【盗作で書籍化】異世界国家アルキマイラを徹底的に潰すスレ
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異世界国家アルキマイラとは、蒼乃暁によるなろう小説のこと
以前からオーバーロード、エステルドバロニアの盗作疑惑がかけられている
疑惑だけで済めばよかったのだが、ある言動によりエステルドバロニアを意図的に盗作していることが確実なものとなってしまう
さらにそれから暫くしてアルキマイラは書籍化することに 盗作した作品で元ネタの作品より先に書籍化したのである
これを知った一部の人々は激昂 とあるまとめサイトではアルキマイラの書籍化報告の記事のコメント欄だけ異常なほど伸びており、それだけ伸びても擁護するものはほんの数レス 最早アルキマイラと作者を擁護するのはアルキマイラ信者のみという状態になっている
そんな中作られたのがこのスレである
盗作で書籍化したアルキマイラと作者蒼乃暁を潰す為に出来たスレ
蒼乃暁を追い詰める為にできることを探していきましょう
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:----: EXT was configured アルキマイラが叩かれている理由
・まず単純にエステルドバロニアに酷使しているものが多すぎるため ストーリー展開やキャラクターなど、むしろ似ていないものを探す方が難しい
・オーバーロード関連の指摘は消さず、エステルドバロニア関連の指摘は必死に消しており、これがどういうことを意味するか そういうことである オーバーロード関連の指摘を消さないのはカモフラージュに使っているから説が濃厚
・書籍化してしまったこと これはアルキマイラが叩かれているというより出版社が叩かれていると言った方がいいのかもしれない 出版社は知っているのか否か 書籍化発表してから指摘の削除が素早くなったが……
こんな感じだろうか まだまだ理由はあるだろうけど大きいのはこれくらい？ 温泉文庫の例があるし、派手に騒げば潰れる可能性はあるな なおあるまとめサイトではアルキマイラと作者、レーベルを追い詰める為の行動を呼びかける者もいる
・Twitterなど大多数が閲覧するサービスでの発言、その拡散
・出版社が割れ次第の抗議電話
などが主に呼びかけられている活動である
前者が1番効くだろうがリスクも高いため、当スレでは前者は出来る者だけ、基本的には後者をすすめようと思う 保守。
ゆゆぽほどじゃないけど、これは悪質だろ。
腋とか月島とかゆゆぽと違って、なまじ小説の出来が良いだけにパクリが広まってないっていうのはおかしい。 出版社はアルキマイラが盗作してること知ってるのかな 徹底的に荒らすぞお前ら
とりまツイッター荒らして、それから出版社判明したらクレームメールしまくるか >>9
Twitterやってないから抗議頑張るわ
お互い頑張りましょう
しかし一体どこのレーベルが打診したんだ？ どうも複数の出版社からオファーは来たらしい(本人談)
まあ見え張ってるだけかもしれんがな そういやスコ速のアルキマイラの記事が200コメ行ったぞ
これ書籍化報告系の記事では最多記録更新ジャマイカ？ 温泉は商業の作品をパクったから潰せたけど、こっちは厳しいだろうな
オバロパクリの方はパクりっつっても、そこらに溢れてるレベルで余裕でシロだし、エステルドバロニアは作者がエタってるから行動起こしたりしないだろうし 盗作酷いと引いていくからな俺と勇者と魔王となんたらも炎上して消えなかったっけ >>11
本当に来てたには来てたんだろうな
ポイントも高いし、ポイントだけみて打診したんだろう
>>12
200コメ超えてんのに擁護するコメが殆どないっていうね…… そういえばエステルドバロニア見たいにエタらないでください。
見たいなコメント消されたりしてましたね エステルドバロニアに過剰反応しちゃってるよな もうこれは擁護しようのない真っ黒
逃げ切る気でいるようだが、そう簡単ににげられると思うなよ 作者も自覚してるんだろうな。バロニア読まれたらパクリと分かるって
だから神経質にドバロの文字は消す、と
というか俺も感想送ってみたけど反応早すぎてbot使ってんじゃね疑惑がある 「異世界国家アルキマイラ」から「異世界国家アルキモイラ」に改名しようか こんなゴミはアルカスでいい
伊勢国かキモいなでも可 じゃあスコ速で必死に擁護してくる信者(作者かもしれんが)はアル中と呼ぶことにしよう ごっついスレに記念カキコ！
筆力なんか比べ物にならん程高いし、ええんちゃうの
結局どっかで見た設定の寄せ集めなんは何処も変わらんのやしって
にわかでーす ドバロの設定をパクるどころかむしろ丸ごとプロットにしてると言うのが正しいぞ
ドバロを習作に、清書してると言えば伝わるかな
要はクズの所業なんだけど間抜けなレベルでバカ >>24
そんなん言うたって
アレ自体がプロットをそのまんま出したような駄作やん そもそも頭お花畑なのか知らんが、出版契約結ぶ時点でパクリじゃないと誓約してるはずなので、パクリ疑惑が原因で書籍化がコケたら賠償責任負うことも契約の形次第では充分あり得るぞ >>26
さよけ
ゴミみたいなオバロよかこっちが売れたほうがネット小説の地位向上になると思うが
権利一本でプロット出したもん勝ちな勝負だってんならしょうがないんだろうな >>27
まだわからない
だから抗議電話やメールの送信に専念することにした人達は身動きが取れてない状態
だれかわかり次第情報提供頼みます なろう本スレで散々ステマしてるクラスタの作品だっけ？
かなりうざかったが盗作までしてたのか >>30
ステマまでしてたのか 本スレはいつも覗いてないから知らなかったわ オバロぱくってる奴は多いがそれならオバロ買う
出版社のプライドがないんだろうし明らかになるのが楽しみだな さっそくアル中が擁護始めてて草
それとも擁護と見せかけた燃料投下なのだろうか
いずれにせよ信者が見苦しく足掻けば足掻くほど燃え広がるから信者なら不用意なレスはやめておいた方がいいぞw
スコ速で沸いてる頭おかしい信者さんかな？ スコ速で報告したからそれを見てあっちで暴れてるアル中がやって来たのかな >>25
その駄作を丸パクリしたアルキマイラはウンコと言うことですねわかります アル中よりもアル厨の方がよりガイジっぽくていい気がする >>35
プロットを小説に仕上げた
なんて想像もできないのが思考の限界なんやろな そもそも他人のプロットを使ってる時点でパクリだって分からないのが思考の限界なんやろうな
更に言えば現在アルカスは更新止まってるが、それがちょうどドバロの最新更新分と同じ部分なんだよな
つまり今まではドバロにおんぶに抱っこだったアルカス作者はようやくオリジナル小説をプロットから書かないといけないわけだ
いつ馬脚を現すか楽しみやで そもそもスレの趣旨無視してる時点で自分がマナー違反の荒らしだって分からないのが想像の限界なんやろうな 無茶苦茶な理論振りかざして擁護してる辺り、完全にスコ速のガイジ信者やな
自分が火消しするどころか火に油注いでるって分からないの？
コミュニケーション能力低すぎて現実じゃ苦労してそうだねw う～ん
伝わって無いようやが
このスレは伸びるべきだと思っとるよ！
単独スレとか内容がある作品が人の目に触れる大チャンスなんやから >>32
囮のオバロに話題を変えなくても良いのよ
登場人物はドバロとパクリマイラで足りてるから まぁこのスレが伸びるべきってことには同意だな 理由は全く違うけど >>44
すまんな…… こっちに立てた方がいろんな人が来るかと思ってこっちに立ててしまったわ ええんやで
むしろアホな信者がいる方がより炎上して広がりやすい
精々ピエロとして使い倒したろうや せやな、こういうスレは１人頭のおかしいのがいてこそ成り立つ なんで人に頼ろうとしてんの？
伸ばせない、共感を得られないスレを建てた意味って何さ？
より多くの支持を得るつもりだったんだろ？
本物のマヌケかよ
さぁ！今こそネタ投下の時だ！ 具体的な例が上がらないけど、どんなレベルでパクってるの？ パクってると騒いでる奴がいるわりにどこをどうパクってるかは語らない
炎上商法かな 箇条書きして後でまとめたら良いんじゃない？
・主人公はVR戦略ゲームをやりこんだ
・最強の軍隊を作り上げた
・ゲーム内で側近に声を掛ける >>50
もうパクってる箇所が多すぎて一気に挙げきれないってくらいにはパクリ
序盤の展開や設定はパクリというより同じだな 今運営に情報提供してる最中だから後で箇条書きにしてまとめとくよ
スレの一番最初に書いとくべきだったかな >>51
読む気は全くない
なんか盛り上がってる割に具体的なパクリ箇所を目にしてないからイマイチ乗り切れないなぁと思って うおおおおおおお
俺のがすごいのに評価されないよおおおおああ
こいつが悪いんだ！こいつが！おれの！ >>54
そこを頑張って挙げて欲しいんだよ
アルキマイラもエステルドバロニアも知らん俺みたいな人にとっては「パクり部分が多すぎて挙げられない」は「実際はパクってないから挙げられない」としか読み取れん。
パクり部分がしっかり挙げられてるなら、「これ確実にパクりやな。潰すの協力しよ」てなるけど、具体例がなんもないなら単に馬鹿が騒いでるようにしか思えん。知らん作者潰す為に２作品も読むのもかったるいし スコ速のコメ覧めっちゃ伸びてると思ったら
ID見る限り、大量に書き込んでる奴がいそうだなあｗ パクリ元とされてるやつより構成力と文章力で上回ってるからな。
パクリ要素とやらも嫉妬勢が必死で箇条書きマジックしてるだけだし。
まぁ頑張れ。 ・主人公がプレイしてるの国家運営シミュレーション系VRゲーム
・そのゲームでは側近キャラをおけるが、そのNPCが主人公ラブの忠犬系メス
・国ごと異世界転移して、同時に軍隊だけじゃなく国民(一般NPC)も一緒に転移
・しかし転移したのは首都部分だけ
・軍隊の分け方？が大隊中隊小隊旅団とかじゃなくて1軍、2軍、3軍…で8個くらいある
・そんでその軍は1軍は近衛、2軍は諜報みたいな感じで軍ごとに役割が細分化されてる
・主人公は無敵軍隊と魔物の国の王様だけど、その国で唯一の人間で、戦闘能力や知識チートはない
・軍隊のトップは将軍じゃなくて軍団長と呼称する(1軍の軍団長、2軍の軍団長…って感じで各軍のトップがいて、軍全体のトップは元帥じゃなくて主人公)
・国として最初に行うのが、転移した現地で虐げられてる少数民族に味方して、虐げてる側と戦争を行うこと
・その少数民族というのがドバロはエルフで、アルキモイナはハーフエルフ
・戦争を行う前に主人公が覚悟を決めて演説を行う
・軍団長の中に一人、同性愛者がいる(キモイナはレズでドバロはホモ)
・ゲーム時代では反乱システムがあり、主人公は王として見限られないように演技してる)
こんなもんかな まぁ読んだ俺から一つ言わせてもらうと
オバロより売れる可能性は皆無
だからお前ら安心しとけ ドバロの最初辺りを読んだけど影響は受けてると思う
ヒューマンドラマをより強くして、主人公を有能にした感じか
まあ下敷きにされたとは感じるだろし
作者からすれば溜まったもんじゃないかもな ドバロは軍団転移って発想をオバロから貰っただけって感じだけどキモイナはドバロとコンセプトからして丸かぶりだからなあ
ヒューマンドラマ要素くらいしか差分がない >>62
細かい指摘かもしれんが、箇条書きにすると「どーせ箇条書きマジックだろ」って邪推する奴もいるかもだから気をつけた方がいいぞ。まぁどう気をつければいいかまでは知らんが 箇条書きマジックやろとか言うなら実際に読めばええねん
どっちも大して分量ないし、2日もあれば両方とも充分読了出来るぞ >>65
なんでそこまで目の敵にするんだ？
ほっとけば自滅しそうなもんだけど >>62
あと詐称使うと憎しみが透けて見えるから客観的に頑張れよ
応援はしねえけどどこまでやれるか見物しとくわ >>58
殆んど嫉妬やっかみでパクり連呼しとるだけやから
マトモな返答なんて期待できませんよ この戦闘開始シーンとかすげー被るよな
王が怒り狂って、システムコンソール操作してゲーム的に宣戦布告をするシーン
アレキモ
叫びと共に、視界右側に表示させていた戦術仮想窓タクティクスウィンドウへ拳を叩きつける。
仮想窓ウィンドウに表示されていた【宣戦布告】の四文字が白から紅に染まった。
王の殺意は瞬間でアルキマイラ全軍に行き渡る。
ドバロ
全体マップから神都ディルアーゼルを選択し、そこからひとつの項目を選び、タッチする。
《宣戦布告しますか？》
その文面が正面に大きく表示され、嗤いながら、躊躇いなくYESを選択する。
その瞬間、神都上空に巨大な文字が幾つも浮かび上がった。
それはカロンだけではなく、誰にでも目にできる光の文字。
死刑執行を意味する、絶望の合図。 >>72
オバロホンマに無駄が多すぎひん？
何考えてんねや… アイディアのパクリは合法なんだが
文章丸々コピペでもしねえ限り勝てねえんじゃないの？ なんにせよつまんねえんだよな
うんこがうんこをパクって何になるんや リゼロもひどかったって聞くし、こういうのって意味無いんじゃないの
売れればパクっててもいいんだろ出版社は
絵は著作権がうるさいけど、文章は立証し辛いし まあ、出版社に問い合わせる気マンマンの人もいるみたいだしどうなるかな
自分のブックマークをなんとなく眺めてみたが、書籍化されてるものでもされてない
ものでも、この物語に出会えて良かったなあ、と思えるような作品はいくつもあるん
だよね。そういう大切な作品と同じ土壌で、こういう卑しい売り方に加担する出版社
や作者は消えて欲しいと思ってるのでガンガンやるといいよ 擁護してんのが単発しかいないのマジで草生えるんだけど
しかもスコ速のコメ欄で言ってることとまったく同じっていう
少しは頭を使えよ間抜け
つーかあっちでも言われてるだろ
意味ないし勝てないと思ってるなら黙ってればいいだろう、と
自分で効果あるってこと叫んでるんだから本当に馬鹿だよなぁ
本人なんだか信者なんだかは知らんが、目障りなだけなんだから大人しく引き篭もってろゴミクズ 指摘感想を消すって事は本人にヤバイって自覚がある証拠だからな。
温泉文庫もそうだった。 感想消してもなろう側にはログが残っているそうだから、いざ裁判とかになったら
「この手の指摘を片っ端から消してました」っていうのが有力な証拠になる。
裁判までいかなくても、出版社側から問い合わせがあれば開示するかも。 盗作スレ行ってみたけど人多い方は既にアル厨に占拠されててフルボッコにされ、もう片方は過疎ってて何も反響がない… パクられ元がエタってるみたいだし、どうしようもなくない？
エタってる作品ならパクってもいいわけじゃないけど、こういった問題ってどれだけ周りが騒いでも結局はパクられ元作者の「俺の作品パクんなや」っていう一言が必要なんでないの？ 著作権法は非親告罪になったし、そこら辺は問題ない
一応ドバロ作者にメッセ飛ばしてみたけどね 才能もセンスもないのに努力すら放棄したアホどもが今回の件で味をしめて他人の作品をパクっても書籍化すればokみたい業界にはなってほしくない >>83
パクリだとして、ネタのパクリが著作権法違反になるか？ >>84
もうすでに他人の作品パクっても書籍化すればＯＫな世界になってるし、実際にそれを実行している奴らが普通に人気作家面してでかい顔してるじゃん
もちろん良いこととは思わないけどさ 法律的な話で言えば「被告による原告の著作物へのアクセス可能性」「被告の利用著作物と原告の著作物における表現の酷似性」「原告の著作物の著名性、周知性」を証明しなきゃならん
まー、著作権侵害で罪に問うとこまでは難しいだろね パクったって言わずにインスパイアされたとか言葉を濁せば裁判でパクった側が勝てるんじゃね？
正直なとこどっちも作品読んでないからどのくらい似てるか知らないが 出る杭を叩こうという連中はどこにでも沢山いるんだなって痛感したわ
お前らの作品がアルキマイラのように評価されないのはお前らが才能ないからだよ アルキマイラの人は文章力だけはあるんだよなぁ。
第一章はパクリで間違いないけど、もし第二章が面白かったら手のひら返す予定ｗ
パクリじゃない続編を書けるんなら、序盤パクるのは大目に見る。 キッズワナビが寝たら鎮火しててｸｿﾜﾛ
ID:MZnwB1+p
ID:VvAdLr+y
この二人が騒いでるだけのスレだったな >>72
どうみても両方Civの影響です。
似たギミックをつかってるからパクリと言うのは成立しません。 オカマ並に検証班出動してんのかと思ったらさっぱりじゃないか 感想欄に否定コメがひとつもなくて作者ホント気持ち悪い。 感想で「ドバロもオバロもエタったんで読んでます」と書いとけ、負け犬ども 真面目に検証してるなら協力しようと思ってたけどそんな動き無いのね。
キチッと検証できれば著作権法違反じゃなくても十分意味があるけど、そうじゃ無いならどうしようも無いじゃん。 アルキマイラだけを評価してた新規垢達は今どうなってるんだろうか？ せめてどこがどう類似してるのか説明してくれないと何ともなぁ
スクショとか類似点まとめとか無いの？ それをしっかりまとめてから騒ぐべきだったな。パクリが本当にしろ嘘にしろちょっとバカすぎる。
むしろこの騒動が作者の自演なんじゃないかと思えるレベル 両方読めばわかるの一点張りだったからなあ
確かに読めばパクりはわかるけど読まずにわかるようにまとめないと端からはキチガイが騒いでるようにしか見えん あ、>>62にまとめてあったのか
ただプロットパクリは現状でも横行してる、パクリ率が高いか低いかだけの
問題だと思う
たとえば転生して子供の頃から魔法の特訓して最大MPあげて魔法学校で
天才と謳われる……みたいなレベルの模倣すら盗作扱いにならない界隈なんだし
スレやなろう内で騒いでもそこまで問題にならないだろう
ただ、なろう界隈を知らずに書籍を買う人にとってはマズいレベルだろうし、
読者葉書を使って会社に伝わるよう抗議するのが１番近道じゃない？
あるいは自分でツイッターで呟いてtogetterでまとめるとか 同性愛者の有無までパクリ要素にしちゃうんだから確証バイアスって怖いよね。 つーかこのレベルのパクリで出版取りやめになることなんてまずありえんし、
上手く行ったところで「増刷しない」「続刊出さない」レベルの処罰しかない
そして処罰するまでもなく増刷できるか、続刊が出るかってあたりでまず疑問だ >・軍隊の分け方？が大隊中隊小隊旅団とかじゃなくて1軍、2軍、3軍…で8個くらいある
これは普通というか陸軍ならむしろ当たり前じゃん…
旅団だの大隊だの中隊だのは軍団の中の分け方だよ いやこれはあかんやろｗ
読んだらわかるで納得するわ どっちも知らないとマジで私怨で騒いでるキチガイにしか見えん 擁護がほぼ単発な上、否定派はワナビの嫉妬って意見でほぼ統一されていて擁護してるのは1人若しくはなんらかのグループとしか思えない
上の方が否定派2人でずっと騒いでたのも含めて気持ち悪さしかないな 大元はオバロだけど中身は完全にドバロだよな
初めてアルキマイラ読んだときすごい既視感感じてドバロ思い出した しかも自分が気にくわないことは自分で行動したらいいのに「お前ら潰してくれ」と何故か他力本願だし
そもそもこいつ権利者でもなんでもないし……
まあでもなんか気になったから読んでみよう
どっちもよく話題に出るから気になってはいたんだ >>92
だよなあ
ストラテジー系やってる奴ならパクリ元はそこに行きつくよな >>92
箇条書きマジックの被害者多すぎるからなあ
地面に刺さった剣抜いた作品は全部ゼルダのパクリって主張してるレベルでめちゃくちゃなの多すぎ 箇条書きしてる奴が部隊単位と部隊名の違いすら理解できてないのは笑った 盗作スレも自演擁護で暴れていたキッズが寝たら
あっさり落ち着いて盗作という結論が出てたな >>115
違うのじゃないかな？
ここまで似かよらなくても叩かれている人だし >>117
いや今書いてる回復術なんちゃらって「二度目の勇者は復讐の道を嗤い歩む」の丸パクリじゃんｗ リゼロですらパクリ騒動もすぐ鎮静化したしなぁ
個人的にはなろう界隈のプロットの模倣やテンプレ展開にもうちょっと
ストップやブレーキが掛かって欲しいとは思うんだが、「出るとこ出て白黒つける」は
プロ同士や会社同士ですら難しい話だよ、大体はお茶を濁した和解になるだけ
とりあえず盗作なのか注目してほしいなら発売されたタイミングでvip（OPかSC）にスレ立てて
まとめられることを狙うとか、自力でtogetterまとめやるとか、もっと効果的なタイミングで
集中的にやった方が良いよ
このあたりでダラダラと話を続けたところでニュースとしての価値は逆に目減りする >>118
復讐する元勇者がそれ以前から割と居るから、それとは違う気がする
復讐劇が追加された効率厨魔導師が最初のイメージ
それに二度目のパクりだったら現状まで話を進められない どっちも読んだ
感想としてはエステルドバロニアを元にしてるけど完全に劣化してる >>121
腋先生最近いろんなスレで自作品の解説してるよねｗ >>96
書いたら削除された上にブロックまでされるんだが、そんなことも知らないの？
社会の負け犬なんだからせめてネットの上でぐらい真面目に情報収集しとけよ間抜け
つーかニートじゃないんだから夜以外の書き込みが減るのは自然だし、せめて沈静化してるってことにしたいんならもう少し待てよ
こんな馬鹿か間抜けしかいないんだから、アルキマイラの作者は大変だな
まあそんなんじゃなきゃあんなのの信者になんてならんだろうがな >>108
涙拭けよ。単発ガーって言いたくなったらお前の負けなんだよ。 >>112
うは、ゼルダはアーサー王のパクリwww >>124
消されるにしても書いておくのは大事だぞ。
作者が消したと言う事はやましい事があった、本人がパクリと自覚していると言う証拠になる。
なろう側にはログが残っているからね。
なので「荒らしなので消した」という言い訳が通らないように、普通の書き込みで
バロニアネタを出しておこう。 本気でやるなら俺は乗っかるぞ。
盗作もそうだが、自演ブースト、感想削除、ブロック、色々裏で汚いことやりすぎだわ。 感想削除とブロックは別に汚くないだろうｗ
