馬鹿にしたいからブクマしてるのか分からないし
0615この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
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2017/10/13(金) 12:34:30.20ID:2gTMHAQvM
っていうか底辺卒業間近ってことはそれを良しとするなろう読者も一定数いるってことだわな……、やっぱこのなろうって場所が歪んだコミュニティなのは間違い無い、分かってたことだけど
0617この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/13(金) 12:39:20.18ID:qhFXu94Ea
つーても所詮100人以下ってことだろ?
数十万人のうち似たような変な子がそれくらい居たっておかしくもないさ
コミカライズまで行ってるのようなのはブクマ8万オーバーだからごく一部を抽出して傾向語られてもさすがにね
0622この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
垢版 |
2017/10/13(金) 13:12:50.80ID:vmj7WJZBa
処女作で華々しくランキング駆け上って才能を認められ書籍化アニメ化

という夢を見がちだけど大抵は書いても書いてもつかないブクマどころかPVすらない現実に心折られるだけだから

何が理解できないって自分の書いてる物よりはるかに駄作としか思えない厨二妄想全開で日本語も怪しいチーレムが数千数万のブクマを獲得して感想で褒め讃えられている事実

それに耐えてなろうの本質を見極めることのできた者だけが上位に行ける

そして多くはテンプレの暗黒面に落ちて劣化伊勢須磨を書き始める
0626この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 13:24:14.31ID:qhFXu94Ea
>>622
ランキング入りしてる作品より自分の作品のが優れてるって思う辺りで自己への客観視点が欠けてるのが原因かと思う
端的に言って自己評価が甘すぎる
この手の論調で実際にテンプレ書いて卒業した人見たことないし、というかそういう仮想的優越感なんて普通は思春期に卒業するもんなんだよ
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
垢版 |
2017/10/13(金) 13:46:02.01ID:ClSnAwIJ0
なろうのランキングが作品の質と関係ないってことは昔からさんざん言われてることだから
本気で面白いSFより適当に書いた頭悪そうなチーレムの方が伸びる
多分夏目漱石やシェイクスピア連れてきて書かせてもなろうじゃポイントは稼げない
0637この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 13:50:22.08ID:qhFXu94Ea
そもそもとして、数万ブクマ付いてる作品が自分の作品より駄作で、なのに評価にここまで差が付くのはなろうの読者層のせいだって言い切ってるんだよなこれ
んじゃその駄作の数万ブクマ作品とお前さんの素晴らしい作品晒してみろっつー話だわ
確実にボロカスに叩かれるレベルの作品だと思うがな
なろうが悪いってんなら公募でも何でも送れば良いだろうよ
自己評価が正しいんなら書籍化だってされるだろうに
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 13:54:55.53ID:Jg7DYa/z0
そこまで人気作品をこき下ろしてるのに
それでもなろうにしがみついて底辺作品を量産し続けるメンタルだけは理解できない
もっとその人にとって良い小説サイトとスレがあるでしょうに
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ca-cuxa)
垢版 |
2017/10/13(金) 13:58:59.66ID:wdXEyF2r0
イセスマ馬鹿にするとすぐこういう擁護が湧いて
底辺ガー底辺ガーってうるさいから、別の話題ふった方がいいぞ
こいつらのチーレムマンセーしつこいから
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 692b-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:02:27.46ID:MvwtJli10
分析した結果、異世界チートでオナホが寄ってくる小説が受けるって結果が出た上で
それはやらねぇってのが底辺達の結論なんじゃないの?

プロの作家ならそこで自分を捻じ曲げてでも数字を出す努力をすべきだけど
無償で作文晒してる奴らが自分の好きなものを書いててええやんけ
その結果数字が出なかった奴らが
「どうやったら(異世界チーレムに頼らずに)数字を出せるんだろうねー」って愚痴りながら
新しい試行錯誤を探す場がここなんじゃないのかね
0649この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:08:18.56ID:qhFXu94Ea
チーレム云々騒ぐわりに上位から見てもその八男より上に転スラや謙虚があるわけですが
そのすぐ下には蜘蛛もある
ハーレム?

もう都合良いぐらいに穴だらけで議論すら成立しないレベル
0651この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:11:59.29ID:qhFXu94Ea
そもそもだ
チーレムが人気なのはまぁ良いだろうよ
ノンハーレム作品の中でお前はてっぺん取れてるのかと
てっぺんどころかてーへんじゃねぇかっつうね
チーレム完全除外してもろくに評価されてすらいない癖になにバカなこと言ってるんだっていう
0656この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:20:58.32ID:yyp+/bzLH
おれはチーレム批判したことないけど
こんなところなんだから愚痴位いわせてやれよw
ただの底辺の遠吠えだろうに、それに上から目線でツッコむ、なんて愉悦
0664この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-hIq3)
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2017/10/13(金) 14:26:32.96ID:9ojou10ka
>>594
主人公に赤ちゃん殺しや胎児殺しを実行させるのはやめた方がいいと思うわ

読者の感情移入先(主人公)が暴力やり過ぎると読者が離れる危険がある
それは悪者にさせるべき

つまり悪者が胎児殺す
女絶望でザマぁ
それが済んだ後で主人公現場に到着

これなら
ザマぁして読者のヘイト発散させつつ
主人公は嫌われずに済む
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 7913-oavx)
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2017/10/13(金) 14:28:41.12ID:MX2npdpo0
去年の春頃に同時期にこのスレで晒した作者の別作品が書籍化する
割烹でキャラデザ公開してるからって見に行ったらすげえ良い絵で今嫉妬が止められない
0666この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
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2017/10/13(金) 14:30:33.77ID:TfG2/ec/d
何年も前に底辺スレで晒して、テンプレ書け書け言われてたのに意地でもテンプレ書かなかった作者は、この間非テンプレ作品でランキング駆け上がってたな
底辺スレで晒した時に変な奴に目を付けられてて荒らされたせいでランキング除外設定にしてたけど、
除外設定にしてなければ今頃は非テンプレでどこまで行けてたんだろう
0667この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
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2017/10/13(金) 14:31:53.72ID:yyp+/bzLH
まあ、転移転生が隔離されるまえはまじで転移転生一強だったから仕方がない。
そのなかでお兄様はすごいなとおもった
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:41:47.06ID:Jg7DYa/z0
当時はいざ知らず、今底辺スレでテンプレ物書かなきゃダメなんて言ってる人なんてほぼいないと思うのですがねえ
隣の芝生をディスった所で自作品が人気出る訳では無い、とは私を含め多くの人が言ってますが
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 692b-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:53:35.34ID:MvwtJli10
正直、ポイントがあてにならなさすぎるから
最近は漫画化されている作品を別のサイトで見て
面白いなと思ったものだけ読むようにしてる
本当はスコップとかもしてみたいが、気力も時間も足りなさすぎる
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:53:56.20ID:GIzwxwuc0
テンプレなんて流行り廃りがあって当然ですし、もし走るなら最先端目指さないと、後発で既にやられてる事やっても……ってなりそう
それはそれとして流行を横目に見つつ我が道を行くのもまたある種の生存戦略
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:55:22.23ID:Jg7DYa/z0
完結してる作品ならともかく、日々更新・追加される何十万もの作品をそう多くは読めないですからね
ポイントなどの人様の評価を考慮せざるを得ないでしょう
0674この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:57:02.34ID:qhFXu94Ea
どっかで見たが1話のユニークアクセスに対するブクマの比率が上位陣はかなり高いとか見たな
一般的には5〜10%ぐらい、短編だと1〜2%ぐらいだとか
それを超えてるなら面白いし割ってるならつまらない、で良いんじゃね
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 7913-oavx)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:07:28.37ID:MX2npdpo0
ダメだ嫉妬で狂いそう
作品は面白いのは認めてるのに、俺と同じようにこのスレでボロボロに貶されてたのになんでポイント3万もついたんだ
むしろ俺の方がこのスレで褒められてたまであるのに
俺も別作品書いた方がいいのか
ペンネームもあいつみたいに変えた方が良いのか
あいつはエタって書いた作品が書籍化してる
なんでだ
打ち切りエンドでも終わらせないと読者の心象悪いってみんな言ってたじゃないか
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ e911-p6TW)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:09:05.09ID:z3Yr0WAk0
だから、客観的絶対評価と主観的相対評価を混ぜて議論するなよ。しかも、それらを一色単にするバカバカしい。
極端な話、ノーベル賞受賞者とテンプレなろう作家を比べたら良い。
売上や映像化を楯になろうを上に置くのが絶対評価、そりゃノーベル賞受賞者の方が上だって言うのが相対評価だよ。逆もまた然り。

更に筆者や読者としての意見が混ざりカオスになってる。

100の凡庸な評価か99の最悪な評価と1の最高な評価どちらが欲しいか。そう言う事だよ。
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:12:33.38ID:GIzwxwuc0
ああこの嫉み嫉み辛みが絡む生のドラマ、たまらないわ
全く無関係のはずの相手なのに、ほんの一瞬だけすれ違ってしまったせいで
自分のやり方のどこで間違ってしまったのか悩む、これぞ人生ですわ

