web歴史・時代小説を語るスレ 5口目

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 10:54:32.76

webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで

前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 4口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1504240529/

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 11:40:13.87

建て乙です

ちょっと考察で意見聞きたいんだけど
例えばの話で「異能の力、乃至、財力人徳等で武士からスカウト。
けど「武士にならずに」相談役等とかで力になりますよ?」みたいな事って可能?

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 11:56:05.34

坊主なら外交官や相談役、教育係などになっている事もあるぞい。ただ当時は武士階級になる=そこでの身分と地位の保証でもあるから下手に誘いを断ると関係が拗れる場合がある

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 12:18:35.47

なんか下手に武士になると「しがらみとか、なんか、めんどくさい事感」が感じて…

ところで良く朝廷から官位をもらうのが武士ばかりだけど
当時の平民(クッソ財力あったと仮定)が朝廷に献金→官位or権限とかって出来なかったの?
昇殿は貴族武士だけの権利だったの?

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 13:10:07.50

>>4
権威が命綱の朝廷がなんで自分から権威を地に落とすような真似をすると思うの？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 13:10:49.19

そもそも朝廷に伝手がないってのと、お金持ちが何の武力的な後ろ盾もなしにお金を持ち続けていられるのか？ってところがあるんじゃない
幕末の新撰組とかでも金がなければ商家に乗り込んで金せしめていた様な状態なのに、戦国時代とかで「金だけ持つ」ってのが可能なのか
金も武力も持ってたらそれは武士身分になるんじゃないか、とかその辺に折り合いがつけられるかどうか

金＋権威だと公家とかになるだろうし、ただの平民だと中々難しそうな気がする
それに官位はもらうような人は「人を使う人」であって、使われる側の平民のままだとその下の位の官位の人や
官位なしの人から不満がでるんじゃないかね
せめて偉いさんの猶子にして名を変えてから、とかわかり易い契機がないと官位の価値が下がりそう

単に免税、独占販売みたいな特権だったら油座みたいな感じでやればいいんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 14:33:57.90

>>4
ここ一応、小説について語る板なんで質問は違う板でやっておくれ。
平民でも名家の養子なり嫁もらうなりして、家系ロンダリングすれば官位は貰える。平民のままだと無理。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 15:37:11.61

>>1
乙
前スレ最後なんだよw
光秀か波多野か荒木か？
佐久間か林さんかもしれんが成仏して下さい

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 16:12:52.69

>>8
誰かに憑依されていたね
やっぱり光秀だろうか
むちゃくちゃ笑ったｗｗｗ

それはそれとして
家茂のふはははは～ってやつ削除されてるな
どうしたんだろ
読んでないから別に構わんが

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 16:25:01.72

>>9
直にアクセスすると読めるから
非公開にしたっぽいな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 16:30:35.95

>>4のしがらみとか～で思い出したけど
圧倒的な力を持ってたインチキ～の連中がパワハラモラハラやりまくってた信長に従ってた理由も分からんよな
最後の最後でキレてたが敵対したら殲滅が基本の奴等が信長にだけ唯々諾々と従ってたのはなんだかなあ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 16:43:48.62

組織的に売ってた南北朝までやそこらの商人が買ってた幕末はよく聞くけどその間はあんまり聞かねぇな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 16:46:28.37

>>10
なるほど
物議をかもしそうな感じだし自粛したかもね
>>11
引き出しが少ない作者だしリアル感情求めてもな
そもジャンルはファンタジーにしてほしかったわ
信長を主人公が殺したらヘイトたまるからお話の都合上でしょ
普通だったら切れていいと思う

前スレにあった質問リンク作ったほうがやっぱり良さそうだね
やってみるわー

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 17:12:03.70

このスレにそぐわない話題のリンク

■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問15【戦国時代】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1509091639/
■日本史
歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ41[転禁]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505031180/
■日本近代史
【疑問】スレ立てるまでもない質問【日本近代史板】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/history2/1313828216/
■世界史
世界史なんでも質問スレッド161
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/whis/1487839918/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/

**この名無しがすごい！** · 2017/10/27(金) 23:09:11.86

>>13
そうそう、ヘイト貯まる奴がなんの咎めも受けず最後まで生き残ったり何もなく退場したりと言うのはなあ
歴史ジャンルでそういうのが仕方ないかと思ってても
小説としてはやっぱりなんか納得がいかないことがある

信長繋がりだと織田の八男のやたらと意味もなく殴ってくる（ゲンコツじゃねーだろ）信長とか
武士の頭に手を上げるということはたとえ兄弟でも殺し合いになるんじゃないか、と

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 00:30:52.71

ふりてんつもるの信長は癇癪持ちでパワハラ体罰しまくるけどあの信長好き

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 01:24:10.89

>>11
自分もかなり同意できる部分があるな。
『銭（インチキ）の力で、戦国の世を駆け抜ける。』の作者のＹ．Ａは二次創作を書いていた頃から既存の勢力に擦り寄って、
原作の世界観や展開が決定的に崩壊して、自分が作者としてそれを利用できなくなるのを避けていた節がある。
だから、自分の分身であるオリ主がどんなに超越的な力を持っていたとしても、基本的には各作品の権力者・有力者には
頭を下げて迎合し、どんな無茶振りをされて決して反抗心は抱かず、都合のいい暴力装置や財布に甘んじるという。

具体的には、オリ主がどんなに有利な立場にあっても、小国トリステインのアンリエッタ王女には全力で尻尾を振るし、
未だ弱小勢力に過ぎない旗揚げ直後の曹操にだって自ら頭を垂れて配下に加わっていく。
オリ主の部下や仲間が納得しないだろうという事情は完全に無視して、とりあえず原作の流れに乗るためならば、
なりふり構わずに原作キャラの陣営にオリ主一党を擦り寄らせていく不合理な展開を平気で書くんだよなあ。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 04:14:22.39

インチキって銭の力は有効活用していないイメージ
あの作者はとりあえず主人公に使い切れないほどの金を与えないと話が進まない気がする
そもファンタジーだからしょうがないけど引き出し狭すぎ
しかもパクリとか出てくるのが笑える

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 05:35:11.29

銭に関しては全く逆の印象だわ
SF絡みの内政を序盤からガンガンやりまくってたのに表に出してたのは火薬の量と信長食レポだけ
国内最後の決戦まで航空戦力やら新兵器やらは表に出さずにやり切った

筆の速さというか更新速度があってこそだとは思うが
強化し過ぎて攻めて来る敵がいないという状態にしないだけうまくやったもんだ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 07:57:01.31

