異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part147
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part146
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516883554/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured シリアスとコメディが上手く分かれてないと妙にイラつく。
いやお前、どんだけ余裕ぶっこいてんの？
ってなるわ。 女神に変な職業をつけられたせいで、教会の奴らに拷問された！
幼馴染含む村人から刺された！
更に目の前で母親殺された！
だから村人全員許さねえ、教会許さねえ、女神許さねえ！
からのシスター仲間にしてパコパコ
何故日和るのか >>4
パコってチート見せびらかすしか脳がないナローシュだからね、多少はね。
そういう時はブラウザバック安定 小説読んでイライラしました
ってスレを建てればいいんじゃない？
もう転移転生関係なくなってきたみたいだし
自分が勘違いしてるだけでそういう転生・転移物があるならスマン なろう主＞越えられない壁＞敵≧ヒロインズ＞その世界の男連中＆その他
こういう構図でヒロインズまとめて全部と結婚するようなのは
微妙なのが多いきがする ハゲをほら笑いどころやでって書いてるやつが気になる
馬鹿に出来る要素であるってのが当たり前の価値観として書かれてるようなやつ 国民の前で王様のカツラを取ってハゲをばらすナロー主
ナロー主を国家機密漏えい罪で指名手配する王様 >>9
ナローシュ＞ヒロインズ＞神様(？)＞魔王＞他転移者＞現地産強者という作品も多い
有名所だとデスマ
設定からして腐ってるし、むしろ信者はそれを喜ぶとかいう末期具合 今は転生転移はしないけどゲーム的で現代的思考を持つ主人公が主流か ハードな人生設定着けてもお気楽極楽したいなら転生転移じゃなく転校か転落にしたらいいのにってのはあるね
特に異世界で学園モノしたがるの >>1乙
>>14
現地人なのに転生者並みの現代思考なのは本当にイラつくわ
しかもランキングに載ることが狙いという作者の魂胆が透けて見えるから余計に >>16
その原因は異世界転生転移隔離だよね
そのせいで気持ち悪い現地人主人公がうじゃうじゃと 転生した田舎者が鍛錬して王都で大活躍！だと、登場人物少なくて済むし、出生地も、「村」といえばドラクエとかゼルダの伝説に出てくるような村を勝手に想像してくれるから楽なんだろうね 殺しはせん俺の奴隷にするのがこいつへの復讐だとかいいつつ奴隷にしたらしたでかわいがる謎 >>13
そういうのって読者は末期っつうかぶっちゃけコメディかギャグのつもりで読んでるんだと思うがね
あんまり酷いのとかは彼岸島を楽しむ感覚で読んでるだろ >>20
主人公に想いを寄せていた幼馴染がレイプされたり醜悪な邪鬼なって悲惨な最期をなったり…
処女厨でストレス展開に過敏ななろう毒者には、エログロギャグの彼岸島でさえ読めないと思われ 逆境が欲しいとすぐレイプやら輪姦やらを持ちだす昭和臭もたいがいだけどな
なろう作家でも結構いて加齢感がにじみ出てる 青年誌特有のテコ入れ方法やな
バイオレンス主体のアウトロー物がメインな時代のやり方だから別に誰も困らない
メインヒロインはなんやかんやでセーフになるがそれ以外の女キャラは基本的に使い捨てと なぜかホモレイプが無視されるよねなろうは
史実じゃ女子供レイプと同じぐらいホモレイプは多発してたというのに レイプ上等で基本的に女は物扱いの世界でなぜかヒロインが全員処女というファンタジー、
まぁ、レイプされた後殺されるか奴隷になってるかなのでまだ生きている女＝処女という生存バイアスの可能性もあるけど 異世界の男はみんなホモなのかもしれない
ナローシュを煽る貴族も、絡んでくるBランクも、悪態つく巨漢マッチョも、みんなホモ。
だからレイプはある。しかし女は襲われない。襲われるのは・・・
女とはやりたくないけど子供作るためだけに仕方なくやってるだけなので、娘一人しかいない王族もそれで説明がつくのである。 >>1日本は、自公アベスタン朝・日本で、
縁故資本主義、利益誘導、モリカケ忖度
各種重税傾向とインフレ誘導、
今話題の、仮想通貨大手コインチェックが
巨大預金封鎖危機してるのに表される、
投機狂乱扇動という、
アベノ スタグフレーション慢性的構造不況で、
>>1異世界転生モノの、中世暗黒時代な
室町時代後半あたり
アフガニスタン、ソマリア シリア、
ソ連末期、
コンゴ カンボジア 南スーダン 北チョン
ここらレベルな破綻地域になったのかｗ
今月から、若年層へ、無料牛丼サービスフェア展開開始
の吉野家各店舗が、日本中で、ｋｍ単位の大行列。
日本列島、もはや、
もうすぐ起きる朝鮮核戦争、東亜大戦を待つまでもなく、
最近の、崩壊した、
ラノベ禁書の学園都市みたいな、
ただの、>>1難民キャンプ状態に。
もはや、>>1阿鼻叫喚、地獄絵図。
これ、実質、誰も得してないだろ・・・ じゃあスレタイに沿った内容を。
俺がイラッとする設定。
・スキル
・レベル
・ステータス
・ハーレム
・チートよこす神様
・何故か博識なナローシュ
・何故かアルファベットなギルドランク
・すぐ人化する人外ナローシュ
他に何があったかなあ。 >>25
そうやって腐界に飲み込まれていくわけね。 >>26
マンガだけどベルセルクのガッツがホモレイプされたときファン大喜びだったろ >>30
日本文化（日本食、KATANA、DOGEZA）ａｇｅ >>30
そもそも殺しておいて異世界に放り投げる神様 >>32
申し訳ないが異世界から5chに書き込むのはNG >>20
そう思ってネタにしたら信者凸された
あいつらガチだぜ……… >>30
ナローシュそのもの、さすナロ、キャラ立ってない人形ヒロインズ
そして最大の敵、白痴結界
最悪白痴結界無ければ楽しめなくもない 竜種の人外ヒロインはすぐ人化する
しかも竜種の長命からか大抵ロリ 主人公が冒険者になるのやめてくれないかな
異世界転移、転生、勇者召喚、人外主人公、現地主人公も冒険者になったら全部その後の展開が似てくる
第1話プロローグ、第2話旅立ち、第3話出会い、第4話〇〇の街、第5話冒険者ギルド、第6話武器屋、第7話初依頼、第8話初戦闘、第9話宿屋、...第16話〇〇の街防衛戦、...第19話英雄、第20話王都へ、...
自分で勝手に作った物語だけどだいたいこれだろ その世界最強のドラゴンとか神とか悪魔とか魔王とか魔人とかさっくり倒せる
王城行って中世ヨーロッパ風王宮での礼儀作法も完璧
でも挨拶や謝罪などはお辞儀、会釈、土下座などの日本式
エールはあるけど天然酵母でパン製造はしてない
醤油、味噌、マヨ、タルタルの開発、料理がうまい
鍛冶、彫金、錬金はその世界で最高レベル
日本のベンリグッズの開発、デザートやお菓子の開発
作ったものなどを販売
魔法でインフラ整備
ヒロインズと重婚、でも作者は結婚した事がないのか夫婦生活描写が微妙
学校の設立、生徒はのきなみ優秀に
功績認められて爵位もらって領地管理
こういうような活動していながら毎日わりと余裕のある生活ってのがどうにもひっかかる
また、家臣とかヒロインズとか領民とか、主人公に関わる人物は異常に優秀で
委託しても問題なくさっくりこなしてしまう >>40
つまり、君はこう言いたいのだな？
「ドラッグオンドラグーンを見習え！」と。
まあ、個人的には亜人キャラとか人化を否定するつもりはないが、それはそれとして
種族を超えた絆や愛を描写するのなら性交すら不可能なぐらい形態が違っほしいという
のはよくわかる。 引きこもりニート設定からの超身体能力、そんなんするならせめて納得つく設定を付けてくれよ >>44
レベルマックスのゲームキャラだからとか
神様からチート能力授かったとか
それでもう作者は納得いく設定と思ってるんやろ >>42
さらにいうと、主人公周辺は善人はひたすら善人だし、
悪人はそれとわかりやすい悪人、というのもひっかかるな
どこの馬の骨ともしれんヤツに親切にする説得力が薄い あと創造神がわざわざ土下座するの意味わからん、そんなんで土下座するなら不幸な引きこもりニートとかいないでしょ 時間制限のある最重要案件があるのに
ガン無視して趣味に走ってたり、どうでもいい事で時間を無駄にするのがイラつくわ >>32
グリフィスさんもパトロンの貴族♂の愛人をやっていましたがなにか？ 竜騎兵がドラゴンに乗ってる兵士だったり
ドラゴンの騎士だったりするのが嫌 >>44
引きこもりニートだけど、家が武道家で、メチャ強な祖父に鍛えられまくってたので
実は高校生にして武道のスペシャリストでした、よりマシやぞ。 デスマのパワーレベリング
あれだけはまじやめろ。
ゲームチックな戦闘システム設計にする気なら、
レベル差ペナルティーでもつけろ。 それあるよな
デスマ見てて疑問に思ってしまった
>>47
土下座するのはなろう主の方だよな レベル上昇でパラメーター考えないとバランスブレイクするからなあ。
レベルを上げて物理で殴るの元ネタもそうだしなあ。
あとレベルキャップに簡単に到達するのもアレ。パラメータ∞は思考停止のキワミアッー！ そう言えばステータスキャップとかレベルキャップとかあまり考えられていないのが多いような。
ガープスみたいにCP食ったり吐いたりしてギリギリのバランス考えるの楽しいと思うんだけどなー。
オバロも一応それがあるから「部下にそのままでは勝てないから人間の知恵やでー」を前期アニメ最終回でやったわけだし。 レベルキャップの概念はあっても主人公がそれを適用されないケースが多い
適用されていても謎のチート能力で制限を無意味なものにしてしまう ナローシュ「レベルリセットでステ引き継ぎは我々の業界では常識です」
現地人「なにそれこわい」
ギルド嬢「なにそれこわい」
王「なにそれこわい」
奴隷ちゃん「さすなろ」 盾はゲームチックなシステムを貫いたのは凄いと思う。
主人公じゃなく勇者ってカテゴリならレベル制限なし。勇者は沢山居るから専用でも無いし >>38
世の中には、なろうテンプレを見る精神安定剤にして精神の均衡をはかる者たちがおるんや
そいつらにとっちゃなろうテンプレは世界の全てで自己のアイデンティティーの中核をなす要素の一つだからな
文字通り「なろうは遊びじゃねえ、こちとら命がけなんだ！」の精神になってしまうんやな、なろうは人生
なろうはネット阿片窟、テンプレは読むアヘンとかいってはいけない そもそも異世界だからという理由でスキルやレベルやステータスがあるという前提に違和感。
ロードオブザリングの映画で馳夫さんが「ステータスオープン！」するのを想像したら「異世界っぽい！」とはならんからなあ・・・ >>60
昭和の作品だったら、「ステータスオープン！」ができたら
異世界より先に未来世界を疑いそうではある レベルステスキルがない奴しかもう読んでないや
レベルは練度、スキルは技能って考えたら普通に受け入れられるけど、そーゆーのって殆どないからな
ステに関してはHP(生命力)MP(魔力)SP(体力)だけで良いと思う。HPはIK食らったら即死で >>61
腕につけた装置とかスカウター的なのにバイタル表示されるんやな
異常興奮したりすると鎮静剤投与されたりして常に平常心保てるようにしたり >>61
ステータスオープン！て言ったらﾌﾞｩｩﾝって効果音と共に空中に画面が出る奴だろ！ 漫画の俺ツエーだと主人公側が正義なことが多いけど
なろうだと悪もしくはニュートラルなことが多い傾向があるな
敢えて基本をはずしてると言うか >>63
そのステータスにはγ-GDPとか血糖値とかが表示されてそうで嫌だなぁ >>65
サイコパスの殺人鬼をかっこいいとか思う連中おるからな
世間の神経逆なでする設定は、まあそれ自体はニッチ狙いでありなんだろう >>65
「敢えて」外してるのならなろうではマシなほうだな。
ひどいのは「作者本人はごく真っ当で善良な格好良い主人公を描いてるつもりだけど、
どう読んでも人格破綻者にしか思えない」やつだ。 >>64
ステータスオープン！て言ったら網膜に表示されるタイプだと個人的にうれしい SFっぽい技術が発達した異世界なら違和感なくステータスだせそうな感じだな。
異世界っていうとファンタジー一辺倒で現代知識でさすなろが定番だからそういう作品は難しいだろうけど。 ステータスオープンは慣れたが、システムメッセージと会話するヤツが未だに無理
○○を倒して、△△をドロップしました
主「△△って売れる？」
相場は銀貨4枚ほどです
みたいなヤツ、チート能力がシステムメッセージとかじゃないのに突然会話すんなよ。 手持ちのなんちゃらはイラポイントを制覇してるんじゃないかと思うくらいイラポイントが多い なろう系ファンタジーは大別して４つあって
①ゲームの延長系
ＴＲＰＧやドラクエ風世界観がベース
だいたいステータスオープン、スキルやバグなど
システム的な都合の処理があり、それを逆手にとることも多い
②史実参考系
現実の歴史を参考にされてるリアリティ重視のもの
ダークファンタジーや知識無双系がよくこれになる
暴力レイプなどが過剰に描写されるのでＲ１５
③神話系
指輪物語に代表される神話系
寿命数百歳のエルフや土下座神とは比較にならないレベルの全知全能の神がいる
④ＳＦ系
ファイナルファタジー７のようなタイプ
魔力で動くロボットなどが出てくるか
もしくは実は文明がリセットされたあとの地球だったりする >53
「町をつくる能力！？?異世界につくろう日本都市?」の主人公が
複数神転で誰よりも早く土下座して一番のチート能力貰ってた スキル強奪系は総じて大嫌い
しかも剣術スキルを強奪しただけで「剣術スキル・極のおかげで、敵は俺の攻撃について来れないみたいだな」みたいな、何の基礎鍛錬も研鑽もなくいきなり超一流の剣士みたいになるのも糞嫌い
あと、スキルを強奪された奴が「剣術スキルを奪われたせいで、剣が思うように触れなくて戸惑ってるぞ、それに振る速度も力も素人以下だ、これは楽勝だな」みたいになる描写があると、違和感が半端なくて、
さらに同じ奴が「あっ！こいつ格闘スキルまで持ってるのか！結構拳が重いぞ、誤算だったな」みたいに、なぜか剣だとくっそ力もスピードも弱いのに、拳で闘うとくっそ力もスピードも強いみたいな描写があるとはぁ？？？ってなる
スキルってなんだよw
呪いかよ >>77
あれ不思議だよな。
経験をスキルが凌駕する事自体はいいんだけど、
そういった要素を全て無かった事にするとかさすがに引くわ。
スキルがあるから大丈夫。気配感知あるから奇襲されません！とか言われてもなぁ。
スキル使う使わないの選択はいいんだけど、
ON/OFFって言われると生きた人間じゃなくて、ゲームの記号にしか見えないんだよな。 >>77
奪った方はRAVE的なアレで理解出来るけど、奪われた側がどうなるかってのがな
既に蓄積されたものがなくなるのは正に呪い！ >>80
人間型のオナホゴーレムが敵のアイアンゴーレムをバラバラに引き裂くぞ！ >>78
ラグナロクとかンさん（現代進行形）もSFカテゴリーじゃないの？
探したら割りとあると思う 緑髪のエスパーもラーニングするけどあれはコピーしてるだけだもんね 「スパイダーセンス」は能力、「気配察知」はスキル
同じようなものでも変わるよね
「スキル」として一括りにするのが悪い
技能を奪うってよりも、感覚を奪うほうが流れに合う たとえば「炎の魔法を使うスキル」を奪われたとしたら、「体の中に魔力は確かにあるのに炎を出せない！」って状態になるのは分かる
たとえば、「剣術スキル」ってのが相手の機を見切るとか、先読みできる勝負勘みたいな「センス」を指す言葉なら、奪われたことで以前のように戦えないってのは分かる
奪った側も「炎を出せるけど、魔力は本人の資質なんでそれほど強い攻撃にはならない」とか、「剣術スキルで相手の動きに順応することは出来るけど、自力が追いつかないからうまく動けない」って状態になるのが自然だと思う
でもなろうだと、なぜか「スキル」を奪われるとそれに関連する全ての肉体的精神的影響力が極端に下がる上、奪った側はそれだけで真逆の変化が起きるのがなぁ
なんだそりゃってなる なろうは特殊能力だけでなくあらゆるものをスキルにし過ぎだよな
そのうち呼吸スキルを奪ったから相手は息が出来なくなるとか出てきそう 強奪スキルで俺TUEEEEがメインテーマだからしょうがない
敵から剣術スキルを奪っても、剣の振り方を体が覚えていて弱体化しないなんてことになったらTUEEEEEできないだろ
だから理屈とか整合性とかガン無視して、「スキルを奪われたら都合良く弱体化する」という方式を取らねばならん ハンターハンターで念能力は「能力」だけど、相手の癖やちょっとしたオーラの流れから、
系統や能力を探り当てるのはその人物の経験に基づく「スキル」という風になっていたな。
>>84
ラグナロクは一応超古代科学文明が栄えて滅んだあとの世界だしね。
あと、電撃文庫の「烙印の紋章」もファンタジーだけど太陽系外に移民した人類の子孫の話だった。
（地球からの移民した経緯が神話として残っている。） >>88
多分スキル欄にら「心拍スキル」とか「歩行スキル」とか「前歯スキル」とか意味不明なスキルが何百個も並んでるんだろうな、多分 スキルに使用条件でも付けておけばいいのに取得した瞬間肉体も補正されるってどこのUBWだよ そろそろトラック転生のトラックの運ちゃん視点の話出てほしい
賠償金等で破滅の人生を送ってたところを神様が運ちゃんを異世界に送る話とか トラックドライバー転生じゃないけど
クレヨンしんちゃんのアッパレ戦国で
野原一家が自動車ごと戦国時代に転移して
自動車で無双してたな >>93
>トラック転生のトラックの運ちゃん
トラックが空中からにじみ出るように現れ、ナローシュを轢き殺すと突如消えてしまう。
運転席にて。
天使「やれやれ。魂回収の仕事とはいえ、なんで態々生きてるのを殺すかね」
カミサマ「様式美というやつじゃ」 >>91
奪うんじゃなくてスキルを破壊とかだったらわかるんだけどな
スキルというか能力の部分の脳のシナプスを破壊していくみたいな ゲームやっててもスキルが無いと剣がまともに振れなくなるとかなくね？
せいぜいステや与ダメに10%の補正がかかるとかそんなもんだろ
エアプMMO物と同じ匂いがするんだよなぁ >>97
クソゲーだったら多様なスキルを取るのは無意味で剣スキルのみ極振りで命中率100%でダメージを100倍して物理で殴るのが最適解とかよくある >>78
ログホラも４にあたるな。
昔サンデーで連載してた「リュウ」や「望郷戦士」ってのも４だし、「GEKI戦記」ってのもあったな。
F先生の「カンビュセスの籤」や「クレオパトラだぞ」ってのもあったっけ。
荒廃した未来に転移ってのは、全面核戦争がまだ現実の恐怖だった冷戦時代に多かったんだろうな。 >>100
タイムマシーンがそれだから古典という認識もありそありそ
昔だと、世間の「未来は明るい人類の発展は約束されている」という無意識の確信があればこそ
作家は「果てさてそれはどうかな、未来が明るいと誰が決めた？」ってな投げかけが受けたとこもありそうだ
そして世紀末ブームか
未来が明るいとは限らない、人類は常に過酷化する環境や食糧難等のアポカリプスな危機により壊滅する危機を抱えている
これが普通に受け入れられてきた昨今だと、暗くて荒廃した未来は「やめてくれよぅ」ってなるきはするぜ
その結果の優しいポストアポカリプス作品が受けるんかなーとも思ったり >>102
いや
>>75
の分類だと「ゲームの延長系」は4ではなく1のパターンや
まあ確かに>78のいう通りなろうだと4の「SF系」パターンは少ない気がする（単に自分が見てないだけかもしれんが） ポストアポカリプステーマで言うところの心地よい破滅は50年代にはすでに生まれてたからなあ 現代文明は崩壊するが人々は一致団結して破滅に立ち向かい、ほそぼそとだが生存の道を見つける
うんいいねー >>77
＞呪いかよ
蜘蛛のスキルの場合、殺し合いを捗らせる為に邪神が用意した悪意の産物なので呪いと言っても過言ではない >>93
トラックの運ちゃんは人殺し扱いされて、酷い人生を送り、死んだ後に神様から「ナローシュは異世界でチートやってるけど世界のバランス崩すし邪神が送り込んだ奴だから殺して」と依頼されて勇者専門の暗殺者になるのなら見たことある。 異世界転移して魔物に襲われている人間を無条件に助ける展開はありきたりじゃない？
目の前で様子を見て、自分の力で倒せるよう助言して
危なくなったら回復魔法をかけてやる程度の支援しかしない方が良い気がする >>100
＞昔サンデーで連載してた「リュウ」や「望郷戦士」
そもそもどちらもサンデーの大先輩、漂流教室が元ネタな訳だが 小指と薬指を別々に動かせる無駄スキルを払い戻してスキルポイントにしたい
ついでに駄作をヲチ読できる耐久スキルも払い戻してしまおうか >>109
リザードマンに襲われてるように見える方が盗賊だ！ 今ならマンガ図書館Zで無料で読める轟世剣ダイソードは
ファンタジー世界集団転移モノの金字塔だから読んどけ >>113
マイト&マジック8の冒頭を思い出した。
リザードマンに攻撃したら盗賊と一緒に攻撃されて殺された思い出。 地球で検索したらでるかね
>>69
花京院センセの悪口だなw
>>108
トラックで轢くのか？
あったな
>>113 「差別」は話に組み込むネタとして使いやすいから設定するんだろうね
被差別種の解放をすれば支持者増えるってのがテンプレ
武力だけじゃないんだぞ 政治にも関わってるぞ っていうのを無理やり付け加えるのもよくある >イラつく設定・展開
「努力も才能もなしに大成功してちやほやされたい」ってのが透けて見えるところ。
現実知識を利用するのよりも、チート能力持ちの方がより顕著な傾向があるようだな。
「仁」だと試行錯誤して苦労の結果ようやくペニシリン作ってるけど、「異世界薬局」だと超人級の魔力で様々な薬を楽々合成しちゃってる。
そしてそういうのを喜ぶ毒者や錯者の中には、一定の割合でリアルでの努力や才能の成果を得た者に噛みつく連中がいるんだろうな。 エルフとか獣人が目に見えてただの人より優れた容姿や能力を持ち合わせていて知能は同程度だったりするのに蔑まれるって何でなんだろう 努力も才能もなしに大成功してちやほやされること自体はいい！！
でも安全地帯でそれをやられると萎える！！
せめて勇気で一歩、死の危険や悪意渦巻く大地へ踏み出し成功していただきたい >>122
現実世界でもそのようなことあるし
この掲示板もそうだろ
ねたみそねみによって蔑むって 底辺作者が嫉妬でここに書き込んでいると思い込んでいるんだねえ >>124
だから目に見えてだよ
現実というか人の中では大差ないからこそちょっとした差でそういう事が起こるのはわかる まず人界が味方で魔界が敵っていうのありきたりだよな
逆パターンないの？ ふつうにあるやろ
魔王になるやつとか魔王に惚れられる系とか 魔界に限らず主人公が異種族側で人間が敵ってのももうありきたりだわ
>>126