その気持ちこそが貴重な経験だと思って大事にするのです
0687この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:20:20.98ID:TfG2/ec/d
>>679
まあ本来、良い評価を1から5に分ける意味って
特化する事で一部に熱狂的ファンを作って5評価を貰うか
万人受けする代わりに琴線へ触れずらい2や3評価を連発するか
一部の良作だけが5評価を大量に貰えるって形式だったのに
なろうではとりあえず5評価って人が多いせいでニッチでコアな作品が息してないってのはある
百の凡庸な評価イコール何気ない5評価
1の最高の評価イコール心を込めた5評価
結局第三者にはただの5評価
0690この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:21:19.25ID:2gTMHAQvM
>>681
ここまでの362スレで書籍化例って両手で足りるくらいじゃないの、俺はここにそんなに詳しくないけどさ
少なくとも週に四つくらいは晒しがあるんだから、そのたくさんいる作者の中で才能あった数少ない奴が昇華するんだろ
もちろんアドバイスすべてが悪いとは言ってないけど
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 692b-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:24:56.90ID:MvwtJli10
ボロボロに貶されて、それを受け止めて成長して書き直したか
このスレで褒められて天狗になってそのままだったか

違いがあるとしたらそこじゃね
つまり本人の努力
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:24:57.30ID:Jg7DYa/z0
まあアンテナマイルドの人みたいに、大喜利短編で連勝してたかと思えば
翌週には万のブクマを獲得してる底辺もいることですし
1本の作品で勝負する事もありますまい
次こそは、くらいの意気込みでいきましょー
0695この名無しがすごい! (ラクッペ MM65-7Bgb)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:29:49.02ID:E4zJ9BWhM
>>690
そうそう。考えは同じやん。
底辺が指摘出来るのは基礎まで。
面白い作品なのだが基礎が出来てないせいで今まで読まれなかったが、教えられた基礎を実践して伸びたんだと思ったのよ。
0696この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:31:38.33ID:2gTMHAQvM
>>695
その人の場合はそうなのかな 俺はその人を知らんからさ。
朝の晒しの人なんかは文法指摘すら聞き入れないから、あのスタンスじゃダメなんだろうね
まあ、嫉妬してる暇があったら書かなきゃな
俺も執筆にもどろっと
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 131e-B6a6)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:43:34.63ID:0/TSiwEO0
>>689
これ、あらすじの『続きを読む』をクリックすると、すげえイラッとするんだけど

この一つだけで、お前が細かい所に気の付かない人間だってわかるよ
そんな奴の書いた小説に時間を費やす気にはならない
ブラバ
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 131e-B6a6)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:14:25.53ID:0/TSiwEO0
>>703
素早い修正と素直さに心打たれて、本文の頭読んだわ

一言でいうと冗長な文章
文字数の割に、読んで得られる情報が少ない
要するに、無用な接続詞、代名詞などが多い

更に、情報を出す順序も、思いつくままに書いているだけで、読み手の事を考えてない

岩トカゲの描写→呼称→施設の位置関係→ドラゴンの由来→王城の描写→施設の説明

これは、例えば

トカゲ→由来→施設と王城

とかにして、重複した主語も描写も削ろうぜ
文の意味内容を維持したまま、もっと短く簡潔にできるだろ

この悪文が続くと思うと、完結まで付き合いきれない
ブラバ
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:17:36.48ID:0cp8qbbe0
>>689
冒頭について
王都は岩トカゲの町だ→この後説明だな
岩トカゲとは巨大なドラゴンだ→なるほど、ドラゴンの中の岩トカゲ種か。
岩トカゲはボロボロなので住民は岩トカゲと呼んでいる→?

王都はドラゴンの町だ。
それも飛び抜けて巨大で全身が岩肌の特別な個体だ。
しかし、姿はボロボロでとてもドラゴンには見えないので岩トカゲと呼ばれている。

簡単にドラゴン主体で書いてみたが、
最初に岩トカゲ持ってくるなら、それように筋を整えた方がいい。
一端、修飾語とか全部消して話の筋がおかしくないかチェックしてみよう。
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ d1b3-89ZN)
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2017/10/13(金) 16:20:15.54ID:iwEQRP1K0
>>689
また汝か
ずいぶん久しぶりだが、相変わらず全然伸びてないではないか
作品の根幹構造を直す大手術をしないと駄目だとそろそろ学習してもいい頃
手術しないなら、もう墓に埋めてやれ


タイトル粗大ゴミ
相変わらず曖昧で具体性に欠ける題名にガッカリ
命のいただきかた? いただく方法を具体的に書けbkg
しかも主体性がないという残念仕様
主人公がこんな力やスキルや方法を使います! ではなく、まずアナタという相手ありきの書き方
パンチが弱く、どこか従属的な印象が非常に強くなっている

復讐譚もあまりウケる要素ではないのに、自信満々だなオイ
消化不良を起こしやすい、苦しょっぱい食材を客商売でわざわざ使うのはまぁ自由だけど
それで閑古鳥鳴かしてちゃ世話はないな (ゝω・)vキャピ


あらすじ放射性廃棄物

以前のあらすじより更に悪化している
ベルという脇役へスポットが当たり、主人公エルストのパンチがますます弱まっている悪手
もうね馬鹿なの死ねよ

まず主人公
まず主人公
非常に大事なことなので2回言いました
脇役の名前なんかあらすじに書くなドアホウがぁ
しかも名前だけじゃなく家族を殺されたとか脇役の事情まで語り始めちゃうアアン
あかんわ
前より悪化してるわ
お母さん、残念ですがお子さんは悪性腫瘍が全身に広がっています……

後半にいたってはマジ蛇足
そんな先の話まであらすじに書くなアンポンタン

しかも楽しげなことが全然書かれていない
なに? 復讐でシリアスでダークだから楽しげなことと言われても?
ド!ア!ホ!ウ!がぁああああああああ!!!1111!!!!
復讐の為に手に入れた力とか書けっつってんだバカチンがぁ!
こんなひたすら奪われ搾取され犠牲ばっかりの人生とか誰だって嫌なんだよ!
大逆転カタルシスを保証しますからと頭を下げて土下座して念書まで出して、それならまあ読んでやるかレベルなのに
このあらすじにはその保証が無い 馬鹿なの死ねよ
フラッと立ち寄ろうとした一見客も逃げるわ (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ

目次も酷い
やたらと細切れになった章構成にダルさを感じる
これ絶対にテンポよくねえなとパッと見で悟られてしまう
この話に番号振るのも読者の利便性を全く考慮していない証左
暖簾をくぐろうとしたら手にべっとりと精液がつく オナニー店主の予感に客はゲンナリ (ゝω・)vキャピ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

初っ端から、相変わらず謎の岩トカゲの設定解説が延々と続くwwwwwwwwwwwwwwドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おうスタートの号砲鳴ってるのにずいぶんダラダラしてるじゃねえのwwwwwww余裕だな歴史まで語っちゃうwwwwwwwwwwwwwww
まさに文字数の無駄遣いでテンポもかなり悪い 不味い飯をいきなり詰め込まれた読者の心証も最悪wwwwwwwww
主人公のはずのエルストに読者が全然馴染んでいないのに、ザルバだのコネリーだの固有名詞が乱れ飛ぶ最悪の1話wwww詰め込みすぎなんだよぶぅわーか!wwwwww冒頭20行ほどで限界ブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0710この名無しがすごい! (ラクッペ MM65-qu3R)
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2017/10/13(金) 16:23:27.05ID:rHbbCtEpM
途中送信しちゃった。
>>689
さて、俺もすこ〜しだけ呼んだが……
ほぼ全否定と同じ。
タイトルがわかりづれぇしあらすじもピンとこない。
おまけに本文は冗長になってて更に状況の把握をしづらくなっている。
これじゃなろう受けはまず無理だし小説の大賞とか狙ってるんだとしたら多分難しいんじゃねえかと。
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
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2017/10/13(金) 16:30:18.93ID:k8hOUv9t0
>>706
>>707
ありがとう!
文章の構成というか順序に自信ないので指摘を参考にしながら変えていきます

>>708
ありがとう
今のあらすじだと先のことまで書きすぎ&大逆転まで書くなら、過程は書かずに、復讐は成功するということだけ書けばいいかな…
脇役のことはたしかに削ったほうがいいような気もしてきました
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
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2017/10/13(金) 16:34:41.78ID:0cp8qbbe0
俺はあらすじについてそんなに悪いとは思わないな。まあ修正前の比較が出来ないから何とも言えない。
タイトルについては、敵を食べて強くなるチート物かと思いました。
そして最新話で食べる系だったことに驚く。この作品のウリはここでしょ!
それなのにたどり着くまで遠いしあらすじにも書いてない。読者の期待が冷めちゃうよ。

注意 あくまでなろう受けするなら
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
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2017/10/13(金) 16:36:37.47ID:k8hOUv9t0
>>713
無視はしてない!!!決してしてません!!!前タイトル英字だったし色々変更してる!!けど結果が伴ってないから713の言う通りなんだろうね ごめんなさい

>>714
ありがとうございます
タイトル思いつかない
肉を食べることをどうタイトルにしたらいいかわからない…
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/13(金) 16:39:01.29ID:Jg7DYa/z0
>>689序盤読んだー 激辛ー
大筋は変わっていないようですので、今回は思った所だけを簡潔に

続きが…:う〜ん…それなりに気にはなりますが、ブクマして続きを期待して待つ所までには至らないですねえ
 引くべき所を引いてないのかなー。絶対相手を殺せる魔法、の正体だけ知れればいいやー、というレベルでした