感想欄は盗作疑惑を凸るところじゃねえもん
運営に通報するべき話だし、運営がシロと判定するならなおさら
感想欄に書き込むのはよくない 真の仲間もSクラスも地図化もカッペも
スレ立ててまで叩かれてない時点で察しろ
クラスタ作家はそれ以外の作家を潰そうとする傾向がある >>128
が上げてくれてるけど、似てる点を勝手に挙げて箇条書きにするんじゃなくて、「本文」を比較して類似してる部分の対応表を作らないと盗作疑惑は話にならない。
「ソースは俺。俺がそう感じたから」じゃあ無理な話だよ。
逆に多少文章書き変えてても類似箇所が沢山ある場合には、著作権法に引っかからなくても盗作として出版社が自主的に廃版・回収する例はそれなりに有る。
騒ぐ奴はそれくらいの姿勢を見せてくれないと協力しようも無い。
スコ速の騒動でアルキマイラを知った奴感。 対比検証しない箇条書きマジックだけじゃあねえ
きっちり最初に対比検証やっとかないと、そのまま埋もれて終わるだけよん 私情は入りまくりな文章で通報したところで俺がムカついたから、対応しろつってんのと一緒
そんなもん無視するに決まってんるんだよな
それをわかってない間抜けが主観を排した検証をしようともせず
憎悪ありありで叩きまくってるが全くの逆効果 >>131
>ブロック
これ自体は悪だと断ずるのは荒らしの発想だぞｗ
ブロックしてない作者なんて相当の底辺 テンプレパクリが続々書籍化してるのにあの加熱っぷりは異常だよな どれものし上がる為の努力なのにノータリンの馬鹿には
ぶっ壊れたラジオのノイズみたく不正だのパクりだの見苦しく
繰り返すだけ、見苦しいわ 正直、なろうにどっぷり浸かってるとテンプレパクリ、プロットパクリに対して
寛容になりすぎというか麻痺してる感じはあるとは思う
だから「こういうところが盗作だ」って証拠を持って冷静に指摘する人が出てくるなら
ありがたいし応援したいが、ただ騒いで感想欄を荒らして……みたいな
稚拙な行動じゃあちょっと応援はできないんだよね >>62
だけ見ると箇条書きマジックっぽいけど、大事なのは、
・国として最初に行うのが、転移した現地で虐げられてる少数民族に味方して、虐げてる側と戦争を行うこと
・戦争を行う前に主人公が覚悟を決めて演説を行う
ってあたりな。
アルキマイラは今まで、
転移→演説→戦争
って構成で、
これはドバロ第二章までの構成と一緒。だから、設定が酷似してるだけじゃなくて、プロットが丸まる同じ。
ただ、アルキマイラは途中でサブイベント二つ追加してて、そこはオリジナルっぽい。
転移（→サブイベント）→演説→戦争（→サブイベント）
ってなってる。 >>143
その2つって普通の展開じゃね？
虐げられているものに味方するって展開はヒロイックでオバロの導入とか古今のファンタジーでよく使われるし
戦争を行う前に演説を行うって当たり前じゃん、戦記モノでよくある当然の描写にしか思えない 配下の魔物の性格設定とかもこういうゲームだと当たり前？ 感想欄で他作者の名前出すなと言ってるのが気持ち悪い
後ろめたい部分があるんやなぁ……て 当たり前ではないが割とある
甘えん坊、努力家、頑固者とか、モンスターファームやドラクエといった比較的古いゲームから性格設定はあるな
成長ステータスや命令を聞いてくれるかどうかなど、確率に影響を与える設定が多い 本人とか取り巻きが必死になって擁護しつつ火消ししてるかと思うと気持ち悪さしかないわ。 このスレのおかげで異世界国家アルキマイラを読んでみたけどそれなりに面白かったな。 >>143
そのレベルでの一致だと、よく言われる「すべての小説はシェイクスピアのパクリ」になってしまって盗作にはならない。
小説は「本文」が全てなんだから、転移について書いてるドバロO話とアルキマイラX話を比較して、描写の仕方や順番のここが一致しているって説明しないと。
間にサブイベが入ってても良いから、同様に演説部分についてはこの話とこの話がっていう風に分かるように明示する必要がある。
証拠なく盗作の疑いをかけると逆に名誉毀損になるんだから、ここはしっかりする必要がある。 ・そのゲームでは側近キャラをおけるが、そのNPCが主人公ラブの忠犬系メス
これ間違いじゃん
アルキマイラに「側近キャラ」というシステムはないぞ
「プレイヤーが作った自分の国の用語をＡＩに登録できる」のがあの辺りの設定のコアだろ？
アルキマイラ以外は知らんけど、「プレイヤーが作った自分の国の用語をＡＩに登録できる」かどうなのかが重要だぜ？
オバロからあるのかドバロからなのかアルキマイラだけなのか >>148
＞自演ブースト
客観的かつ明確に自演だとわかる証拠を提示してくれよ
＞感想削除、ブロック
作者の正当な権利。責任を問うならそういう機能を付けた運営に問え
お前が上げた問題って全部お前の主観じゃん
俺が気に入らないからもっと炎上しろっつってるだけにしか見えんのよ
そんなザマで応援する気にはなれんな いいから本文を比較して類似点抜き出してくれよ
話はそれからだ >>150
あと、こういう作業するときは後出しで修正されないように両方の文章を保存してた方が良いよ。 類似点抜き出せとか言ってる奴はまず両作読めという話
それから盗作ではないと証明すればいいのに 嫉妬君勇み足でスレ立てするも肝心な
パクりポイントを何一つ上げられず醜態dwfのみ
だっせえw 普通は盗作だと言い張る方が証明する義務あるんだが馬鹿なのか どうせ才能ないクラスタ作家の嫉妬だろ
ここまであからさまに足を引っ張ろうとする底意地の悪さは呆れるわ >>156
検証から何まで他人任せにして炎上狙い
だからお前はダメなんだ >>156
どこかの政党「疑惑はかけられた方が晴らさなければいけない」
こうですね、わかりません。 上でハッスルしてた二人はトリップつけて色々出てきた答えるべきだな
特にID:MZnwB1+p どれだけ擁護しても盗作したという事実は消えないんだよ😂 だからさっきからその事実を示せって散々言ってんだろアスぺかお前 あと作者本人はこんなとこで自演擁護してないで盗作に関する法知識でも勉強した方がいいんでない？ でたあ！
相手をアスペ認定すれば勝てると思ってるやつぅ！
盗作作品を擁護してるやつの品なんてそんなもんだよね。 ID:DxcMj4iR
なんか急に発狂しだしてて草 ぶっちゃけ、なろうのどの作品も似たりよったりが酷いよ。
誰か書いて当たればそればっかりな風潮になるし。
素人投稿サイトだから……ってのもあるかも知んないけど、もう少しオリジナリティ欲しいとは思う。
どの作品も読んでてげっぷ出るような物だらけ。 まだエステルドバロニア読んでる途中だから批判も擁護も出来ん ぐうの音も出ないほどの証拠を提示してくれれば解決する問題なのにな。
もしかして、発売するまで騒動を長引かせて興味を持ってもらうための自演なの？ >>170
テキスト比較ツール difff《ﾃﾞｭﾌﾌ》（保存は3日間）
https://difff.jp/
そんなに盗作だって騒ぎたいならとりあえずここら辺のツール使ってお前が検証すればええやん
なんの証拠も提示せずに盗作だって騒いで誰が話聞くのよ？言ってること間違ってる？ 別になろうに限らない件
ラノベ自体、前からそんなんばっかだっただろ >>166
その法律によると証拠を明示できないとヤバイのはお前の方だって言ってんのに。
書籍化したら個人事業主になるから名誉毀損もそれなりにリアリティ出てくるぞ。
マジの盗作案件だと思ってたのにアホらし。 ☆プレイヤーが作った自身の国の国内用語を、配下のAIに覚えさせることができる。
アルキマイラのクリティカルポイントはここだろう。
これをパクリだと証明できれば、かなり多く場面がパクリになるから、
多くの住民を味方に付けられると思うぞ。 >>179
＞☆プレイヤーが作った自身の国の国内用語を、配下のAIに覚えさせることができる。
・・・何のために存在する設定か、皆目見当がつかないな。
まあ確かに、こんな何の役に立つのか分からないシステムまでパクってるなら信憑性は高い、か？ 面白いか否かで言えば面白いんだが、大騒ぎする程かね
擁護もアンチも似たようなモンだ >>182
似てねえだろカス
アンチがただひたすら嫉妬で見苦しいだけ 無理に使うとしたら同郷の可能性がある勢力の特定とかそんな感じか マジ卍！ とかンゴｗ とかでスパイがやり取りするのか、熱いな アイデアの類似で盗作だって言うならこれからオッサンが追放された話の小説が書籍化するたびに盗作スレ立ててくつもりなのお前ら？ これで作者が温泉文庫のサブ垢だったら笑うな
なんとなく文体似てるし ログホラ、オバロEtc……
テンプレたりうる作品が出れば有象無象がジャンルくらい作るだろう
アルキマイラも一山幾ら中では凄く上出来な部類なのでは? ドバロ読了したが…最終更新2015年って一体どうなんだぜ？
せめて３ヶ月前まで生存してたらあれだが よく両作を見比べれば分かりますよとか言うやつ居るけど
そんなに見てるほど暇じゃねぇしお前が理路整然と説明出来ないだけだろって思うんだが 作者にやましいところがあるから感想を消してるんだブロックするんだ、なんて決めつけてる人がいるけど
仮にそうされなかったら、どうするつもりだったの？感想欄をこのスレみたいにするの？ エステルド読んだこと無かったから見に行ったらまんま同じで草生えるんだが
まだ一章しか終わってないのに書籍化とかアホかて思ってたがまさか盗作してるとわなあ…
個人的にはエステルドの方が好きだし作者さん帰ってきて欲しいわ >>194
ほんとそれ
盗作って言うなら箇条書きでいいからせめてこれくらいわかりやすくまとめろ
やる夫は魔女の騎士になるようです 投稿開始日 2010/08/08
・王族が皆死んでしまい
・七老会と呼ばれる任期中に目覚ましい功績を上げた王の相談役を兼ねる貴族達が一時的に王国を動かし
・後継者の血筋を持つものを国中から探し集め
・王の素質に足る者が装備すると光を放つ、紅い宝石が埋め込まれた羽の形をした団証を付けた
・王候補者の女性たちと
・その女性を支える騎士によって
・王選と呼ばれる次期王の選抜が行われる
・主人公が守るのは森の奥に隠れて生きていたハーフエルフの魔女（実年齢約百歳・外見十代の少女）で
・主人公と親しい騎士は『矢を当てる加護』等の強力な加護を持っていて
・その騎士は普通の一般人の候補者に付いている
・候補者の中にはお金に目がない守銭奴で商人の候補者がいて
・その候補者は金属にまつわる名前を持つ凄腕の傭兵団『ミスリル』を金で雇っていて
・その商人の候補者と傭兵団とさらに別の仲間と共に
・超強力で巨大な魔物（再生する巨大ゾンビ）を撃破する
Ｒｅゼロ 投稿開始日 2012年 04月 20日 （やる夫スレが最後に投稿され、音沙汰がなくなった2012/01/01のおよそ四ヶ月半後）
・王族が皆死んでしまい
・賢人会と呼ばれる知識や家柄に王国への貢献度といった総合的な能力を評価して選出される国政の大部分を担う貴族達が一時的に王国を動かし
・後継者の素質を持つものを国中から探し集め
・王の素質に足る者が装備すると光を放つ、赤い宝石が埋め込まれた翼竜を正面からかたどった徽章を付けた
・王候補者の巫女たちと
・その女性を支える騎士によって
・王選と呼ばれる次期王の選抜が行われる
・主人公が守るのは森の奥に隠れて生きていたハーフエルフの魔女（実年齢約百歳・外見十代の少女）で
・主人公と親しい騎士ラインハルトは『矢を当てる加護』等の強力な加護を腐るほど持っていて
・その騎士は普通の一般人（盗賊）の候補者に付いている
・候補者の中にはお金に目がない守銭奴で商人の候補者がいて
・その候補者は金属にまつわる名前を持つ凄腕の傭兵団『鉄の牙』を金で雇っていて
・その商人の候補者と傭兵団とさらに別の仲間と共に
・超強力で巨大な魔物（分裂する巨大クジラ）を撃破する。 すまん、まんまは言いすぎた
ただ話の進み方と主人公の行動は殆ど一致してる気がする
…まあテンプレ小説なら大体そうと言えばそれまでだけど 読めば分かるばっか言ってないで、ちゃんと対比検証せえよｗ >>181
ゲームが基だとすると
一定の作業をバッチ処理にした時に名前を付けたりとか
施設なり行事なりに勝手な名前が付けられれば
なりきりプレイっつーかロールプレイも捗るな 盗作スレ立てておいてろくに検証もせずに正論吐いてるやつを作者認定したと思いきや挙句の果てに単芝生やして必死だろ連呼とかどんだけ恥知らずなんだよ 盗作作者擁護してるような奴は言うことが違いますなぁw 「始まりの三体」は、明らかに腋の「誓約の魔物」だからなぁｗ
まるわかりだし小ネタ過ぎてだからどうしたのって感じだけど 出版社が公開されたら出版社に問い合わせてみて、あとは出版社がどう判断するか次第だわな。
感想削除とかは印象悪いだろうけど、リスク覚悟で出すだけの魅力が作品にあるかどうかだ。
作者は多分ギリギリまで出版社隠そうとするだろうから、レーベルの刊行予定をチェックしておこう。 盗作云々は置いといてオリジナリティの欠片もなく他の作者や作品のパクリ云々って言わないでって初めから予防線貼らないといけないような作品をわざわざ一章分プロット立てて書き終えてから投稿するってもうね >>195
当然そのつもりだろう
しかし、冤罪で言いがかり付けられても消してブロックすると思うので
論理に無理がありすぎる しかも初期自演ブーストかけまくってなw
不正の塊だよ、この作者は。 クラスタ作家と月夜涙あたりの得意技じゃん盗作品を書籍化するのって >>208
他意はないんだ
感想に他の作者の作品の事を書かないで、って書かれてたから興味を持っただけ
これが書かれる前はどういう状況だったんだろう？って思ったんだよ マイナー作品だと知ったかできるし、読まれて否定されるようになっても別のマイナー作品のパクリって言えばいくらでもちゃぶ台返せる
キチガイがアカウント自由に変えられる時点で「作者にやましいところがなければ～」なんて話は現実的じゃない
パクリを告発する側が検証責任負う気がないアルキマイラ騒動はうさんくさいものがある まぁ出版社がなろう運営から消された感想のログ貰って
「これは消してもしょうがないわ」と思うか「これ消すのはおかしいだろ」と思うか次第だろうな。
なのでみんな今のうちに穏やかな言葉でバロニア絡みの感想つけておけ。 >>215
ちょっと何言ってるか分からない
読まれて否定される？ ID:MZnwB1+p
ID:VvAdLr+y
この二人がトリップ付けて出てくればいいんだよ
現状よくわからないま他の住民を踊らせて、出版社が事なかれ主義を発揮して
出版お流れになるのを狙ってるだけにしか見えない こういうのは読めば一発でわかる、みたいな分かるやつだけわかればええじゃ何も動かんよ
両作とも知らん人間でも一発でわかるぐらいまで検証して、やっとこ動く
おかまも最初は「この程度よくあること」って意見が圧倒的に多かったけど検証班が逐次比較してやっと「これアカンやつやｗ」ってなって出版社が動いた よくわからんが少なくともドバロ？に関する感想が片っ端から消されてるのが本当なら作者にパクった自覚はあるってことだろ
火のあるとこに煙は立たんよ >>72
晒しスレでも書いたけど宣戦布告はネトゲでもありますよっと >おかまも最初は「この程度よくあること」って意見が圧倒的に多かったけど
>検証班が逐次比較してやっと「これアカンやつやｗ」ってなって出版社が動いた
ほんとそれな
俺両方読んでたけど気付けなかったし、検証班は必要
で、それをやるべきは告発側なんだよ
アルキマイラはその動きがない 底辺作者が踊らせようと騒いでるだけならもう終わりだろうな
検証なんて面倒なことはしない
労力は自分のゴミ作品の執筆に充てる 何だか炎上商法のようにも見えるね、これは知名度が上がりそう
かなり盗作？有名見たいだね、今からまとめサイト見てくるわ
しかし、異世界国家アルキマイラか……何だか日本国召喚に出てくる兵器、空中戦艦パルキマイラ見たいな響きだね >>209
あれ、クラスタ自演作家たちは自演ブーストなんて存在しないって言ってましたよね
存在するって言っていいんです？ 自演ブーストやってるなんて自分がやってなきゃまず出てこない発想だよなｗ
アンチ活動するにしてもガバガバすぎて笑うわ 擁護者の言い分として
設定はオバロぱくっているけど
著作権上は何の問題もないって事だろ？
外部からはぱくりにしか見えんのは当たり前だろｗ 普通「戦略シミュレーションゲーム」と「戦略ストラテジーゲーム」どっち使う？ 中七系ならアーススターかヒーローから出るんじゃね？ 箇条書きマジックの罠にはまってるな。
古いネタだが、「最近月姫のパクリが多いですね」でググってみるといい
それか、炎上を装った宣伝ならもっと頑張れ 擁護してるやつは頭の中お花畑しかいねーな。
一作目の初期段階で日間上位にいくなんて自演ブースト以外でどうやるのか逆に教えてくださいよ^^;
日間上位取るなら常識なんですが^^;
まさか真面目にやってればいつかは上位行けるとか夢見ちゃってる？w
底辺らしいね。 踊れ💃 踊れ💃 ダンシング～💃
出版中止💃 その日まで～💃
踊れ💃 踊れ💃 ダンシング～💃
止まるんじゃねぇぞ💃 その日まで～💃 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>234
おや？
面白い作品をパクったからと主張していたのではなかったのかな？
とにかく叩ければ満足だからアドホックにその場しのぎの難癖をつけるだけで
趣旨が一貫してないんだよな >>231
具体的に似てる箇所比較すればリゼロみたいにパクリって誰でもわかるのに
それをしないでレッテル貼りみたいなことしかできない時点で本当は似てないのかそれともとんでもなくお前が無能なのかのどちらかにしか見えないぞ 主張なんて特にしてないんだが^^;
頭の弱い擁護してるアホの相手して遊んでるだけだよw
炎上の手伝いしてるんだから感謝して欲しいくらいだぜ。 見れば分かるから主張はいらないってのが主張みたいね アルキマイラの後書き丸々コピペしてパクったら叩かれてイライラしてたとこに書籍化決定で月夜涙の我慢が限界に達して５ｃｈでアンチ活動開始ってところかな
ほんとに害悪ですね月夜涙先生は スコ速は今回の騒動を拡大させるために、
ドバロを日間一位にすべく評価を呼びかけるようになってるな。
・・・これっていわゆる評価クラスタって言われない？ 擁護者の頭が弱すぎて泣けてくるなw
ほれ、もっと頑張って盗作作家を擁護しなよwww アルキマイラ 最新話 あとがき
・これにて『異世界国家アルキマイラ』の第一章は終わりを迎えました。
全三十話、楽しんで頂けたでしょうか。 ※ご感想募集中です。
・『面白かった』
『続きが気になる』
『主人公、頑張ったな』
上記の感想の内、どれか一つだけでも一致した方のみで構いません。
下の評価欄から、評価をして頂ければ、とても嬉しく思います。
月夜のおっさん 最新話 あとがき
・これにて『そのおっさん、異世界で二周目プレイを満喫中』の第二章は終了です。次回から第三章となり舞台が炎の街フレアガルドとなります。
・『面白かった』
『続きが気になる』
『主人公たち、頑張ったな』
などと、ここまでの話で思っていただいたなら下の評価欄から、評価をして頂ければとても嬉しく思います。
http://www.freezepage.com/1511187900VPCZYJRTWH
http://www.freezepage.com/1511188157FYCCWXCVVD >>197
ここまで箇条書きで似かよってるリゼロとやる夫ですら読んだ感じは普通に別の作品だったぞ
主要人物の行動原理もキャラ付けも全然違うし当然動きも筋も違った
もちろん箇条書きに嘘はないし、似ている要素が多いのは事実だけどこれに関しては読んでない人多すぎ
べつにリゼロもアルキマイラも潰されたってなんも困らないし擁護するつもりもさらさらないが
変なのが湧くと読んでもいないのにこれくらい偏向したマジックが働くから信用できないんだよ
この件についてはまだ全部読んでないし白とも黒とも言えないけど >>249
そう言えば月夜とか言うのがあとがきまでパクってたのこいつだったか 試しに読んだが面白かったわ
文庫本買わないけど
このスレ良い宣伝にしかなってなくね？ 宣伝にはならんだろ……ただ思ったほど燃えてない感じがする
文章だとトレパクみたいに中々ならんからかな
そういう所まで計算してエタったのパクってるなら、悪質極まりないとしか言えんが
出版社はどこかな……まぁどこでもやりそうだけど >>250
アルキマイラは逆で、箇条書きだとたいして似てないようにも見えるけど、読めば似てるってタイプ。
細部をパクってるんじゃなくて、主要人物の行動原理やキャラ付けや動きや筋が似てるんだよ。 妹をちゃんと死なせてたら良かったものを、予想どおり生き返らせたから萎えた この作者はこういうところも計算づくで盗作してるからな。
巧妙なやり方からして誰かの複垢なのは間違いない。
仮に盗作が問題になっても本垢にはノーダメという安心構造。
まぁ皆やってるけどね^^; >>255
ほーそうなのか
それは問題ありまくりやな こういう問題ある作者は大抵アース・スターかモンスターが拾い上げている印象 >>246
ノンジャンルはランキングに対応してないって知らないのか
アルキマイラの連載初期に書かれた感想にTwitterから来たって書いてた人がいたはずだけどその感想も消されてるな何が問題だったんだろ >>260
あら、ドバロってノンジャンルなのか、ジャンルなんか気にしてなかったから気付かなかったよ。
・・・日間一位とか息巻いてたアイツらも気付いて無いんだろうな。 自分でパクリ告白したパクリゼロの作者とか後書き丸々コピペしちゃう月夜涙みたいなキチガイが平気で活動出来てるんだから展開似てるくらいじゃどうしようもないよ >>259
この作者複数の打診から選んで受けたって言ってたし、もっといいレーベルに行ってると思う
あの高ポイントでアーススターやモンスターを好んで選ぶことはまずないだろ