身体能力だけならともかく、街エルフや獣人に文化レベルが劣ってるヒューマンって殆ど無いような 超個人的な感想だが
敵側だろうが味方側だろうが魔王が出てくるだけで萎える
更にその魔王が美少女だったりするとうんざりにまで進化する >>125
この掲示板という書き方が悪かったな5チャンネルのスレ全般のことね
最悪板とかニュー速とかネトオチとか酷いだろ 議論スレに自分語りのアスペが湧いていてマジ怖い…… 変な人がいる間だけ異常にのびるね
ここもそうだけど >>122
そりゃ純人間の方が多数派で、権力と武力を持っているからだろ >>136
そう言うのは触らずそっとしとくもんだぞ トラックの運ちゃんっていっちゃなんだけど
はっきりいってリアルじゃ人間のクズでしょ
それもオタクが嫌うＤＱＮ系
そいつ主人公にしてもイラつく展開そのものにしかならないんじゃねーかな 歴史転生は実在の人物がかませになりそうなのがちょっとね >>140
ああいう運送業とかは昔から荒っぽい人が多いのは事実だが、まじめなおっちゃんとかもいっぱいいるぞ（マジレス デコトラなんかはDQN系だけど会社の看板乗っけてるトラックはサラリーマンと変わらんし、どちらもそんな悪い人居ないな
個人的には資材乗っけてるのが運転酷くて嫌いだわ（マジレス >>142
まじめなおっちゃんはちゃんと勉強してもっと良い仕事についてるよ なんの特徴もない見た目の主人公ばっかなのがいらつくかな トラック運ちゃんいないとネット通販で買ったものとかとどかんから
ネットでだけ元気などっかの誰かよりもトラック運ちゃんの方に感謝する >>121
異世界薬局の作者さんがリアルで努力して薬学者になった方なんですがそれは
ついでにあの作品作るのにものすごい取材されてる上に、本業の研究と子育て両立とかちょっと超人レベルなんですが
チートっぽく見えるのは作者さんが神様系超越者好き+読者受けってだけでむしろ努力描写(主人公に限らないにせよ)多いんですが
仁大好きだけど異世界薬局まともに読んでないようなコメちょっと…… >>145
ギャルゲーの主人公に特徴的な見た目とか要らねーの精神じゃないか？ >>144
昔は、稼ぎが良かったから成り手も多かったし、今でも自衛官とかが再就職でなることも多いんやで＞トラックの運ちゃん 有事の際なんかはライフラインとほぼ同等になるしな流通
異世界tueeeしてる主人公は基本的に
向上心ゼロの現世ドロップアウターだからイラつく トラック運ちゃんとネットが無ければ今頃は
都心回帰！不動産バブル！土地なしは負け組！って、なろう系もびっくりのディストピアだよ…… まあ、それはそれとして職業柄どうしても荒っぽい人が多くなるのも事実だが。
漁師とか建築業とかも似たようなものゆえ仕方ない。 なんだかんだで売れてるのは異世界転移、転生もので
現地人主人公は隠れた名作程度の評価にしかならんのよね ＤＱＮでかつオタって人もたまにいるからね
主人公として使えるのはそういった少数派だろう
そうでなきゃその他大勢と何ら変わらないし
そしてその他大勢みたいなメンタルの主人公だとイラつく DQNが行動力あるのは認めるが
自分しかいない状況で子供が危ない目にあってる状況を無視するヤツはあんまりいないから大丈夫 >>147
「主人公が異世界に行ってからチートで楽勝している」に対して「作者が現実で努力している」は反論にならないんだけどな……
なんでこんな簡単で単純で明瞭な事が理解出来ないんだろうか……、あっ（察し）。
あと、漫画版なら２巻まで購入して既読だ。
ヒエラルキーでは、既読者＞（越えられない壁）＞未読者だ。
だから相手が未読者なら>>147はマウンティングできると考たんだろうけど、自分の希望と現実の区別がついてないって事を暴露しただけだな。
あ、そうそう。盲目的に信仰しているご本尊にケチをつけられて不愉快なのはお察ししますよ。 最近ではリアルで増えてると言われてるしな＞DQNなオタク
インスタ辺りのSNSの台頭と流行の傾向見てると
趣味が違うだけで根っこは同じ人種なんじゃないかと思えてくるよ 行動力のある人間でも普通にオタ趣味＆受験勉強でエリートコースを選ぶだろ
落ちこぼれのオタクに限って、行動力あるキャラの理由づけが難しくなるだけ
昔よりずっとオタ趣味への偏見が弱いし、将来不安は昔より遥かに強いからな
ただし大学デビューしやすいのでオタっぽい部分を前面に出すなら高校生以下で 漫画ゲームとアニメ小説では同じオタク扱いでも深度が違うからなあ トラックドライバーよりこのスレの住人を転移させたほうがいいだろう >>144
勉強しないと将来ゴミ掃除になるぞって言う大人みたいだな
偉くても掃除はするべきだし世の中に物流は必要 >>161
サブカル系入ってくるかそうでないかとかでも結構違うよね
サブカルは例えば音楽オタクでアニオタ兼任とかは結構多いし
音楽はDQN・リア充の趣味である事も多いので
そこで共通点ができたりする
>>163
運送も清掃もいわゆる「良い仕事」も誰かがやらなければ
世の中成り立たない訳だし他人がとやかく言う事でもないよな
それを言う人間が他人に説教できるほど勉強してるのか、頭いいのか、
まともな仕事に就いているのかって言われたら言葉に詰まる大人もきっと多いだろう 早期リタイアして悠々自適でもない限り皆同レベルだよ 今はスマホで違法に漫画が読めるしアニメも音楽もゲーム動画もyoutubeにアップロードされてるから
DQNにオタクが増えてるだけ
昔はそういうのがなくてとにかくオタク趣味に金がかかるから
オタクってのはいわゆる大卒以上で高学歴高収入、具体的にいえば年収1000万クラスのエリートばかりだった
ミリオタなら実銃撃った事あるし、軍事訓練を受けたことがあるとか
歴史オタなら剣をふったり弓を使ったり鎧をきたことがあるとか
そういうのがステイテタスだった世界だが
今のオタクは金がないから全部漫画やゲーム、ウィキペディアの知識に終始してるでしょ
パソコン使えない、論理的な思考ができない、複雑な文章理解できないといったのがDQNオタの特徴 オタクってそもそも元からDQNなものやろ
オタクという言葉自体マニアの中でも行儀の悪い一般常識のない奴らへの蔑称から生まれたわけだしな
それがいつまにかマニア全体を指す言葉に変わってしまったが たぶん「自分とこはあいつらよりマシな部類だ、一緒にしないでくれ」と、どこも同じように思っておるぞ。
どこがDQNかというより、誰がDQNか、という話に収束させた方が楽だとは思うがねえ。
ただ撮り鉄、てめーらは偏見持たれてもしょうがない（偏見）。
もちろん実害のないの90％なのは分かっておるが、実害報告があまりに多い。 異世界モノはナローシュ＝DQNと同じ行動原理、みたいなのが多いしねえ。
マニア（ヲタ）特有の視野のひね曲がり度で世界を見るような作品があってもいいとは思うのだが。
地下水路の構造ヲタとか出てきてもいいような気はする。 ただヲタは平時に増殖するものなので、常在戦場の異世界でヲタ的なものが
（少なくともヲタだと指摘されるほどに）いるかというと、うーん。 昔のオタクと今の「なろう層」の一番の違いは、金とか学歴より、
「好きなもののために能動的に他者と繋がれるか否か」
だと思うよ。
非オタク層からは長いこと「オタク＝コミュ障」のレッテル貼られてるけど、
実際には機材もグッズも情報も今より遙かに少なかった80年代とかは、
積極的に他者と繋がってかないと何一つ得られなかった。
島本和彦の『アオイホノオ』とかが分かりやすい例で、金だけ、技術だけ、
熱意だけだと「情報」から取り残されて「何も知らない奴」になる。
金がありコミュ強だったのが岡田トシオ。技術はありコミュ障だが、
それでも好きなアニメのために人と関わり続けてたのが庵野。
で、金だけはあったけどコミュ障で人との関わりをきちんと持てなかったのが
宮崎勤。そして宮崎勤だけが「オタクの典型例」として流布された。
今はそれこそネットさえあれば一番簡単に「情報」は手に入る。
ただしそれはまとめサイトやwikiなんかの表層的な情報。
表層的な流行りやポイント、wikiコピペの情報に振り回される
今時の「なろう層」とナローシュは、そういう意味でも現代的。 >>169
当て馬として描かれるような各種悪役ならいざ知らず
奴隷ヒロインなど味方サイドも大概DQNな感性持ちってのは多いよねえ
（書籍化されるレベルになるとより一層顕著）
作者も読者もそれに疑問を抱かない辺り考えはお察しか
まあファンタジーレベルの文明のギルドなら
現実の土木系や漁師と同じでDQNであるぐらいが
ちょうどいいぐらいの荒れっぷりなのかもしれない
街の治安についてもまた然りで
銃のないロアナプラレベルまで突き抜けた異世界とかそれはそれで見てみたい 冒頭で世界観の設定をだらだら書く作家なんなの？プラバ大好きマゾヒスト人間なの？ 庵野は学生時代からモテモテでダイコンの時も彼女がいたんじゃ？
俺のローカルじゃDQN（好きくない言葉だけど）でオタクは珍しくなかった
中学のオタ友で暴走族の下っぱなのが何人かいて、先輩にも原理主義ガノタや魔法少女フィギュアコレクション持っている人がいるって言ってた
見た目はチンピラなのに 異世界転生からのチートはいいんだけど、無敵までやっちゃうと萎えるんだよ
「成長の余地は残せ」
これな 村人ですが何か？ とかこれで失敗したパターン
主人公が強くなりすぎると物語がつまらなくなってしまう 無敵主人公はお兄様というスーパーレジェンドがいるからな 村人ですが何か？はコミカライズ絵師ガチャでハズレを引いた可愛そうな奴というイメージ チート貰ってもリング、呪怨、着信アリ
あんな化物達とは関わりたくな無い ゲーセンは不良の溜まり場だった80年代
そのゲーセンにオタクが集まりだした90年代半ば
過渡期にはヤンキーなゲーマーが多くいた。当時ブームだったスト2が暴力物ってのもヤンキーと相性が良かったのかもしれん。 壊れ性能技ってゲームで使いすぎるとクッソつまんないじゃん？それと同じで無双し過ぎると展開的に面白くないんだよ 無敵主人公なんて、それこそ桃太郎や金太郎とか大昔から居るだろ
普通は決まった結末までの流れや過程が面白いんだがそれが雑い、単に起承転結がなっちゃいないんだよ >>167
古くて（マニア集団的に）価値の認められている趣味や楽しみ方をしてるのはマニア
そのから逸脱した新しい方向性はオタク、という考え方も結構あったからな
時代が古いマニア集団の価値観にあわせてくれるはずがないのでオタクばかりになるのは当然だった そういった話の面白さを捨ててでも他人に脅かされない「安心」が欲しいって事でいいのかね
それで最強無敵じゃなきゃダメだなんてどんだけこの世全ての悪意一身に集めてると思い込んでるんだって話だが >>171
まったくだな
昔は「ナンタラ」と言う単語に心当たりのある方、ご連絡をお待ちしていますって文言のみで邪神とかを再封印する為に前世のムーとかアトランティスの戦士巫女他を集めたもんだ なんかおまえらの世代論の設定イラつくんですけどー？
正しくは「お宅」だから、「オタク」なんて意味不明のカタカナ表記するやつ昔はいなかったんですけどー
史実捏造やめてくれませんぽこ？ 「御宅の息子さんは（アニメ系の趣味）どうなの？大丈夫？」ってのが元だと聞いた
そこで御宅は大丈夫か、からオタクという言葉が切り分けられた
当時のマスゴミの偏見報道は今も変わらず差別主義 ヲタ同士の会話の二人称が「お宅」だったからだと認識していたが ぶっちゃけ「民明書房」って書いておけば問題ない
日本で言う虚構新聞、朝日新聞みたいなもんだから、ふーんで終わる >>188
オタクとは……御宅はどんなの（人形）を持ってる？…とのコミ症な会話から出た言葉とか書いてあったな、
普通は名乗ってから名前を呼んで話しかけるよな、 >>188
当時流行ってたロボットアニメの主人公が初対面の相手のことを「お宅」と呼んでたのが発端だと聞いたが
もともとお宅は主婦が使う上品な言葉で「あなたたちのところ」って意味
「俺たちはこのアニメには詳しいけどあなたたちのところはどうですか」っていう自分の世界にズブズブで点と点でしか交われないオタク感が出てると思う
宅八郎とか出てきて完全にキモイ奴の意味にされたけどな そうだったんだ
家の中にいつもいるからだと思ってた 相手を呼ばわる「お宅」という独特の口癖（であるとされていた）が由来で
「お宅」あるいは「おたく」って表記した上で「族」を付ける
昔はなんたら族って人をくくるのが流行ったんだよ
「オタク」だけではまったく意味が通らない。そんな変な言葉が突然出てくるわけないんぽ コミカライズで外れ引くも何も
大抵はそんな原作付けられる方が外れや >>182
その無双で最低難易度にすれば何も考えずにクリアできるのにわざわざ高難易度を選ぶようなもんだな、
でも最高難易度を最低難易度みたいにクリアしたい不思議な人種がいるらしい とんスキを始め絵師次第ではコミカライズされる事で読めるレベルに引き上げられた作品がいくつかある
そもそも自力で売れてればなろう原作で書くような災難に見舞われる事もなかったはずだ TAS動画見てるようなもんだよ
高難易度をどうやってチートらしくクリアするか見るのは楽しい
TASでなくても大したことない状況を見てもつまらん >173
「テグスの迷宮探訪録」が法が無い迷宮都市を舞台にしていて街の治安が突き抜けた異世界だな
下層街は主人公（13歳）が街を歩くとアル中やヤク中の強盗に会うのがデフォルト
そして返り討ちにしたら浮浪者どもがそいつの死体を漁るのがデフォルト テグスは敵対してた人さらいの女をあっさり仲間にしたとこでついていけなくなって挫折した。
利害が一致していてもあっさり過ぎてポカーンだった。
人さらい側の女騎士ともなんか仲よくなってたし訳が分からない。
ってテグスは現地主人公じゃなった？ >>199
気持ちは決して分からなくはないけど
そのために努力するのではなく
チートに頼るというのはまったく理解できないわ
現実というゲームをイージーモードにすためにチートをくださいも
他力本願な姿勢はともかく理屈としては通ってるし自分も否定はできない
でもゲームの中ですら努力が嫌なのかよ
「自力で」クリアすることにカタルシスがあるんじゃないのか
そんなに自分で何かするのが嫌ならアニメだけ見てろって思う
まったく何のためにゲームやってるんだか
そういやギャルゲーもかつては自分でパラメータ上げて
ヒロインに告白するのが主流だったが（ときメモとか）
いつの間にか受け身な主人公に美少女の方から寄ってくるってのが大半になったね
時期もほぼ一致するし無関係な問題ではないよなあ 主人公の強さと世界の強さが合ってないパターンが多いんだよな
俺tueeeは例えるなら（特殊能力バトルでない）不良漫画にアメコミヒーローが出てくるようなもので
（たまに人外クラスもいるが）喧嘩の強い不良だけなら世界観に違和感ないけど
そこに突然超人や超能力持ちが出てきたら作品世界がおかしくなる イラスレ住人がイラつかないですむ合理的な話を考えてみないか？
異世界イラスレ住人 トラックに轢かれて死亡
神様に土下座され異世界に転移できることになる
ただし土下座神にイラついた罰として異世界戦国時代の真っ只中に出現
わけもわからずうろついてたら変な格好の間者と間違われてエルフの斥候に追われる
逃げていたらドワーフの散兵が突っ込んできて大混乱、その隙に逃走
逃げ出した先が山でそのまま遭難する
ゴブリンにあわや殺されるというときに冒険者パーティーがきて助かる
しかし冒険者に奴隷にされて売られる
奴隷商に運ばれてる途中で野良ドラゴンに馬車がぶっ壊されて脱出
なんとか街に辿りつくが言葉が通じない上に身元保証もないので誰も助けてくれない
寝床を探そうとするが強盗に刺されて行き倒れる
たまたま心優しい娼婦に拾われて治療を受ける
そのまま娼館で雑用として住み込みで働く&言葉を覚える
ある日やってきた乱暴な酔っ払いの魔法使いに店の用心棒がぼこられる
しかし主人公がそいつをぶちのめして叩き出してさすナロされる
実は魔法使い＝貴族だったので後日衛士にしょっぴかれる
牢獄で処刑を待っていると別の貴族（美少女」）がやってきて取引を持ちかけてくる
裁判での証言と引き換えに助命されるが、決闘裁判となる
こちら側の代闘士が買収され、かわりに主人公が出場することになる
誰もが絶望的なマッチメイクとみるが、アトラトルによって勝利、さすナロされる
相手が有名な傭兵だったことから主人公の名がいっきに売れる
ここまで考えた 転生したらスパイ容疑で捕まって処刑される寸前にドラゴンが出てきて兵士と一緒に田舎の村に逃げるってのはどう？ 土下座神出てきた時点で問答無用でイラつくからアウトだな 土下座を司る神に土下座スキルを押し付けられ異世界送りにされるナローシュ
戦う力もなく、できることは土下座のみ 見事書籍化
そして土下座観の違いで袂をわかつ作者と絵師 お？新入りか？
見てな、俺が今から土下座で狩りのおこぼれを貰うコツを教えてやる。
ようやく気付いたか、俺だけがこのパーティでなんの役にも立っていないという事を。
もうこのギルドはダメだな。
俺みたいな奴が未だに所属しているんだから。 >>213
このセリフ顕如だったわ
礼儀知らずなナローシュ多いけど
土下座や媚びへつらいしまくる面従背腹主人公とかおもろいかも 土下座したところでご都合がなければ頭踏み潰されて終わりだよね 土下座で一筆書くのはいいけど大丈夫？
書籍化した時に板垣とかに難癖付けられない？ 韓信「土下座&股くぐりの元祖は俺な」
今日のお題は土下座か >>214
ストーリー原案と作画担当が喧嘩別れした理由が面白すぎるだろ 2死歴戦テオが三連無駄になった
もう俺は一人でキリンを狩る お詫びにモンハン世界にゲーム転生で一筆書くんだよォ！ 冴えないアイドルユニットのマネージャーの主人公が転生して土下座スキルを獲得。
借金で困ってる町娘をアイドルプロデュース。
土下座スキルでトラブルを解決し、順調にファンを増やして成り上がる！
みたいなの思い付いたが、チャイルズクエストで似たような事やってたのを思い出した。
マ法に土下座があったしな。 >>206
ナロー主、トラックに轢かれて死亡
神様が好意で異世界転移させてくれることになる
ナロー主のでかい態度にイラっとさせられる神様
チョイ切れ神様、布の服とダガーを投げ与え、銅貨1枚をナロー主の顔面にシュート
温情で異世界言語理解のみ与えられ、辺境の街の近くに放り出される
通行料が払えないので狩りをして稼ぐ事を決意
現代人ゆえ野兎一匹すら狩れるはずもなく野宿の日々
余りの空腹に野草を食って川の水を飲んで腹を壊して悶絶
倒れている所をゴブリンに拉致され巣に監禁される
同じように捕まってた人達に看病され最低限の体力を回復
冒険者によって救助され、被害者達と共に街に連れ帰られる
お見舞金の銀貨10枚を手に冒険者ギルドへ行く
ナロー主の生意気な態度にイラッときたチンピラ冒険者にタイマンでボコられ身ぐるみ剥がされ路地裏に捨てられる
いっそ衣食住の確保だけでもと思い奴隷商を訊ね自身を売ろうとするが断られる
残飯を漁りながらスラム生活
ここまで考えたがもう無理 >>175
それはガチのチンピラじゃないから
本物のチンピラはそこまで余裕ないし金の使い所が違う >>228
なんというか、それ自分で読んで面白いと思う？
生意気な主人公がただ惨めな目に会い続けるだけの話なんて誰も得しないと思うんだけど…… いわゆる少年院帰りの元暴走族後輩
ロロナで即落ちしたよ
きがつけばオタコレクションしまくる暑うのオタクになってしまって、そしてコレクションのためにまじめにトラック運送してたよ
そんな彼の仲間は走り屋だがやはりオタで・・・気がついたら痛車なのは言うまでもない
本当にこいつら元チンピラなのかと思う変貌遂げたなぁロロナこええ 土下座神より、なんか面白そうだから異世界飛ばしたろ的な愉快犯神の方が面白そうよな >>199
ベリーハード向けに調整されたキャラクター使ってノーマルモードを蹂躙するのがナロタジーだろ >>230
どんな境遇でも挫けない主人公sugeeee需要や
悲惨な境遇な主人公萌え需要がなろうにあれば行けるかもしれない
古き良き少年漫画の時代はそういう要素結構あったし
実際のなろう需要は真逆の方向向いているから
自分でもアホな考えだなとも思うけどさ
でも女性向けはこういうのに強い印象あるな
いわゆるゼロサム系なんて大半こんな感じだよ
まあ本当に自力で解決するのは稀で大抵は周りの権力者や
イケメン王子に救ってもらうのが大半だけど >>234
主人公が昔のやる夫並みにへこたれない精神の持ち主で、
調子乗ったオチとしてのひどい目にあってぎゃふん路線でやればええやん。 >>234
>どんな境遇でも挫けない主人sugeeee需要や
悲惨な境遇な主人公萌え需要がなろうにあれば行けるかもしれない
主人公が逆境を必死に乗り越えようとけなげに努力する作品はニッチでも必ず需要あると思うよ
でも>>228は
>ナロー主のでかい態度にイラっとさせられる神様
>ナロー主の生意気な態度にイラッときたチンピラ冒険者にタイマンでボコられ身ぐるみ剥がされ路地裏に捨てられる
と主人公を嫌なヤツに設定してるから本当にどこにも需要がない気がする >>228
シリアスな作品じゃなく、ナローファンタジーへのパロディを目的としたコメディ作品ならウケると思うよ ギャグ漫画における「どんなひどい目に合わせても構わないやつ」としてうまく設定できりゃいいけど、
一人称でやるとひたすらウゼエ糞野郎か、はたまたボクチンカワイソカワイソとうぜえ自己憐憫全開ナルシスト野郎になるかもしれない
三人称でやるにしても今度は書き手の技量的に書ききれるわけないやんとなる
無理やな 何かに恨みを晴らすための作品は醜く見えるという経験則すら忘れたのかい…… >>236
最初に主人公を被害者にしているのでどんなクズでも可哀想、当然の権利だから被害者は何してもいい補正が働く可能性がある 最初に野良猫虐待して、逃げる猫を追い回して道に飛び出たらトラックに引かれたことにしとこう
無論その前にクラスのマドンナを尾行してたり、コンビニで万引きもしてるんや >>121
異世界薬局はマジでこれががっかりだったわ
精神病も投薬だけであっさり治しちゃうし >>241
イラスレ住人がイラつかないですむ合理的な話のネタなのに一番嫌われるテンプレを持ってくる勇者 まってくれ
まってくれ
イラスレ住人に苛つかれない主人公なら
普通にかっこいいヒーローのストロングスタイル貫くヒーローでええんや そもそも生意気イヤな奴主人公ってのでイラつくのでは……？
そいつが徹底的に痛め付けられてもセルフヘイトSSでしかないような
それよか普通の好感持てる主人公に、普通に強いライバルや普通に外道な悪役ぶつける方がよっぽどいいような >>245
どこにも需要がない気がするに対してのコメントだぞ？ 最近読んだ小説の主人公が
クラスメイトを殺そうとして寝たきりになり異世界転生してからも楽しそうにしてる仲良しグループを争わせたり引き裂くことだけに人生を捧げてた >>228は実は、いわゆるテンプレのナロー主がテンプレ通りに行動したら
当然こうなるよなーってのを厳しめにシミュレートして、どん底まで落ちた後で