面白いか…:個人的に復讐物は好みではないので、そんなに楽しめるものでは無かったかなー
 足りないと思ったのは、やはり主人公についての描写です
 特に内面。家族殺されて王国滅ぼされたから復讐だーってのは、まあ分かるのですが…
 それだけ家族愛に満たされていたとか、素晴らしい王国だったとかの描写が無いもので
 第二の人生を歩めばいいじゃん、と思ってしまうのです
 主人公はまだ見た目も内面も子供で、しかも魔法ひとつ使えないのだから甘やかされているだけの立場であって
 取り上げられたオモチャを返せと泣く子供と同じメンタリティで復讐を企図されてもなー、と…
 もちろん本当は違うのですが、そこらへんの主人公の心理、平和で貴重だった王国の描写も少ない状態では
 私のように感じて読むのを止めてしまう読者さんもいるのでしょう
 復讐ものは人間の心情ドラマですから、やはりそこをまず最初に一番強く打ち出さないと
 なかなか読者さんがついてくれないのではないかな、というお話でした
 それを済ます前にサムとの生活が始まるのは悪手と言えるでしょー

 あとやはりドラゴンの設定を前に出し過ぎです。特徴ある世界観で物語本筋に深く関わっているのは
 最初のザルバの台詞で分かるのですが、まだ早いかなと思いました。
 序盤はもっと極限まで削って、この世界はそーゆーもんだ程度に済ませておいたほうが
 読者さんの集中と興味が薄れなくて良いかなと思うのでした

 とにかく主人公の心をまず描いていきましょー
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-ECK6)
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2017/10/13(金) 16:39:22.22ID:qpyhAblq0
>>689
一応我慢して読んでみた感想
鬱展開と言うほど鬱展開でもなかった
ヒストリカルはヒステリックの間違いじゃないかと思うぐらい瞬間的な感情で動いてばかりでイラっとする
魔力が寿命とか大げさに言う割にポンポン使いすぎ
20日どころか1週間でヒゲが生えまくる17歳王子って何よとか

完結してたら暇つぶしに読んでもいいかなってぐらいだけど、ブクマしてまで更新を追う内容じゃないかな
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-9pFb)
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2017/10/13(金) 16:42:24.45ID:kw8/feqG0
ぶっちゃけ晒しの時点でPV増えるから伸びなかったらその作品クソってことだよ
二回も晒して伸びなかったらクソクソってこと
ぶっちゃけ二回晒して一桁の作品なんてどうしようもない。
たまに韓国整形番組が放送されるじゃん?あれみたいに内容から主人公まで全部変えないと手遅れ
0720この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
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2017/10/13(金) 16:45:29.58ID:yyp+/bzLH
>>689
前より本文の読み易さは改善してると思う。読んだのは2回目だからかもしれないけど、文章を理解するために後ろにもどって二度読み直すことはなくなった。
でもまわりから冗長という意見もでているのでまだ改善点はあるはず。
内容に関しては、辛口でだが
重い。ひたすら重いのに読み込んでいくとさらに重くなる。落として落とすとかなかなかできることではない。
主人公の自己犠牲も重すぎて先が読めそうにない。これからもっと鬱屈させるのではないかと不安になってブラバ
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
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2017/10/13(金) 16:47:08.22ID:k8hOUv9t0
>>716
どんなふうに変えたらいいかヒントください

>>717
前回もご指摘くださいましたよね?ありがとうございます
とにかく主人公の内面を変えていきます

>>718
ここから先お母さん食べるどころじゃないから(主人公死んだりするし)鬱展開かなと思った
あと男の人ってわりとボーボー生えるかなと思った
たしかにポンポン使いすぎだとは思った ありがとう 変えます

>>719
今さらだけど成長したくてな
主人公も大幅に変えないとですね


〆ます、ありがとうございました!
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
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2017/10/13(金) 16:47:18.01ID:0cp8qbbe0
>>715
タイトルは変えなくてもいいと思うよ。
良くないのオリジナリティの扱いだ。
復讐物が溢れる中、他との違いは生きたまま相手を食べる食人なわけだ。
俺ならあらすじやタグでそこを全面的に推すけどね。
0724この名無しがすごい! (ラクッペ MM65-qu3R)
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2017/10/13(金) 16:50:27.09ID:rHbbCtEpM
>>721
 まずなろう受けを目指すのなら。毎に行間を開けちまってもいい。

 パソコンでもそうだけどスマホだとなおさら長い文章が続けば続くほど読みづらくなっていく。
 書籍なら仕方ないが乗っけてるのがあくまでもWebだということを頭においておいたほうがいい。

描写はわし語彙少ないから偉そうなこと言えないけれど、長すぎるとわかりづらくなる。
簡潔に伝えるのも実力。
どっかのPSO2のシナリオライターが突っ込まれてたことだが、完結に住む言葉をわざわざ長く言うのは小説じゃ悪手とされてる。
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/13(金) 16:55:36.63ID:Jg7DYa/z0
>>725ハッピーエンドタグと同じ感じの「復讐完遂」タグは効果あるかも知れないですねえ
中途半端に許したり、自滅されたりだと、煮え切らない読者さんは多いでしょうから
0728この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:57:55.59ID:qhFXu94Ea
あらすじから人名が多い上に言い回しが冗長でダレる印象
すげーざっくりだけど


すべての人々が魔力を持つ世界で、ただひとり魔法の使えないエルスト王子は15歳の夜に家族を殺され故郷を失った。
彼は2年後、ある魔法使いの少女に窮地を救われる。
同じ境遇を持つ彼女と共に復讐を誓うエルスト。
彼は旅の中で自身に魔力がない本当の理由を知り、それを取り戻したいと願うのだが……。


これぐらいまで削って良いんじゃないかな
これが正解というわけではなく、重複表現を削ったり内容が散漫になってたところをスムーズにした方が良いよってことね
どうしても伝えたいっていうセンテンスをしっかり把握して、それをどう整理してどういう順番で提示すれば一番負担が少なく読めるかなってところを意識した方が良いと思う
本文も同じくで
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
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2017/10/13(金) 16:58:27.89ID:k8hOUv9t0
>>724
前。ごとに改行してたんですが、以前からの読者さんを戸惑わせちゃったのでやめてました
語彙力ないコンプレックスだったけど、そこを逆手に取ってシンプルイズザベストな文章目指してもいいかなと思い始めました ありがとうございます

>>726
いやいやとんでもない
参考にします

>>727
そんなタグあるんですね 知らなかった つけてみます
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
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2017/10/13(金) 17:00:12.67ID:k8hOUv9t0
>>728
おおーーーーーーすごい!ありがとうございます!

> どうしても伝えたいっていうセンテンスをしっかり把握して、それをどう整理してどういう順番で提示すれば一番負担が少なく読めるかなってところを意識した方が良いと思う
これめちゃくちゃ参考になりました
0732この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:04:31.45ID:Wv1lrjYBa
>>730
これでも俺は「読みたい!」と思えないがな
全体的に鬱屈とした雰囲気が漂ってるし、このブクマで暗い雰囲気とか面白い可能性ゼロだからね
せめてもっと作品の個性を出すべきだと思う
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 131e-B6a6)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:07:53.52ID:0/TSiwEO0
 王都マグナキャッスルは、岩トカゲの街と呼ばれていた。

 岩トカゲは、本来はごつごつした岩のような肌の巨大なドラゴンだが、
 翼は折れ既に無く、手足が短く尾が長いため、このような愛称で親しまれているのだ。

 岩トカゲは王都全体を抱いたまま、肉体活動を停止していた。

 頭は標高が高く、雲に覆われて雨に降られることも間々ある。
 喉元から頭頂部に並んだ尖塔は王城のもの、左足に魔法学園、右足に魔法騎士団本部、
 これらの建材は石で、岩トカゲと一体化するように建てられている。

 このように人工物と一体化、又はそのものに姿を変えられたドラゴンは加工済みドラゴン≠ニ呼ばれている。この岩トカゲのように加工されれば、再び動きだす事は無い。
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:08:11.54ID:k8hOUv9t0
>>731
ないんかいーwたったいま付けたわw
でも一応このまましときます
>>732
とりあえずあらすじ変えてみました が、732が言う面白いっていうのはウキウキ!みたいな意味ですよね そこらへんの要素が難しい
0735この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp45-9A6Y)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:12:37.36ID:x3oTkjW2p
晒しちゃん
とりあえず一章の流れをここに書いてよ
始まりから結末まで
そこ読んで面白いかどうか判断する
そこがつまらんかったら間違いなく本編もつまらんだろうし
0736この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:20:04.60ID:qhFXu94Ea
正直内容に対するアドバイスは参考にしなくて良いと思うぞw
むしろそこは変えちゃダメなところだ
そこを変えたら他人の作品になる

ただ、構成や見せ方なんかは色々考えてみるのが良いと思う
そこがしっかりしてれば琴線に触れる読者は絶対にいるから
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:23:07.04ID:k8hOUv9t0
>>735
・主人公は魔力ない王子
・両親殺される、主人公だけ騎士と逃げる
・主人公突発的に復讐に向かう途中ヒロインと会う
・騎士、殺される
・ヒロインと組む

・国に帰ったら新しい国ができてた
・そこの皇帝に殺されかける
・逃げるがヒロイン怪我
・ヒロイン治す秘薬がある
・秘薬は魔力で買うしかない
・主人公魔力ない、かわりに片目をさしだす、ヒロイン治る

・主人公、産れまた時に体の一部を母に食べられてたと知る
・同じように母を食べれば魔力取り戻せる

・主人公、魔力ほしいから母食べて皇帝倒すと決意
・主人公が母に殺されかけるところを死んだはずの主人公兄助けに来る
・主人公兄、皇帝の体を取り込んで動けなくする
・その隙に主人公、母食べる

第1幕だよね?こんな感じ

>>736ありがとうございます、救われた
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-9pFb)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:24:09.52ID:Y0ypPcte0
他人の作品以前に評価されたいから晒してるんじゃないの?
俺達は晒しと脳が連結してないからちゃんと説明しないとわからんよ。
そう書かれてないんだから内容も突っ込むでしょ
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 1363-RFr2)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:28:14.27ID:c2M0mrFb0
つーか、>>689はこれをどうしたいの?