>>17
＞オリ主の部下や仲間が納得しないだろうという事情は完全に無視して、とりあえず原作の流れに乗るためならば、
＞なりふり構わずに原作キャラの陣営にオリ主一党を擦り寄らせていく不合理な展開を平気で書くんだよなあ。

ＹＡはそのイメージ強くて八男やインチキがどんだけ話題になっても手を出す気にならない

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 08:22:43.82

インチキは、信長死んだすぐ後くらいの川釣りの閑話の妙な侘しさだけは印象的だったな
古馴染みの葬式みたいでしんみりした
あれくらいで止めとけば良いのに、そのあとも閑話で信長出演させまくるから、もうなんかね……

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 09:04:43.32

そも宇宙船ありきの内政とかいらんし

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 20:01:59.52

>>15-16
信長が部下などに体罰してる一級資料ってあるのかな？
後付けイメージじゃないかな
信長自ら体罰を与えるのはピンと来ないんだけど

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 20:13:10.66

>>1
乙です。いつの間にか怨霊のせいで次のスレになってたｗ

>>17
既存の勢力≒史実、もしくは原作での描写ですからね。そりゃ楽だと思います。むしろ史実よりでも多くの作品がエターになってるぐらいなんだから
かといってまったく関係ないマイナーなのばかりでやると、二次創作の場合はオリジナルでやれとなるし
地方や田舎の武将でやると「そもそも誰？」だしねｗ
まあ作者が好きにやればいいと思うんだけど。
むしろ私は「どうです？」とか感想で読者の意見聞くというのがちょっとだめ。あなたの作品なんだからあなたの好きなようにやればいいのにと勝手な読者として思います。

信長絡みのなろう小説で

史実から離れてるだと
信正（現在は本能寺の変）、信長の諸兄（三河で独自勢力化で信長TS）
のじゃ姫、信行（信長やっちゃった）、藤吉郎はのじゃと信広と含めてTSしている伽羅あるのでちょっとちがうかもしれんけど

史実よりだと、８男、武衛

マニアック独自路線だと、ブラック戦国、三田一族、茶室

異論はあるだろうけど、とりあえずこんな認識してる。桜井作品と水源作品は良くも悪くも型が出来上がってるので安定してるイメージ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 21:54:19.36

>>24
パパさんかなｗ
信長の諸兄は織田家の長男ってことだね
マニアック独自で三田一族って信長の絡みはあったかなあ？
もしかして淡海？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 22:18:43.61

>>25
なぜわかったんですかｗ
三田は人材引き抜きぐらいでからみあったぐらいかなあ？
そうそう、淡海。これも独自路線ですね。史実における織田家の立ち位置を朽木が代弁しているという
現在、九州征伐中（＆四国で内乱の恐れ）。
信正はよくもわるくも想像できない展開。本能寺の変？を乗り越えた

・ふはははは～。倒幕派を殲滅してやったぞ～♪
徳川家茂とタイムトラベラーの女がであって、それに影響されて歴史改変
・・・短くて内容が薄い。説得力がどうにも乏しい。うん、がんばれ

・今川家伝ー鈴宮二代記ー
あらすじまま。今川って便利だよね。負け組みから勝ち組へという目的が明確だし、メインどころの織田とも絡める。
内容はそこそこあるし読める。今後に期待

・平安舎人（執事）日誌
伊勢物語を元ねたにした作品。なんだろう。あまりない時代の作品なので評価しづらい。
着眼点は面白いと思うけど、伊勢物語読んでて知ってることが前提。
伊勢物語を読んだことあるのなら面白いのかもしれない。

・朱鷺伯爵家の夕陽（ランク下位にあったので読んでみた）
戦後のオリジナルな没落貴族を描く短編。斜陽の名門を書きたい意図はわかるんだけど、なんかもったいない
面白いか面白くないかといわれれば私は好きなんだけど、なにか惜しい。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 22:55:53.51

>>26
いつも作品紹介すごく参考にさせてもらってるから
ありがとう
すごく助かるよー！

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 23:11:37.75

>>24
信長絡みのなろう小説といえば
インチキじゃない方の銭の力の作者が割烹で１１万字書き溜めたと書いてあったぞ
ただどうも銭の力でなく新作みたいなのだが、その新作は歴史小説なのだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/28(土) 23:14:50.95

リーマンか
かっぽうで書くよーって最近見たような気がするがもう書いたのか
コンテストに出すのかもね

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 01:16:22.39

ここ見てるから召喚すれば本人だよーって名乗り出てくるだろうけどｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 01:38:43.09

召喚してみようw
新作はどんな小説なんだい？>リーマン

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 05:56:55.93

ランキングから適当に読んてるんだけど、戦国小町酷いな
信長のモノローグの食料自給率は概念自体は普通にあるからまだいいが
（別の言い方があるだろとは思うが）
その辺の百姓が1週間とか言い出すのはもう…

盗作スレとかでコピペ小町って言われてるのを見て
さぞかしその部分が酷いんだろうと思ったらそれ以前の問題だった

最初のコピペだろうと思われる諱解説の部分を見て
あぁ諱連呼系の適当なの（平手久秀とか）とは違うんだな、と思わせてこれだよ

分かりやすさやらメイン読者層に配慮したのだろうけどこれはないわ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 06:02:17.00

>>32
wiki小町は地雷
歴史好きを満足させる読み物ではない
このスレでは常識だな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 07:18:31.38

ここで狐の花嫁読んでる人おるー？
女性向けだけど目標が決まってるのいいよね
(俺だったら公瑾生存ルート……ゲフンゲフン(

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 07:24:00.38

キツネの花嫁って三成の奥さんかな？
途中まで読んでちょっと面白かった記憶があるがエタじゃない？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 08:40:55.47

>>24
史実寄りに近かったけど史実からかけ離れだした
六角異聞が今朝更新されてたね

元々流れは史実でも、六角家の血縁チートやってる時点で
史実からかけh慣れていた気がせんでもないが

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 17:52:14.01

人間尊氏

いい線だけど、読みやすい努力が必要。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 19:05:39.60

>>36
六角異聞って面白い？
チラッと前に読んだ気がするけど、余り没頭できなかったような
食わず嫌いなだけかな？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 19:06:27.61

>>6
例えば「軍事力(私兵)」「財力…この場合金銀等を作成できるチート能力持ち」の集団が
突然この時代に転移…ってパターンがあるね

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 19:25:22.82

銃剣を持ったまま所在不明になった陸自隊員　戦国時代にタイムスリップし処刑されてしまったことが判明

1名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]NGNG?PLT(12000)