しかしエステルドバロニアってノンジャンルだったのか ランキングに対応してないジャンルの作品には結構評価高いな 月夜が叩いてるってことにしたいやつはいい加減無理があるって気付いてもよさそうだが、いつになったら気付くの？
あいつなら叩くんじゃなくてパクった作品を作ってくるに決まってんだろ
嫌われてる月夜に全部押し付けて何とか沈静化図ろうとしてるんだろうが、さすがパクり作品を擁護するようなクズだな
あいつ超えるようなクズとか中々いないぞ？
つーか擁護してる間抜けは、
・オバロのパクりって書かれてる感想は放置
・ドバロのパクりって書かれた感想その他は全部消す
・それどころか肯定的なもんであろうがドバロって書いてあった時点で消す
っていうこれについて何とか肯定してみせろよ
出来ないんなら大人しく引き篭もってろクズ >>264
ジャンル再編前に更新停止してジャンル解除されただけじゃない？ アルキマイラの後書き丸々コピペした月夜涙先生激オコで草 パクり云々はしっかり検証するべきだと思うけどな
他のスレでダブスタしているのがこのスレに居るけど でたーw
相手をキモオタとか言っておけばマウント取れると思ってる奴w
これがアルキマイラファンの姿です。 キモオタじゃないならそもそもなろうに出没しないのになあ 擁護民は早く267に反論してもらいたいものですなあ。
あ、事実なんでできるわけないかw 反論できないから全部自演にしちゃう可哀想な子でしたか^^; 検証は出来ないし客観的な証拠もない、だが二作品を読めば盗作だとわかる
この事実を理解出来ない人は盗作擁護の愚か者
こういうゴミレスばかり目立っているんだが…
盗作だと断じている人らは、「このレスは正論、読む価値がある」と推せるレスを指定してほしい 個々の設定はよくあるテンプレとも言えるが点と点が繋がりすぎてんだよな
と両方読んだ感想 >>267
知らん作品に似てますね似てますねって連呼されても不快なんで消しました。
おかしな心理でもなんでもないな。 そもそも文章丸パクリしてるわけじゃないなら法律的に全く問題ない。
つい最近だとコーエーとカプコンが裁判してたけどパクリまくってるゲーム業界でもそんくらいの確執がないと訴えない上に慰謝料も五百万程度。
そもそも二次創作でのし上がってきて未だに異世界転移、転生が流行ってるなろうはそれだけでパクリだらけ
そんなにパクリ、盗作を叩きたいなら完全に著作権違反してるコミケ行ってデモ活動でもすればいいんじゃね？
時期も近いしな >>285
＞そもそも文章丸パクリしてるわけじゃないなら法律的に全く問題ない。
お前は何言ってるんだ？ｗ >>62
>>143
検証するなら、これでやったら？
両方を見比べるのが面倒だって言ってる人用に出したんだろこれ？ 腋よりひどいパクリなのは明らかだけど
まあ盗作の要件満たすのはコピペレベルの盗用あってだからな
法的にはどうにもならんだろ
ただ露骨なパクリ作家であると言う汚名は積極的に着せていきたい どっちも読んでないし興味ないんだけど。
パクリ部分を纏めろって言われて、類似点を箇条書きにしたら、箇条書きマジックと言うし。
一個一個の要素以上に読後感がにてるから読んでみてって言うと、わざわざ読むかよ類似点を纏めろ！サボるな！って言うしで。
勝ち負けが解りづらくて面白くないです。 レスをネタっぽくして釣りですよ
釣られるバカを見て笑ってますよって必死に予防線張ってるんだね
あまりにも知能足りなくてかわいそう(´；ω；｀) 検証しないでパクリパクリ騒いで読めばわかるって誘導してんだから炎上商法にしか見えんな
ちっともダメージにつながってないｗ 知名度を高めて書籍の売上に貢献してるだけだよな
アホらしい >>291
ほんとそれな、お互いがマイルールで勝った気になってるから見ていて非常につまらん
というわけで
おかま事件検証 https://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html
これを参考にして似たようなものをアルキマ潰したい勢が作成し、それらを擁護側や中立勢が見て判断するというのを勝負条件にしてはどうだろうか
判断するのは個人個人だから結局似たようなことになりそうだけど、それでも今よりかはマシになると思うんだ
……というか、パクりパクりって騒ぐんなら上記のような「検証見て判断する」って流れには当然なると思うんだけど >>296
ごめん1個ずれた。>>291じゃなくて >>290な 追求側が無能すぎる。
盗作で出版取り止めまでまで行くには、過去の事例から言って箇条書きでは不可能だから、
>>153 >>175
みたいな話が出てるのに。
主張してる奴らが真面目に動かないなら、ただの難癖付けって事で結局出版されて終了だな。 本文一致してなければセーフとか言い出すと海外の本翻訳したら自分のものになるからそれは違くね？
とりあえず両方読めという意見は分かるが先に箇条書きでいいから書いてあった方が考察検証しやすいからもっとパクリと呼べる要素だしなよ なんだなんだ？
ラノベスレで急に話題度上昇していたからスレ観ていたが、批判擁護両者は揚げ足取るばかりで詳細的な検証すらしていないぞ とりあえず誰かwiki作ってくれ
パクリ疑惑の作品とパクられた作品両方知らないから判断しかねる >>300
海外の作品の場合はベルヌ条約で規定されてるので、そっちで引っかかる 一昔前の劣等生が優等生ヒロインと決闘して勝つ系学園テンプレと同レベルで一致してるなら盗作でいいよ
あの学園テンプレは濫造されすぎて大元どれか分からんレベルだけど
これはオバロのパクリってはっきり言える訳だし ・パクリかどうかで言うとほぼパクリで間違いなし
・しかし完全コピペではないのでパクリの証明は極めて困難
・パクラレ元はかなり昔にエタってる
これはアルキの逃げ切り成功だな
プロットレベルのパクリ合いはなろうの文化みたいなとこもあるしその点もアルキにとって有利 劣等生を例えにするなら、相手はスクランブルウィザードだろ とりあえず狼娘とハーフエルフのイラスト楽しみにだわ 労せずして出版前に専用宣伝スレを得てしまうとはさすがアルキマイラさんだぜ。 >>307
ディズニーみたいな訴訟するほどのビックコンテンツというわけでもないしな
騒げば互いに損するだけ 売れても別に構わん
盗作作家の汚名を着せ続けられるなら 盗作騒動となると戯画の森崎を思い出す
結局謝罪してエロゲーは干されたっぽいけど
今もソシャゲのシナリオライターとして現役だな >>300
著作権には翻訳する権利も入ってるから、勝手に言語を変えてもダメ。同様に、小説から映画脚本に書き換えたりするのもダメ。
問題は文章が完全一致かどうかじゃなくて同じ事を書いてるかどうか。でも、それはここで言われているような大まかな要素ごとじゃなくて文章単位で検証しなくてはいけない。 本垢は別にあるので盗作作家と言われてもノーダメですけどね^^; >>315
プロット丸パクレベルを相手に盗作として戦う場合には、許可なく二次創作してるって形で攻めるのが一般的なのかな。
その場合でも、登場人物がそれぞれどれだけ似通ってるか1人ずつ対応付けたり、作品の設定に一致部分がどれだけあるか明示しないとダメ。
ラレ側の作者が動かない時点でかなり不利なのに指摘側が労力払う気が無い時点で試合終了。 エステルドバロニアやっと読み終わった
アルキマイラ読んでる途中だけどクソつまんなくて苦痛……
誰だよ文章上手くてストーリーも面白いとか言ってたやつ >>317
法的な話となると著作権隣接権の翻案権で争われることになるけど、これめっちゃハードル高い
似てる似てないだけじゃなくて、られ元のユニーク性との一致が認められないとダメなのでおかまレベルでもおそらく無罪ってレベル
同人誌レベルじゃないとまず引っかからない 読後感が似てるからパクリなんて言われてもな……
文章をそのまま引用で良いから似てる部分を書き出しまくって欲しいわ ありふれそのままのクラス転移モノなんて月一ぐらいでランキングに顔を出す時期も有ったし、
書籍化までこぎ着けたのもあったと思うけど、あれよりヤバイの？
あれを越えるって、ちょっと想像つかないんだが。 で、君達は異世界食堂のときはどうしてたのかね？
のぶより先にアニメ化したわけだが >>319
そうだよね。まぁ、作者じゃないから元々法的に戦うのは不可能なんだけど。
でも、こうやって盗作告発しようと思ったらそれくらいのつもりで証拠固めしないと出版社は歯牙にも掛けないし。
というか、証拠固めできないと名誉毀損になってちょっとヤバイ橋渡るハメになる自覚あるのかな。
特にスレ立てした奴とか無駄に挑発的なレス書き込んでる奴とか。 >>323
アニメ化先にしたほうがなろう代表になるから
居酒屋でぶは異世界食堂のパクリ
デスマはスマホのパクリ
この理屈でもアルキマイラはオバロのパクリであることに変わりがないけどなー 名誉毀損とか言っとけばびびると思ってるあたりが幼稚そのもの^^;
この程度ですかね、擁護民の知能はw >>322
そう言うフォロワー的なレベルならここまで騒がれないよｗ
キャラ設定世界設定ストーリーが固有名詞変えただけ的な 巌窟王とモンテ・クリスト伯レベルなら面白いんだがｗ >>322
ありふれ丸パクリで書籍化したのはなくね？
クラス転移ならたくさん書籍化したけど、そこまで似たのは無かったはずだが 引用って言っても文章自体はかなり変えてるからなあ…プロット丸パクは確定だと思うけど 投稿者： 狗月
2017年 12月20日 03時47分 15歳～17歳 男性
一言
1日もいらない、数時間で１章を読み終えた。
たった数時間でした。たった数時間で泣かせられました。ほんの数時間、1度読んだだけで、どうしようもないくらい心が揺さぶられて、涙が止まりませんでした。
書籍化、おめでとうございます。これからのアルキマイラの物語を楽しみに待っています。 流れは大体こんな感じ
アルキ
戦略SLGプレイ中の主人公、突然異世界に飛ばされる
首都の周囲が草原から丸ごと森に変わっていた >>329
タイトル忘れてたから調べた。
世界最強は器用貧乏
これの序盤は、少なくとも読んだ当時はヤバイレベルだった エロマンガ先生と妹さえいればいいのアニメ両方見てウワァー思ったけど
逆に言うと商業ですらこれだからなー
ちなみにはがないもなんかのパクリだったよね 出版社が判明してから動きが本格化しそう・・・
検証ちゃんとやる人も出てくるだろうし >>335
そういや俺妹でケータイ小説(恋空みたいな奴)を妹が書いたら書籍化打診受けて
それをワナビが丸パクリするって話が3巻だか4巻だかにあったような リゼロはアニメ化して300万部売り上げて現在進行中で出版し続けてるからそれはない リゼロはここまであからさまな盗作と騒がれてなかった なろう小説って全部似たようなもんじゃないの？
ネトゲから異世界に転移されて俺TUEEEE
パクリとか今さらすぎて草
嫌ならまともな純文学でも読めよ
視野が狭いぞ 流れは大体こんな感じ
アルキ
戦略SLGプレイ中の主人公、突然異世界に飛ばされる
首都の周囲が草原から丸ごと森に変わっていた
驚くなか副官がやけに感情豊かになっている
おかしいと気付きログアウトしようとするが失敗
軍の長と謁見、殺されるかもとビクビクしながら演技
首都外の調査に行くとエルフ(半)がエルフ(純)に襲われていたので助ける
首都が転移したすぐ近くにエルフ(半)だけの町があるらしい、が森(転移したのとは別)に住むエルフ(純)に迫害されているらしい
町で慈善活動してたら首都で反乱、帰ってこれを鎮圧
町に戻ったらエルフ(純)が来てエルフ(半)を連れ去った後だった。エルフ(純)が言うには主人公を渡せばエルフ(半)は返すらしい
帰って国民に演説、世界征服宣言、国民ワーワー
エルフ(純)の国に行き、取引に応じる旨を伝える、がエルフ(半)は殺害済み
王様キレる、虐殺完了
半エルフの国は属国に
エステル
戦略SLGのサービス終了時、最後までログインしていたら激痛、気絶(少なくとも肉体は死亡しておりニュースになっている)
目が覚めたら未だにゲームの中、まともに話さない副官が妙に沢山話す(主人公現実にまだ気付いてない)
副官が軍の長を呼びに行ったところと現状理解
殺されるかもと怯えながら戻ってきた副官の話を聞く、森にあった首都が草原に転移しているらしい
国内鎮圧、偵察によって国が近くにあると判明
軍の長と謁見、やっぱりビクビク
場面転換、国の中にはエルフと人間がいてエルフは迫害されている、宗教国家だが頭(幼女)の側近はズブズブに腐ってる。エルフにあんなことやそんなことも
首都の転移した場所は聖地とやらで、教会はエルフに調査させる、が悉く失敗
主人公側、エルフ１人を拉致
エルフ(未拉致)、奔走。エルフ(拉致)、主人公その他が相談中にエルフを救ってくれないかと嘆願
エルフ(未拉致)、妨害の魔法の森を解除してくれるよう嘆願、謁見成功
主人公、エルフを通じて教会へ持ちかけようとする、が教会はエルフの行為を反逆と見なす(交渉の件は言えず)
主人公乱入、教会のゲスさにキレる、宣戦布告して虐殺完了(騎士のみ、司祭は拉致後私刑)
演説にて世界征服宣言、国民ワーワー。征服された国はほぼ属国みたいな立ち位置に
かなり端折ってるが大体合ってると思う
ただ、設定とかに丸パク成分が集まってるからあんまりパクってるようには見えないかも >>323
異世界＋グルメなんていずれ誰かやるネタだったろうし、考え方によっては居酒屋のぶは異世界小説とグルメ漫画のパクリと言えるだろ
しかし異世界食堂はどこでもドアをパクってさらに面白くさせた
例えパクリでも面白い小説を書いた奴がやっぱり正義だろ >>335
形式としては
「お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ(2010年12月)」が
「エロマンガ先生(2013年12月)」や「妹さえいればいい(2015年3月)」
より前で直球的だけど設定的に言えば「おねがい☆ツインズ(2003年7月)」には
兄が自立して生計を立て妹が押しかけるってスタイルはある 妹（アカネ）っていう超直球なシスコン漫画があったな >>343
両方とも、前半の圧倒的オバロ感
後半はエルフという単語のせいで似てるように感じるが、具体的な流れはまあ違うか？
世界制服に関しては、まあどちらもオバロ系流れだろうが、集団どころか軍勢転移ならその流れになるかな？
そんな感じ １話の投稿が10月15日。２ヶ月で書籍化か
早い。スゲー！
年末のなろうネタとしては大きいやつか
着々と類似点の検証も始まってるし
出版社の発表もまだ
日に日に規模が大きくなったいくんかな
個人的にはなろうは似たり寄ったりの作品が多いからパクリなのかはわからん
なろう作者に聞きたいんだけど
こういうパクリ疑惑のある作品の書籍化は、やっぱり許せんもんなの？
多かれ少なかれ、類似点の多い作品の書籍化はあると思うんだが >>343
後半からはもう、迫害されてる民族を助けるぐらいしか共通点ないんですがそれは >>345
妹が兄のところへ押し掛けるパターンって
藤子不二雄先生のだけでドラえもんとドラミちゃんやＱ太郎とＰ子やらあるだろ
古代からの鉄板や
似てるからパクりだと言い出せば月光仮面は鞍馬天狗のパクりだの
ミラーマンはウルトラマンのパクりだのと言えなくはなかろう アイディアのパクリと設定キャラ立てストーリーまでパクリを同列に語るのはいかがなものかと
後半から別だから前半のパクリはおｋって理屈もありえないだろ どうも、キーワードだけ抜き出してパクリ言ってるみたいだねｗ
SLG、エルフ、演説、虐殺
こんなとこか？
抜き出し方変えるとエステルもオバロのパクリなんだけどｗ
というか、悪の勢力モノってオバロがジャンルを作り上げて、後追いが未だにそれを超えられてないとこあるよねｗ Q太郎やどらえもんは別に自立してないけどな
特にQ太郎は無駄飯喰らいだし 擁護の印象操作が必死すぎて哀れ
なぜそこまで必死になって擁護をするのであろうか パクリが腹立つというより、もし作者がオリジナルで書いたなら作者の実力を認めざるを得ない本当に面白い話を書かれて、それがある程度新規性があったりすると嫉妬がヤバいんだろうな
あと感想欄で読者に絶賛されてて、かつその作者が他の作者とつるんでなくて孤高貫いてたりすると余計ヤバい 問題は今書いてるであろう二章が面白いかどうかだな
エステルはエタってるので二章は自分で創作するかどこかからパクルかの二択しかない
二章が違う作品のパクリだった場合はおもいっきり叩いていいよ
でも完全創作で面白かったら俺は擁護に回る。面白くなかったら無言で見切る >>354
「擁護」を「批判」に変えるだけで反論できる中身のない批判だなー なろう外の海外ファンタジーのパクリ（パクリ度はアルキと同じでアイディア部分）をやっている
パラディンが普通に売れてるんだから何の問題にもならんよ
小説なんてそんなもの 結局、読後の感想は「似てる」に終始してるんだよな。
そこから
似てる＝パクリ
似てる＝それだけじゃパクリと言えない
に別れる
>>343の列挙でも明確に盗作・パクリと言い難いんじゃあ平行線としか言えんよな。
後は出版社の判断じゃね？ それな
似てるパクリだと思うなら出版社判明次第通報して判断を委ねればいいし
それで駄目なら自分の目が間違ってただけ
誰かに広く知って欲しいなら、あれってパクリだよねーで終わるような話題
俺達で潰してやろうぜ！
みたいなノリが、事実はどうあれ不愉快で仕方がない
お前は何様だよってなる >>343
乙
あなたは口だけの>>1みたいなクズとは違う
後半は全然違うし、前半もアルキマイラは「反乱システム」がゲーム時代からキッチリ保証されている分、読者に爆弾が見えやすくて感情移入しやすいな
あと「森」と「草原」だと全然展開変わるぞ
草原だと当然周囲が見えやすいから、偵察は後回しでよくなる→内政からでいいのになぜ反乱？
アルキマイラだと森だから、どうしても偵察は急がなければならなかった→反乱イベントは不可避 設定だけでなく話しの流れまで同じなら
それテンプレですまされないとはおもうけどね >>363
343だが鎮圧ってのは転移による国内の混乱を収めって感じ。詳細は読んでよろ
というか両方一章だけなら大して時間も掛からんから未読は読んでから判断しようぜ？ オバロのパクリやないかい
アルキマイラが公になった場合の感想はこれ トイソルジャーのエンブレムがちょうどクリスマスプレゼントかw
いらねー >>351
導入部分が似てるからアウトって言ったら
異能とかパワードスーツで戦う学園に入学した主人公
高飛車ヒロインに絡まれる(負けたら退学)
主人公独自の力を見せて勝利
ヒロインはそれで主人公に惚れるチョロイン
とかやってるラノベは大半が死ぬし、まず何よりもパクラレ元ってことになってる作品がオバロのパクリってことで死ぬんですがそれは 面白い作品に変な噂が立ってたから見に来たけど、この程度なら安心したわ
パクリ元より文章力が上とか言ってる人もいるし、それパクリじゃなくてオマージュとかのレベルなんじゃないの？
良い出版社に当たることと作者のメンタルが続くことを祈ってるわ >>366
・ＮＰＣの性格などを自由に設定できる
・メイン格ＮＰＣの中に同性愛者がいる
・転移先の情報を集めようとＮＰＣを派遣したり、自分が出かけたりする
・主人公が一般人で、部下に愛想をつかされたり反乱を起こされる心配をする
・謎の勢力に襲われている現地の弱者を救出する
これって全部オバロの導入だもんな
アルキが書籍化してレビューで叩かれるとしたら「オバロのパクリ」だろう >>374
ホントこれな。
レベルが低い感じで出したら、オバロの劣化パクリって言われると思う。
面白ければ評価はされるだろうけど、面白くないと、通常よりもひどい酷評されるだろうな。 アルキマイラはオバロで言うところの
・ネトゲの軍勢転移モノ
・NPCの設定書き換えて自分に惚れさせる
・謎の戦闘集団から襲われている村を救出
・主人公は部下の反対を押し切って憧れの冒険者へ
・周囲に圧倒的な力を見せつけつつあっという間に高位冒険者になる
をやりつつオバロパクってませーんって言ってるようなもんだからな
上記の五つは個々で見るとよくあるテンプレだけど全部やってたらオバロのパクリやん！ってなるじゃん？
それと同じようなもんよ 事大主義とでもいうか
いるよねこういう、大したことのない話を大事のように言うやつ まぁ、アルキマイラがドバロのパクリならドバロはオバロのパクリだからな >>358
だってこのスレなかったらこんな無名作品なんて知らんままだったのが多いだろ >>377
>>381
シャルティアがガチ同性愛者だよ
死体愛好者でもあるからアインズも好きなんだが >>382
シャルティアは死体愛好者だから死体なら誰でも(男でも女でも)いいってだけで同性愛者ってわけじゃないよ
言うなれば両性愛者だよ リゼロ作者って謝罪文消したん？
見つからないんだけど これと同じようにパクリ部分出して
https://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html
読めば分かるとか多すぎてきりがないとか言い訳はいんないよ
読むつもりないし
大杉ワロタならその一つ二つを並べればいいだけ全部なんて誰も言ってないよ
書籍からじゃなくwebからなんだからコピペ簡単でしょ？
https://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.htmlと同じくらい酷かったら乗っかってあげる べつに>>386が乗っかってくれなくても一向に構わんが ワナビ的には憎いかもしれないけど
読者としてはエタッた作品を擁護する義理なんてないし、これから楽しませてくれそうな書籍化作品側に付くと思うんだよなぁ
パクられた作者が動かない事にはどうにもならんやろこれ 主人公がゲーム世界に閉じ込められる作品は全て.hackのパクリ で1はどこ行ったんだ？
スレ立てして一日騒いだらバックレか？ 騒いでるやつが一番検証する気無いので、余計に炎上商法に見えるっていうね 一つ一つの要素はよく有るものでも、作品内で類似している物が多すぎるためここまで話題になってるんですよね？