Q.なんとか修正してたくさんの人に見てもらいたいなーそれで賞なんかに応募してーあわよくば書籍化とかされたりして!?

A.無理
もう今更手直ししても駄目だから垢転生して一からやり直せ。何回も晒してんのにその評価ってことは根本がもう駄目、改善の余地は0
というか何十回も言われてるアドバイスをまるで活かしてないのは何故? 岩トカゲのダラダラ設定説明に固有名詞の大量出しが直ってないからもうやる気がないのかな

Q.全く読む人はいないのはわかっているけど、それでも読んでくれる人がいるから手直しして完結させたい

A.とにかくタイトル、あらすじ、話の始まりを何回も推敲しろ
まずタイトルを見る。 何これ復讐?でも命をいただくってあるから料理ものか?どちらにせよ読む気がまるで沸かない
次にあらすじを見る。ネタバレしてるのか、格安叩き売りセール品かな?
あらすじはストーリーを変になぞらずに他作品にはない要素を書きまくった方がいいんじゃね?実際そういう方法をやってる作品はあるし
最後に話の始まりを見る。設定説明の塊を第1話からはやめよう
言い回しも冗長だし、一度全ページ削除しよう。で、このスレで言われたことを守りながら新しく書こう
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:28:45.07ID:0cp8qbbe0
望公太のプロット解説でキャッチコピーを作るってのがあった。
これ重要だよね。作ってみてサクシャが読みたいと思えるか。次に他者が読みたいと思えるか。
出来た物こそ作品の核。それを基軸にあらすじを作れば読者が読みたいと思える物になると思う。
0741この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:29:33.32ID:qhFXu94Ea
別に内容につっこむ分には良いんじゃないか?
そういう見方もあるって参考にはなるんだし
ただ忘れちゃいけないのが『感想を書いた人間が復讐モノに対して興味が無い』ってことだ
つまり感想の傾向自体が復讐という根幹を忌避するかコメディ路線への転換を期待する内容になりがちということ

本来サイトであらすじを読んで、本文を開いてくれる人は『復讐モノに興味がある人』なんだからその人たちの琴線に触れる必要があるわけで
んで作者が書きたいのも復讐モノ
であれば目指すべきは復讐モノ好きな人たちにとっての一番になる

100万ユーザーいれば100人どころか1000人単位で復讐モノ好きなヤツもいるだろう
そこに訴求すりゃ良いのさ
0744この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:33:59.81ID:yyp+/bzLH
まあ、書きたいものがあるから書いてるわけだからな
内容に関しては明らかな矛盾の指摘以外は、よっぽど画期的な何かでない限り参考程度でいいでしょ
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:02:02.18ID:k8hOUv9t0
>>739
とりあえず書ききりたい、完結まで
そんで誰かに「面白かった」って言われたいし、「主人公は正しかったのか?」って考えさせたい
垢転生はしない、7人大事だよ

しかし見直すべき点はあるな
料理モノに勘違いされるのも盲点だった

あなたの人生のもらいかた〜亡国王子の復讐譚〜
キャッチコピー「何がなんでも復讐する」
↑ちょっと簡単に書いたけど無駄なものを削ぎ落としながら変えてくね
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:03:23.76ID:ClSnAwIJ0
ストーリーは悪くない
岩トカゲのような小道具を使ってヴィジュアルも工夫している
でも地味
キャラがみんなまじめだからだな
まじめな復讐者の隣には明るく破天荒でドジで空気読まないヒロインや小動物を置いとくのが定石
ベルセルクにパックは正直要らないように見えるけどあれがいないと暗くなりすぎて読むのしんどくなる
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 01be-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:12:20.20ID:uFheiDgh0
ボコボコ言われても諦めない姿勢は偉いぞ

でも過去二回晒した後でこれだと、ちょっと考えさせられる所はある
人間は心折れ、奈落に落ちた時こそ
「あそこはああするべきだったんじゃないか」と気付ける事がある
あのアドバイスは正しかったと分かるようになる
そういう思いに至らないと、根本的に変わらない部分もある
心折れ、奈落に落ちて、でも筆は折らない 難しい事だが…
別にブラック企業の講義ではない

そして根本的に変わらないと、その場その場で
言われた事をただ取り入れてるだけじゃ
変わらない事もあるのよ
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 73e9-yKuE)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:29:49.07ID:VwjW389z0
岩トカゲをどうしても入れたいんなら、って注意書きが付くけど、冒頭の設定はあってもいいと思うよ?
けど、それにしたってもうちょっと簡潔に出来ないもんかね
半分若しくはそれ以下くらいに圧縮できたらまだちっとはマシだと思うし、そもそももっと後からその設定出しても何の問題も無いとは思うが
0757この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:32:40.27ID:TfG2/ec/d
皆、以前読んだって人がまず見えないんだけど
実際、言われた所直してないのか分からないのに、なんで直してないって言えるんだ?
手直しした所が見当違いだったかも知れないだろ?
そもそも、漠然と文章悪いって言われて的確に直せるなら、こんな所で晒してないだろ
今だって具体的に指摘して、改善案を出せた人がどれだけいる?
分からないから晒して聞いてるのに、悪い場所がある!察しろ!じゃ無意味だろ
打ち上げ目的じゃ無くて、結果的に打ち上げ目的も同然にならざる得ないだけじゃ無いのか?
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 5908-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:35:49.49ID:DveF9BPs0
>>689

激辛でいいんだよね?
んで、タイトルあらすじに関しては他の人の言うことと一緒。
まず、このあらすじを読んだ時点でほとんどの人が本文を敬遠する。
ダークと禁忌を犯すというのは別。このあらすじはちょっと気持ち悪い。

で、本文。最初の一章。

>王都マグナキャッスルは岩トカゲの街である。

このあとにダラダラと舞台の説明が書かれているけど、基本的に要領が
悪いせいで何が何だか。トカゲなのかドラゴンなのか、はっきりしてほしい。
さんざん読まされた後に「さらに言えば岩トカゲの背中部分にはかつて
魔法研究所と呼ばれる建物があったのだが、こちらは昔火災によって
焼失したままである。」じゃあ、書かなくてよろしい。
全体がこの調子で必要な情報と不必要な情報が混在していて、読者の理解
を妨げています。


>晴れた日、蒼天に悠然と立ちそびえる岩トカゲの山のごとき風貌を見れば

立ちそびえるって何? そびえ立つじゃダメなの?

>あらゆる大地を埋め尽くす数多あるドラゴンの肉体で構成され入り組んだ
この世界を統治する王国にとって激震が走った一夜であった。

入り組んでいるのは、この文章の方。
これを読んだ人はどう理解すればいいのだろう。

>王国王子

王子なんだから王国なのはわかり切っている。
第二王子とか殿下とか言いようは他にあるだろう。

でね、物語の内容はいくらヘビーでも構わないんだけど、それを組み立てる
文章が非常に分かりずらい。
悪いけど、木造建築しか作れないのに10階建てのビルを建てようとしている
くらい、無茶な挑戦に見える。
今のままの語彙力と文章力だと、こういったタイプのハイファンタジーを
いくら綴ってもそれを読んで理解できる読者は少ないと思うよ。

王様は陛下、王子は殿下、王の腹心が主人公を呼ぶとき、身分を隠している
わけでもないのに殿下じゃなくて○○様なんて呼びかけるハイファンタジーが
リアルだと思える?
つまり、そのレベルで世界観が出来ていないのが現状。

ごめんね、色々好き勝手に言って。
まあ、でもあきらめずに頑張る意識の高さだけは買いたいです。
0760この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:42:06.88ID:2gTMHAQvM
>>757
読んでるんだなぁ、これが。そんなに昔じゃない、多分前回の晒しから一ヶ月経ってないからみんなの記憶も鮮明。で、少なくとも冒頭はほぼ変わってない間違いない。
0762この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:45:03.63ID:2gTMHAQvM
なろう受けの観点からいうと難しいんだろうけど、設定の羅列自体は悪いと思わないんだ。そんなに長くないし、これくらいなら一般でもよくある。ただ決定的に違うのは、そういう一般小説はちゃんと設定を読ませてくれるんだ。
だが、文才ならともかく、一般人の我々にはそれが難しいんだな〜。
だから、もう少し上手くセリフに織り交ぜてみるとか、せめて前の人も言ってた「設定を小出しにするための順序」を工夫すべし。頑張れ
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:47:58.13ID:k8hOUv9t0
>>748
サブをそんな風にしてみます
>>750
根本的ってやっぱり文章の書き方とか説明の仕方とかですかね
>>751
誰を食べてでも復讐を成し遂げる とかかな…
>>755
岩トカゲ散々言われてるから短縮します
>>758
書くのが好きなだけだし文章とか設定ボコられるのには慣れてるから大丈夫 むしろありがとう
リアリティー追求しつつ、いらない説明は省いてみます