訓練中不明の陸自隊員、首つった状態で遺体発見

陸上自衛隊第４師団司令部は２９日、大分県の日（ひ）出生（じゅう）台（だい）演習場（由布市、九重町、玖珠町）で
訓練中だった第１６普通科連隊（長崎県大村市）の男性２等陸曹（３２）が行方不明になり、約１１時間後に演習場内
で遺体で発見されたと発表した。

　発表によると、２曹は２７日夕から、夜間に敵陣を偵察する訓練に参加。２８日午後の点呼で行方不明とわかり、
２９日未明に雑木林で首をつった状態で見つかった。携行していた小銃や銃剣は、遺体発見現場近くにあった。

　同師団司令部によると、２曹に悩んでいる様子はなかったという。遺書などは見つかっていない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00050033-yom-soci&;pos=5

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 19:42:39.93

ifは読みたいけど何もなしに話がずれて欲しくはない
だから転移転生したイレギュラーをぶっこむ
でも複数居るとそいつらの対立話になるので一グループだけ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 20:39:20.77

>>41
わかる

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 21:55:55.21

>>38
結局のところ二次創作でよくある「オリ主SUGEE」に歴史というガワかぶせただけやし
ライフル弾とかをなんとかして無理なく登場させようとする努力は評価するがｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/29(日) 22:49:44.58

>>43
ライフル弾まで行くと、現代知識持ってます、の方がしっくり来るなｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 02:55:53.10

火縄銃でドンパチやり始めたばかりの戦国時代に、一足飛びにライフル銃まで開発かあ
ウィスパードかな？

あと、火縄銃＋ライフルというキーワードで伝説の迷作『恋姫異聞譚』を思い出したわ
銃火器の概念すらない三国時代に、ライフリングを刻んだ火縄散弾銃を開発して25万の騎兵を皆殺し
作者が想像を絶する馬鹿であることは確定的に明らか

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 04:51:53.21

公称25万（実態5000）とかだろうし……

※問題点はそこではありません

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 09:05:05.77

史記とかの数は10倍じゃ効かないくらい盛っているよな
盛っていない歴史書やそれに類するものは基本無いと思うけど
皆森杉

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 12:29:19.26

確かにどこでもある程度数字を盛るだろうが
10万にも届かない軍勢を、公称100万と恥ずかしげもなく言うのは中国だけだろ

尚、白起のデタラメな数字がどうも大して盛られていなさそうな模様

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 12:41:40.30

項羽と違ってはっきりと埋め殺したって書いてあるんだよなあいつ
ぱねえ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 21:02:43.11

最近TS物なので避けてたのじゃ姫読み始めたんだけどナパームって簡単に作れるのか？
なにやら人力で油田掘ってガソリンを精製したみたいだけど。
あの時代に原油の安定確保ができる地下まで掘る技術つてあるのか？
採掘道具はもちろん地下への酸素供給や精製時の中毒対策とかも。数メートル地下にいるだけでも比重の重い二酸化炭素が多くなるのに原油が採れる地点まで掘るの無理くね？

ご都合主義と言えばそれだけだけどこの作品はTS要素以外はリアル路線なんだろ？
そこらへんどうなのかなって。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 21:10:14.25

わ、ワラキアの火という実例があるから…（震え声）

ナフサを得ることより増粘剤の油脂を大量に確保する方が難しいと思う
戦国時代の日本なら鯨の脂肪分がいいんじゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 21:15:03.94

>>50
読んでないけどエンジンに使うような大量消費するわけでもなし、手掘りで十分じゃね？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 21:19:20.57

ちらっとだけ見てきて相良油田もちょいと調べたけど、現実でも初期は手掘りや上総掘りで井戸掘ってたみたいだから可能は可能なんじゃないの

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 21:23:12.23

ワラキアの火じゃないギリシアの火だｗ
ワラキアの火が出てきたのは日本人がドラキュラ公に転生した小説だったな
10年ぐらい前に見た気がするけど、まだどこかで掲載されているのだろうか…

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 21:52:56.54

実際の手彫りでも涌き出る所まで何年もかかったみたいだし採掘場所も一ヶ所だけでは外れるかもしれないから何ヵ所も何百人で掘ってるんだぜ。

毎度お馴染みの津島ブーストあっても尾張一国にも満たない勢力で行える事業じゃないって思うわ。
国力に合ってないんじゃない？

粘着剤は砂糖を使ってるみたい。これも大量に金銭使うだろうけど津島ブーストの範囲内だとは思う。
鯨の油を集めるのと砂糖を大量に確保するのはどちらが実現出来るのかな？当時の捕鯨や鯨については分かんないから比較が難しいわ。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 22:06:10.97

>>54
ドラキュラの奴は懐かしいねw
載ってたのはアルカディアじゃなかったかな？たまに女性関係で幼稚なラブコメになったり登場人物のcvとか書かれたのは苦痛だったけど。
ただヨーロッパ史に詳しく無くても楽しく読めたのは確か。あれ読んでウルバン砲のロマンを感じたのを覚えてるw

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 22:11:01.91

歴史オタとか戦国マニアと呼ばれる人は油田の場所や
精製方法まで熟知してないとダメなのか。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 22:31:05.89

ガソリンエンジンが濾過するだけで掛かるみたい
精製はしなくてもいいかも

**この名無しがすごい！** · 2017/10/30(月) 23:41:41.12

精製しなくて良い代わりに揮発して引火すると大惨事になるけれどね、相良油田

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 00:02:31.38

別に知識の粗があっても構わないよ。文理の偏りは誰にでもあるから。歴史に詳しい人が化学を勉強している訳でもないし、江戸にタイムスリップする医療歴史漫画も何人もの医師監修が就いてるから素人一人が書く物何て絶対に粗が出るでしょ。

誤った記述でなければ拙い知識を話に書いても良いと思う。

個人的に辻褄が合わなくてもトンデモな内容の話でも文章や展開が楽しければウキウキしながら読むよ。

のじゃ姫でも国力以上かもしれない金銭及び人員動員や魔法の様な工期短縮が実行されても話の中でなら良いと思う。

ただこの作者のエッセイで三田朽木朝倉で子供主人公が活躍したり、信長の庶子で花の慶次をモデルにした慶次が活躍するのをあり得ないでしょwってバカにするのはどうなのって言いたい。
作者本人は尖ってるつもりだろうけど端から見たら下品過ぎるわ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 00:35:51.85

ageまくって何をやってると思えば
要は翼エッセイが気に入らんということか

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 01:07:56.70

そうだな。文句言ってる俺が言うことじゃないけど他人の粗を材料にするのは見てて気持ち悪いわ。
これのせいか知らんけどツッコミ処満載の朝倉なんか作者ヒヨッてファンタジー書いてるし。内容もそんな楽しくないし。
まだ朝倉の方が楽しいわ。