両方読んでますが少なくとも参考にしてるんだろうなと感じました。
エステルドバロニアのストーリー構成より先に進むこれからどうなるかが問題ですね。
そういえばエステルドバロニアには公式チートのnpcキメラが存在しましたが、アルキマイラにはさすがに登場しないことを祈ります。 単語レベルの近似性はパクリにはカウントされないんやなって
数が多くてもダメかぁ 読者じゃないから燃料があるかどうかしか関心ないよ
検証して燃料追加してくんないとね
はよ燃料
http://i.imgur.com/AHhrgjw.jpg 見に来たのにどっちも検証しないで言い合うだけのパターンか
やっぱ年末はある程度忙しいしな皆 作品には興味なくて盗作騒動に興味あって来た層には最もつまらん展開。 出版停止にはならんだろうなあ
温泉文庫は商業の二次創作を転用したから出版停止になったんだろうし
まあ盗作作者という事実が知れ渡れば満足 出版出来ても売れるのか？盗作言われ続ける作品なんか読みたくねえぞ 今のなろうは馬鹿を騙す方式のものばっかだからいいんだろ
買うのが一定量確保できれば後は何でも >>398
どっちもったってパクリ連呼がちゃんとせんと検証のしようがないわ 取り敢えず今から両方とも読んでみるわ
検証ってほどしっかりしたものは書き込めないと思うけど両方読んだ上での感想でいいなら明日の夜までに読んで書いとく ……というわけでまずはあらすじチェックだな
VRMMORPGが流行る世の中で、その男はVRMMOの“戦略シミュレーション”の世界に閉じ込められた。(エステルドバロニア)
ＶＲＭＭＯが実用化した近未来、主人公はとあるゲームをプレイ中、突如としてゲームによく似た世界に転移させられてしまう。(アルキマイラ)
まぁ、文章はかなり似てるね アルキマイラの方が詳しくは書いてるけど ただこれだけだとパクリとして言及するには弱い ゲーム世界への転移ものなんてなろうには溢れてるしな これだけだとたまたま被っただけにも見えるけど…
アルキマイラの文量が多くてレスが長くなりそうだから一旦切って、さて次はどうかな？ エタったらパクっても可とか、読者にラレ側の味方する義理は無いとか……
最初からパク側に立った視点が笑える めば分かるとか多すぎてきりがないとか言い訳はいんないよ
読むつもりないし
大杉ワロタならその一つ二つを並べればいいだけ全部なんて誰も言ってないよ
書籍からじゃなくwebからなんだからコピペ簡単でしょ？
はよ燃料
http://i.imgur.com/r3DnJdk.jpg 外は異世界。周りは強力な魔物。国家エステルドバロニアの躍進と、非力な人間の王の苦悩が始まる――。(エステルドバロニア)
そのゲームとは『国家運営系戦略ＳＬＧ』であり、人間の王が『魔物の国民』を率いているというコンセプトがあった。
唐突に自我を持ったＮＰＣの魔物達。
彼らは異世界の脅威などものともしない、絶大な戦闘力を有していた。
しかし一方で、彼らを従える主人公は、戦闘力が皆無な『最弱の王』だったのだ。
これはゴブリンにすら勝てない最弱の主人公が、軍事大国の独裁者として魔物達を従え、時に苦悩し、時にやらかし、時に少女らを助けながら、異世界を生き抜いていく物語。
〝最弱の王と無双の軍勢〟による――異世界譚である。(アルキマイラ)
アルキマイラ長っ まぁ今のなろうならこれで普通か けど、長々と書いてても書いてあることはエステルドバロニアの短いあらすじを引き伸ばしただけにも見える
どっちも魔物を率いて王である主人公が戦うゲーム世界転移の戦記系作品って感じかな？みんなの言う通り今度2期が放送されるオーバーロードに近い感じだね
あらすじだけ見た感じだとオバロを参考にドバロが作られて、そのドバロを参考にアルキマイラが生まれた、みたいな感じに見えるな
見えるんだけどパクった証拠としてあらすじを挙げるのは無理がある
取り敢えずあらすじだけ見てもパクリ盗作の域ではなく、参考にしただけのようにしか見えないってのがあらすじチェックの感想かな
ただここまで燃え広がってる以上この先に証拠となりそうなのがあるんだろうし、本編頑張って読んでみよう 読者じゃないから燃料があるかどうかしか関心ないよ
検証して燃料追加してくんないとね
はよ燃料
http://i.imgur.com/R5Tmenf.jpg >>410
もうちょっと待ってくれ
今取り敢えず両方交互に読んでるから >>409
ここまで書き足したらもう別の文章だろうｗ これ次どこで区切って感想上げようか どっちも謁見話があるっぽいからそこで一旦区切るのが一番いいのかな？
ちょっと時間がかかりそうかな 頑張るけど >>413
いろんなパクリを併せて文字通りキメラ化してるな
その中で一番パクられてるのがドバロなんだろうけど >>376
キマイラの主人公は別に冒険者なんかになってないだろｗ アルキマイラ……それはいろんな作品からアイデアをパクりまくってキメラにした作品を意味していたのだよ！
とりあえず、後書きをコピペレベルで丸パクリってのだけは笑える >>419
言い訳いらないし燃料出して
>>343,347,349,361,363これくらい読んでる？
ねー燃料は～？ これと同じようにパクリ部分出して
https://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html
読めば分かるとか多すぎてきりがないとか言い訳はいんないよ
読むつもりないし
大杉ワロタならその一つ二つを並べればいいだけ全部なんて誰も言ってないよ
書籍からじゃなくwebからなんだからコピペ簡単でしょ？
はよ燃料
http://i.imgur.com/NjA2hwz.jpg 読み比べて箇条書きが難しい理由が分かった
キモイラはバロニアのシーンを細切れにしてくっつけたり別の回に分けてるだけで
主人公のその性格だから出るだろう感想まで拾ってる（筋に関係ない追加も少しある
だから話の筋で箇条書きにすると被せた皮だけを見せることになり確実にバロニアを移植していることが見えづらくなる
作者や一部の読者が盗作ではないと信じてるなら換骨奪胎の意味をはき違えてるのではないか
「そこで描写しようとしていること」が同じなのだから文章を書きかえれば済むわけではない
序盤だけでも変更箇所は逆の状況や言葉なりにしてあるだけ
例えば
・領土を失い都だけいきなり転移した状況
バロニアは周囲が森から草原へ／キモ、草原から森へ
・森に結界魔法がかけられている
バロニア、内乱を鎮める間他国の干渉を止めるため隣国境の森に自ら施す／キモ、森に初めからかけられている
こういった単語を入れ替えただけな部分が頻繁に続く >>419
設定盗用の場合はもっと詳細に検討しないとダメだろ。箇条書きマジックと区別できるように詳細に両者の設定を書き出して比較する必要がある。
設定集や用語集を作るつもりでやらんと端から見たら言いがかりと区別できん。 これの擁護をしている一部の人が、別スレでは一切の検証無しでパクり認定しているのだよな
それ以前にこのスレを立てた>1を決め付けているけど 謁見話までまとめて書くと長くなるからやっぱり小刻みに行くよ まずエステルドバロニア1話と、アルキマイラの2話前半までを読んでの感想
エステルドバロニアはVRMMORPGについての説明、主人公がプレイしているゲームがなぜ不人気なのかの説明から始まっている 説明過多で大変読みづらい
アルキマイラは女の子が捕まって強姦されそうになっているシーンから そこを主人公とその仲間が助けに来る そして主人公が名乗って2話へ
……と、1話だけ読むとコンセプトが同じだけで違う話に見えるね というかエステルドバロニアの方がオーバーロードに酷似しすぎて何かなぁ これエステルドバロニアの方がオーバーロードのパk……おや、誰か来たようだ
まぁそれは置いといて、続いてアルキマイラの2話を見てみたんだけど、
エステルドバロニアの1話前半でやっていたVRMMOと主人公がプレイしているゲームの説明を2話に持ってきているね
けどコピペっぽいのは見当たらないなぁ 誤魔化していると思われる文も特には見当たらない
それにエステルドバロニアに出てくるのゲームが不人気だったのに対してアルキマイラに出てくるゲームは人気作。というか社会現象レベルの大作。ここでも違いはある パクるなら不人気ジャンルってところもパクりそうだけど まぁここは誤魔化したパターンも否定出来ないけどね
そしてアルキマイラ2話ではそのまま主人公がゲームにどハマりして興奮したって話が載ってあるんだけど長くなったから一旦切ります
相変わらず全体の雰囲気は似てるけど、盗作はおろかパクリの域にすら至っていない…… これだけだとただ同じコンセプトの作品ってだけで収まる
2話前半のようなエステルドバロニアのエピソードの切り貼りがこの先酷くなっていくのならパクリと言ってもいいかも……？
ちゃんとした検証っぽく書けなくてごめん >>427
パクリ否定したら燃料じゃなくて水っす
だーれーかーガソリンはーよー >>423
ナイス!
設定盗用を訴えるならこういうのを積み上げていくのが重要。
複数箇所にわたってこうした類似点があると、著作権法に引っかからなくても出版社が自主的に回収した例はある。 まず副官の外見がわからん。本当に犬耳属性なの？
いつまで読めば出てくんだよこれ（横入りをボコまで） バロニア読んでみた、ざけんなよ机バンでオバロきたーって思った アルキマイラは【】ばっかで読むの疲れるしエステルドバロニアはエステルドバロニアで説明過多だし…… 普段の俺なら絶対読まないなぁ 読者じゃないから燃料があるかどうかしか関心ないよ
検証して燃料追加してくんないとね
はよガソリン
http://i.imgur.com/DxxjqAm.jpg ところどころ切り貼りして誤魔化してると思われる部分はある……？でも主人公の性格とか違う箇所も多いからまだなんとも……
さて次はどこで区切って話すか そういやオバロ系でエタってて副官(？)全員女の話あったな
なろうだったと思うけどだいぶ前で忘れた >>436
高ポイントでアーススターなんて選ぶか？
もうちょい良いところ選ぶだろ普通 投げ
>・そのゲームでは側近キャラをおけるが、そのNPCが主人公ラブの忠犬系メス
これ多分ウソ
バロニアの副官に犬耳はない https://difff.jp/gaec2.html
似たエピ単純diffでこのざま
まともな燃料はよはよ これと同じようにパクリ部分出して
https://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html
読めば分かるとか多すぎてきりがないとかいろいろな作品のキメラとか言い訳はいんないよ
読むつもりないし
大杉ワロタならその一つ二つを並べればいいだけ全部なんて誰も言ってないよ
書籍からじゃなくwebからなんだからコピペ簡単でしょ？
日付変わっちゃうよ～？
はよ灯油
http://i.imgur.com/V4nuCHa.jpg >>437
書き込みから察するに、
前半部分はモザイクパスルみたいになってて
その後は、テストの問題と解答は一緒だけど、解に至るまでの計算式が違うって感じかな？ >>441
忠犬系ってのは多分主人公に忠実なヒロインのことを指すんだと思うよ 外見ではなく性格を見て言ってる
そういう意味では忠犬系ってのも間違ってはいないかな
>>444
そうそう、そんな感じ
まだちょっとしか読んでないからなんとも言えないけど今のところそういう描写がぽつぽつある >>445
>忠犬系ってのは多分主人公に忠実なヒロインのことを指すんだと思うよ 外見ではなく性格を見て言ってる
「忠実な女副官」程度でパクリって言っていいのか？
アルキマイラ読んだ後だと犬耳ヒロインだと思うぞ
悪質な誘導じゃん >>447
忠犬キャラなら普通に忠誠心高めのデミウルゴスさん的なものを連想するだろ、
短絡的に犬耳を連想する方が珍しいぞ。
しかもなんで読んだ後に犬耳ヒロインだと誤解するんだよ？ 一週間で建国のやつもオバロ系で書籍化やぞ叩け叩けたたけたけたけたけた >>448
アルキマイラの副官ヒロインであるリーヴェは犬耳が生えてるからな 犬じゃなくて正確には狼っぽいけど
アルキマイラを先に読んだらそう誤解するのも無理はないよ なろうテンプレは似通ってるといってもお題と思えば多くは作者なりにどう表現しようかまだ頑張ってるレベル
二次創作のファン活動が許されているのと同じくなろう内なら趣味でいいだろうが
出版となれば話は変わるんじゃないかな >>447,448
同意
パクリ検証で誘導して誤認させるのはかなり悪質
忠犬などと言わず単に忠誠度と表現していれば済んだ話
検証は言葉遊びでなくしっかりやってもらいたい
>>451
>>449 断罪の暗殺者～なんか知らんが犯罪ギルドのトップになってた～
もオバロ系これじゃないけど書籍化作家だ
これも書籍化したら叩け叩け叩け叩け叩け叩け叩け叩け叩け叩け叩け叩け叩けたたけたけたけたたたけたけけたけたけたたたけた もうええやん、異世界召喚、クラス召喚、クラス召喚と巻き込まれ、聖女と聖女の巻き込まれ、死んだら悪役令嬢に乗り移りましたとかオバロ系も追加で一ジャンルってことで良いんじゃねえの
オバロ系の骨単独のやつも立派に書籍化なってるしアホがドラム叩いてるだけにしか見えんぜ >忠犬系メス
これは明らかにアンフェアな書きかただろ
「犬」と「メス」で獣人のイメージに誘導してる >>450
なるほど、ドバロの副官のルシュカに犬耳を連想するのか。
・・・その程度を誘導と言われてもなあ、耳の有無がパクリの証拠になるわけでもあるまいし。 解散感が凄ぇ
「犬獣人なんて言ってない」なんて通じるわけねーだろバーカ
典型的な箇条書きマジックの手口だな つ 忠誠度の高い女性副官の有無がパクリの証拠になるわけでもあるまいし。
プロットレベルでもパクリ燃料の質が悪すぎ
検証はも少しガンバりなよ >>62の箇条書きマジックが下策過ぎてスレがぜんぜん伸びない
>>151,430,441,445,447,448,450,456,452,455,457,458 現行累計作品だと、職業信長のハーフエルフも「副官は主人公ラブの忠犬系メス」って普通に言えるな
ハーフエルフだけど
>>62の言ってることはこのレベル
新しい材料無ければもうこのスレはおしまい >>404です 寝る前に謁見話までの感想を
王として軍団長を呼んで現状把握をしたり、部下を落ち着けようとしたりと、やっていることは似通っているけど文章は変えているから盗作というまでには至らないって感じでした
ようは微妙 そのやっていることもこの手の作品にはよくあることだし…… まぁパクリと思う人はいるだろうなってだけで俺はパクリだとは思いませんでしたね 参考にしたようには見えますけど 読む人によってパクリかどうか分かれそうな面倒臭い作品だなと思いました
しかし、
※誠に申し訳ありませんが、他の作者様の作品名につきましては、感想欄に記載するのをお控えいただきますよう、お願い申し上げます。(アルキマイラ4話あとがきより引用)
この頃から言及されてたのね…… まぁ似ている要素多いしエステルドバロニアの信者がもしいるんだったらそう思うのもちょっとわかる気がするけど
相変わらず全体の雰囲気は似てるけど、パクリかどうかは微妙…… 次のエルフ関連の話がよくパクリだと言われているらしいけどどうかな どうしてもスレを終わらせたい関係者がいるようですね^^; 告発側の検証レベルがミジンコ過ぐる
ぜんぜん祭りにならんやんけ いや叩けつってんじゃんオバロ臭するなら徹底的に潰す(笑)んだろ？見ててやるから潰してみせろや(笑)書籍化したらその無能っぷりを呵呵大笑してやるわ(笑) 取り敢えずまとめて見ると、今のところ微妙？
確かに設定もストーリー展開も似てるけど、文章が酷似しているレベルまでいかないと誰も何もしてくれないし業界ではそこまでいかないと盗作扱いされないらしいからなぁ
ただはっきり言えるのは、アルキマイラにはアルキマイラ特有の旨味、所謂特徴がなく、どう足掻いてもエステルドバロニアとオーバーロードの2作品に似ているテンプレの一つには過ぎないよなぁということですね
書籍化しても1巻は売れても2巻は売れずにひっそり打ち切られそうな感じ どうせ盗作云々で騒がなくても打ち切られそう
複数のレーベルから選んだってことは相当の良レーベルを選んだんだろうけど、そういうところこそ打ち切りライン高いし
まぁエルフ関連の話も読んでは見るけど
こんな検証もどきでもいいなら時間を見てどんどん挙げていく予定なのでよろしくお願いします というわけで今度こそおやすみなさい やる気のある人はまとめてから人のいる別のスレに投稿した方がいいだろうね 長文でガソリンかと思えばグダグダポエムかよ
やる気空回りってヤツか もういい加減に飽きてきた
いつまでやんの？
無駄じゃね？ 指摘して感想を削除された人に聞きたいのだけど、削除されてブロックされたり何らかのメッセージが送られたりしたのかな？
ブロックや返信以外のメッセージはそれ自体に問題は無いけれど。 ふつう、ブロックはメールで通知される性格のものではない パクリ認定は無理でしょw
せめて書籍版読んでからにしたら？
まあその分の印税は蒼乃先生の懐に入るわけだがw
適度なアンチは良作を育てるんだよなあ… >>468
コピペでなければパクリではないというのは名前だけ変えればOK並みの認識だと思うんですが
それでいいなら恋姫二次改変をオリジナルと言い張った温泉文庫が発売取り消しにはならない
さすがに盗用する側も主人公の性格くらい入れ替えるでしょ別のキャラ置いてみただけだったが
設定、状況、展開の積み重ねが横に置いて参考どころか上からなぞってるほどで
その系統と括るには一つの作品からどれだけ持ってきとるんじゃいというほどなのに微妙はないわ とりま書籍出たらアマレビュでボコボコにしてやろうぜ >>477
本気であの作品を良作と言ってるのか？
今、読んでるがかなりツライぞ >>477
買わないでｗｅｂ版を批判するような人も居る。（サカモト６６６のＨＰ１から始まる・・・のAmazonレビューを思い出しながら） 提案なんだけど
【盗作で書籍化】異世界国家アルキマイラのパクリ疑惑検証スレ Part2
次スレのタイトル変えないか？
このままだとパクリ疑惑がうやむやのうちにただのアンチスレになる
だったら、パクリ一本に絞った方が盗作検証スレとしてはいいと思う 1000まで伸びるんかね？
このままじゃ燃料足らんやろ 検証するつもりなら当然魚拓くらいは取ってるんだよな？
https://i.imgur.com/dSk1e9d.png
https://i.imgur.com/pTL5Mpf.png
https://i.imgur.com/ZK6bMmR.png
おいおいw
なーんにもしてないじゃないか
こんな程度の連中じゃ『検証スレ』なんて恥かくだけだ
いっそ検証諦めてパクリ連呼してる方がよっぽどマシだよww やっと両方読み終わった
エステルドバロニアの方を先に読んだけど普通に良作だったわ
連載当時知りたかったな。
一言で言うなら、再構成系二次創作
少し詳しく言うなら
別名同一人格の主人公が、同一世界観で、似たようなサブキャラ達と、似たような行動する別作品
って感じ
二次とか、登場人物のキャラ付け決まってて
その中でさらに時系列も大体決まっててるけど
流石に地の文丸写しするようなのは少ないんよ。
多分この作者は二次創作界隈の出だと思う
それくらい再構成系二次創作のお約束を守ってる ハーメルンに、エステルドバロニアの二次創作
として投光しても特に違和感のない作品やね。
打ち切り食らった作品のファンが
だったら俺が続き書いたるぜ的に出した同人誌みたいなもん >>483
乙、ところで
＞再構成系二次創作のお約束
ってどんなの？ >>489
二次創作界隈知らんのか？
話の作りは違うように見せかけたり
原作と別行動やってるように見せかけて
結果はほぼ原作準拠でやるパターン >>490
おう、二次創作の旗を掲げてる作品は読んだ事無いんでな。
てっきりコミケで売られてる同人誌みたく、
世界観とキャラを借りてきて自分好みのストーリーを書くんだと思ってたけど、
既存のストーリーを自分なりの解釈で再構築するって事か？ >>491
そういうのが主流
原作キャラを好き勝手にやってオリ主の噛ませにさせるようなのは居ないではないけど
原作に敬意のないガイジ扱いされやすい >>492
なるほど、ありがとう。
それだと、今のとこアルキマイラは盗作？パクリ？かはともかく、
二次創作の臭いはプンプンしてるって事かな。
まあ、それを言い出したら今度は、
ドバロ自体がオバロの二次創作や、とか言って騒ぎそうな気もするけど。 さすがにこれだけの盗作疑惑のある作品を出版するアホな会社も無いだろうな 他作品の名前は控えるように言っておきながらオバロは残しドバロは消す理由は誰か作者に聞いたんか？ ドバロはただのエタ作品だから消すけど
オバロは検索で飛んできてくれる上客が居るかもしれないって簡単に分かる >>492
2次創作は独自の著作権を持つ著作物だからｗ
どう扱うかは2次創作者の自由だぞｗ
原作者の意向なんぞに左右されませんｗ
敬意とか馬鹿じゃねえのｗｗｗ >>494
>>495
連呼ばっか
ワンワンかよw >>493
実際に言われてる
けど、異世界転位する前の元となるゲームが「何故かVRでやる国家運営戦略ストラテジーゲーム（CIVをわざわざVRでやるようなこと）」で、そのゲームの設定も「魔物の国なのにプレイヤーだけが人間」という形で差異を出してる
それでも書籍化するようだったら騒ぎにはなると思う
アルキマイラは上の設定とまんま同じ
だから叩かれてる >>499
バカな子はお呼びじゃないよ？
http://chosakuken-kouza.com/kihon/nijitekichosakubutu.html
> 著作物を作者の許可なく改変することは翻案権または同一性保持権の侵害となります。
ちっとはggrks 実際両方読んでみると
同じ展開を別の人が別の言い回しで書き直した
っていう印象を受けるね
正直、後から思い返すと
この設定ってどっちがどっちだっけ?