ロックリザードはなんか嫌です ごめんなさい
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:54:58.13ID:k8hOUv9t0
>>762
冒頭家族殺されるシーン足してはみたけどそれ以外は印象変わってないかも

自分バカだからこのスレの皆には助けてもらってばっかです ありがとう 助けてもらったのを無駄にはしたくないんだ
ところで作ったキャッチコピーを引き伸ばしてあらすじにすればいいのかな
一旦ROMに戻ります
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 19:12:36.51ID:k8hOUv9t0
ちょっと待って 頭痛い

・冒頭岩トカゲ短縮する
・あらすじに楽しげなことも書く
・ウリ?(食人)もあらすじに書く
・文章は全体的に改善
・主人公の内面をもっと描写

でいいのかな?
タイトルできれば私も変えたくない
0771この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
垢版 |
2017/10/13(金) 19:15:18.46ID:2gTMHAQvM
タイトルは看板だ
大事なのは間違いないが、どんな名前でも店主が気に入ってるなら変えない方がいいと思う
ただし、看板だけ見て去る客がいることは覚悟すべし というのが俺の持論
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 5908-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 19:16:34.69ID:DveF9BPs0
>>770

いや、まずは有名作家が書いたハイファンタジーを読んでみて、
フャンタジーとはいかなる単語と文章で構成されているのかを
学ぼう。それから書き始めても問題ないはず。
それと、こういった作品なら歴史ものにも目を触れた方がいい。
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 19:23:53.95ID:k8hOUv9t0
楽しげな要素はまるでないです
ちょっと今日中に全面改稿は厳しいのでまた晒しに来ます…
>>773
これすごく参考になりました
今度こそROMに戻ります ありがとうございました
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
垢版 |
2017/10/13(金) 19:36:25.87ID:ClSnAwIJ0
まあこの反応を見る限り何度晒しても結果は同じじゃないかな
3回晒してブクマ1桁ってどういうことだよって思ったけど今じゃわかるわ
さもありなん
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ e9e9-SGyE)
垢版 |
2017/10/13(金) 19:43:39.88ID:ggeFpcDa0
「ホタルイカ」
ホタルのように光るイカ

「ハコフグ」
ハコのような形のフグ

「岩トカゲ」
岩のように大きな(ゴツゴツした)トカゲ
みたいに思うんだけど

作中に寄せるならば
「トカゲ岩」
トカゲの形の岩
トカゲが固まった岩

なんじゃないの?

まあどっちにしろ冒頭でダラダラ説明になってない説明をして読む気を削ぐトラップにしかなってない
0782この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:35:20.11ID:qhFXu94Ea
紛糾してるなw
ヒントになるかわからんがひとつ

設定は垂れ流しちゃまずいけど提示するのは悪くないんだ
んじゃ両者の違いは何かってーと読者が面倒だと思ったら垂れ流しなんだわ
んじゃどうやればストレスを減らせるかなんだが、とりあえず固有名詞の羅列を減らすこと

人物紹介と舞台説明は別の話にすること
まず第一話はメインキャラの掛け合いから始める
こういうキャラクターが織り成す物語なんだなって興味を持ってもらう
そしてそのキャラクターに目的を語ってもらう
そして第二話で舞台背景の説明をする
そのキャラクターたちがどんな世界に住んでいるのか、読者に興味を持ってもらった上で説明をする流れを作る

最初に舞台説明を持ってくるとめんどくさーってなるし、両方持ってくると固有名詞のオンパレードで頭が飽和しちゃうんだよね
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 21:07:31.01ID:Jg7DYa/z0
なるなる。なります
能力被るなんて山ほどあるケースですからね
無効化系とか強奪系とか端々が違うだけで同じものってのは結構あるものです
スライムとか武具に転生とか、もう分かって被せてくる所もあるくらいですし
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 79ab-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 21:26:33.78ID:TJaKB85G0
歩くだけでレベルアップ

息をするだけでレベルアップ

生きているだけでレベルアップ

こんな感じで能力大喜利がエスカレートしていくのは笑える
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/13(金) 21:57:48.35ID:Jg7DYa/z0
>>789実例がわずか4レス前に挙がってるじゃないですか…
まあ端々を変えたり、見せ方、キャラの立場や環境を変えるのも良いですし
根本としてはオンリーワンだから売りになる物とそうでなくても大丈夫な物があるのでしょう
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 79ab-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:13:46.49ID:TJaKB85G0
転生大喜利は自販機あたりで極まった感あるな
スキルは発想次第でまだまだいけると思う
とりあえずさっき思いついた「異世界行ったけどちくわしか持ってねえ」
のちくわチートは検索したが見当たらなかった
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-G57x)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:15:12.01ID:1KU3UGhs0
プラスアルファを忘れずに
プラスアルファしただけでなく、できれば更にプラスを重ねていけると万全かと

とはいえ、それらを生かせないなら無意味ではあるのですが
0797この名無しがすごい! (スッップ Sd33-fMf2)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:22:22.51ID:uBtyKnUVd
固有名詞は使わずに内容は詳細に、ネタバレにならない程度に面白いところを書け

あらすじは晒す前に直しとけとか言う奴いるけど、ちょっと基準値高すぎだろ
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:27:21.50ID:0cp8qbbe0
ほんとだ無かった。
以前見てブクマに入れてたけど、いつの間にか削除されたようだ。
クラスメイトと一緒に転移して自分の能力がちくわ大明神って話だった。
0808この名無しがすごい! (スププ Sd33-QMuK)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:13:19.91ID:Mey1FiEZd
2話まで読みました、文章は読みやすかったです。
独特のノリは好き嫌いが別れると思いますが、この先どうなるのかなぁと思わせる物があります、宣伝してアクセス数を増やせば自然にブックマークが増えるような気がします。
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 5908-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:23:12.68ID:DveF9BPs0
>>799

激辛だね?
まず、物語の最序盤において、このあらすじが何の意味もなしてない。
能力の原理をもったいつけてあらすじに書くくらいなら、序盤の目まぐるしい
展開を読者が迷うことなく付いていけるようにキチンと話の流れを書かないと
一話を見届ける前にブラバされてしまうでしょう。
正直、自分もハンサマッスルのところで、これ以上は辛いと感じました。

多分、書き手は文章とテンポに自信があるから読者は自然に読み進んでいってくれる
と思っているのでしょうが、残念ならが多くの読者はこの文章を一読して理解して、
書き手と同じように楽しめるほど優秀ではありません。

まず、文章はすらすらと読めても、その中身がつながりません。
さらには序盤からあっちこっちで書き手の思うままに視点が移っていくので、
読者はどんどん疲れていくだけです。

で、困惑している読者にとどめを刺すように出てくるハンサマッスルのテンション。
ギアが早すぎてあっぷあっぷしている読者の前でさらに一段、加速していっては
さすがにほとんどの人はこの辺でギブアップでしょう。

くれぐれも言っておきますが、下手とか読めないじゃないのです。
「追い付いていけない」
なので文章を読んでもストーリーが消化できずにフラストレーションが溜まっていく。

感想として声を最大に伝えたいのは、少しは読者のことを考えて物語を書いて下さい。
ということです。

色々言ってすいませんでした。まあ、激辛なので少し強めにね。
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ d1b3-89ZN)
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2017/10/13(金) 23:26:17.49ID:iwEQRP1K0
>>799
タイトル産業廃棄物

いっけんウケ線の説明長文型のように見えるものの、実は何一つ説明できていない
どんな主人公なのか どんな能力なのか その力で何をするのか
肝心な事が何一つ説明されていない

読者に伝わるのはルーチンワークでウンザリする展開の話です、という一点のみ
こんなの読みたがる人間が居るだろうか? いや、いない(反語)
この看板はできそこないだ食べられないよ


あらすじ産業廃棄物

まず独房が意味不明
刑務所? 少年院? だが読者には何も説明が無い
非常に不親切であり、客商売にあるまじき傲慢
冒頭一文字目から躓かせるドアホウに溜息

もしかしたら稀に良く見るSF系世界からの異世界転生かもなーとエスパーしてみるものの
アレもそもそも戦闘力が高くないという罠
あらすじからは嫌な予感しかしない

超高速演算だの素粒子操作だの、強さがピンとこない
チートチートと連呼するが、どんなチートなのかが伝わってこない
空回って滑りまくってる受けない場末芸人のよう (ゝω・)vキャピ

そして悪役をフルボッコ
アクション畑のヒーロー系作者? こら設定盛りの上に、ホットスタート(嗤)でいきなり読者置いてけ堀の戦闘やらかす危険性も出てきたな
というか悪役て
異世界なのにそういう役割の奴がいんの? 秘密結社とか首領とか怪人とか?
萎えるわー ワクワクもテカテカも一切感じさせないとかある意味スゲーわ (ゝω・)vキャピ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

