【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ636冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ635冊目
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香月 美夜 なろうマイページ：372556
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本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
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本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
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ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
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■書籍特設サイト
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■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化) ヴィル出荷はそういや可能だったね
大まかな流れはヴィルのダンケル入りでOKか >>5
え？でもハンネさんをアウブに担ぎ出そうとしてる派閥があるから、兄の側近と婚約って流れになってなかったっけ？
女神降臨もさせちゃったし、ますます企む輩が出てきそうな…… 今回は半値さんが焦って視野狭窄なってるのはわかってたし
まぁ残念だけどそうなるよなぁって感じだったけどスレ来たら荒れてて驚いた
というか以前の社交辞令込のお断りとか今回とか特にヴィル不味いことしてなくね？
俺の感性がおかしいのかな…… 穴と金粉みたいに、二人でレス兄を支えます！……無理かね
レス兄ってヴィルの心象がよろしくないような気がするし 今回のヴィルは別に批判されるようなことはしてないと思う
半値さんは色々まずかったけど >>5
まあ、今回の告白後のヴィルの半値さんへの態度で、ダンケル内でのヴィルの評価はさらに下がるだろうから
もしかしたら有ったかもしれない出荷ルートも潰れちゃったね >>6
流れなんて変わるものだ根本的にはラオフェ有利な状況でしかない 個人的にヴィル好きでも嫌いでもないけど、今回のヴィルは可哀想だな...
半値さんは一年前に状況が戻ったということを忘れる頭お花畑で足払いメッサーまで一直線はちょっとやばい
主人公が変われば面白さもかわるんやなぁ >>9
なにもしないから批判されるのがヴィルであって
能動的になにかしたらそれはヴィルではないw >>7
上位者相手に不満を表に出すのはマズい
エーレンの上層部とかは報告聞いて禿あがってるんじゃないかなｗ
もうヴィルも病気って事にして寮に閉じ込めたいくらいだと思うｗ >>7
おかしくないぞ？心配するなｗ
意味不明な決めつけやら論理で荒れてるのなんていつものことだろｗ
ズレに気づけない自分の非常識が絶対ちゃんがいるんだよｗ >>10
両方の評価も下がればディッターも起こらないはずだな！これでよし >>6
半値さんがアウブになってヴィルと結婚したいなら
ラオフェと婚約してそっちの子供を跡取りにすると宣言すれば支持者も出る感じ？
ぶっちゃけ半値さんをアウブにって騒いでるダンケル貴族は
レス兄とラオフェだと勝負にならないから半値さんを持ち上げることで
ラオフェをアウブ(の配偶者)にしようって狙いでやってるんだろうし
じゃないと婿に出される話が出てるわけでもなさそうなラオフェが
将来ディッターできなくなるみたいに焦って求婚するのがおかしい
まああくまでダンケル内で微粒子レベルで許容される可能性の話だから
エーレンからすればそんな愛人扱いみたいな婿出しはメリットが薄いし
エグもエーレンと約束してる以上五年制限期間に半値さんが婿取りしようとすれば苦言呈すると思うけど ＞当時はわたくしが領主候補生で彼が王族だったことから、逃れることも拒否することも難しかったのです
＞ハンネローレ様が大領地の権力でエーレンフェストに無理強いをしないように
半値やヴィルよりもエグのこの発言の方が背筋が凍ったわ
どの口が・・・以前にこの女、確信犯で地雷さん追い込んでんじゃん 今回のヴィルには同情するけど
上位領地のお姫様に対する態度はいただけんなー
気持ちはわかるけど隠さないとね >>18
べつにハンネが敵対派閥個人ひとつひとつひとりずつディッターで勝利して派閥広げればいいだけではないか？ 足払い求婚は他領では非常識、初恋は実らない、身の丈にあった相手、猪突猛進は危険、視野を広げよ
ハハンネが半値に教えるべき言葉は沢山あるな
ヴィルにシカトされた直後にオルトに意味深な質問をするのは、他領に嫁ぎたがってる様に見えて迂闊だと誰か教えてやれ >>22
ハンネが微妙な顔した恋物語あったじゃん？
男が女に負けに負けても挑み続けるみたいな
アレって両親のアウブ夫妻ことかもしれんのよ
ダンケル男が負ける女はダンケルにしかおらん
だからそのどれも教えられない言葉な可能性も >>19
確信犯なら本人はいいことだと思ってるわけだし、ユルゲン常識的にも間違ってなかったろ ハンネママの教育不足でいいのだろうか
足払いメッサーって >>22
半値さん見た目はかわいいらしいし魔力もあるから
オルトから見れば超優良物件
あんなこと言ってオルトに誤解するなという方が無理だよな ダンケルにおいて、足払いメッサーはどの程度の頻度で発生するモノなんだろうなぁ
親の意に反して…というけれど、当人同士が相思相愛状態ならばディッターするだけだよねぇ ＞これから他領の女性にも流行として広げた方が
ポンコツ過ぎて引く >>12
ヴィルは好きじゃないが半値さんが相手だとストーカー被害者みたいになってるからなあ >>28
他領の女性は父親の意に倣うしかないから画期的な文化ではある
あれ？ もしかしてマグダも？ ただ抑え込む必要ないよね
普通に結婚の条件もらえばいいじゃない >>22
>「言葉や贈り物などを通して自分のいと求婚してほしいことを伝え、それから、殿方に求婚していただくのです。女性から求婚はいたしません。あくまでも求婚は男性から行うことです」
↑これを実行すると↓こうなるのかオルトが告白待ちと勘違いしたら可哀相だな
>「わたくしも質問があるのですが、オルトヴィーン様は次期アウブを目指しているのですか？」
>「……そうですね。自分の実力を示すことに繋がりますし、領主候補生としては当然目指していますが……？」 >>33
ここ大事だぞ
「己の本気度と根性が試されるため、とてもわかりやすくて良い」
> 相手を押さえ込んで条件を得、それを達成すれば結婚できるという方法は、
> 己の本気度と根性が試されるため、とてもわかりやすくて良いと思います。
> これから他領の女性にも流行として広げた方が良いのではないでしょうか。 >>33
ダンケル的に、始めに武を示すのが大事と思われ 足払いだけじゃ足りなかったんだよ
唇奪うまでがワンセット >>30
マインみたいなあなたを幸せにしてみせるからどうかわたくしを選んでタイプの
尽くし系健気求婚の方がユルゲン貴族には男女とも受け入れやすいんじゃないか
ダンケル求婚は現代人でも相当な上級者向け >>34
だが残念！ダンケルの常識を知る者にはダンケル式求婚しか求婚に見えないはずなのだ 貴族女性の結婚は政治の一種なので恋愛脳筋で台無しにしたらまずいのでは
あなたと結婚したい～ならいいけど足払いメッサーで私と結婚して～は下位領地から見れば強要でしかないし クラリスの婚約継続がアウブに認められた理由って
武をもって勝ち取った、だっけ
単に勝ち取った、だっけ
該当の話が見つからない >>41
武をもってだよ
武をもって勝ち得た婚約を解消できるのは本人だけと親にごねて
ハルトムートとの婚約は解消にならなかった ハンネさんのやらかしで未来が変わっちゃう事はないらしいので、ホッとしてる。 ヴィルって亭主関白っぽいというか
一歩下がって尽くしてくれる清楚可憐なお嬢様に夢見てそう
とりあえず今回のハンネさんみたいなことされたらヴィルじゃなくとも
ダンケル外の男子ならほとんどが今までどう思っていようが対象外になるだろうな >>41
これっしょ
535 クラリッサの来襲
> 本来はハルトムートが神官長になった時点で婚約解消されてもおかしくないのに、解消されなかった。
> それは「武を以て課題を得、勝ち取った婚約を解消させられるのは本人だけ」という
> ダンケルフェルガー特有の謎の主張がアウブ・ダンケルフェルガーに通ったためである。 >>7
元々ヴィル関係は荒れるから気にしなくていい なんか今回の件で
ヴィルの中のハンネ像がマインと同列になったんじゃね
予想外の行動やプライド踏み抜いてくるあたりで ディッターってすぐ言うーって半値がダンケラーを嫌がってたけど
半値の価値観もそのダンケラ－でしかないと良くわかる更新だった >>49
いまのままくっついても未来はお先真っ暗
と言っていた人らの願いがかなった形だな なんか記憶を消さないと元の歴史に成らなそうだから、記憶消す事に成るんだろうけど
記憶消したからって今まで通りの歴史に成るのかね？
数日記憶が抜けたら不審に思う奴も居るし、領地に報告書とか書いて送ってる人だって居るだろうに
半値が関わった部分の記憶を消すと言っても、例えばシャルは半値さんと今の所全く関わって無いけど
ヴィルと半値が険悪なのを察して胃が痛く成ったりしてる場合シャルの記憶とかはどうなるの？とか
もう貴族全員の記憶消去するんかね？ 1年前の今頃は完結で感動してたのにどうしてこうなった >>53
フェルの時には木札とか残ってたみたいだし、丸ごとなかったことには出来ないんじゃね？ ヴィルの１年前は考えなし発言なんだろうなぁ
基本愚痴り体質だから ハンネローレ様の動向には注意が必要です
機嫌を損ねない様に上手く接触を回避する様に
みたいな感じの木札が半端に残るオチ、あると思います >>25
なにを仰有る足払いメッサーはマグダレーナ様も使う >>52
「貴女の関わった部分の記憶を消します」
だからなあ
空白の３日間みたいに行動してない限り
まるっと消えることはなかろ >>56
ハンネと関わった記憶が消えているから１年前ならおｋが出た説 金粉王子領取り潰して新たにヴィルアウブ第一婦人半値で最下位スタートの新領地になるくらいでギリ許せる
半値物語地雷原走りすぎててどうしてこうなったよ ヴィルから足払いメッサーの記憶がなくなれば半値様と普通に接するだろうから側近からは講義でなんかあったのかな？くらいで終わるのでは
ヴィルも当然ながら不機嫌な理由は多言しないだろうから報告書とかに足払いが書かれることもない >>62
多少問題が記録に残ったところでこれなら
ランツェ戦で余裕で帳消しの範囲内だしなあ >>61
半値さんの自分勝手な望みの踏み台として金粉息子が処刑されるのは流石に胸糞 >>62
講義で何かあったくらいで上位者相手に不機嫌な態度を取るヴィルとか
周囲にヤバい奴だと思われるジャンｗ 半値さんの自分の求婚は喜んで受け入れらて当然って態度が金粉と重なるわ
断られたら不思議がって自分に悪かったところがないか考えられないところも >>65
１年後の貴族院で評判最悪だったのも当然な裏付けになるだけじゃん？ 他領の男子にダンケル流求婚して上手くゴールイン出来なかったダンケル女子って意外と多い気がしたgkbr オルトがヴィルに半値さんのフォローをしたりするのかな？
東屋でのように半値さんのダンケル内での扱いをオルトがヴィルに説明すればヴィルの態度も軟化する？
ヴィル視点だと「ロゼマのせいでエーレン内での私の立場が悪化した」だった
「ヴィルに断られたせいでダンケルでの立場が悪化した」っていうヴィル視点のロゼマと同じ立場にヴィルがなったことでヴィルがどう動くかって話なら面白そうだけどそうはならないに100ダームエル 双方諸条件で無理ではあるが合いそうな相手
半値：ボニ爺 （脳筋だが迂闊ではない、領主候補生だし第一夫人枠はあるがあまりに年上すぎて 草）
ヴィル:アドルフィーネ （年上美人でシッカリ者 神からの祝福が半分になるらしいがギーベなら でもドレヴァンから出る訳ない）
絶対にナイとは思うがこんな風になったら凄く斜め上な展開
現実的な路線
半値 ：ケント（ダンケルでのほほん暮らしをするなら彼 心配事は彼が多分潰してくれる）
ヴィル：ベルティルデ（ジルの条件クリアしている、ヴィル卒業直後にギーベになるなら本当は年上の方が良さそう） >>69
男の方は女子に押し倒されたなんて恥ずかしくて言えないから、あまり広まらないのか… >>69
普通ダンケル女子の求婚相手になるような順位の領地ならダンケル式求婚も知られてるんだろ エグランティーヌ→ 目の前で女子領主候補生が男子戦領主候補生を押し倒した、破廉恥でイミフで死にたい
ヴィルフリート→ 襲いかかってきた同い年の女の子に手も足も出なくて、地雷直撃されて、マジ死にたい
半値さん→ ダンケルの常識は非常識をやらかして思いも通じないなくて、本当に死にたい
>>38
マグダ様は側近に見えない角度で虎王を押し倒し隠し持ったメッサーしつつ言ってたとか
それでイエスって最終的に答えられるなら虎王特殊性癖の扉開いてる筈 >>61
それしょっちゅう出るけど金粉だけじゃなくまだ赤ん坊の息子も被害受けると考えると半値ごときの恋愛の為にとかはちょっと微妙 >>62
寮帰った後事実無根な情報漏洩した論で周囲に当たり散らすことが目に見えてるよ >>75
地雷さんは関わらない・フェルが関わらせないだろうから高確率で連座だろうしな…… >>73
寮内の年頃の男子学生を集めてレクチャーやりそうなのはドレヴァンくらいか？ >>67
それはあくまで地雷さんルールでそれをジルが受け入れただけだから、普通に処刑の可能性大だよ >>78
地雷さんのダンケル式求婚本って出版されてたっけ？ >>61
それエーレンダンケルが巻き添えですごい負担かかるやつ
今は魔力も人材も余ってないので領地立ち上げの支援とか罰ゲームすぎる
いくら金粉領だとはいえ成人直後の未熟な夫婦に元中央貴族だって自負の強い貴族たちをまとめられるとも思えんし >>77>>79
ランツェ戦もじじさまの要望もなかったことになってそうだな >>80
話を取材したエルヴィーラが呆れている描写はあったはず。
その後どうなったかは不明。 >>80
あー、そういや「出版して広めた方がいいかな？」って地雷さん考えたことあったっけ…
その後何もないし、それどころじゃなさそうなので作ってすらなさそう エルヴィーラが知らないようじゃダンケル式って全然浸透してないんじゃね 金粉ベビーはなぁ
父親が元王族にふさわしい第一夫人探ししてるからかなり不幸 ダンケル式求婚を題材にした恋物語のヒロインが形を変えたものが、後世のラブコメに登場する暴力系ヒロインである >>81
負け犬貴族の自負とかゴミじゃん頭おかしいだけ
処刑されないだけありがたく思うのが筋ってもんだろ >>74
ある意味、壁ドンでの圧迫面接のようなものだから、他者に干渉された時点で失敗である。
強制的に二人だけの空間を作って、有無を言わせずに追い込んで、自分の要求を押し通すからこそ意味がある。
相手に冷静になられたら、逆効果だ。 足払いメッサ―って、ダンケルが上位領地だったからこそ培われた文化だよね
これ、下位領地がやったら悲惨なことになるわ >>61
虎・金粉・エグ・穴は先の王族兄弟大喧嘩で荒れたユルゲンを元の状態に戻す為に使役される人員で、1番負担が少ないのは中領地担当の金粉
とにかく状態を戻すのが先決で特に動機がないのに領主チェンジは荒れる元
金粉はアウブになった経緯がアレなのでアレキに何かやらかせば取り潰しフラグは立っているが、半値とヴィルの為にって言うのはさすがにどうかと… >>74
グルトリスハイトなくユルゲンシュミットを治めなければならないトラオクヴァール王の唯一の癒しが、夜毎の第一夫人の鞭と蝋燭であった
とか >>91
とにかく大領地姫との婚約を求めている時点で
自力再建を早々放棄してそうな予想はできるな
元に戻す前提にないし領主の資格もない意味な たとえばヴィル・半値が金粉領を礎ディッターで奪ったとしても、奪う大義名分に何を立てるんだろ？
よほど御立派なものでなければ新領地として立った後、あそこは特に理由も無く領地を奪うヤバいとこって認識になって
他領から総スカン食らいそうだけども。
ヴィル・半値がそれを跳ね除けて領地経営できそうかと言えば、否な気もするし 時かけ前のオルトは1年間の間で半値ちゃんのどこに惹かれたんだろうか
そしてこれからヴィルと微妙な仲となった半値ちゃんに惹かれることがあるのだろうか >>93
それでハンネヴィルが領主になったってよりよくなるとは思えない件
優秀な側近や経験のある親族がサポートにつけば、とか言ったってそれらが抜ける領地はどうなる
本人の人望で人材登用もできず、既存貴族をまとめるカリスマもない
カップルになると詰む二人だよ 読んだ
リーベスクヒルフェは余計なことしかしないな？
ユーゲライゼを見習えよオラ >>96
それなw
しかも今貴族院五年目であと丸々一年以上貴族院あるのにどうするんだっていうね
どっちも領主候補生としてポンコツ極めてるんだから大人しく、半値さんは上級貴族婿にとってヴィルはギーベになるのが一番だな >>98
歳若の領主にマインという前例がいるからそういう予想してる人いるんだろうけど、マインの場合条件綺麗にクリアしてるからね
敵対派閥でも大領地でも心酔させるカリスマの持ち主で、本人が優秀で、鍛えられた側近がついて、経験豊富かつ有能な夫がサポート >>99
フェルは成人してるし、二人でバカ魔力だし、外国から拐われた娘救ってるし、元々フェルが一年以上居て派閥増やし始めてたしな
全然条件違うのに、未だにしつこくヴィル半値が金粉領治められると言うやつが沸くのはなんでだろう？ >>99
おまけに（公には授けたことになってるけど）ツェントの証であるメス書持ち
未成年のヴィルと半値さんに新領地を望むなら、せめて地雷さんのクリアした条件のどれか一つでも
クリアしててほしいものだけどね さてこうなるとバタフライエフェクトでフェルが死にかねないわけだが
糸を切ったのは縁結びに踊らされた半値さんだったのだろうか なんかもうこうなると、ガブリエーレも縁結びのアマに踊らされてそうなんだよなぁ… >>101
他領が納得する理由には使えないからそれ除外な 半値ちゃんアレだけやらかしたのに被害者チックでワロタｗ
流石大領地のお姫様だわ 魔力の釣り合い感知の設定忘れてんの？
貴族院時代で高魔力なお姫様じゃないと釣り合わないってわかってるのに
その後に魔力が感知できなくなったら魔力感知範囲外に魔力が上がったって馬鹿以外は理解できるんだけど 更新はとてもありがたいがマインさんがちびっこフェル助けるためにどたばたしてるとこ読みたい
ちびっこフェルと交流するとマインさんのオカン力がさらにアップしそう >>108
そこはフェルもお守り大量持ちで魔力量を隠してるみたいだし
でもマインとの間に子供ができるんだから、女神の化身とつり合いの取れる魔力＝高魔力持ちとはいずれ知れ渡るね >>105
女神の化身をエスコートできている段階で
魔力的にしょぼいはずが無いとユルゲン貴族はわかっているのでは >>109
母親同然の謎がこれであるのかまだまだかかりそうだし
一年スパンかもとゆう不安 >>108
他領に知られていない事情を他領が知ってると思ってるなら頭おかしいというのが最終宣告だろ >>105
地雷さんが身に付けてても魔石が金粉化しない程度の魔力の持ち主なのは一目瞭然だけどな >>111
それは夢見すぎだろうｗ子どもが生まれてアレ？ア、アレ？アレレ？とならないとユルゲン貴族じゃないくらいで ４年での王族とエーレンの密約は、メス書ゲットのときにやり直すんだよね
ってことはそのときに出す条約に別条件を付けれる
こりゃヴィル出荷ルートじゃないかなぁ、やっぱ
ダンケル貴族がヴィルを嫌ってるのはむしろ好都合
レス兄の立場を食わないからね
女神の化身２号を自領に置き、後継者問題も片付き、エーレンとの繋がりも作れる
これが落とし所だろうなー >>114
一目瞭然ではないな加減も知れないし正しく推測が必要なものだ >>110
あれ感知を誤魔化してるんじゃなくて使ってる魔術から推測できる魔力総量を誤魔化してるだけだと思うけど
魔力量の感知がされない時期にマインの魔力量を誤魔化せるって言ってたのと同じ理屈
お守り使って感知を誤魔化せるならヴェロと釣り合うとかいうおぞましい事実を知ることもないし
エーレン貴族の娘さんの中にわたくしならフェルディナンド様と釣り合うと勘違いするのでるでしょ 絶対にないだろうけどハンネ領主で婿オルトのほうがまだ希望がありそうな
オルトならハンネさんを支えられそうだし
弟が一位領地の領主の伴侶ならアドルの立場も安泰だし >>118
おぞましいと思うのはヴェロ様の方の感情かなｗ >>38
健気求婚したのはフェルだろ？
地雷さんは「よし分かった。あーたが嫁()に来たいと言うなら幸せにしてやる！」のヒーロー求婚だろ >>99
魔力量総合の話なら金粉ナーエペアよりハンネヴィル組の方がかなり上かな
時の女神の化身なら条件の一つはクリアでもヴィルとの魔力差も問題となる
魔力差がひどいならラオフェとメルヒの次世代勢が有力になってくることになる いや普通にヴィルや半値さんより金粉の方が魔力上でしょ
くるかどうかは別として金粉は今後妻を後二人取れるのに対して
ヴィルと半値さんは魔力の多い半値さんが産休に入るたびにヴィルが一人で土地を支えることになる
まるで現実的じゃないわ >>123
自分が考えてるのは魔力総量の問題じゃなくて、日常の執務能力や外交を上手くこなす能力、領地の貴族が反感を持たず従ってくれるだけの理由についてだね
領地を満たす魔力は大事だけどそれだけで回らないのが領地経営の大変なところだし あと女神の化身の鳴り物入りで領主についたとしても本人の能力が認められた訳じゃないから