細かいところも大切だけど大味でもいいんだよ。宇宙要塞も好きな奴は好きなんだよ。それなのに作者のヤル気を無くさせることしてんじゃねーよ。歴史物はエタりが多くて読めるのは数少ないんだぞ。
何でもいいから続けさせればいいんだよ。下手なの続けさせていつか化けるかもしれんし。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 01:30:33.78

またあんたか
先物取引、コンテスト、ナパームにエッセイと忙しいな
翼嫌いはわかったがスレチだわ
アンチスレに行くなりメッセージ送るなりしてスレを荒らさないでおくれ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 02:15:33.80

うん、うわさの翼を見てきたが他の人には突っ込みしまくりなのに、
年表？見ただけで突っ込みするのも嫌になるレベルなのはどうかと・・・

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 02:20:37.18

慶次は俺も大嫌いだわ
あれは武将として評価する実績皆無だろうに
花の慶次は本当に出来すぎていたよｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 02:26:39.73

>>65
おれも慶次はいらんねー
一夢庵風流記や花の慶次は楽しめたけど、他の小説に出すのはやめてほしい
一風変わったおっさんが実情だろうと思うしね

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 02:55:32.62

いじめっ子にいじめられた作者乙にしかみえなくなってきたw

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 07:25:35.08

何や、スレが伸びとると思ったら翼くん被害者の会が遊びに来てんのか

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 08:12:57.73

あんな書き方したらいじめられっ子認定する信者出てくるけどさ、作品の質あげないでエッセイという名を借りて他人の悪口を書く作者の事どう思うの？

というより「翼くん」ってなんだ？
その呼び方が蔑称か敬称か知らないけどいつもそんな呼び方なの？
そして悪口を書く人を尊敬出来るの？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 08:40:03.40

作者すぎて草生える

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 10:28:23.47

>>69
このスレでの翼くん呼びを知らない時点で、このスレの住人でないと分かる
このスレの住人でないのが、何故急に現れて特定の個人への不満をぶちまけるのか？
皆様、どうかこの難問への解答を教えてクレメンス

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 10:30:34.87

翼くんってすっごい馬鹿にしてる感じあるし蔑称だと思ってた

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 11:05:00.43

蔑称じゃないぞ、愛称という程でもないけど
ここの住人には特に嫌われてないし

あのエッセイはなろうの直接の作品自体は題材にあげてないのに
これだけ騒ぐのは自己愛強すぎだし、被害妄想だな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 11:22:43.55

単純に呼びやすいだけでしょ
のじゃ姫の作者と書くより、翼くんの方が書き込み易いし
キャプテン翼のおかげで、覚え易いし

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 11:49:32.09

>>30,>>31
遅レスですが。毎日は覗いていないのです。数日おきにチェックかな
召喚は勘弁してｗ　以前出張りまくったら叱られたので

何を書き貯めたかはまだナイショです、とだけ
それだけ書いて消えますノシ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 12:51:36.27

ハンニバルはもう締めに入ったか
史実ではスキピオとの相性は最悪だとは思うけど
後2度負ければ勝てるというのは、その後はずっと勝てるという意味なのか

んで、戦いを演出してローマ市民にほぼ敗戦という形での処理を納得して貰うのか

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 12:57:11.89

たいていなろう系で８男作者の銭とか宇宙要塞の人とかで
突然ヘッドハント(お断り不可)みたいなシチュになってるが
これを防ぎながら、なおかつ一歩離れたようなスタンスでシンパみたいな立場を維持するには
どうしたものだろうな?

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 13:04:03.25

間に何かを挟めばいんでない。
直臣になったり、直接歴史の表舞台に立ちたくない場合は。

現地人を洗脳したり、精巧なロボットを代理人として
自分が表舞台に出ないようにしてから特定の誰かを支援するとか

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 13:10:03.58

うーん、いや影のフィクサーみたいなのでなく…
ノブで例えるんなら武士の上下みたいな関係でなく

・「俺貴様」なマブダチ風な感じを維持したい
(御付きの者や武士常識の現地者はピキピキだろうが)
・上にもあるが「変なしがらみに縛られたくない」
ちなみにこの場合は俺の立場は「固有兵力・大財力もある自由人な武装商人」ってスタンス

ですね

けど支配者たちから見たらこういうのは絶対に部下にする(囲う)か敵認定なんだろうな…

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 13:10:53.01

それって信長が全部潰そうとしたじゃ無いかｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 13:27:05.63

リーゼントの山田がかなり近いイメージだな
>固有兵力、大財力もある自由な武装商人

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 13:40:24.28

>>79
まんまリーゼントですね
正直の頭に神宿る、を地で行った感があります

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 14:05:38.98

そのリーゼントってなに?
マジで初耳なので詳しく

俺設定プロットは
「津島か堺で上陸、現地の豪商と知り合いになって交友深めチートで水運関係をやらさせてもらって
そのうちに武家が俺等を知り何らかのコンタクト」…と言う流れで>>77にって感じにでした。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 14:42:09.02

>>83
戦国リーゼントっていう、暴走族の集団が戦国時代にタイムスリップする作品

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 15:02:32.44

>>71
遅レスになったけど前スレで唐突に翼君なんて呼ばれてて、信者がそう呼んでるのか馬鹿にしてるのかどちらか判断つかなかったんだよ。

俺は読み専で作品を書いてる者じゃ無いけどエッセイを最近読んで酷いと思ったんだよ。お前は創作物書いてるのに他人の創作を馬鹿にするのかって。
初めは庶子朽木朝倉みたいな一応のじゃより評価数の高い作品への妬みかと思ってたんだよ。

小説家になろう内で仲間を増やしているし、ノベルゼロ最終選考作品アピールから自己承認欲も強そうだし。

俺が急に出てきたのは前スレでエッセイが発表された時期に唐突に称賛しか無かったのが気持ち悪いと思ったから。
のじゃにも不審な点があるにも関わらず、そこを指摘せずに翼君すげぇ！みたいなのが沸き出てるのがヤバいとおもった。むしろネタにされる事だと思ってたのに。