冒頭から<<以下の〜>> 
メタい! メメタい!! 馬鹿なの死ねよ!!!
なんだこの最悪なクソッタレスタートwwwwwwwwwwwwwwwww

とある人物という名無しのノッペラボーwwwwwwwwww
またしても底辺ゴミクズが大好きな顔の無い人形劇が始まるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ノッペラボーに何とか目鼻を付けていくのは大変な作業であり、読者のスタミナをゴリゴリ削る
読者が付き合ってくれる活動限界文字数がグングンと減っていく
全ての情報を知る作者は、読者の負担に気付けない 
破局を自ら加速させていることに気付けない

そしてポンチ絵
なんだこれ つーか誰だ? 何の意味がある? この絵を出したメリットは?
読者を戸惑わせ、ヘイトを上昇させる効果しかない意味不明の画像
深い深い溜息 そして憐憫
ああ、この作者はケレンを使って低い実力を誤魔化そうと読者を煙に巻いてくるタイプか……ド底辺に稀に居たなあこんな奴 ナツカシー
このタイプはさー、意味不明な行動をして相手に考えさせることで自分を大きく見せる事が出来ると思い込んでるのよね……だから先刻の絵にも意味はなし。

いきなりこの部屋の主の体に憑依?
この状況が非常に分かり難いので何度も読み返すwwwwもちろんテンポもガッタガタ というかテンポ以前の問題で酷いwwwwwww (ゝω・)vキャピ
パスワードの意味も伝わらない ますます物語から乖離する読者
もうねマジで馬鹿なのドアホウなの 冒頭からシュール系考えオチとかガチ最悪じゃないですかwwwwwwwwwwwwwwwww
視点主はなぜか自殺し、どことも分からぬ場面転換と誰とも分からぬ人物にsidewwwwwwwwww アホ臭さも限界ブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0817この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-ECK6)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:32:30.25ID:WqYaDwzra
>>799
うう…
5話まで読んだけどかなり辛かった
導入部は最低限人称とか視点は統一しておかないと読者はついてこれないと思う
テンション高めの文章はいいんだけどなんていうかギャグが昭和…
この匂い立つ加齢臭……わかるわかるぜ、てめーはおっさんだ!(ビシ)
若かったらメンゴメンゴ
0820この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-eSxE)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:40:42.18ID:sYB05qaAa
>>799
異世界でパソコンで発展途上国…?
序盤で誰が何をする話なのか全くわからないし都合のいい展開にしすぎじゃね?(寺生まれの日本軍の総司令のところとか)こういうのって主人公はおちゃらけチーレムでもライバルキャラはキチンとしてるから面白いんだと思う
ちなみに2話までしか見てない
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 73e9-yKuE)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:44:37.56ID:VwjW389z0
ちょっと駆け足気味のギャグは中学生から高校生にかけてよく見られる
もうちょっと文章書く経験を積めばいいもの書けるようになると思うから、今は描写力を磨くのだ
0823この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-yh+U)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:46:38.45ID:O3Sjhvxhr
文章が読み易いので、読み進める事に問題はないのですが
視点があちらこちらに飛ぶ為、煩雑な印象を受けました
唐突な語り出しとノリの為、不条理系かと思ったのですがそうではない模様なのですが
自分だと、理解が足りない様で申し訳なく思います
ただ、指令が一人で話しているのは薄すら寒い感じがしますので突っ込み役が居た方が良いかと
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 138d-uWX7)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:54:30.71ID:KRoxT1e20
>>799
中学生でここまで書ければ相当大したものなのでは?(おっさんには最近の中学生のレベルが分からんけど)

作品自体は、私がおっさんということもあって、正直ついていけなかったけど。中学生くらいなら、こういうのは大好物だと思う。
こんなところでアドバイスを求めるより、クラスメートに読ませて意見を聞いたほうが余程いいよ。中学生の特権だよ。
おっさんが中学生をつかまえて、「ちょっと、おじさんの書いた小説を読んでくれないか?」ってやったら犯罪だもの。こっちが捕まるもの。

中学生頑張れ!
勉強も疎かにするなよ。あとで絶対に役に立つ(小説を書くうえでも)から!
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ e9e9-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:56:45.16ID:ggeFpcDa0
>>799
多分ね、「文章は悪くない」って声あるかもしれんけど、それ無視した方がいいよ
むしろ敵だよそれ。だって読みにくいもん。無駄に冗長な描写が多いだけで、肝心な誰がどうして誰に向かって何やってるか、さっぱりわからないもん。
わからない、伝わらない文章は、いくら文法、構文が間違って無くてもダメな文章。ちゃんとやって伝わってないんだから、カタコトで伝わらないよりなおタチが悪い。

それっぽいワードは出す。
だけど視点主は何者なのかは明かさない。

場面を大きく変える。
だけどやっぱり視点主が何者なのかわからない。一話前の人間と同一人物なのかそうでないのかさえわからない。

で、やたらとはっちゃけた(つもりになってる)メタ臭い文章がダラダラと続く。これ、例の
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、
とかそういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
ラノベ的文章のコピペをそのままやってしまってるイタタタ感しか出せてない。

もちろん、こういったテクニックがちゃんと生きてる作品もあるだろうけど、
小説の主題も主人公の人となりどころか名前も場面の状況もわからないまま使うべきものじゃない。

友人との電話で楽しかった無駄話を、消防車を呼ぶ緊急電話の第一声でそのまま垂れ流してるくらい
読んでる側は「そんなんどうでもええからまず最初に状況説明せえや」とイラつくだけ。

「うはwwwwwなにこれイミフwwwwwwwwワロスwwwwwwwwww」とかの数年前のシュール系(との名を借りただけの途中ヤメ)のネタ動画っぽいノリしか感じられませんでした。
0830この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-B6a6)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:04:19.40ID:kKzU2Y9Ta
ああ、中学生なら納得だわ
とりあえず、難しい単語を使えば何か凄そう!って発想だけはやめるべき
超高速思考演算による素粒子操作?つながりがまったくのイミフだし、敵を素粒子レベルに分解して倒していくのかとおもたわ
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ e9e9-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:10:02.01ID:8/U9ZGtf0
>>829
全ての人に合う方法かどうかは知らないけれど、「色々装飾されたいかにもおもしろい文章」を書く前に
「意味が通じる極限まで短く切り詰めた文章」を書く癖をつけてみるといいかも

今アップした小説を、そっちの短文に全部コンバートするくらいのつもりで。
そうすると、「いくら切り詰めるにしても、ここで『誰が』って主語は入れないと意味が通じないな」とか
「どういう状況での場面転換なのか、一言入れておけばその後の状況もずっと説明がつくな」とか
本当に必要なパーツが見えてくると思います。

骨格の組み方さえきちんと身につけておけば、その後の肉付けは案外楽です。
「これ以上肉を付けすぎると、今の骨格では支えきれないな」ってラインも見えてきます。
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 5908-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:11:07.86ID:uIlUpJZo0
なんというか、今日の晒しはえらく極端な二人が並んだよな。

一人はめちゃくちゃ音痴な演歌歌手で、歌は聴いていられないけど、
歌詞の内容はまあわかる。
もう一人は、ノリノリのラッパーで頭使わないでBGMとするには邪魔
にならないけど、何言ってるのかはサッパリ理解できないという……。

物書きとしてはどっりが幸せなんだろうな?
0839この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-yh+U)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:32:17.29ID:HgXa2Dour
「文章が〜」というのは、読み進める時に突っ掛かる部分が少ないと言う意味です
具体的には