女神の化身のハンネローレとローゼマイン、その後は領地の発展度合いや本人のもたらす新しい発想が比べられて本人が辛い思いをしそう ジギは魔力圧縮二段階目で加護の再取得で大神全属性まであと一歩までいってるから
ヴィルハンネさんより魔力が上の可能性もある >>124
金粉の方が上という普通に謎な幻想を前提に
ハンネがアウブになることになってるのか？ >>125
その列挙された能力自体は金粉にもなさそう
なものばかりだよな… 半値さんの暴走に数時間頭を抱えてたんだけど、よく考えたらダンケルの血族みんな暴走してんじゃん
しかもろくな形で成就してねぇ… >>127
ハンネローレ様は常に拳を握り込み祈り続けているから
金粉より遥かに上の可能性もあるというだけのことだな！ 能力以前にいまのヴィルにとっての半値さんって権力を笠に着て迫る嫌な女じゃん
結婚できても押しかけてきた女としてヴィルに嫌がられて愛人に逃げられるんじゃない 半値さんの信者は今暴れてる誤といい前スレの勘違い女予備軍みたいなのといい頭悪いのばっかだな 言葉の裏まで深読みするのが貴族の必須スキルだと思ってんだが
ハンネは望むものしか聞いてないからな
今回ちょっと自覚できたようだけど
見たいものしか見ないならどこに嫁いでもめんどくさい気がする >>123
金粉と半値さんの魔力は釣り合ってるんじゃないの？だから金粉が求婚してきたし
ダンケルも魔力が釣り合わないを理由には断れないんじゃないかと思ったけど
で、半値ヴィルも魔力は釣り合っているから、金粉ナーエとそれ程魔力量は変わらないのでは？
女神魔力もいずれ抜けるんだから半値さんがヴィルと魔力差ができたとしても一時的でしょう >>139
時の女神の化身後の１年後の話になるわけだよ？
過去に釣り合っていたはずだの言いだされてもさあ >>128
成人間近のレス兄≦穴≒金粉だからな
普通に金粉ナーエとヴィル半値は同じくらいじゃね？
レス兄が金粉より少ないのに半値さんが明らかに金粉より明らかに多いってのも現実的じゃないし、半値さんの方が明らかに金粉より多いならもっと簡単に断れるだろうし とりあえず後編を挟んで女神の下に戻り、地雷さんと反省会だな
友達に思いっきり叱られるといいよ >>130
クラリッサは成就してない？
あ、エーレン来る時暴走して地雷さんに怒られてたけど >>138
牢屋に入れられて魔力吸い取られるだけの日々？ >>145
脳内ではツェントとして華麗なる日々を送っているんだが？ >>141
その式はどこ由来なんだ？
まさかレス兄が王族に逆らえなかったから魔力が少ないはずにちがいないとか夢見てないよな？ >>144
あ、クラリッサはそうですな
マグナは第三夫人、昼はツェント絶望的、兄は絵を取り上げられる
と領主一族が結構不遇な感じなので >>142
マインに情報漏洩擦りつけておいて友達面とかしないで欲しい
過去に行く前にマインも女神もきちんと止めてたのに
友達として叱ってあげてとかまた無駄にマインが逆恨みされんの？ >>138
是非マルティナ視点で読みたいかなー
貴族でなくなって側近でもなくなったマルティナからD子を見るSS……途中で耐えられなくなりそうな >>139
ハンネと金粉が釣り合っている？
それはハンネ＞金粉の場合がありえないのではない
そこのところの理解はしているだろうか？ >>149
それは読者視点だからわかることであって、二人の関係は未だに本好きな友達でしょうよ…
それに逆恨みしていたとして、それを表に出していなければ友達関係は続くでしょうよ
ヴィル後押しがない可能性的にフェルに影響でそうだから、今度こそこじれるかもわからんけどね >>92
火傷しないロウソク開発してる領地ありそうな気が
>>145
週一で薄い本が差し入れられるが無論読まない >>151
分かってるよ
でも領地運営に影響が出るほど半値＞金粉だったら釣り合わないって言うんじゃないの？って事(子供ができない＝求婚は非常識) >>147
レス兄が捕縛に苦労した中央騎士を一瞬で保険が二人捕縛して地雷さんがさすが王族魔力多いなってところじゃないか？ >>154
そいつ昔からいる荒らしだぞ
日本語や理論展開おかしいのが特徴 >>156
あ、そうなのか
触っちまった、教えてくれてありがとう >>145
最初は自信満々ですぐに助けが来るとか確信してるのにだんだん弱気になってくの最高じゃない？ >>154
まず求婚したからには釣り合いが取れている【はず】って言ってるんでしょ？
金粉を信じない立場から言えばそんなことは後回しだろう釣り合っているかさえ怪しい >>157
本当に日本語怪しい奴は900でもなくスレ立てて消えたやつだけどな
自分がその一味の話しか聞かないヤツだと証明するとは大変結構 >>5
これ言い出す人が多いけど、婚約破棄の時にジルが「五年先であれば他領へ婿に出ることもできる。」って言ってるよ。
そもそも、エーレン側が出たいと言って出領可能なら大領地も圧力を掛けてエーレンが言い出したことにすればいいわけで。 ヴィルフリートは女にプライドを粉砕される運命にあるんだなぁ >>160
取れてなければ求婚されたダンケルも
地雷さんとヴィルが魔力の釣り合いが取れない婚約をさせられた事に不満タラタラだった半値さんも
その点について何も言わないのはおかしいだろ >>155
苦労したのは熟練中央騎士複数いて手間取ったからで
レスティラウトが捕縛できなかったのでもないし
王族が出てきてトルーク騎士が思考停止した可能性も考慮してもいないのだろうな
＞ 騎士を捕らえることができるのは成人間近の領主候補生であるレスティラウトくらいである。
＞ ルーフェンや数に任せた騎士見習い達が一人の騎士を追い詰めていき、レスティラウトが捕えているのが見えた。
＞「ローゼマイン様ならば、捕らえられるのではございませんか？」
＞「残念ながらもっと近付かなければ届きません 金粉と半値さんが結婚できないほど魔力の釣り合いが取れていないとするならば、金粉はケント達以下ということになるのだが 半値さん「何度（足払いを）繰り返してもヴィルフリート様が求婚を受け入れてくれません」 本編時代はそれなりに好感持てるサブキャラだったのに
今では半値さんの評価はD子や金粉と変わらんレベルだわ
さすがに反省して人間的に成長する展開が来るんだろうけどもうどうにでもなれって気分 >>166
客観的に金粉化できる明らかな大差はない
というのも容易に読者間では一致できるだろう
何も言わないから釣り合いは明らかとはならず
断固拒否なら調べる必要すらないともいえる
調べていないのなら言えるはずもないこと フィリーネは大丈夫だろうか？一年前の婚約式のときはギャグとして笑っていられたが… 半値失言は伏線 どのタイミングで回収されるんだろう
半値失言でマインとヴィルが5年生の時間軸で拗れても切られるのはヴィル、下手すると今度こそ本当に白い塔行き 大きなミスは2度目だからな
（始まりの庭からマインが戻ってきた時点で拗れると違う展開にはなる）
表向きは大領地アウブに楯突いた中領地領主候補生
ヴィルは自分の立場がわかっていれば側近に八つ当たりするだけで終了、大事になればエーレン側がアレキに陳謝し何らかの譲歩（権利譲渡？）をフェルが引き出すのだろう
一方半値はマインに絶縁されれば女神の化身の親友ポジを失いダンケル内で更に立場が悪くなる
ダンケルにいた方が楽かもって思っていた矢先、彼女に利用価値が無くなれば何処か他領に嫁に出される未来だってありうる >>172
ダームエルが遠い目をしたのはフィリーネの腹筋がシックスパックに割れてたから >>168
客観的に金粉が王族の身分であった事実があるだけでは
ダンケル貴族に魔力量が劣っていない根拠にもならない
それは仕方もないしアナも被弾するがどうしようもないこと >>162
それヴィルの足もプライドも粉々になってるなｗ 足払いだけでメッサーしないあたり本気度も根性も足りない フィリーネの求婚方法は女性から男性への求婚方法がダンケルの求婚しかないと聞いて
ギャグじゃなくて真面目な話だったんだなと 中編で常識の違いからエーレンに行くの怖がったりしてるし
ヴィルの反応が思ってたのと違いすぎてかなり凹んだりしてるけど
たぶん後編は半値さんがキッパリとヴィルを諦めるような展開になると思うんだ
だがしかし帰還したら求婚の嵐で嫁取りディッターになって
何故かヴィルマで参戦してるとか斜め上の展開になったら面白いなと思ってるｗ >>178
普通はさりげなく好意を伝えたり親に話して親同士で話し合ったりしてもらうんだろう
フィリーネは親から離れて後見人がアレ(地雷さん)だから頼れないと考えた結果、
ダンケル式しかなかったんだろうとかなり思うと切実だったんだなぁ >>174
結果にコミットしたのか
フィリーネ最高にCool >>172
フィリーネだと足払いor押さえ込み失敗→おめめうるうるなかわいいかんじになりそう
ツイッターでダームエルもフィリーネ相手だと余裕あるみたいなコメントあったよーな >>161
単発がいきなり単発擁護とか自演失敗か？ 5年生の時代に戻ってきたら4年の時の足払いも5年の時の足払いも無かったことになってる時間軸で、足払いメッサーワンチャン >>185
単発がいきなり単発非難とかしっぽ丸出しで大変結構 ヴィルの出荷は難しくないか
魔力量がカツカツでなおかつ領主一族が足りなくて困っているエーレンから
魔力量は豊富で加護習得数も多いヴィルを引っこ抜くのは大領地の横暴そのものになってしまいそう
対価としてダンケルからエーレンに上級貴族を二、三人嫁入り婿入りさせるとか？ >>189
根本的にはあんまり困ってないだろ？ギーベ推しなわけだし
ギーベ推しの魔力減もバルトルトの仕掛けた罠ヒントなら草 そういや祈念式もシャルとメルヒで回るにしても激マズも供給されないだろうし大変そうだな 地雷さんとこに出荷すりゃいいんでね
健康面不安あるし養子で >>192-193
バイシュマハートタイムは日付変わってからだろ アレキはゴミ処理場ではないんだが
地雷さんも体力はないかもしれないが健康になってるだろ
成長してから寝込んだのは魔力使いすぎたランツェ戦直後だけであれも健康面が問題だったわけではない フィリーネは卒業するまでエーレン留守番組だったよね ヴィルはギーベという地方都市を与えられるのが一番なんだから半値さんそこんとこはよ理解してくれんかのう ただでさえレティという不穏分子を今のところ抱え込まなきゃいけないのに
なんで子供がきちんと産まれること確定してるアレキ夫妻が更なるゴミ箱役を果たさなきゃならんのか ダームエルには足払いメッサーを華麗に躱した上でその流れで求婚してほしい。…無理か。ダームエルぽくない（汗 今回の半値さんのやらかしのせいで一旦リセットされて
再度地雷さんが修復するために奮闘→時かけの展開なのかね？
今のままじゃ半値さんにとってはどう足掻いても絶望じゃろ
どっちも壊滅的に視野が狭くて頭が足りない >>7
ヴィルは悪いことしてないし、半値が思い込み激しいのも本編でさえそうだったから知っとるよ
その上でいくらでも気づく機会あったどころか割と直球で止められてるのに周りに被害をばらまいていってるのがいい加減にしろやって思うだけだよ
改めてまとめると現状ヴィルから素直引いたみたいになっとるやんけ ＞「言葉や贈り物などを通して自分のいと求婚してほしいことを伝え、それから、
＞殿方に求婚していただくのです。
屋根続きの研究所欲しいとか意味深な事言ってたのはやはり求婚の催促か？ｗ
まあ、マインには通じなかったけどねｗ 5年生の半値さんがやらかして改変した歴史を修復するために6年生の半値さんがやってきてやらかすんだな >>203
エグたん自身、そんなことしてないんだけどね >>201
前編最後の真っ白の紙ってのはやっぱリセットを意味するんかな？ おのれハンネローレこの時代もハンネローレによって破壊されてしまった >>203
10年後に図書館下さい
料理や回復薬をプレゼント
ロゼマさん側からも求婚してた…？ >>206
後編くるまでわからんけど今の半値さんじゃ事態を収拾する能力無いからあり得るかも 考えてみたらユルゲン貴族社会は主に男が夫人を複数持つ世界観なんだから
求婚するのは男の役割で女はそれを待つ、場合によっては複数の選択肢から最適な相手を選ぶだけ
というほうが全体としては収まりが良いのかもしれないな たぶん記憶失ってても失って無くても半絵さんがテンパる話になるんじゃないかと思う >>198
いや一番ではないよ。それはあまりにも不自然だ 全部の記憶消去されるとして
未来時間になったら思い出すとか無いかな？
マインが戻って来た時にフェルに思い出して欲しいからだけど
てか全く影響与えないなら何のために戻ったのかわからんし
半値ちゃんのやらかしが都合よく全部無かった事に成るのも、何かアレだし 糸が切れて死ぬはずだったフェルが普通に生きてて地雷さんが改変した過去の記憶もあるから過去改変しても未来は変わらないというか現在は既に過去改変されたものになってる
よく分からんな >>199
きちんと生まれるかは未来人だけが知っているのだ
理由にしてはいけない 本来フェルをエーレンに連れてくるはずだった母同然さんが何らかの理由で害されたため、地雷さんが母同然さんの代わりを勤めることになったとか
そして必ず余計なことをすることに定評のある地雷さんがジルの子の養育をヴェロに任せるなと余計なアドバイスをしてしまったせいで空気の読めるヴィルに育ってしまう レツィの件は地雷さんの意志に五郎が理屈くっつけて背負った形だからゴミ箱というより掃除機ですかね 何度も回ってグルトリスハイトを手に入れた過去のツェントも、実は何度も同じ時間を繰り返した説 >>217
アダ離宮―――洗礼式――――――――――貴族院5年 未介入歴史
│
┌―介入orアクシデント │
アダ離宮. ↓ │ 約20年消滅ルート
│
┌――――――――─――――─――┘
│
アダ離宮―┴―洗礼式――――――――――貴族院5年 本編
│
┌―――――本編時かけマイン―─――┘
│
アダ離宮―┴―洗礼式――――――――――貴族院5年 領主会議のSS欲しいな
今後のツェント選定とかメス書の事はアウブ・領主候補生には公開情報になったんだろうか
半値さんが知らなさそうなのはアウブダンケルや第一夫人が娘を信用してないので教えてないだけか
前回の領主会議ではまだ秘匿情報とされ公開されなかったのか >>229
神殿に礎があることとかは普通に知らされてるっぽいよ >>230
その情報、ダンケル内で知らされてるのアウブとレス兄くらいまでみたいなんだよな
他の領地ではどのくらいの範囲の機密になってるんだろうか
ゆるい領地から漏洩しそうなんだが…… >>174
冬の到来前に腹筋見るなんて破廉恥ですわ ルッツ×麗乃という電波を受信したが悪くないかもしれない >>230
そうだよね
でも、グル典はエグに譲ったはずなのになんで地雷さんが持ってるんだって半値さん言ってるから
どこまで教えられてるんだろうって思った。あと他領はどうか 美少女婚約者と女神顔幼馴染で審美眼が上がっているルッツさんだぞ！
平凡な麗乃さんに何かを感じるとは… >>231
もともと礎の間の鍵だってアウブと次期アウブしか知らないのだし（だから急死すると探す羽目に）
領地固有のものとユルゲン共通のこととで違いはあるが同じ扱いで大丈夫じゃね？
どうせ神殿改革はやらなきゃならんし、許可されたもの以外は図書室は入れない
結界無効の銀マントも、国境門閉じたからユルゲンに現存するもの以上に増えないし >>234
正直半値さんの場合既に説明されてるのに聞いていませんとか
意味不明な解釈をしてつまり○○ということでしょうか(違います)とかあるから
語り手っていうか半分騙り手だし京極堂における関口の現場証言並みに信用できない >>234
グル典がどんなものでどうやって取得するか、までは教えて無いんじゃね？
そう言うのは地下書庫調べて知る事で、地下書庫を解読するのも次期ツェントに成るための試練だろうし
まあ、半値ちゃんは地下書庫に通ってたんだけどね！ｗ >>237
地雷さんの話もヴィルに拒否されてそういえば…な人だしなぁ 書籍ネタバレ換装解禁はあと24時間か
感想書きたい人、ネタバレ避けたい人は注意しろよ 新刊の予約を忘れてることに数日前気づいたけど、応援書店が近所にあって電話したら特典付きあるっていうから明日買いに行くんだ！
ところで、通販と書店で特典SSの紙質って違うんだっけ？
早く読みたいから書店で買うけど、それはちょっとビミョーだなー >>243
あとは本好きスレ民が書いた話題だと言い張って
自作自演の結果をなろうスレにでも書くだけだな >>244
今週の日曜日に予約を忘れていたことに気づいた俺氏
現在荷物のステータスが羽田から動かず咽び泣く >>246
あぁ…せめて土日中に届くよう祈っとくよＹ
土日休みかしらんけどw やっと読んだ
うーむ、これは「子供たちがそれぞれ失敗する話」なのかな
なんか「みんなそれぞれに失敗したよね」で締めるのが一番スッキリまとまりそう >>243
昔→ヴィルなんぞに半値さんはもったいない
今→くっついてもくっつかなくてもどうでも良いけど地雷さんに被害がない遠いところでよろ 昔：金粉に求婚されたとか可哀想！半値さん逃げて！
今：ババ抜き状態やんけ！金粉頼むで……！ エグが王族の養女になる予定の地雷さんにジャンシをよろしくとかインサイダーやってたんはクラッセン推しと
同時にダンケルとの離間工作も兼ねてたんかな 半値さんに地下書庫の翻訳してもらっといて恩知らずだな
あとヴィルは聞かなかったことにするとかいってたけどなんかエーレン上層部にも報告してなさげにみえるのは
気のせいだろうか エグの威を借りてお断りできたことになるのかこれは 半値ってなんか性格変だよね
作者もこんな奴居ないというかこいつ頭おかしいだろって思って書いてるよね ハンネさんは恋愛小説いっぱい読んだはずなのにダンケル式酷迫を一般的だと信じてるのは神様表現の弊害なのかな
もしかしたらお国によって神様表現の解釈が異なってる可能性も？ 気弱な性格だけどダンケル式脳筋で恋する乙女というカオスなキャラだよね
更に考え無しのせいで間が悪く視野狭窄が加わってストーカー
基本的に大領地のお姫様ってみんなどっか歪んでる気がする 新刊読んでワロタｗ
書き下ろしのSS、これ以上無いくらいヴィルをディスってるな
今まで絶妙に暈してたのが、判りやすく大バッシング。どうしたんだ作者と思ったわ 昔
半値さんがしっかりしてるなら半値さんがアウブでヴィルが婿でも
今
アカン…ヴィルより半値さんのほうがアカン…ヴィル乙乙乙乙乙乙乙 恋愛が絡まなければと思ったが、普段もボケボケだったっけ
ディッターと訓練の時だけまともになるんだよな
宝になってもフェルに一撃入れる（お守り消費）くらい可能という >>253
抽象的な神様表現がダンケル脳で解釈された結果、登場人物たちが足払いメッサーする様子に
脳内でビジュアル化されてたんじゃね 登場人物が全員日本人でも一人称トリックあるから一人称小説は読み解くのややこしいのに
マインさん以外異世界人だからめちゃくちゃ読解難度高い小説だよね
そら先生もマインが一番書きやすいわな
毎話毎話にあとがきがあるのネタバレっぽくてなんだかなあと思ってたけど、あとがきで補足しなきゃだめな構造なんだなと今回で気づいた 作者によるヴィル下げはハンネ編とは別の番外編で絶望からの再起をガッツリ書いてくれるんなら味になりそう
ヴィルは嫌いと応援したい気持ちと成長を期待して失望と嫌いと乙が混ざった複雑な気持ちを抱かせるキャラだけど
ここまで読者の関心を引き付けて争点になるんだから絶望してからの成長と再起まで書いてほしい気持ちがある
安易に持ち上げさせたり地位を与えて終了なラッキーハピエンならいらないけども ハンネさんもヴィルと同じく自省できないポンコツだったのかこの2人身分さえなけりゃなあお似合いだし勝手に足払いでラブコメどうぞなのに ブルーアンファが舞い踊ります(宙を舞います)
若葉が青さを増してゆく中(恐怖に血の気が引く中)
ライデンシャフトの御導きがございました(メッサーが喉元に突き刺さります) >>255
おっ、さっそくルール違反の馬鹿を馬鹿にする話でもするかい >>263
一般貴族の日本人的解釈なら
女「キュン」男「好きだ」女「はい」
なのに
神様表現とは恐ろしい まあ半値ちゃんはヴィルを抑え込めるくらい強いのに
嫁取りディッターの時に自分から陣地を出てヴィルに付いて行っちゃったんだから
そら、裏切り者と言われるよね
全然どうしょうも無い状況じゃ無かったって事だし >>263
こんな時間に声出して笑っちゃったじゃないかw >>265
ドンッ
女「キュッ」男「ス、好キダ」女「はい」
ほとんど同じやないか エグ先生が半値とヴィル２人きりにしないようにした時の台詞は、アレは建前でいいのかな
エーレンが不用意に地雷さんの情報を洩らさないよう監視と、
ダンケルが地雷さんの情報を得ようと動いてるのかの確認が本音かな
当時の王族は地雷さんを取り込む直前だし、半値さんは地下書庫での事も知ってるから警戒してるかもしれんし
そして２人きりの話の内容は気が抜ける物だったが、半値さんが得てる情報がとても危険と知った、と…
値さん王族から消されそうになってドレッファングーアが慌てて連れ戻す展開もあるか？ ダンケルを敵に回せる余裕が王族にはないから平気平気
ダンケルの姫を消したらランツェが来る前に内紛で自滅するって >>270
それあるかも
本人は上手く誤魔化せたって思っているけど明らかに失言、ヴィルもエグも半値が知ってるのに気づいた
本来ならこの後にエーレンと王族のお茶会だが、このまま放置すればその前に何かしらの動きが来そう
何れにせよ後編で一年前の貴族院が終了するなら、何かの理由で記憶削除と強制帰還だろう
記憶削除はどの範囲でするのかな
他領に嫁ぐのが怖くなった半値がケントに近づくが間が悪くてもう無理で、嫁取りディッターとか何か波紋がありそう TOが新刊ポップツイッターに上げてるけどアナほんと顔だけはええな >>274
顔……いいかな？
思ったより儚げ系統でビックリした。
あの顔でエーレンダンケルの問題児担当で、怒ったり頭抱えたりするのかぁ。うーむ。
顔ならレス兄の方が好きかな トラウゴットのちょっと寂しげで尖ってる武骨な横顔いいな 好みは人それぞれですよ
鈴華デリアが楽しみ過ぎる
鈴華フリーダでフリーダの良さを知ったのでデリアも期待している アナが好みっていうかいかにもな近寄りがたいきれい系芸術品顔王子だなと