ドラゴンゾンビの召喚シーンがあるのがあるのがエステルドバロニアで
今のところ出てきてないのがアルキマイラだっけ?
っていう程度の違いよね。
特に最初の方の導入部は流れが完全一致してて変な笑いが出た >>503
部下AIの性格設定ワードが二個とか、別に真似んで良いとこまで真似てるからな >>205
アニメやマンガで出尽くした配下が三人？ってネタは
もともとバビル二世の３つのしもべのオマージュなんやで むしろこれまでの盗作疑惑(確定も含めて)の奴らが全く文章を変えずに出版やら何やらしてる方がおかしいと思うがな
パクるにしても普通文章変えるくらい考えるって これ交互に読んでるとどっちがどっちかわからなくなるな………… ドバロはウェブで止まってるからなんも言われないしそもそもオバロフォロワーレベルで盗作とは言い難い
一方アルキは書籍化するからこんな騒がれてる 盗作とかパクリとかいうけど
そこまで言ってもいいレベルのって、文章丸コピレベルだけだと思ってたわ
小説のアイディアの陳腐性とか知らない、あんま本読まない人なんだろうな
こういうので騒ぐのって >>505
進化とかポケモンみたいだとは思ったわ
あれは三体から一体選ぶ方式だけど >>62をパージしたらもう検証じゃないよなこれ
因縁つけてるだけ
ID:aw0CByspの発言は明らかに怪しいし まともな検証ができないと気づいて二次創作だっていう印象操作にシフトし始めたか。
根拠はなしに喚いてる点は全く変わってないんだが。 >>509
陳腐な小説云々より
陳腐な小説で書籍化デビューが嫌なんだろ
書籍化しなきゃドバロフォロアーぐらいで済んだ問題だろうし それ、俺が気に入らないから許せないってだけじゃね？ 盗作じゃなくて流用だな
だけど正直に参考にしましたなんて言うわけないし、作品紹介で感想欄での他作品の名前禁止を注意書したり、
感想欄でしょうもない工作じみた削除したのが悪手だったんかな
まぁオバロを参考にしたなら普通は有りすぎてﾌｰﾝで済んじゃうしなぁ >>516
そうかも知れないな
ただお気に入りの作品をパクリだ盗作だと批難する非難するファンはいない
非難するのはアンチか無関係な人間なのは間違いない ストリートファイターに対するファイターズヒストリーくらいには似てるな
1レバーで6ボタンみたいな部分も頑張ってオリジナリティ出してくれれば叩かれなかったのに ストリートファイターII'とストリートファイターIIターボレベルだと思うけどな
格闘ゲームやシステムって話だと
異世界(ゲーム内)で戦記物で終わりだろ
キャラ（リュウ、ケン）部に入るとパクリになるさ
無口な副官が流暢に喋りだすとかがキャラ部
でストーリー部で四天王が居てその上にベガが居るとか
それを追っているチュンリーが警察官とかが
エルフとハーフエルフとか属国とかそこらになる
キャラやストーリー部は変えろよって話だし
変えようもあるだろ？ どっちにしろ、これが発売されてもアマゾンレビューはパクリのオンパレードになるだろうね ちなみに二次創作って権利者に無許可でやったら著作権侵害になるから、奇麗な言い方してっけど、盗作みたいなもんやで ＞そのゲームでは側近キャラをおけるが、そのNPCが主人公ラブの忠犬系メス
つかこれを犬耳ではなく性格のこと！
って言ったらドバロじゃなくてオバロだよな
なんでアルベドすっ飛ばして、オバロの二次創作みたいなドバロでオリジナル主張してんの？ 軍団召喚ではないが、日本を召喚する作品群では、設定流用や同じ展開がある意味お約束だ。
この手の作品が好きな読者は物凄くうるさいわ、粘着質なのに、パクリ同然の設定や展開に騒がない。
似たタイプの話なのに、なんで対応が違うんだろう？ 少し疑問に思う。 一話だけドバロみたけど既に色々違うんですが…
節穴すぎんだろ
ほんと糞だなこういうの 今更ドバロに信者がいるとは思えないし
それ言ったらオバロの信者にぶん殴られるぞってレベルだし
ワナビの嫉妬かと思いきや、創作論的なものに疎すぎるし
なんか単なる愉快犯におもえてきた
信者が痛い作品だとこういうの湧くんだよね >>521
アズールレーンはゲーム内容までトレースじゃないしなぁ
FGOと魔王の始め方(旧)くらい……？ >>529
魔王の始め方のキャラを英霊にしたくらい >>528
「両方読んで見たけどアルキがドバロの劣化コピー」って感想がほぼ定型化して笑える
ただ貶したいだけってのがよく分かるんだよな、このスレ見てると ドバロ一話目がアルキ二話目と相似してるってログに書かれてんだろうが節穴か？ 俺は万魔の主の更新待ってるんだが？
オバロ派生が書籍化するなら万魔の主も許されたやろ >>532
不都合なレスは全無視して自演しつづける芸風だから多少はね？ 書籍化は最初から確約されている
最初から出版社が宣伝目的で投稿した作品だ
作品投稿日から出版確定までの早さを見ればバカでもわかる
さらに言えば、作者のペンネームは今作限りの使い捨てだから、いくらパクリと叩かれようと痛くもなんともない ドバロの信者が出て来ないから検証が進まないんだけどｗ あーいや、今のなろうは日間上位取ってから1週間で打診くるぞ
最速で受ければ投稿開始から1ヶ月も掛からない ずっと必死で擁護してるのってどういう層なんだろう
本人っぽいのはともかくそれ以外が謎
なろうリライター互助会みたいなのがあるわけじゃないよね？
…ないよね？ 何年も前にエタった作品の信者なんかいるわけないやん… とっとと検証しろよ
もうアンチには黒星ひとつついてるんだからな？ｗ 一番擁護してるのは検証もしないで、読めば分かるの一点張りで宣伝しまくってる人だと思うの
ぶっちゃけ、この騒ぎが無かったらアルキマイラなんか存在さえ知らんかっただろｗ >>539
お前の思い通りにいかないから擁護に見えるだけじゃねーのかな
告発側が客観的な視点から検証してパクリだってことを証明出来れば盛り上がるんやで？
それすらしないで炎上狙いとか見込みが甘いわ ぶっちゃけ検証とか別にどうでも良い
それはともかく
俺は騒ぎになってるんで読みに行っってこれはあかんなと思った
偶然の一致では無く参考にして書いたのは間違いない
でも月島の最弱職ほど露骨では無いとも感じた
まあ前例からしてこのレベルではいくら騒いでも出版されるだろう >>514
それと感想欄での「エステルドバロニア言及は消すけどオーバーロードは消さない」キャンペーンな
それがどう直接パクリと関係するなのやらw
間接証拠なんて燃えないゴミ
https://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.htmlみたいに燃えるゴミを持ってこないと話になんない >>547
むしろそこが一番真っ黒要素だと思うんですが 本人から「何故ドバロ決め打ちで感想削除していたのか」についての言い訳は出たの？
ああ別に自演の人でもいいけど パクリじゃないのにパクリですよねって感想がくるならそりゃ削除するだろ
問題の順序が逆だ 関係ないけどエステルドバロニアのことをドバロと書いてるのにそれをオーバーロード（オバロ）と勘違いしてる人も何人か
というかエステルドバロニア信者くらいじゃないの？ドバロで書くのも
オーバーロードは、オバロ
エステルドバロニアは、エステルかバロニア
アルキマイラは、アルキかキマイラだな
ドバロなんてエステルドバロニア信者がオーバーロードのオバロに肖（あやか）って呼んでるんじゃねーのか？w >>539
twitterとか見てると本当に素でやばい奴っているよ
小説以上にイラストの無法地帯っぷりは凄まじい
トレパクどころか渋の上位から気に入った作品を取ってきてサインだけ書き換えて私が書きましたとか平気で言う奴いる >>549
書く際にオバロは参考にしていないか実際に読んでいないのだろう
参考にしたドバロは痛いところ突かれてる自覚がある >>517
おいおい
検証もろくにできず盗用・パクリから言い方変えて今度は流用ですか？
つまんねーやつだなー オバロに似てますね→消さない（当初は）
ドバロに似てますね→消す
自分から答え合わせしちゃってるんだよなぁ
むしろこれがなかったらオバロから独立してたまたまなぜか全く同じプロットが出来てしまった可能性も主張できなくはなかった グダグダいってないでさっさと
>>547のwiki並の比較してこいって
ほんと口だけだなこいつら あと前提から間違ってる奴
アイディアが同じ。は、ラノベ界隈だと盗作扱いにならないんだよ
そう思わない奴は、エロマンガ先生と妹さえいればいいを読んでこい >>518
そりゃそうだ
バロニア信者がエタってアルキに噛みついてるか
内容なんてどうでもいい祭り待ちが騒いでるだけ
祭り待ちとしてはバロニア信者がろくな燃料持ってこないのでバロニア信者にヘイトためてるんだけど？ >>523
どのへんで二次創作認定したのよ？
https://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.htmlみたいにまともな燃料もってこいよ、バロニア信者
バロニア信者は無能ばかりかよ
祭り待機組はお前等にもムカついてるんだけど？ どんだけ露骨にパクろうと文章レベルでの酷似がなければ盗作と認めない
ってのは盗作作家の上手い逃げ道だよな >>532
だーかーらー
相似してると分かるように燃料もってこいよ
https://difff.jp/gaec2.html
どーこが相似なんだ
分かるように示せ無能 法的に盗作認定されないのは間違いないが
まあ褒められた行為じゃ無いのは確かだよ この程度じゃ騒ぎにできんからお前がやれや
いややるのはお前だろ
どっちもあんま熱ないなら無理じゃね 良い悪いじゃなくて >>537
バロニア信者が無能だから燃料不足になってんだよ
あいつら総じて無能
バロニア信者はhttps://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.htmlみたいにまともな燃料もってこいよ つか、なんでここまで検証作業を必死に回避するんだｗ
オカマ事件再びを期待してる身としては、あの熱さをもう一度って感じなんだが >>539
御託いいから燃料もってこい
話はそれからだ >>543
ホンコレ
バロニア信者の無能がアルキの宣伝に寄与してるワケワカメ >>548>>555
それしか突っ込みどころがないのかよ、バロニア信者は？
そんなんじゃ燃料になんねーんだよ >>562
バロニア信者のくせにスレタイ放棄かよ
ひよってねーで燃料もってこい もしかしてこの口汚い連投は擁護の印象を悪くしようと言う自作自演？ つか、誰も擁護なんかしてないだろ？
単に検証結果もってこいって言ってるだけだし
検証結果寄越せって言ったら擁護とか、それは無茶だわｗ 検証による燃料要求は擁護じゃなくて告発側の野次馬でしょ？
小火じゃつまらないから大火にしてくれってだけ
実際小火で終わりそうだしね… 昨夜ようやく話が動き出してたのに日が昇ったらまーた振り出しに戻ってる……
全編読んで感想書こうと思ってたけどどうせ話が振り出しに戻るなら書かなくていいかな 俺が今まで感想書いた意味はなかったことが今のやり取りでわかったし
似たような話読み比べるのも苦痛でしかないし 文が全然違うから燃料が無いってのが盗作扱い側の問題なんだろ実際提示出来ないし
非盗作認定ならまあそれはそれで…書籍化来てるのとエタならどうせどっちも更新止まるし >>579
> ぶっちゃけ昨日知って今日はもう飽きた
へー？
579 この名無しがすごい！ sage 2017/12/21(木) 12:13:02.28 ID:a+Oirxlj
2017/12/21(木) 12:13:02.28
2017/12/21(木) 12:13:02.28
2017/12/21(木) 12:13:02.28 >>546
> ぶっちゃけ検証とか別にどうでも良い
？
> 俺は騒ぎになってるんで読みに行っってこれはあかんなと思った
> 偶然の一致では無く参考にして書いたのは間違いない
？
これでも読んで寝て
>>137
> それをわかってない間抜けが主観を排した検証をしようともせず
> 憎悪ありありで叩きまくってるが全くの逆効果 だってこの程度ならどうせ出版されるんだし騒いでも無駄じゃん？
個人的な感想だと黒だってだけだよ 側近キャラが
主 人 公 ラ ブ の
忠 犬 系 メ ス
としか言ってない
（アホか… >>586
不特定多数の見るネットでは本人の意思が伝わりにくいってこと教えられなかった？
世の中いろんな人がいるんだから「忠犬系メス」と聞いて犬獣人だと思う人もいれば忠実な女の子だと思う人もいるんだよ そういう人が出ないようにわかりやすく書けなかった時点でそんなこと言われても……
箇条書きの証拠提示でわかる人わからない人が出てくる比喩表現なんて使うなと つかストーリーパクでも設定パクでも、もっとオリジナリティのある根幹部分のパクリだったらいいと思うよ
けど今回の話だと、大してオリジナリティがないところや、そこの元ネタはドバロよりオバロじゃねーかってところばっかりなんだもの
ドバロの指摘だけ消してる！って話にしても「オバロは身に覚えがあるし自覚してるから言われても仕方ないとして残してる。ドバロは全然知らないから言いがかりとして消してる」とも言えるしなぁ
さらに重要なのは、だからもっと似ているところを持ってこいって話をしているのにそれが全然持ってこられない
言うほど似てるんだったら、これまずドバロがオバロだろって序盤だけじゃなくって中盤とか終盤とかドバロがオバロではない独自路線を歩み始めたところからのパクリも持って来ればいいだけなのに、それはしないし
話を聞くから持ってこいって言われてるのに持ってこないとか何なの？ >>580
> 昨夜ようやく話が動き出してたのに
キミ一人の思いこみ
昨夜もなにも進展なかったよ？
キミは必死に両作品の感想出してたみたいだけど役に立たないの
ほしいのはhttps://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html並の比較検証
キミの主観に基づく感想なんて要らないの >>524
webにアルベドいないよ？
>>590
意味分からん…
> 言うほど似てるんだったら、これまずドバロがオバロだろって序盤だけじゃなくって中盤とか終盤とかドバロがオバロではない独自路線を歩み始めたところからのパクリも持って来ればいいだけなのに、それはしないし
> 話を聞くから持ってこいって言われてるのに持ってこないとか何なの？
誰か翻訳 あーなに？
分が悪くなってきたから逆に張り出したみたいだな
こいつ１だろ スコ速派手に荒らしてスレまで立てたんだから、追求側はやる気満々なのかと思うじゃん?
