【おいでませ】ライトノベル作法研究所157【ネタ要員】

1この名無しがすごい!2018/01/08(月) 20:27:39.26ID:QkhXZvrN
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241この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:06:36.96ID:70LNbGXR
>>235-238,240
じゃあ具体的に批評してあげれば?今ここで。完璧な作品なんて誰もしてない話なんてどうでもいいし。

242この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:10:37.42ID:70LNbGXR
しょうがないから言っとくけどさ。ネガな感想叩いて擁護するふりして、しかし作品内容に一言も触れない。
それって「駄作だけどそんなこと言っちゃ可哀そうでしょ」という作者を作者扱いしない、最も酷い感想だと思うよ?

243この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:16:23.28ID:2v8AEkRK
>>242
ウェブ作家なんて、私からしたら作家とは認識してないし、そのつもりなんだが。
公募で勝ち抜けないから、ウェブに逃げてきたんでしょ?

244この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:18:35.95ID:2v8AEkRK
>>241
なんで、今ここでする必要あるの?

245この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:19:20.85ID:70LNbGXR
なるほど「作者は可哀そうな人、作家志望者扱いできない」ので褒め殺しだったのか。
酷いもんだ。いや、読めもしない読解力が、だけどねw

246この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:20:29.16ID:70LNbGXR
今ここでできないんなら、いつどこでもできないだろうってこと。

247この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:20:35.60ID:2v8AEkRK
>>243
ぐらいにしか思っていない。

でも、作品があるから読んでいる。
そして場違いな批評しているやつがいたから、改めて違う旨の指摘をしただけなんだが、突っかかってくるのはいいけど、なにに執着してるの?

248この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:24:09.20ID:70LNbGXR
自分で感想が言えないからって、他人の感想にフリーライドするのは情けないからだよ。

249この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:26:48.41ID:70LNbGXR
簡単にすら作品内容に触れることすらできず、ひたすら他人の感想にただ乗りか作品以外にぶつくさ。
あるいは突っ込まれると逃げ回る。あのさー、ウェブに逃げて来たとか上から目線にししゃ、立ち位置が下過ぎない?w

250この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:28:12.57ID:g1/ZpZfy
>>248
いや、読んだぞ。ただのりなんかしてないが……

251この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:31:04.56ID:70LNbGXR
読んだんなら内容についてなんか言えるだろ。言えば済む話だ。だけど何レス重ねても言ってないよね。
それってね、できないことを自ら証明してしまっているわけ。読んでなかったんならまだ救いはあったんだけどさw
あれれ〜、だよね。哀れな書き手さんっていったい誰だったんでしょうってさw

252この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:32:08.35ID:g1/ZpZfy
>>249
マウントとってるつもりかもしれないが、必死になる理由がわからん。

もともとは構成の話をしていたから、同じ箇所を自分の視点からこう思うぞと、新しい板の設置意図を踏まえた上で書いただけで、内容全部触れて批評する話にまで本来発展しないはずだが

253この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:35:04.57ID:70LNbGXR
>>252

>>237,250で同じ個所を自分の視点で述べてることなんか皆無なんだけど?
で、設置意図なんてのは作品外の話。同じく作品内容になんも言えないことを立証しちゃってるじゃん。
こんな連中ばっかなのかよw

254この名無しがすごい!2018/03/19(月) 12:54:05.91ID:g1/ZpZfy
>>253
うん?構成や内容について236あたりで触れているが、まぁ詳しく批評しろということなのかな?

今回の全内容の批評は新板設置の趣旨に反するから、あくまで簡単に流しただけなんだが……

褒めてみろと言ったり、批評してみろと言ったり、よくわからないなぁ

255この名無しがすごい!2018/03/19(月) 13:04:28.52ID:zOWo0WsV
先に言っとくが、全部読んだのはかの作品が絡むと必ず叩くやつとそれをなだめる派でグダグダするから気になったから。

今回のあらすじ、タイトル、第1話批評にあたっては、ウェブ小説という前提で、商業小説とは違う基準である。

256この名無しがすごい!2018/03/19(月) 13:08:02.45ID:zOWo0WsV
>>254
板の設置目的は、作品外のことであるのは間違いない。だが、批評にあたっては、投稿されている新板の趣旨も汲んで批評すべきだろう。
ということで話しているつもりだが、そこから内容にふれろと?