あれさ、エッセイって言ってるけどただの愚痴じゃん？半兵衛や慶次の人物像についても創作物から擁立されてるなんて有名な話じゃん？
ただ、その二人に作者も読者もそういうイメージがついてるから講談の人物の様な二人を書いてるんじゃないの？

そんな事を書いてマウント取りにいい気になってるだけの物が称賛されるんだぜ。
称賛してる取り巻きの作家連中も含めて、こんな内容を褒めて恥ずかしくないのかって言いたい。そんな下品な事をするよりもっと面白い作品をどんどん出せって言いたい。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 15:13:55.09

三行で

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 15:18:04.79

本人に直接言いに行けよめんどくせえなあ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 15:38:37.26

超うざい

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 15:40:48.83

>>85
長文乙
マジレスすると、青山もなろうユーザーの一人に過ぎない
そこは書き手も読み専も変わらないのよね
ユーザーの一人として、なろうの作品に言及批評するのは何らおかしくない。例え唯の愚痴であろうと
チラシの裏ならいざ知らず、多数の目に触れる所に作品を出したなら、良し悪し別にして人から評価されるものだ

勿論これは青山のエッセイに関しても言えることで、彼のエッセイに賛意を示すも否定するも個々人の自由
その点、>>85が彼のエッセイに不快な思いを抱くのは85の自由だが
しかし、賛意を示した者に対し、気持ち悪いだの、称賛する取り巻きだのと公の場で中傷に近い非難をするのは御門違い

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 15:41:47.10

などと、長文に対して長文を返してみたのでした

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 16:14:56.69

必死すぎて草生える
カドカワノベゼロ編集に一定レベルの作品と認められたのじゃ叩き大変だな
作家仲間がいない寂しがり屋の嫉妬厨乙

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 17:04:29.52

中傷していたのは青山もなんだけどな。
そして中傷を公の場に書いて、それに乗っかる他作家も同レベルなんだよ

取り巻き連中も頑張れば普通に面白いの書けるのにそれもやろうともせず追従するだけ。だから取り巻きのままなんだろうけど
個人的に藤吉郎に候は好きだったのに他作品をとぼしめるのに乗っかったのが残念だった

俺は歴史物の評価数の高い作品を幾つか読んで歴史物が好きになったんだ。のじゃ姫はtsだから避けてたが。エッセイは前にランキング入りしたから読んだけど「ケンカ売って元気あるな」程度の感想だった。

で歴史物の読む物が無くなったから避けてたのじゃ姫を読み始めたら人様に文句言える程の内容では無いからここにきたわけ。
正直朝倉とそんな変わらないのになせ朝倉や朽木をとぼしめるのか意味がわからん。自分より評価の高い作品に対して嫉妬しているように俺には見えるよ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 17:19:14.01

とぼしめるなんて動詞はないな
ちゃんと日本語学び直せwww

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 17:21:19.80

書き込むたびに恥さらすだけだからもうやめとけ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 17:31:20.89

日本語まともじゃない
空気読めない
あっ(察し)

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 17:37:22.33

×中傷
○批評

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 17:37:41.14

やっちまった...
貶めるだわww長々と書いたのに恥ずかしい(´д｀|||)

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 17:42:58.71

長文野郎自体が中傷しているわけだが
お前は満腹になるまで飯食って寝ろ
そうして落ち着いてからこのスレに書いた自分の文章読んでみろ
ばかか、こいつって普通なら思うから

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 17:43:35.69

>>73
なんだそうだったのかｗ
知識は古臭くてお年寄りっぽいのに作風は軽いから茶化して嘲ってるのだとばかり

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 17:46:26.54

ケンカ売って元気あるな
最初はこう思ったんだよね？
それがどうして、翼くんの小説が君のいう通りレベルが低かったとしたら、急に貶めている、という評価になるの？
エッセイはエッセイで独立したもので、それだけを読む分には、問題ない内容だったのだろう？
多少過激だとしても、ある程度的を射た意見だと思ったのでは？

それに嫉妬、嫉妬というけれど、朝倉、朽木？（知らん）よりポイントがある身だけど、翼くんのエッセイは半分苦笑しながらだけど、一理あるなと俺は思ったけどね

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 17:49:35.07

>>99
茶室半兵衛の青山いるしな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 18:02:58.87

>>76
何であれ完結まで持ってんだな。以前エタるとかレスしてたけど正直すまんかった。
完結するだけでも評価だわ。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 18:05:12.14

>>102
あの作者は投げ出さんでしょ
そういう意味じゃ安心できる
内容は知らないが

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 18:23:35.65

長文野郎（朝倉作者？チョ○？）が第何弾か知らないが、>>50 >>55で今回のdisりのきっかけにしたナパームのとこ読んでみた
作中でナパーム利用したのは尾張・美濃・三河征圧後だし、相良原油は精製しなくても武器に使えそうとあるな
相良原油と砂糖でナパームもどきが作れるかわからんが、読まずに長文野郎が中傷してるのは明らか
とにかくウザイから消えてほしい

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 18:32:48.74

エッセイはエッセイだけで独立してたら問題無かったよ

俺の思う問題はエッセイを書いてる人が作家だと言うことと、それに起因して題材が作品を特定できると、その特定された作品自体の存在を否定することの３点

あのエッセイで「幼児が活躍するなんてあり得ない。家族に害される」的な事が書いてあったけどその内容は朝倉と朽木(淡海乃海)、三田の作品を指してることは誰もが連想できたんじゃないか？

オカルトだからって物語の根本を否定しているんだよ。

だけどオカルト否定はする癖に自分の作品も憑依というオカルト。果ては見知らぬ浪人をいきなりスカウト。ゲッターもビックリのスーパーブーメランよ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 18:46:22.96

長文くんの主張にも三分の理はあると思うけど、ただでさえ長文のせいで悪目立ちしているのに、
一応今のところsage進行で来ているこのスレで、ageながら他人をディスり続けている時点でお察しなんだよなあ（呆れ）
物議を醸すようなレスをわざわざageてまで書き込むってことは、要はこのスレを荒らしたくて仕方ないってことでしょ
それを分かっていてやっているのであれば質が悪いし、分からずにやっているのなら底抜けの大馬鹿野郎だわ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 18:55:43.76

翼くんオカルト否定してたか？リーゼント絶賛してたぞ
幼児が現代知識持って活躍するのは時代的に不自然じゃねってだけに見えるぞ
気に入らんことはわかったから翼にメッセージして寝ろよ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 19:00:02.84