特になろうなんて倫理観無いクズが一杯居るし、コピペレベルの盗作カマしてておかま騒動並みに盛り上がるのを期待するでしょ？
でもスレに来たら検証なんてロクにしてない。ワザワザ参考になるwiki紹介したりして検証するように誘導するのに、検証させようとする奴は擁護側だとか言ってファビョるだけ。
そりゃ、指摘側にヘイト溜まるよね。 >>585
> 個人的な感想だと黒だってだけだよ
もいちど>>137
> それをわかってない間抜けが主観を排した検証をしようともせず
> 憎悪ありありで叩きまくってるが全くの逆効果
> この程度
この程度もなにも誰も検証してない
魚拓も取られてない>>484 本当に潰すべきなのはアルキマイラじゃなくてスコ速の連中だと思う >>580
この人、無駄に叩かれてるけど指摘側では一番マシじゃね？
実際、サレ側の作者が動かないなら、1話毎に比較して類似点を鬼のように積み上げる以外戦いよう無いぞ。 踊れ💃 踊れ💃 ダンシング～💃
出版中止💃 その日まで～💃
踊れ💃 踊れ💃 ダンシング～💃
止まるんじゃねぇぞ💃 その日まで～💃 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>594が勢力図を描いたので整理
追求側：
エステルドバロニア信者
アンチ・アルキマイラ
放火犯
告発側
盗作扱い側
ラレ側
擁護側：
アンチ・エステルドバロニア
アルキマイラ信者
火消し側
消化班
パク側
指摘側：
読んでない
読む気ない
検証要求側
中立派
火事の野次馬
燃料要求側
検証するのは誰か？
追求側
検証見本は？
https://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html
対決推移は？
当初
圧倒的な数の追求側
vs いるかいないか分からない擁護側
現在
いつまでも検証しない追求側
vs 検証を要求する指摘側
現状は誰得か？
アルキマイラ作者
アルキマイラ信者
擁護側
現状打開策は？
追求側による見本並の検証 >>599
指摘側が検証する必要はない
検証するのは追求側
必要ないのにかって出たのは>>580の勝手
それも検証見本に遠く及ばないので意味がない >ＶＲＭＭＯが実用化した近未来、主人公はとあるゲームをプレイ中、突如としてゲームによく似た世界に転移させられてしまう。
>そのゲームとは『国家運営系戦略ＳＬＧ』であり、人間の王が『魔物の国民』を率いているというコンセプトがあった。
>唐突に自我を持ったＮＰＣの魔物達。
>彼らは異世界の脅威などものともしない、絶大な戦闘力を有していた。
>しかし一方で、彼らを従える主人公は、戦闘力が皆無な『最弱の王』だったのだ。
>これはゴブリンにすら勝てない最弱の主人公が、軍事大国の独裁者として魔物達を従え、時に苦悩し、時にやらかし、時に少女らを助けながら、異世界を生き抜いていく物語。
〝最弱の王と無双の軍勢〟による――異世界譚である。
この設定がエステルドバロニアと同じ
それでも偶然同じ設定なってしまった可能性は無くもないと思う
検証は勘弁して
主人公がハーフエルフにお食事を提供しようとかしてる所でギブアップ
一応は読み進めて行くけど読むのが辛くなるぐらいつまらない 「こいつを訴えます。証拠はそっちで探してください。もしくは被告が無罪を証明してください。出来ないなら有罪でよろ」なんて裁判はまあ成立しないわな 追求側が無能すぎて
結果としてアルキマイラ作者を利してる件
ここまでアホなパクリ追求側は見たことないわ アルキマイラ作者にとって致命的に都合の悪いことはしない追求側
やっぱ炎上商法としか思えん 作者が悪手うってるドバロと似てるっていう感想だけ消してる点で攻めてくのが一番な気もするがそれもしないしな これで有象無象の書籍化小説よりは有名になったしな
有難い話やで ここはアルキマイラ作者の逆張り炎上商法スレと思えるくらいに追求側が使えない子
ID TOP3
ID:VvAdLr+y
追求側
タコ殴りされてる62
「2日もあれば両方とも充分読了出来る」
→実はアルキマイラ宣伝？
ID:MZnwB1+p
追求側
1
「箇所が多すぎて一気に挙げきれないってくらいにはパクリ」
→と言うわりに検証なし
「運営に情報提供中」
→以降音沙汰なし
ID:DxcMj4iR
追求側
一切検証なし
ただのキチ
ID:jaU9rsmg
検証・燃料要求側
しつこいまでのAA画像
得してるのは眺めてるだけのアルキマイラ作者・信者 祭を期待して覗いたらモリカケみたいな事になってるな
パクり主張側が無能すぎる
読めばわかるじゃねーよ
ドバロ指摘が消されるのは自覚してるからだってのは面白いけど肝心のその先は？
やるならやるでもっと真面目に燃やせ 本気でやるならまず足固めとして感想欄に突撃して魚拓とって消される様を保管せんとな
それもしてないんやろ
口だけなやつだな 魚拓ないと捨て垢見抜かれて消された可能性否定できんからな 投稿者： Nei [2017年 12月 21日 13時 55分] －－－－ －－－－
気になる点
エスエルドバロニアに設定が似ている まぁホントに消されるかどうかも俺は見たことないから分からんかったし
ほんとに消されるのか
オバロなら本当に残るのか
そこら辺もはっきりして欲しいわ それくらい自分で確かめろよw
アンチも大概だが擁護側も大概ガイジだなw うーんスレ見る限り言いがかりっぽいな…
これちょっとただの言いがかりなら業務妨害だよ？
このスレの排除依頼出しといた方がいいと思う まぁどっちにせよつまんねー結果になったな。もっと騒いで欲しかったわ しっかり魚拓取られてるのを確認
というか感想は18日も誰が取ってるね
たぶんタイミング的にこのスレが立つ数時間前なので別スレで話題になったときに誰か凸したんじゃないかな？
ちょっと確かめたらそうみたい
> 投稿者： はいはい  [2017年 12月 18日 12時 55分] －－－－ －－－－
> 気になる点
> いくらなんでもバロニア過ぎんだろ……
>
> 一言
> これ書籍化するのか……
>
> なろう運営、出版社、なにより作者の倫理観は、
> どうなってんだ…
> 投稿者： ワイキキ  [2017年 12月 18日 02時 43分] －－－－ －－－－
> 良い点
> オークのあだ名シンゴーキにされてるし笑
> 赤、青、黄色の１人信号機完成してヘリアンもつい出来心でやってしまったのかな笑
現行2ページ目にワイキキの感想があってすぐ上にあるはずのはいはいの感想は消えてる
https://i.imgur.com/BNkqu2Z.jpg
https://i.imgur.com/JctzNRT.jpg
とりあえず
・エステルドバロニア言及感想が消される
はクリアしたね
次は
・オーバーロード言及感想は消されない
だね
これは消えてないならすぐ出せるよね？
まあこれは間接証拠にしかならないから
これで終わらず作品本文をhttps://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html並に検証しないと本丸にたどり着けない
もっとガンバ これ若干爪甘くね？
感想かいた奴が自分で感想消しても同じ魚拓作れるで 寝ておきたらなぜかIDご指名で言いがかりつけられてて呆れる >>624
いや普通に規約違反じゃないの？
感想欄に感想じゃない、運営、出版社、作者批判書いてるんだから というか感想を消すことを証明してなんの意味があるんだ？
必要なのは盗作していることの証明だろう
パクってないのにパクリだと言いがかりをつける感想があるので
その作品に言及する感想はすべて消しましたって言われたらそれで終わりじゃん いるよね
感想欄は何を書いてもいい自由帳みたいに思ってる奴
逆に追求派も、それを知ってる奴は、感想欄削除を論点としてない
けどバカが蒸し返すんでグダグダになるｗ >>624
> ・オーバーロード言及感想は消されない
これも一応見てみたよ
（オレ指摘側の中立派なんだけどなー）
https://www.google.co.jp/m?q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%7C%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%AD+site%3Ahttps%3A%2F%2Fnovelcom.syosetu%2Ecom%2Fimpression%2Flist%2Fncode%2F1119919
これで検索すると引っかかるからキャッシュ見てみた
https://i.imgur.com/C4WK7Ji.jpg
https://i.imgur.com/QeDGEUn.jpg
消されてる
ただエステルドバロニアも書かれているから当然か
検索で引っかからないところを見るとオバロ言及感想はすでにない？
さすがに中立派のオレはそこまでやる気はないけど
（全感想ページから検索するのは苦痛極まりないので）
>>625
そうなのかー
まー元々間接証拠にしかならないし
それが暫定間接証拠レベルでもあまり変わりがないというかぶっちゃけこれが事実でもパクリの証拠ではないしね
参考レベルかな
次は
・オーバーロード言及感想は消されない
だね
これは消えてないならすぐ出せるよね？
追求側はもっとガンバ あと次スレ作るならワッチョイよろ
流石に自演臭いのが多すぎる
スレ序盤でID真っ赤でずっと会話してるやつとかｗ >>624
のは
>>620
の話があったからじゃないのか？
それで出してきたってだけだと思うが？ >>560
判例とかどこまで似てたらアウトなんだろうな >>624,631の指摘側中立派っす
まず追求側へ
https://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.htmlがスタートラインだから勘違いしないでね
感想欄は参考記録みたいなもんだからね
>>628,629
ほら、追求側は作品本文魚拓も取れてないレベルだからこんなアホな方法から始めるのくらいお目こぼししようよ
これからガンバって追求側が作品本文の魚拓くらいは取るんじゃない？
>>627
631も消えてるのでまあ作者が消してるんでしょうな
>>630
> 逆に追求派も、それを知ってる奴は、感想欄削除を論点としてない
いやいやそういう良心的追求側がいるなら>>3,18,79,80（以下多数）の時点で良心的追求側として文句言わないと
指摘側中立派から見ると追求側は総じて感想欄削除も証拠の一つと捉えてるようにしか見えないし
>>633
魚拓時刻がこのスレ立つ数時間前なんだよね
620は21日なんで合わないよ >>624
なろうの規約には「敬語を使いましょう」ってあるのに敬語使っていない段階で、普通に消されても文句言えない感想なんですがそれは 感想のウェブ魚拓見ると、
投稿者： じゃが芋の男 [2017年 12月 21日 04時 47分] －－－－ －－－－
一言
書籍化おめでとうございます！
オーバーロードとかエステルドバロニアとかの
軍団ツエー物大好きなんでこういう作品が増えるのとても嬉しいです！
こういうのもっと増えてほしいと思うんですけど
中々出てこないんですよね
書籍化したら是非購入させて頂きたいと思います！
って褒めてる奴も消えてるね。 >>638
>>624,631の指摘側中立派っす
>>631も消えてるのでまあ作者が消してるんでしょうな
いちお
作者が消すのは作者の自由なので感想欄削除がパクリの証拠ではないのは分かってるよ
オレは中立派だしhttps://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html並のモノが出ない限り本来は静観するつもりだったし
ただ追求側があまりにポンコツなのといまさらの魚拓に「いやいや18日に誰かやってるじゃん」「キャッシュ側でも確認できるじゃん」と指摘してるのよ
はいはいやNeiは文で失策しててじゃが芋の男は魚拓で失策してて追求側のポンコツっぷりに指摘側中立派としてヘイトたまってるのよ >>637
俺
>>633
だけど、なんか誤解していないか？
出してきたものを、後だしで作ったとは思ってないぞ。
消されているかどうか知りたい。というコメントに対して、出したら出したで、今度は、
>>628
のような事言い出す人がいるから、書き込んだだけ。 >>637
俺
>>633
だけど、なんか誤解していないか？
出してきたものを、後だしで作ったとは思ってないぞ。
消されているかどうか知りたい。というコメントに対して、出したら出したで、今度は、
>>628
のような事言い出す人がいるから、書き込んだだけ。 副官は主人公忠犬設定大好きなのでこの設定採用作品にパクリ認定が広まると嫌だなあ >>318
どっちが面白かった？
トロバはエタらしいから読むの躊躇する >>343
下がエタったのってオバロパクリが原因なんじゃね？ 設定が似ていると言い出せばステッキやコンパクトで魔法を使う少女アニメ全滅ですやん
あれはスポンサーである玩具メーカーの都合なんだけどな >>646
ドバロ
普通の良作という印象
だけどエタってて帰ってくるのは望み薄だと思う
アルキマイラはまだ読んでるし偏見入ってるから止めとく
>>647
そうだと思う
活動報告みたらオバロ意識してた印象を受ける
そのドバロと設定が同じなのがアルキマイラ
偶然設定が同じになってしまった可能性も捨てきれはしないけど 確認したら作品本文魚拓も取ってたわ
https://i.imgur.com/8diq3eE.png
20日に見えるけど実際は今朝になってから
まーでもやっと準備できたってカンジだね
追求側はもっとガンバ
>>647
こんな感想されてるみたいだし比較疲れしたのかもねー
https://i.imgur.com/2mYYxug.jpg
https://i.imgur.com/HL2jQHK.jpg 感想消すとは聞いてたけど、
>>624
みたいなの消すのは分かるけど、
>>639
みたいな普通に褒めてるっぽいコメに対しても容赦ないんだなって。
それはちょっと驚いた。
今一番上にある、
投稿者： ななしさん [2017年 12月 21日 15時 18分] －－－－ －－－－
良い点
書籍化おめでとうございます！
比較されがちな所以降が作者としての腕の見せ所ですね。頑張って下さい。
気になる点
物語の性質上、善良よりの独自路線へと入っていくと思うのでこれからが楽しみです。
一言
十代学生と言う事は、もしかして主人公ってエリート課金兵な設定ですか？
とかってコメも消すのかね？ 作品名は入ってないけど。 >>652
エステルドバロニア作者も削除はしてないけど多作品名を挙げないでくれと言ってるしね>>651
作品名伏せてればだいじょぶじゃね？ そもそも、良い悪い置いといて
感想欄で他作品の名前挙げるのが超絶マナー違反 >>652
コイツドバロに皮肉レビュー書いてる奴じゃんｗ なんだか
追求側も擁護側も引っ込んだ？
指摘側しかいなくなってないか？ 投稿者： ななしさん [2017年 12月 21日 15時 18分] －－－－ －－－－
良い点
書籍化おめでとうございます！
比較されがちな所以降が作者としての腕の見せ所ですね。頑張って下さい。
気になる点
物語の性質上、善良よりの独自路線へと入っていくと思うのでこれからが楽しみです。
一言
十代学生と言う事は、もしかして主人公ってエリート課金兵な設定ですか？
投稿者： Nei [2017年 12月 21日 13時 55分] －－－－ －－－－
気になる点
エスエルドバロニアに設定が似ている
投稿者： エステル [2017年 12月 19日 23時 29分] －－－－ 女性
気になる点
２ちゃんねるで騒ぎになってたけど実際のとこどうなんですかな？
とりあえず感想欄にこれはまだ残ってた
ドバロだけ消してるって部分を気にしてるのかもしれんね まあ十中八九このスレ見てるだろうからな
しかし「忠犬系ヒロインがいるからパクりって言いがかりじゃねーか」みたいな事言ってるやつは何も見えてないよな
あくまでそれはパクりの一例でしか無いのに てか擁護側無能すぎるだろ
パクり元を全く読んでないから全然反論に説得力がねえ
ガイジの妄想としか思えない 読んでない奴が中立主張とかただ引っかき回したいだけだろｗ
俺も野次馬だけど一応は読んだぞ バロニアの作者が更新しなくてもいいからジャンル設定だけ変えてくれればより多くの人に判断してもらえるんだけどな バロニアの作者復活したらアルキの信者に潰されてしまうやん
なんちゃら子の涙みたいに >>666
いや設定だけしてくれれば今なら日間相互に載るはずそうなったら日間民に判断してもらえる
パクリっぽいけどどこがパクリかはっきりしない作品みたいだから
読んだ個人の判断に任せたらいいんじゃないかなーと思うんだ
つうかコレ書籍発売になったらオバロパクリって言われるだろうし発売しなくてもバロニアパクリって言われてるし
どっちに転んでも結局パクリ扱いは続くんだろうな >>667
いや、設定が同じなんだよ
アルキマイラのあらすじはエステルドバロニアのあらすじを詳しく書いただけ 設定が偶然の一致とは思えんくらい一致してるんだよな けど文章複製くらい派手にパクらないと盗作としては見てくれないわけで盗作と呼ぶには証拠が足りなさすぎる
もっと証拠として文章が似ているところとかを持ってくる必要がある >>639
これも消されんのか……
「エステルドバロニア」っていう単語があったら内容問わず削除してるっぽい？ アルキマイラの感想、昔のものはまともなんだな。
批判してるのも多いし、パクリっぽいけど頑張れ、みたいな奴も残ってる。
11/3か11/4あたりから賛辞コメばっかりになってるんだな。
物語が盛り上がったせいももちろんあるだろうけど、かなり違和感がある。 もうすぐ出版社も発表されるから
本格的に動くのはそこからだろうな
書籍化決まってるのなら出版社と契約書を交わしてサインもしてるはず。
作者のことを思うと、契約事項に今回のパクリ疑惑に触れるようなことがないといいけどね。
ま、あろうがなかろうが出版はされると思うけどｗ いまさらだけど２章を見てから書籍化でも良かったんじゃないかと思った これで実は同じ作者の別垢書き直しでした、とかだったら激しく笑えるｗ >>675
何らかの原因でログイン出来なくなったけどエステルドバロニアのアイディアは捨てたくなかったからエステルドバロニアの世界観を引き継いだ新作を出したって実際ありそうだから困る >>676
そのパターンで再登録ならそのように言えば良かったと思う。
再藤という名前の人がそうやって再登録していたはず。 >>613
> 祭を期待して覗いたらモリカケみたい
ホンこれ
追求側はまともな検証でたら本スレに報告してくれ
全裸待機する気にもなれんからそれまで捨て置くわ モリカケみたいってのはすっごい分かるわ
盗作と主張している連中は、もうちょっと説得力あることを言ってほしいよ >>678
他ブログで検証始めてる人おるよ
出版社が発表されれば他スレにも広がる
ラノベの出版社スレには検証好きな人がチラホラいるね
もうすぐ年末やから、学生・社会人含め暇する人は増えてくる。2chを見る人も自然と増える
その中にはなろう読者もいれば、なろう作家もいる
日々自分の時間を削ってまで執筆し、オリジナリティを出すため奮闘している彼らには
この騒動は自然と目に止まるだろうし、思うものがあるんじゃないかな
……パクリ、してるのかな。好きなだけに、してたら嫌だな あんなの検証にあたんねーよ
これから読みますとかアホじゃねえか
あそこ前にもいくつかパクリ呼ばわりしてるけど検証なんかまったくしてねー役立たずだ 書籍化作家ですら流行ってるフレーズまんま引っこ抜いて大喜利してるようなサイトに何を期待してんだよ
設定使い回しくらいで大騒ぎするような読者がメインならとっくに廃れてるわ あるブログを見てたら「今月中に出来ればアルキマイラのパクリ検証記事を上げたい」という記事があって驚いた まさか自分がよく見てるブログでこの話題が上がるとは思ってなかったから吃驚だわ
専用スレがまともに検証しない以上あっち頼みで暫く待機するしかないんだけどさぁどういう判断をするのか
ブログのコメント欄では「アルキマイラはエステルドバロニアのブラッシュアップ」「パクリだけど盗作の域には至っていないギリギリのラインをついてる」とか様々な意見が寄せられてるけど、パクリだーって言ってるコメントの方がまぁ多いね >>681
わろたｗ
お前らほんとなろう読んでないんだなｗ
オリジナリティｗｗｗ
俺を笑い殺す気かよｗ
日刊30位くらいまで全部読んでから出直してこいｗｗｗ 今年一番笑ったわｗ
オリジナリティを出す為に奮闘ｗｗｗ 盛りｗ上がってｗ参りｗましたｗ
いいぞｗもっとやれｗ >>681,682,684
いちいち遠回し表現しなくていいから
既出
http://www.google.com/url?q=http%3A%2F%2Fbit%2Ely%2F2kqjCOH%2B
「パクリ」でブログ内検索してみれば待機するだけ無駄ではないかな
ただ今回はコメントで「おかま事件並の検証をしないでパクリと言い切るのか？」みたいに忠告されてるのでいままでよりはマシになるかもね
現実にはほっかむりして記事消すか玉虫表現で誤魔化すのだろうけど >>681
> 他ブログで検証始めてる人おるよ
> 出版社が発表されれば他スレにも広がる
> ラノベの出版社スレには検証好きな人がチラホラいるね
どう読んでもあなた追求側でしょ
> ……パクリ、してるのかな。好きなだけに、してたら嫌だな
追求側のくせに奇妙なエクスキューズするのは意味ない
追求側なら検証を自分でしましょ 「追求側が自分で動かない」という臭い状態が続くようなら、リスキーな今のスレタイは変えるべきだな
異世界国家アルキマイラのパクリを検証する神の降臨を祈るスレ Part2【疑惑段階】
このくらいにまで後退すべきだろ > 【盗作で書籍化】異世界国家アルキマイラのパクリ疑惑検証スレ Part2
に比べたら
よほど実態に即してるね
ただ【】は蛇足
要らないんじゃない？
それか
異世界国家アルキマイラのパクリ疑惑を検証する神の降臨を祈るスレ Part2 >>681
オリジナリティ出すために奮闘している作者はとっくの昔に
なろうにオリジナリティなんてかけらも必要ないことに気付いてるよ 自分でも無理筋ってわかってるから、会話せずに印象操作に始終してんだろうな
クラインの壺のパクリのクリスクロスのパクリの.hackのパクリのSAOのパクリの
雨後の筍もように生えているVRMMOモノの出版停止も頑張ってｗ 疑惑いらんな
疑惑外したまわ>>691バージョンの思いっきり情けないスレタイで晒し者にすべきだな 腋みたいなハンコ作家が平均点順作者一覧でトップに輝いてしまうなろうさん
https://yomou.syoset
u.com/userlist/avgranklist/
下手にオリジナリティ高いとなろうでは点取れないからね
仕方ないね >異世界国家アルキマイラのパクリ疑惑を検証する神の降臨を祈るスレ Part2
これが一番表現弱いな
これ以上消すと逆に表現強くなる >>696
メイン読者層が暇潰しで読んでるだけの人らだから、中身テンプレでほぼ一緒でも気にしないからね。
金出してまで読むって程じゃないから、物語のオリジナリティやそれによる新鮮さとか特に必要とされんのだろうな。 アルキマイラ好きなのは本当で
なろう作家にはオリジナリティ作ろうと
頑張ってる人もいるだろうと思ってて
特に追及するつもりもなく見守るつもりで
書いたのだが、スゲー叩かれてしまった……
俺の書き方が悪かった
すまん、煽るつもりはなかった パクリ、盗作まで持ってくのは無理だと思うし止めた方が良いと思うが、オバロだけじゃなくてもう一つ大きく参考にした作品があるのにそれを隠して全て自分の手柄にするのはちょっとなとは思うけどな >>702
リスペクト元公開しても、リスペクト元読まないで叩く奴が出るから結局消すことになりそうだが？ >>701
新参者かな？
ヘタなこと書くと一斉に叩かれるのがここだよ
>>702
同意。
騒ぎを大きくしてる要因の一つに作者の行動もあるね エステルの作者のことを思ってエステルと酷似してる指摘を消すだなんて思いやりが深いなぁ Q：このスレはなに？
A：「異世界国家アルキマイラ」が「エステルドバロニア（ドバロ）」のパクリであるという疑惑を検証する予定だったスレです。
Q：「予定だった」？
A：Part1開始時の告発者が、副官ヒロインの種族に対する悪質な印象誘導を指摘され、全員逃亡しました。
残ったほとんどの住民がこの無責任極まりない行為に呆れ、以後検証は遅々として進みません。
Q：アルキマイラがドバロのパクリであるという疑惑を検証してもいいの？
A：「自分の手で」、あくまで「自分の手で」どうぞ。
Q：他のスレ住民に疑惑の検証を呼びかけてもいいの？
A：ふざけんな害獣。
次の>>1はこんな感じで、あとはワッチョイIP表示もあれば完璧だな 参考作品列挙したラノベなんて両手両足の指で足りるくらいしか世の中にない件