レス兄の方はスポーツマン系のイケメンやね
あとは槍が似合いそうな顔ですわ エグも美人っていうか大人しい系で元王女の雰囲気はなく、穴は繊細な感じが強く書籍イメージと違うが王子の雰囲気はあり（イケメンとは思えない…
やや微妙なこの二人だがこの人達の血筋は従兄妹なのでそういう儚い大人しい系容貌なのかも
穴とエグは並ぶと良い感じだろう
金粉は穴に似ているがもう少し整っている、昼は上二人とはそんなに似てない元気な雰囲気だったか
気の強そうな才女オーラのアドル姉は金粉と並ぶと違和感ありそう レス兄を筆頭にダンケル男子は暑苦しい感じにしないといけないだろうし
虎王はやつれた感じにしないといけないからそこらへんの兼ね合いなんじゃね？
金粉もたしか優男風だったでしょ エグって最終学年だよね？子供過ぎない？地雷さんと同い年ぐらいに見える
このイラストだけだと美人とはちょっと… >>235
99％妄想だけど麗乃さんって眼鏡を外しただけだと実は美少女…とはまだ行かないけど磨き込めば光る残念美少女だったんではないかと
1％の根拠は漫画版のシルエットと地雷さんの性格；健康な地雷さんが趣味に没頭すると思えばそんくらいありそうな話だと思わないか 麗乃さんがアレキにトリップして成人ルッツに拾われる感じ？
イケメン外国人青年ルッツに世話を焼かれつつプランタンに就職して本を作る仕事をする麗乃…幸せそうかも トゥーリ
属性 幼馴染
外見 美女揃いの貴族女性と比較しても美しい
性格 常識があり前向きで面倒見がいい努力家。婚約者男子の頬に触れながら励ますなんてことを普通にやっちゃう美少女
能力 国一番の髪飾り職人。裁縫上手の料理上手 >>286
親戚付合いを除くとこれ以上無いくらいの優良物件 ヴィルは騎士コースではないがそれにまじって訓練を受けている
半値さんは地雷さんに次いで体格が小さい女の子
でもヴィルを足払いで倒してしまえる半値さん
ダンケルの教育恐るべし
・・・一般常識が少し足りないけどね エグランティーヌは
他のキャラが美人すぎて
それほど飛びぬけてる印象ないな 今週は二回の更新と書籍も来て来週なんもなかったら反動怖いな 半値の後半は比較的早く来ると思う
中途半端だから。
そのあとはまた一月後とかかもだけど >>295
あり
背景は左からレス、エグ、アナ、レオノーレ、ユーディット、トラウゴット、ソランジュかな？
アナはFEの若ゼフィールの印象だったんだがな、こっち金粉の方だろと思ってしまった 新刊の図書委員になりたいあたりを読んでで思ったんだけど、
半値もヴィルも、考えが足りないとこはあるけど、基本素直なんだよね。
フェルやリヒャルダみたいな大人の指導的な人がいれば色々違ってただろうにと思えてならない
領主候補生は側仕えも側近も派閥に影響されるのは分かるんだけどさ
Ｄ子みたいに周りの諫める言葉を聞かない訳じゃないし。 >>302
素直なところはあるんだろうけど、諫める側近を煙たがって遠ざけたのもヴィルじゃなかったっけ？ とはいえ、筆頭側仕えを選ぶのは基本親だから、結局子供がどう育つかは、親の方針しだいともいえる
ジルフロ夫婦の方はしつけは丸投げっぽいのでアレだけど、
ダンケルの夫人の方は他領とダンケルの違いを意識してたみたいなのに、
半値にはまるで伝わってなさそうなのはなんでだろう >>303
廃嫡の脅しをかけられる前の７歳のころの事でしょ
あのあと、特に白い塔事件のあとは、禁止事項には意味があるって身をもって知ったあとは
側仕えたちのいう事を聞き流してる描写はないはず >>302
ルールは守ろうよ
こっちも言いたい事我慢してるんだから >>305
いや、地雷さんとの婚約解消話の前にヴィルに煙たがられたオズヴァルトが辞めたりランプ兄が遠ざけられたりしてなかったっけ？
4部読んだの大分前だからうろ覚えだが 素直が長所なのは貴族院行くまでくらいだろそもそも
二人とも機転とか空気読むとかが圧倒的に足らん
領主候補生としては失格も良いところ そもそも作者が別に長所やないでって言ってるのに未だにヴィルの長所は素直なところでーと言ってる人は情報更新できない病気なの 素直だから嫌な相手にも態度を取り繕わずストレートに悪意をぶつけちゃうんですね
根性悪の素直って害悪しかない >>307
ラン兄は煙たがられてたけど、オズヴァルトはライゼに弱味与えないように辞任しただけじゃなかったか
ヴィルはオズヴァルトやめて凹んでて、一緒に歩んできたものが罪なく遠ざけられるのは堪えるとかフェルと離れた地雷さんにほざいてた まあただヴィルの側近の意識がね…
諫言しなきゃいかんのに結局できてなかったみたいだし >>312
主に似たんだか主が似たんだか知らないけど｢此処まででいいよな？オレ頑張ったし偉い｣体質は甘ったれだよな ヴィルは更正不可能の悪ガキだったわけではないと思われるが素直な子供ではないと思うぞ
認めた相手のいうことだけを聞いてそれ以外の人の注意は聞き流すクソガキタイプ
尊敬する父上に母上に祖母に可愛い妹弟に一目置く義妹と叔父上
父も頭の上がらない愛あるお小言側仕えリヒャルダ
身分の関係上地雷さんの前でヴィルに苦言を呈した相手がヴィルが言うことを聞く相手ばかりだっただけだと想像している
普通の貴族には次期領主に意見をする危ない真似はできないからな 今回の話でラン兄とかバルトルト関連も回収されるんだろうか
あれって確かヴィルが尖ってる時期だったよな？ >>295
フィリーネのルームメイトだけに、ユーディットも同族であったか…… >>311
ああ、オズヴァルトはそうだったか
>>312
既に次期アウブに指名されてたし、努力もある程度までしたら満足してやらなくなったし
側近が事なかれ主義ってのもあるかもだけど、諫言の内容によっては癇癪起こして八つ当たりされたり遠ざけられると思って出来なかった事もあるのかな >>312
オズヴァルトが決定的に駄目なんだよな
トラウゴを辞めさせるくらいなら、リヒャルダはオズヴァルトの首をすげ替えるべきやったんや ラン兄はヴィル→メルヒに鞍替えした方が後々家の為になりそう >>318
リヒャルダも婚約後はマインにヴィル甘やかせとか要求したりダメポ
ナチュラルにマイン見下してるのと廃嫡から持ち直したヴィルを見守ったことで
一見厳しいことも言うモンペサイドに落ちてる
経歴でライゼから信用されないんですーと被害者ぶってたけど
普通にリヒャルダってあの人間性と考え方がライゼから嫌われてんだと思うわ >>319
それはメルヒの側近に良く思われないかも 地雷さんやフェルが楽観的なヴィルに厳しい意見を言う→ヴィルが不満を顔に出して反論する
普通の貴族はヴィルの不満顔の反論に不興を買うのを恐れて引き下がる
地雷さんやフェルの場合はここで引かずにヴィルを言い負かして認めさせる
地雷さんやフェルが引かずに反論する箇所で普通の貴族が反論したとしても上位者の意見は絶対だからヴィルが納得しなければ主の気分を害した臣下としてマイナスがついただけで終わる
領主候補生の地雷さんやフェルはヴィルに高圧的な態度で言い負かしても許されるけど普通の貴族の場合は下の立場から低姿勢で反論しなければならない
声の大きなものに気をとられ低姿勢なものを見過ごす傾向があるヴィルに下の立場から説得するのは難しいって印象だな >>320
というかリヒャルダは｢エーレンフェストの領主一族｣に仕える人だから地雷さんがカルの子じゃないと知ってる事がああいう言動に繋がってるんじゃないか？
地雷さんの事も領主一族に仕える側の人間として見てるからヴィルを支えるよう要求してくる
多分、地雷さんがいなくなった後、正当な競争に戻った後はヴィルシャルメルヒ公平に見てるんじゃないか？
ジルの側仕えとしてはそれで良いし、全員が地雷さんマンセーしなくても別に良いからリヒャルダはリヒャルダで必要なキャラだったし、嫌いじゃないけど >>323
途中送信すまん
嫌いじゃないけど、地雷さんの側近として最後までついてこれないキャラ設定も納得 そもそも教育テコ入れ後は側近もヴィルをきちんと育成しようとしたんだよ
それをまだ同年代に追いつく教育終わってないのに辞めさせたのはヴィル
その時に側近に言うこと聞かせるために持ち出したのが解任って疑惑がね
解任された場合は本人が不興買って立場悪くなるだけしゃなく一族総便所飯だし リヒャルダの忠義はジルとかヴィル個人に対してではなく明確にエーレンフェスト家に対するものだよね
江戸時代の武士だとそれが標準だったけどそれは社会が落ち着いた中期以降の話で戦国期は江戸時代的な忠義はそもそもなかったしあっても個人に対するものだった感じ
ひょっとしてリヒャルダ世代ではリヒャルダ的な忠義が標準で政変によって貴族の忠義感が戦国よりにシフトしている？ >>319
ばりばりライザの血筋で元ヴィルの側近て、仲間になりたくないｗ >>323
なんか納得したわ
リヒャルダ嫌いじゃないけどさ
内情はどうあれ養女になってるんだから領主一族の一人としてちゃんと仕えなきゃダメだよな
地雷さんや真相知ってるジル側の無意識の線引きは仕方ないけど
側仕えがそれやっちゃダメでしょ
そう考えるととヴィルを甘やかすというよりジルを甘やかしてた気がするな
心根は最初から最後までジルの側仕えだったのかもね ラン兄なんとなく結構好きなんでヴィル側近から逃げてほしいんだけど
お母様が一度仕えた主人には～みたいなこと言ってたから無理なのかな
おばあさまの教育がうまくいってヴィルは目上の言うことだけを素直に聞くように育ったから
誰か身分的にも実力的にも目上の側近がいないと自分の思い込みだけで動くことに変わりないだろうね
ギーベもまともにこなせるのかどうかこのままだと危ういと思うわ >>328
アウブ目指さないって地雷本人から聞いてるからこそじゃないの？リヒャルダの場合 >>323
リヒャルダが内心でマインをどう思っててもどうでもいいけど
建前上はカルの娘で領主の養女のマインを軽んじるような態度取るのがダメなのでは
常識が違うから一流の側仕えの仕事できないとか言ってるけど
心構えの時点で側仕えとして失格もいいところだと思う
リヒャルダがそういう扱いするから周りもマインの扱いおかしい部分あったんじゃないの 地雷さんはジル一家ともっと親密な関係を望んでたのかと思ったけど
半値編のお茶会の話読むと結構ビジネス家族として割り切ってたという印象に変わった >>326
いや、リヒャルダが貴族の標準で、フェルや地雷さんに仕えるどこでもついていきます組が特殊なんじゃないか？
前回か前々回の書籍特典でラン兄が普通の貴族は情勢によって仕える相手を変えるって言ってたし
エーレンの領主一族に近い血筋のリヒャルダがエーレン領主一族そのものに仕えるってのは変ではないと思う
そう考えるとラン兄もメルヒに仕えるチャンスあんのかな
いっそ父親と一緒にジルに仕えるか？側近減ってるしヴィルのギーベ落ちにあわせて移動すればいいかも >>332
家族の命握られてるなりに信じてみよう家族になれるようにしようと歩み寄ってみたけど
結局領主一族の中では金のガチョウなお客さんでハブられて邪魔者扱いされたから
今後はビジネスライクなお付き合いをしましょうねってだけだと思うけど >>329
身分と実力が上になった義妹に他領地の人間の前で態度を改められないヴィルですよ？
過去には実力のある年上で領主候補生の叔父を妾の子と蔑んでたヴィルですよ？
どんな側近がついたとしても側近ってだけで聞く耳持ってくれないって >>331
表に出さない配慮は必要だったよな
リヒャルダの優先順位が
領主一族＞一応領主一族だけど領主の血筋じゃないかもしれない地雷さん＞自分の孫
っていうなんかこう現代では不思議な感じなのは面白いなとは思うw リヒャルダ・ボニ爺・ソランジュ等は爺婆カテだから途中から意見を軌道修正したり柔軟な対応を求めるのは厳しいかも
立場は違うがそれぞれ大変な時期をくぐり抜けてきているからいざって時の身の振り方は心得ている
特にソランジュは時勢を読むのが上手いとみた
リヒャルダは側仕え能力は優秀かもしれないが、杓子定規タイプなので天才肌や才人の主にはついていけずキャパオーバーになってしまうんだ
我儘でも性格悪くても凡人の主に仕える方が合っている人 >>332
そりゃね
そもそも会う時間が少ない上、いつでも自分も下町家族も殺せる力のある(ジル様無自覚だろうが)人達に、無邪気に家族として慕えないよね…
養子縁組した辺りの神殿で、サクッと下町家族を消せる的な発言、ジル様自身は忘れてもマインさんは絶対忘れてないから
マインさん、他にも自分を殺さないだけ優しいとかジル様の事言ってたなぁ(結構衝撃だった) ジル夫妻は地雷さんが王族の養女になると伝えたときから一家の外の人みたいな雰囲気になっていたから仕方ないにしろ
地雷さんを妹だと思っているコル兄や地雷さんを慕って心配していたシャルにはもっと愛情を傾けてほしい >>336
うん。元は自分より身分が低いとか何か傷があるとかだと駄目だと思う
完全に自分より上の人じゃないと。ただそういう人がヴィルの側近になることは絶対ないだろうな
アドル姉さん視点のその後とか見てみたいな
大領地の普通の姫の在り方とかわからないだろうか
有能な姿が見られるといいんだけど領内ではやっぱり厳しい立場に置かれてるかもなあ >>321 >>347
それもそうだな。なんかエルヴィーラとカルが可哀相だ カル家の三兄弟は長男と三男が振り切ってるから どっちつかずの次男は影が薄いよね
特に長男はぶっちぎりで狂犬だし つってもランプ兄って割りと次期騎士団長筆頭でしょ
ヴィルにそのまま仕えるならだめだろうけど 地雷さんが養女になってからメス書手に入れアウブになるまでの間に
ヴィルは結局どのギーベからも積極的なアウブ支持を取り付けられず側近すら守れなかったという事実をヴィル擁護の人はちゃんと認識してほしい 今のランプ兄の素直な気持ちを知りたい
側近になった経緯は同情するし、家の為犠牲になったという自負と次期アウブに仕える栄誉で我慢してた部分はあると思う
遠ざけられてもヴィルに仕える気なのかそれとも内心マインに仕えなかったのを後悔してるのか・・・ >>344
筆頭かなあ
シャルかメルヒの側近で、上級で魔力多いのがいたらそっちがなりそう >>346
次期アウブから降りると決めた時点で側近と話をしてるだろうからなあ
その辺の話は書籍のSSで補完されそう ヴィルはギーべになったとしてもちゃんとやってけるのかどうか、庶民としてはギーべ領の平民の前途が不安だ
ジルが一応配慮して配置したギーべに反抗したんだから自業自得と言えなくもないが
よほどしっかりした嫁をもらわないことには（恋愛脳筋半値さんはむろん論外）
そして、ヴィルの嫁になってくれるようなしっかりした娘が存在するのかどうか
ライゼ系には嫌われ、旧ヴェロ系には辛く当たってたヴィルだし
他領から娶るしかないのか？ >>341
最後の砦アドルさんがおかしかったら大領地の姫は全ておかしいになってしまうからアドルさんの内面はそっとしておきたいような気もする
さすがに実力主義ドレヴァンなら領主候補生はそれなりに有能なのかな ランプ兄さんがジルかフロレの護衛に入るのは大丈夫そう
シャルやメルヒのはダメそうだけど >>347
シャルの側近は女性が多いし、メルヒの側近はさすがに残り物が多いと思うんだよねえ、さすがに領主争いの中には入れないと思われていただろうし >>349
ヴィルのギーベ関連の話ってどこだったっけ？ >>349
あの後ゲルラッハに新ギーベ来たとかいう話あったっけ？
ライゼ系に暫定で任せた土地を没収も確定してなかった気がするけど 上級貴族の中の上澄みも上澄みなランプ兄が、上級貴族であるギーベに仕え続けるのは
身分的にもないんじゃない
ジルの騎士になるのはありかもなあ もう半値が全値に戻るのは無理だな
1/4値になりかねない >>353,354
あ、ごめん
新ギーベは入れてなかったかも
半値さんSSの「ヴィルフリートの返答」のとこ
「復興のためにライゼガング系の貴族を入れても、下の者が動かないのです。」
あたり >>358
ありがと 読み返してきた
読んでても結構忘れてること多いわ >>352
だが、ハルトムートやブリュンヒルデが鍛えてたぞ しかし、ハンネちゃんぼろ糞言われてるなｗ
やはりハンネxヴィルは結構絡みがあるのにさらりとしか書かれてないのが問題なのかね、、、
ルッツ編ほど貴族編は登場人物が多いせいか個人の気持ちってよくわからんというか、貴族の常識
がどうとか、魔力がどうたらのほうに目が行きがちなんだよな
すくなくとも、いままで領主候補生としてそれなりにやってきてたのに、お茶会とはいえ貴族院に入ってい
きなり他領の姫を気絶させて、もうダメだと思ってた所に
「だいじょうぶだよ！」と王子様のごとく現れたヴィルに惚れる気持ちはわからんでもないだろう？ >>352
現在のメルヒは本当の意味で次期アウブ候補だろうから側近も増えていくんじゃないかな
シャルもエーレンに都合の良い領主候補生の婚約者確保出来たら領主候補になれるはず
アウブの筆頭騎士もしくは領主一族が騎士団長だからランプレヒトはかなり難しいんじゃないかなジルに仕えてカル引退→アウブ引き継ぎまでの期間限定くらい？ >>355
ランプは普通にメルヒ側近に移動だと思う
建前上はアウブアレキの同母兄だからね
ジルとしては対外的にも対内的にもランプを無視できない
ヴィルが卒業と同時に、下手するとヴィル卒業前にメルヒのところに移動じゃないかと 本編で積み上げたハンネをボコボコにレイプする様は痛快 >>334
そうですね 地雷さん側近みたいなのが標準とは思わないけど
信長に対する若いころの秀吉みたいに下剋上の時代には主従関係が家と家ではなく個人と個人という関係になる例がある
安定している >>373
そういう懸念を周囲から持たれてしまう行動をとり続けてしまう
故に周囲からアウブになることを危惧されている
それを理解できないのがヴィル >>367
まぁこのスレはヴィルに親を殺されたのかってレベルでヘイト貯めてる人が多いから、
ヴィルが絡んだ話はまともに評価される事は無いんで。
作者はここや感想欄の荒れっぷりはどう思ってるのかね。
ヴィルのヘイトコントロールに完全に失敗した影響で、半値さんのキャラも絶賛崩壊中な感じだけど。 >>372
自己レスです途中送信すみません
一応安定している時代でも思いがけなく将軍になってしまった綱吉の側近だった柳沢吉保みたいに思いがけなく引き立てられると当然主従の関係は個人と個人とで強くなる…がそうすると主の方が先に死んでしまうと残された従者は大変
まあ綱吉は実子に跡を継がせることが出来なかったっていうのも大きいので地雷さん後継を実子にできるならダームエル夫妻を中級に引き上げちゃってもそう大変なことにはならないと思うのですがどう思われるでしょうか？ >>375
最新刊読めば分かるけど、ヴィルヘイト集めたいのは作者
丁寧に馬鹿でも池沼でもガイジでも分かるように、ヴィルが人間として不適格だと説明してる
正しく読解するとアンチ認定する君の思考の方がおかしい >>370
横だけど、ランプレヒトがメルヒ側近になるのは厳しいと思う
シャルメルヒ側近からヴィルの振るまいはめちゃくちゃ嫌われてるわけでそれを許してたランプレヒトがメルヒ側近に受け入れられるとは思えない
ジルかフロ次女か番長の子の側近のほうが受け入れられそう >>376
家格を上げるのは3代続いて家格より上の魔力量だったらで個人を上げるのは上の家との婚姻がルール
後の子孫が苦労しそうなルール破りはしないと思う あんまりエーレン出身ばかり優遇しても元アーレン貴族の心証悪くなるし、領地の最高権力者としては公平性は大事
ダムだって何の下地も無しに突然家格が上がっても辛いでしょう >>378
うーん、ブリュン本人が嫌がりそう
メルヒの下の子が精々じゃないか
ほんとランプ兄はどうすんだろうなあ 急に中級貴族に上がっても中級の付き合いできないから下級のまま中級の利益をもらえるようにするのがいいこれなんてエーレン 嫁が旧アーレン出身だから上手くアレキと連携とれますよ地雷さんと仲良くさせてもらってますよ
ってな感じで口八丁で世渡り出来る程ラン兄って頭良さそうに見えないんだよな
立ち回りもそうだし覚悟もあんまり無さそうなイメージだわ ランプはカル家の跡取りになるんだろうけど、
第二夫人次第で浮き沈みが激しくなりそうな予感
ヴィル側近のままだったら、旧ヴェロ派の謀略みたいな感じでヴィル結婚の煽りで嫁側近を第二夫人にねじ込まれそうだし
というか、ヴィルの嫁候補はエーレンに居るんだろうか？
興隆を諦めてない中級貴族とか、娘を嫁に出してもいいギーベとか >>384
中級は子どもできないから意味ないだろ
そう考えたらダームエル夫妻は子どもが中級並みになるだろうからアレキ来て実家から独立なら中級もありか？ >>381
たしかに番長は嫌がりそうだ
嫁も同母妹が反逆者どころか売国クラス、第一夫人に向かない性格のままじゃ不安だし子供を守るためにも夫婦ともにどこまでやれるのか ヴィルは加護12個あるし魔力量はかなり多い方だから優秀な上級貴族くらいじゃないと子供できるか怪しいね 新刊受け取ったら読む前に昼寝しようと思ってたのに何やってんだ佐川ァ… ダームエル夫妻昇級は反対の方が多いようですね
ランプ兄の将来についても悲観的な声が多数ですか 第二夫人については普通は上級貴族第二夫人に中級は問題にならないんだろうけどランプ兄の場合地雷式圧縮していないと厳しいか
まるっきし違う話題振りますが
このスレの住民っていうか本好き好きの人は図書委員率高かったりするのかな？
私について言えば高校三年間は図書委員やったけど四半世紀以上昔の話だ… 中高一貫6年間ほぼ図書委員だったよ
高3では図書委員長でもあった
ときどきなれなかった期もあったけど
どうせ昼休み放課後は図書館にいるし一緒だった 中学で図書委員やった
学校自体は3期制で生徒会・委員会は2期制だったけど何期やったかな
それこそ四半世紀弱前だからよく覚えてないわ
高専では図書館あったけど職員いて学生関わってなかったので図書委員はなし
夏場冷房あたりたい時に行ってムー読んでたｗ >>348
ヴィルの無神経さだと地雷さんに側近ついていったんだからギーベ領にもついてくるよな？で終わらせてそう それにしても、ヴィルフリートが貴族院で裸の王様になっているのがよくわかる話が書籍化で増えているなあ。 次の後編で半値さん5年に戻ると思うけど
時の女神の化身って噂されてる中に戻るんだよねえ