・「〜だ」等の体言止めを多用していない
・繰り返しになっている漢字表現がない
・重複した意味を多用していない

などの事です
0840この名無しがすごい! (ガラプー KKb5-eAMf)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:34:06.36ID:dS4qTBVJK
>>838
バトルシーンはスピード感とテンポを重視した方がいいよ。ちょっとマンタハンサマッスルって言い過ぎ。代名詞使うとか表現変えるとか工夫しようぜ
あと、どっちか片方ならまだしも二人の心情を戦闘中に挟んでるのも読みにくいかなぁ……
まあでもハンサマッスルとかドラマチックバイオレンスとかのセンスには笑っちまったよ
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:41:31.32ID:BvPYS+4j0
>>809何でしょうね。割とワンパンマン的なテイストは感じたのですが
あらすじからして主人公が全て、的な先入観をもらえてたのに主人公の状況や能力もおざなりなまま
パッと敵や別のヒーローに視点が移ってしまう所が物語に乗り切れませんでしたねえ
0848この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-ECK6)
垢版 |
2017/10/14(土) 01:12:38.15ID:/1PyHwYQa
表題産業廃棄物
ゐであろうかんうけ線乃説明長文型乃ぜうに見ゑ流も乃乃、実は南煮ひいつ説明にて鬼てゐ那ゐ
どん那親方様人公那乃か どん那能血伽羅那乃か 鼠乃血伽羅にて南煮をす流乃か
肝魂那琴が南煮ひいつ説明させてゐ那ゐ
怒苦車に伝わ流乃はるーちんわーくにてうんざりす流展開乃話っす、と云ふひい点乃み
こん那乃読魅汰が流人間が居流にはらふか?フーズバッド? いやはや、ゐ那ゐ(反語)
こ乃看板はにて鬼鼠こ那ゐには食べらる那ゐぜ
あ゙らすじ産業廃棄物
魔ず独房が言葉の通じないバカ
刑務所?フーズバッド? 童院?フーズバッド? にはが怒苦車には南煮も説明が南威
至極不親切にてあ゙り、客商売にあ゙流魔じ鬼傲慢
冒頭ひい文字眼から躓かせ流扉ほうに溜息
もなれどたら稀に夜分苦魅流SF系世伽威から乃異世伽威転生かも那ーとえすぱーしてちょーだい魅流も乃乃
あれも鼠も鼠も戦場血伽羅が高くねーと云ふ罠
あ゙らすじからはやーだーだーっつ?の那予感なれど那ゐ
鬼高速演算には乃素粒子操作には乃、強さがぴんとこ那ゐ
ちーとちーとと連呼す流が、どん那ちーと那乃かが伝わっつてこ那ゐ
天空度っつて滑り魔くっつて流宇毛那ゐ場末芸人乃ぜう (ゝω・)vきゃぴ
鼠してちょーだい悪し役をふるぼっこ
活動畑乃男形系作者?フーズバッド? ごらー設定盛り乃上に、ほっと諏他ー賭(嗤)にてゐ鬼那り怒苦車置ゐてけ堀乃戦場やらかす危険性も出て鬼た那
と云ふか悪し役て
異世伽威那乃に鼠う申す役割乃きゃつがゐん乃?フーズバッド? 内密結社等ー頚っこ領等ー怪人等ー?フーズバッド?
萎ゑ流わー わくわくもてかてかもひい切感じしめ那ゐ等ーあ゙流意味すげーわ (ゝω・)vきゃぴ
本篇は碑怒威
弐度云おう 相当に碑怒威
冒頭から<<威伽乃〜>> 
めたゐ! めめたゐ!! 馬鹿那乃死寝ぜ!!!
那んにはこ乃鎖威亜苦那くそったれ諏他ー賭(武笑(武笑(笑)(笑)(笑)
とあ゙流人物と云ふ名無し乃のっぺらぼー(武笑(笑)(笑)(笑)
魔たしてちょーだいも底辺ごみくずが堕威巣鬼南面乃南威人形劇が始魔流(武笑(武笑(武笑(武笑(破笑
のっぺらぼーに南煮等ー眼覇南を付けて参上する乃は難儀那作業にてあ゙り、怒苦車乃体力をごりごり削流
怒苦車が付鬼合っつてくれ流活動限界文字数がぐんぐんと減っつて参上する
巣辺手乃噺を知流作者は、怒苦車乃負担に気付け那ゐ 
破局を自ら加速しめてゐ流ことに気付け那ゐ
鼠してちょーだいポんち絵
那んにはか つーかどやつには?フーズバッド? 南煮乃意味があ゙流?フーズバッド? こ乃絵を出にはけんめりっとは?フーズバッド?
怒苦車を戸惑わせ、へいとを上昇しめ流効果しか那ゐ言葉の通じないバカ乃蛾憎宇
深ゐ深ゐ溜息 鼠してちょーだい憐憫
あ゙あ゙、こ乃作者はけれんを津勝手碑苦威実血伽羅を誤魔化鼠うと怒苦車を煙に巻ゐてく流型か……ど底辺に稀に居た那あ゙こん那きゃつ なつかしー
こ乃型はさー、言葉の通じないバカ那行動をしてちょーだい相手に伽雲蛾餌しめ流ことにて慈武雲を汚汚鬼苦見せ流琴が出来流と思ゐ込みて流乃ぜ寝……にはから先刻乃絵にも意味覇南し。
ゐ鬼那りこ乃部屋乃親方様乃御身に憑依?フーズバッド?
こ乃状況が至極分かり難ゐ乃にて南煮度も読み返す(笑)(笑)(笑)(笑)無論てんポもがったがた と云ふかてんポ威是雲乃喪雲堕威にて碑怒威(武笑 (ゝω・)vきゃぴ
ぱす語句乃意味も伝わら那ゐ 魔す魔す喪乃蛾汰離から乖離す流怒苦車
まふ寝まぢにて馬鹿那乃扉ほう那乃 冒頭からしゅーる系伽雲蛾餌結末等ーがち鎖威亜苦には那ゐじゃこらぁ(武笑(武笑(笑)(笑)(笑)
視点親方様覇南ぜか自殺し、いづことも分からぬ場面転換とどやつとも分からぬ人物にside(武笑(笑)(笑)(笑) あほ臭さも限界馬羅罵(武笑(武笑(武笑(武笑(武笑(笑)(笑)(笑)(笑)

武士語変換にアレ?っと思ったら、ことば投稿しよう!
0849この名無しがすごい! (ガラプー KKb5-eAMf)
垢版 |
2017/10/14(土) 01:27:59.44ID:dS4qTBVJK
>>844
タイトルに関しては良く分からん。内容が内容だから変になろうに合わせると逆効果になりそう
あらすじはねぇ……序盤ついてこられず脱落する読者が多いだろうから、あらすじでストーリーの流れを追うと一話のブラバ率は減るかもね(まああらすじブラバも増えるだろうが)
今のタイトルあらすじだと、主人公そっちのけで総司令官とかイケメンとかマッチョが出張ってくるとは微塵にも思わないから、余計についてこられないんだと思う
あとあらすじがタグに男の娘主人公て書いといた方がいいよ
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 1363-RFr2)
垢版 |
2017/10/14(土) 01:29:47.89ID:WHgTcMtC0
中学生ならなろう小説書くより国語の勉強を頑張って欲しい、マジで
今はどんな本が教科書に載ってるのかわからんが、授業で学ぶ名文や良文をしっかり噛みしめてくれ
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b61-qK/A)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:10:35.72ID:I9Xw4NzR0
◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

◆ケータイ小説 
「ドカーン!びっくりして俺は振り返った。」

◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」

◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、
俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」

◆司馬遼太郎
「(爆発――)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である……」

◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ! これを待っていたっ! 振り返ると同時にッ! すかさず叩きこむ!」

◆村上春樹
 「爆発というものを想像するとき、
 僕は夏の夜に流れる星のイメージに捕らわれる。
 それは恐ろしく儚く、そして短い生命なのだ。だから、僕は常に混乱する」
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
垢版 |
2017/10/14(土) 04:03:00.55ID:jcSSvpW70
爆発?
爆発だって?
君は今爆発があったと言ったのかい?
この俺の後で爆発があったと言ったのかと……聞いているんじゃあないかこのビチグソがぁぁぁ!
0862この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-yh+U)
垢版 |
2017/10/14(土) 05:11:24.75ID:HgXa2Dour
刹那の光

俺は瞬間、振り向いた
一拍遅れての轟音と、熱を伴った爆風に曝され後退る

(爆発!? 近いか?)

耳鳴りがする。爆風が過ぎ去ったのを感じ、俺は目の前に翳していた腕をのけた
0864この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-hIq3)
垢版 |
2017/10/14(土) 07:15:35.48ID:geyJ7Jf4a
>>852
第二話 紫の幻影 Part2
3 『脈絡ゼロ』

まで読んだ
各シーンがスタートする時に
登場してるのが誰か
読者に伝えるのを意識すれば大化けしそう

あと作品に"底辺スレ晒し中"のタグがついたままになってるYO
0866この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
垢版 |
2017/10/14(土) 07:54:39.93ID:18xgEBubd
どの読者さん層を狙って、実際どの層が食い付いてくれているかですよ
チーレム的なライトファンタジーにくどいバトル組み込んでも仕方ないでしょ
0867この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-89ZN)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:02:40.13ID:vUP1AwDZa
ごく普通のハイファン。チーレムではない
軽さ的にはスレイヤーズあたりが理想

じゃあスレイヤーズ読んどけって話になるけど、もう一つか二つくらい参考になるものが欲しいなって
0868この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp45-8pfb)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:14:59.83ID:h3uCawBcp
ごく普通と言われても個人によって基準が違うからなあ
自分の作品と同じタグで検索してそれの戦闘描写を読み比べたら?
それこそ1つ2つの作品を参考にするより自分に合ったものが見つけやすいと思うよ
0869この名無しがすごい! (スッップ Sd33-UY3D)
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2017/10/14(土) 08:30:41.45ID:18xgEBubd
お手本決めてるならやはりそちらを基準にしたいですなー
媒体の差とプロとの実力差を考慮して更に一段軽くしたい
スレイヤーズは前哨戦や仕込みが多いけどメインバトル自体はそんなに長くなかった印象あるけど…
読み返さないと思い出せないなあ
0870この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-89ZN)
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2017/10/14(土) 08:32:57.58ID:vUP1AwDZa
今は積極的に新しい作品を探すつもりはないです
直近で読んだのがリゼロだから参考にどうかなと思っての質問

あのくらいの描写だと、くどいと思われることが多いのか、軽い文体として通用するのか
0871この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-89ZN)
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2017/10/14(土) 08:36:41.44ID:vUP1AwDZa
>>869
スレイヤーズって昔の作品だし
……や――の多用とか
ドガアアアン!とか
今ではあんまり推奨されてない書き方があったりしてちょっと不安があるのよね

好きな作品だし面白いと思うけど、時代的に受けない表現があるのかなって
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ fbd8-CFIv)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:52:31.59ID:YUkVSOM80
Gzブレインって所のコンテストが増えたけど、ステータスオープンを全部引き取ってくれるのかね?