>>106
すまんわ底抜けの大馬鹿だった。書き込むの初めてでやってしまったm(__)m
以後は気を付けます

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 19:06:38.97

翼くんはオカルト否定してないよね
異常な幼児がいたら、その周囲の人間が狐憑きだの何だのとオカルト扱いして害する、と
それでエクソシス案件と言ってるの

取り敢えず、お前がキチンとエッセイを読んでないことは伝わった
あるいは、読み取る読解力がないかだな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 19:18:50.85

竹半ぐらい勘弁してやれとも思うが慶次は全く同意だな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 19:34:01.63

翼くん憎しで目が曇ってんじゃないのかな
一旦ネットから離れて落ち着いた方がいいぞ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 19:42:41.73

>>36
六角は、うん。あれは人材青田刈りの名門バージョンですかね。とにかく片っ端から名門かき集めてる。
そして秀吉のボジション（中国方面軍司令）になってる。

>>101
そうそう、だから翼くんだと思ってた。まあどっちゃでもいいけどｗ

>>108
誰だって最初は初めてですからね。私も別のところで暴れて淡々と指摘されて顔真っ赤にされた痛い記憶ががが

宇宙要塞が１００話突破。正直エたるとおもってたけど、よーやるわｗ宇宙要塞が戦国時代にやってくるチーとなのに、やたらに丁寧
遊郭が２００話突破。内容は・・・というかずーとあのテンションｗこれもまあ、違う意味でよくやるなとｗ
藤吉郎と信正も１００突破。二階堂が地味にほぼ毎日更新継続中。山家の新撰組海兵隊IFシリーズ９部（第二次世界大戦初頭）完結
のじゃがラストの伊達攻めでラストスパート。あと件のエッセイがしばらく前（おそらくひと月ほど前）から見れなくなってる

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 19:50:06.46

>>112
パパさんかな？
宇宙要塞を追ってるのはさすがの読書量だね
あれは主人公は何がしたいの？どうにもインチキ同様、読む気が湧かないが、気になるっちゃ気になる

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:03:08.40

宇宙要塞は設定から読む気にならない
ちょっと無理
歴史ジャンルにいて良い設定じゃ無いよ

という感じに拒否反応出る

ん、翼君のエッセイ見れなくなってるの？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:06:21.48

オカルトは否定してないな。そこは俺が間違えたわ。すまん。

でもチート転生の物語は否定しているでしょ？
補足のように「ただ、圧倒的な面白さがあれば違和感無い」なんて書いてるけど、そんなのどんな物語でも当てはまるし

知識のチート転移も同じような狐付き境遇になり得るんじゃないか？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:07:45.43

信行は欧州4文字狂という宗狂が大軍で来航しそうなんだが
当時の技術で例えヨーロッパが一つ()になったと仮定して
来るとしても大軍で来るのにどの位の時間かかるんやら?W

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:11:32.77

この発狂しているキチガイなんだよ
お前はもうネット絶ちしろ

翼君エッセイいつから見れなくなっているのやら
流石にブクマしてなかったから分からないな

なろう小説に限らないけど大ヒットした作品の人物像をそのまま使うとか
そのイメージに乗っかるとか、二次創作ならともかくオリジナルでやるべきじゃないね
超メジャー人物なら仕方ないところもあるけど

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:12:17.10

というか熱くなりすぎたw

エッセイで歴史物の敷居を上げるなって言いたかったけどただの文句言ってるだけだった。
青山先生スミマセン。

スレを見たら俺が一番悪口言ってるな。暫くROMります。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:12:43.89

>>114
宇宙要塞はなあ
直ならいけるから検索除外っぽいな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:13:48.45

>>116
そもそも１つにならないからなあ
というかオスマン無視って大挙して日本くんだりまでくる意味がわからん

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:24:01.86

>>113
アイム・ユア・ファーザー（違う
こういうと八男の作者が怒るだろうけど、八男の焼き直しっぽいんですよね。１００話までいってあれだと
独自性で言うとのじゃほどはっちゃけるわけでもなし。

>>119
え？本当ですか。やってみる

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:25:19.82

>>116 >>120
欧州勢は無理じゃね
うまくまとまったとしても壊血病で半分くらい兵が死にそうだし

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:26:22.39

確かにヨーロッパがひとつにというのが奇跡というか、幻想というか
むしろその過程をこそ小説にして欲しい

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:30:55.62

>>121
パパさんありがと
八男とインチキ焼き直しって要はYAセンセの二番煎じってわけか
なんだかなあ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:33:59.76

>>123
ちょび髭「わしの出番かな？」
コルシカのチビ「ひっこんでろ、このオーストリア人！」
しゃくれ顎の一族「だからうちの帝国解体しなきゃよかったんだよｗ」

WW２か１かの負け組を勝ち組ってのはあるけど、旧連合国側のはあんまり見た記憶ないなあ。あたりまえだけど
なにわの総統閣下がなつかしいなあ。最後にあの女性記者の名前聞いたときは「なるほどなあ」と思ってしまった

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:40:02.52

突如ヒトラー降臨www

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:42:59.16

>>124
うーん、そこまではいうと酷かもしれません。展開的に似てるというだけで
だけどチート期待している人は面白くないだろうし、リアル思考だとつっこみどころだらけだし
まあがんばってるとは思います。おもしろいかおもしろくないかでいうと正直微妙だけど
結局、現状打開のための解決手段がチートで説明されるとねえ

>>126
神聖ローマ、帝政ドイツにつぐ第３帝国だからいいかなあとｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:49:48.78

>>116
何をどうやってそんな展開に持ってってるんだすげぇなｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 20:56:01.91

しかし、神聖ローマは強国ではあったが教皇に政治的に負けた国だし
レコンキスタ、ルネッサンス辺りからは教皇が欧州のトップと言えるかな
教皇自体には直裁的な軍事力は無いんだけど(家の軍事力は除く)
いや、やっぱりカノッサの屈辱での破門時点で教皇が事実上のトップになったといえるかな
1600年頃だともう領土もかなり削られて国力落ちて政治力も落ちている頃だから
そっから欧州統一とかワンチャン無いよなー

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:03:38.86

>>116
信行って欧州統一する流れになってんの？
舐めプしてたら義輝に反撃食らって、都を燃やしましょうぞーって側室が狂ったから
覚悟を決めて関ヶ原で最終対決の流れだと思ってた

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:08:47.34

>>129
あんまり中世とかそれ以前の欧州を舞台にした作品ってないんですよね。
神聖じゃないよ！　破門皇帝フレデリカさんが、TSだけど史実よりのコメディと見せかけてなかなか良かった
最初のノリからまさかああなるとは。私だけの騎士でいてほしいとか、ずるいだろそれ！ちくしょーめ！おっぱいぷ（ｒｙ