この事と、ヴィルに4年の時点で足払い決めたって事でどういう風に変化していくのか楽しみ 貴族院編もそれ以前までのように地雷さんの内心の突っ込みやダメだしを入れてれば読者認識と解離しなかっただろうに
フェル以外のエーレン勢への不満や不信をみせずに持ち上げ続けて最後に嫌だっただもんなぁ レオノーレは側近になるのに下心があるのを自覚してた分、そこそこ信頼と好感がもてる >>397
ブリギッテ？
中級ギーベの妹の護衛騎士ってなんだよ >>400
それくらいならランプでもできると思ったら大間違いだ舐めんなくらい言ってもらわにゃ >>400
ブリュンヒルデ
領主一族入りするから即急に人を集めないとでないの？ おしゃれ番長も頭２文字はブリか
グリュンヒルデが頭に残ってて思いつかなかったわ
ブリュンまで行ってくれれば間違いはないんだが
護衛って領主候補生にはつくけど領主一族にもつくんだっけ？
まあ上級ギーベの娘なんだからある程度の護衛とか側近は自前で準備できるんじゃ？
別に領外に行く用事が第二夫人にある訳でもないし、
城の中なら夫の側近もいるし上級側近に拘ることもないでしょう >>403
ライゼ層を厚くしてフロの不信を増大させ不和を招くにはこれしかないくらい言ってもらわにゃ >>398
寂しさとか不信感とかふとした時に漏れる虚無ってる独白とか
アーアーキコエナイしてる人以外はリアルタイムでも普通に危うさ読み取ってたよ
ここで暴れてた人たち以外はそういう解釈が主流派だったから最後は答え合わせでしかなかったし >>408
ヤツこそ不和を招く無能なゴミクズなんだから暗躍も当然しかたないな
有能のはずの嫁も息子もヤツ見る目が曇ってるわあれこそゴミの本体 >>407
どの場面の話なのかは知らないが
読者みんな（ただし自分のいる側だけ）常識日本語普通は（ただし自分基準）
な非常識なことはアリアリでよくあることだからね >>391
人気投票だったからなれたことはあまりないけど、毎月図書館に買って欲しい本リクエストしていたら
いつのまにか毎月図書館で買う本を決めるのは自分になっていた 新刊ゲット！
買いそびれてたコミ版もペーパー付きで手に入ったし、応援書店様々だぜ！
ところでさ、今回の新刊、厚くなってない？？
手に持って読みにくい厚さなんですが… ヴィルとブリュンの関係はどうなるんだろうな
義妹の側近だったってのが頭にあって、ヴィルからの態度は完全には変わらなそうな予感
形は取り繕おうとしても端々に滲みそうな…うがちすぎな考えなら良いんだけどね
おしゃれ番長は内心どうあれそれなりの態度を取るんだろうけども Twitterの鈴華さんがローゼマインちゃん絵挙げてる
神に感謝を！Y orz
書籍版本好き第四部II本日発売です～ の息抜き絵 https://t.co/hfr1CXdqwA 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>413
そういや立場逆転するよな
領主一族になるブリュンヒルデと上級落ちのヴィル ドラマＣＤレポの時も思ったけど、鈴華さんのロゼマ&その他貴族メンバーも良かったよなー ヴィルがシャルメルヒに勝つには具体的にはなにやったらいいんだろな
メルヒがツェント候補になって枠あいたとしてもシャルに勝てるん？ ヴィルが男で大領地の嫁さん貰うからってゴリ押しされて闇堕ちしたシャルが大領地に嫁入りするんだろ >>419
ライバル全員暗殺
いやマジでそれ以外もう無理
ただしエーレンは沈む マインがやったことをすればいんじゃね？
新発想の画期的商品を作り、貴族院各コースで優秀以上を取り、側近を守り、間違いを指摘されたら素直に認めて改め、神事に励み祝福を撒き散らす
ここまでやれたら領内でも味方が増えること間違いなし！（出来るとは言ってない） ＞側近を守り、間違いを指摘されたら素直に認めて改め
これがずっとできないまま来てるからね・・ギーベ規模の影響範囲で収まってくれたら御の字じゃね ヴィルは生まれた時から環境が悪すぎた
本人の努力次第で何とかなったとはとても思えんわ ローデリヒが想像よりずっと酷い扱いされててダメだった
これは地雷さんが知ったら激怒しますわ >>419
一番穏便なのは半値さんを嫁にしてダンケルの威光で領主じゃない？
あとは妹弟が次々に高みるか妹弟がヴィル以上の汚点待ちになるくらいしか思い付かない >>425
環境も悪いが、もっと悪い子もいるし、本人の資質にも問題ありだからなぁ
なんで前科持ちのくせアウブになりたいのに死に物狂いで努力せず、優雅な貴族院生活送りたいとか言えちゃうんだろうか >>419
エグはまだ若いから早死にでもしない限り、メルヒがツェント候補になったとしてもアウブになる事は出来るんじゃないかな
メルヒは神殿長でも5属性で地雷式魔力圧縮なしの元底辺中領地領主一族だから、中々メス書にたどり着くのは難しいと思うが
ヴィルアウブはエーレンを混乱に貶めてもアウブになると決心してダンケルの後ろ盾を得るならワンチャン？
半値さん以外のダンケルが後押しするとは思えないけど >>431
ツェント候補=絶対ツェント
ではないしな
むしろメルヒがメス書得たら、国境門を持つエーレンのアウブによりふさわしくなるだけじゃないか？
なんでそんなヴィルをアウブにしたい層がいるのか知らんが、本人の能力的にもギーベにしてやった方が幸せになれる可能性上がるだろうに そこまでしてエーレンアウブにこだわるようになったらゲオ再来だな
・・・それを理由にダンケル出荷になったりして >>391
途中で他の委員もしたけど多いのは図書委員
司書資格も取ったけど司書に就職はしてない
卒業の時に募集してなかったもん >>429>>431
やっぱダンケルの後ろ楯得るのが一番現実的だけどもうヴィルが断ってるしなぁ
考え直してハンネに泣きついてもハンネさんがアウブ達を説得できる材料もなさそう
メルヒツェントはヴィルに都合のいい展開があるならというだけで、ほぼない展開なのはわかってるぜ >>435
そうそう
アウブダンケルが半値さんの異母妹をメルヒとくっつけようと画策してるのも
メルヒがエーレン内で次期アウブと認められる可能性が大と見てるからだしね
半値さんが押しかけ女房になりたいと言っても、エーレン内でのヴィルの立場がメルヒと違うから
同じような対応をアウブダンケルや第一夫人がするとは思えない >>425
>>430
ヴィルは叱ってくれる側近がいなかったみたいだしね
ヴェロが叱った側近を叱ったから、自分を叱る側近は側近としては相応しくないみたいな勘違いをしたままに育ったのかも
本当はオズヴァルトやラン兄が叱らなきゃならかったけどお披露目ＳＳ読む限り叱ってはいなさそう 未だに半値さんがルングがエーレンに嫁ぐんなら私でもいいやんって思ってるのが痛いな >>436
だから半値さんはヴィルにアウブになって欲しくて必死になっている
スレでギーベ嫁じゃダメなのかとか見かけるけど半値さん自身は親の許可をもぎとろうとしたら相手は最低限次期アウブじゃなきゃ無理だと思っているから >>430
前科っていっても騙された被害者意識が強そう これから魔力量の底上げがされて行くからダームエルさんは埋没して行くってファンブックにあったような気がする。
アレキに来ても下級のままの方が幸せだろうね。
下町の交渉役の文官が似合うと思うよ。騎士コース出身だけど！ >>430
もっと悪い子がいるとか言うのはヴィルが反省する根拠ではないからね
意味もない比較で怒るのは叱り方もできないダメな典型例のひとつだね
この指摘に対して逆ギレして認めなければ無理解が証明できてなお良い >>439
だから半値さんがヴィルにアウブになって欲しいって思ってるのはそうなんだが
それがヴィルに「わたくしが付いてるからがんばって！」って言うだけでは…
「だから無理って言ってんだろ！」とヴィルに切れられるだけ
ヴィル不利を覆すような利を齎せる事ができる事を具体的にエーレン領主夫妻や
エルヴィーラなど影響力があるエーレン貴族に示して味方にしてヴィルの立場を良くしないと
ただそれをするにはアウブダンケルの後押しが必要だし、どうやったら出来るか分からんけど
やっぱディッター？ >>439
根本的にはハンネロがアウブ打倒する意思はないからな
打倒した時点でアウブダンケルに担ぎ上げられてしまうか >>444
ヴィルがキレるのは嫁の後ろ盾でアウブになる点だろ >>439
最新話読んで思ったが、ヴィルアウブ半値さん第一夫人には半値さん自身も問題ありなんだよな
エーレンに必要なのは満遍なく上位領地と付き合いが出来る社交能力のある第一夫人であって
ダンケルだからしょうがないねで許されてきた常識がない物理特価の姫じゃないし ヴィル信者に論理的思考を説いても無駄よ
あの人たちこうしたいが先にあって周りが言うこと聞けば上手くいくもんで思考停止するから
多分リアルに床ドンすればご飯出てくるような生活してる人たちかそれに近い人間関係の人だから ダンケル式求婚や常識は置いといても半値さん時かけ以降からなんか性格変わってへん？
ともすれば卑屈なくらいだったのに時かけ以降は自分に都合の悪い事は全て他人のせい思考が強化されてる気がする
もしかしたらリーベスクヒルフェが半値に精神操作した可能性が微レ存かと >>443
楽しくなくったって書き込むんだよぉそれが論理的思考ってもんよ てか、ヴィルってハンネさんに利を示されたら目指すほどアウブになりたいのか？
ヴィルがアウブを目指すとしたら、ハンネさんに惚れて、そうしなハンネさんを娶れないと奮起するしかないんじゃ…
いやなさそうだけど ヴィルの幸せはヴェロ様が君臨しているエーレンで傀儡でいることだったのかもなあ ザンツェって鳴き声にゃあなのかな？
見た目猫でワンとか鳴かれたら地雷さんびっくりだよね なぜ作者がヘイト展開を行ってるか論理的思考で考察するやつはいないな >>455
ヴィルはずっとおばあさまやら父上やらに次期アウブになって欲しいと望まれてたから、
今更ハンネローレ様に次期アウブになって欲しいと望まれたとしても今まで以上に努力することは出来ないよね
ハンネさんは身内ではないからそこに特別性を見出したら別だけど
ハンネさんが望むべきだったのは自分が過去に戻ることではなく、
自分にべた惚れにした上でヴィルを過去に送ることだったんだよ！
(機織りの邪魔になって速攻排除されるだろうが) >>375
高二病が反発する中二要素がヴィルにはあるんじゃね？ｗ
高二病とは：思春期にありがちな自己愛に満ちた空想や嗜好などの頃、
通称、中二病を、過剰に意識して嫌悪する病
中二病だった頃の自分を連想する黒歴史な言動をするキャラに対して、
異常なまでに反発し「自分はこいつとは違う」アピールで必死になる
過去の自分と向き合えずに、新たな黒歴史を増やし続ける >>449
肉体なしで影響を強く受けるとか言ってたから、精神操作も強く受けてんだろうね
神様影響下では目の前のこと以外考えにくくなるのかもしれん 業者が佐川から猫に変更されてたけど次回もこのままが良いなぁ
ランプ兄の詰みぐあいは子供をカル夫妻の養子にして洗礼式しないと駄目なんじゃないの？
って思うぐらい行き詰まってる気がする ヴィルにアウブになるため協力してくれという課題を課されて、
微笑みを浮かべながらシャルとメルヒの魔石を並べるハンネちゃんのSSください >>465
よくわからぬが過剰なヴィルアンチは高２病ってことなのか そういえば、半値さんがヴィルに嫁げるかもって思ったそもそもきっかけって
アウブが異母妹をエーレンに送り込もうとしてることに気付いたからだったんだったわ
その時点で、まず両親に何らかの打診とか質問とかをしておけば
ヴィルとメルヒに嫁ぐことの違いとか教えられたんだろうし
それでも（ダンケル的に）熱意が伝われば、領主会議でアウブ同士の話し合いとか設けられただろうにね
最悪、ディッターだろうけど…… 自己愛はわかるけど妄想力っていうか想像力にとぼしいイメージがある
カッコイイもの好きっていうのはそれっぽいけど中二というより父親ゆずりの小学生男子属性っしょ
お友達になりたいとは言わないがキャラとしてはきらいじゃない…と思っていたけどずっとこのスレ読んでると不毛な罵りあいの元凶って感じでげんなりしてきた >>470
事前調整の必要なし！これがダンケル式求婚だろｗ >>471
他人の評判に左右されてる脱落者じゃないか
しかもすでにヴィルアンチ化している…？ はやく24時にならないかな
新刊感想を語り合いたくてたまらない
そわそわ 不毛な罵り合い何てどの作品スレでも発生するから元凶とか気にしても無駄だぞ >>474
一瞬自分が書き込んだかと疑うくらいよく分かる >>464
ヴィルのアウブを～って発言は
半値さんを好きだから言える台詞であって
今回のダンケル式求婚で好意が無くなったから
ヴィルの将来の目標にアウブは全くなくなっただろうね
ジルは嫁を手にするために努力を重ねた人だったけど
ヴィルが成長しないそものそもの原因はヴィルに婚約者宛がったまわりの環境かなあ
ハンネさんは寧ろ嫁取りディターに戻ってヴィルを迎撃したら良かったんじゃ？
ヴィルが死にそうになってもディッターは続くし機織りの影響は出ないと思うし 今回の結果のこして続けるんだろーか
それともリセットか >>478
前編ラストが白紙に戻る暗示じゃないかと見てる >>477
半値さんが一年後に戻ったらアウブになることを拒否したヴィルが早々にギーベの道を自ら決めてどこかのギーベ娘と婚約してたりするかもね >>479
そうするとフェルが高みに…
記憶が抜け落ちるだけならいいが 去年第一部一巻から十巻ほど取り寄せでまとめ買いした職場近くの本屋が最近応援書店になって
これは私の功績だ！と思うことにしよう！と勝手に決めてその本屋による度にコーナー覗いてニンマリしてたんですが
前巻の特典ss付きのがいまだに置いてあるから次巻はここで買えばいいやと思っていたら
発売日土曜日じゃん！休みじゃん！…私はかなり長距離通勤なもんで休みにその本屋まで行くくらいなら書泉の方が近い…昨日帰りに覗いてみたら作者様のサインが飾ってあった(ニンマリ)けど新巻はまだない(ガッカリ)…
しゃあないから久しぶりに書泉まで行こうと思っていたんですがちと体調がよくなくて結局日がな一日ゴロゴロして時々このスレ覗いてた；というわけでまだ新巻手にしてないのですが
ネタバレはうれしかないがこのスレ読まないという選択肢はない >>481
未来半値さんと過去地雷・フェルが巡り合わなければ
未来地雷さんの糸紬は円滑に行われるだろうし、そこは大丈夫なのでは？
女神の依頼での糸紬だし、そっちには何かしらのフォローがあると信じたい 半値さんはあんなに脳筋でディッター至上のダンケル出身なんだから
過去に戻ってズルするんじゃなくて、エーレンとディッターは出来ないので
エーレンの婚姻制限が解ける4年後の婿取り許可ディッターを起死回生でアウブダンケルに仕掛けるとか
もちろんヴィルが半値さんに婿入りしたいのが前提だけどね
そしてヴィルの代わりにダンケル貴族何名かエーレンに婿・嫁入りする
これならエーレンに混乱齎すよりも利を配れるかもしれないし、シャル・メルヒアウブルートもそのまま？
ダンケル内が荒れるかもしれないがエーレンに迷惑かけるよりいいし、ダンケル内で勝手にやってくれる分には構わないのでは
まあ、元の時間に戻っても記憶が残るなら時かけが台無しにした感じだが >>481
いや、半値さんが望む未来を半値さん自らが白紙にした(する)って事じゃないかな
地雷さんの方は行った時間が違うし >>485
あれ？東屋イベントが無くなるって事じゃないの？
そうすると地雷さんを呼び出せずフェルは高みにと思った >>438
ルングがエーレン嫁ぎ話が脳内から消えないから半値がウダウダ言い続ける原因なら、アウブダンケル夫妻は将来のアウブエーレンではないがエーレ中継ぎ立候補中らしいシャル婿にラオフェを送りつけるので妥協は出来ないのかな
半値がダラダラとヴィルに拘り続けるのはダンケル夫妻にとっても面倒なはず
半値もダンケル夫妻も欲を出さずエーレンと縁続きになる、で手を打つ
問題はシャルがいかなもダンケル脳筋のラオフェを受け入れられるのかという事とラオフェが3歳下って事だな >>475
本質的には間違いを含んだ自己評価の押し付けだからな
不毛な戦争の幕開け！ブラッディカーニバルの開幕だ！ >>453
例えばエグ「同席します」からの
→なんて事、てっきりわたくし、これは考え無しでした
でなく
→面倒ですね……
とか
エグ「女性からの求婚はないわー」からの
→ショック！それではヴェル様はわたくしの振舞いにどう思われたのでしょう！？
でなく
→えーそれって不便じゃない？みんなやればいいのに
とか
ヴェル露骨に目逸しからの
→それほどまでにわたくしの事を……悔やんでも悔やみきれません……
でなく
→取り繕ってくれないなんてひどい！もっとわたくしに配慮して！
とか
前よりも思考が浅く他罰的になってる気がした >>466
まあ究極タイムリミットに焦ってただけかもしれんけど求婚以降もなんかね
神々の人格（神格？）が移ったというよりも、元々半値に潜在していた欲求とか本来の地が表に出てる感じか 半値さんの思考が他罰的になってるかどうかはともかく、ヴィルが取りつくろえないでいるのには
お前ほんと貴族向いてないなと思った >>494です
>>482 のスレ覗きたいに同意したかっただけなんだけどなんか返信が消えてしまった
>>490
言われてみれば半値さんが安易に過去に行ったり思考が短絡的になっているのって恋のせいだけじゃなくて体無しによる神様影響あるのかも
時の女神も影響出ますよって言ってたし 機織りの女神が歴史を変えないように半値さんの糸をあれやこれやしてる可能性が？
この時点で結ばれないことが決定付けられてるとしたら、やっぱり未来に帰ってからが本番なんだろうな >>496
今のハンネさんは過去に飛ばした精神（体がない）が主導権を握ってる・・・
つまり地に足のついた考えができないフワフワした状態だったのサ！ 時かけ中編読んだ
ダンケルフェルガーの常識はおかしい…
どの領地もそれなりに異次元なのかもしれないが、ダンケルフェルガーの情報は自衛のために必須なのでは？
いや、上位領地の貴族なら知ってるのかな
エーレンフェストが田舎すぎ？ >>498
感性的にはリアルな夢を見てるみたいな状態で思考が上滑りしてるのかもね
5年生の体に戻った時に初めて自分のやらかしに頭抱えるのか…
お酒も飲まないのに酔っ払った翌朝状態になる？ >>490
総じていうと問題点ではないと結論が出たのだが
①エグの同席
読み手理解→エグ「同席します」
読み手理解→面倒ですね……
読み手希望→なんて事、てっきりわたくし、これは考え無しでした
ハンネ回路→予想外、困って、面倒
①→予想外と言っているので希望通りで問題視するべき場所がない
②ダンケル式求婚
読み手の理解→エグ「女性からの求婚はないわー」
読み手の理解→えーそれって不便じゃない？みんなやればいいのに
読み手の希望→ショック！それではヴェル様はわたくしの振舞いにどう思われたのでしょう！？
現実の内容→他領では女性からの求婚自体が行われないそもそも他に方法も存在しない
ハンネ回路→ならば他領の女性にも広げたほうがよいのでは？
②→女子が求婚する世界の住民が必ずショックを受け無ければならない場面でもなく理由がない
③ヴェル露骨に目逸し
読み手の理解→取り繕ってくれないなんてひどい！もっとわたくしに配慮して！
読み手の希望→それほどまでにわたくしの事を……悔やんでも悔やみきれません……
現実の内容→ヴィルフリート様を見れば、すぐに視線を逸らされました。
ハンネ回路→もう少し上手に取り繕ってほしいものです
→領地の違い、常識の違いを嫌というほど実感
③→隠し部屋で悔いた後で何を悔やむ必要があるのか意味が分からないし悔やむ場面ではない >>497
とりあえず思い出す前フリ有り
>せめて、立場が変わった時に思い出してくだされば良いのですけれど、今日の剣幕では難しいかもしれませんね
しかし好感度はヴィル史上最悪だ！ 半値さんの情報収集不足と、ヴィルフリートの腹芸能力の無さが原因って気がする。 半値さんは地雷さんからの情報あってもろくに分析せず恋愛脳で突っ走ったしなあ 情報収集とか無理というか、そういうキャラじゃないと思う
半値さんは常に無我夢中というか、心情を吐露できるような味方がいないから
いつも一人で懸命に頑張ってるだけだろう 不可能ミッションに挑んでるんで情報収集自体本来不可能な前提で語ってもらわにゃん 半値編の個人的な感想だけどね
一年前の半値さんはまさに四面楚歌な状態なのを
よくぞ耐え抜いて汚名を雪ぐディッターに名乗りを上げたことに
凄い意思というか、勇気を感じるわ
それだけでも凄い胆力だと思うのに、未だに本命を諦めていないことに
本来ならばこれこそがダンケル魂の真髄ではないかと思うくらい
半値さんこそが真のダンケラーなのではないかと思ってる >未だに本命を諦めていないことに
>本来ならばこれこそがダンケル魂の真髄ではないかと
たしかにw
やっぱ今回やらかしたからってあきらめてケントとかにいくとしたら
それはそれでガッカリっておもうかなーってのはある
まだ何段階か踏み抜いたらわからんが 半値さんに共感する人って自分の人生も思い込みで生きてるんだろうか
普通の人間はもう少し思慮って言葉が辞書にある生き方してるよ >>507
ヴィルを好きな気持ちは一切折れない、くじけぬこころ、不屈のエーヴィリーベ魂であるね >>509
おいおい、自分の発言こそが思い込みで生きてる奴な自覚したほうがいいぞ 現代ラブコメならイノシシ恋愛脳でもどうにかなるかもだがここユルゲンなのよね相手を見ずに思い込みだけで突っ走るハンネさんはいつ我に返ってくれるのかな >>509
共感はしないけど
求婚二回目するとはほんとにアホだけどすごく可愛いと思った
しかもやったこと自体は後悔していないのがすごくいい
半値さんのヴィルフィルターは、憧れの地雷さんの婚約者って事が大きかったんだろうな
Dの婚約者だったらヴィルのことは全く目に入っていなかったと思う >>512
どんなに辛辣に拒否られてもハイスヒッツェはフェルに付いていく
半値さんの本質がハイスヒッツェと同じだとしたらヴィルはどうするんだろうなｗ >>515
ガブと半値さんの違いはヴィルには押しのける第一夫人がいないということだな
正真正銘のイノシシでヴィルのハートさえゲットできればガチで幸せという思考なら
本人だけは幸せになれる可能性もあるかも？ >>501
めっちゃ丁寧に解説乙