たとえどんな世界でもテンプレ行動じゃこうなって当然なんだと気付いて
改心したナロー主が努力して地味な積み重ねで這い上がって、いつかは英雄に
・・・という予定だったんだが
ここまで落ちたら普通に挽回は無理だよなあと >>252
スラム落ちしてから神に許しを乞い、自分の傲慢さに気付き更生し、善行を積んでいくストーリーならいけるかも >>252
落ちたところから物語スタートで場面場面であのときは…って軽く回想しながら挽回していくストーリにすればいけますよ >>254
最初に盗んだのは一掴みのパンじゃなかった？ パン盗んで投獄され人間不信の屑になったトコを、トラック転生後にひどい目合いまくりで落ちぶれるトコと想定したお
そして銀製品盗んで捕まるが上げたものですと庇ってもらったトコでかいしん・・・・
ナローシュは改心しなくてそのまんまちょろいぜと悪態ついて逃走、そのご盗賊に転落して、最後は吊るし首かな >>249
そこまで突き抜けたのがとうとう出たか！
気になるな、異世界で豹変よりずっと好感が持てる
ニッチで悪趣味ではあると思うけど
ヒントだけでも、もしも良かったらお教え願えれば…… >>255
牢獄のシーンからスタート
回想でトラック転生から身元保証もない言葉も分からない裸一貫の状態で異世界にぶち込まれ
そっからスラムに住み着き散々悪さをして食いつないでお縄になったと後悔して経緯説明
翌日法廷に引き出され、そこで悪徳貴族の思惑で全く無関係の濡れ衣まできせられると判明し逆ギレ
主人公が論理的な反論、予想外に弁が立ち無教養だと思ってたほかの連中が唖然するが結局決闘裁判になる
相手が有名な代闘士で絶望的になるが、主人公がそこで一発逆転、さすナロされて顔が売れる
一躍時の人になった主人公が物好きなお転婆美少女貴族に雇われて従者になる
という第一話はどうだろうか >>262
ステータスオープンしてチートスキルで勝つのではなく、ジョジョみたいな頭脳戦で最後に逆転勝ちするなら俺は読む。
ステータスオープンしてチートスキルで勝つ方がポイント貰えるとは思うけれども。思うけれども。 >>261
Vitaのゲームのノベライズなんだ
付かず離れずだったけど途中で手酷く裏切る悪役の話
今度アニメ化するらしいから気に入ったらよろしくな >>262
行き当たりばったりな反論で言い負けるってこれ法廷のところで絶対悪役貴族が白痴になるよな
その後のさすナロとチョロイン合わせることで更に周りの人物の白痴が加速しそう レ・ミゼなろーしゅ
元はいじめられっ子で不登校ニートだったなろう主がチート能力を貰って異世界転移した先は奴隷船だった
圧倒的な力で船を制圧して、たどり着いた先の陸地で逃亡
町外れの教会の神父が「なぜ勝手にここに入りこんでいる！」と居丈高な嫌な奴だったので、殺したあと金目の物を持ち出せるだけ盗む
その後、町の憲兵がなろう主を見咎めて詰問
ウザかったので局部をドパァンして殺し、町から逃げようとしたところで、神父の奴隷にされていたチョロインが「さすなろ」してきたことで人間に絶望していたなりう主が性欲に目覚める
欲望に正直に生きていくことを誓う
その後、なろう主はありとあらゆる女を手込めにして、普通の高校生が知ってるはずがないような専門知識や高度な科学知識や工作技術が必要なアレコレでなんやかんやして大金を得て思うがままに振る舞っていた
そんな彼の人間性に同調した王は彼こそが次代の王にふさわしいと虚ろな瞳で娘を差し出し、民衆は金で買収され彼を大いに褒めたたえ崇め奉った
そんな熱狂のさなか、元の世界でクラスメイトだったイケメン男子が現行王政を打倒しようと革命の火を起こす
なろう主はイケメンを散々嬲った挙げ句にイケメンの彼女を寝取って己の物にするも、「中古女に用はねーや」と呟いて貧民街に捨てる
以下略 >>266
ただの悪党じゃんｗ
どこを立て読みするのさ？ ノクタだったらもっとおまえらがドン引きするような事を女の子にしてる、四肢切断とか >>262
スラム出のケチな犯罪者に対して即斬ではなく裁判が行われるという展開に無理があるが
それを差し引いても
>主人公が論理的な反論、予想外に弁が立ち無教養だと思ってたほかの連中が唖然するが結局決闘裁判になる
というご都合展開が普通に考えてありえない
まして
>相手が有名な代闘士で絶望的になるが、主人公がそこで一発逆転
とかキリコ・キュービー並の異能生存体かよって感じ
そもスラムで日々の食い物すら怪しい生活してた不健康体ではステゴロ一般人にすら勝てるか怪しい
ぶっちゃけ投獄された時点でナロー主に生存の目はないと思うぞ スラムで餓死しかけてる所を悪役貴族に騙されて剣闘士にされて闘技場で無茶な試合を組まされたくらいの流れに無駄に主人公を正当化する流れを入れたがる所がイラポイントかな？ 正直スラム生活してる間に骨密度が落ちてたりヤバイ病気の保菌者になってたりしてそう。
そういうのが全くないチート（ギフト）だけども周りはばたばたと死んでいく。
腸チフスのマリーかよ。 あとスラム舐めすぎ。
低レベル校の悪口で「名前を書ければ入れる」とか「大学で最初に習うのが四則演算」とかあるけど、
スラムの場合は名前書けない、欲しいと盗むのがデフォ、咎めると殺される（ノー躊躇）、
四則演算というか算数ってそれ何おいしいの、来年のことより目の前のパンやぞ。
白痴結界はまだ理解力が残ってるが、その最後の砦も途切れてる状態。本能に人の皮がかぶっただけやで。
そう言えば人外統治モノも、周りが本来そういうスタンスになる（白痴結界と莫迦にするよりも、元々莫迦より酷いのがデフォ）
筈なのに、割と人間的なメンタリティが多いのは不思議よね。 ノクタの作品だったが
美少女奴隷がほしくなって奴隷商にいったが
やはり奴隷落ちするようなのにはロクなのがいなくて
それでも購入しようとしたんだが
奴隷になるような連中はことごとく
ぁーーぅーーーーぁぅぁぅぁーーーーーな連中だったと
そんなミもフタもない作品だったが、なんかナットクしたんだ それと、なろー主がしょちゅう王女とかもらってるが
古来より、手柄をたてた下郎にさげわたす王女とかはさー
ぁぅぁぅぁーとかアヒャヒャチョウチョ～チョウチョ～とか
そうゆうアレな物件が・・・ >>264
なろうではないのね
ありがとうございます！
アニメ探して観ます その辺のホームレスですら半径10m以内に接近したくないのに、スラムとか奴隷は無理過ぎる…
風呂無し、歯も磨かない、洗濯も稀、栄養不足で骨格もガタガタで髪も荒れてる、近寄れば口と衣服と体からは悪臭しかしない
おまけにエイズとかノミやシラミ、回虫といった病気・病原菌・寄生虫持ち
犯罪者にしか就職先が無いのには理由がある しかし風呂に入れるとピカピカの美少女になるから安心してくれ 借金とか戦争の捕虜とか奴隷狩り経由とかで
まともな奴隷はいくらでもいるんじゃね
商品なんだからホームレスなんかよりよほど質が良いし
実際奴隷と結婚みたいな話は歴史上腐るほどある >>279
メガネ外したら美少女とかな
最初に考えたやつ天才 いっそスラム出身の南アフリカ人が主人公の話欲しい
撃ち殺されて転生してスラムで培った盗賊スキルで無双する話とか >>75
神話系は言うほど見かけないな
ゲームの延長は石を投げれば大抵当たる >>279
テレ東の番組で昔やってたな
ホームレスを身ぎれいにしたらどうなるかって 外国のホームレスを日本に連れてきて身ぎれいにしたら
清潔な日本にすら、汚い外国人にとって免疫のない細菌がたくさんあって肌が荒れたり
最悪ショック死するらしいよ まあ生活上の衛生問題を言い出したら、スラムだのなんだの以前に、
「何日も何週間もかけて山奥の野宿を繰り返して旅する冒険者一行」
の体や服が清潔なはずがないわけで。
そもそもそういう生活なら、武器や防具以外のサバイバル用品が山ほど必要だが、
そんなの誰も持ってないしな。 外国のホームレスを日本につれてきてキレイにするって
勇者召喚なみに不思議な行為だな アメリカ政府「ホームレスが寒さで死ぬんなら寒くない所に送ればええ。せや！ハワイに送ったろ！あそこなら死なへんやろ！」 大抵の場合奴隷はスラム住民よりましだぞ。
身分保障あるし飼い主に管理責任も行くし…
カースト下位でもアウトカーストよりましってのはガチ >>283
神話系はメジャーだが奥が深すぎるからなぁ…知識のない奴が手を出すには難易度が高い
おっさん系流行ってるけど、ダンディなおじ様タイプがないのは何故か。 >>286
いや、清潔に保たないと旅なんて出来ないから。
水場を探すのは飲水の為だけじゃないぞ >>239
そういえばなろうってギャグを謳っている作品でも
「どんなひどい目に合わせても構わないやつ」な主人公ってみない
普通のギャグだと主人公が道化になるか
うまく事が進んだと思ったらどんでん返しで収支が0で終わるけど
なろうだと主人公は道化にならないか
道化アピールして痛い目にあうけど結果大儲けで終わる
なんか他人の不幸を弄って笑いを取る芸人とかいじめを弄りとか言い出す奴みたいなかんじ
まあギャグだからマジになるなって予防線に使っているんだろうけど メガネを外すなんてとんでもない！
メガネ美少女とただの美少女じゃ希少価値が違うんだぜ？ まあ、なろう作家がダンディを書こうとしたらかなりの確率で
自意識過剰の勘違いｼﾞｼﾞｲになりそうだしなぁ 主人公は二十代くらいまでにしとかないと
現実世界で失うものがありすぎるのもな >>297
そもそもダンディなおっさんなんか居ないじゃないか 自称ダンディなサイコパス幼児アラフォーならたくさんいる >>295
バカヤロウ、メガネを外したメガネ美少女だからいいのだ
パンチラみたいなもん >>266
そこでイケメンと激しい激闘を繰り広げた結果
ライバル意識から行き過ぎた友情、最終的にホモ展開になり
イケメン彼女唖然になれば話題にはなるんじゃないか？責任取らんけど アラフォーなんて若造だぜ
アラフィフが主流な今、はやりに敏感な奴は60代70代でやるね
無論オナホヒロインは孫だ。息子の嫁もやってるな。当然10代の愛人も抱えている。
そんなどろどろしたのが来るぜ。 >>302
夜中にメガネっ娘がメガネかけずにトイレ行って、朝起きたら間違えてナローシュのベッドに入ってたことに気がつく とか萌えハプニング作りやすい
無愛想メガネっ娘もいい。メガネなくしてあたふたするとかね おっさん主人公の娘ヒロインがマジで気持ち悪い
あれどういう層が読んでるのか想像できないんだけど >>302
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！のパロを思い出したｗ アラウンドエイティーから始まる異世界冒険譚
もうすぐ80歳になるお祖父ちゃんが転移した先は、ヒトが200歳まで生きる超高齢化社会だった！？
異世界で若造扱いされたお祖父ちゃんが仲間と出会い、装備を整えてダンジョンに挑んで無残に惨殺される異世界ファンタジー！ >>306
どんな風に気持ち悪い行動とってんの？そのヒロイン エルフとかの長寿設定ある世界だと、不動産相続とかどうなんだろう
一回エルフが土地所有してそこに住んでたら、随分長い間所有者動かんよね おじいちゃんは引きこもりたい
もうすぐ80歳になるおじいちゃんは、引きこもりたい
でも年金も雀の涙で、低賃金で働いてきたツケが回って貯金もない、オマケに借金もある
悠々自適な老後はどこに？そんなのお伽話じゃろ？
生活費を稼ぐために孤独なおじいちゃんがバイトに明け暮れて栄養失調と過労で孤独死する現代ファンタジー！ >>310
そもそもファンタジー世界で相続税が必要な社会が成立する気がしないんだが
領主がいれば短命だろうが長寿だろうが、国王や政府が強ければ税をむしり取るし弱ければ取れない
相続のタイミングで稼ぎがあるかわかんない資産に税かけて取ることに意味はないんじゃないかな >>313
税ではなく単純に相続
土地を出したけど、例えば強力な道具なり武器なりも所有者長寿だと動かないから流動性なくて停滞しそう >>314
そういうのが問題になるのって資本主義社会になってからじゃない？ >>302
何言ってんだ！
メガネ掛けてるからエロいんだろうが！
美少女ならメガネを掛ける事によって清楚さと大人しいイメージが増し、美人ならクールで出来る女というイメージを醸し出すマストアイテムだぞ！
あれだよ、図書館で実はエロい本を読んでるメガネっ娘とかメガネ美人女教師とかエロスの極みじゃろ？ >>317
性癖とは細分化すればするほど大きく袂を別つものなのじゃよ
全裸と半裸と脱衣が全然違うように >>318
さらに半裸姿を濡らすのが最高にイイんじゃ！…と嗜好が細分化されていく模様 衣装がカッターシャツか襦袢かで更に揉めだすあたりまで読めた >>309
ヒロインが気持ち悪いんじゃなくて、有能なパパ大好き娘のおかげで平凡なおっさんが強くなったり見直されたりって展開が気持ち悪い
娘を守って戦うおっさんは格好良いけど、最近の流行は違うよね 性欲むき出しなら光源氏みたいに突き抜けてないと駄目なのかね >>321
有能じゃなくても自分のために傷付いたり頑張る姿に信頼を寄せる方が
感情移入させやすいのか 飼育モノは昔からある１ジャンルだからなぁ・・・
プリメも今考えたら幼女のヒモだったし
飼育、ヒモ、ハーレムをおさえとけばいいのか？ >>314
それなら、エルフ個人でも領主一族でも財産が動かないことには変わりないと思うの
封建時代だと流動性が無くても誰も何も困らないんだよ
流動性を食い物にして生きる金融屋とか都市の銭に寄生して生きられる分しかいないし
その都市だけで領主たちへの貸付まで健気に頑張ってたからね
寿命が短く代々継ぐ意識の低い連中の流動性だけでも充分に世界は適応していくさ なんつーか、なろう小説でもたまに見かけるんだけど
現代の流動性の意識を中世風異世界に押し付けるのはどうかと思うんだよね
それは平等とか発展とか以前の問題として、全員を下層民に落とすような発想だし
現地の賢人とかに危険視されてもおかしくないんだよ
現地の上流階級の理想は、我が家が財を蓄積し永遠に発展することなんだし
江戸時代の名君（）に倹約令の害を説いても無駄みたいなもんでね >>326
現代意識持ち込み問題と言えば、
中世風世界で現地人が「国民」て単語を使ってるのを見るとモヤモヤする 近代になっても成立してない地域のほうが多かった概念なのにな。 モンスターがうようよいるような場所では
早い段階から要塞化された都市国家が乱立して
当たり前のように義務として徴兵制があって
国民意識や愛国心みたいなのはすげー強いんじゃねーか？
逆に平和な地域はヌルいだろうな まあ「金は天下の点火の回りもの」とへ言うが、基礎的でも経済学の萌芽がないと、お金や資産を循環させる意味はわからんわな。
…中国には宋の時代には経済学が成立していたらしいけど！まああそこは前近代では怪物だし。 >>317
アホっぽい美少女にメガネかけさせてもさらにアホっぽさに磨きがかかるよね 都市国家でめばえるのは国民意識とは違うような
あれ部族社会よりはましだけどおらの村、おらの町であってそこから脱却するの非常に難しい 製鉄ってもののけ姫のごとく山が削られるんだけど
異世界ものだとまず無視されてるよね
どうやって火力を得てるんだろう
火事場専門の魔法使いでもいるのか つまり、長寿で子のできにくいエルフが財産を溜め込み高貴な種族になって
短命で多産な獣人が貧乏子沢山（子沢山貧乏？）で被差別種になるのは理に適ってるわけか？ >>333
「竜と勇者と配達人」だと、魔法使いが加治屋に雇われていたけど、大型のふいごが導入されてリストラされていたな。 経済学なんて20世紀になっても科学ではなく思想だの倫理だのが絡むものだって頑として主張してんのがワラワラいたしな
資産が減価しないのは良くないとか蓄財させずに金を回せとか日本の老人でも受入れ難いものを封建社会の支配者層が受け入れるわけがない
ただ知恵も人材も情報も囲い込める支配者層が完全に受け入れちゃって自分たちのために活用したらろくでもないディストピア化確定なんで受入れない方がいいんだけどな
減価する銭を持たされ何を手に入れても資産課税で溶けていきコネや特権がないと永遠に浮き上がれず身分差が固定される社会の到来だし >>333
土魔法でちょいちょいとやってやれば余裕よ
鉱石からちょいちょいと抽出して鋳型に入れてやれば魔法だから不純物もなく結晶も上手く揃って鍛造以上の強度
ドワーフなんていらなかったんや その間、俺は川で魚を釣って売った。 
8ペリルの収入だった。 
1日1ペリルあれば、2食宿付きで生活を維持できることを考えれば3日で8ペリルはなかなかの儲けだ…
これって価値と言うか値段設定おかしくない？ >>338
きっとメチャクチャに乱獲したんだよ…そうじゃなきゃ説明がつかない >>338
＞3日で8ペリルはなかなかの儲けだ
三日間釣りをやって、その稼ぎならそこまでおかしくないんじゃね？ 大体1なんちゃら（金の単位）が100円とか多くね？ >>343
現実の外貨、特にドルがその辺だからだろうね そんなに儲かるなら村の子供が小遣いに全部釣って枯れてるだろうな >>343
数えやすいって理由も多いけどその数えやすい単位は10進数前提だよね
かと思えば暦、時刻は12進数前提で曜日（7進数）の概念があったりして
数字に関する考え方が完全に現代日本のそれ
時刻も通貨単位も〇進数で固定の方がファンタジーっぽく思えるのは自分だけか
そしてナローシュが状況によって進数の単位を変えればいいと言って教育無双が始まる
そういえば特定の知識無双は多くても学問無双って見たことないわ >>331
アホ系美少女はメガネを掛けると目を回すという様式美があってな。
キャラ的にメガネを常時装備させるのがまず難しいのではないか。
釣った事と稼いだ事しか書いてないとおかしいかどうか判断できないなあ。
現実だと天然うなぎとかで稼ぐ事は可能だし。 >>347
ウナギやアユみたいな現実の高級魚も子どもが簡単に獲れるようなもんじゃないわな
まあ原文はちょっと説明不足すぎる気がするけど…… >>346
やる夫系だが、「彼女は知恵の悪魔と呼ばれるようです」が数学無双だった。
まず、簡単な測量のしかたとか実学から初めて、権力者に取り入って度量衡を統一したり、
文官の教育を牛耳っていったり。
現地の賢者を、主人公の現代数学の凄さを理解して吸収できる本物の天才にした
あたりがなかなか上手いと思ったな。 >>338
> その間、俺は川で魚を釣って売った。 
> 8ペリルの収入だった。 
> 1日1ペリルあれば、2食宿付きで生活を維持できることを考えれば3日で8ペリルはなかなかの儲けだ…
>
> これって価値と言うか値段設定おかしくない？
現代日本の価値基準で見てみるとだ
2食宿付きを、仮に5000円とする
1ペリル5000円だな
8ペリル4万円
つまり1日分の稼ぎは1万3333円
仮に1日10時間働いたとして時給1333円
ちょっと高過ぎじゃね？ >>350
インフレし過ぎやろ
君主制だとしたら王様無能じゃね 滅多に釣れない高級魚だったことにしようと思ったけど
滅多に釣れない高級魚を三日続けて釣ったことになるよねぇ 領主御用達の禁漁区とか主人公しかいけない魔の森の川とか
前者は通報されて捕まりそうだけど 人が踏み入れない場所にしか生息していないレア魚を釣りに行ってるんだよ。うん 東京みたいに収入もデカいが物価も高いのかもしれない
王都から離れれば離れる程デフレ傾向にある設定とか
あと数字のアバウトさから見る限りドルに対するセントのような
小さい単位も確実に存在するだろうな >>356
ナローシュ「網がないなら水ごと掬えばいい」 長さの単位が10進のメートル法準拠だと気持ち悪い
誰が制定したんだよと
身体尺なら3cm,30cm,90cm,180cm辺りが使いやすいから
それを元にしてない人工単位は由来が何だという話になる その世界にはメートル草という植物があり、必ず一定の長さで成長が止まる
その世界の人々はこの長さを一メートルとした 何人も異世界送りにしてきたトラック運転手が今までの異世界転移者に引き込まれ
その世界の転移者連中から狙われる物語 リューナイトみたいなわかりやすいオリジナル単位は好きだな
見た瞬間ハテナになるのは勘弁 サムライもアパッチも忍者も魔法使いもガンナーも騎士も出てきて全く違和感とない
素晴らしい世界観 なろうには瀬戸の花嫁の主人公みたいにボロ雑巾になるような目に合わされる主人公いないよな >>358
古代魔法文明なり、神様なりが決めたんじゃね？ >>350
最安のネカフェに泊まり食事はスーパーでおつとめ品になった半額食パンかもしれないぞ
すると1ペリル1500円ていど
8ペリルで12000円
一日の稼ぎは4000円
十時間労働で400円
かなしくなってきた ああなんか変な表現だ、ネカフェ的なところ、木賃宿かな、そういうトコと言いたかったが
なんか話の流れ変わってきててどうでもいいとなりそうだぜ 神に死んだことを告げられて平然とするナローシュってすごいよな
元の世界に未練ないの？なんで死んだのに慌てないの？ >>368
東京の日雇い労働者が住む二段ベットで寝るだけの山谷の安宿だと
一泊2000円が相場の模様 漁の得手不得手とか個人の道具と技量は不安要素だが、三日の稼ぎで八泊分の稼ぎってのは疑問はない。
漁なんて天気や季節に影響されるし、捕りやすい時期に稼げなきゃ餓えてしまう。 アイテムボックスいっぱいのモンスターの死骸を狭いカウンターの上にどばどば
あれ？またなんかやっちゃいました？
と比べたら慎ましやかなものよね >>370
「人格が出来とるのう」と神様に言わしめたスマホ太郎さん >>371
案外高いな
わいの地元のネカフェ夜間タイムでもあんな感じだったから安めに想定したけど
これならもう少し高めの時給になるか あらすじでは、こっちの世界で身に付けた非戦闘系の技能（料理とか政治とか医療とか）を生かしてファンタジー世界で活躍する系の話なのに
何故か主人公に過剰な戦闘力まで持たせてバトルシーンでも活躍させようとするのはイラっとする
俗っぽい話だけど「現代文明にひれ伏せ異世界の土人ども！」って話を見て今の俺らの現実に値打ちあると安心したかったのに
「現代文明よりもチート魔法で殴る方がコスパいいぜウェ－イｗ」見せられた感じ 1933年に刊行された冒険ダン吉（https://ja.m.wikipedia.org/wiki/冒険ダン吉）でもオレツエーの思想はある
教育本としてとるか、差別思想の塊だととるかで解釈が分かれる
今も昔も変わらないのかもしれないね チート使うと批判が来るけど、俺ＴＵＥＥＥやらないと人気が出ないだろ
かといって現代人がチートなしで剣や弓でモンスターと戦うなんて絶望的
野生の熊や狼にすら勝てないんじゃないのか 料理?そんなもの生かせるほど食材揃うわけねーだろうが
というか揃えれるほど食材あるなら現地人だってとっくに料理しとるわい
政治?まずそれができる地位にいる時点で勝ち組なんですがそれは
医療？よかったなコストを支払えば死亡率を下げることはできるぞ
何も恩に感じないどころか殴っていうこと聞かせないとだめなゴミどものな