小説と枠広げても1%にもならんだろーなー
と分かってる人にはただの難癖にしか見えない
追求側がすべきは印象操作じゃなくてしっかりとした検証報告だと思うがねー 俺はアルキマイラとドバロニアが似てるのはパクリでは無いと思うが些細な欠点ではないと思うけどな いやつーかまじで、比較した証拠も出さないけど読めば似てると分かるから倫理的に駄目だ
で通すつもりか？ 新スレタイ>>698（＝>>691下段）
新>>1テンプレ>>707
通常のワッチョイ表示
個人的にこれがいいと思う いくらなんでも>>707は追求側を煽りすぎだろ
テンプレは>>602ベースでいいよ >>707
ちゃんとは確認してないけど、最初の告発者は印象操作もせず「検証なんてしなくても読めばわかる」って繰り返してた「ソースは俺」野郎じゃないの？
で、盗作追求するならちゃんと検証しろよって繰り返し言われてばっくれ。
残った面子で検証するのかどうなのかって雰囲気になった時に印象操作。
一気に盛り下がったって印象。 結局、９割方は検証待ちなんでよね、ここ。
逆に言えば、検証した人が現れてくれたら一気に燃料投下にもなる ていうかこんなスレなのに擁護派ってほぼ沸いてないよねw
祭り待ちで検証しろよって急かす奴と検証する気はないけどこれはパクリだって主張する奴の無意味な争いがスレの半数以上を占めてる。 擁護しようにも
そもそも何が悪いのかを指摘してくれないの擁護反論もしようがないからね ここにいる人達はどこまで確認してるの？
作品の設定ぐらいは知ってる？ どっちも読んでないけど？
あ、オバロはWebと書籍全部読んでる 実はどっちも読んでない。盗作騒動って知ってきただけで、検証が始まって黒っぽいなら自分も協力しようと思って来ただけだから。このまま鎮火せず叩き台ができそうならどっちも読むよ。
感想欄がちょっと気持ち悪いぐらいの絶賛で溢れてたから、擁護派ももっと過激なのがわくと思ったんだけどね。 作者の活動報告読んでるか？
こんなに作品に対して真摯な人がそんな悪質なことするわけないだろ。 >>721
エストバロニアの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（実際はストラテジーゲーム？）わざわざVRで戦略ゲームする他とは異色ゲーム
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
アルキマイラの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（こっちは一応シミュレーション要素があるらしい？）
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
まず大前提としてこれは分かっていて欲しい
ゲームの区分はよく知らないけど作品内ではどちらもシミュレーションゲームと言ってる >>726
本当だごめん
エステルドバロニアだ
アルキマイラの方も正式なタイトルは「異世界国家アルキマイラ ―最弱の王と無双の軍勢―」 大前提としてこれわかってくれと言いながらパクラレ元のタイトル間違えてる時点で読んでないだろ >>728
ごめん
エステルドバロニアって名前こんがらがらない？特に意味のない名前だし
エステルドバロニアは全部読んだ面白かった
アルキマイラは今22/32まで読んだつまらなくて吐きそう >>728
しかもその設定にしても、魔物の国に人間一人とかはダイの大冒険の時代からあるテンプレだしなぁ
魔物の島に人間一人ってのを魔物の国にして、一人だけの人間を王様にすれば、オリジナルとして起源を主張できるの？？？っていうね >>729
面白いって言ってる方のタイトルを間違えてやるなよ 告発者がクズしかいない
タイトル間違えるとか話にならないよ >>658
の感想のうち真ん中のだけ消されてるね。
本当に作品名が入っているのだけ消しているのか内容見ていないのか。 >>730
そうかもしれないけど、異世界転位する前のゲームがVR戦略シミュレーションでゲーム中の設定も同じだと流石に疑う
>>731
何故か予測変換で出てしまった >>729
そこまで読んでるなら比較ぐらいはできるだろ
タイトル間違えてる上に設定の箇条書きで済ますとかやる気無いなお前 >>732
ごめん
改めて
エステルドバロニアの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（実際はストラテジーゲーム？）わざわざVRで戦略ゲームする他とは異色ゲーム
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
アルキマイラの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（こっちは一応シミュレーション要素があるらしい？）
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
まず大前提としてこれは分かっていて欲しい
ゲームの区分はよく知らないけど作品内ではどちらもシミュレーションゲームと言ってる というかVRゲームで魔物が味方はオバロだろ
それを主人公人間にしただけじゃん
なにオリジナルヅラしてるんだ 名前こんがらない？からの予測変換？？？
言い訳するにしてももっとましな言い訳考えろよｗ >>737
たぶん影響受けてると思う
パクリだと言う人も多い Q：このスレはなに？
A：「異世界国家アルキマイラ」が「エステルドバロニア（ドバロ）」のパクリであるという疑惑を検証する予定だったスレです。
Q：「予定だった」？
A：Part1開始時の告発者たちは、「俺がソースだ」を繰り返したり、副官ヒロインの種族に対する悪質な印象誘導を指摘されたりして、全員が逃亡しました。
残ったほとんどの住民がこの無責任極まりない行為に呆れ、以後検証は遅々として進みません。
Q：アルキマイラがドバロのパクリであるという疑惑を検証してもいいの？
A：「自分の手で」、あくまで「自分の手で」どうぞ。
Q：他のスレ住民に疑惑の検証を呼びかけてもいいの？
A：ふざけんな害獣。 ワッチョイどうする？
取り合えず通常ワッチョイは入れるべきだと思う >>737
それに関しちゃ、ドバロの作者は割烹で謝罪してるぞ 新スレタイ>>698（＝>>691下段）
新>>1テンプレ>>740
通常のワッチョイ表示
次スレ予定 >>742
つまりドバロの信者は、作者が謝罪するほどにそっくりだったオバロの設定を取って
起源はドバロ！キマイラはドバロのパクリ！と言って叩いてるの？ 信者じゃないでしょ
信者が告発側にいるなら今こんなことになってない ドバロの信者って言える程の人が告発側にいたらすでに詳細にパクってるところが提示されてるはず パクりじゃないから誰も具体的な指摘ができないんだろ。 >>744
というか、オバロが発売されてからすぐにドバロが投稿され出して
設定が似てるから「劣化オーバーロード」とか叩かれた模様。
まあパクリと言うより模倣みたいな感じだったんじゃなかろうか、こんなの書きたいとかいう感じで というか、信者はドバロって呼ばないよね？
ドバロってのはエステルドバロニアにオバロパクリ疑惑があるから付けられた名前でしょ。
エステルドバロニアはオバロにかなり似てるけど、似てるのは設定だけだからね。
アルキマイラはそのエステルドバロニアに内容含めて全てが似てる。
（もちろん、オバロにも設定は似てるから、それだけでも叩く材料になる） 模倣くらいなら誰でもやってんのに何が問題なのか。
短期間で書籍化決まったからって妬むなよ、みっともない。 オバロ作者は2次創作5万字書かせたらSSプレゼントとかやってたな >>750
> 模倣くらいなら誰でもやってんのに何が問題なのか。
> 短期間で書籍化決まったからって妬むなよ、みっともない。
これ、言質を取られたら他の作品と作者を叩くのも許されなくなると思うのだけど。 ・スレ建て時に本文1行目に
!extend:none:none
をコピペして貼り付ける
・sage進行推奨
・次スレは>>900以降で建てられる人が建てる
・晒す時はあらすじかタグにレス番号を入れる
・現実の政治の話題は厳禁。荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・テンプレは>>1のみ
小説家になろうで125名からなる作者LINEグループ（なろう同盟）が存在することが判明
笹村 彼方（839331）暁える（235733）海東 方舟（383970）烏丸鳥丸（384394）戸津 秋太（448443）東国不動(サカモト666)（586588）
羽田遼亮（602510）きなこ軍曹(半透めい)（643767）tera（32625）風来坊（124800)加賀いるか（866522)
↓
2016春 LINEグルの管理人:葱山暖(なろうアカ名:笹村彼方)が相互評価をメンバーに強制(評価ポイントが高いと、内容がひどくても出版社が書籍化する)
↓
笹村彼方の"異世界温泉へようこそ！"がなろう投稿、相互評価の力で日間駆け上がる(目標25000ポイント)
↓
2016.8 小説家になろう、ランキング操作目的の相互評価は不正と規約に明記、代わりにポイントクレクレは解禁
↓
別クラスタである創作者相互協力ネットワーク、IDありスレに小説を晒して複垢を追及され垢転生逃亡
↓
どうせ規約違反ならと複垢が爆発的に増加
↓
規約で禁止されていない相互レビューやレビュー付け直しが全盛を迎える
↓
笹村彼方、垢消し逃亡
↓
ポイントクレクレ＋新規評価垢で日間7000pt達成が出る http://tueee.net/ncode/N0965DH/
↓
2016.11.29 小説家になろう、評価の付け直しによるランキング不正を規制、レビュー付け直しは容認されたため流行中
↓
2015年1-2月分の複垢BAN祭り発生。昨年夏以降、ちょうど2年前相当のアクセスログによる複垢BANを実施し続けているのが判明
↓
2016.12 赤ポストにパクられた被害作の方を規約違反として運営削除する手違いが発生
↓
2017.2 全話の更新・改稿時刻の表示を開始。代わりに評価時刻の表示を廃止、システム改悪で複垢判定が難しくなる
↓
葱山クラスタの幹部のteraがパクリ、複垢、クレクレを開始
↓
アトランティスが出現したので世界の秘密を探しにいきますhttp://tueee.net/ncode/N7480DP/複垢BAN処分×2回を受けたらしい
↓
なろう同盟の幹部が日間上位にランクインが常態化
↓
葱山クラスタの垢転生体：風見祐輝の作品が発売される直前に垢BAN
↓
中七七三率いる複垢集団がTSジャンルへ移動 複垢一覧http://tueee.net/ncode/n3772bs/※10月に一部（144垢程度）BAN
↓
規制されなかったブクマ付け直しで日間に延々載り続ける不正も流行 http://narouyo.com/dendo/n8867co_dendo.html http://narouyo.com/dendo/n4372cr_dendo.html
↓
2017.10.5-6 中七七三分を含む4000垢がBANされ各作品のポイントが激減
↓
2017.10.27.11.2 月夜 涙（るい）の作品を評価している100の不正複垢がまとめてBANされる
↓
2017.11.1 ヒナプロ、なろうではもう小説を探せないと事実を認める。古参作家を集めた工作無効の新システムN-Starスタート
※前スレ
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう4078【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1513839200/ 追求側：
エステルドバロニア信者
アンチ・アルキマイラ
放火犯
告発側
盗作扱い側
ラレ側
擁護側：
アンチ・エステルドバロニア
アルキマイラ信者
火消し側
消化班
パク側
指摘側：
読んでない
読む気ない
検証要求側
中立派
火事の野次馬
燃料要求側
検証するのは誰か？
追求側
検証見本は？
https://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html
対決推移は？
当初
圧倒的な数の追求側
vs いるかいないか分からない擁護側
現在
いつまでも検証しない追求側
vs 検証を要求する指摘側
現状は誰得か？
アルキマイラ作者
アルキマイラ信者
擁護側
現状打開策は？
追求側による見本並の検証 文章そのものを重度にパクるでもない限り重罪判定にはならないわな、わかるわ
>>759 のリンク先があまりにも度を超えた酷さで、
それ見ると何も言えなくなるレベルの破壊力あるわ
内容がほぼ丸パクリだったとしても、
文章そのものがパクリじゃなけりゃ余裕でセーフになるだろうなって感じてしまったもの >>707
>>711
>>740
>>743
おかま事件wikiリンクもないテンプレとかありえねーよww >>730
魔物の軍勢率いて戦うネタでここまでマスター・オブ・モンスターズの名が出てこない時点で
己の加齢を感じてしまった
ダイの大冒険の前年よ
モンスターを率いて戦う戦略シミュレーションゲーム 感想にエステルドバロニア～という書き込みあったはずですけど消されてる？ >>758
それは文章コピペ・パクりだろ
今回の件とは全然違うのに何言ってんだか 盗作パクリ云々より
過去のエタ作品から骨格抜いて新作を出すという手法がまかり通りそうで怖いな >>725
エロマンガ先生
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
妹さえいればいい
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
はいどうぞ >>764
エロマンガ先生
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
妹さえいればいい
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
はいどうぞ >>764
文章コピペレベルじゃないと業界ではパクリ扱いにされないっつってんの
そうじゃないと
>>766
この二作どちらもアニメ化ってならんよ やらない夫はモンスターマスターとして世界を巡るようです アンチみたいに思われたら嫌だから一応擁護もすると
話の進行の仕方は全然違うからな
箇条書きレベルにすると同じルートを辿ってるけどｗ
エロマンガ
ライバルは金持ちで、そいつの金で別荘に行って告白されるイベントがある
妹さえ
ライバルは男性作家で、主人公のことを惚れている大学生のことを好きになって三角関係みたいになる > ID:V6Bqimu0
追求派に理路を以て説明しても…
あの子ら無知蒙昧だよ？ 法的に追求できないことがゲスいパクリであることの否定にはならない
最近のラノベ界隈はモラルハザードがひどい状況にあるな
テンプレを便利な免罪符に使いすぎだろ はいダウト
小説のアイディアなんてものはほとんどもう出尽くしていて、今は組み合わせによるオリジナリティを競っている時代
細かいこと言い出したらほとんどが「はいそれ星新一のパクリ」ってなんぞ
なろうだと、はいそれトールキンのほうかｗ 二次創作だって原作者の意向に縛られない
独自の著作権が認められてる時代なのに
パクリだなんだなんだの議論がいかにナンセンスなことか・・・ エステルドバロニアが書籍化作品だったら
また見方は違ってるたろうなと思う >>776
それは書籍化の時点で二次創作ではなくなる からね >>二次創作だって～
同じ台詞を○ィズニーに言えないチキンは大人しくドブネズミしてろ 俺の作品無職を参考にしてるけどパクリって言われたことないわ おかまは法に拠るのではなく自主回収
自分勝手なジャッジこそ私刑
言い訳はもう聞き飽きてるから検証してから出直して >>775
このスレ内でさえ始まりの三体が腋のアイディアだと>>205が言い出し
いやいや３つのしもべはバビル２世だろと>>505が付け足し
そのバビル２世三つのしもべが実は桃太郎インスパイアというオチに行き着くんだよ
犬、猿、雉の三体を率いて戦う超有名作品、桃太郎より腋先生の名前が先に出てくる
まさか桃太郎を知らないやつがいるとは思えないけど >>779
はいダウト
ディズニーは二次創作みとめてますぅーｗｗｗ
悪質な同人を公式に送った馬鹿相手の裁判が、日本で誇張されて出回っただけなんだなー 桃太郎より前がありそう
アマテラス、ツクヨミ、スサノオの三貴子は従者じゃないか 箇条書きマジックと同じで
一部の要素を抜き出して昔からあるアイディアだってのはさすがにｗ
ちょっと前の同一人物がリライトした説も納得するほど細部まで似てるのに 未だにいるんだなー
ディズニーの与太話信じてる奴
ハリーポッターとかも信じてそうｗ
知識の更新がされていない耄碌してるな >>787
> ちょっと前の同一人物がリライトした説も納得するほど細部まで似てるのに
はいはい御託はいいからさっさと該当個所挙げて 結局、追求側は似てると思うからパクリとしか言わんのな > 一番擁護してるのは検証もしないで、読めば分かるの一点張りで宣伝しまくってる人だと思うの
> ぶっちゃけ、この騒ぎが無かったらアルキマイラなんか存在さえ知らんかっただろｗ さすがに文章レベルで一致するようなヘマはしないだろ
マイナー作品のパクリで叩かれるというのは作者も予想外だったんだろうな
あとたぶんオバロはガチに読んでいなかった説を押す
オバロのパクリをパクったと言うのは指摘されてから気づいたんだろうな >>787
賭けてもいい >>539と同様に>>787は書き逃げする 該当部を明かになんか絶対にできない 午前中は擁護が多く夕方は叩きが多い
と言うように感じる >>787
細部まで似ているねぇー
アルキ
メインヒロインは犬の獣人
軍団の数は８
舞台となるゲームは人気作
転移先は森
エステル
メインヒロインは異形種
軍団の数は１７
舞台となるゲームは転移の時点でサービス終了
転移先は草原
細部ねぇーｗ
ついでに
オバロ
メインヒロインはアインズ様
軍団ではなく階層守護者で数は６（書籍では１人追加）+統括（書籍のみ）+執事
舞台となるゲームは転移の時点でサービス終了
転移先は草原 ぶっちゃけオバロのパクリのパクリでしかないからな
魔王様リトライもオバロのパクリだと読んでればわかるし
なろうなんて売れた作品のパクリばかりがランキングに入るじゃん
おっさんだのパーティから追放だの不遇だの悪役令嬢だの
そんなサイトで劣化オバロのアルキマイラだけを叩く理由がよくわからん
パクリを悪として叩くなら全部平等にたたけよ
全部平等にスレ立てて書籍化した作品を叩いていけよ とりあえず両方読んだけど、一致したのは被差別種族を国に招く時の「歓迎しよう、盛大にな」くらいか。単純に元ネタがあるからだけど
プロットはパクリかと思うけど主人公の性格やストーリーは別物になっていく感じだわ プロット程度でパクリとか言ってたら、ロボットアニメなんかパクリだらけになっちゃうぞ 面白ければなんでもいいけどパクり作品って作者の力量が無いから糞つまんないんだよな
まぁ、ゴミだよ >>796
当のアルキマイラのあとがきを>>249みたいに丸コピペした人までいるしな 出版社が判明してからがまた一騒動だな
最終的には出版社の損得勘定で決まる話だろう 結局潰す！とか息巻いてた奴いなくなっちゃって殴りがいがないんだけど、どこいっちゃったのー？
早く帰って来いよーｗ
お前らの言う、擁護派にスレ乗っ取られてるぞーｗ 罪にならなければしょうもないとかでなく
これアマチュア作家や読み専にとって怖いことだし怒るべき件だろ
今でさえランキングが荒らされてるのに
人が楽しんで苦労して作ったもんをフリー素材にしてんじゃねえよ >>803
文章見たら分かるだろ
義務教育も終わってないようなお子様に正論言っても無駄だぞ >>803
それドバロ擁護して言ってんだろうけど、アルキにも同じこと言えるからな
人が楽しんで作ったもんを言いがかり潰されてたら、もうこのサイト発表すんのやめよてなるぞ >>803
＞人が楽しんで苦労して作ったもんをフリー素材にしてんじゃねえよ
それ、ナロウ作品の9割に向かって言うべきことじゃないの？
テンプレとか言いながらみんな同じようなものばかり書いているんだしな
ちょっと前のおっさんムーブとかちょっとだけ増えたスライム無双とか、伝説の神獣魔獣系無双とかもだし
そもそも異世界転生がとかになるだろみんな困るから止めろください 本人かってくらい必死のガイジがいるな
疑いかけられた時点で永久にパクり作品パクり作家だからご愁傷様 疑いかけられた時点で決定って、検証する気ゼロだなおいｗ まだ出版社すら発表されてないのに、皆、元気やなぁｗ
徐々に盛り上がっていけば検証する人も出るさ。気長に待とう
一番大事なのは>>803が言ってることだよ
作者も頑なに感想消し止めないのも、それを言われるのを恐れているからだろうしね これもう私怨で決定じゃないのｗ
明らかに無理筋すぎるわ オカマ事件、今でこそパクリの代表みたいなことになってるけどさ
あれ、当時はプロの間でも意見割れてたんだぜ
これアカンやろって言ったのはドクロちゃんの作者ぐらいで、三木は無問題って言い切ってたし鷹見もこれぐらいで騒いでたらキリがねえってスタンスだった
それぐらいパクリってのは追求が難しい
だから、検証が必要なんだね >>814
そんでもって追求側が
>>808
みたいな無能だからなｗ >>810
自覚あるみたいだなw
まぁ頑張ってガイジぶりをアピールし続けてくれww 勝手に追求側にされてて草生える
信者はどこの界隈でも思い込みが激しいお花畑ちゃんだなぁww ID:BCXv0WUJだけレスしてもらえて嫉妬ｗｗｗ >>818
ガイジと遊ぶとガイジになるぞ
燃料投下しなくても勝手に発狂するんだし >>805
つか「人が楽しんで苦労して作ったもんをフリー素材にしてんじゃねえよ」と言ったら
まずはドバロがオバロのパクリってことで爆発するんだけどな
それともキマイラ叩きに見せたドバロ叩きなのか？ エステルドバロニアだって書籍化してたら問題になったかもしれないよ。
アルキマイラが問題になったのだって書籍化しようとしたせいだし。
勝手にパクってネットで公開してる分には問題にならない。 問題にするやつがいるから問題になってるだけだよ
既に書籍化済で、別作品とアイディアかぶりまくってるのなんていくらでもある
それでも強弁したいなら
>>766この辺論破してからにしろって つーかとりあえずちゃんと何がパクリなのか本文比較だせ 徹底して検証を拒否するスタイルみたいだからこのまま終わりだろうな
たぶん、出版されたとたんにピタっと追求は止まる 検証を拒否するスタイルじゃなくて検証しようがないのよ
可能性としてはドバロのプロットを下敷きにした程度で、本文は全く別物だからな
指摘をのらりくらりと交わしつつアルキを貶める以外にすべはない >>694
VRMMOモノってだけならそこまで設定被りしないだろ えー、あかんたれやん
読まなくても分かる客観的な検証ってのはパクリの売上を伸ばさないためにも必要なのに
どこがパクリかは読めばわかる→PV向上、売上UP
……だめじゃん 俺は、「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」みたいなやつはアリだと思ってるしな。
部分部分は盗作でも全体としては別物じゃね？
法律的には部分盗作の方が咎めやすいけど（とはいえこれだってグレーだが）、
アルキマイラみたいなプロット盗作の方が悪質だと思ってる。 オカマはコピペで作られたオリジナルストーリー、という実に珍しいパターンのパクリだったｗ >>831
プロット盗作だという証拠は？
箇条書きじゃなくてちゃんと示そうぜという話になるんだがな ここまでの話をみて、ガンダムとガンガルを思い出した。
そんなレベルの話だろうか？ >>834
ガンガルってガンダムと設定も同じだったの？ >>834
本質が全然違うよ
ガンダムとガンガルは、ガンダムに誤認させて売上をあげようというのが目的でガンダムの知名度があって初めて成立する
プラモデル以外にアニメなどの作品実態が無い、典型的な便乗商法
似てるからパクリとかいう話ではそもそも無い そう考えるとアルキマイラとドバロは
リゼロとやる夫魔女騎士の関係が一番近いな 結局は類似している作品で金儲けしていいのかどうかに行き着くんじゃないかね >>831
なんで法律だとプロット盗作は咎められないか分かってる? 分かってるとは思うけど。
人間が楽しめる物語の形なんて限られてて、プロット盗作が問題と言い出すと結局シェイクスピアとかさらに遡って神話と被るのは避けられなくなるからだよ。
作者の利益の保護とバランスをとって、文体を変えるだけ(翻案)やキャラクタや世界観を無許可で使う(二次創作)はアウトってなる訳で。