そう言われてみると元々半値は人の顔色窺ってたりした事もないし単にトロくて社会性に欠けてたのが焦りと恋愛脳によって最高にアレな事になってるのか
エグの指摘にも何故女性からの求婚が存在しなかったかの理由に思い至ろうとしなかったのはそこまでの知性と柔軟さを元々持ち合わせていなかったからで、そもそもヴェルの肯定的発言にすがってそれ以外を無視してたって本人も認めてるし >>517
ダームエルとブリギッテもくっつくだけならくっつく道があったけど
幸せにはなれないからマインからは見せられないよっての見る限りダメな気がするの
ハートをゲット(物理)して幸せになれる場合は知らない >>505
味方が居ないと言うか、味方の言葉を聞く気無いだけじゃんか
なんか半値ちゃん既にヴィルと結婚するの怖くなってきてるし
ヴィルは止めとけと言う言葉が正しく半値ちゃんのための忠言だったと証明されそうな展開に成って来てるし
てか、最初の告白で諦めてたら、ケントは半値ちゃんの気持ちを優先してあげた良い奴で終れたかもなのに
ヴィルの正体が半値ちゃんに見えて、ヴィルがアレだからくっ付かないと言う展開にすると
そんなヴィルとくっ付けようとした、ヒーロー候補最有力なケント株も暴落する気がするんだが、ホントこの後どうすんだろうね >>520
身分的には味方であっても応援してくれない以上は味方ではなく
ダンケル勢の言うやめとけは判断が間違って今のヴィルではダメ
その結論だけがハンネのためになっていることは読者にもわかる
のだがハンネの話を一切聞かない以上ハンネ心を動かすことなく
ダンケル勢の言うとおりにヴィルを諦めるのは魂に反するのだろう >>519
＞ダームエルとブリギッテ
結ばれてたら、近いうちにダームエル高み案件でなかったっけ？？
本好きのシビアな所、好き >>507
ダンケルいやいや言ってる半値さんこそが真のダンケラーなの草生えるね 一時期、「ダームエル高みとは限らない」って意見もあって議論もあったけど
そのあとどこかでやっぱ高みかってハッキリしたんだっけか >>520
半値さんが怖いと自分で判断することを誰も知らなければ
半値さん以外に何も問題はないんだよね
ところがケントのことを時折考える事こ
そ生粋のダンケラーからの成長＝ダンケルの進化＆発展のきっかけではないかと思う
端的に言えば半値さんの存在がダンケルの進化に必要だった
というのがこの番外編のオチなのかもしれない 大事に思ってくれるからこそ止めてくれるってのがわからないって子供よな
自分の望みを叶えようとしてくれる人が必ずしも味方じゃないってのがわからんのも子供よな >>522
それは婿入りの方だね
結婚できるのは嫁入りの方 >>523
ディッターに傾倒しすぎていないのはダンケルフェルガーの女の大前提だろうからしかたにゃあ >>526
ろくなことにならないからやっちゃだめだよと周囲の大人は親切で言うけど
周囲の言うことを聞いて失敗してこなかったからこそ、経験不足で痛い目見るんだよね
小さいうちに失敗させることも子育てには必要な事らしい
やみくもに「やっちゃダメ」と叱るのは良くないことだそうな >>526
わかったうえで告白ですわよみなさま！！
>ヴィルフリート様に対するわたくしの側近達の怒りは凄まじいものです。
>わたくしを大切に思ってくれているからこそ皆が怒っていることはわかります。 仮にハンネさんがエーレン入りしたとしても体がディッターを求めてしまいそう >>530
それでも諦めないのがまさにダンケラーだと思ったんだ >>508
ヴィルの事は序盤でサラッと片付けるならともかく
ここまでヴィルヴィル言って来て、ちょっとアラが見えたからって、この後あっさり乗り換えるのも微妙な展開だよねー >>531
フィリーネの求婚といい、新しい文化がエーレンに根づいてしまうな！ SS読んで思うんだけど、レオノーレ軍曹ってハルトムー度けっこう高くね？
コル兄これのどこを見て「傾倒しすぎていない」って思えたんだ？？？
騙されてない？ 【悲報】ヴィル、ヴェロを恩赦すると思われて旧ヴェロ派に支持されていた
【悲報】ヴィルの旧ヴェロ派いじめ、ライゼガング系ですらドン引き
【悲報】ヴィル、マイン側近を顎で使いお前の側近じゃねぇとイラつかれる
【悲報】ローデリヒ、暴力含む洒落にならない虐待を受けていた
【朗報】レオノーレ、キャラが立つ よそ様の部下を自分の部下扱いをするなよ
怒って当然だろこれ ヴィル擁護ってわけじゃないけど、全ての元凶はオズヴァルトな気がしてきた
レオノーレ短編でブリュンにお茶会一任して、不満言っても取り合わないとかどうなん？
一任って失敗したら全ての責任を取らなくちゃならないってことでしょ？
夫婦で側近共有がマズイって認識なんでしょ？
ましてや夫婦でもないのに……
筆頭側仕えって教育係みたいなものだしさ
リヒャルダみたいに諌めたり軌道修正したりしないのか？
昔はヴェロやヴィル自身が権力振りかざして解任させるぞって脅されたりしたかもだけど、今は違うんだからさ とりあえず、レオノーレいいキャラだわ
アンケート入れた人たちGJ >>535
"ハルトムートと比較して"傾倒し過ぎてないんだろw
ssのヴィルが全力で敵増やしててワロタ >>537
あれ、完全にヴェロのやり方見て育ったんだなって思えたわ……
矯正できなかったのかしなかったのか知らんけど、オズヴァルトの罪深さがまた一つ
積み上がった感 >>535
同族嫌悪の典型じゃないかと思うｗ
後に気持ち悪いから縛るまでしてるしｗ >>535
比較対象がハルトムートやアンゲリカだったんだろ… >>533
今くらいヴィルに執着するならせめてエーレンの利を調べる()とか言ったのくらいはやっておいて欲しかった
自分では何もやらないけどメルヒとルングがアリならわたくしもいいでしょ！とか
わたくしヴィルに嫁ぎたいからおうお前エーレンの利調べとけよってハハンネに命令する台詞だったの？ >>538
ヴィルに文官はいないのか？と言ったヒロインさんヴィルには側使えもいないようです >>538
最近、オズヴァルトってヴェロに名捧げでもしてたんじゃないかって疑いを抱いている マティアス兄のヤンリック（下の兄？）以外とまともでびっくりした
もっとギーベ・ゲルラッハを若返らせたような奴かと思ってた >>532
周りが怒っているからやめろっていうのは諦める理由じゃないからなあ
諦めるのが当然とか言いだすのはダンケル式求婚の本質すら忘れた
親の反対する婚約すら成立させるダンケル魂の否定そのものだものな フィリーネを使って上手くヴィルの矛先を変換してるだろうハルトを想像した アウブが変わると恩赦があるとかそらライゼはヴィルアウブ反対ですわ
ヴェロ白の塔から出しそうじゃん >>539
教師なんだから当然のはずなんだけど、ルーフェンも意外なほど教育熱心で策士だったし、
実り多いSSだった >>538
作者さんもヴィルかダメってより側近がダメって感じで書いてたような気がする
それを裏付ける感じでしたね >>549
それに比べてルーベルトの逝っちゃってる感よ
レオノーレは妹守れなかったこと後悔して必死で努力してたコル兄に惚れたってところが地味にいい
なんていうかそういう部分を安易に止めるんじゃなくて共感して寄り添ってくれるとこにコル兄は惚れたんかな >>549
まともだったんだろうけど暖炉でやられて名捧げしたんだろうな レオノーレすごいいいキャラだったwwww
この視点は新しくていいね お茶会成功したのってマインの側近が準備してたから、と考えると労せず功だけ持ってった訳か
そう考えると、奉納式を三回に分けるのも、マインの側近に全部やらせる前提だから気軽に提案できたんだろうな
奉納式の準備は全部マイン側近にやらせて、主催者と言う功績だけ持って行くと言う 書籍ＳＳを読んで、ブリュンヒルデがジルの嫁になったのには
ヴィルの嫁になりたくないのもあるのかと思ってしまった 無能扱いされてもヴィルに何も言わないオズヴァルトだけど、お前それでいいのかよ…と思った
てかオズヴァルトがすべての元凶とまでは言わないけど、比較的素直に周囲の諌言聞いてたこの頃にきちんと教育すべきだったよなー
こいつもバルトルト系かと勘ぐってしまうくらいだ >>557
同意
レオノーレが凄く好きになった
腹黒感もたまらん >>558
実際には失敗のリスクを知らないうちに背負ってる形にはなってるんだけど、
知ってて背負うのとは違うからなー エグの魔力量の話が出たのが興味深かった
自力メス書ゲット世代がでるのは相当後の世代になるかも ローデリヒが健気すぎて泣けた……
そうだよなぁ
この世界って癒しがあるから殴られても傷は残らないんだよなぁ
だかや周りからは気づかれないっていう……
ロゼマさんの側近になれて良かったね
頑張れローデリヒ先生 >>558
これで帰還したマインに其方のせいで私は大変だったのだぞ！！が来るんやで
そりゃ側近イライラですわ
そしてイライラしてるのにマインが受けたからと婚約関係でいろいろ我慢して
最終的に実はわたしもあの婚約最初から嫌だったんだよねを今後知ることになるっていう
怒り通り越して殺意湧いてそう 現エーレン領主親子の態度のせいで他領に嫁いだゲオに希望をかけちゃったエーレン貴族いそうだな
王族に領主一族と格下を追い詰めて反旗を翻させて殺して被害者面するキャラが多すぎる >>560
言われてみれば、地雷さんが(予定の上では)中央行って、エーレン内部をまとめようと思えば
ジルに求婚したのと同じ理由でヴィルの嫁に当てられる可能性もあったのか
ＳＳ候補にその時のブリュンの心境が読めるなら読んでみたいかも…… >>535
レオノーレの傾倒度を１００とするとき
ハルトムートの傾倒度は５３万となる
つまり傾倒しすぎていない >>568
ユストクスが憚るのも無理ないわ
ブラッディカーニバル不可避だろ
ローデリヒはせめて幸せな家庭を気づいて欲しい
まだお嫁さん候補いないけど、これはダンケルから呼ぶしかないか >>560
なるほど
読んでて、ヴィルに似てる父親によく嫁ぐ気になったもんだと思ってたけど、そういう意図があってもおかしくないね レオノーレもともと好きやったけどもっと好きなったわwww
打ち上げられた魚とかルーフェンけしかけるとかwww
レオノーレが効率重視て主のローゼマインも使うって言われてたけど、フェルディナンドとかローゼマイン目指してたらそうなるわなwww >>575
ただ、コル兄はそんな嫁で本当に良かったのか？と深刻に尋ねたくなるところだけが問題なだけで >>573
ぜひ足払いメッサーを受けて幸せな家庭を！
もういっそブラッディカーニバルの洗礼受ければ良かったのに、って思うくらい酷い父親だったね >>560
年齢考えたら、ベルティルデの方がヤバそうだけども…… >>568
癒しや薬だってタダじゃないのに魔力や金使ってでも実の子ボコボコにするとか完全に病んでる
カシミールほんといい人そうだからアレキにも一緒に来ててほしいわ
マイン側近になって以降はハルトムートからいびられつつ
マインや側近勢から守って貰えて軽口も言えるくらいまでローデリヒが馴染めてみたいな
ローデリヒが普通の貴族子弟やれてるところみて安心してそう
余計な事言わないようにしなきゃ時代から考えるとお口ヴァッシェンとかのびのびしてるよローデリヒ ユーディットもレオノーレにしごかれた割に元気でカワイイ
コルネリウスもそのうちヘトヘトになるまで訓練させられるんかな ヴィルは完全にアウブの目がなくなったなあと
ヴィルアウブのエーレンとの交流はアレキ側が完全お断りする案件ですわ
例え地雷さんが許しても側近とフェルが許さないわこれ フェルが地雷さんの側近に直接指示してたのは保護者だからセーフ？ >>576
所詮コル兄もポニ爺系列なので問題なしだろw
コル兄もシスコンだしレオノーレはローゼマイン慕ってるし、しかも自分に恋してくれてるんだからコル兄まじ勝ち組 レオノーレ視点後クラリッサに足払いメッサーを受けるハルトムートであった >>554
むしろ粛清後に離れて言って良かったんじゃ…って思う
遅すぎるかもしれないけど ユーディットふわふわ可愛いしレオノーレ軍曹かっこいいし側近たちの増えた描写にだいたい満足
あとアナが思ってた以上に嫁馬鹿だった ゲスい喜びとは承知の上だけど
名捧げした以降ローデリヒの親が必死にローデリヒとの繋がりと取り戻そうとする話が読みたいと思った >>582
フェルが直接指示するのって地雷さんがその場にいるか、地雷さんには知らせない方がいい事に関するものだからセーフじゃない？ぜんぶ覚えてるわけじゃないけど
ヴィルみたいに自分の側近に何もさせずとかないし >>535
比較対象はハルトとエック兄だからね
それに傾倒し過ぎてないであって傾倒してないではない >>582
ちょい前の特典ssでカルが保護者は子供の側近に口出したり指示出したりするって言ってたな
つまり結局ジル夫妻のせい？ 俺はフィリーネさえ幸せになるなら半値やヴィルがどうなろうと知ったこっちゃない派だ。 >>579
回復薬の価値考えると、しばらく人前に出なくていい時期とかになったらポロポロのまましばらく放置されてたんじゃないかとか考えちゃって怖い… >>586
テオドールがユーディットから聞かされていたという「厳しい訓練」を施していたのが
レオノーレ軍曹だと思うと、第462話のそのシーンが別物に見えてくる……ｗ >>589
いや、レオノーレってエック兄枠だろ、あれじゃぁ…… Web版ではこの頃がヴィルの全盛期とか言われてたのに
レオノーレのSS読んだ後だと、それすらも張りぼてだったな レオノーレは表紙では微妙かと思ったけど口絵だと可愛い
エグは思ったより幼く感じるけど15歳だからこんなもんか
も少しフロ寄りの小さめの眼を想像してたけど最終章あたりでは18歳くらいだからいくらか変わる？
地雷さんの側近は人数少なくてもちゃんと主の予定にあわせて講義の予定を組んでいるのにそれより人数多い
ヴィルの側近の予定があわないとか言い訳にならんだろ… オズヴァルトが楽したくて横着してるだけじゃん
そしてヴィルがそれでいいと考え違いして順調に腐っていくと
ジルですら地雷さんの頭越しにクラリッサ使うとかせんかったぞ元ダンケルだしブリュンに頭下げさせようと
姑息なことはしてたけど フェルはヴィル主従の態度を把握してなかったの？
リヒャルダは側近達からヴィル主従の話を聞いて抗議しなかったの？ >>587
わかる
たぶんローデリヒどころか地雷さんの耳に入る前に排除されてるんだろうなぁ
てか協力取り付けられるようなのいなさそうだし、ひたすら身内であーだこーだ言ってんのかね
あ、でもオルドナンツがあるのか…
着拒できんのならローデリヒに何かしら言ってはいそうで腹立つな >>582
いちおう地雷さんが師事してる対象だし、建前的に間に地雷さんが立ってるから問題ないんじゃ？
そういえばフェル、青色巫女時代には地雷さんに付けたフランに命令してた時があったなぁ
あの時の貴族社会を知らない地雷さんですら、他人の側近に命令するのはおかしいんじゃ？って思ってたのに…… >>598
フェルはヴィルの都合のいいことだけ書いた質問状でヴィルを過大評価してる時期だし
リヒャルダが抗議するような人間なら婚約決まった後にマインにヴィルに尽せよあくしろとは言わん
web読んでた当時はトラウゴにきれたリヒャルダよく言った！って感じだったけど
あの台詞ぶっちゃけあの人本人にもブーメランしてると思うわ >>598
フェルは把握してたとして、ジルからヴィルの教育に関わってくれるなって言われてなかった？
リヒャルダはわからんなぁ >>601
質問状といえば、頭の痛い～が省かれたのはやっぱ悲しいな…… >>579
ね
元を正せば、よく考えもせずに功を急いでほいほい話に乗った自分のせいじゃん
ちょっと考えれば、ヴィルが白の塔に入ったことなんてすぐにバレて罰が下るに決まってんじゃん能無しが
カシミールさんは本当にいい人や
地雷側近ズにわちゃわちゃされながら、望んだ未来を手に入れられて本当に良かった
君はそのまま〆切に追われる作家業を頑張れローデリヒ！
いつかディッター物語執筆を奮闘するローデリヒ短編をみたいなぁ 未成年の側近に保護者が命令するのは別にいいんじゃないの？ >>600
それさ、アーレンスバッハからのお土産と一緒で、ずっとフェルがヴェロから「そうされてきた」から
それが当然だと思ってだけだったりしてな…… ss読んだ後ローデリヒの名捧げ読み直すと涙腺が崩壊する イラストでいうと、正直エグよりアンゲリカのが美少女してるって思った
元王族だしエグもっと美少女かと思ったけど、アンゲリカのアンゲリカさが際立ってよかったかもw >>592
う、うわぁぁ
そこまで考えてなかった……
そうだよ、その可能性もあった
手を上げてすぐ回復じゃないのか……
ローデリヒ母とかが癒しをって考えたけど、勝手に癒したらそれでまた機嫌を損ねそうだし
闇が深い >>607
それ
ネットのローデリヒSS読んだ時もきたけど、特典SS読んだ後のがもっとくるものある ローデリヒとかマティアスとかグレーティアとかそれまで置かれていた境遇を思えば
地雷さんに深く傾倒するもの理解できるよな
そうしたメンツよりハルトムートが傾倒しているのは理解しづらいが >>611
なぜこのようなローデリヒ先生がハルトムートの嫉妬を買わねばならないのか >>603
次巻予告からⅢのプロローグかなと思ったけどそうでもないのかな アナ視点は大体エグの話だけど中央貴族の先生方から見ると何かにつけマインに上げ底して貰ってるヴィルは
成績としては優秀だけど普通の領主候補生ですねってのが残当だけどすげぇ辛辣
あとアナはマインのポロポロ情報零す癖がエーレンでの扱いが元凶と思ってたり
あーこういう細かいところも他領はいちいち見ててエーレンやジルは評判落としていったんだなと >>595
なお、コル兄は傾倒しすぎていない【コル兄視点】ものとする そもそもヴィルやシャルとは側近の数が違うらしいし地雷さんの側近には上級が少なくて下級すら混ざっている時点で
他領地からはあからさまに冷遇されているように見えるんじゃないかと思った >>608
離しません！のシーンは可愛かったなぁ
後ろで控えてるコル兄と、ほっぺむぎゅーで後ろで控えてるカル父の表情そっくりなとこも良かった
だけど一番は171ページ！
スリングを構えるユーディットのつるぺた鎧のしなやかな曲線だと思いました！萌える！ >>613
ハルトムートが狂信ネタでいびることで他の側近はローデリヒいびりをしにくくなり
ハルトムートにいじめられるローデリヒを庇うって形で他の側近に支えられやすい空気を作り
主であるマインから怒られないレベルで自分の嫉妬心も本人にねちょねちょぶつけられるという
一石三鳥を狙ったいびりだったんじゃないかみたいな話が前に出てた >>615
そう言えばマインが皆に聞こえるようにアドヴァイスした求婚の魔石の時は
ヴィルじゃ無くて半値ちゃんが一番に終わったんだよなー
マインの助言を受けてるとかなり有利なんだろうな >>588
>>590
>>600
指示内容もだけどやっぱり保護者って立場が大事そうだね
ヴィルも婚約後ならまだ……と思ったけどあんな命令されたら立場関係なく怒るわな >>616
コル兄周囲の地雷さん派
ハルトムート 教祖
クラリッサ 信者
アンゲリカ アンゲリカ
リーゼレータ 恩を感じて地雷さんの目覚め待ち
ブリュンヒルデ 地雷さんアウブにどうやら初期は普通にハルトムートと賛成だったらしい
ダームエル ユーゲライゼのお気に入り
フェル なんだかんだ実は地雷さんの隠れ信者
レオノーレ 地雷さんは主として相応しいと思っている
うん、このなかだと比較的傾倒し過ぎてないなw >>585
あれ、粛清口実に逃げたんじゃないかなと疑っている
ヴィルがあんまり酷いからかなと思ってたけど新刊ＳＳ読む限り外聞面で言い訳できる時に遭難しそうな船から逃走した感じ
ヴィルの不幸はヴェロにオズヴァルトと教育者が酷すぎたことかもね >>621
命令もさることながら終わった後は労いもせずにミサワってるのがね……
イラつきすぎてこのお茶会はフィリーネの練習台に使ってやろうとか正直笑ったけど >>617
まだシャルの側近数は他領には未知だから
シャル新入学時に判明して深刻に響いてくるな なんか、ヴィルの環境って常に軌道修正し続けなければ「普通の領主候補生」ですらいられないような感じ
洗礼式前の尻を叩かれてる状況が常に続いてたら、何だったら季節一回くらいに抜き打ちテストとかあれば
ひょっとしたらアウブの目もあったんだろうけどね
ま、フェルも地雷さんも暇じゃないし、当時のエーレン首脳陣には知りようのないことだし、仕方ないか >>623
あぁぁぁ……た、確かに！
盲点だった！
本当に主人を思うなら支え続けるべきでしょって思ってたけど……なるほど逃走か
なんだか今回の短編読んで段々と判明してきた性格上、めちゃくちゃしっくりくる
結局は自分に都合がいいように利用するだけ利用してたのか…… ダンケルやドレヴァンから見ると
側近の数
実子＞地雷さん
側近の質
地雷さん＞実子
本人の能力
地雷さん＞実子
で、何故かアウブは実子…
冷遇してると思われても仕方ないな しかし、ヴィルは上位領地の誘いは断れないと言うヘタレだったのに
何時の間に上位領地に不機嫌な態度とって平気でいるくらいの勘違い男に成ったんだｗ >>623
裏を返すと、地雷さんの周囲を優秀な人材で固めたエルヴィーラたちの見事さよ >>628
スリングショットを構える凛々しいユーディットの大平原……！ >>632
いや、地雷さんが優秀に育てた、もしくは優秀な人材は地雷さんを選んだ、の間違いでは
最初から優秀でかつ大人がつけたのってリヒャルダくらい？ >>608
同感、アンゲリカが可愛すぎる
挿絵全般的に胸のサイズが分かり難い服装が多い中で、
ぺったんなユーディットも可愛かった（元気っこのポニテはよい）
エグはRPGとかにいる正統派お嬢様って感じだからいいんだが、
アナのほうが美形になったユストスクに見えて微妙 やっぱ地雷さんの人材活用がうまかったんじゃないのかな
リヒャルダもなあ…
今回のＳＳ読んだら、ヴェロの子でリヒャルダに仕えられたのにあの程度で済んだジルが
優秀に思えてきた
ローデリヒ側仕えのカシミールは、魔力少なくて貴族になれなかった境遇の人なのかな >>632
せやね
それもあるけど、ヴィルの側近を最初に選んだのはヴェロで、ヴェロに気に入られる人材＝中身無能イエスマンだと思ってる >>632
分かる
三部の『お茶会』で地雷さん側近の親族が連続して登場したとき