やっぱ猿相手に威張りたいなら物理的な力のほうが楽じゃね。 もうさぁ、3歳児とか5歳児ぐらいで内政始めたりするのやめよーよ
第二次性徴期前の子供の言葉を真面目に聞いてくれる大人が世界中にどんだけいるよ？
しかも、知能指数が高い天才児ならまだしもあやふやな知識だけある凡人だぞ？ >>371
新今宮の安ホテル群、一泊1600円って看板出ててびっくりした
韓国中国の観光客向けらしいが >>370
ぶっちゃけ謝罪神フィールドは現実味なさ過ぎて貴様は死んだ、
と言われても「へぇぇぇ……」で終わりそうな気がする
死んだ場所で不幽霊になって自分の死体見れる場所で言われるとまあ別だけど もうすぐ死ぬ人間だってそうばたばた見苦しく暴れたりしないし
自分の身内が死んでも騒ぐほうが少ないから
自分自身が死んだっていわれてもふーん、そうなんだって程度なもんじゃないの 死んでみないとわかんないさ
死なんて怖かねーよと余裕こいてもいざそうなると無様に喚き散らすのもいれば
死ぬこと極端に怖がってたくせにいざ死の宣告されると現実味なくてなんか無感情ってなっちゃうのもいるだろうさ >>379
そらそうよ。支配者っていうのは天下万民の皆々様方にご納得いただく奴じゃない。
猿山のエテ公どもの首根っこを押さえつけられる奴がなるもんよ。 何事も暴力で解決するのが一番だ
まあ、割とまじめに自前の軍事力でいうこと聞かないやつをぶん殴れないと、支配とか統治なんて不可能だからなー 責任者とは支配者であり生贄でもある
ハイリスクハイリターンよ つまり俺ＴＵＥＥした主人公が出世するのはアリってことだろう >>386
つまり話を聞かず戦争を止めない事にブチ切れて
喧嘩両成敗とばかりに両方を力ずくでこれ以上戦えないようにした
どっかの誰かさんは何も間違ってないという事になる
というか行きつく先はそこしかないのではないのだろうか
もしくは全滅エンド >>389
その人は支配も統治もしていないのではないだろうか？ >>389
指輪物語がそんな感じだよね
神様が本気出せば魔王なんて一瞬で倒せるけど世界が滅茶苦茶になるから
魔法使い（天使）を送り込んで現地の人間を誘導して退治させるってストーリー >>377
だってそれ世相が戦争に向かっていく時代の話だし
ぶっちゃけプロパガンダだし うっかり神様に殺されたなろう主が土下座する神から住む場所と毎月のお金とチート特権を貰って被害者意識全開で神界に住み着く話 金色の文字使いとかありふれみたいな中二病+イキりヲタクなのに何故かハーレム展開なやつ
ハーレムどころか普通なら知り合いすら作れない性格だろ
近所のコンビニ店員に顔覚えられる程度の人間関係が限界って性格でしょ・・・ VRMMOで主人公の動画が無断でアップロードされて主人公が有名になる展開
晒し行為はやめましょう >>398
ナローシュ「やれやれ俺は目立ちたくなんだがな」（ﾆﾔﾆﾔ） 主人公は日本人男性、平均的な能力からスタート
ただし言語だけは共通とする
こっからどうやって生活基盤を築けるというのか
やはりチートはいる 異世界に転生したなろう主は
死ぬ前に見てた漫画やラノベやゲームやアニメは
気にならないんだろうか？ 創作なんだから別に普通の人じゃなくてもいいのに
酷いとオタクやニートやいじめられっ子が主人公になったりするし ファンタジーオタクが転生して異世界にツッコミ入れながら成り上がるのはどうだろう オタクやニートやいじめられっ子が主人公になるのは全然問題無い。
問題なのは話にそれが活きてないことだ。
結局ただの「テンプレナローシュ」にしかならない。つまりキャラが立ってない。
ロリコンで処女厨で卑屈拗らせたキモ変質者、という設定でも、それが話の中で活きてれば何の問題もない。
あとは好き嫌いだから。 強面元傭兵強キャラ手足欠損おっさんでも構わんのだがな。
そっからデバイスを手に入れて戦いへ戻る胸熱復活ストーリィなど好物にこざる。
しかし実際は細面元ニート底辺五体満足兄ちゃんが大半であると。
せめて年齡以外の何かの縛り入れーや。 まあ「不遇だと思いたい現在進行形の自分のルサンチマン消化」だからしょうがねえのかも知れんけども。
夢にしては他人のものを借りすぎてるよなあ、と。
その辺も工夫できないからルサンチマンの塊になるのかもだが。 まぁ失った手足くらいならわりと初期にはえかわるからな
イメージ大事回復魔法やら特殊錬金術で >>ロリコンで処女厨で卑屈拗らせたキモ変質者
田中さんのことですね >>407
ならそこから逆算して話考えたら理想のイラつかない異世界モノになるんじゃね？
不遇な主人公が転生・転移して
他人のもの（チート）使わずに異世界で活躍すればばいいんだろ？ まず転移転生前の主人公の状態が「不遇」一択なのが理解できんな >>411
そりゃそもそも、読者が求めてるのが「劇的な変化」だからだよ。
現実世界→ファンタジー世界
モテない→モテる
弱い→強い
のように、対極なものへの変化が、その手の作品のキモというか、
読者のリクエストだろ。なら、最終的に幸福になるのなら、
最初はその反対、不幸・不遇にする必要がある。
最初から満ち足りていては「変化」にならんからな。
無論、最後が不遇で終わるバッドエンド作品であるなら話は違うが。 根幹にあるのは 転生・転移 自体がイラつくのかもな
さらにチートにイラつき、説明不要ゲーム設定世界にイラつき、なろうしゅの性格にイラつき
モブヒロインたちにイラつき、・・・
もはや何にイラついているのかまとめられ無くなってしまった住人達 >>381
新今宮の南側の例の地区あたりじゃ駅前でも3桁(素泊まり)だったの考えるとだいぶ高級になったな 主人公アゲ過ぎて異世界がショボく見えるから萎える、もっと異世界アゲしてその中で一生懸命生きる主人公を書いてほしい
まぁ無理だろうな >>412
なろうファンタジーじゃなくても果てしない物語もハリー・ポッターも
基本的に話が始まったときは主人公不遇よりだもんな
主人公がマイナススタートは創作の基本的なテクニックの一つかもしれんね >>418
盾やスマホの考察推理パートとか主人公アゲ前提で歪みが酷い >>406
デバイスで強くなるならギャップのある方がいいなぁ
それに強いおっさんって薄すぎてロリでも拾わないと物語力がないんだよね
プロとしての業務とか淡々と進むだけだし ゲームそっくりな異世界に主人公が飛ばされて
冒険者ギルドに行く→ヒロインが絡まれている現場に遭遇
主人公「お、さっそくクエストかｗ、オファーするぞ」
悪人「は？何言ってるんだ？お前」
主人公がボコボコにする
主人公「よし、これでクエクリアかな？ん？このゲームではドロップは自然にアイテムボックスの中に入らないのか…めんどうだな…」
他人が見てる前で金品を強奪ｗ
主人公「コイツろくなものもってねーなー、まぁ初期クエだからこんなものか…」
お金がなくなったらわざと裏通りを歩いて悪人に絡まれると
主人公「やっとエンカウントした、コイツのドロップは何かな？」
とか
ギルドでボコボコにした奴の兄貴分に声を掛けられて
主人公「あれは連続クエだったのか…通りで報酬がしょぼいとおもった」
っていう主人公がひどいゲーム脳の作品をみたことがあるｗ >>421
セガールのどこが薄いんだ、ふさふさだろ！ セガールは情に薄いのがなぁ
恩がある日本の奥さん捨てて海外で別の女と結婚してるし 主人公ひとりだけゲームと勘違いしてるだけのキチガイなのでは ゲーム脳ならダイスロールして乱数出すまでいくなら逆に感心する なろーしゅ「よく出来たゲームだなあ、次はドラゴン退治いくか」
周りの人間「なんだこの命知らずの物狂いは」 >>426
たしか街の名前とか、街の主要人物が主人公がやりこんでいたゲームのNPCと涛ｯじ名前なんだｂ謔ﾈ
主人公→この世界がゲームの中だと思っていてクエスト、ドロップ、エンカウント、シナリオスキップ等
のゲーム用語を多発する。ドロップ品をいちいち拾わないと入手出来ない等を憤っている
ヒロインちゃん→主人公と同時期に転移してきた、元になったゲームをしらない
主人公からゲームの中だと言われても信じてなく異世界だと思っている
って感じだったはずｗ なんかすごい文字化けしてる
>>426
たしか街の名前とか、街の主要人物が主人公がやりこんでいたゲームのNPCと同じ名前なんだよね
主人公→この世界がゲームの中だと思っていてクエスト、ドロップ、エンカウント、シナリオスキップ等
のゲーム用語を多発する。ドロップ品をいちいち拾わないと入手出来ない等を憤っている
ヒロインちゃん→主人公と同時期に転移してきた、元になったゲームをしらない
主人公からゲームの中だと言われても信じてなく異世界だと思っている
って感じだったはずｗ 実際にその世界でプレイヤーキャラが思い込んだことはその通りにねじ曲がるから仕方ない
主人公は飯食わなくても平気だったし 人様にきいた事なら半信半疑
自分で確認したことなら疑わないのが人間です
はじめにゲームと同じだと確認しちゃったらゲームだと判断するのは仕方がない ゲームだって聞いたら、オプション設定やテーブル裏のテクスチャ等が気になるなあ
良くできたイコール超リアルと判断出来ない
ハヴォック神にも伺い立てる ヒキヲタが異世界に行ったとたん社交的になるのは
言語による補正がきいているからだそうな
日本語でブツブツしゃべるヤツが英語だと陽気なヤンキーになる感じ コミュ障、引きこもり、ニート要素を持ちつつも異世界では転移すぐに見ず知らずの人とも普通に話す奴は初期設定ミスっていると思う ひきニートとコミュ障は別種だからなんとも。
誰も自分のことを知ってる奴が居ないってのは重要なファクターの一部ではあると思う 無数にいる転移者のうち、危機的状況に順応して話せたのだけがしなろう主になれるのではないかと
死ぬか生きるかってのにまともに話せないのは死んじゃって終わる >>437
コミュ障の場合は知られるほどにまた話せなくなってくるんだよな >>438
しなろう主ってどうしてなったかな ミスタッチなら兎も角
主人公と書こうとしたのかな こういう誤字が気付かないんだよね >>437
あーごめん
全部搭載じゃなくてどれかの要素ってことです
対面コミュ久々感が足りないってこと
まあ誰得だよといわれると俺得としか言えませんけど
あとニートはお金の余裕次第か >>404
いじめられっ子に自己投影してしまってる時点で
現実の生活状況はお察しですねというのは禁句かしら
自分も人の事言える学生生活ではなかったけど
わざわざ弱者に自己投影なんて考えもしないわ
中の下～上の下ぐらいの主人公が時にピンチになったり
時に楽しんだり時に思い悩んだりして
成長したり変わったりする物語の方がよっぽど面白い
まあ>>407、>>412辺りの意見で納得できるようなできないような 真のコミュ障の意味は対話が苦手という意味ではなく
余計な事を口走ってしまう意味だって説も聞いたけどな
現実で言うとアスペとかに近いのかね
発達障害のネットでの叩かれようとか
引きこもり、対人恐怖症、ニート辺りの設定は蔓延してても
積極奇異型アスペ設定とか全然ない辺りに
その手の問題の矛盾を解決する鍵があるんじゃないかと思うわ 独善的な噛ませ主人公ポジションをやり込める展開が人気だけどナローシュ自身も激しく独善的なのはギャグなのかな >>443
人間、自分が気軽に降りていける場所にいる奴（害が無くて純粋に自分より足りないだけの奴）には感情移入できるけど
自分が嫌いな奴（邪魔になる奴とか嫌いなジャンルを優先する奴）には感情移入できないんだよ
邪魔になる奴ってのが積極的な精神障害？みたいなのとか非行系ＤＱＮとかだから、無能ならそれを避ける
嫌いなジャンルを優先する奴ってのが脳筋から見た秀才や秀才から見た脳筋なので優秀にするなら万能型にして個性をぼかす コミュ障なんてのは元々単なる侮蔑のための俗語だから明確な定義はないけど、
自意識が強過ぎて「相手に変に思われたくないから何も言えなくなる」みたいなのもそう言われるし、
逆に「相手にどう思われるか全く頓着出来ないため、無神経で自分本意の話し方しかできない」
てのもそう言われるくらいにふれ幅がデカい使われ方してる。 現代では不遇だけど異世界で再評価されて俺TUEEEでさすなろされる、でもチートは駄目っていうと何があるかな
知識無双系で鉄砲でも開発するか
あとは武術の達人が異世界行くとか？ >>447
命のやり取りでしか幸せを得られないバトルジャンキーとか
他人に頭を下げられない絶対王者的精神の持ち主（超絶カリスマ持ち）とか チートというか「パっとしない奴が特別な力を得て大活躍」自体は昔からの定番だし、
それ自体がイラつくと言うより、それを得てからの主人公の振る舞いや展開がダメなので、
「じゃあチートなしなら良いんだろ？」としたところで、振る舞いなり展開なりが
イラつくナローシュのなろうテンプレまんまならやっぱイラつくでしょ。
お調子者で貧弱な科学オタクが蜘蛛パワー手に入れて大活躍、てなのは世界中で人気だしイラつかない。 蜘蛛さんは正義の味方だしな
多分、悪人を悪人として書いてたら文句言われないんだろうが作者が善人扱いだったりさすなろしちゃうから苛つくんじゃないの？ 物語の冒頭でいきなり奴隷解放イベントやらで好感度マックスのヒロインが加入するとなんか萎える
そのヒロインに対して何の感慨も湧かないからかな 知識無双は原住民の知性が追い付かないから味方だけ頭を良くするチートがないと厳しい
古武術系は異世界での現役武術とかち合って失伝がある分つらたんみたいなのありそう
音楽や絵画のような芸術系ならどうだろうか役に立たないからチンピラには狙われにくく
後ろ盾のある粋人を引き寄せやすい
売れないバンドマンが異世界ロックとか普通にありそう >>452
現代の売れない萌え漫画家が過去にタイムスリップして
画期的な絵柄と表現手法として大人気になって
手塚治とかに俺TUEEEするとかどうだろう
もはや異世界じゃないけどｗ >>436
俺、コミュ障だけど見ず知らずの人と話をするのはめっちゃ得意だぞ
ただし何回も繰り返し会うような人とは話が全然続かない
友達の友達とかいたら何を話せば良いのかすらわからず無言になる >>447
それ上手くやってるのがのび太じゃないかな
射撃の腕はみんな知ってるけど普段はだからなんだってもの
撃ち合いのできる状況だと本人は何も変わっていないけどヒーロー化する
現在の射撃の腕自体がチートだけどね >>455
のび太スペック高いよな銃の撃ち合いでプロの殺し屋に勝てるんだもの >>453
文化の物差しって時代に大きく依存するから、あまりに先進的な物は受け入れられないんじゃないかな >>456
オリンピック記録見れば分かるけど
昔の一流選手より今の中学生の方が記録良かったりするからな
技術の発達ってのはでかいよ
まあのび太はそもそも過去だけじゃなく現代基準でもとんでもないからな・・・・ >>430
多分それ読んだことあるわ
>>453
何故かほぼ関係ないのに異世界でボカロっぽいの作って売り出す主人公を想像した >>458
のび太の早撃ち記録はゴルゴ13や次元大介を凌駕してるしな
しかも孫の孫の代まで会社の借金が残るほど手広く事業やってたらしいし、会社の火事が原因だから経営には問題がなかったという
とりあえず大して何の取り柄もないナローシュが向上心も無いまま有能アピールするのがうざいです >>453
タイムスリップしたミュージシャンがビートルズの先取りする漫画はあったな >>461
火災保険に入ってない時点で経営に難ありです >>463
のび太がやった花火が原因だから保険降りなかったんやろ >>461
改めて考えると親の借金が放棄できないってどうしてだったんだろうね >>453
あの頃は子供の落書き程度のエロでも焚書運動レベルの抗議があったりしたし、
今の時代のエロマンガなんか持ち込んだら速攻で二次元規制入って今のオタク文化は消滅すると思う キバツなカブキ系武将が萌え系のハタで戦場に出てくれる可能性にかけよう >>467
戦国時代の人間が現代の萌えキャラ見たら、それが人だと認識できるのだろうか 同人作家が異世界で春画書いて成り上がるとかいけそう >>468
地球儀みてコレが世界か…ってなったわけだし
ルイズ見たらコレがフランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールかってなるよ >>468
シュミラクラ現象とかあるし、人の顔っていうのは分かるんじゃない？
当時の人の好みに合うかどうかは別として >>447
武道って、古武術にせよ軍隊格闘術にせよ総合格闘技にせよ
対人ばっかで異世界の脅威であるモンスター相手に優位とれないよね？
期待できるのは対ライオン用マサイ武術ナクバブカくらいじゃん
他は見世物として動物相手に試合してた古代ローマの剣闘士、スペインの闘牛士あたり？
（なおボッカタオについては、マス大山の故事に因んで極真空手は対牛格闘技と言い張るくらい無理が出ると思う）
これなら、サバイバル知識に長けた罠猟師でも異世界送りにした方が良さげ
現代社会に馴染めない山ごもりのコミュ障が狩りの途中で女神隠しにあい
山野で鍛えられた肉体と職業知識で俺tueeeして、さすナロされてても
中世ヨーロッパ風世界なら時代にコミットして許される感じだと思う
……つーか、探せばすでに誰か書いてそうだよなナクバブカ無双 >>474
マスターキートンで対犬用の説明してたな
アフリカとか行けば軍隊でカバ相手に戦うとかありそう >>443
コミュ障の意味なんてこの場合関係なく、単純にわざわざマイナス要素盛っているのに異世界についた瞬間ぽいっと捨てていることだと思う >>474
現代のスポーツ化した弓道と違って
古武術の弓術は狩猟で培われてた技術だから
多分モンスター相手にもめっちゃ有効だと思う
異世界ならモンスターの素材使ったすげー弓ありそうだし まあ異世界でモンスターと戦ってた奴の方がぽっと出の主人公より対モンスター戦術ちゃんとしてるんじゃないの >>453
萌え絵みたいなのは記号化に記号化を重ねたものだから、
その直前の文脈との繋がりが見えないと多分無理。
逆に普遍的な技術なら受け入れられる可能性は高い。
例えば大友克洋が出てくるより前に、超絶パース技術で
今のハリウッド映画SFX大作みたいな世界観描写の
緻密な作画をすれば「すげえ!!」となる。
でもそれだと話としては普通だよねえ。
普通に今見ても凄いものが、昔でやっぱすげえ、となるだけだし。
特になろうの知識チートは、「俺たち凡俗に出来る、分かるレベルで
さすなろされたい！」がウケるわけだし。 >>479
対モンスター技術がメインで対人技術が疎かはありえる
そもそも対人技術って普通軍事機密で
科学的に研究・考証され普遍的な術理として広まったのなんて２０００年以降の話だしな
そこで対人武術を知る主人公が無双する展開 >>473
細かい指摘だけど「シミュラクラ」現象ね
>>477
まあそれもあるね
どうせ異世界行ったらなくなる設定なんだから
初めから普通のスペックでいいじゃんって話になる
そこまで書いて転生ものブーム直前の学園もの全盛期の頃は
自称普通の高校生ばっかりだったの思い出したわ
もちろん本当に現実味のある普通の高校生だと面白くもなんともないので
両親が海外出張から帰ってこないとか高校の寮なのに男女同居とか
普通の高校生ではありえない待遇の盛り合わせばっかりだったりしたけど
逆に言えば現世でどんなに有能だったとしても異世界では意味ないんだから
リア充が転生して現世とのギャップに思い悩む、
みたいなのでもいいじゃんって思う
あっ、なろう作者にきちんとしてリア充なんて書けるわけないし
主人公が貶められる展開はご法度でしたね
それなのにモブリア充当て馬展開は大好きというこの矛盾よ コミュ障が異世界で徐々に克服していくのとか、面白い要素になると思うんだけどな >>478
古い弓術の流派には、「しゃがんだ状態で弓を横に寝かせて射る」という射法や、
「歩きながら射る射法」なんかがあるとかなんとか。 >>483
典型的な初めはうまくいかないけど
努力でうまくいくようになる話だからな
克服するまでがストレスすぎて胃に穴が開くんだろう >>479
でもモンスターって戦術を使わないし、モンスターが居ると大抵の作品て人間同士で戦争しないから戦術理論が育たないとかもありそう
魔法なんてのもあるから詰み将棋見たいにはなりそう。
古武術系はかなりエグいから人体じゃなくても使えるのは多そう >>484
狩猟式が横ってか斜めに構えて、装填速度と命中精度を上げるやつ。伏せたり歩きながらはこっちやね
軍隊式が縦に構える、いわゆる弓道とかでよく見るヤツね、あれは威力重視 >>481
でも対モンスター戦って対人戦に比べてノールールなところない？
人間相手だと急に手ぬるくなる現痴人が相手でないと危なくない？
寝込みに巣穴に火をつけても良いとか、ドラゴン狩りでは伝統と実績の初手毒酒とか……
そんなところまで対応した対人武術も、そこまで対応できる人間不信ナロー主も怖い……
刃牙道の武蔵みたいに刀持ったり持たなかったり、持たないと思ったらまた持ったり持たなかったりしそう >>474
DADDYFACEってラノベの対仙術仙術九頭竜みたいなトンデモ武術にすればいいんだ
対恐竜の型があるから異世界でもドラゴンと戦えるとかやってた
封仙娘娘ってラノベでも砕鱗槍術っていう対竜武術のネタもあった
熊にも兎にも通用しないけど竜にだけ通用する武術
なろう風にするとゴブリンに負ける最低ランク冒険者の身でAランクドラゴン倒しちゃいましたってなりそうだ サイボーグ空手家たちが超電磁空手の腕を磨いている世界でも良い。自由とはそういうものだ。
というか、流派として成立しているかどうかは別にしても、剣や槍だって訓練が必要な以上は
「型」とかそういうものはあるはずなんだよね。 >>490
型は一種のサーキットトレーニングとしての効果や
あるいは軍事機密である戦闘技術を分かりにくく伝えるためのものだったりする
もしくは全くのでたらめで偽装の為とかね
現代は術理が全て明らかになってて効率的なトレーニングも戦い方も有効な技も明らかになってる
弓術にせよ槍術にせよ剣術にせよそういう人間が現代じゃ全く評価されないけどｗ
>>484
基本的に当たれば何でも良いからね
右手に数本の矢を保持して高速連射するテクニックとかもある >>492
＞型は一種のサーキットトレーニングとしての効果や
うん、だからそういう「合理的な体の動かし方」を、親から子へ、師匠から弟子へ、親方から徒弟へと伝えていくはずだよねという話 なろうファンタジー世界は格闘技でも剣術でもスキル覚えたら使える世界だから
型なんかじゃなくスキル覚えろという世界
そしてスキル奪われたらもう何も出来なくなる
散々使い込んだり型をみっちり仕込んできたからスキル奪われても戦えるなんてことにはならない >>251
あれはマダオヤクザ神の手先になった話では？ >>493
コシャマインの戦いって知ってる？
狩猟で慣らしてたアイヌだったが対人戦に特化した弓術を編み出してた日本人に
ボスを殺されて負けてるんだよね
同じ理屈で狭い範囲でだけ伝えられてきた武術よりも
知を結集させた現代の武術のほうが優れてるし