書き手全体の利益とラレ側の不利益のバランスが重要で出版社とかもそれで対応を考えてる。 著作権的には法律によって認められるオリジナルの権利を毀損しているかどうかってだけの話になるんだけどね
要するにパクリとかその辺は実はあんまり関係ない
シビアに見るのはコピー商品とか割れとかの海賊版の方
同人誌なんかも引っかかるのは著作権隣接権の翻案権で、これはオリジナルを改変して配布する権利を規定している部分に引っかかるだけ >>839
そういう神話だとか世紀またぐ例え出す詭弁やめなよ
メタル系の現代音楽にクラシックのメロディ使われて全然違う作品として出されても何も思わんが
現代音楽に現代音楽のメロディを使って全然違う作品として出されたらたいていの人は反感持つわ ストーリーとプロットのパクリで有名なのは「７人の侍」と「荒野の７人」
これは色々と比較しているサイトも多いので、これを参考にして検証するのも良いかもしれんね >>841
ごめん。分かりやすさ優先でオーバーに書いた。
言いたいのは全体と個人の利益のバランスって話で、なろうだと幾つかの流行りのテンプレに乗っかって書くことで作者も読み手も世界観の把握とか楽してる訳だよね。
なんだったら展開も一緒にして水戸黄門の各話を違う作家が書いてるみたいな状況で読者層の共有みたいな事をしてる。
このスレでも度々言われてるけど、オバロ→ドバロ→アルキマイラの流れがあって、しかも類似作品はもっとあって、どれがアウトかの境界って何を根拠に置くのかって話。
検証しろよって言ってるのはその境界の見極めのためだと思うけど。 せっかく長文でレクチャーしてくれても、このスレの１みたいなのは２行以上読めないからなんにもならないのであった 結局はパクリと言われている部分が唯一無二なのかテンプレもしくはそれに準じる程度の要素なのか
って話
読んだ人間がこれはドバロ独自の設定だとか言っても「いや、オバロじゃんｗ」とか言うように独自でも何でもないってことはよくあるので、なおさら検証が必要ですってことだな クリス・クロスとSAOも最初と最後のプロットはかなり似てるよ
中盤がまるまる違うのと、MMORPGプレイヤーならではのガジェットがSAOの個性 目覚めたら病院で、しかしそれもゲームの中だった
ってめっちゃアガルよなクリスクロス つーかプロット盗作にしても、その作品でしか起こらないようなオリジナリティ抜群のブロットだったら話はまた変わってくる
でも現実はどうかっていうと
戦略シミュレーションゲームの世界に転移←戦略シミュレーションゲームとなろう小説が好きな人間100人を集めれば、100人が簡単に思いつく設定
魔物の国で人間一人←魔物の島に人間一人とか、魔物の村に人間一人の亜種にしか見えないテンプレ。というかオバロのアインズを人間にしただけ
主人公は弱いので正体を隠す←ヤンキー漫画によくあるやつだよね。カメレオンとかバリハケンとかエリートヤンキー三郎とか
誰もが思いつく設定にヤンキー漫画のテンプレを持ち込んだことが素晴らしいオリジナリティと言うのかどうかっていうお話だわな そのへんの話が避難側は、そのあまりに少ない読書量の為に判断つかないんだよなｗ >>849
パクってるの定義をはっきりしてどうぞ
文章コピペ
出版取り消しもあるNG
プロット真似る
基本問題ない
固有名詞が全て同じレベルならNG >>848
クロスチャンネルの盗作騒動とかそうだったよね。ループ物にラジオ放送を組み合わせたのがオリジナリティで、それをパクった奴がいたから問題になった。 そういや、エヴァの綾波レイみたいな無感情系ヒロインがめっちゃ流行って綾波のパクリｗ
とかいう話題が賑やかだった時、SF板では静かに綾波って雪風の深井中尉の女版やんとぼやいてたとかいうのを思い出すｗ >>853
リゼロのやる夫界隈とかいうマイナー界隈からパクリとか
ドバロとかいう数年前からエタった作品からパクって書籍化打ち上げとか
売り出す手法としては間違ってないから擁護湧くんやろな
人によってはパクリ元ある時点で嫌悪感出たりするから
この辺の線引は無理だわ >>853
俺は某SF作品のAmazonレビューで、「管理社会や脳科学の応用とか伊藤計劃のパクリだ。なんで誰も指摘しないんだ！」て星1レビューしてたのを思い出したわ。
お前はSFを伊藤計劃しか読まないのかよ。 厳密なパクリの定義は無理だな
これ出すとパクリと批判されるかどうか個別に判断していくしかない問題だ
やはり出版社が判明してからそこにどれだけ苦情が来るかの問題だと思うわ まじめに追求したいなら別スレ立てた方がいい
内容皆無なこのスレを引き継いだらまじめに検証してもけちが付く エステルドバロニアの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（実際はストラテジーゲーム？）わざわざVRで戦略ゲームする他とは異色ゲーム
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
アルキマイラの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（こっちは一応シミュレーション要素があるらしい？）
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間 >>736
エロマンガ先生
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
妹さえいればいい
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
はいどうぞ >>859
エロマンガ先生
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
妹さえいればいい
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
はいどうぞ 67 この名無しがすごい！ age 2017/12/18(月) 22:14:18.54 ID:VvAdLr+y
箇条書きマジックやろとか言うなら実際に読めばええねん
どっちも大して分量ないし、2日もあれば両方とも充分読了出来るぞ
「忠犬系メス」発言の人のお言葉
実に堂々と箇条書きマジックショー 箇条書きマジック様のネタが
いつもいつも冒頭導入部ばかりで草
本当のホントに読んでたら
一章クライマックスこそ箇条書きしなくちゃね
まあ追求側の箇条書きマジック様には
とてもとても無理で無茶なことだろうけども かぶりまくってたごめんｗ
実際のところ、妹さえいればいいってどう言われてんだろ
ラノベ板は行かないからわからん >>865
いっそストーリーも完全に同じだったらここまでつまらなくはなかったと思う 追求派だけどID:dClRIaX8は要らない子と言っておく
無能な味方は敵よりもなんたらだ >>868
別に俺は追求派じゃないよ
設定が同じじゃんて言ってるだけ
ジャングル大帝レオとライオンキングの主人公の毛が白色という程度しか似てないし出版自体は可能だとは思うよ
設定が同じでもストーリーも微妙に違うし同じ部分はテンプレ？の範囲に収まりそうだし >>866
ハッキリ言って誰も気にしてない
ラ板は年期入った読者が多いからネタ被りぐらいじゃ誰もなーんも気にせんよ
雨後の筍のように沸いて出たIS学園（パワードスーツっぽい武装でメカ少女生徒がエリートの学園に入学した主人公がツンデレお嬢と決闘するまでがみんな同じ）でさえもパクリなんて話は出なかった
またIS学園か！ とはよく言われてたがｗ >>869
ライオンキングパクリじゃね、で外人さんが一時期騒いだのは設定が似てるライオンが丸かぶりだけではなくて主人公の名前まで同じだったからだよ
ジャングル大帝がアメリカで公開された時、なぜか主人公はレオではなくシンバという名前に変わっていた > 別に俺は追求派じゃないよ
> 設定が同じじゃんて言ってるだけ
設定が同じという主張は追求側そのもの
よく恥ずかしくもなく書けるなあ >>871
それじゃアルキマイラはパクリじゃないわ
・主人公の名前が違う
・元となったゲームは過疎ってない人気のゲーム
・転位する前は演説しようとしてた
・森にかかってる魔法は主人公側がやったものではない
・最初に助けたのはエルフじゃなくてハーフエルフ
・最初に敵対するのは人間じゃなくてエルフ
・軍団長の数も違う
・主人公がﾀﾋぬ
・演説に2話使う
ちょっと探しただけでこんなに違う 631 この名無しがすごい！ sage 2017/12/21(木) 14:52:20.86 ID:WMtb6sCi
> 次は
> ・オーバーロード言及感想は消されない
> だね
> これは消えてないならすぐ出せるよね？
> 追求側はもっとガンバ
こんな簡単な横道ネタ検証すら
丸一日経っても追求側にはできない ID:dClRIaX8はChはじめてか？
半年ロムってろよ まずドバロがオバロのモロパクリだったんだけどどういうことなの？ アルキマイラの違う所
・ゲームのNPCにはドバロより優秀なAIが積んでる
・ドバロの方は現実世界でﾀﾋんだのほぼ確定
・最初はゲームのイベントだと思ってた。ドバロの方は夢だと認識してた。
・痛みで現実だと認識するのに掌をナイフで切る。ドバロはテーブルを拳で殴った。
・配下を集めて怖いながらも指示を出す。ドバロはドタキャンして指示だけは出す。 ドバロのパクリですか？って質問したら数分で消された。
本人は問題有りと認識してるわけだから、パクリは確定だわ。
法的には問題ないレベルだが道義的には問題あるレベルってことだな。 キマイラがドバロのパクリだったら
オバロの劣化パクリであるドバロの劣化パクリってことになるんだが
他人によっては2番目の劣化パクリの部分が完全上位互換とかになったりするかもだけど >>879
もちろんオバロドバロも設定パクだと思ってるよ。
ただし、似てる度はオバロドバロよりドバロキマイラのほうが上だとも思ってる。 >>878
感想欄荒らして消されたから確定っていうのがおかしいだろ。
ドバロとかアルキマイラ関係無く感想欄に誹謗中傷になり得ることを書いたら消されることあっても普通じゃん。
盗作を追求するのに不必要な行動ばっか起こしてるから、追求側が無能だなんだって話でイマイチ燃えてないのが分からないのかな。 >>881
感想欄に作品の感想以外を書くのは規約違反じゃなかったか？
盗作を訴える先は運営か出版社になる訳で、感想欄荒らしについては運営は作者の味方になるはずだぞ。 >>883
ごく初期ならともかく、いまさらそれやってもアンチに燃料投下するだけだろうからね。
書いたとたんに「作者が”盗作を”認めた！」って勝利宣言して祭りになること請け合いだよ。
その後は誰が何を言おうが「作者が盗作と認めた」の返しだけ、そんな未来が見えます。 いやいや、この件に限っていえば荒らすのが正解だよ。
数の力を糾合するために検証して、中立のふりした火消しと着地点のない議論をするより、
少人数でも個人で感想欄にドバロの名前を書いて作者を煩わせるほうがずっと効果あるよ。
本人がやましさを感じているから、そちらのほうが有効な嫌がらせになる。
既出の類似点で納得しないやつは何書いても納得しないから、ほっといて行動しようぜ。 >>884
確かになー
初動対応間違えてるのかねぇ >>882
つーかこれ
作者が消す→やましいところがあるからだ！
作者が消さない→作者が認めてるからだ！
って感じでどうとでも言えるんだよな
やましいところがあるから消すって言うのも、確かにやましいことがあれば消すかもしれんが
そんな作品全然知らんわ！って状態でも変な言いがかりだから消すだろ ていうかどちらにしろ感想削除なんて盗作パクリの証拠になるかよ 似てないと思う人は書かなきゃいいだけじゃない。
それとも書かれたらなんか困るの？ 困るなんて誰も言ってねーべ
感想荒らしたら削除ぐらいされるだろ。そんなんパクリの証拠になるかｗ
ってだけで オバロのパクりコメは消さずにドバロのパクりコメは消すから本人もパクってる意識があるんやろ 見えない擁護派と戦ってるみたいだけど、荒らし推奨だと真面目に盗作追求しようってやつはいなくなると思うけどそれでもいいのか？
出版社や運営に訴える正当性無くなって、ただのアンチ活動と化して普通に出版。普通に売れなくて一巻打ち切り。盗作騒動は曖昧にってオチが見える。 >>890
もともと弁解の余地なく設定似すぎだとおもってて、その確信を深めたってだけの個人的感想だ。
似てると思ってない人へ考えを変えろと言ってるわけじゃないから、安心してくれ。 何回スマイリーキクチ事件を繰り返すつもりなんやろｗ >>3
> ・オーバーロード関連の指摘は消さず
実はこれ捏造
作品名があるのは関係なく削除してるだけ
作品名を隠していればどちらも残る
「関連」と言葉を濁しながらでっちあげ >>895
自分の信じる正義の為なら何やっても許されると思ってんだろ >>889
似てると思うならまともな検証してからパクリ認定しろよ無能
感想欄荒らしても燃料にならないんだよ >>892
公正さや正当性を求める段階はもう終わった。
パクリは明らかだが、誰から見ても『盗作』だと納得させるのは不可能だ。
少数による嫌がらせにシフトしよう。 >>891
> オバロのパクりコメは消さず
そんなコメどこにあるんや？
スクショはよ >>900
スマイリーキクチ事件ググってからがんばれ 結局、俺が気に入らないから荒らしてやる。
ってだけじゃねーかｗ 自称中立派はスクショあげてんのに
パクリ認定側の追求派からはさっぱりスクショがあがらない
なんだかなー
なんでこのスレの追求側はこんなに無能なの？ 火消しと思われてるみたいなんだけど、きちっと検証しろよって言ってるのはそれなりに理由があるんだけどな。
ただのアンチ活動になると盗作追求って名誉毀損で完全に違法。
被害者が訴えないといけないからまず問題にならないけど、例えば一巻打ち切りで作者が恨んで弁護士に行くだけで逮捕。民事も合わせて100万コースもありうる程度にはリスク高い。
だから検証しないってなれば普通の奴は多分手をひくよ。 というか文章並べて検証しろっていうのが火消し扱いなのか？ >>906
場末の掲示板なら以下略
いまの楽しみはここ
>>681>>682>>684>>688
個人ブログで名誉毀損になるかなと期待中 >>906
そう思うなら、やらなきゃいいじゃない。
俺はドバロの名前を出すだけでは訴えられない方に賭ける！ >>908
被害者が訴えるだけだから、書き込む場所とかは実際関係ない。
作者が誰に目をつけるかだけで、場末の掲示板だろうと弁護士の手間が掛かって料金が高くなるだけ。 火消しするのは擁護側くらいなんだけどな
追求側がファビョッてて
指摘側に噛みついてるだけなんだ
追求側「感想消したからパクリ決定」
指摘側「アホか？はよまともな検証」
追求側「ボクがパクリと言ったからパクリ決定」
以下ループ
作者と擁護側「ﾆﾔﾘ」 >>909
俺が言ってるのは盗作がマジだった場合、お前がやってるのは盗作追求の邪魔になって作者の得にしかならんて話なんだが。
まあ分からないならいいよ。 というか今回の件、未だにスコッパー速報なんてみてるやつ結構な数いるのが一番の驚きだったわ >>912
マジだった場合てｗ
そんなこともわかってないのに書いてるのかｗｗｗ >>912
そういうのはもう諦めたって言ってるんだが。 >>913
自分が見落とした良作ないか気になって見ちゃうんだよね。 祭を期待して覗いたら モリカケみたいな事になってるな
パクり主張側が無能すぎる
読めばわかるじゃねーよ
ドバロ指摘が消されるのは自覚してるからだってのは面白いけど肝心のその先は？
やるならやるでもっと真面目に燃やせ 一番擁護してるのは検証もしないで、読めば分かるの一点張りで宣 伝しまくってる人だと思うの
ぶっちゃけ、この騒ぎが無かったらアルキマイラなんか存在さえ知らんかっただろｗ やっぱ炎上売名な気がしてきたゾ
追求側が徐々に私怨丸出しでいつフェードアウトしても誰も尻馬に乗って検証してやろうなんて絶対に思わない流れになってるし
その態度が一番の火消しじゃねーかっていう >>917
アルキマイラはパクリじゃないぞ
アルキマイラの違う所
・主人公の名前が違う
・ゲームのNPCにはドバロより優秀なAIが積んでる
・軍団長の数も違う
・ドバロの方は現実世界でﾀﾋんだのほぼ確定
・最初はゲームのイベントだと思ってた。ドバロの方は夢だと認識してた。
・痛みで現実だと認識するのに掌をナイフで切る。ドバロはテーブルを拳で殴った。
・配下を集めて怖いながらも指示を出す。ドバロはドタキャンして指示だけは出す。
・元となったゲームは過疎ってない人気のゲーム
・転位する前は演説しようとしてた
・森にかかってる魔法は主人公側がやったものではない
・最初に助けたのはエルフじゃなくてハーフエルフ
・最初に敵対するのは人間じゃなくてエルフ
・主人公がﾀﾋぬ
・演説に2話使う
こんなに違う じゃあお前らがちゃんとした検証作ってよ。
必要だと思う人がやる姿勢が大事だよ。
俺はいらんと思うからﾔﾗﾇ >>920
わたしはアルキマイラ信者です
あなたのしてることは追求側の箇条書きマジックと同じ
アルキマイラを擁護するならそういう悪質なことはしません
そういう毒饅頭的な手段でアルキマイラを貶めるのはやめてくださいね
不愉快です >>914
検証してないんだから、断言できる段階にないだろ。
盗作追求する側がそういう線引きキッチリしてないと本当はダメなんだぞ。
相手の不正を証明するか、自分がただの因縁つけになるかのどっちかになるんだから。 判事に証拠はお前らが見つけろ。俺は証拠なんか興味は無いが気に入らないのでリンチは続ける。
って言ってるようなもんだぞ。追求側が検証なんかシラネ。だが嫌がらせは続けるとか言い出すのは >>925
落ち着きなよ、現在このスレに追及派はもういない、すでに撤退済み。
どのみち叩ける材料を見つけたと思って騒いでただけの連中だから、
分が悪いと思ったらすぐに消える。その程度の奴ら相手にムキになる必要は無い。 アルキマイラの同じ所
・元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（わざわざVRで戦略ゲームする他とは異色なゲーム）
・プレイヤーは魔物の国を治める王様
・国の中でプレイヤーだけが人間
アルキマイラの違う所
・主人公の名前が違う
・元となったゲームは過疎ってない人気のゲーム
・ゲームのNPCにはドバロより優秀なAIが積んでる
・軍団長達の数も違う
・軍団長達の種族も違う
・ドバロの方は現実世界でﾀﾋんだのほぼ確定
・最初はゲームのイベントだと思ってた。ドバロの方は夢だと認識してた。
・痛みで現実だと認識するのに掌をナイフで切る。ドバロはテーブルを拳で殴った。
・配下を集めて怖いながらも指示を出す。ドバロはドタキャンして指示だけは出す。
・転位する前は演説しようとしてた
・森にかかってる魔法は主人公側がやったものではない
・最初に助けたのはエルフじゃなくてハーフエルフ
・最初に敵対するのは人間じゃなくてエルフ
・主人公がﾀﾋぬ
・演説に2話使う 追求側：
エステルドバロニア信者
アンチ・アルキマイラ
放火犯
告発側
盗作扱い側
ラレ側
擁護側：
アンチ・エステルドバロニア
アルキマイラ信者
火消し側
消化班
パク側
指摘側：
読んでない
読む気ない
検証要求側
中立派
火事の野次馬
燃料要求側
扇動側：
読んでない
読む気ない
時には追求側を装って感想欄荒らし
時には指摘側を装ってスレ荒らし うん。
特に何もなく、このまま書籍化されて終わりそうだ
作者がこのまま２章で面白いの書けたら批判派も消えるだろうし
周りの声や野次に惑わされず、変なアクションも取らないで、黙々と書くだけだね
それで結果はついてくるでしょ おかま騒動にリアルに参加してた層からすると今回は残念だった。
またあれ位の話になるかと思ったんだけどなぁ。 今さらながら>>1を見ると、めっちゃ炎上した末に満を持して専用スレが立ちました
みたいに書いてあって、変な笑いしか出てこない スコ速コメント住民なんだろ
あそこはほぼ一色だからw 新スレタイ>>698（＝>>691下段）
新>>1テンプレ>>740
通常のワッチョイ表示
これでええよ スコ速の連中は検証を求めるような理性がカケラもないからな つけない理由はないと思うが
荒らしが目的のスレじゃないんだし
この手のスレはIPアドレスありでもいいぐらいと思うが ﾜｯﾁｮｲ付けたくなる気持ちは分かるがなしスレも立てられる覚悟はあるのか？
荒らしやすいなしスレがどうしても伸びるがﾜｯﾁｮｲ要求した人はﾜｯﾁｮｲスレを伸ばせるのか？ >>946
どうせバカが騒ぐだけで検証は行われないわけだし、構わなくね？
検証してくれるお人好しを釣るのが目的だろｗ 一見アルキマイラ擁護派なのに、よく読むと盗作前提で庇ってたりするのが混じってて困る >>901
スコ速ガイジに指摘されて暫くした辺りで消された 偶然だったのかスコ速を見て消したのかは分かってないけど、オバロコメだけそのタイミングで消されたってことがさらにスコ速ガイジを焚きつけちゃったから困りもの
まぁ感想云々で騒ぐ前にさっさと検証しろやとは思うが なんでスレの勢いあるんだ？→オバロパクり？オバロ好きな俺興味でる→みてみるか、うまい炎上芸にやられたよ 詠んでる奴で「似てない」って言い切るのは無理だからしゃーない というかテンプレでしか構成されてないからパクリがどうのこうの以前の作品
他作品の独自性ある面白いところを流用してるならパクリだなって思うけど
なんの持ち味もないのに良く書籍化するほど人気出たな >>964
独自の持ち味がないからこそこういう方法でしか宣伝できないんだろ
世界観、設定、キャラクター、全てにおいてテンプレ大喜利上等のなろう内でエタった作品引き合いに出して騒がれてもピンとくるわけないわ アルキマイラの評価は独創性じゃなくて、構成力や伏線のうまさだからな。
嫉妬ワナビでもある程創作がわかってると下手にかみつけない。
俺だってできるって簡単に言えるレベルじゃない。 やっぱアルキマイラ は名作だなあ
オーバーロードとかいうゴミカス作品やエストルドンババロアとかいう木っ端作品とは格が違うなあ
素晴らしいなあ 一番擁護してるのは検証もしないで、読めば分かるの一点 張りで宣伝しまくってる人だと思うの
ぶっちゃけ、この騒ぎが無かったらアルキマイラなんか存在さえ知らんかったわｗ 一気に人が減ったな
ワッチョイ付いて望みが絶たれたという感じが凄い 追求側の本音
ID:va6oq3BT語録
> 荒らすのが正解
> 感想欄にドバロの名前を書いて作者を煩わせる
> 有効な嫌がらせ
> 行動しよう
> 公正さや正当性を求める段階はもう終わった
> 少数による嫌がらせにシフトしよう >>976
お願いします
ワッチョイはレスしにくくなるからね、いらんよ >>978
ｗｗｗｗｗｗｗ
あーなるほどね。
いろいろ合点がいったｗ 放置でいいのでは？
あなたは必要としてるの？
必要と思った当人がそのスレを使い潰す気で立てるなら立てればいい
下手なお節介で立てるならここの1やﾜｯﾁｮｲ付けろ連呼してた人たちと同じ穴の狢
まして自演までして必死になる必要もないと思うよ 追求派は自演もまともにできねーのかよwww
たかがIDしかねーのに無能過ぎんだろw
ID:kxo4SzU9
973 この名無しがすごい！ 2017/12/23(土) 00:02:32.86 ID:kxo4SzU9
アルキマイラはアウト
976 この名無しがすごい！ sage 2017/12/23(土) 00:17:59.98 ID:kxo4SzU9
ワッチョイなし、IDなし建てる？
977 この名無しがすごい！ sage 2017/12/23(土) 00:19:09.20 ID:kxo4SzU9
>>976
お願いします
ワッチョイはレスしにくくなるからね、いらんよ 無能な追求側の象徴 ID:kxo4SzU9
http://hissi.org/read.php/bookall/20171223/a3hvNFN6VTk.html
973 この名無しがすごい！ 2017/12/23(土) 00:02:32.86 ID:kxo4SzU9
アルキマイラはアウト
976 この名無しがすごい！ sage 2017/12/23(土) 00:17:59.98 ID:kxo4SzU9
ワッチョイなし、IDなし建てる？
977 この名無しがすごい！ sage 2017/12/23(土) 00:19:09.20 ID:kxo4SzU9
>>976
お願いします
ワッチョイはレスしにくくなるからね、いらんよ 結局、このスレ自体何だったの？
炎上商法？
アルキマイラの作者ではなく別のこの板では評判が悪い作者をsageする為の猿芝居？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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