（ヘンリック、ギーベ・イルクナー、アンゲリカの両親）
フェルはさんざん脅かしたけど貴族って基本良い人たちじゃないかと思った
この時は >>635
ユストクスとベンノさんをねるねるねるねしてアプリで盛るとアナになるって感じ
そしてカラーだとイケメンだけど白黒だと微妙に鼻がイマイチに見える
そういえばレス兄がデデーンしてる背景にいるモブ2人はケントとラザンだったりするんだろうか >>633
地雷さん以外でぺったんなのってもしかして初めてなのでは…
リヒャルダはヴィル再教育の時に付け替えるべきだったのでは…
そういうのって出来ないのかな？ 半値さんに求めてるのは今までどおり地雷さんの生態を実況する役目なんだよ
半値さん本人の愚痴の多い私生活をダラダラと実況されてもあんま興味ないんだよ >>636
ジルもフェルとフロレンツィアに会わなかったら今以上の頭空っぽ傀儡アウブか廃嫡になりそうな何かやらかしてたかもね
マインの側近は養子という不安定な立場にも関わらず志願してきたメンバーだもの、最初から覚悟も違ってるから >>635
アナについては王族は美形？？？って首かしげたね
正直、ベンノさんの方がカッコいい気がする
ウェーブ髪はまぁいいとして……
問題はマッシュルームな髪型だと思うんだ >>412
前の本と並べてみれば一目瞭然ではなかろうか
まさか既に売ったとか！？ >>636
逆恨みしたゲオにトラウマができるレベルでいびられる
元領主候補生のカルがそこそこビシビシやって脱走は回収
きれいなお姉さんに恋をして振り向いてもらえるように伝説になるレベルで自主努力
できのいい弟相手に兄の尊厳を守るためにまた努力
と環境補正もあるけど地味に努力家な面もあるけんね 半値さんが愚痴っても別にいいんだ
地雷さんだって初期は不満が多かったし
地雷さんのときとは違って周囲に明るい影響を及ぼす目標や行動がないから感想が愚痴一直線になるんだと思う 書籍SSのヴィルの扱いに、ヴィル厨に思わずニッコリでしょこれｗ リヒャルダは、あの時期は孫の事で頭に血が上ってたからね
地雷さんの側近は保護者一同がマイナス点は無いと吟味したメンバーから構成されている
地雷さんとフェルで育てたのもあるけど仕える気の有る無しは大きいかも
ヴィル側近はヴェロの努力()により上級貴族も心構えは中級下級に変化してたらしいのが… ヴィルが自分の側近鍛える機会を地雷さん側近にぶん投げてるのわろた側近育てるのは主人の仕事じゃないのか
これ自分の側近は講義で忙しいから講義終えた地雷さん側近にやらせたらええやん気遣いできる主な俺みたいな感じなのかね無能扱いされたヴィル側近はどう感じてんのか >>651
多分最初から自分たちがやる必要がある仕事じゃないしと思った上で喜ぶ >>629
１年の時は人が少ないし婚約もしてないし少し少ないのも気にするほどでもないかな、とも他領も受け取れるんだよな
２年時のシャル入学で明らかな差として明確化されるともはやどうしようもないが >>630
誘いを断ったのではないから関係ないではないか >>652
さすがに憤っていてほしいがもしそうならプライドなさすぎて引くわw >>648
ヴィルは気のいい馬鹿なのだから
※ただし成績は優秀
もうにっこりニコニコにっこにこだは >>656
貴族のプライドはあるがヴィルの言いなりだ ヴィルがあの有り様だと、預けられたロジーナの扱いが心配になる >>520
そこなんだけどケントって本気で半値さんとウィルをくっつけようとしてたのかね？
大領地の次期アウブの側近で上級文官なら半値さんよりもヴィルに関する詳細な情報が入手できてただろうし
次期アウブであるレス兄の文官だからダンケルがルングをメルヒに嫁がせようと考えるくらいヴィルの次期アウブ返り咲きは絶望的だってことくらい察してたんじゃないかね
ケントが半値さんを焚きつけたのは求婚失敗が大前提だったのかもしれない >>660
求婚させて当たって砕けてどうなる予想してたんだろうな
求婚失敗してもあきらめない時をかけるダンケル魂は想定外だろうけど >>580
> コルネリウスもそのうちヘトヘトになるまで訓練させられるんかな
レオノーレに、ヘトヘトになるまでシゴかれるコルネリウス
ありだとおもいます！ >>660
それは無いでしょ
ヴィルが次期領主に返り咲くの不可能と察してたなら
思いが通じ合っちゃった場合、半値ちゃんがヴィルが婿に向かい入れようとする可能性大じゃん
そうなると主への最大の裏切りだよ >>662
騎乗位が似合うハルクラ
射精管理が似合うコルレオ ちょっと時間あけて戻ってきたらおっぱい話題の多さよ…
お前らイラスト見る時顔じゃなくておっぱい注目してたのか！
ユーディットのおっぱいとか覚えてねぇよwww コル兄はボニちゃん直々に鍛えられてるから大丈夫じゃね
>>665
覚えてない＝印象に残らない・・そういうことだ >>665
な、なぜだ！？
まず一番にユーディットの可能性を秘めた貧乳に目が行くじゃないか！奇襲価値だぞ！
あとトラウさん唯一のイラストの鼻が気になって仕方がない
アメリカあたりのデフォ絵の典型みたいな鼻にしか見えないんだ……
鼻の穴とかあったらまた違うのに >>666
そういうこっちゃないんだよw
あと、トラウゴ辞任話のハルトムートの表情好きかな
満足気かつ恍惚としてる感じが
あの後地雷さんに叱責されて目が覚めた時の表情も見たい >>668
周囲の予想に反する急激な成長する可能性＝奇襲価値か？w 脳内イメージではエグの髪がストレートだったので、ウェーブしてるんだ、ってなった
小説内での描写をちゃんと覚えていない… >>670
いいと思います！！
でもつるぺたなままでも……うぅぅ迷う
あの、ある程度ありそうな美少女顔なのに絶壁っていうアンバランスさがいいんだよね
まぁお分かりでしょうが、希少価値を誤字っただけなんだけどね
お恥ずかしいw スレを流し見した感じオズヴァルト無能すぎやろという人が結構いるな
ぜひ、ふぁんぶっく2のQA見よう
あっ、そーいうことね、完全に理解したわ、ってなる カル家の跡取りはメルヒ側近のニコラウスになるんだろうなー
お魚さん小魚さんには悪いけどラン兄の次期団長はどうやっても無理だと思う
ヴィルを諌められなかった人が騎士達を指導指揮できるとは思えない
お母様も可哀想な気がするけど文官として自立してるようなものだし
今以上に恋愛本の大家として活躍してほしいわ >>673
なんだ答えが書いてあるのか
てっきり恩赦ヴェロ恐れてヴィル放置かと思ってたわ >>672
とりあえずユーディットとユーディットのおっぱいが大好きなのは理解したwww
誤字もよくあることだw フレーベルタークのリュディガーは何してるんだろうな
せっせと祈念式回ってるのだろうか >>673
ふぁんぶっく2のQ&Aに書いてあるのは、オズヴァルトが甘いって話と、
それをエルヴィーラ達フロレンツィア派が看過したのはヴェロ排斥計画のためで、
その計画はフロレンツィアにも伏せられていたため、ヴィルの教育進度が正確に
伝えられていなかった、って話だべ
なので、ヴェロが失脚した後も甘いままなのは、本人の性格なのか能力不足なのか >>677
コンスタンツェ&リュディガーのSS欲しいよね
もう数巻先のことになるだろうけど >>661
現実を見せて大人しく領地に留まる方向に仕向けたかったんじゃないかな
>>663
思いが通じあったとしても婿入りはダンケルの情勢としてアウブ・ダンケルもハハンネも認めないだろうから課題をこなす事すら無理だろうし
ヴィルが断るだろうとある程度の確証を得てのケントの焚きつけじゃないかな >>673
ファンブック２をざっと読み直したが、どこのことを言ってるんだ？
ヴィル教育関連だと
・ぬるいのはフロレンティアでなくオズヴァルト
・フロ側近はヴェロ失脚のためヴィル教育状況については報告しない
ぐらいだが、今更過ぎる情報だし、
マインが眠っている2年間の教育があってもこの現状では
オズヴァルトが無能と言われるのは当然だろ >>673
オスヴァルトがぬるいとは書いてあるけど、北の塔に移ったら母親のフロレにも
教育内容や状況は把握しにくいってことしか書いてない。
スレででてるような、オスヴァルトは無能というより、自分さえよければいいタイプで忠誠心もなく、
後々逃げたのでは？とか実はヴェロに忠誠心があったのでは？というとこ疑問には
答えがない ヴィル再教育の時に側近総入れ替えした方がマシだったかもしれんね むしろ >>673 がなにを「ふーん完全に理解」したのか気になって仕方ない 推測混じりなのは認める
自分の理解だと、オズヴァルトはヴィルを成績不良にする役割
つまり、ヴィルの側近でありながらシャルメルヒをアウブにする派閥の意向に沿っているのだろう エグランティーヌ様マジ美少女
金粉の嫁にならなくて良かった マインさん側近しか、上位領地と付き合える能力が無いと嘆いてたけど、全力でマインさん側近に仕事押し付けてただけやん！
なんじゃそら…
マインさんエーレン脱出おめでとうな気持ちになるわ…。 良くメルヒが今ツェントに一番近いという人がいるけど
今のところ3年生までに5属性のメルヒが大神全属性になってなきゃだめなんだよね？
前回の領主会議でメス書取得とツェント選定方法を公開してたら
属性多くて魔力量が多いらしい？大領地の領主候補生の方が有利だよね
まあ、ツェントなんて旨みがないから御免被るというどっかのアウブ夫婦(予定)みたいにならず、ツェント目指してメス書取得するために努力すればの話だけど
領主会議のSS欲しいな >>688
エーレンのグダっぷりは改善もフロジルヴィル達本人の自覚もないまま終わったな エグが金粉に嫁いでたら金粉化することもなく穴以外幸せになってた可能性もあるのでは？ >>691
金粉はまじめ系クズだから、エグは嫁として幸せになったとは思えない
エグがグル典をとって王になったら金粉のプライドはズタズタだし、
アナほどエグを支えたとは思えない >>612
ハルトは自分の能力が高い事を自覚し自信を持ってた
何れ支えなきゃならないが、エーレンの上層部みんなカスやなと思って腐ってた所に圧倒的魔力で美幼女の地雷さん登場
ああいう自分を理解した上での捻くれ者が地雷さん信者になるのわかる気がするよ >>692
あれ、本文では本が横置きの本棚なのに、挿絵では縦置きになってるんだよねぇ 絵師さんは本文じっくり読んでないんだなと感じることが時々あるな
今回の新キャラは軒並みイメージと違った
まあ、イメージは人によって違って当然だからしかたがないとは思ってる まぁここにいるような読者と同じレベルで読み込めってのは絵師に酷すぎる気がしないではない…あくまで仕事だしな。 >>697
挿絵のチェックはどこまでやってるのか知らんが
キャラデザは作者がチェックして修正入れたりしてるんだから一応作者のイメージには近いんじゃないかな 自分の想像と違うから絵師はじっくり読み込んでないですか チェインﾄﾞライブラリーに関しては、本文の描写とは違うね 地雷さん視点だとただの修造なルーフェン先生がすっごい先生らしくてよかった ちょっと誤解を招く書き方だった
じっくり読んでないなってのは今回のチェインドライブラリーみたいなことが前にもあった記憶があるから
どこだったかはもう忘れたが
>>700
だからイメージと違うのはしかたがないって言ってる
自分の頭の中で想像するんだから
地雷さんからして白人風の美少女を想像してたし >>694
なんか、ヤン提督亡き後のポプランを思い出したわ
あの人以外に仕える気はないっていうか誰も俺を使いこなせないだろうって感じ >>692
天板が斜めになってるから、神殿図書室の描写と勘違いしちゃったのかね >>688
で、奉納式してきた地雷さんにさも自分だけが大変だったかのように文句を言うw
ヴィルが地雷さん側近に？嫌われるのも当然だな ヴィルフリートが甘ったれなのは同意
今回も良いなと思っていた女の子に武力で負けたから拗ねているというｗ
ああでも、「女に負けていられるか！」と死ぬ気で努力して、「大叔父上のような領主一族の騎士団長を目指します！」
というのはいいかもしれないな、それなら能力的にもダンケル的にも認められる旦那候補になるだろう >>707
地雷さんへの対応見ててそうなると思うか？ ダンケルはもしかして半値さんの方が属性数多かったりするのかな
レス兄が闇無しとするなら５属性の可能性大
ケントが火種排除しようと半値さんを他領に出そうとするのもさもありなん？
ヴィルは奉納式行脚でライゼに嫌味言われたと切れてたけど
あの調子でそれこそヴェロ恩赦についても深く考えず言及して煽ってたんじゃないかと思えてゾッとした
バルトルトが色々画策している頃だし、アウブになったらこんなこと出来ますと吹き込まれていても不思議じゃない フィリーネが卒業後アレキに移動→その年の冬からディルクは貴族院だよね
マインさんという前例があるから貴族院に通う前からディルクが孤児院長就任もありえない話じゃないと思うんだ
ヴィルはお話のキャラとしては良いキャラだけど気分転換にメルヒ達の神殿奮闘話で癒されたい ヴィルは無自覚の煽り性能くっそ高すぎて最早そのために産まれたんじゃないかって思うぐらいだけどこれもうここまでくると教育云々じゃなくて生まれつきの本人の気性だよなぁ 1番想像と違ったのはD子であんな驚きの美少女とは思わなかったな
アウブアーレンの要素が殆どなさそう
マインも美幼女って雰囲気はなくてアジア人っぽいし、穴はもう少しキツイく激しい感じの印象かと思っていたがあんなに線が細いとは
エグも可愛いけど美人ってほどではなくて、領主候補生の側近みたいな感じだし
反面ギュンター・カル・トラウゴット・フィリーネ・ユーディットあたりは想像通り
イケメンや美人キャラではない人達の方が内面が出ているのかもしれない >>711
ヴィルとヴェロは別人なんだから同一視するべきじゃないと真っ当なこと言ってる子らが
でも無理だよだってあんなにそっくりなんだもん……となってるのがほんともう
ライゼ系側近のイライラが数十年熟成されて死人も出てたと思うと
そりゃライゼの大人はヴィルのことを受け入れられるわけがないよな
旧ヴェロ派の会話の昔は良かったの内容とか気が狂ってるし屈辱の半世紀だろ わい、先に新規分読んでディッターの裏事情知って
web版でそのあたりの顛末読んでそのまま新刊放置して読み続けてしまう・・・ レオノーレのS軍曹としての開花は何度読んでも楽しい そういやここで誰かが推測していたことが明言されたな
エーレンは自分の趣味に特化した天才は時々出るけどそれが領地の利益となる事が無い領地だって 地雷さんも本質的には同類だと思うよ。特化しようにも周囲の環境が整ってなかったから無理やり整えて結果的に利益になったけど地雷さんも基本的に周囲の利益より親しい一部の人間＆自分以外は割と塩対応というかふーんみたいな感じだし >>703
なんか、自分のイメージが正しくて、
他の人のイメージは間違ってるなんて感じの書き方だな。
口先では人によって違うと書いておきながら。 ハルトムートがクラリッサに足払いメッサーくらったのってレオノーレSSの時期だっけ？
ハルトSSでブリュンがお茶会準備に張り切っていたりフィリーネ経験積んどけな描写があったが
裏ではヴィルとその側近からの押し付けにイラついていたと アナから見ると実子ヴィルを養子地雷さんが立ててるように見えるのな成績良いけど地雷さんのおかげだし普通の領主候補生ねとか中央貴族よく見てるなあシャル入学で扱いの差がさらに際立って冷遇の噂が定着するわけだ >>713
あの会話すごい
ヴェロに心酔している学生がいるとか想像してなかった
ターニスベファレンの時、あの学生は卒業していないとかタイミング良いよね
絶対に地雷さんの風盾に弾かれてたと思う >>722
貴族院の途中、社交シーズンに帰省して神殿のお仕事させてるしね >>716
ローゼマインの男性側近ってMが多いよね。 ローデリヒ先生がダンケルに身バレして、さらに家庭の話を聞いたら・・・ >>715
あるあるですねww
自分は特典SS読んでWebに突入してしまった
ユストが真面目な顔で親から離してやれって言うはずたよね
でも家庭内のあんな事情をユストはどうやって探りだしたんだろう？ >>721
お茶会同行お断りしてブリュンからハルトの心象悪くなってそうと心配してたけど、ブリュンもお断りに共感できる状況だったんだなと思えたわ > お預け中のローゼマイン様の前で「図書館へ行きます」
だれかちょっと、ローゼマイン様の分まで読んできますね！！と刺激してみて欲しい >>722
アナ視点はエグ賛歌だけになるかと脅えてたんだけど大領地や先生達の評価が見えて面白かった
何て言うか新入社員で飛び抜けているのと一見優秀だけど自分では考えていない要領だけいいのとを上も気づいているみたいな感じだ
ついでに恋のエネルギーによるなんでもします >>731
ごめんなさい途中送信になった
恋のエネルギーでなんでもしますなアナを読むと半値さんのは恋から始まったかもしれないけど既に意地に変化してるのかもという気がしてきた
アナエグは普通に恋物語だよなー エグはまだちょっとしかヴィル見てないのにヴィルの優秀な仮面がペラペラなの気づいてすごい
つか優秀な人からみたら分かるくらいにはペラペラな仮面なんだよね結局 地雷さんにかかわった男って結婚関係でトラブル起きる率多すぎるな >>733
別にエグだけじゃなくレス兄にもバレてたし、上位領地から見れば優秀者取るだけじゃ別に飛び抜けて優秀な領主候補生って訳じゃないんだろ
何かプラスアルファがないと 半値さんの求婚で不機嫌になったヴィルが寮でマインへの不満とか不信とか口に出さなきゃ良いな
もし一言でも口にしたら、マインが行方不明で心配してる寮の学生に白い目で見られる所じゃ無い
全員を敵に回す事にｗ >>674
ﾊｹﾞﾄﾞ。ラン兄についてはお母様同情していたけどさ、
領主跡継ぎの教育放棄してごまかし続けたり
アウブ・アーレンスバッハの姪と親密になって押し付けられる隙作ったのはあり得ない。
実の兄を殺されかけてその嫁と腹の子供が高みに上がるの見てきただろうのに。
嫁もなぁ…初対面から主人公に突っかかっているし
嫁入り後も何くれとなく助けてくれたのに当たり前って感じで。
見返りらしきものは自分の手に余ったお魚くれただけで
社交もせずに引きこもり、子供ができて主人公に喜んでもらっても見せもせず…。
その一方でカル家はニコラウスの冷遇が酷いんだよね。
母親の影響を恐れてって言うけどさ
それならラン兄の嫁や子供も遠ざけろよって思ってもやもやしていたから
ニコラウスがメルヒ側近として取り立てられたらうれしい。ラン兄関係者は要らん。 >>739
それでも問題ないな
時かけ回収で今回ヴィルの記憶消去するなら
本人に自覚ないギーベ行きの根拠になるけど >>737
優秀者って最優秀惜しい！くらいの高い位置づけがあっての表彰なのかと思ってたんだけど領主候補生なら普通で当たり前のレベルなんだなと
上級中級が取ったら結構誉められるレベルってことなのかな >>740
誤魔化しアウトでもアーレンスバッハでヴェロ様にっこり
ヴェロ様に暗殺されそうもない唯一の嫁候補じゃんね？ >>742
大領地では競争のスタートラインくらいな感じじゃないか
ヴィルの場合はオルトと競ってるつもりで優秀者がゴール >>744
いやだから、どうしてアーレンスバッハの上級貴族の女にのぼせ上がるんだよという意味。
貴族院にはアーレンスバッハ以外の貴族の女性もたくさんいるんだぞ。
結局、エーレンのアウブの血統に近い（しかもライゼ系）カル家の跡継ぎ候補のラン兄に
アーレン子女をあてがって乗っ取ってやれってヴェロ様の思惑にまんまと乗っているじゃないかってこと。 >>740
地雷さんの中央行きの家族会議でラン兄一家は参加してなかった
お母様は子供の事でお探しさんが用心深くなっているって言ってたけど本当はラン兄を遠ざけたんじゃないかな
ラン兄参加させないのに嫁だけ呼ぶわけにも行かないし >>747
ヴェロが圧倒的優勢だったんだから、カル家の復興のためにはアーレンと近づくのが一番だったからじゃないの？
お母様もジルは見切って諦めてたわけだし >>748
なるほど、お母様の配慮で実は遠ざけられていたっていうのはありだね。
だけど、お母様も次男には失望しただろうなぁ。
貴族院でよりにもよってアウブ・アーレンスバッハの姪にのぼせ上がった次男には。
我が家の立場を全く考えていないだろうこの子は、って。 >>749
いやいや、少なくともお母様のフロレンティア派の派閥を実質率いていたそうだから
反ヴェローニカ派でアーレンには擦り寄っていない。
逆にカル家がそういう立場だったからこそ、エーレンが注目されてから姪を押し付けられたんだろう。
ラン兄にその姪との間に子供ができたら、他のカル家の面々を粛清して子供を後取りにできる。 エック兄、コル兄がアレキ行きになったわけだし、ランプ兄が家の跡継ぎになるとは思うんだが立場が複雑だしどうすんだろうな
ニコラウスは第一夫人の子じゃないし >>732
戦って、戦って、戦って、勝利するまで戦い続けるのがダンケルなので
あと2回くらい足払いメッサーがあると思っててもいいかもしれない >>752
ラン兄がもっと優秀ならドレヴァンあたりから第一夫人貰うって手もあったんだがな >>747
当時付き合い時期的にはヴェロ様全盛期
アーレンスバッハ情報皆無なのが無能寄り
ランプは真実の愛に生きる男なのだろうと >>752
だよなぁ。お母様が生きている間は大丈夫だろうとは思うが。
エック兄、コル兄に子供ができても側近不足だからアレキ貴族確定だろうし
カル家はアウブ・アレキサンドリアの実家として他領からも注目されるだろうし。
ラン兄の第二夫人、第三夫人にって嫁を押し付けられそう。ライゼも含めて。
跡継ぎ教育失敗のラン兄と引きこもり嫁の子供はいくら第一夫人の子供でも
ちゃんと教育されるんだろうか。お母様の出番？でもそれじゃヴェローニカ様と同じじゃん。 ヴェロ派全盛期で旗頭となるヴィルの筆頭護衛騎士のラン兄
アーレンと更にお近づきになりたいヴェロ
ヴィルの立場の強化にはアーレンと繋がるのもいい手だよね
付き合い始め当時まだゲオは第一夫人じゃなかったはずだし >>755
真実の愛に生きる男に噴いたw
実兄とその妻子の末路見てもそれなら
ラン兄の目には混沌の女神の呪いがかかっているんだろうw >>752
カル家の跡取りはジークレヒトに成るんじゃね？
ジークリヒトならメルヒの側近に成れるだろうし