それならここではなく、直接あの板に書き込めばよかろう。ボロカスに叩くもよし、評価するもよし。

ただし、かの作品は管理人から掲載依頼を受けて掲載していることをお忘れなく。

257この名無しがすごい!2018/03/19(月) 13:29:15.33ID:khl89tE9
>かの作品が絡むと必ず叩くやつとそれをなだめる派でグダグダするから気になったから。
技術や手法では問題ないし、褒めるべき作品なんだよね。
でも、それを作者が上手く扱えてるかという技量でいうと貶しちゃう。
だから手放しで褒める人がいると、違げーだろ、と反発が出てくる。

258この名無しがすごい!2018/03/19(月) 13:52:12.86ID:g1/ZpZfy
>>257
ぶっちゃけ文章作法というところすら守れていなくても、ラノベってキャラが立っていて、ストーリーがそこそこ面白ければ評価される風潮あるよね。
たぶん、その理由ってさ。娯楽だからなんだと思う。
読者で技量をそこまで求める人がどれだけいるかって話

259この名無しがすごい!2018/03/19(月) 13:55:06.28ID:2v8AEkRK
それでも、読者を引きつける技術は必要だとは思う。かの作品の著者が作家になりたいのであればの話だが。

ただ、一つわかったのは、かの作品に対するアンチも信者も多いってことだな

260この名無しがすごい!2018/03/19(月) 16:07:44.33ID:khl89tE9
>>258
>ラノベってキャラが立っていて、ストーリーがそこそこ面白ければ評価される
それも技量だと思うけど、話の流れでは確かに構成のテクニックって感じに聞こえちゃうな。
「なろう」のランキングでずっと一位になってる無職転生とか読んでみたけど、
実際すげー面白かったものの、構成面で言うとほぼ正確に三幕構成やってるだけだしな。
テクニック的に凝った部分は一個もない。
文芸としてはあまり評価できないけど、娯楽としてはぶっちぎりで良かった。
スライム転生とかも読んでみたが、正直酷かった。けど、やっぱ娯楽としてはすごく良かった。
結局ラノベはそれでいいと俺も思う。

基本的にテクニックは、意図的に凝るものじゃなくて効率よく表現するための工夫だから、必要がなければいちいち技術自慢する必要もないんだよな。
で、それをやって失敗ないし上手く扱えてなけりゃ、そりゃ叩かれもするんじゃないかな。

261この名無しがすごい!2018/03/30(金) 14:34:45.77ID:WMreK14O
春なのに、本家も此方も静かで平和だなぁ

262この名無しがすごい!2018/03/31(土) 23:27:44.84ID:wh7pbB00
4月にあの人が来れば、またそれなりにネタが動き出すんじゃないか?
別にあの人のせいでもなんでもないんだけどさ。

263この名無しがすごい!2018/04/09(月) 03:47:50.44ID:Muerg1SF
これもう次のスレ要らないんじゃない?
あそこ、桂香とか、そういうキチガイに溢れすぎてつまんなくなったし

264この名無しがすごい!2018/04/22(日) 05:49:58.79ID:uRc/7ygi
そういや例のスレ来ないな。
いつもならそろそろ来てる頃だと思うんだが…

265この名無しがすごい!2018/04/22(日) 18:44:34.52ID:vnlDM38y
最近コメントに作者レスしない作者多いな
別にしろとは言わんが寂しくもある

266この名無しがすごい!2018/04/22(日) 19:13:41.12ID:S3ksSBMQ
作者レスしないのは損なのにね。作者レスしとくと、例えば次の作品も読んでもらえる確率が上がったりする。

267この名無しがすごい!2018/04/23(月) 07:21:56.66ID:jOHrMHJh
それほど書いてないから次の作品なんてないんじゃね?
作者レスがないと感想書く人自体が減ってくんだよな。

268この名無しがすごい!2018/04/24(火) 02:15:44.10ID:v0FXfx+o
>>267
ノベル道場か?
あれ通知こないからわからないんだよなぁ。
だから放置になる

269この名無しがすごい!2018/04/24(火) 19:38:25.92ID:zbAyuE9y
>>268
通知機能は最近ついたよ。その頃から作者レスは少なくなってる気がするけどもw
ちょうど人が減るタイミングと重なっただけだろうと思うが。

270この名無しがすごい!2018/04/27(金) 02:51:49.78ID:kfx7Pegz
ジジさん来てたみたいだけど、今見たら消されてた。

271この名無しがすごい!2018/04/27(金) 18:45:38.05ID:6d2wXbTj
例の気の毒な人が成りすましたんだろ

急用で受け答え出来なくなったのならジジさんは一言残すはずだし

272この名無しがすごい!2018/04/30(月) 04:09:17.77ID:EcG0o+hs
GW企画始まったぞ。

273この名無しがすごい!2018/05/02(水) 20:09:33.34ID:gJLT7gex
明日、嵐だっていうんだけど、オフ会どうなるんだろう

274この名無しがすごい!2018/05/05(土) 21:17:30.31ID:cLtbCHII
運営の言っていることがよくわからん。
「企画のルールに抵触する可能性のある事象」ってなんだよ。点数でも書いたんかな