あくまで生活に根ざした武術よりも戦闘を前提に作られた武術のほうが強いのはおかしくないだろう サイボーグカラテカやバイオノイドサームラーイ、ロボゲイシャーが荒れ狂う中、
唯一人、古来よりのニンジャスピリッツを胸に、徹底的に鍛え上げた肉体のみで戦うニンジャバトルストーリーがあったっていいってことやな。
何故か陰陽師はいつもどおり >>496
レス先を指定しなかったこちらの落ち度ですが、私は>>486の流れにレスしたのであって、
現代武術の優位がどうたらとか言っているわけではないです。 >>489
砕鱗槍術って龍に連なるものにも効果あるから龍の皮加工した龍衣にも効いたりで
ドラゴンメイル着込んだ相手とかにもいけそうなんだよな
特定のヤツだけにやたら強い系は短編でやるには面白そうではある どんなトンデモ武術を身に着けても男塾ヤクザの脅威はゼロにはならないんでしょ？ クラス単位で勇者召喚されクラスでいじめられていたナローシュの異世界人仲間に魔法具を作る男が加わったので意外に思ったら中身はやっぱり女だったわ。ナローシュ(作者？)は男に恨みでもあるのか？今時チーレムはダサいよ。カッコいい仲間の男を描けないのか描かないのか >>505
なんでや！ロイさんは超かっこいいやろが！？ カッコいい仲間の男…本当にいないよな
そこそこの能力があるサブキャラの男はことごとくナロー主の引き立て役にされるし
八男の学園で初めてパーティ組んだクラスメイトとか、
それ読んでた頃の別作品で主人公の補佐についたキャラ（主人公が現れなければリーダーだったキャラ）とか
満遍なく平均以上のことができる上に気遣い上手でイケメン、
という超優良物件なのに周囲の美少女達はみんなナロー主に気を取られててこの優良物件に見向きもしないという
普通ならわんさかいるチーレム要員になるよりそこそこの高スペック男にただひとり大切にされる方がいいと思うのに イケメン男キャラって大体ライバルキャラ（というか噛ませ）だよな
かっこいい兄貴的なキャラは一人はいてもいいと思う その点、無職はルイジェルド、クリフ、ザノバ、社長と男の良キャラ量産してて偉大だなぁ カッコいいオヤジキャラならまだ見ないこともないかな～
やっぱりナローシュをチヤホヤしてくれる層を持っていかないことが重要なのかな
本当にカッコいいオヤジの支持層は幅広いけどな 優秀なイケメンなら濁った目をしたナローシュの取り巻きなんていう地雷原に手を出すわけがない
取り巻きとして利益を得つつも影のように潜んでおくのがベスト 格好いい兄貴キャラを出したはいいが
扱いきれずに失敗したGの鉄血とか言う作品があってだな 欲しいのはきちんとした人生経験を積んだ渋くて格好いいオッサンだろ
ナローシュに鉄拳制裁、ってのは勝手な願望だけど
背中で生き方を語って主人公を導いてくれるようなやつが欲しい
女向けのリアリティ無い人形みたいなお人好し男キャラはゴミ箱へポイ
あれはあれで書き割りの悪役を裏返しただけのゴミだ 出来杉くん「正直のび太くんグループとは距離を置いてる」 原作の出木杉君は、のび太の結婚式前夜に、あのメンバーと飲み会するぐらいには仲良しだぞ かっこいい親父キャラなんて商業でも失敗してるし。働き出したらうざっと思うようになったしね。
むしろかっこいい親父キャラなんて商業でも成功例ってあるのって感じなんだけど？ 北米ではかっこいいオッサンでないとウケない
これは戦争やってる国では常識で強い男＝筋肉も実力も経歴もある強いオヤジになる
逆に日本はバブル崩壊後の情けないオヤジが蔓延した時に父性文化が壊滅した
だからホストもどきの少年が大剣振り回す欧米から見たらゲイみたいな奴らが主流 うさんくさい鎧男が自分だったってゲームならあったな 石の花のブランコとか超カコイイ親父キャラ
マンガだけどね
格好いい親父はイマイチな若者、老害年寄り等の対比だからなあ
なろうだと若者は主役ポジだからそれなりに格好良くないといかんから他が踏み台にならないと 絵の力を借りずにかっこいい親父や兄貴キャラを書ける奴がどれだけいるやら
出来てもサブキャラとして配置してボロ出す前に主人公の成長のために死んでもらうポジションだろうな 一番カッコ良いオッサンキャラはクロコダインだと思ってる
あれよりカッコ良いオッサンキャラなんかいないだろ なろうしゅにいいところみせたい未熟なヒロインが命令無視の独断行動で自業自得のピンチに陥り
その救出のために奮戦する主人公と最終的に犠牲となるかっこいいおじさんみたいな展開ほんとイラつく なろうしゅにいいところみせたい未熟なサブキャラ一行が命令無視の独断行動で自業自得のピンチに陥り
その救出のために奮戦する主人公と最終的に犠牲となるかっこいいおじさんみたいな展開も割と多い
つーかこの手のおっさんは死ぬのが見え透いているせいでイマイチだったりするが いつの世もガキの尻拭いをするのは大人なのだ。
そして本当に怖いのもやはり大人なのだ。
割とそういう「頑張る大人」像は映画を見るだけでも結構頭に入ると思うんだけども、
そういうのがなかなかないのは、インプット不足のまま走り出せてしまうなろう系の宿痾かねえ。 格好いいおっさん格好いいおっさん言われて
頭っから尻まで格好いいおっさんにしようとするからコケるんだと思うよ
おっさんなんて基本ダサくていい
ただの脇役のおっさんだと思わせておいて、たまにサラッと燻し銀な活躍をみせてみたり
ポロッと含蓄のあることヌカしてキャラクターに深みを持たせてみたり、そのくらいでいい 騎士団のある貴族になったナローシュ
普段はダラけていて、訓練も真面目にしているところを見たことがない騎士団長(おっさん)
前略・中略
唐突に戦が起こり領地に敵軍が迫る
初陣のナローシュはガタガタと怯えて震え、指揮などもままならない
それを見た騎士団長はバシッとナローシュの背を叩き
「たいしょーは後ろで踏ん反り返って俺らに行けと命じてくれりゃーいいんですよ！」
そう言ってキビキビと戦支度を始めるのだった
普段だらしないけど、いざとならばビシッときめるおっさん、こんな感じか？
こう言う、ナローシュより頼りになる系の味方の男少ないっすなぁ 味方の男自体がめったに出てこないし
出てくる新キャラがことごとく美少女ばかりというのがなろうでは
わりと普通なのがこわい 格好いい大人とか魅力的なライバルや敵って言うほど簡単じゃないからな
ヒロインを除く主人公以外の魅力的な人物はモロに作者の人生経験が出てくる
人付き合いが苦手でしかも他の本を読んで経験を補填出来ない奴は
身の程を弁えてチートハーレム転生を書くんだな >>453,480
過去スリップなら野球の監督とかどうだろ
練習中は水飲んじゃ駄目、兎跳びで校庭○周みたいな時代に
現代の科学的トレーニングを持ち込んで知識sugeeeee
>>452
> 売れないバンドマンが異世界ロック
異世界じゃないが「ばいめた！～楽師トールの物語（サガ）～」がそんな感じだな >>531
主人公が情けない姿を見せて良いならいいけど
宅のナロー主ちゃまが醜態を晒すなんてありえないザマスみたいなのが湧いて出ないとも限るまい
その例でいくなら、戦が始まって逃げ出そうとする兵、ナロー主からすると名前のないモブ達を
「ホニャララ帝国風情がウチの大将より怖いってのかタケシ？
ここで逃げ出したら今までのキツい訓練が無駄になるぞシゲオ！」と引き止める団長
偶然通りかかり影から覗いてしまうナロー主……、ぐらいが落とし所じゃね？
実は、訓練をサボっていたのもダラけた態度も団員のオーバーワークを防ぐための盾になっていた
までいくと格好良すぎるし、宅のナロー主ちゃまが部下の限界を見極め損ねるなんてフンガフンガ
あー、何かこれにせよ>>531の例にせよ、仮想毒者を相手にすると
ナロー主よりワガママ姫将軍（ハーレム要員）とかの部下向けな気がする
あるいは、姫将軍配下のおっさん主人公？
継承権の低い姫様付きで宮廷で侮られるおっさんと、王に相手にされずおっさんを代理父に甘えてワガママしちゃう姫様
王様も内心は姫様を気にかけてて、過去の大戦の英雄であり私的な場では愛称で呼び合う友おっさんに娘を預ける系の おっさん主人公の話が流行ってるのかも知れんけど
結局たいして売れずに廃れていくんじゃないかな
ネットで人気でも購買層になるかどうかは別問題だしな 今の流行りは異世界おっさんがおっさんのまま若い肉体を貪るやつだぞ 「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんであり、
その赤ちゃんの目の前には、出産直後の母親がいないとおかしい。
当然、「転生した十五歳のヒーロー」が今いるなら、
それは「転生してから十五年後」の話。
そのヒーローは十五年間、そこで生活してきたのだから、
生活習慣などにも充分に馴染んでおり、友人やご近所さんもいるはず。
もちろん、「今、転生した！」という当時に十五歳だった友人か何かがいたなら、
その人は三十歳になっていないとおかしい。
この辺りをシビアに扱った少女漫画（転生のせいで大幅に年齢差の開いた恋人同士）を
だいぶ昔に読んだことある。ああいうのをもっと読みたいわ。 このレス見たの３回目なんだが、しつこく貼りたくなるほどの
何があるのかさっぱりわからん ぼくたま？
おっさん主人公ほとんどが駄目おっさんなのがなあ。
ダンディなおじさまが主人公なのは見たことがない。一つ間違えるとギャグになりそうだけど。 奴隷美少女を介護して飼い慣らし餌付けしながらハーレム作る若者なろうしゅ
ふた回りも離れた美少女()勇者に介護してもらいながらロリコンハーレム作るおっさんなろうしゅ
若い分だけ前者のがマシかな 転生（てんせい, てんしょう）とは、生あるものが死後に生まれ変わること、再び肉体を得ること。
なので転生したからといって別に０歳児でなければいけないわけではない
一度死んで肉体を失ったのに再び肉体を得ていたら
たとえそれが４０歳のおっさんだろうが転生だろう 主人公が美少女奴隷買って優しくして惚れられる展開が妙に腹が立ってしまうので半分以上の異世界系の作品が読めない。 現代人である主人公が奴隷制度なんの抵抗もなく受け入れるのはたしかに異常だ
原作者が犯罪予備軍だからおかしいとは思わないんだろう 一応善人扱いになってる現代日本出身のナローシュ様が普通に奴隷商で美少女奴隷の品定めしてるの
何回か見たけど作者キチガイなのかなと思った 奴隷ヒロインなんて昔はエロゲの一部に居たくらいでラノベマンガのファンタジーの大半じゃ奴隷無しで
やってたんだしなあ
まあ最も簡単にさすなろさせられる属性だからなろうだと便利なんだろうけどさ
「無理やりレイプしないなんてさすが！」「一緒に同じものを食べるなんてすごい！」「治療してくれた！神！」 おっさんになると上にストライクゾーン広がるのに
ヒロインが中高生ぐらいなのばっかりよね >>552
そりゃ雌の全盛期なんて大体その辺だからな 奴隷じゃなくてもええやん。て設定は沢山あるけど、奴隷の方が出会いの仕方を考えないで済むから楽って言う
JK未満とは付き合いたいとは思わないんだよなぁ…考え方の目線が違いすぎて疲れる。
おっさんレベルならこれが顕著に出るはずだから如何に性欲のみで動いてるかが分かる ジェネレーションギャップとか年齢による価値観の変化が云々とか言うなら
異世界人が相手な時点で合わせ辛いだろ
そう考えると、黙って従えで済む奴隷ヒロインは楽な相手なのかも知れない
異世界基準で思考の凝り固まった相手より若い娘の方が柔軟で染めやすいのかも知れない
って、設定の不備とか見つけるとイラつきながらも理屈こねくり回して何かしら説明つけてみるの楽しいよね ジェネレーションギャップじゃなくて物の見方な
世代差って事なら同じような趣味持ってりゃ現代人だって気にならないし、異世界なら通信が発達してないとか、娯楽がないのが殆どだから世代差なんて災害とかしかなさそう 獣人幼女奴隷にポチ・タマと名付けるデスマに吐き気を覚える >>556
「考え方の目線」や「物の見方」は「年齢による価値観の変化が云々とか」で拾えてるつもりだったので
そこを読み飛ばして訂正されても……、それじゃイラつきながらも理屈こねくり回して何かしら説明つけれてはいないような気が 元々長靴を履いた猫系の獣人のつもりだったらしいね
売るために暗黒面に堕ちたか >>552
ttp://labaq.com/archives/51834482.html
男性はおっさんになってもさほどストライクゾーンが広がらない 中年向け見合いサービスでも
60のおっさんが相手の年齢上限30代前半までって条件つけるらしいしなあ >>561
気持ちは若いんだよ、きっと
俺はもう若い子はツラいわ オッサンどもに質問
２０代前半の女性と、夏目三久ならどっちを選ぶ？
俺なら夏目ちゃんを選ぶわ 付き合いたい人とセックスしたい人はまた別という人も多いしねえ
でなければAVエロ漫画があれだけ発達なぞせん
設定からして性欲隠す気ゼロなんだから開き直って
主人公のキャラもダークシュナイダーばりの女好き俺様にしてしまえばよい
最近の風潮はスクイズの誠とやかく言える立場にないと思うわ
ここでまたコミュ障設定が無駄に足引っ張りますね >>552
無職転生は逆だったな
異種族だから成り立つ技だけど >>544
40歳のおっさんに生まれ変わる
って日本語おかしいやろ 異世界転移で現地の常識も知らないうちに奴隷以外と組んだら盾の勇者みたいに裏切られるからじゃね どうしてもファンタジー世界で奴隷をってなら主婦経験がある元人妻かなあ
誰かが娶りたいと思わせる器量、嫁いだからの従属経験等楽そう
母性分も補給できて、夫子と生き別れているとか背景があればその手助けで良い格好も信頼も重ねられるかもしれない
やっぱ奴隷なら労働力（主に家事炊事になっちゃうけど）で見ないと 奴隷商「別料金で子供もつくよ、どうだい買わないかい」
人妻奴隷「お願いしますあの子と離れ離れにしないで」
その他客「そうだぜ男なら大枚はたいて親子ごと買い取るのが甲斐性ってもんだぜ！」 なろーしゅ「よーし甲斐性みせちゃうぞー」
そいや、本当の子供奴隷を買うなろーしゅっているのかな？ >>567
そもそも奴隷が胴元と組んで裏切らない保証なんてない
そこを考えてない時点で間抜けだよ >>567
奴隷をしっかり奴隷として扱ったのって盾位じゃね。あとは単なるキャラ付けとか扱いが適当でも取り回しが効くから…って程度だし
>>568
奴隷じゃないけど、八男のアマーリエさんは本当良いキャラしてた。 >>566
再び肉体を得る事だから、たとえ新しい体が80歳だったとしても一回死んでれば転生だぞ まぁあの人は八男のヒロインは義姉だけであとはただのトロフィー言われるくらいだしな >>552
こういう幻想を抱いてるのはおっさんじゃない 金じゃなくて暴力で奴隷解放すりゃイラつかないんじゃね >>578
まあ、>>552がおっさんに幻想を抱いてるって言うのはよく分かる
結局人それぞれなんだよな
晩年若い子に走った徳川家康みたいな例もあるけどさ 女房と畳は新しい方がいいなんて言葉もあるぐらいだし
いくつになっても男は若い女が好きってことよ モンテ・クリスト伯「もういい歳のおっさんなのに、娘みたいに育てた
元王女で奴隷の美少女が『私と結婚してくれないと死にます』とか迫って
くるから困る(真顔」 天空戦記シュラトの「転生」はここで言う「異世界召喚」も「死者蘇生」も一緒くたにしてたな リアルでも奴隷っても色々あるみたいで
ホントに単純労働の奴隷から執事並みに権限与えてあるやつまでいたからな 転生って環境や生活そのものを一変させる事って意味もあるから、異世界転移モノは異世界転生モノと同義なのか
春の新生活を始めます！…これも転生って言って通じるのねw マムルーク朝(奴隷王朝)という、世界史を選択した受験生を混乱させる変なやつもいるしね。
「奴隷のしつけかた」によると、古代ローマでは主人が世話をしないため野生化した荘園奴隷たちが、
しばし徒党を組んで近隣の荘園を略奪し社会問題化していたとかなんとか。 西遊記とかいう敵も味方も転生者だらけの作品
まあ元ネタの仏教からして転生ネタの発祥地みたいなもんだが
キリスト的な復活か、仏教的な輪廻転生かで、転生の意味合いが変わってくると思う >>585
それも奴隷ってものの性質を考えれば当たり前のことだしな。
同じ仕事をさせるなら一時雇用より長期間服従する人間の方に愛着が湧いてかわいがるのが人情だし、懐に余裕があれば奴隷の人生を考えてやることもある
反面、心にも懐にも余裕がない奴だと一時雇用は逃げるし、奴隷を悪環境で使い潰すようなことも起こる
「ジユウニハタラケル」使い捨て派遣なんぞより心と懐の豊かな雇用主の元で終身雇用（しがらみ等で絶対に辞められないとしても）の方が豊かになれるチャンスが大きいのは現代も同じ なろうの「安易にナローシュに奴隷（美少女）をあてがわせてさすなろさせるテンプレ」にイラつくという話をしてると、
必ず「現実の奴隷制は～」とかの話をして変な擁護始める奴現れる流れがイラスレのテンプレ化してる。 >>552は世間知らずの童貞か女で>>582が普通に社会でおっさんに揉まれてる感じ なろう奴隷はリアル奴隷ともファンタジー奴隷ともまた違うジャンルだからなあ
物語の接合性や彩りの為の奴隷じゃないよね
なろーしゅ肯定マシーンだけなのがなろう奴隷 十歳くらいの子が一生懸命初めて書いたものと思えば優しい気持ちになれないこともない
だが現実は非情である もうすぐ俺も30になるが落ち着いて話せるお姉さんもいいものだぞ
すぐにヤリタイならバカで好奇心の塊の若い子が手っ取り早いんだろうし、過去にトラウマかかえてる奴はセーラー服とかブルマとかしがみついてる
これは女兄弟の有無もでかいんだろうな 現実と違って二次元は加齢による劣化なんて0にできるから
10代ヒロインの価値は学校に通えるかどうかしかないけど
みんな学園大好きだからしょうがないね >>597
学園とか嫌いだわ
なろうだとエタの元出しアニメやラノベで学園混ぜてくるとまたかとしか思わない >>597
読者がそれをゼロとして扱ってくれないだろ
二次元なら何でも理想化できるって理屈が通用するならファンタジーはここまで萌えエロやＢＬに浸食されてない
そこには現代日本人のキャラより向こうのキャラの方が脳内で理想化しやすいって事情が確実に絡んでる
逆に絵のおかげで現実に引っ張られず理想化しやすい漫画・アニメでは現代舞台が優勢だからな
小説で現実に引っ張られないだけの妄想力を持ってる読者は少ないんだろう 登場人物を20代でかためていったら地位や能力への説得力も簡単に作れんのになぁ
学園編をやるわけでもなく10代のキャラで固めるならみんなで馬鹿やるしかなくなる
それはそれで面白いものもできるかもしれんが
なろうしゅが成人してるのに10代と一緒に馬鹿やるとか悲惨すぎるんだよなぁ
同年齢とコミュニケーションとれないっていうのはほんとつらいですね でも貴族って本来自分付きの専属教師なり居るはずだからアホな訳もなさそうなんだよなぁ…
武門の出とかならまだしも そういや『中世ヨーロッパ風世界だから奴隷制』はよく見るのに、乳母とか乳兄弟とか出てこないのは何故ぞ？
義母や継母の様に血の繋がらないママ属性や、血の繋がらない兄弟姉妹属性が付与できるのに
中世ヨーロッパに乳母とか居なかったんだろうか？
現代モノでは使えない萌え属性という点では奴隷と同じなのに、日の目を見ないのはもったいない
戦国時代モノとか詳しくないんだけど、そっちではそれなりに温まってる？
血の繋がった近親だからこそ良いんだって意見は、否定はしないでおいてやるから黙っとけ 乳母や乳兄弟は、ヨーロッパでは近代まで富裕層では一般的な制度
>>601
時代や場所による
中世前期だけでも偉大なカール大帝みたいに文盲の名君もいたし、
フリードリヒ２世みたいに自然科学に通じ、自分でも本を書いた
名君もいた。 >>602
「今までやったゲームやラノベに出てこなかったから知らない」って
だけじゃないの
奴隷だって遡ればエロゲ、直近では盾とかそのあたりで使われてたから
なにも考えずに真似してるだけだろうし >>605
＞今までやったゲームやラノベに出てこなかったから知らない
中世ではないが取り敢えず、ベルばらを読んどけって感じかね？ >>602
あることにはあるが、赤ん坊なろ主が乳母の乳吸ってトロトロにさせることになるがそんなの読みたいか？と言う問題があってだな
そして乳母の娘が幼馴染となって親子でハーレム入りだぜ！ 確かにビュコックやメルカッツを背景にしたヤン元帥の説得力に比べて金髪の孺子ときたら……
但し同年齢同士のコミュニケーション中心だと女向けみたいになるから最低限にしてほしい
そんなのより世代間コミュニケーションが充実してる方がいい
女向けの帝国軍ほんとツマンネかったからね 代表作が出てこないと読者がイメージしにくいから難しいんだろね
ただ乳兄妹とかって恋愛してもインモラルにならなくてラノベ的に微妙なんじゃなかろか
逆にノクタ的には家ん中から退廃的にできるから有望株だ誰かやれｗ >>610は>>602
温まってくれば面白そうだけど温まるきっかけが難しそうなお話 基本的にナローシュは自分がマウント取れる様に自分より上位者は出さないというのが根底にあるからな
自分より上位者の父母や乳母や兄弟は不要なのが読者の希望
出すと現実でそいつらに押さえ付けられてる鬱憤がフラッシュバックして気持ち良くさすなろトリップ出来ない 最近のなろう作品はテンプレ踏みつつ少しテンプレから離れる方が受ける気がする >>601
現代の金持ちだって名門私立入ってそれ相応の教育受けてるはずなのに
学力がちょっと怪しいのだって多いけどな 教育環境を高いレベル期待できても、本人がそれを身につける意志もなけりゃそりゃね
使っても使い切れない資産受け継いだ結果、高校中退して遊びまくりの資産家がわいの地元に居るな
雇い入れた優秀なスタッフが諸々全て管理してるからのう 中世の頃の学問なんて一部の専門家を除けば
今の小学生レベルのことしか勉強してないから
貴族なんてアホで当たり前だと思うよ
もっといえば一般人なんて小学生レベルのことすらも分からないから
怪我したらウンコ塗りたくったり、病気になったら祈祷したり
今の知識水準ではバカにしか思えないことを平気でやってた
冒険者なんて浪人同然で刀持った狂人ぐらいがリアル 今の新聞の一面にある記事の情報量は
近代以前の一般庶民が一生のうちに知り得た情報量よりも多い
なんて話あったのう >>617
知識がある＝頭が良いではないぞ（マジレス 貴族が小学生レベルだとして、普段彼らは何をしてるんだ？ >>619
学問知識と教養が別物って言いたいのは分かるけど
結局土台がないと滅茶苦茶やるのが人間
現代ですら血液型占いだのマイナスイオンだのバカなことをいってるバカが大量にいる世の中
中世なんてもっととんでもないことになってたってのが史実
だから異世界も相応に酷いのが当然だろう 仮想戦記の方だと、一般現代人が現代知識持って戦時中にいっても、
最初こそ現代知識で当時の提督や将軍と言ったエリートたちリードできるだろうけど、
すぐに現代知識身につけた当時のエリートたちに完全に追い越されてお払い箱になるってのが出てきてたなー
なろうだとこういうことには思いも至らないんだろうけど >>620
勉強だよとにかく勉強