カルはあと二十年くらい現役で頑張れｗ ランプレヒト夫妻が頼りないままで、ニコラウスがメルヒに名捧げしてトルデリーデと縁切り出来て性質能力共に問題なければエルヴィーラならニコラウス養子にして後継ぎにするくらいしそう
戻ってきたトルデリーデは一族の汚点として幽閉もしくはヴェロの側仕えにするとかさ >>752
ラン兄通り越して孫を跡取りにするかも
ラン兄夫妻には夫妻の両方とも立場が不安定だと納得させりゃいいし他の子供にも対外的にも孫の将来考えてで言い訳たつし
本音が息子に跡継がせたり孫の教育まかせたりするのが不安だったりでも外聞はなんとかなる >>757
ヴィルの立場の強化の為の嫁探しより先に、基本文字と楽器を教えようよw
優先順位を間違ってまっせ。
>>754までは言わないが、同等か下位領地の女性をエスコートして第一夫人にして
時間を稼ぐって手もあった。と言うより、そっち推奨。
お父様みたいにヴェローニカ派から第二夫人を娶らなければならなくなるかもだが
少なくともお母様が頑張っているんだから時間稼ぎくらいしろよと。
それとも兄貴みたいな殺されたくねー！ってことなのか？
なら死ぬ気でヴィル教育しなきゃ暗殺以前にお披露目失敗で致命的なのにね。 >>758
ヴェロに殺されない嫁という条件なら満たしているとも考えられるぞ
ジークレヒトもメルヒだけじゃなくジル第四子の側近とか旦那とかもありえるからな アナはイメージどおりだったな
線が細くて神経質そうなイメージがあった
あとウェーブとか癖毛とかの髪型の高貴な男のイメージが勝手にアラブの王族で脳内変換される癖のせいで
アナとか初期の頃はまだ相対的に身分がよろしかったベンノとかを色黒で想像してたわ >>745
自称精神年齢22歳が5～8歳の子供に惚れたらペドだからあきらめろん >>759
ジークリヒトは領主の跡継ぎ教育失敗したラン兄と引きこもりで社交丸投げの嫁の子供でっせ。
それともお母様が「こんな嫁や息子には教育は任せられません」って取り上げて育てるの？
ヴェローニカ様みたいに。 >>762
もっともな話だが、当時は貴族院教育課程がお粗末だったからな
護衛騎士の仕事に教育は含まれてないって考えだったんだろう
（神殿でも似たようなこと言ってフェルに説教されてた）
ヴィルも剣の訓練はしてたのでそっちの教育はラン兄も頑張ってたはず >>761
書きそびれた
洗礼式の親をお父様お母様でってことね
公的には孫が跡取りじゃなくて末っ子が跡取り >>763
子供ができたら自身を含めて親兄弟全て粛清って危険性と隣り合わせなんだが。 >>766
子供の教育は子供部屋と貴族院がマインがいた頃と同じように運営されてたら左程問題ないだろ
後、メルヒが主なら神殿にも行くだろうし
普通にメルヒが鍛えるだろう >>768
なるほど、お父様とお母様の実子にしてしまうってことか。
それならありだけど、教育を含めた養育権を取り上げられる嫁が承知するかな。
下に他の子供が生まれていたなら将来お家騒動になるリスクもありそう。 >>769
なんで？
その当時にヴェロやアーレン粛清を推測可能な情報ってあったっけ？ >>770
ん？ジークレヒトがメルヒを主にするって描写あったっけ？
ニコラウスなら分かるが、なんでメルヒがジークレヒトまで鍛えなきゃなの？ >>689
シュタープ取得は三年じゃなくて六年になる可能性が高いよ
三年にすると未成年領主が誕生してしまうことに漸く気付いた領主たちが
地雷さんのような存在を生み出したくないから変更しようとしている
ただ教育環境が整っていないから変更時期が曖昧なだけ ヴィル側近も冬のお披露目は経験してるんだから、
下級貴族よりも楽器の出来ない領主候補生がどんな扱いになるのかはわかってるはずなんだけどな
ヴェロの威光でなんとかなると思ってるのか >>772
いや婚約話が持ち上がった時点ではとっくにエック兄の嫁と腹の子供が殺されていたよ。
それとも確たる証拠がないからとラン兄には裏で手を引いていたと思われる真犯人やその思惑に関して教えられなかったと？
あり得ないよ。 >>762
教育も楽器も騎士の仕事ではないじゃないかｗ >>777
結婚も騎士の仕事ではないじゃないかｗ
ほれ、ダームエルを見ろ（ﾄﾞﾔｧ >>773
カル家の子共は皆領主一族の側近に成る家系だろ
コル兄も再三誰かに使えるように言われてたみたいだし
ジークリヒトが仕えるならメルヒじゃね？
他はギーベに成ったヴィルと、異性の騎士は必要としてない女の子しか居ないじゃん >>776
だからこそ殺されないヴェロが望むアーレンとのつながりを持った嫁だったんだろ >>779
地雷さんにも異性の騎士いるぞ
女性の領主候補生は女性騎士が必要ではあるが、男性の騎士が駄目ってわけではない カル家の子供が領主一族の側近になってるのは、その世代の子供たちの中では一番領主一族に近い血縁の上級貴族だったからじゃないのか？
ジルに兄弟がいない以上はしばらくその状態は続くけど、その下の世代になったらアウブにならずにエーレンに残った領主候補生の子供も出てくるだろう
そしたら同じ上級貴族でもそっちの領主候補生の子の方がカル家より血縁は近い
アウブアレキサンドリアの方の血筋()とかだったら別だけども、領外の話だしな >>779
異性の騎士は必要としてないなんてことはない。
同じ血筋のポニ孫のトラウゴットは主人公に仕えていたじゃん。
だからシャルなりアウブの第四子の騎士になる可能性があって
メルヒ一択なんてこたぁない。むしろ分散させるんじゃね？
エク・ラン・コル兄弟が仕えた主を見る限り。
それなら第二夫人の子であってもニコラウスがメルヒに仕えることになるんだから
別のアウブの子に…となりそうだが。 >>779
ジークレヒトはヴィルの筆頭護衛騎士(その頃にはランプレヒトはヴィル側近じゃないかもだけど)の子、メルヒ側近からしたら受け入れたくないんじゃないかな >>728
トラウゴットの側仕えとして貴族院にいっているから
おなじ側仕えとしてカシミールから話を聞きだす機会ぐらいあったんだろ
ローデリヒは要注意人物であり地雷さんが気にしている人物であったし >>784
だよなぁ。しかも当時のアウブ・アーレンスバッハの姪が母親だぞ。
言っちゃ悪いがアウブの子供たちは皆ヴェローニカの血を引いていて
それが少なくとも領内（特にライゼの上の世代）にとっての傷になっている。
何が悲しくてそんなバリバリまずい血統の教育下手な親を持つ子供を取り立てたいのか。 >>719
それを利益に転化できるベンノさんとか出会いがよかったよね地雷さんは >>785
だから778じゃなく教育も楽器も騎士の仕事ではないじゃないかｗ >>754
ドレヴァンが優秀ならラン兄を選ばないんでは？ >>785
ヴェロが望むアーレンとの繋がりだがヴェロ派ではないし、ヴェロが殺したら外交問題だぞ
ハイデマリーの犯人追及できないくらいだけどバレてはいるし ジークレヒトは母の実妹が反逆者だからなあカルエルの実子扱いのほうが貴族としては生きやすいかも
アウレーリアも自分と家族と家の為に行動出来ないなら引きこもれる第二夫人希望すればいいのに
本好き世界マジ大変だ >>791
そうだよね、外交問題だよね。
だからこそ子供生まれた後に暗殺させて、犯人をカル家関係者になすりつけて証拠捏造したら？
そして子供の養育を自分の息が掛かった者にして傀儡にできる。
とても殺されない嫁ゲット～！なんて喜べないよ。
>>789
嫁取りも騎士の仕事じゃないが。そうだねダームエルw
冗談はさておき、確かに教育も楽器も騎士の仕事ではないが
そう言って甘やかして手をこまねいてお披露目で恥をかかせたのは
実はカル家の親の意向を汲んでのことではないのか、
普通は側近は騎士文官問わずに預かった子弟がここまで駄目になるまで放置しない
などと言いがかりを付けられる危険性があるよ。
またジル様にしても誰かのせいにしたい、だが母親のせいなしたら預けた自分のせいになる、
それなら…と人身御供にされる可能性があると見る。 >>788
ベンノさんの前にオットーさんに出会って人を使うことを覚えたのが地味に影響大きいと思う
オットーさんが重要キャラとかベンノさん出て以降空気じゃんとか一時期は思ってたけど >>786
ユストがトラウの側仕えしたの1年生で名捧げしたいって言われたから調べて下さいって地雷さんが手紙出したのは2年生だよね
ユストは1年生の時に調べたのか、その時の伝を頼りに手紙後に調べたのか
やっぱり優秀だな 地雷さんは接した人達から見て学べるタイプなんだよな
ほとんど接点がないフロからすら困った殿方の操作法の一端を見て学んで、フェルを問い詰めるのに成功してた
シャルやメルヒもこっちタイプなんだが、ヴィルだけ見るだけじゃ駄目な言われないと分かりませんタイプ
半値さんも同タイプ
ラン兄も似た感じ
特典ssから考えるとオズヴァルトもそうっぽい
もうどうしようもねぇな >>793
そんなこと言ったらどの嫁とっても同じじゃねぇかｗ
下位領地の嫁とっても殺されて犯人にされたり配下の嫁とらされるだけだろ
時間稼ぎにも何にもなんねぇじゃないか
まぁあれこれ考えるのは自由さ。楽しんでおくれ >>797
危険性的にはどっかの下位領地から嫁を取るのではなく
アウブ・アーレンスバッハの姪との間に子供作る方が増すんだが。
ヴェローニカもアウブ・アーレンスバッハの先代だかその前の娘だぞ。
アウブ・アーレンスバッハの姪の子供の後見を申し出るのに何の問題もないし自然。
どっかの中位だか下位領地の貴族の嫁だった場合はさすがに不自然。
つまり暗殺の危険性は姪の場合の方が大きい。 すまん
×ヴェローニカもアウブ・アーレンスバッハの先代だかその前の娘だぞ。
○ヴェローニカの母親もアウブ・アーレンスバッハの先代だかその前の娘だぞ。 奉納舞の稽古回くらいまでは
ディートリンデも母親譲りの強キャラかと思ってたのに、、、 >>771
ラン兄夫妻には気の毒だけど嫁の立場考えたら貴族街の貴族よりギーベ領に引っ込んで田舎暮らしの方が実質的には良いかも
ギーベ領の貴族になった時点でカル家跡取りからはずれると思うから長男と他の子供との跡目争いにはならないと思う
ラン兄夫妻には選んだ主だヴィルについていきなさいって
長男だけは跡取りに置いとけと言えばいいよ
お母様もお父様も甘いこと考えてるようなら容赦なしみたいな姿勢をラン兄SSで見せてたから
それくらいやりそう >>801
確かに。一度の失敗が致命的と言われる貴族社会で
預かっていた大事な領主跡継ぎを白の塔に侵入させた汚点持ちだから
田舎で暮らす方がよさそうだね。奥さんの気性的にも。
ただ嫁は連載時点では子供を抱えて放さない状況だから納得するかどうかは知らん。 >>793
カルが逃げ出し？そんなのよくあることわっはっは
とやってたから普通がわかってなかっただけだろう
教育不備の責任は教育係とオズヴァルトにあるし
問題先送りで爆発する意識もなければ何もしない >>795
ユストクスは雑多な全ての情報をもを含めて収集しているから
フェル組だけ現代のビッグデータ解析してるようなもんでしょ？ >>803
でもさ、実際ヴィルにお披露目失敗させてシャルやメルヒを持ち上げようって動きがあったよね。
もしそれが実現していたら、槍玉に挙げられたヴェローニカは間違いなくラン兄がライゼの意向を汲んで動いたとすり替えると思う。
教育係やオズヴァルト、それにヴェローニカに子供任せたジルだってラン兄を生贄にして
少なくともライゼの動きは殺ごうとするだろうね。客観的にはどんなに理不尽でも。 中級がギーベやってたとこに上級の陪臣はいらんだろう
ヴィルがギーベ落ちしてくれればさすがに円満退社できるでしょ >>805
お母様、そこら辺のリスク込みでヴィル排除とヴェロの力削ぐために黙ってたんだなー
ラン兄を生け贄にせずにヴェロ排除できてどれだけほっとしただろうね
ラン兄自身に対しては甘えたこと抜かすなという姿勢だけど内心は無事でいてくれるだけで御の字の心境かも ゲルラッハだけじゃなくて周囲も合わせるんじゃなかった？
ゲルラッハも上級よりの中級（元ゲオ側近家系）なので領地に必要な魔力は多くなると思う
ギーベの陪臣団がどの程度の規模か知らんがついていくことも可能だろう
主人を見限るのも手だけど、それやるとお母様から見限られそうなのがなｗ
覚悟と信念持って選べばどちらを選んでもお母様も納得してくれると思う（そうだと良いなぁ >>807
まぁ、エルヴィーラが気付いてないはずないしな
断腸の思いだっただろうが、切り捨てやむ無しだったのかもな >>806
カル家の跡を孫にとらせるために息子は退職させずに孫置いて主についていきなさいって言うんじゃないかという話
ところで退社って定時になりましたので○○は退社しましたみたいな使い方と思っていたけど会社によって違う？ 4年目の春にライゼガングはお前が抑えろよ！
ってキレてたヴィルとかハルトムートらが見てたらブチギレ案件だったのでは…
ヴィルの人生常に綱渡りすぎる >>812
円満退社も辞書に載ってるよ意味は円満退職と同じ 普通の領主候補生なら側近に選ばれるような優秀な人材はギーベ領なんかの為に使わずに、
側仕え以外は城に残して次期アウブと領地の為に役立たせるのを選んでもおかしくないと思うんだが、ヴィルとその側近だからなぁ >>814
なるほど
退社には複数の意味があるんですね
ありがとう存じます >>786
かーらーの二年目の冬の社交界で下働きは見たをやり、特殊技能炸裂させるんですよね
流石ユストクスそこに痺れる憧れない >>815
ただ領主の側近が物理的に足りてないんだよね今
ラン兄も側近として至らない部分はそりゃあったと思うけど
家族を人質にされて仕えさせられたけど逃げずに残って支えようとしてくれ
主のためを思って諌めてたのに冷遇され末路はギーベ領に左遷とか
上手く逃げたやつもいる分ラン兄の仕事ぶりってそこまでされなきゃいけないほどか？と >>813
そりゃ命も狙われますわ
むしろライゼはよく堪えてたと思うよ
ハルムート達が近づけさせなかったのは英断だった
旧ヴェロ派に対するヴィルの態度はライゼ派には伝わってるだろうし、自派閥を大事にしない人間についていきたいとは思わないよなぁ これだけ練ったヘイトを、うまくハンネ編で綺麗なヴィルにして昇華させるのか、
それともただのクズ男という設定を読者に周知させるためだけにやってるのか、
果たしてヴィルの未来はどっちだ ハンネ様はヴィルに夢見ていたけど
もし嫁入りしてヴィルをアウブに計画が実現していたら
第二のガブリエーレになる未来しか想像できない。
ライゼ系猛反発
ローゼマイン様はよかった連呼
そこまでして結婚したヴィルは挫折の度に「そなたのせいで」
大領地からついてきた側近s大激怒
下手すれば60年後に悪夢再び…だよ。 >>819
カルの子なのでカル同様逃げれば連れ戻しし叱る役でないといけなかった
領主の子をきちんと躾けるための高位貴族の側近だろう
他の側近よりその辺の役割は重かったので責められて当然 >>820
あれだけ煽りまくっといてよくもまあ地雷さんに当たり散らせたもんだよな自業自得すぎ無自覚怖すぎライゼ詣ででどんだけ逆撫でしてもともとのマイナス好感度を地の底までぶっちぎったのやらまじ怖い 本編終了時にラン兄がヴィルから逃げ切れることができる方法ってどれくらいあるだろう？
城の人材不足を理由に、一般騎士として残るとか？
冬の主の討伐とか魔力が多い騎士は数が必要そうだし
騎士団長の息子とは言えヴィルの筆頭護衛騎士だった分、騎士団長では下が付いて来るのかどうか分からんし フェルとロゼマがヴィルのみならずジルフロそのほかに使いつぶされず
アレキに行けてよかったなと改めて思うほどのエーレンのだめっぷり >>823
エーレンのバックにはアレキがついてることになってるからダンケルアレキ間がダンケルクラッセン並に隔絶することになりそう >>828
二次創作によくある「エーレン残留のままフェルと幸せルート」というものが存在できないと知ってしまった
過去にトラウマ抱えたり傷を負ったりと辛いことはいろいろあったけど、本編以外幸せになるルートは存在しなかったんだなって >>818
プロローグエピローグも新しいんじゃなかったか >>830
web版では書ききれなかったんだろう部分が
書籍で出てくるたびに同じ様に思う
エーレンにで幸せルートはどこにもなかったんや ヒルシュールみたいに能力ある人はさっさとエーレン脱出が最適解だなぁって フェルとハンネはエーレンでドロドロの愛憎劇を繰り広げた挙句、最後はFFTのラストみたいにお互いをナイフで刺して鬱エンドで終わって欲しい ああいう追加部分があるってことは書籍版でもうひと悶着書くつもりなのかな
ヴィル関係で >>819
ラン兄は騎士だし側近のトップでもないから自分もそこまで責任はないと思ってるよ
というかライゼ勢ということで他の側近とは最後まで腹を割った関係にはなれずラン兄が諌めたりしても聞き入れられなかったんだと思う 下位領地には下位の理由がちゃんとあるんだなあ
政変で負けて不遇なのとはまた種類が違う何か >>822
これまでのおさらい
→ダンケル式求婚（今ココ！）→今週→土の日：中級貴族の奉納式（ヴィル担当：ヒル王子ジャンシ参加予定）
→次週→土の日：下級貴族の奉納式（シャル担当：低学年中級も参加するかも）
→次々週→奉納式感謝のお茶会（本編ジギ視点）
本編ジギ視点ヴィルの描写だけでは特に怒りも何も読み取りようもないな
いや少し嫌味っぽくも読める部分もあるけど感情が露わというわけでもなく
後編を残すのみだからそれまでに時かけイベント終了で記憶消えるのかな >>827
ヴィルが壁の外へ行きゃいいんだは
側近は希望者だけになるだろが領主の側近不足も微妙に解消できんぞ
今は外の情報が手に入らないから外に行く物好きの価値は上がるかもだが >>827
バルトルトの仕掛けた策に乗っかって無能側近団解体するほかないだろう >>829
いやさすがにそうなったらアレキはエーレンに見切りつけるんじゃね？
と言うより、「ローゼマイン様はよかった」連呼されるハンネ様やヴィルは
ロゼマのアレキと距離を置くと思うし、フェルだって呆れて見捨てるよ。
ダンケだって恋に溺れて親の縁談蹴った我儘娘より
ツェントに名捧げされているアウブと魔王のアレキとの関係を大切にする。
ディッターだったしたいだろうしw
ロゼマはお母様やミュリエラから献本されて細々と交流するくらいじゃないかな。 問題ヴィルだけならいいんだがな
不思議国のアリスが入ってるって昔書いたが
ネタが入ってるのを指しただけじゃねー ヴィルと地雷さんがあのまま結婚してても結局地雷さんについてこれるのが側近以外にいなくて
遅かれ早かれ領内真っ二つに割れてそうなのが本当に酷い >>838
ヴィル担当の奉納式で何かありそうだな。ハンネ様に神様降臨とか。
しかし新しい女神の化身ゲットのためにアウブ目指すぜﾋｬｯﾊｰ！した場合、
ヴィルにもハンネ様にもエーレンにも暗い未来しかない気がする。 >>827
ラン兄の性格的に、ギーベ騎士団の団長やるんじゃね？
そんでリンクベルク家からも分家で >>839
国境門が開くからか！
ユルゲン大使館みたいなのを作って責任者に封じる、と。
その構想をどっから引っ張ってくるかだなぁ。あとユルゲンの代表として外交官として勤めを果たせるかどうか ヴィルがゲルラッハ周辺の新ギーベに任命される建前が
・ヴィルはエーレン内では旧ヴェロ派と認識されていている
・あの一帯はライゼ派貴族をギーベに入れても土着の者（代官などの下級貴族か？）が言う事を聞かなかったので旧ヴェロ派にあの土地を治めさせる
以上を前提にするならライゼ派貴族トップ家系のランプ兄は新ギーベゲルラッハ領には連れて行かれないだろう
粛清されなかった冷や飯食い状態の旧ヴェロ派貴族が今更ヴィルを主とし盛り立てられるか不明だが、粛清生き残り人材をヴィル側近にしている最中だと思う
将来はギーベ落ちでも領主実子のヴィル側近に取り立てれば旧ヴェロ派貴族のガス抜きになるし、就任まで2年あれば緩やかな側近交替は出来そう
その場所に半値の様なポンコツは不要 >>819
ラン兄がというより嫁のお魚さんの立場が悪すぎと思う
同母の妹が外患誘致の従犯だからね
貴族街にいると、ずっと社交をこなさなきゃならないし痛くもない腹を探られることになる
主についていって田舎に引っ込みましたの方が周りの反応が穏やかなんじゃないかと思う
冬の主の討伐は領内中の騎士が集められるからラン兄も強制参加 全属性のヴィルが次期ツェントになって
女神の化身となったハンネがツェント夫人ってことで
すべて丸く収まる >>847
その前提なら熱心にヴィル側近しているラン兄も旧ヴェロ派かなあ
嫁も旧アーレンスバッハ領主一族の娘（ギーベ娘？）でもあるのだし
むしろ本当にそこに新ギーベ領を作るならギーベ適任はラン兄かと どっちにしろ今回の巻末のライゼからも旧ヴェロ派からも等しく反感買うような
微妙な立ち回りを無意識にしてるヴィルは相当苦労しそうだな…可哀想に >>852
本当に可哀想だよね
（そんなやつを上位者として敬わなければならない学生達が） >>849
そもそもヴィルは6属性だし。
シュタープをゲットした後に全属性になってもメス書ゲットできないって
ヒルデ王子絶望していたじゃん。
まあエグ様早世して次の中継ぎツェントの候補にならありかもだが
ロゼマに名捧げしろって言われた時の反応が金粉王子を超えられるとは思えない。 >>825
一般論では確かにそうなんだろうけど、ヴェロ健在の時代にヴェロの方針に逆らってまでそれが出来たかどうか
ヴェロ時代を知らないローゼマインさんの主観視点に引きずられ過ぎてはいかんと思う 書き下ろしだけ先に読んでた新刊ようやく通しで最後まで読み終わった
本文全体が言い回しとかかなり見直しされてて今までの本よりもかなり時間かかってそうだった
半値様の更新が滞った理由のひとつかなあと 半値さんに押し倒されただけで拗ねるなんて、普通の女より普通の男のほうが力が強いがダンケル女は普通の男より強いという常識が欠けているな 「ガブの嫁入り」「ダームエルとブリギッテ」が半値さんとの対比になってるんだよね
前者はエーレンのトラウマであり政争の原因
っつーことは嫁入りは無い
ヴィルの他領行きは可能だから、ダームエル（婿入り拒否）との対比としても分かりやすいんじゃなかろか
ダームエルと違って消される心配もたぶん無いし・・・無いよね？ｗ >>859
ダムブリは想い合うだけでは結ばれないって世界観の説明であって別に半値さんの対比枠じゃないと思う >>859
婿入りして消されるとしたらレス兄を脅かす程の有能ぶりを発揮した時かな