愛の果てのブルボン、これもそんなに長くないのでいい。
もうなんでもありでいいのならイエス・キリスト（インド味）、これなら平和な世界統一が（白目
インド味の作者の作品はどれを読んでもいい意味で頭がおかしいのと、作品の内容は作者のリアルな知識や体験、読書量の限界を超えないんだなあとつくづく思う

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:11:21.80

カレーで世界平和www
あれ好き

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:18:44.15

宇宙要塞は一時期ほど日間週間で目立たなくなったね
最近は義龍がずっと上位に張り付いてるイメージ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:23:50.22

>>131
武衛作者は専門だったみたいで相当だね
しばらく更新ないのが寂しいけど、忙しいようだし誤字修正なんてやってるみたい
エタはしなさそうで一安心

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:27:28.96

>>133
義龍人気だな
まだ読んでないわ
修羅の人と同じく単に強い武将のことチート連呼してるタグが気になるけど
内容はどうなんだろ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:30:37.34

>>112
山家の新撰組海兵隊ＩＦシリーズって、１０００話を超えて、まだ終わる気配が無いな。
これって長い方なのかな？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:35:23.41

義龍は中の人が「人死は絶対にいかん！人の命ほど尊いものはないんだ！」と現代人特有の発作を起こす時と、
「戦国時代である以上戦は避けられん。でも、なるべく人死が少ない方がいいよね」と日和る時の落差に笑う
マムシの主導で血生臭い事件が起きた時は基本的に日和るあたり、処世術に長けているとも言える

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:39:11.50

>>133　>>135
いろんな内政に手を出していて、今のところそれほどボロが出てない（医学関係は知らん）印象ですしね
家族との触れ合いはほほえましい。なんでもやる夫スレから流れてきたとか前スレで読んだ記憶あるけど詳細は知りません

>>134
武衛はね。あのエッセイはいいからと正直思うけど、あれはあれで面白いのがｗ
小町や遊郭で評判悪いのは、やっぱり内政のネタが多すぎて専門外のところにまで手を出してる印象があるからですかね
まあでも遊郭のお客の観点物とかは結構個人的には好きだし（有名人にすげー言わせてるだけの本編より）、小町の有名人との絡みも嫌いじゃないんだけど

>>136
なろうの長編じゃあると思うけど、歴史物なら珍しいと思います
全部見たわけじゃないので印象ですが

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:44:56.61

>>137
読んでないから分からんけど、それは時系列によるのでは？
戦国時代である以上～～～からの人死には絶対いかん！ならうえーってなるけどね。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:50:27.30

まぁ突飛じゃない堅実な転生戦国物としては現状悪くないくらいかな、自分は
読むのをやめるほど問題のある部分は出てないと思う

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 21:52:10.22

>>138
エッセイもすごく面白いけど武衛様も更新頼むよってわかるわｗ
ただ、武衛様も先の展開難しい局面だし、気分転換になってるんじゃね？
小町は出版社の大人の都合？かしらんけど、専門外に話を広げ過ぎなイメージ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 22:03:54.50

感想くれた人サンクス
義龍読んでみるかな
そも義龍で国譲りエンド目指すのかね？
子供のときから戦国時代に育ったら現代人感覚なくなりそうな気もするけど

**この名無しがすごい！** · 2017/10/31(火) 22:26:05.26

長宗我部の女の子のやつに最近注目してる
いろいろ詰んでる感がすごい

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 01:39:35.28

>>33
更新速度と話の進みの遅さ以外何度か読み返した上に書籍買う程度には満足してる
でもきっとこんな俺は歴史好きじゃ無いんだろう

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 01:44:48.57

>>131
中世欧州モノの短編ですが、
"帝国の残照　～ヨハネス７世とその叔父～" とかオススメ
ネタがネタなので、あまり閲覧されてない作品みたいですが、パレオロゴス朝が栄光ある東ローマ最後かつ最長の王朝だけど、状況がガチで詰んでるのと、帝位争いに全力注ぎ込むために国益の切り売りと土下座外交が国技な事知ってると(愉悦的に)楽しめる

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 02:36:34.49

>>144
33はこのスレ的にはおすすめしないしマニア受けしないって意味じゃないのか
あんたが満足してればそれでいいんじゃね？
文句は誰も言わんさ

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 06:42:10.16

>>137
義龍のあれは現代人特有の甘さというより前世が医者だからだと思ってた
いくら戦国時代だからと自分に言い聞かせても染みついた職業倫理はなくならないみたいな

個人的にはドラマのJIN-仁-みたいになってくれると嬉しい

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 06:46:20.81

>>81
リーゼント読んでみた
知らない地名で異世界だと判断するなろう異世界転移テンプレのパロディでいきなり笑わされたわ

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 07:21:40.45

>>128
渾神一擲でもスペインからの遠征軍（神輿はお手紙）が遠征してきたけど
あっという間に蹴散らしてお手紙は日本追放後に光秀に殺されてたな

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 07:36:00.72

>>149
乾坤一擲って織田家の誰かが主人公だったかな？
超展開してるようだがおもしろかった？

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 09:02:14.76

呂宋の植民地軍を動員するだけなら、
まだ現実味があるかも？

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 09:28:11.83

>>151
ただ、そうするといかんせん規模が……
しかも呂宋を維持する兵も置いとかないといけないし

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 10:54:27.46

過大評価されてる欧州さんがかわいそうになるな

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 11:32:40.17

ぶっちゃけ日本近海にいた海外軍ってどこの国が何処にどれだけいたの?