今みたいに知識が簡単に手に入らないし
デタラメが世の中に溢れまくってるから
物凄い効率悪く勉強してたのよ
学校の教科書覚えてる？
あれって必要なこと無駄なくのってるでしょ
あれなしで独学で学べといわれたり
本があってもデタラメがのってたり宝石より貴重だったり
そもそも自分の知らない言語でかかれてて翻訳しながら読むとしたら？
想像してみ
地獄だから >>621
それで、「昔の人間は進化論も知らないバカしかいなかった」とかいうのは、
控えめに言ってもただ単に現代人の価値観を押し付けているだけだよね。
白人が、アジアやアフリカの「未開人だから我々文明人が啓蒙してあげなければ」
と理論武装して植民地化していったのと同じ理屈でしかない。
社会全体の教育レベルの差を理由に、過去の人間や異なる文化を持つ人々を
「貴族なんてアホで当たり前だと思うよ 」とか見下すのはどうかと思うな。 ああ、>>624の進化論云々は例えです。あしからず。
言いたいことがうまく伝わるか不安だが。 貴族があほかどうかはともかく（実際文盲率かなり高い、そもそも本が糞高いから当然だが）
民衆はもっとあほでもっと野蛮だぞ。 文化水準が滅茶苦茶だなと思った。
そも貴族がバカだと領地経営とかどうするんだろうか、度々優秀な配下に乗っ取られたりはするんだろうけどさ あと本当の昔だと宗教勢力以外全部キチガイに感じるきは
基本宗教勢力って屁理屈であれ理由考えてから殴ってくるし
平均的な貴族よりも教育レベル圧倒的に高いし
なにより会話できるってだけでも素晴らしい >>624
見下すっていうかまあ事実だからな
今の発展途上国より数段酷いのが中世なので
異世界もとんでもないことになってて妥当だろう 現代人である我々から見て、知識に劣り野蛮だったことは否定しない。
そのことを「昔の人間はバカだった」で切り捨てるのがどうなのかという話
異世界に召喚されて「こいつら、進化論もフレミングの法則も知らないのかｗ」
みたいなことを言い出す主人公とか、控えめに言ってもちょっとアレというか。 割と東西問わずお、坊主だと射的の的にして遊ぼとか
おら坊主ども金出せよおらとか言って殴り掛かってくるのが武家やら貴族の基本
なんで坊主が武装するのかよくわかるな。 >>630
ああ、言いたいことが分かった
中学生が小学校にいって「こいつらこの程度も知らないのかｗ」
ってバカにしてるのが嫌なのと一緒だろ？
たしかにイラつくわなｗ 白人の重荷や黄人の重荷のメンタルのなろーしゅは
本当に現代教育で何を学んだのかと言いたくなるわ >>631
坊主だって、「とりあえず」でライバル宗派を焼き討ちするから似たようなものだろ（偏見 基本的に坊主は焼く前に非難声明的なものだしたり討論したりするんやぞ
他の勢力は高確率で大義名分すら考えないで殴りかかってくるから色々やばい。 >>621
＞血液型占い
スレちだけど、BPOの指導が入ったお陰で少なくともテレビ界からはあのような
下らないモノは消えてくれたので、今の小学生は血液型占いを知らないかも知れない
昔の貴族や庶民が文字や学問知識を身に付けられるようになるのは、中世末期の
活版印刷が発明されて印刷書物が世に出回るようになってからだと思われ 血液型は性格を決定しない
しかし、A型は几帳面で神経質、B型はわがままで無神経、
Ｏ型は大雑把でいい加減、AB型は基地外二重人格。
そのように規定され、社会や他人から「あなた几帳面ねー、あ、A型なの？ やっぱりー」などとその血液型に当てはめられたり
「どうせわいはBなんや、ほんなら好き勝手にやらせてもわうわ！」と、自ら当てはめていくことで、
やはり血液型占いには信ぴょう性がある。などということになってしまうのである。
そんなもんに関係なくみんな神経質でいい加減で身勝手で基地外なんだお >>635
こわE-
見下すのはいくないが、相手がこっちに危害加えるようなら知識でぶん殴るのもまた止む無しと思える
現実ではやっちゃあかんけど弱い奴見下したい願望を二次元で叶えるのもありだとは思う とりあえず戦国で坊主は射的の的から外れたぞ。
江戸のあたりだとお、非人や試し切りしたろ
ざけんなやめろ
しゃーない犬猫で試し切りしたろ
なんどいえばわかるんだやめろって言ってんだろうが
ルールきつすぎふざけんな
お前らが何度言ってもルールの抜け道探すからだボケが
ルールの施行者しんだし現実的な範囲まで基準下げるでー
おっしゃ犬猫殺しまくったろ
やっぱり文盲が減っても人間は野蛮だぞ。 >>629
日本ディステンプレだとアメリカ軍の奴隷の現代日本より自分（のチート）たちで独立を守れる中世異世界サイコーとか素で言い出すけどな 辻斬りってナロタジー世界だとあんま出てこないな
ガチのキチガイすぎて扱いに困るのか
RPGベースでイベントにない要素を出しにくいのか 時代劇イメージあるから、いわゆる中世欧州風ファンタジーになかなか融和してくれんのやろ
ゲームでそういうのが当たり前になるか、誰かがやってはやれば使うやろ。 >>643
欧州風世界のくせに日本刀を出すくらいだし、辻斬りを出したっていいじゃね？ 出す名目はわりと簡単だけどねー
名剣を手に入れた貴族のぼんぼんが切れ味を試すために云々
ただそのシチュエーションを使って何をやるかだけど、
なろうしゅがそれをつきとめて返り討ち（あるいは官憲に突き出す）しました
ついでに襲われた美少女をハーレムにゲット
さすなろ！
これぐらいにしかならんでしょ 呪いの剣で頭おかしくなって辻斬りしまくってる奴を倒してさすなろとかよくある展開だと思うのよ >602
乳兄弟は悪役令嬢婚約破棄物にはでてくる気がする
悪役令嬢が腹心だと思っていた乳母の息子がいつのまにやらヒロインちゃんに骨抜きにされて敵に廻る >>646
ついでになろーしゅだけは呪いを打ち破ったとかで
チート武器として手に入れるところまでがテンプレやな >>624
そう、啓蒙みたいに自分の時代の価値観を押し付けるから醜いんだよ
21世紀の正義こそ普遍的正義みたいに主人公も地の文も思い込んでるやつが最悪
植民地だと「人喰い（喰われたのは現地で犯罪者と見なされた西洋人）をするから搾取して奴隷狩りしたのも正義」みたいなやつ
実際にゲスな連中がそういう理屈で植民地化を正当化する教育してる場所もあるからね
現代価値観の押し付けだって価値相対的な思考で見れば
「異世界人はマルクス主義を受け入れないから不幸なのだ」並みにアホなのばかり >>462
遅レスだけど
バックトゥザフューチャーで主人公がチャックベリーがまだ作曲する前にジョニービーグッドをやったね
しかも80年代メタルの速引きタッピングギターソロ付きで >>462が言ってる漫画は、かわぐちかいじの俺はビートルズってやつじゃね？ 「奴隷なら少なくとも人間の言葉は通じるからな」みたいな発言もどっかで見たような。 原作大賞みたいなのがあって、それが受賞した時かわぐちかいじが
自分が漫画化すると強硬に主張したやつだっけか
正直ビートルズには何の思い入れもないのであのへんの世代の
感覚はイマイチわからん 死生観どころか価値観レベルで根本的にズレてる相手だと骨だよね。
「仲間が死んだ？ 俺がいるから大丈夫！ 俺が死んでも、仲間がいるから大丈夫！」
「愛するにはまず傷つけないといけないの、その傷を自分にもつけてお互いは仲間になるの」
「負けた者が常に奴隷になるんや、奴らは奴隷になるしか価値のない奴らなんや」
「奴隷や移民はメシを食わせれば働く人畜なのに、世話しないとかバカじゃね？ それともお前が奴隷になるの？」 奴隷ヒロインとかもそういう「価値観戦争」の犠牲者にするとなかなか骨太な話になりそうなんだけども、
そもそも肉人形に「ナローシュを褒めるべし」というAIだけ載せてる状態だし、
さすなろさすなろさせることに意義があると思い込んでいるんで、
そこでもはやそういう「錯者」と価値観の違っている状態なのかも知れない。
分かってて（そういうのは安直だと理解してて）やってる確信犯（誤用）も多そうだけど。 価値観なんのは、それが作中での重大なネタにでもなってない限り、
読者に合わせる（＝現代日本人に合わせる）のが当たり前っちゃ当たり前だけどな。
有名なところでは三国志で、妻を殺して料理にするのが美談として扱われてるシーンが、
「現代日本人の価値観にはそぐわないから」という理由でカット（改変）されてる、とか。
未成年の飲酒や喫煙が禁止されてない世界に住んでて、且つ自由奔放な性格でも、
未成年ヒロインに飲酒喫煙はさせない（本人がやろうとしない）、とか。 しかし価値観の違いが全く無いなら、わざわざ異世界を舞台にする意味がない。
……あ、ナロタジーだと異世界＝劣った文化の世界でさすなろされつつ
好き放題やりまくり殺しまくりするための都合の良い舞台、
という意味だけはあるか。 作中と読者との価値観の違いの話と言えば、「戦闘メカ ザブングル」の名を挙げずにはいられないな >>660
こんぼうとひのきの棒のお値段の方がわかりやすいんじゃね？
あっちだとこんぼう、30Gひのきの棒8Gだけど、日本だとこんぼう3000円、ひのきの棒8000円だし だって地縁ない人間が人雇っても裏切るだろ?
奴隷も裏切る?せやな でも所詮は頭の中にある話だろ
自分の想像上ですら裏切られるとか哀れやら悲しいやら >>663
そこら辺は、人間性というか、人によりけりでは(マジレス >>664
奴隷はなぜ寝首を書かないのか、と指摘する側にブーメラン刺さってしまうから駄目 上が本当に強いとか無限に生きるとかそういう世界だと賢人独裁による理想郷だったとか普通にありそうだからなぁ
エルフ様は幸福が義務と仰せです 地縁ないと雇う相手の家庭状況とか前評判とかわからんからゴミつかまされやすいんやぞ
スラムのゴミやら雇って成功する話並みにないわ感 そこで、寄せ集めた破落戸を上手いこと手なずけて主人公がただ者ではないとアピールするのが創作の定番だと思うが。
リアルでもそういうよくわからない人集めや人たらしの達人はいたようだし。 >>666
そんなモラルをある程度人が持つようになったのは現代になってからだぞ >>667
そこに奴隷の首輪（強制服従効果）があるじゃろ？
奴隷買ってアレコレするやつは大抵これが付属してくる 奴隷ヒロインは見知らぬ他人よりも
奴隷落ちした幼馴染みを買い戻すみたいなのの方が好き
買い戻した主人公が「単に人手が欲しかっただけだから」とか
ツンデレなことを言うともっと良い >>665
「奴隷に優しくしちゃう俺SUGEEE」でしょ
肉の両面焼きとかと同レベル
現代日本人なら当たり前に出来ることで異世界土人達にSUGEEされたいって願望 スラムのゴミってモラルがなさすぎるというか
それ以前の問題として悪いことしてる認識すらないから
殴っていうこと聞かせるのすらつらいぞ
あとゴロツキってあれでもスラムのゴミと比べたら大分ましな存在よ
悪いことでも何でもして生きるって意識ぐらいはあるから
実利と恐怖与えればある程度は統制できる >>672
奴隷の首輪とか紋章もギルドカードと並んでオーバーテクノロジーでイラッとするわ
てか大抵の創作だと洗脳系統は厳しい制約と効果範囲があるのになろうのはちょろすぎない？ 奴隷の首輪もギルドカードもあるの自体はいいが
もっとコスト跳ね上げろ的な そもそも、「スラムのゴミ」と一口で言っても、境遇だとか経歴だとか人それぞれなわけで。
そこら辺をちゃんと見極めて「こいつは信用できる」「こいつらは、こういう風に使えば使い物になる」
と使いこなせるのが、能力のある魅力的な人物、あるいは主人公だろう。
最近読んだやつだと、バンデットとかがまさにそういう主人公だった。
>>674
一般用語なんだよなー＞破落戸 >>677
ロストテクノロジーですっていうのもあるね
それが物語に関わってくるならいいんだが、ただギルドカード出すためのロストテクノロジーだったらは？ってなるな そこらの奴隷商人が簡単に人を逆らえない状態に出来るとかヤバくない？ 本当は奴隷の首輪とか要らないはずなんだけど
レベルとかがある世界だと妙に強い奴隷がいたりするから
そことの整合を取るためなんだろうな >>679
洋風の世界観で難読漢字当てると違和感バリバリだと思うの
和風だったり中華風なら逆に雰囲気出るけど 首輪や服従魔法は奴隷ちゃん側が首輪外すの拒否するイベントのために存在するんでしょ
気持ち悪い ていうか奴隷の首輪作れる技術があるならもっと有効活用しろや >>679
そういうのって結局は武力を背景にしてるから出来ることだしなぁ
引き篭もりのもやしがやれる事じゃない 基本ゴミの統制には恐怖が必要
ただ何が悪いって意識すらない動物相手だと恐怖与えても統制できん… >>687
圧倒的力を見せつけて逆らう気が無くなるよう恐怖を植え付けた後に
優しく統治する･･･アインズ様の手法ですな つけただけで自由を奪うマジックアイテムだけやたら流通してるよね 強制アイテムが無くても、奴隷は非合法でもなきゃ寝首をかこうなんて思わないんじゃね？
主人が死んで居て奴隷が居ないってなると、真っ先に疑われるのは奴隷な訳だし、死ぬより辛い未来が待ってそう。
合法なら書類なり手続きなりあるだろし、最低限の保護も必須…て言うのが少ないよね >>672
高級品である
単純労働や性奉仕ならいいが、権力者が奴隷に政治や軍事系の公的な仕事をさせると危険人物と見なされる
せめてこの二点くらいは満たしてほしいよね。
後者は、部下になると奴隷にされそう的な意味。
奴隷が偉くなることで主人公陣営全体ageの効果を意図してるのはわかるんだけど、奴隷がその手の仕事をしてるとモヤっとする >>661
いや、作中の常識＝価値観である「三日の掟」と、それを破る作中では異常者にあたる主人公
その動機づけが両親の仇討ちとという視聴者の腑に落ちる、視聴者の価値観に沿ったもの
そして敵味方を問わず主人公の行動に影響されて、三日の掟に囚われなくなっていき
三日の掟を施行した管理者側もその様を見て、管理者からの独立が成されたと認められる
こんな風に作中世界の価値観に大きな変容を迎える事になるが、それらは別に主人公が意図して行った事ではないし
しかも作中では結局、主人公が目的とした仇討ちを果たせていない
……と、もの凄く良くできた物語構造なのに痛快娯楽活劇として見せるザブングルは傑作アニメだよねって話
異世界転移・転生も本来は読者とは異なる価値観の世界に読者と同じ価値観を持った者を送ることでどうのこうののハズなのに こういう時は国語の問題を思い出すんだ、作者の意図を答えなさいってやつ >>691
マムルーク「せやろか？」
暗黒拳闘伝セスタスとかヴィンランドサガには、金持ちの家を取り仕切る執事奴隷とか、大農場主の右腕な元奴隷とかいたな。 黒人奴隷とかの人手以外に使いようのない戦争捕虜と
文化人を捕まえて奴隷にしたり社会保障として身売りした奴隷では全然違うからなぁ >>695
マムルークはそこら辺の子供を買ってきて一から教育してエリート親衛隊にするんやで。
似た制度としては、トルコが支配地域のキリスト教徒子弟を強制的に買い集めて親衛隊にする
「イエニチェリ」なんかもある。
そして、例に挙げた二人の奴隷は、一人は幼少期から主人に教育を受け、もう一人は
元は農場奴隷だったが苦心して自分を買い戻し主人の信頼を勝ち得て秘書的な立場になった。 異世界に転移した主人公がどういう経緯で奴隷を手に入れたら
イラつかずに物語を楽しめるか？
そこをもうちょっと考えよう >>694
おっとごめんよ。
>>691は、意思を縛るマジックアイテムの存在がある奴隷の話へのレスだってわかりやすく書くべきだった。
雇用よりマシな奴隷などいくらでもあって、それが偉くなっても問題ないってのは否定するつもりはないよ
米大陸の黒人奴隷の歴史だけに囚われて奴隷について視野狭窄になってる方がアホだと思う側だし 何が「考えよう」だよ
いつからここは設定議論スレになったんだ >>699
現代の天皇陛下だっていってしまえば奴隷制だからな
被選挙権も選挙権もなく職業も住む場所も選べず
全て一方的に決められ与えられた仕事をこなす以外は許されない 奴隷が設定として出るんならそれはそれで別にいいんだ
ただ、奴隷商が生活できるほどに商品の仕入れと売買が出来るんだろうな、って思わせるようなのは欲しいよね
まぁ、そこまで書くんなら奴隷制よりもカースト制の方がしっくり来たりするけど >>659
＞価値観の違いが全く無いなら、わざわざ異世界を舞台にする意味がない。
エルフやドワーフと組んで、
剣や魔法を使って、
ドラゴンや大魔王と戦う物語を描きたい、
となったら異世界しかないだろ。
普通、異世界を舞台にする理由というのは、
今挙げたような「現実の日常生活にはないものを物語で扱いたいから」であって、
（「奴隷」も「貴族」もそうだ）むしろ、「価値観の違いを描きたい」
なんて理由で異世界ものを描く人なんていないと思うぞ。
まあ、「文明度の違いを描きたい」ならあるかもしれんが。それは「価値観」ではない。 奴隷商が生活できるほどっていうけど、
奴隷商は奴隷も扱うってだけで、別に奴隷専売とは限らないんじゃね？
奴隷狩りとか戦争捕虜から奴隷が入手できたときだけ扱う商品とは考えられないか？ >>703
せやな、単に「価値観の違う世界を描きたい」っていうだけならば、サイコパスみたいな近未来のデストピアだとか
遠い未来のシドニアの騎士みたいな世界だとか、舞台は色々選べるっていう話だよな イラスレ的に正しい物語ってのは
シューキョー的に正しい物語とか北朝鮮的に正しい物語というのと同じくらい馬鹿らしい話
ここの住人を勝手にお馬鹿の価値観でまとめないでもらいたい >>704
奴隷のなり手で一番多いのって借金が払えなくなったとか貧乏人の口減らしとかじゃね？
前近代社会ならどっちの供給源も十分なはず >エルフやドワーフと組んで、
>剣や魔法を使って、
>ドラゴンや大魔王と戦う物語を描きたい、
>となったら異世界しかないだろ。
そんなもの書くな >>703
で、そのエルフやドワーフやドラゴンや大魔王が、
現代日本人と全く同じ価値観の方が「当たり前」なのか？
って話なんだが。 イラつくというか価値観が変
酒煙草は呑まない、呑ませない
なのに大量殺人する、させるそして、人身売買に抵抗のないナロー主 価値観から逆算するけど
エルフやアイヌみたいなかんじでドワーフは製鉄民
ドラゴンは超強力な野生の虎とか熊みたいなもんで
大魔王は上王あたりのポジションになるんじゃねーかな >>713
やたらタバコ吸いまくる主人公がいて新鮮だったなあ
神さまshopがなんとかいう話 酒はともかくタバコが出てくるゲームってあんまなくね？
ナロタジーはRPGベースなんだからRPGに出てこないタバコを吸わんのはおかしくないだろう 格好良さそうに吸ってても中身がニコ中で周りをヤニで汚してるだけやからね
酒も似たようなもんだが >>716
タバコ自体が新大陸原産だから
中世風異世界にはあんまり馴染まないってのはあるかも
なお指輪物語 >>720
その理屈に従うならば、ジャガイモもトウモロコシもトマトも出せなくという罠 >>707
日本でも昭和前半までは普通に借金のかたに身売りとか子供を口減らしに身売りとかあったもんな
制度的な奴隷じゃないけど、売られた方の扱いは奴隷同然だったし >>721
なので、>>720はあえて指輪物語の名前を出したのでは？ >>675
情けない話だな
>>676
中世とかそうしないと生きられないしな
ガンダム００でケシ畑焼いてたのにそうしないと生きられないからやってるだけってツッコミが入ってたのを思い出してしまった >>675
俺sugeeというより奴隷に優しくしないと不自然だからではただぶっちゃけ自分は現代日本人なら当たり前に出来ることを675は奴隷達を異世界土人達として見下して奴隷に優しくできていないから現代日本人以下で人のこと言えないと思うが。 >>727
675が言ったことなんで、現実にはいないとはいえそういう立場の人の悪口言ってるのは優しくできていないだろ。 首輪というとバトルロワイアルが浮かぶが
アレも比較的現代ベースというのを抜きにしても（1997年）
オーバーテクノロジーな機能多すぎるよなあ
盗聴器、物理的に首チョンパできる程の量の火薬、GPS、
そのGPSと連動しタイムオーバーしたり指定区域に侵入したりすると
起動する爆弾etc
政府の最高技術を結集したとはいえ今思うとトンデモ技術の宝庫
まあなろタジーに比べれば可愛いものではあるか
酒というとファンタジー世界は酒場や飲み屋街的なものがそれなりに発展してるけど
宅飲み派は少ないのかなとどうでもいい事を思ったり
誰かの家に友人呼んでガヤガヤとか
仲間内で酒場に集まってとかのリア充っぽい酒の飲み方はあまり見ない
酒は外で飲むものみたいな暗黙の了解あったり
一人○○は友達いない奴のする事みたいな
極めて現代的な価値観でもあるのかな
例外は酒場で一人酒してる渋いオッサンがたまに出てくるぐらいか
あとファンタジー飲み屋街＝チンピラの巣窟のイメージも強い
これは多分俺が西部劇脳拗らせたせいだと思うがｗ 宅飲みするやつもいるだろうけど
武装した身元怪しいやつらを誘いたくないし
酒場安定なんだろう >>729
ぶっちゃけ特定の人物とか自分の利益のために一部の魔法技術を秘匿掌握していたら首輪とかオーバーテクノロジーも当たり前だからそれはおかしいはよくわからん。というか洗脳魔法を魔道具で持続させるだけだからオーバーテクノロジーですらなくね。 元々酒場が社交場というのは現代イギリスとかでもそうだし、娯楽の乏しい時代ならなおそうでしょ。
現代みたいに言えに引きこもっててもテレビやネットやゲームが出来るわけでもないし。 今の技術でもGPSがついて遠隔で爆発させて殺すような奴隷首輪は作れるでしょ？ >>729
西部劇に出てくるバーってだいたい2階がすけべｿﾞｰﾝだよね そういう首輪で殺人事件あったやん。
ピザ屋のバイトが配達先で暴漢に遠隔起爆装置付き首輪つけられ銀行強盗強要されるも失敗、
警官隊に囲まれ、そのまんま見殺しで爆発死亡。 >>735
それはごっつい首輪にすれば解決できそう >>100 >>29 >700-739
もうすぐ、日本に、銃と暴力、
食い物、水、セックスがすべての、
漫画アニメ ＡＫＩＲＡ
漫画アニメ ブラックラグーン
小説 ハルビンカフェ 応化戦争記
小説 東京デッドクルージング
小説 東京スタンピード
漫画映画 アイアムアヒーロー
ゲーム バイナリードメイン
ここらみたいな文明破局時代がくるなww
東日本大震災前も、
｢30年周期の、宮城県沖大地震は、
2010年ごろまでには、確実にくる｣と
言われていた。
だから、2020年までに、関東地方全域が日本列島巨大地震か、
アジア核戦争で、壊滅する、間違いない。
󾀕󾀕ノミクスって、こいつ、
いつも大型暴動を起こしてるなw
元祖アベノミクスな、高度経済成長期末期。
1973年、首都圏国電同時多発暴動、
直後には、オイルショックで狂乱物価に。
アベノミクスのルーツ、
ショウワノミクス巨大バブルの崩壊期。
1990年、湾岸危機での石油価格上昇
やら円安インフレ気味、総量規制から西成暴動で最大クラスの第22次西成暴動が発生。
1993年、自民党から新進党に政権交代。