275sage2018/05/06(日) 05:37:03.07ID:KvGomBJ8
点数バレするような内容(文字通りいまいちですとか)とか、SNSに書いて身バレしたとか。
運営も、いい加減ペナルティを厳密に適応するべき時が来たってとこじゃないか?
前に先に書いたことがあっても、実際に排除になったケースはほぼ無いし。

276この名無しがすごい!2018/05/06(日) 09:34:19.70ID:NLnFozhQ
排除はないんじゃない?
あの書きようからするとルール化して削除するぞという脅しというよりはむしろお願いに近い気がする
それに「万が一、誤解であった場合」という意味もよくわからんし

277この名無しがすごい!2018/05/12(土) 07:15:41.96ID:XJdOdZ7w
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903

ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

278この名無しがすごい!2018/05/14(月) 15:44:58.13ID:uMJVJ81L
春スレはもうなさそうだな

279この名無しがすごい!2018/05/14(月) 19:09:17.21ID:9pexGTGV
ジジさん、なんで来てくれないんだろう。

280この名無しがすごい!2018/05/14(月) 19:49:49.45ID:8kzFWe2w
行き付けの書店の店員が痔で休業した。
作家ではない文筆系のデスクワーカーである知人が痔で入院した。
だからジジさんも痔かもしれない。
俺も座り過ぎでの炎症でボラギノール使用中だから。

281この名無しがすごい!2018/05/16(水) 08:40:13.98ID:tOtKhdax
ノベル道場に感想メーカーあってワロタwそんな定型文感想貰ったら馬鹿にされたような気がするw

282この名無しがすごい!2018/06/13(水) 02:07:03.12ID:slUz58dG
なんか最近うぴぴが相談所で持論を展開してるんだけど、なんつーか、浅すぎじゃ……
自称作家は上から過ぎる嫌な奴にしか見えんがw

283この名無しがすごい!2018/06/13(水) 20:22:09.01ID:zvAOPE5k
ラノベ創作理論が15年くらい前の感じがするね。

284sage2018/06/13(水) 23:37:08.05ID:JQepWl8d
15年前でもあんな分析のしかたも解釈も無いよ。
どっちかってーと王女を僭称しとったアホと同じ臭いがする。
解釈を間違ってズレまくった分析結果をドヤァって。

285この名無しがすごい!2018/06/14(木) 04:08:17.04ID:q2RZ934G
反論できないのはスルーするとこもそっくりだな

286この名無しがすごい!2018/06/14(木) 10:15:34.89ID:e61krxMv
質問を装ったステマかもね。管理人はなろうとの連携、なろう作者の引き込みをずっと狙ってきたから。
異世界(ラ研)転移で無双(ベタ褒め)が欲しい勇者(なろう底辺作者)におもねっているんじゃないか。
こっちじゃ、魔物(感想人)のレベル(酷評)が高くて不釣り合いなんで、封印(ミスリード)を施そうってことだろう。

287この名無しがすごい!2018/06/14(木) 15:19:01.74ID:0ZUsD5//
あそこチャットいくと半分以上がプロ作家のことがあるのに、いまさらうっぴーが四の五の言っても
バカだろで終わる。

288この名無しがすごい!2018/06/15(金) 06:10:18.92ID:2Scc4Phe
なんかこう、「良いキャラクターを作るにはどうしたらいいか」という命題に対して、「魅力的に仕上げることです!」と答えてる感じ。
だからそれをどうやるんだって具体的な主張がないし、この作品ではこうだった、あの作品では……と限定的な話しかしてない。
結局、無双チートが流行ってるから主人公は無双したほうがいい、みたいな事言ってるだけだよな、コレ。
それ分析なんかなぁ……。
「ソレの何がウケてるのか」って部分にほとんど触れてないし、人気作の表面しか見えてない気がするわ。
ストレスフリーとか努力はダメとか、問題はそこじゃないと思うんだが。

289この名無しがすごい!2018/06/16(土) 16:32:49.57ID:o3YQwbk4
ざっと見て「理論が15年前」とか「ステマかも」と言ってみたけど、ちゃんと読んでみて愕然とした。
書いても書いても受けない人の愚痴の感じがする。曲がりなりにも指南本を書いた人の言うことなのか。

290この名無しがすごい!2018/06/16(土) 16:37:25.48ID:o3YQwbk4
いや違う、間違った。曲がりなりにも書く人ならあんな風にはならない。
書く前から「どうしたら受けるか」を誰かに保証して欲しくて、延々と屁理屈並べ立てて、結局書かない人の感じだ。

291この名無しがすごい!2018/06/16(土) 19:14:02.08ID:/bDk1zsQ
>>289
そう、まさにそうw
面白さを考えずにどうしたらウケるかを考えてる感じ。
物語を一行も書かず設定にばっか凝ってるタイプとよく似てる。

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