・1540～50年
・信行の最新時

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 12:00:58.45

秀吉って朝鮮でなくフィリピンに日本軍を派兵してたらどうなってたんだろ？案外琉球同様島津兵ぐらいで
制圧できたりして。まあそのあと磐石の支配体制をつくるのは大変そうだが…

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 12:58:36.43

ハンニバルのやり直し、戦闘シーンの迫力の無さは仕方ないとしても
まあ綺麗に終わらせたな

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 12:58:53.37

>>155
秀吉は朝鮮出兵前にフィリピン太守に降伏勧告状送り付けてたような。
船や航海技術など問題もあるけど、当時のルソンには兵が400人程度しかいなかったらしいから、派兵してたら勝てたと思いまっせ。

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 13:40:15.18

>>157
だよなぁ・・・
なんでう〇こ踏みながら明を目指すかなあ
輸送の問題があるけど
南を目指した方が良かったよな

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 14:42:43.28

>>154
信行の二次でも書くつもりか？1540なんぞ信行はガキだろうにw
信行最新が何年か読んでないわ
作者に聞いたほうがいいんじゃね
あるいは自分で何年か調べて、上の方のリンクで質問すれば？

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 20:06:56.18

>>156
終わらせ方に慣れてる感じがした。

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 21:27:32.76

珍しく信行ネタがあると思えば、関ヶ原の将軍との対決がケリついて次章で欧州がどーたらこーたらになるわけか
将軍に勝ってめでたしにしとけばばいいのに
信長殺した後は蛇足っぽいし

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 21:41:00.39

>>145
ありがとうございます。大変面白かったです。
こういうのですよ、こういうのが読みたかったんです。青年皇帝のほの暗い情念が垣間見えて
いや、いいものありがとうございます。

>>156
うん。さっぱり終わってよかった。ぐだぐだ続けなくて、読後感もいい。
おそらく書きたい内容が明確だったから、書きたいこと意外はばっさり切り捨てたのがよかった。

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 21:41:41.24

へ？この当時日本まで攻めてこれる勢力無いぞ
そもそもアメリカ大陸の収奪に躍起になってるから
そこで追い落とされたポルトガルが東南アジアや中国、日本に来ているだけなのに

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 21:45:49.96

>>150
転生した織田秀隆、つまり八男さんのと同じ主人公ですね。
完結してるし、信長の弟ポジでうまいことやってる感じ。個人的には結構いい感じですかね
そこまで極端に振り切れてないしテンポがいい。

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 22:38:40.42

>>163
また説得力のない強引な展開にするんだろうけど無理筋もいいとこだわ

**この名無しがすごい！** · 2017/11/01(水) 23:43:11.27

仮に「欧州手に手を取り合って()」をやった…と仮定して
レパントの倍くらいっていうか各国最大数の船・人・物をそろえて出港!…として
何年かかるんだ?w

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 00:09:10.38

>>166
壊血病で下手すりゃ半分くらい兵が死ぬな

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 01:19:09.87

宇宙要塞書き直しか
普通にチートのレベルが段違いなんだからゴリ押せば良かったのに

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 02:18:42.40

信行作者はヨーロッパユニバーサリスをやるべき
ヨーロッパが魔の土地というのがよく分かる

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 02:22:33.47

ファンタジーに何を求めるやら
アホくさ

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 02:43:31.93

宇宙要塞なんか打ち上げ直してるだけじゃねえか

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 05:00:41.90

ノリで書いてた作品が質やら内容やら言い出すのは超級の死亡フラグだな

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 05:24:06.43

ファンタジーにジャンル変えれば突っ込みも入らないのにアホだな

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 06:12:51.88

>>170はどのカキコあるいは作品に対するレスなんだろう？

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 06:29:05.45

>>174
宇宙要塞と信行両方ｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 08:01:03.84

宇宙要塞は改訂版エタの末路しか見えなくなってきたな
そも歴史ジャンルにいるもんじゃない劣化パクリだしどうでもいい

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 08:21:47.69

金の星～インカ終焉の女神～
調べるのも大変だったろうに、史劇として高水準。ディテールに凝り、独自調査と仮説があって骨太。
こういう比較的マイナーな地域もっと流行って欲しいよね
女性向けではあるけど今のとこそんな恋愛メインって感じでは無いな

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:15:46.18

日本が一番乗りで大航海時代に突入して北米統治するような小説ってありませんか？

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:20:57.28

転生とか抜きで日本が大航海時代突入は難しいんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:24:38.24

もちろん転生も知識チートもありで、ただ魔法とかは無しがいいかなー。
無茶を言ってるのは承知なので、こまかいことはきにしてないです。
そういう小説ないですかねー

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:25:33.15

日本には北米に行けたとしてもそれを維持する利点が無いから。
中華貿易（朝貢＆密貿易）がとても利益になるからそっちのほうに金も人も向かうんだよね。

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:26:16.24

北米で何すんの？

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:27:52.67

インディアンは興味ないから北米横断からのヨーロッパ牽制がいいなー
勝手なことばっかいってるけど自分じゃかけない、妄想がはかどる

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:30:56.88

カリフォルニアの金掘っちゃえってのならw

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:33:33.03

やっぱ無理あるなｗｗ主人公３世代ぐらいかかりそうだｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:35:03.36

実入りが少ないよなあ
さすがに
ロマンはあるけどw

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:37:15.18

北米まで行ける船作って云々するぐらいなら、
その労力で中華市場で大人気の商材作った方が絶対に儲かる。

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:37:39.36

大航海時代前ってことは、14世紀室町時代だけど
その時代、日本の生産量が低く人口自体が少なくて
仮に太平洋渡れる技術あっても北米で繁殖する余裕無いから

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:38:02.94

信長と一緒にアメリカ王になる戦国リーゼントとか
太平洋と北米西海岸を日本が支配する合藩国とか

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:40:00.29

>>187
椎茸やシメジの人工栽培って難しいだろ
蒸留酒は知識だけでいけそうだけど、米の生産量の余裕無いでしょ
とすると、まず生産量あげてからの話になるわけで

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:40:18.70

室町前期にに日本の経済牛耳らないと北米は行けないよな

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:42:51.10

絹織物と磁器を作ってヨーロッパまで持っていくかいwww

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:43:00.62

>>189
おっ、いちおうあることはあるんですね　あとで読んでみますありがとう

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:44:41.46

>>190
それでも北米行って投資に見合う利益を持ち帰るよりは簡単だよ。

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:45:23.57

それらは大航海時代入ってからだろ

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:46:13.45

陶都物語が磁器でやっていたな。幕末だけど
ロシアに渡りつけて、イギリスに口座開くとか
この辺は本当に色々調べていたんだと思ったけど
書籍エタ

白磁だけじゃ受けないし、1400年位で出来るものってなんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:48:41.12

絹織物、綿織物、蒔絵、日本刀、漆器あたりなら輸出できるか？

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:50:40.15

未来知識使っていいなら薬とか？
後は陸奥取って俵物とか。

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 10:53:13.98

やっぱり
北米ならカリフォルニアだけがいいとこじゃね？
ゴールドラッシュ前に根こそぎ金発掘
投資に見合いそうだが

**この名無しがすごい！** · 2017/11/02(木) 11:01:09.34

金銀持って帰ったとしても国内の生産量増やさないとインフレになって金銀が国外に出ていくだけだよ。
大体中華行きになるね