ヘイセイノ第一次アベノミクス
自公小泉ノミクスいざなみ景気バブル風味。
石油価格上昇傾向、リーマンショック後におきた日経平均株価記録的大暴落。
十数年ぶりに西成暴動再発。
日比谷大派遣村。
自公麻生政権から民主党に政権交代。
>29自公アベノミクス後期--予測--
仮想通貨投機大手コインチェック社の、数千億円分の巨大預金封鎖危機。
おまけに、平成南海トラフ超巨大地震、
あるいは、朝鮮核戦争、東亜核戦争から、
慢性的なオイルショック、慢性的な狂乱物価へ。 主人に反抗すると腹部が縮まって苦痛
殺そうとすると圧縮空気が破裂してしばらく後に死亡か
首輪より残酷だな >>735
技術的なって条件だけなら電波は携帯と同じ要領、起爆は命令を感知できればいいから携帯よりもずっと楽
たしかどっかの大学が小型の発電装置だけで動く携帯電話を試作してたはずだから電池もある程度問題ない
結論:多分いける >>1 >742-743
しょうもない>1ラノベアニメより、
自公アベスタン朝日本が、
いま、
ＧＴＡ－ＫＡＮＴＯ－
～ＢＬＯＯＤＹ ＴＯＫＹＯ～、
ここらだろw
自公アベノスタン朝日本で、ここ2年でおきた、殺戮。
サイタマ ペルー人奴隷 日本人6人虐殺。
横浜市 大口病院 50人大虐殺疑惑
川崎市 簡易宿泊所放火 11人焼殺
相模原・自公アベノミクス政権サポ
植松サトシ 19人殺し
座間ホスト崩れ白石・ハロウイン最低9人斬首
北海道 松前小島に、１０００００００円略奪な、朝鮮人民軍ヴァイキング船襲来
2017年12月 由緒ある名門・富岡八幡宮に、
日本刀をもった殺人鬼出現 3人斬殺
だから、もうすぐ、東京都心部が、
自公アベノミクス最終章、増税傾向とインフレ誘導な、アベノ スタグフレーションから
東京スタンピード巨大暴動がおき、
江戸幕府以前の、死体の山、廃墟と焦土と瓦礫の山になる。
漫画映画 アイアムアヒーロー
漫画アニメ HOTD 学園黙示録
森 達也 2008年 著 「東京スタンピード」
これら近未来予測が、もうすぐリアルになりそうw
近未来、201X年ごろ。
アジア太平洋同時多発戦争激化、
日本の、少子高齢化社会加速、
重税傾向、インフレの加速という、
スタグフレーション激化。
これらで、軍国ムード脳筋バカウヨマッチョ化。世相が急速に殺伐とする日本社会。
また、日中チョンアラブ含め、全ユーラシア、脳筋バカウヨマッチョ
化加速から、ユーラシア同時多発戦争、同時多発大規模テロ激化。
（東京スタンピードの作中では、
ワールドカップ最終予選での日本敗退、サムライブルー ウヨマッチョ暴徒大暴動、
リアルでは、想定外の超巨大地震、
平成南海トラフ超巨大地震、平成関東大震災や、
バカ朝鮮の北極星シリーズ、火星シリーズ移動式長距離ミサイルがもうすぐ、首都圏上空を通過、
Ｊアラート全開警報発令での首都圏大パニック）など、
「何かのはずみ」から、「関東南部巨大暴動スタンピード」が、もうすぐ起きそうだなｗ
これらで、>742東京都心部が死体の山、廃墟と焦土と瓦礫の山になりそうｗ ここも人が少なくなって
ID真っ赤の人達がグダグダ中身のないことを言い合うスレになったな >>621,636-637
でもな
日本は戦前血液型で軍隊の役職を決めてたんやけど
それが世界中から「有色人種の蛮族が最先端医術を軍隊に取り入れるなんて！！」
と大絶賛されてたんやで
当時の欧米人の軍隊は家柄で役職が決まる身分社会やったからな
お前がポテチ片手にネットを楽しめるのもご先祖様がなろーしゅ顔負けの軍政チートをやってたおかげなんやで >>746
森鴎外「せやで、ドイツの医学力は世界一ィィィィッ！」 イラつく設定とは違うが転移した直後に自分が異世界人だと説明する展開は
地雷フィルターのひとつだと思ってる
その展開自体どうでもいいんだが主人公がその世界に溶け込む展開をすっ飛ばして
異世界の説明を全部その人物にさせて楽しようとしてるんではないかと 別に洗脳したり（外せずに）強要したりするなら首輪でなくても頭の中に爆弾が！ でも歯の中でもネックレスでもよさげ。
ネックレスは首を絞めないが、外すには紐を切らないといけなくて、迂闊に切ればBOMB！ みたいな。
首輪はフェイクで本命はリボン、みたいな話もできそうなんだが、
それでも首輪なのは「支配されてる感」と「何かあれば致命傷感」がビジュアルからでもよく分かるからなんだろうねえ。 >>746
優生学が最新科学だと思われていた時代だからな。
殺人者は脳の容量が少ない、とか、白人より黒人の方が頭蓋骨が小さいから脳も少ない、とか。 アドルフ君はけっこう正しかったと思うぞ？
ぁーぅーなんざクソの役にもたたねえし 実行に移さず駄弁っている限りは正しさを失わずにいられるタイプの論だったな
アドルフくんはその点はアホだった 縄文時代ですら障碍者に介護の概念があったのにチョビヒゲおじさんは縄文人以下なんだよなあ
大体弱者への加虐は徐々にその対象を拡大していくしな
T4作戦も最初は重精神病患者が対象だったのが反社会的分子にまで拡大していったし 1chを荒らしでつぶしてシェア奪ったころの２ｃｊｈを思い出した
おかえり、こすもぽりたんｗｗｗｗ 糞の役に立たん弱者でも、切り捨てちゃうとその次に役に立たん底辺が「次は俺らか・・・」ってなって社会不安増大しちゃうんや
そして有能な奴らも「何かあって役に立たなくなったら消されるんか・・・」って思って叛意高まるしな まあまさに>>753あたりは、次に「知能の低い役立たず」としてガス室送りになる層だろうしな。 それに政権が虐殺を肯定しだしたら、「役立たず」から消される訳じゃ無いのは
ポルポトを見てもインドネシアを見ても今のロヒンギャを見ても明らか。 スター☆リン「富農とスパイとユダヤ人とファシストは人民の敵だから粛清やで」
なお、各地域ごとに「スパイ摘発ノルマ（万単位）」が定められていた模様
ノルマを達成できないやつはサボタージュしていたスパイだぞ！！ >>757
情報がきちんと正しく行きわたればそうなるんだけどな
切り捨てをやる権力者は情報操作だってできるから、馬鹿な方の過半数はたいてい
「あいつらはけしからん」と言いながら切り捨てられる日まで過ごすことになる
「一般人はあんなけしからん思想やエロには触れないから関係ない」という理屈ね
困ったことに、主語の大きいお馬鹿たちに支えられて、案外上手くいってしまうんだよ >>762
嫌やな人間！
いきなり民主革命系は最近あんま無いしそれはとても喜ばしいことなんだけど、行き過ぎて超保守的になってないかと思うことある
召喚勇者は異世界のことに責任持たないってのはまあ良い
転生系も男性向けだとそんな王族マンセーでもないかな、こっちは過剰なsageに警戒する方で
問題は悪役令嬢系だと思う
日本の記憶があるのに身分制全肯定系が多くてやんなる。記憶だけならまだしも人格も生前のが蘇ったのに葛藤の一つも無いってのが。あと男尊女卑っぽい社会なのにそれについての批判も無し。そのくせ馬鹿な王族sageだけはあるからわけわからんことになってる…… マスゴミとエセ知識人は一度ポルポト風にリセットすべきだね＾＾
特別在住許可の棄民もアドルフ君的にリセットしたほうがいいし
とりあえず、一度やってみようよ＾＾ ダメならもどせばいいんだからｗ >>764
戻せないんだよなぁ
それともお前蘇生魔法でも使えんの？
インフルエンザに罹って死にそうになったり骨折ったりガンになったりした状態でその言葉を言えたらたいしたもんだよ >>764
駄目なら戻せば云々は2009年の選挙の時の民主党のセリフだったっけか
（うろ覚え） 身分制とか言っても大会社を築き上げた一族経営者（貴族）とそれに依存する社員（平民）って構図だからなぁ
腐敗せずに正しい統治出来るかぎりは企業城下町みたいなもんだし
反抗させないように知恵を付けさせないor洗脳とか武力or札束で奪うとかは今でもやってるところはあるけど倫理的にNGとしても
発展途上国にアウトソーシング出来るから自国でそういう過酷な事をやらせる低身分や奴隷が不要みたいな面もあるわけで Googleに管理される国とかトヨタに支配された町とか出てきそう >>769
異世界なんて冒険者ギルドに支配されてるようなもんやし。たまに貴族がギルドに圧力掛ける展開あるけど即失脚するしな わい、そういう企業が全て仕切ってるサイバーでパンクで退廃的で、かつオカルト伝奇のりなえげつないの読みたいのう
今なら美人退魔官と妖魔が出てくるオススメコースがついてきます的な
昔のネット小説は書く人結構いたのになろう時代は駆逐されたんかなぁ 忍殺はツイッターで連載とか狂人すぎるだろとか言われてたけどなろうじゃ絶対ウケないタイプだからな >イラつく展開
エタる（未完）
とはいっても、商業だったら売上がでなきゃ即打ち切り、同人だったら作者の余暇に宛てる気力・体力・時間がなくなりゃ即打ち切り、となるのはある意味仕方がないか。
でもせめて、ストーリーが一区切りつくまでやってやって欲しい。
ジャンヌ男の娘ものシリーズとか、竜印の傭兵とか、楽しんでいた分落胆は大きい。 >>770
冒険者ギルドに支配って言うか大抵の作品は相互不干渉じゃね？
貴族が優秀な奴や容姿端麗な奴を本人の了承を得ずに囲こもうとしたりするとギルドがおこになる
ギルド側から王侯貴族に手を出すってのは見た事ないな 世界支配してるギルド側からすれば引き抜きは許さないけど黙って従ってるならどうでもいいスタンス
理想の世界征服って奴だな
領地運営といった面倒ごとは王侯貴族に任せて利権だけ貪るけど調子乗ったら〆る >>775
まあそれくらいの関係が一番いいし、史実に似た事例もあるしね
>>768
ああ、それ聞いてなんかスッキリした
まあそれで良いのか、って葛藤ゼロなのはやっぱりちょっと謎だけど 冒険者ギルドって現代日本で言うところの人材派遣業だろ？
なんでそんなに権力持ってんだよ
貴族の犬で良いだろ ギルドは独立した国土の無い国って考えるのが一番良いかもな どっちかつーと戦闘員や改造人間を派遣する悪の組織だ
治安維持からゲリラ、敵対国への略奪・暗殺までなんでもござれ 冒険者ギルドは表の姿で裏ではイエズス会みたいな感じになってるんじゃよ
各地に支部おいて情報収集しておるんだ
冒険者カードみたいなオーパーツも中央の教会からの支給品なんじゃよ ＮＧＯ団体『冒険者ギルド』
・入団規約は一定水準の戦闘能力又は何らかのスキルの所持
・ギルドマスター及び職員になるには一定の期間以上所属し功績を上げ、現職員に推薦されること
・本部への職員の移転は所属支部のギルドマスターの推薦及び本部ギルドマスターの承認が必要 >>779
それじゃフツーにナローシュが討伐する上に討伐しても誰もイラつかないからスレ的に困る
依頼しなくても勝手に依頼が成立するとか言ってゴツい武力集団が報酬取りに来るやつだろ…… >>779
N●Kだと思うとなるほどと納得できるな >>769
シャドウランぽい
あとは企業国家ポセイドン(日本)
つか豊田市はトヨタに支配されてるんじゃないの(ﾏｶﾞｵ 結構自分にあってて面白い異世界転移ものを見つけたんだけど
導入で主人公が「やっべ！異世界転移じゃん」みたいなノリ出してるのが超マイナスで勿体無いなぁと思った
読む側からするとこのノリ出された時点で一気に冷めるわ。切るかどうかすげー迷った 王政より植民地っぽいかも＞企業城下町
本土（東京）の本社採用で流れてきたリーマンは愛着があるわけではないけど
そういう社員絡みの合コンとか結婚式二次会とかでは現地の女の子が凄い気合入ってる
ただ周辺地域＝田舎ではDQNがでかい顔してることを考えると企業城下町の方がエリートに群がってるだけ遥かに健全だな >>790
わかる。
作品自体が自分似合ってるなら2.3回までなら目を瞑る。感想欄にツッコミ入れておけば直す人は直すし 村の存亡の危機に素人冒険者をアサインする外道ギルド モンハンのハンターギルドの方が新人を大事にしてくれそうだなｗ >>795
要は各専門家ごとの集まり。それこそネジ専門とかそんな感じの
だから偶に「冒険者ギルド」ってのは不適切じゃね？ってのがあるね
探索、狩猟、製作…とか一手に引き受けてる訳だし
冒険者ギルドがあってその参加に職業ギルドや製作ギルドがある作品もあるけど そもそもなろうの冒険者が冒険者してないのが悪い
もっとついでに、日雇い派遣所を冒険者ギルドと呼ぶのが悪い 少し仕事して戦果に驚かれ一足飛びでランク上がったらもう用無しってのが大抵よな
そんな適当なのにちょいちょい出てくるからイラポイントが溜まる 魔物から出てくる魔石をギルドが換金するっていうのもおかしくね？
だれが買うの？貴族とか？ 転生した主人公が現地の魔法詠唱見て『うわ～中二病だ恥ずかしい』
現地で生まれ育ってるのに何言ってんだコイツ（イラッ
って思ったんだけど、あれって、やはりそれなりに共感してれる読者が居るって事なのかな？
オサレな呪文を書く筆力が無い作者が予防線張ってるだけだろうか >>763
なろうじゃないけどピッコマの『転生したら王女になりました』というやつが、
「基本的に魔法が使えるのは男だけ。女は例え王族でも男の不興を買えばいつ殺されてもおかしくない」
レベルの極端な男尊女卑社会で、現代人の記憶を持つ主人公がなんとか周りの男に媚びを売りつつサバイブする、
という内容で、かなり皮肉を利かせてる内容、世界観ではあった。
（まあ設定含めて結局は「女は男を上手く操れないと生きていけない」という話なので一向にスカっとはしないが） >>806
いい作品の紹介ありがとう
序盤だけで泣けて来た、内容はテンプレに近いのになぁ…… >>805
その予防線に共感する読者、が居るんだろう。
なろうどっぷりの人って、「昔から言われる中二的ネタ」には恥ずかしさを感じる割に、
「現在進行形に恥ずかしいなろうテンプレの俺tuee! チーレム的なネタ」にはそれを感じないみたいだし。 冒険者ギルドが諸侯から人脈と経済力と技術を取り上げないと
只でさえモンスターが蔓延る世の中で人類同士戦争を始めて
あっという間に人類が滅ぶからな
どうやって冒険者ギルドが出来上がるか謎だけど >>807
皮肉や批判的な視座を入れてても、無頓着に「逆ハーでイケメンにモテモテよ！」をやってても、
基本的にはああいう女性向け女性主人公異世界転生モノは、極端なチートでも持たせない限り
「強いイケメン権力者に愛される特別な女」にならない限りどー見ても地獄、な世界観になるよね。
ピッコマだと『皇帝の一人娘』が、まだ幼女のままだけども、
「戦争と粛正に明け暮れるイケメン独裁者の娘として特別に愛される」系の話だし、
comicoの『異世界の皇妃』がモロに「酷薄で愛を知らないイケメン皇帝に主人公だけ愛される」系。
総じて、「愛を知らない人間性クズのイケメン権力者を愛に目覚めさせ、特別に愛される」てのは、
かなり女性向けで好まれる要素っぽい。
これはある意味男向けにおける処女厨の相似形なのかも。 >>810
＞酷薄で愛を知らないイケメン皇帝に主人公だけ愛される
＞愛を知らない人間性クズのイケメン権力者を愛に目覚めさせ、特別に愛される
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/::::::|__ _>;;ヾ::::::z‐' ＜ そのキレイな顔を
ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ- | フッ飛ばしてやる！！
ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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|:::::::::::ﾉ ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ >>804
あれ何に使ってるのかイマイチよくわからん事多いね
主役が錬金術よりのキャラだと魔石使ってる気がするけど
できあがるアイテムは高額だからほぼ流通してない感じだし >>808
なおテンプレチーレムの頭も股も緩いオナホが頼んでもないのにいきなり脚を開き始めたのでうわぁー、コイツ病気持ってそうとかドン引きする展開をやると毒者はガチギレする模様 魔石から魔物が生まれ、略奪してきてくれるんや
そして魔物という脅威があり続ける限り国も住人も誰一人ギルドに逆らえない
もしギルドを潰せば管理されなくなった魔石が一斉に魔物となって世界は壊滅っ なろう冒険者は、ショートソードだのバスターソードだの使ってるけど、
ゴブリンとかならいざ知らず、２ｍ近いオークだの、３ｍ近いオーガだの
相手じゃ、意味ないよね >>813
説明があるやつだと、魔道具に電池みたいな感じで使うってのが多いよ
外灯ぐらいならゴブリンみたいな雑魚魔石でも十分だとか説明があって、ギルドが買い取りしているパターン
あとは雑魚魔石でも複数纏めれば1～2ランク上の魔石ぐらいの出力になるって設定も見かける 幼馴染はずっと一緒にいるくせに関係を進展させる度胸もないチキン野郎だからな >>804
設定にもよるけど、消耗品扱いが多いから基本的に商人や職人が買うんじゃないかな…
レア魔石で綺麗とかならアクセにしたり
>>805
VPやって出直せって言おうぜ！ >>817
だからミスリルとかそこまでいかなくても鉄より強い素材で武器を作ったり身体能力が高いって設定してるんじゃ >>817
そこで考えたのが先がすっぽ抜けるツルハシみたいなのって訳だ
・・・キャプチャ画像見ただけだけどあれ実際どうなん？ >>817
そもそも大型の的に対して剣って言うのがもう無いよね
槍だって刺したら戻って来ないだろうし…
やっぱ鈍器こそ最強 あいつら装甲厚そうじゃん
超はやく回復しそうだし
大型の槍を爆発魔法で飛ばして、槍が刺さったらさらに爆発して内部から大ダメージとかさせなきゃ
メタルジェットが内部を焼き尽くすんや 三寸斬り込めば人は死ぬのだ
人型モンスターも楽勝よ 鈍器が役に立つのは分厚い皮も筋肉もない脆い人間だから
同種の体当たりの100分の1の威力もない人間の鈍器なんて屁にもならんわ
リアル人間並のスペックしかないなら槍やらでの出血狙い以外ない >>822
一応小さい奴作って試したら刺すことは出来るみたい
実用性が高いとは言えないけど >>763
悪役令嬢系の身分制肯定は確かにびっくりするけど、案外現代日本人て保守的なんだと思うよ
特に女性は義務教育で教えられる建前上の男女平等と現状で受け入れてる男尊女卑のギャップが酷い
仕事を持ちながら家族に尽くす女性が善だから仕事関係で交流ある女性はなんかいろいろ溜め込んでそうで怖い ランキング上位でほとんど同じタイトルが並んでる時
お前らインディーズＡＶかと >>821
あと大きな相手にはそれなりの質量もないといけないから対人レベルのサイズだと威力不足になるって所かな
もちろんそれが何故か問題なく機能しているからこそのファンタジーなんだけどね
余りリアルに考えすぎてもファンタジー作品はつまらなくなるだけだ
しかしあまりに考えなさ過ぎてもやはりつまらないから結局はそのバランス感覚が大事だよねぇ 硬度をあげると折れる
鋭くするとつぶれる
当たり前なんだよなぁ 異世界転生・転移で苛つく設定
ドラゴンが雑魚扱い
あと強敵がほとんどいないから中盤グダグダ 必殺技が和名
ラテン語とドイツ語と英語勉強しろよと
単語くらいならネットでも調べられるのに・・・
※単にルビ振れられないという理由もある >>822
読んでみると面白いぞ
でもあの武器は擁護できない 「くらえクーゲルシュライバー」とか技名言われるんか >>839
「炎の矢ァ！！」
日本語翻訳ぽいのはいいと思う 日本語に翻訳されているのていだから技名が和名的なのは特に気にしないなあ
むしろなんでそこでいきなり横文字カタカナ？とかならん？ >>836
正直複数言語が乱立されるのも嫌だ
ミカエルとマイケルとミゲルみたいな >>831
一流の剣士は刃渡り以上の範囲を斬るぞ(ワンピ読みながら) シュトゥルムとかイェーガーとかかっこいいからつけるけどそこに英語のなんかもつくんですね >>836
異世界なのに地球言語ってどうなん
翻訳魔法で主人公の主言語である日本語に翻訳されてるから
と納得するがいい
むしろ、詠唱とか必殺技が関西弁とかでもいいじゃんと思わなくもない
「せーれーのツレたるワイがいうんや、アイツかたしとき～」みたいな >>844
問題は発音の響きとかフィーリングに合うかどうかかな？
意味合いが同じ言葉を重ねて使用する事で威力が倍増するとかどうとか
欧米の言語はほとんどラテン語経由だからいいと思うんだよな
>>842みたくお国柄が違うだけで別人ぽくなるんだし >>異世界なのに地球言語ってどうなん
どうやって翻訳されてるのか、メカニズムが謎なんだよな
転生者が日本語と思い込んでるわけではなく、異世界の言語を脳内で変換して日本語として通訳、
自身が発した日本語は異世界言語に変換・発生すると考えると意味は同じでも解釈が違う
単語が混ざってエラー起こしても不思議じゃないのに。翻訳機能凄いと思う >>845
笑いはするけど出落ちだな
確か魔法言語が関西弁だったはノクタで見たことあるぞ >>845
信長が天下取ってたら岐阜弁が標準語だったって話があるね
サルが取ったのにならなかったけど 異世界で日本人が知識に出す食事のレパートリーが貧弱すぎる
米とか納豆とか味噌に依存するのやめろよ・・・
醤油なくても油を鉄板で熱しながら塩と水で混ぜて乳化させればそこそこ美味しいソースできるのに・・・って思う事多いわ 凡人は魔導書に10ページとかぎっしりかいて1枚1枚読んでいってやっと発動できる世界で
1フレーズの詠唱で発動できるようにしてさすなろ >>853
ドイツ語だけラテン系とは違う独特な単語多いから弄りがいある
例えば「勝利」＝ヴィクトリアが欧米で通用するけどドイツは「ズィーク」だからな
ぼっちかよと >>852
何そのソース？クソ不味そうなんだけど有名なレシピなの？ 大根おろしに味の素的なものとツナ缶的なものと醤油混ぜたもので無双してもええんやで
お供はストロングゼロ >>856
いや全然。そこそこ美味しいとは書いたけどあくまで乳化した油で口当たりをよくした塩水。
これだけでは不十分だけどハーブや香辛料、刻んだ野菜や肉などありあわせの食材を使って一工夫すればなんでも美味しく作れる。
むしろドレッシングに近い >>829
建前に合わせるの疲れた人が多いのかなぁ……
個人的には悪役令嬢ものでも男を当てにせず自立する系統は面白いの多いと思う
そういうのは生き方自体が男尊女卑のアンチになるし、過剰なヒロインsageも基本無いんだよね
ざまぁとか復讐を楽しむのは否定しないけど、前近代的な心性だな、とは思う
……復讐ものの元祖巌窟王あたりはちょうど近世と近代の境なのかも >>859
大事なのはセンスだなと思った
「女性が自立」「男尊女卑を否定」みたいな臭う言葉を聞くと心底ゲンナリするけど
「昼ドラ的な男頼みの他力本願をやめてヒロイン一人で頑張るよ」と聞くと悪くない 油も塩もスーパーで買えるようなレベルのもんは異世界では簡単に手に入らないんじゃないかな 男尊女卑なんてしないからどうぞ男に頼らず生きてください派の自分は