他のコンテストでゲームファンタジー以外が気楽に探せるようになるといいんだけど。
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
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2017/10/14(土) 09:06:40.64ID:mOxk/04w0
タイトルも無難だし、あらすじも「考え中です」だけだし、本文も「ご意見くださいね」だけなのにブクマ数件ついてる作品

そして、数万文字超えて書いてるのにそれにブクマ数で負けてる俺

どういうことなの……?
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ e906-nChA)
垢版 |
2017/10/14(土) 09:19:33.14ID:b4nWZ0iD0
「なろうテンプレはクラスタが作った風潮!」

日間はテンプレだけ、
テンプレしか読まれない。
そう思ってるひとはいませんか?

違いますから!
日間はご存じの通りクラスタまみれ
そしてクラスタが内部でpt入れ合って回してるだけです

クラスタがテンプレしか書けないからテンプレしかないのであって
クラスタ互助のせいでランキング入りに必須なptが上がりまくった現在では
クラスタ以外の人間がテンプレ書いたところでptなんか入らないし、そもそも読まれもしません

テンプレなら読まれるっていうのはクラスタが作った嘘の風潮ですよ!
そもそもクラスタじゃないとランキング入りは絶対無理なので、書くだけ無駄です(笑)
0887この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1d-89ZN)
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2017/10/14(土) 10:49:05.84ID:BcjMEXe/a
やっぱりちょっとくどい感じなのね
リゼロ読んだ後だと自作の描写が薄めに見えて心配になったけど気にしないことにする、ありがとう

>>882
強いて言うならガーフVSエルザあたりかなあ
理由なんてそこらが印象に残ってた以外にないです
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/14(土) 10:56:53.01ID:BvPYS+4j0
>>886時代や舞台とジャンルには何の関係性もありません
貴方が書く物語の内容が何か、だけが問題です
テーマが愛であれば、平行世界の3周目の宇宙で哲学魔法を使った3万年にわたる宇宙戦争物語であっても恋愛ジャンルで良いんですよ
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:04:11.60ID:BvPYS+4j0
現状を考える必要が無いですからね、ログホラがいまだノンジャンルで許されているのを考慮すれば
最初の1話だけでもそうであれば、あるいは「いずれそうなる」予定であれば
どんなジャンルを名乗っても構わないわけです
これを卑怯だと考えるか、営業戦術の1つとして捉えるかは作者さん次第
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:10:37.05ID:BvPYS+4j0
まあ個々の作品や作者さんに文句を言っても意味は無くて
なろう運営に訴えるしかない事項ですね
ただ、細分化されてそれぞれが過疎ってるSFの現状を見ると、細かく分類しても
誰のメリットにもなりそうにないですが…
0897この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:07:08.02ID:tLOOWOZKa
ていうかタイトルあらすじだけでブクマつくと思ってるタイアラ教の信者多いけどタイトルあらすじの役割はPV伸ばすことだけだぞ
その後のブラバ率は本文依存だ

タイトルあらすじで勝ってブクマで負けてるなら本文で致命的な差があるんだろ
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:10:48.42ID:BvPYS+4j0
放っておいても、いつかは全てのなろう読者さんが自作を目に留めてくれるならその理屈は成り立ちますが…
現状はPVを伸ばせばブクマが付いてくる、と言わざるを得ないかと
0900この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp45-8pfb)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:21:11.32ID:nYiz//g4p
>>887
あれは4章の大半を説得に費やして味方にしたガーフと
1章で何度も殺されてやっとの思いで撃退したのにまた刺客としてやってきたエルザの戦いじゃん

それらと同等のバックボーンを事前に書けてるならくどくても問題ないと思うけど
あの描写を街のチンピラ相手とか、ポッと出の中ボス相手にやるなら
大げさすぎて逆に白けるんじゃないかな
0902この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Gyi3)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:29:23.78ID:tLOOWOZKa
ブクマ得るためにPVは必要だけどタイトルあらすじ全力投球で本文がつまらなければブクマはつかないよ

本文大事

大多数の人にとっては今更言わなくても分かり切ったことだけどどうも分かってない奴がいるみたい
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:30:12.08ID:BvPYS+4j0
>>901あそこで得たPVは晒しを読んだ人の分のPVであって、ユニークな読者さんが増えたわけじゃないでしょう
晒しから読んだ人がクラスタ扱いを嫌がってブクマ評価を避ける傾向がある事を考えれば当然かと
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 01be-89ZN)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:53:19.82ID:HzUPt97K0
もうさ 自分と他人を比較してブクマが増えない事を
いちいち嘆いても仕方ないと思うよ
こじらせると、どうしても妬みや逆恨みに発展しちゃう
他人がどうこうよりも、自分のブクマを増やす事に執心し
ブクマが1増えたら歓喜する それでよいじゃないか

ブクマを増やす方法?
「読んで面白い作品を書く」
「人が多い時間帯にアップする」
それぐらいしか思いつかんのう でも後者は割と効果ある
人が少ない時間帯の読者はアカウント非所持が多い
0911この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-yh+U)
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2017/10/14(土) 12:54:10.52ID:HgXa2Dour
広告、キャッチコピーである、タイトル、粗筋でPVを稼いで
商品である本文でユニークを
そしてリピーターであるブクマを稼げるか?
と言う事ですよね?
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ b123-FXQQ)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:03:02.23ID:arwlej0f0
読みやすいタイトルあらすじにしてタグを適正にいれるんだよ
そして定期的に更新
そしたら小説検索したとき上の方にくるから
PV増える仕組み理解しよー

ちなみに経験上ツイッターで宣伝してて面白かったやつはない
0916この名無しがすごい! (オッペケ Sr45-yh+U)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:07:20.87ID:HgXa2Dour
あぁ、いえ、そう言うトータルで底上げしようと言う意見と
リサーチを含めた売り方を考えなければどうしようもないだろうと言う意見だから、対立するんだな……と
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 1333-89ZN)
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2017/10/14(土) 14:29:47.03ID:iKD1cUvA0
そりゃそうでしょ

俺もそうだがtwitterで宣伝しろってのは宣伝用アカウント作れってことじゃなくて
twitterやってんだろ?フォロワー5000人くらいいるだろ?宣伝してみろよってことだから
ハナからアカウント持ってないようなのやロクに使ってないのは論外
0922この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/14(土) 14:42:03.25ID:0x4ttC85a
嫌いだった作者が連載中止宣言しててワロタ
何が週2更新だバーカwww全く守れてねえじゃんwww
見通し甘いし実力もねえのに不正で打ち上がるからそうなるんだよwwww
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ c963-5GBg)
垢版 |
2017/10/14(土) 15:18:20.48ID:mOxk/04w0
おすすめハッシュタグ
#小説家になろう #なろう
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-C/uf)
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2017/10/14(土) 18:59:18.93ID:jzTb+Zxz0
宣伝用にツイッターやってるけどアクセス数増えるだけで読者増えた気はせんな
でもまぁ2回だけダイレクトメッセージでエタってないで早く更新しろカス的なのきたからやってて損はなさそう
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 692b-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:14:26.45ID:xdXJHv8w0
前に見たある人の作品は、ブクマ少ないのに評価と感想はやたらと多くて
感想欄に「ツイッターからです」ってのがずらりと並んでたから
ある程度の効果はあるんだとは思う
ただ、完全に馴れ合いでしかないけどな
0971この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp45-Mo1+)
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2017/10/14(土) 19:27:58.41ID:Nl78A7C5p
>>968
おおっ!
11点というとお気に入りを引いて9点か。ほぼ満点ありがとう
マイナス1点はやはり(付いたー)って書いたことですかね?迷ったんですが次回から止めておきます
評価ありがとうございますシネ
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 73e9-yKuE)
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2017/10/14(土) 21:08:59.63ID:oVxUcM440
ぼーっと書いてたら主人公が歯の浮くようなセリフと共にサブヒロインポジのキャラと指切りするなんて展開になってしまった
もっと普通の日常シーン書くつもりだったのにどうしてこうなった
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ c92e-z1uI)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:28:47.98ID:jcSSvpW70
本好きの下剋上には、少女が他領の貴族に足払いをかけて押し倒し、首に刃物をつきつけて無理やりキスをし、唇をなめて求婚する「足払いメッサー」と呼ばれる儀式があるそうな
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 3103-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:34:14.93ID:IzDqyQSJ0
ちょっと貴族になってくる
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ fb91-qCXt)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:01:30.82ID:3r1kroAS0
>>991
わざわざそういう返事をする必要はなかろうに。前スレまではチェックしない。
ハーメルンは読者の読書傾向の幅が広い。異世界転移or転生系だと、オリジナルはなろうに探しに行く必要が多いようで、それ系以外はハーメルンの方が多くなったりするよ。

>>992
PVで見ると10倍くらいになってるね。
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/15(日) 00:09:27.39ID:ZkJTkVea0
ちょっとハーメルンの見方知らないけど、これで10倍なのか…
とりあえず1万5千文字の一発投稿じゃ流石に話になりませんよ
序盤は連日投稿していきたい所です
ユニーク9人であれならイケる気配ありますし
更新速度の遅さで足を引っ張るのは勿体無いです
10011001
垢版 |
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