女性が自立とか言ってもどうとも思わないけどなあ
まあ個人単位ではそこらの男より自立してても
どこか社会には甘やかされてるその自覚がないというか
男女平等のご時世「女を（「私を」ではない）甘やかさなくていい！」ぐらい言える
型破りヒロイン出てきても罰は当たらんと思うのよ
本来のフェミニストってこういう路線だったはずだよね >>860
どういう方向性でも娯楽作品に主義主張が全面に出ていると
ゲンナリするわなあ >>862
主人公（ヒロイン）がそれでよいと思って自立しようとしても周囲の大人達が放っておかない事が多いからなぁ
本人たちも打算あり、よかれと思って・・・など理由あるんだけどプライバシーに欠けた行動が多いんだよなぁ
親切の押し売りというかなんというか・・・ >>862
まるで男は社会に甘やかされてないかの物言いだな。
てか本当は「男も女も平等に最低限は甘やかされる」のが理想はんだが。 >>865
絶対甘やかさない/甘やかされないんじゃなくて性別に関係無く誰でも甘やかし甘やかされ、そんな雰囲気で社会が回ったらいいよね
あと現代物ならともかく、現に負担が大きい中世ヨーロッパ的世界で急に女全体を甘やかすな言うの、流石にそれは無理だと思う
史実と同じように魔女狩りが始まるだけじゃね オスにもメスにも役割がある・・・生物としてのな
家やら民族やら種やらの繁栄をないがしろにするオス → ちね
メスとしての特権を放棄し、社会ゲームにいそしむ駄メス → ちね
神やらアラヤやら種の集合的無意識からすれば、こいつらゴミ どっちでもいいけど、料理含め何から何までなろう主が全部やるのはSUGEEEが露骨すぎて嫌い
少しはヒロイン(笑)も頼って？ 誰かに褒められるなろうしゅは書けても誰かを褒めるなろうしゅは
書けないのかもねー なろうしゅにできない事をたくさん設定しないとほめようがないかもな TUEEEEモノでもモブやサブが普通に強いと安心する。
やったねムービングトロフィーじゃないんだ、ちゃんとネームドのキャラやってるんだね、って。
理想は上位10位→（苦戦）→うまく行かないので2位3位→（善戦だがとどめ差し切れない）→1位ナローシュの連戦形態だけども。 今の標準語には三河弁や長州弁や薩摩弁の言い回しが結構入ってるんだよね。
「～じゃん」は「じゃんだらりん（じゃん・だら・りん、で言葉が終わる）」と呼ばれる三河弁の特徴、
「～であります」は長州弁、「コラコラ」は薩摩弁での「ちょっとちょっと」という意味。 >>868
宝くじ当たったナローシュとか現代から物持ってくるだけの人だから
ヒロインだけで良くね？って言われてたぞ ヒロインありきの作品が多いからね。ATMって思われてもしゃーない ナローシュのネーミングが偏って感じたり違和感感じる事がある
「ｙｏｕ」の意味付けなのか「やゆよ」から始まる性別判明しにくい名前や「光宙」みたいな変換ですぐだせないＤＱＮネーム、
エロゲの主人公からとったみたいな名前とか。 ＞現代から物持ってくるだけの人
そう考えると取り寄せるだけでいいとんスキのムコーダなんて楽な方だな リアル名付けじゃないんだし、サブカル系ネームに関しては
読めない系と有名作だだ被り以外は気にならんかな
ISEKAIだとすぐカタカナ表記になるし
関係ないが、名前と言えばたまに見る
｢この名字は日本に存在しない｣｢この漢字は名前に使用できない｣みたいな難癖はもう唯のマウント取りだよな…
現実とフィクションの区別が付いてない系毒者は本当酷い >>876
そうか？キラキラネームもたまに見掛けるけど、寧ろ逆にそれを避けようとして
平凡な苗字や、主人公らしからぬちょっとダサい名前にしているのをよく見掛ける気がするのだが？ >>879
個性強かったりすると地味目な名前でも印象強く残る。ただ設定が厨二臭いというか
「お前絶対それ二次創作で書いたのをオリジナルと言い張るつもりだろ」なよく見た世界観とかで
草生えるんだが youは由緒正しきプレイヤーキャラに使われる名前だったり
勇者に使われる名前だったりするのでその派生も含め気にならないな
>｢この名字は日本に存在しない｣｢この漢字は名前に使用できない｣みたいな難癖はもう唯のマウント取りだよな…
小説の内容による >>881
ヒロインＡ「Ｈｅｙ！ｙｏｕ！」
悠「はい？」
裕「え、誰？」
優「呼んだ？」
悠「やれやれ・・・」
多すぎィ！！ >>881
夜神月くんに謝れだよな
実在名使うと色々面倒なこともあるのに
同名だと萎えるって割とあるある 異世界なのに日本語で会話してんだから英語だろうがドイツ語だろうが
ごちゃ混ぜだろうが気にしてる人の方がおかしい
小説読むのに向いてないよ
ドキュメンタリーや実用書だけ読んどけ >>878
現実とフィクションの区別がつかないマウント取りはこのスレにも設定スレにも割とよく出てくるよw 貴族父「お前の名は先の大戦で英雄となられた初代様から頂いたのだよ・・・・・・ゲロシャブ」
ネーミングセンス―――――！！！ >>883
あれを付ける馬鹿親は作者の配慮を考えるべきだよな >>865
平等にできないなら税金使って福祉すんなって言える権利は全員にあるからしゃーない
金は自然と湧いてくるわけじゃなく、働いてる人間を雑巾みたいに絞って出てくる まあ、「なんで俺たちが汗水たらして稼いだお金を貧乏人どもにやらねばならんのだ！？」
とか言いだしちゃうと、自分が働けなくなったり貧乏人に転落した時に困るからなー >>883
山田月「母さん、ついカッとなって親父を殺っちまったよ！」
山田月の母「…計画どおり（ニヤリ）」 異世界でノロウィルス、マラリア、黒死病、インフルエンザなどの致命に関わる病気を首都に、地方には冷害、蝗害で大陸一つ落としたら感想欄が炎上した
医療ものとかでこいつら出てこないのが不満だからやっただけなのにひでーや
狂犬病、ゾンビ病、風邪とか読み飽きたじゃけえ >>890
貧乏人でも男女で差をつけず女だけ甘やかしてる部分を丸ごと削れって話なら
特権を維持したい乞食さん以外困らないんだよ >>892
>>異世界でノロウィルス、マラリア、黒死病、インフルエンザなどの致命に関わる病気を首都に、地方には冷害、蝗害で大陸一つ落としたら感想欄が炎上した
温すぎて草生えた。本気で疫病持ち込みたいならこいつを使え
つ天然痘 転移主人公が王族や貴族に礼を尽くさないのは見ていてイライラする
主人公が力持ってるから勘違いしてるのは特に
最近だとなんの作品かな
>>892
俺は評価する。というか史実でペストが猛威振るってマジでやばいこと起きたくらいだから
別に不思議でもなんでもないのに
まぁ、貴方が書きたいのを書けばいいと思うよ >>894
すまん、そいつは考えてなかった
戦闘で首とか腕を切断すると｢残像だ｣と言って可視化した四類、五類ウィルスの各種、たまに運悪くペストなどがぼわっとばら撒く
死体を媒介に爆発させたり、蚊とかそういうのをやったんだ 精霊王とかよくいるけど
民主主義精霊大統領とか偉大なる魔書記長とかみたことないな >>898
確か中国かなにかの史実の攻城戦で、疫病で亡くなった死体を敵の城壁内に
投げ込んで…みたいな話がなかったっけ？ >>897
新しい国に行って食事中「そうだ！ここの国の王様にでも会いに行くか！」って言って
衛兵を半殺しにして強行突破して「よっ！金と装備くれや、王様」って感じの？ >>898
死亡率は意外と低いが毒性の強さと感染率はダンチだから古代ファンタジーなら国の一つや2つは滅ぼせる（ただしヒト科限定）
80年に撲滅できたのは人類最大の功績だろう
問題はビジュアル的にグロ過ぎて使用を躊躇うことだな・・・・・・いや、使わなくて正解だわ（白目）
屍毒とかは厄介だしねゾンビ特攻させて敵陣でガス爆発とか効果的 主人公「こいつが王様か」
大臣「貴様、無礼だぞ！（ＳＭ衣裳でムチペシーン）」
豚さん「ほほほ、よいよい（ペシン）ぶひいいい♪」 >>892
炎上したのは病気の種類じゃなくてどう見ても展開だろ・・・
そんなん読まされたら速攻ここに書き込むわ 魔物だらけのファンタジーでもペストが無ければ社会崩壊しないって言われると
そうかなって思うほど中世末期のペストは酷いからな
人類をボコれる余地が意外と大きかったことを示した資料的価値は計り知れないｗ なろうしゅは力と財力と女こそ全てだからな
肝心のヒロインも金要員、権力要員、力要員、オナホ要員しかいないし。
気に食わないこと、あるいは自分の主義(サイコっぽい思考)に反するのは力と金でねじ伏せる事しか考えてないからなしかもそれっぽい理由( )込みで。理不尽極まりない
王政だってなんで今までそれが成り立ってきてたのかとか関係なく「王政は悪！ダメ、ゼッタイ」みたいな思考回路で力でねじ伏せるだけよ
気に食わないから革命するもその後のこと何も考えてない連中と同じさね。
あれ？なろうしゅって金！暴力！S◯X！なのでは...？ 新大陸との疫病トレードは素晴らしいシャークトレードでしたね
出 ペスト、天然痘、その他死病の類たくさん
入 梅毒 天然痘は種痘で免疫獲得できるから兵器にするには都合がいいよね >>901
そんな感じ
これ相手が無礼と怒って処刑してもおかしくないよね
指名手配されたらもう終わりなのに 真面目に言うとすぐ死ぬ系の病気はそんな怖くない
宿主が速攻死ぬ関係上広がらんし封じ込めも簡単 >>909
でも王様の御前で処罰しちゃうとまた問題起こっちゃうんだよ
無礼モノをここまで手引きしたのは誰か？誰が入室を許可したのか、で案内した女官・兵士・貴族・しまいにはッ城門の番兵まで処罰受けちゃう場合もざらにある ドラクエとかは勇者の子孫だとか親が有名人だからとか
いきなり王様に会いに行く構成でもちゃんと理由作ってるよな。 ナローシュを倒せる武力を持ってないならどうにもならん
指名手配出した関係者の首を100も並べればすいません誤解でしたって謝ってくるだろ >>892
コレラさんや結核さん、黄熱病さんもいるぞ！
異世界にない病気を持ち込んだ時点で大惨事間違いなしとはいってはいけない
神様転生見れば見るほど勇者召喚物ってやり易いそうだなって思えてくる‥‥
召喚されるという特別性、召喚される理由という最終目標、召喚した側という後ろ楯、召喚した側の女の子
これが勇者召喚一つで作れるんだもん >>915
やり易いそう×
やりやすそう○
した側の女の子×
した側の女の子というヒロイン○ 天然痘さんはリング螺旋ループ貞子で有名な気がする
ファンタジー病気っつーと、割と近場の魔物が強い山の頂上に特効薬になるナンタラ草花を採りに行くとかあるけど、他の人には感染しない、草花は一つでおっけーとか感染力はかなり低い感じはする
あとは高額な治療費を稼ぐ為に汚れ仕事をするキャラの家族が罹る病気ぐらいか >>911
レジオネラ菌を水滴に混ぜて吸わせれば特定個人への暗殺に使えるのでは？
ボブはいぶかしんだ どーでもいいけどアル戦のギーヴって、最終的には南方遠征中にマラリアっぽい伝染病に罹って死亡したんだよな… 異世界ファンタジーで真面目に伝染病やら飢饉やらを扱うなら多少は幻想的なのでオナシャス
みんな大好きペストマスク出せる位ので >>892
最近やったジオストームばりの大災害だな
それどうやって話展開するのか気になる
まさかボロボロにして終わりとかじゃないよな >>911
エボラ出血熱が驚異なのは、現代社会だと車とか飛行機など交通機関が発達したせいだからね。 でもいきなり王を敬えれるかと言われるとモニョる。
転移系だと大抵の場合国が召喚(拉致監禁)する訳だから怒りこそすれって言う
力を持ってたら滅ぼしてもええやん。と思う時もある 異世界なんだからやっぱり魔力系の病気だろ
身体がどんどん魔力結晶化して崩壊していっちゃうとか まあ王様が尊敬出来る様な人物だと分かる功績が展示されている博物館に連れて行かれて
美人のガイドさんに懇切丁寧に分かり易く説明してもらって
休憩所にある美味しい食事をご馳走になって帰りに高級なお土産もらわないと
なかなか敬意を持てないと思うぞ >>925
数々の功績を残した尊敬される偉大な王か…なるほどつまりナローシュが王になった後の
世界で前代ナローシュ王の手で次代ナローシュとして召喚されればええんやな！ ロリ幼女ヒロイン
主人公の性癖が疑われる事必須！！ 魔物がいる世界なら病原菌の突然変異も怖いな
アンデッドの天然痘とか空を自由に飛ぶエボラとか 魔物の方が劣悪な環境にいそうだから魔物が地球産の病気で絶滅するかも知れない 無職だとドライン病って魔力の病気はあるな
コメディ路線ならゴブリンの集落を襲った所、風邪で寝込んでいた…とかのシーンあっても良さげ >>925
企業が今風の工場見学に広報費かけるようなもんだな
ちょっと行ってみたらうま味調味料への好感度が上がった >>925
ナローシュが持って無いのは敬意以前に
普通に考えてその場で一番偉そうに見える人にどんな口効いてんねんって
そこらの中学生より常識無いぞ
>>894
旧日本軍が撤退する時にペストだったかコレラだったか忘れたけどブラフの看板置いて行ったのを思い出した なろーしゅは異世界では精神的余所者だから別に王様を崇拝も尊敬もしなくて良いとは思うけど、
大概異世界は身分階級制度の社会なんだから社会のルールは守ろうぜとは思う は？俺が一番強いんだから俺がルールだおらァん！
でいいと思うよなろうしゅなんて 要するに相手（王様）のことどう評価するにしても、文明人ならまずTPOや礼儀作法を弁えなさいということだよね。 ひょっとしてこいつ不登校でコミュ障だから敬語で話せないだけじゃね？とは言われたくないので心理描写で長々と敬語で話せないわけではないとか延々と言い訳を始める 金色の文字使いは主人公が無礼すぎてブラバしちまったなぁ 無礼とかのレベルでなく、単純に
「何で一人称でこんなただ性格悪いだけの馬鹿の内心を延々読まないかんのや」
っていう。 旧日本軍を転移者とかで出すのは構わないんだけど
当時を生きていた軍人に上層部批判させるとかファンタジー過ぎない？
無駄に国際情勢に詳しかったりして、持論として無謀な戦いだったとか言い出すのまで居るし >>941
そこら辺は史実でわかってた奴が結構いるから……
兵隊でも学徒系はヤバいって言う人多かったらしいよ 山本五十六も近衛首相に対米戦の見通しを聞かれて
半年か1年は暴れてみせる（もって1年）と答えてるしな 上層部も全体的にやばいのはわかってたぞ
実際のとこ国民様と兵（国民様）とマスコミに引きずられてた印象 国民を扇動すると手に負えなくなるのは異世界でも使えるよな 上層部の人間が、なら分かるんだけど
将官でも無ければ士官でもない一兵卒に至るまで大体同じなのはあり得る？
書籍化してた作品だと、一技術者がドイツの批判してたりしたけど ＞無駄に国際情勢に詳しかったりして、持論として無謀な戦いだったとか言い出すのまで居るし
とりあえず、一度「特攻隊 遺書」でググるのをお勧めする。
海軍軍人とか、「英語ができない海軍将校など要らん」とか言われる世界だし。陸軍にも、軍上層部に向かって
「司令部の最高首脳者の心理状態については、すみやかに医学的断定をくだすべき時機なりと思考す」とか電報
を打っちゃう師団長とかいたりする。 >>941
上層批判はともかく戦力差を考えれば無謀といってもおかしくない。
旧日本軍は国際状況を理解できない突撃馬鹿だけだったというのこそ、偏見じゃん。
お前は当時の何を知っているんだ。 >>944
それも「上層部」が情報統制した結果なので自業自得なんだよなぁ 違うぞまともに情報統制もできてない、というかできてたら戦いにならん
上層部も正確な情報がないんだよｗ 一兵卒なのか一技術者なのかどっちに文句つけたいんだよ
ていうか戦前は北朝鮮みたいな洗脳された国民しかいなかったと思ってないか？
アメリカが超大国だってことは皆わかってたよ。
チャップリンも来てたしアインシュタインも来てたし。 あの時代の日本って民主化進んでた方だからこそ最悪の結果招いてるというか
一次大戦ぐらいの武士（官僚）の国のままのほうがよかっただろというか・・・ マスコミ「大陸撤退だと！ 軍と政府は弱腰だ英霊14万に顔向けできると思ってるのか！」
主婦「オラのオットウは支那で死んだのに隣のオトウが生きて帰ってくるのは不公平だ！」
農民「赤紙一枚で使い捨ては覚悟のうえだが熟練工や学生が免除は不公平だ我慢ならん！」
さ、みんなでしのうね というか、前線で苦労しているのは自分たちなのだから、そりゃ上層部批判の一つもしたくはなるだろ＞兵隊
>>949
戦前はマスコミさまが陸軍のことをメタクソに貶しまくったせいで、陸軍はマスコミが大嫌いだったという笑うに笑えない話が・・・
とくに、戦間期の協調外交時代は下手すると徴兵された兵隊ではない職業軍人というだけで、「無駄飯ぐらい」と白い目で見られる時期もあったとか。
海軍さんはお洒落でハイカラなのでマスコミ受けが良かったらしいが。 負けると分からなかったんじゃなくて、
今日の年金問題や高齢化、財政赤字なんかと同じに
ここままだと負けることは分かってるんだけどそのまま行く
ということが起きたんじゃないの。
政治的指導力が無いから官僚の敷いたレールを進むだけ。
で、官僚は無謬のはずだからレールは曲げられない。
何かがあったら国民全員で衝突しましょう、と。 ごめん、ちょっと色々足りてなかった
上手くまとめることもできそうにないのでここまでにしとく >>955
高橋是清「俺たちと大蔵官僚が世界恐慌を切り抜けるためにどれだけ苦労したと・・・」
田中義一「石原莞爾は氏ね、犬養のジジイも氏ね、海軍も氏ね」 勝手に海外進出してる国民保護をまともにやろうとした結果が中華の泥
陸軍はほんとマスコミ対策下手だったけど
実際の行動面でいうと海軍の日本郵船相手とか
おら陸軍補給するから東南アジア方面もインド方面もいけ→当然補給しませんでしたとかほんと酷い 負けると解っていたが、動いたから日本と言う国は残ったまであるからな…
どっちが幸せだったかなんぞは神のみぞ知る >>946
インテリリベラルならありうる
で、技術者はインテリ 経済状況的に動かなかったら内乱祭りだから
外敵に戦争で負けた方がましじゃねってのはあったっぽいね 前線兵士でも、補給や食事の質が落ちてきたり指揮官が精神論だけで勝てる言い出したら流石に危ぶむのでは？ >>949
満州事変以前はマスコミも国民も満州とか別にいらんやろという雰囲気だったらしいしな
「兎に角、満州事変以前の日本には、思い出してもゾットするような
恐るべきディフィーチズム（敗北主義）があったのである。当時私共が口をすっぱくして
満蒙の重大性を説き、我が国の払った犠牲を指摘して呼びかけて見ても、
国民は満蒙問題に対して一向気乗りがしなかった。当時朝野の多くの識者の間に於いては
吾々の叫びは寧ろ頑迷の徒の言の如くに蔑まれてさえいた、之は事実である。国民も亦至極呑気であった、
・・・情けないことには我が国の有識者の間に於いては、満蒙放棄論さえも遠慮会釈なく唱えられたのである。」
（『興亜の大業』松岡洋右ｐ７６） 残念ながらバカな発言でスレ違いの流れを変えることには失敗したようだ
それはともかく、>>950はスレ立て早よ >>970
さす乙
>>965
有名な話だと思うが戦時中ですら寺の鐘すら動員して金属かき集めてた頃には
大半の国民が素に戻ってたというか絶望ムードだったらしいな
それに前線の兵士も多分に含まれるであろう
逆に言うとその手の描写が出てくると敗北フラグってことになるのか
図書館戦争でも余程の事がないと直接戦場に来ないはずの
補給部隊が前線スレスレまで来た事で主人公が
ここまで追い詰められているのかと絶望するシーンあったな ドラクエ1は自称勇者の子孫だけど
ジャンヌダルクとかもあの時代大量にいた自称預言者の一人だったらしいね
王の前で数人が神の言葉を伝えて採用されたのがジャンヌだったとか >>970
おつ
>>971もだが、二次大戦の雑談はここだけで終わらせておけよ >>970
たて乙
>>976
騒がしてサーセン！
ww2に触れると荒れるね、不用意でしたわ >>975
自称というかアレって王家から招聘うけて馳せ参じたってオープニングじゃなかったっけ？ 満蒙なんて次男以下の余りもんが行くところだから残留組にゃどうでもよかろ
英国が米大陸手放した時も似たような空気もあるし 山師香具師詐欺師ペテン師民○党の
食い詰めた連中が行ってたからな・・・
実はム○ゴロウさん一家も行ってたんだがｗ ここしばらく新着は漁ってないんだが、未だに土下座神って居るのかね？
邪神が異世界を無茶苦茶にするべくなろうしゅを召喚して、調子に乗らせる為に土下座してたとかならまだ許せるんだが 調子乗らせるために邪神っぽくふるまい
ニタァと哂いながら過剰なチートを与えて
滅亡まったなしの世界をすくおうとした管理人なら最近見た 土下座神も胸糞悪くなるが、威厳の欠片もない「ねえねえ」「～でしょ？」みたいなショタ神も作者の頭をブン殴りたくなる
マトモな神様像を考える想像力が無いなら無理して神様を出すなよって >>978
プレイヤー勇者の前にも似たような勇者候補が何人も招聘受けては討伐に向かっていたそうな >>984
神様というか雑魚の精霊ぽくもみえるんだよなぁ・・・あの軽いノリ
絶対、転生前の被害者に刺されて死んでる奴いるぞ（神様なのに） かといって、海原雄山とか碇ゲンドウみたいな神様が出てきて、
「なろう主、貴様は異世界を救うのだ、反論は許さん」みたいなこと
言って異世界に放りこまれたら、それはそれで炎上しそう ふざけた物語のふざけたチートを与えるのはふざけた神という自覚はあるんではないかな 妙にフレンドリーな神を見るとてめー最初に超絶能力授けるだけの
役なのにへんなキャラ付けしてくんじゃねーとは思う >>987
神に抗うなんたらみたいな話はできそうだけど、その出だしで
奴隷ハーレム俺tueee飯umeeeだけやるのは厳しいやね >>810
>酷薄で愛を知らないイケメン皇帝に主人公だけ愛される
つ「シェヘラザード」 書籍のアラフォーおっさんの神様は軽いけど、あれは何に当たるのか
神様が軽い言動とか色々していてブラバしたいけどこの作者だし読むかー…たぶん裏があると思うし
からの、めっちゃ裏があったわ…いや、これ序盤に気付くのは無理だ
ってことは前にあったわ 田中さんを送り込んだチャラ神が無責任ぽくって神様らしいなぁ思ってしまう >>991
「予備が使えなくなった、もう一度行け」(明らかにボロボロな天使を送ろうとしながら) 厳格な神で世界に干渉できるのに世界が神の思い通りじゃなかったら、その神は無能で神の名に値しないよね
そんなの古代ギリシアの頃からわかってることだからゼウスはあんな奴なんだよ
世間知らずの聖職者連中が仲間内だけで虚像を作り上げると厳格になるけどな >>993
クックパッド調べて書いたような内容の料理で無双してたら
海原神からものすごい勢いで怒られそうだな
神となろう主との、至高vs究極のバトルとかできそうじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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