ダンケルフルシカトさえ耐えられたら静かに暮らせて案外いいかも >>845
でもギーベって旧ヴェロ派中心に成るんでしょ
ヴィル自身がやっぱり私は旧ヴェロ派だったのだとか言い出してるし、領民もライゼは嫌だって言ってる訳で
ライゼの直系のランプ兄は超居心地悪そうだな
それにお魚さんだって、せっかくお母様にお願いしてライゼ派閥に入れて貰ったのに
ギーベに付いて行ったら旧ヴェロ派として扱われそうだし ライぜが引くほど虐めといてやっぱり私は旧ヴェロ派とか言っちゃえるの凄いよね
マジギレしたのバルトルトだけで済んだんやろか >>848
既に家を分けて他家に嫁入りしてるんだから妹の事は関係無いんじゃね？
むしろアレキに知り合いがいて伝手が有ると思われて、アレキと仲良くしたい貴族が寄って来るんじゃね？ 新ギーベゲルラッハ領は難しい立場で第一夫人はお母様級才女が必要だが、魔力量が釣り合うギーベ娘で将来の賢夫人候補でヴィル嫁OK女子って至難
これ誰かを念頭に置いて条件出してない？
このジルが出したヴィル嫁条件はフェルの入れ知恵って裏はないだろうか
ダンケル粘着質体質なのはハイスと何度もディッターしているフェルは実感しているし、半値がダンケル気質を発揮し再度ヴィルと星を結びたいと粘るのを見越していた、とか
本来なら実家筋が煩くしないって条件付きなら、エーレンより下位領地の領主候補生でも単なる上級娘でも良い気がする
なので半値からヴィルとの縁に助力して欲しいと頼まれそうな個人的なお茶会承諾を避けたかったフェル >>835
書籍は元々の評価が低いから終盤の微妙なヴィルで思ったよりは悪くないじゃんと見直される可能性
微妙な場合
期待値が高い←失望
期待値が低い←悪くないじゃん評価UP まさか半値さんが原作知識で改変しようとして失敗する当て馬転生ヒロインみたいなことになるとは
失敗するとは思ってたけどもう少しこう……周りを見てほしい 終盤に怒濤のダメ度発覚よりはエーレンのダメさを早い段階でこれでもかと出したほうが終盤のアーレン行き後押しが不良に捨て猫効果で印象UP読後感UPするかもしれぬ
シャルブリュンメルヒなどのエーレンのために努力するつもりのエーレン残留貴族達の描写を増やせば地雷さんがいなくなったあとへの希望も描けてよいかもしれない 地雷さんもフェルもいないし上位領地に対応できる側近もアレキに移動するエーレンは
今後またどんどん順位下げていきそうだけど大丈夫なのか… ブリュンヒルデが世代交代進めるだろうしエグの後ろ楯というしばらくは揺るがない地位があるから今の順位は維持できるんじゃないか エグはそこまでエーレン保護しないと思うけどな。
むしろアレキが損得超えて援助しそう。
若い世代は頑張るだろうが、ロゼマとフェルが抜けた穴は大きいよ。
他の領地も上がってくるし相対的にじりじり下がって上位と中位の境くらいになるイマゲ。 >>851
そうだね
ライゼ系のラン兄がギーベで正妻が元アーレン領主の姪のほうが近隣のライゼ系とのやり取りも旧ヴェロ系との調整もうまくいきそうだ >>868
でもこの時点でヴィルのクソさを出しちゃうと、ヴィルとの婚約展開にストレス溜まりまくりじゃね？
直ぐ破棄されるならともかく、婚約期間かなり長いし、書籍だと破棄まで数年かかるだろうし
先を知ってる人は良いんだけど、書籍だけの人とかさ
マインがヴィルは頑張ってるとか本棚自由にしていいと言われて婚約して良かった
とか言ったり、ライゼにヴィルのが領主に相応しいとか持ち上げたりすると
他者視点で糞さが描写されてる状況だと、糞扱いなヴィルを無駄に持ち上げるマインにもヘイト溜まりかねない様な気が・・・ >>873
読者へのストレスという点ではむしろ緩和されるんじゃないか？
地雷さん（と王族）の都合で、優秀者のヴィルが振り回されていた、みたいな勘違いした視点がなくなり、
徹頭徹尾クソだったヴィルを切り捨てる良い機会になったと肯定的に捉えられるようになる >>873
第3部の出会い頃から露骨に目に見えていたヴィルの問題点の数々も
数々の騒動で段々と水面下に消えて見えなくなるのが第4部じゃない？ でも、ぽまえらハンネさんとフィリ姉さん二人から結婚してくれって言われたら、おっぱいの大きいほうをえらぶんだろ？ >>875
書籍で問題点の掘り下げやってんじゃんって話では >>858
実はヴィルはダンケル式求婚にまったくドン引きしていない
その事に気づいて愕然とすると良いぞ >>861
レス兄的には政敵になれんヴィルって、側近よりもずっとアリなんだよね
それでいてエーレンと繋がりをガッツリ持てる
半値が自国に居ても火種にならない希少な人材
ぶっちゃけこっちよりもシャルの婿探しが難儀だよなぁ
条件が厳しい
アウブ候補になれるほどの優秀さと新シュタープ世代（年下）で、かつ、自国から出せる貴族・・・
名前が出てる中には居ないんだよね >>877
これからの展開予想してるんだから
問題点も見えなくなってくんじゃない？ >>873
ジャイアン言動でよく思われてない人を権力につけようとしている人に地雷さんがなっちゃうか
地雷さんがヴィルをフォローしてもヴィルが領主になって迷惑するのはエーレン貴族全体なんですよ
いい子ぶってヴィルを持ち上げて領主につけようとするのはやめてくださいみたいに…ｺﾞｸﾘ ヴィルの酷さが加筆修正される一方
書籍の修正加筆で魔王様の過保護具合が強調されてるなーって感じたね
地雷さんも魔王様は一度懐に入れた人間には面倒見が良くて過保護だって認識してるみたいだし、宝取りディッターのリュエルの魔石は実は魔王様が持たせてたとか >>884
神官長が持たせてたはweb版でも書いてた >>885
よ、読み落としてた
教えてくれてありがとう >>881
5年待てるならシャルはレス兄の第一夫人でもいいと思う。
卒業後2～3年くらいの嫁入りだから、可能性はある。
と言うよりハンネさんがまだヴィルに未練たらたらでアウブとか言うなら
嫁入り課題にかこつけてでも謎領地エーレンの事情を話して阻止してほしい。
実際に結婚しなくてもハンネ嫁入り防げるだけでもシャルの大功績だよ。 >>881
レス兄排除して頭の軽いヴィルハンネ担ぎあげて実権握るのはありだろう
幸いどっちも武力はそこそこあるのでおだてとけば反対勢力出ても夫婦で叩けるはず
根回しやフォロー・後始末とかやることいっぱいで脳筋ダンケルにはちょっと合わない気もするが >>883
書籍派にとってはヴィルがどれだけひどいか描写されるほど「その内印象爆上げなイベントがあるに違いない」or「ヴィルは当て馬、今後真のお相手が出てくるに違いない」と先の展開に期待できるかも・・・
今後王子が続々と出てくるしね！
そして真のヒーローとは既に出会っていたことにラストで驚くという >>871
エグから見たら地雷さんの実家ってだけでそこまで重要視するような領地ではないよね >>880
柔道でも男子が女子に押さえ込まれたら嬉しいだろ？ ご褒美だろ？ ダームエル視点で地雷さんがジルに最終的には逆らえないって出てたから、その辺もちゃんと読める読者は地雷さん可哀想になる気も
ただしストレス 宝取りディッターに参加を渋るレス兄はダンケルナイト的には物足りない次期領主なのだろうか >>889
真のヒーローと言うよりはヒロイ…げふんげふんw 王家軍団の方がはるかにストレスフルだからヘーキヘーキ ヴィルシャルは領外に出るなら、地雷さんと契約魔術結んでるから地雷さんに敵対できないよってのは言っとかないといけないからなぁ
領外の者に名捧げしてるよりはましだけど、敵対不可契約してる者をアウブの伴侶にするにはちょっとリスクがある。
アウブにならないただの領主候補生に嫁がせるのはエーレンにとっての利が薄い
側近ごと移動しようとすれば、その側近の中にも契約者は多いしな ルーフェンやハイスもハンネさんみたいな思考なのかな >>896
シャルはたぶん出ないね
地雷さんの後援をとりつけてる
敵対が可能なメルヒ以降はどうなるか不透明
魔王がわざわざリスクを取る必要も無いしなー
そういや魔王の心情的にはヴィルをアウブって思ってんのかね？
ジルの意向を叶えたいとは思ってそうだけど >>898
一日神殿長の時に廃嫡にしろと言ってたくらいだからヴィル（ジルの望み）に拘ってはないでしょ
弟妹鍛えて排除するって言ってた
ヴィルがちゃんとしたアウブに成れるなら反対もしないだろうけど いや魔王は以前からヴィルを廃嫡しとけって言ってたからなぁ。
自分がアーレン行ってからのロゼマの扱いを側近辺りから聞いたら、ますます見捨てそう。
魔王のシャル評は「第一夫人に向いている」だし、シュタープを遅く得られるメルヒ推しかも。
まあ自分は他領に行った者だからと線引きして、エーレン後継問題には知らんスタンスだろ。
それこそ自分も王命での婚約だけで他人扱いされていたんだし。 >>897
ルーフェンは単なるディッター脳ではなくて、中央で教師になれるインテリディッター脳の持ち主 >>901
相手もディッターが好きだと疑わない的な マインさん 「シフォンケーキにカスタード、スコーンにクロテッドクリーム」
フリーダちゃん 「だけどやっぱこれっておかしいわ」
フェルさん 「どうして和菓子ないんだろ」
ルッツ 「急にそんな事言い出して…」
ダムさん 「あぁどうしよ」
何か目に浮かんだ ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
出ました。>>920さん、よろしく。↓↓↓
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ637冊目
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合はアンカーで指定、または立てられそうな人が宣言してください
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ636冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520575942/ 神事をする訳でもないのにグル典継承式でメルヒに神殿長服着させたのはフェルかな？
メルヒが次期アウブだぞと周囲に印象付けたかったとか
しかし最高神「にも」過去は変えられないというフェルのセリフはどう取ればいいのか
半値さんの求婚は失敗したっぽいからフェルの言った通りって事になるのか？
でも時女神が禁じたぐらいだから過去改変は可能なんだよな >>906
貴族院に着ていく制服や礼服が無かったんじゃないかな
メルヒが持ってる服であの時点で公式の場に着ていけるのは洗礼式で使った小さい服と、神殿長服しか無かったのでは
ヴィルフリートのお下がりでも良い気はしないでもないから違うかな？ アナ王子のイラスト見たときお前はどこの銀河皇帝ラインハルトだ？と思ったぜ ヴィルだって洗礼式後で貴族院前の年齢では外に出せるちゃんとした服なかったんじゃないかな
と思ったが一応ゲオ来たときの服が該当しそうかな？
流行りがあるので古い服は使わなかった（使えなかった）んだろうね ヴィル無能分かりやすくしておきましたってなると
婚約後押ししたフェルはなに考えてたんだってなるわ
ただでさえ読者視点魔力絶対つりあわねーだろって見えるのに 領主候補生の側近でもなくて、旧ヴェロ派でもない中立派？学生は地雷さんの魔力圧縮講座受けれたんだっけ？自分で金稼いだらＯＫ？
そしたらその中には領外に出て結婚した人とかいないのかな…
敵対不可契約したら領外に出れないってなったら将来の選択肢も狭まるし見習いならそれなりにためらう子とかもいそうだが…領内に確実に残るなら契約して魔力圧縮習った方がいいだろうけど
領外に嫁ぐの難しいのはシャルが領主候補生っていう高い身分だから？
でも名捧げの時は中級貴族でも問題になってたしな…敵対不可はどれぐらいの問題なんだろう >>907
>>909
そうか服の問題があったかもしれないか
同世代の半値さんの異母妹が出席してたからそこは考えてなかった >>910
エーレントップの望みは一貫してヴィルのアウブ就任だったからな
それを叶えるには地雷さん＋ライゼ勢力をまとめて抱えさせるしかないし道はないわな >>912
貴族院の生徒じゃないし季節は春だから黒い服持ってる必要ないし
春の宴に着るような服があれば別にそれを着ていけばいいだけだと思うけど ヴィルのダメさも描写される一方
やっぱヴィルの立ち位置って貴族院時点で詰みすぎじゃねってのもますます…
ライゼ組が色々言ってたけど、実際地雷さんに先んじて旧ヴェロ派と仲良くしててもそれはそれで角が立つんじゃないのかあれ >>915
だからこその、地雷さん第一夫人が効果有りなんだろね
諸々自覚して大事にしてたら良かったのに、下手なプライドが邪魔して反抗期、さらに詰んだ、て感じ？
本来なら側近が言い聞かせて良好な関係を保つべき所を、ナチュラル見下してたから、今の結果がさもありなん >>911
何言ってるのかよく判らんけど、シャルが領外に嫁ぎたいと思ったら
それはシャルの自由だろう
もちろん魔力圧縮に関わる契約は反故にできないから地雷さんと敵対しないだけ
あと名捧げは契魔術ではなくて命を捧げる主従行為だから、そもそも敵対とか関係ない 白の塔やら襲撃って事情はあるけど同年代の自派閥になる旧ヴェロ派冷遇して
ライゼはもともと反ヴェロ派でヴィル支持に回らないから領内で孤立してるんだよねもう あれはそういう局面を乗り切れるからこそ領主足り得るってことじゃないかな。多分あの立ち位置に地雷さんがいたなら双方に平等に機会を与えるから不満が噴出しにくいだろうけどヴィルはそもそも機会がどういったものかの判断もつかないわけだし >>915
あれだけ詰んでるのに優雅な貴族院生活をエンジョイしたいとか
一人だけ現代日本モラトリアム大学生みたいなこと言うのズレ過ぎてんだよなぁ ＞「ヴィルフリート兄様達は今年が正念場です。これまではうまくやっているのですから、
＞社交が始まるこの先に注意してくださいませ」
＞「うむ。同じ失敗はもうしない」
＞「えぇ、ヴィルフリート様も我々も努力しております。ローゼマイン様にお認め頂けると
＞存じます」
失敗できないから、マイン側近に丸投げしたんだろうなｗ
もし、失敗したらマインのせいにするつもりでさｗ ヴィルは旧ヴェロ派って一括りにまとめてるからねぇ
せめて、白の塔に誘導した子だけとか区別していたら多少はマシだったんじゃなかろうか
まー、連座がまかり通るユルゲンだから派閥でまとめるのは仕方ないことなんだろうし
地雷さんの罪はその者だけのものって救済を目の当たりにするのは先の話だし。
ただ将来アウブになった時の支持基盤についてまったく考えてなさそうなのが何とも 地雷さんは最大の被害者だからこそ寛大に許す事が出来るけど
ヴィルが率先して許しても妹たちが被害被ってるのに激甘対応なだけって評価されそうな…
ヴィルも死にかけてた方があとあと良かったな 本編読み返してみて嫁取りディッター当時のそれぞれの内心思惑距離感はともかく
嫁取りディッターでエーヴィリーベの剣を振るう祝詞と神事エフェクトは、それだけでもう貴族院の恋物語としてのシチュエーションが素晴らしく出来上がってるよなあ
準備段階でエーヴィリーベの剣の祝詞の練習をヴィルはどの面下げて言うんだ 罪を許す許さないとか関係なく他人の側近に命令して嫌われてる件w ヴィルの最善手ってもはや地雷さん言いくるめて
アウブに担ぎ上げるとかじゃないかと真面目に。
代行できる限りのアウブ業務をヴィルが受け持てば権力もそこそこだし まあ結局ヴィルが色々と阿呆でも実は生粋のダンケラーな半値さんにとって
あの嫁取りディったーはボーイミーツガールだったんじゃないかなｗ ヴィルの評判も散々だけど、ジル様も相当なんだろうなぁ…
貴族の取り繕い、凄い >>933
ありがとう存じます
ドレッファングーアの糸紡ぎは円滑に地雷さんの糸を紡いでいるようです 一応学生時代のジルはまとめ役としてはそれなりにこなしてた風に言われてなかったかな
まぁジルはジルで元ゲオ派閥との衝突とかドラマがありそう >>933
ありがとう存じます
アレキサンドリアの新製品を宣伝してもいいですよ >>933
ありがとう存じます
>>932
アナエグSSがこんな感じで積み重なってジルの悪評になってるんだろうなぁ……って実感できるお話でしたね…… >>933
君はよくやっていると思う
そういや半値さん外伝の今は地雷さんでフェルの代わりの糸を紡いでるんだよな >>933
ありがとう存じます
今週後編更新あるといいな！ >>933
ありがとう存じます
ジル様はフェルが来るまであんまりやる気なかったとか言われてたな >>938
フェルの代わりの糸を紡ぐのではなくて、幼フェルの糸が切れるのを防ぐのが
地雷さんのミッション >>933
乙
>>927
アウブを目指すのをやめて妹弟に仕えるって宣言することでは
自分から弁えてるところを見せたらライゼの敵意を最小限に抑えて次期領主にならない領主候補生として尊重される人生を送れたと思う ヴィルは精神的に幼いんだよな
派閥のことは表面的なことしか理解してなくて、自分が旧ヴェロ派と見られてる自覚もないんじゃないかな、あの時点では ヴィルの最善は、地雷さんとの婚約を勧められたときに
それがどういうものなのかちゃんと考えることかなぁ 幼フェルが母親として慕ってた謎の女性ってやっぱり…
フェルがアーレンスバッハに婿入りするって木札とかいつかやるんだろうか >>944
婚約受けた時点で小6相当だから現代日本で未来のエリート候補として育てられてる子と比べるとだいぶ幼い気が >>937
前の巻のヒルシュール先生も実子を立てるようにいいくるめられてんだろｶﾜｿｽだっし恐ろしい >>945
地雷さんとの婚約については側近が利点だけ述べて覚悟しておくべき点を言わなかったんじゃないかと思う
リヒャルダはそういうことを言う側近だったから筆頭側仕えってそういうものと解釈してたけどレオノーレSS読むとオズヴァルトは言わなさそう
考えが浅いヴィルにとってオズヴァルトは最悪に近い筆頭側仕えだったかも >>926
あれ完全にヴェロのやってたの見て憶えたんだろうなァって思ってぞっとした 魔王vs勇者のディッター読み直したんだが、ハンネさん「ダンケルフェルガーの領主候補生として自分から陣を出ない！」って宣言してたんだよな…
それに興奮してるダンケル勢も考えると、やっぱ嫁取りディッターの時の行動はダンケルの領主候補生としてはアウトなんだろうなぁとしみじみ
いやまぁ横槍入ってんだから無効じゃねーのかよとは突っ込みたいけど 地雷さんに主治医を置かず、閨教育もしていないのに「距離感が大事」というエーレンの女性達もヤロウ達と変わらずポンコツだと思う >>952
横槍入っても続行なのだろう？と
ガッツリ伏兵仕込む意趣返しでもやって欲しい
一般ダンケル民もそろそろ痛い目見て欲しいなぁｗ ダンケルがヴィルちやほやしてくれると思ってた時はダンケルわんこ()とか言ってたのに
マンセー要員にならなかったらざまぁされろとかねちょねちょやってるババアきもい 領主の子供はどのくらいが普通なのか基準が分からないんだよな
貴族院入学時のヴィルが色々足りてないのは流石に分かるんだけどメルヒって普通なの？
個人的には地雷さんはフェルほどじゃないにしても優秀過ぎるという意味で異常に見えるんだけど
第五部『魔紙の準備』で地雷さんと孤児院長の任命について話し合っているところなんて
思わず年齢を確認したくなったぞ >>955
ヴィルが自力ディッターで倒せばダンケルわんこになるだけなのにな >>958
> 領主の子供はどのくらいが普通なのか基準が分からないんだよな
エーレンに次いで描写の多いダンケルはアレだしな…… 一般ダンケルの全盛期なんてちょうど書籍最新巻あたりじゃないかね…
ヴィルと同じく描写が増えるほどやべー奴らとしか ダンケルは本物のディッターで名誉挽回の機会があるけど、王族はここから転げ落ちるだけだぞ >>941
＞切られた糸を繋ぐために、フェルディナンドと同じ色になれる糸を探しました
＞ローゼマイン様の運命の糸を代償にフェルディナンド様の切れた糸を繋ぐ
切れたのはもう確定事実っぽいので、切れることを防ぐのは地雷さんに求められていない
修復するのに過去に戻って繋ぎ直すのでフェルが死ぬ事実は残らないって事かな？ >>958
そもそも将来的に領主や領主の妻になる前提で教育されてる子と
兄弟を支えることや臣下に嫁ぐことを前提に教育されてる子で
普通の領主候補生の能力基準がまず違うと思う
シャルあたりが普通枠の中でオールマイティに優秀な子で
メルヒは平凡ではないけど異常ってほどでもないって感じな気がする お、おう…そうやな…（領主前提で育てられたヴィルから目を逸らしつつ） >>960
それこそピンキリなんじゃね？
アーレンのアレなヤツもいたし、ドレヴァンとかは実力主義である程度高そう
インメルとか陰険な中学生感あるし、フレーベルはいっそ疲れた中間管理職臭してた
領地でどういう教育受けるかで幅がありそう >>955
ダンケルがヴィルをちやほやするかもと思わせるような描写あったっけ？ >>965
領主前提たって７歳まで幼児レベルに甘やかされてたからなぁ
精神が全然育ってなかったかと 読者目線でも良い領主候補の基準がよく分からないとこあるしな
フェルやリヒャルダらが語る良い領主候補生が他領で通じるかわりと怪しい… >>968
本物のディッターに参加したからヴィルもマンセーされてるはずとか
礎防衛後にダンケル騎士と一緒に鍛錬したから親交深めたとか
ダンケルわんこに懐かれてヴィルハン後押しされちゃうとかやってたよ
他にも色々言ってた気がするけど思い出したくない
卑劣発言がくるまで >>890
自分の説明がたりなかったな
エグがエーレンを保護するのではなくエグツェント就任の後ろ楯のうちのひとつにエーレンがなってるから少なくともエグツェント期間中は勝ち組領地という扱いになりどんなに沈んでも下位中でもなるなんてことは考えられないってこと 命じゃないとしたら養子にならないとか結婚相手が変わるとかかな？
でもエーレンに来なかったら魔石だから結局命なくなるし
もしかしてマグダと縁が出来てそっちと繋がりそうになった
その修正に洗礼前と記憶のない三日間に飛ぶのかも？
洗礼前のマグダが中央に来る理由もまったく思い浮かばんけど
当時のアウブダンケルが娘の婿にとか考えちゃったのかしら 舞い踊る神々の舞台でさっそく格の違いを見せつけるメルヒ王ルにひとめぼれしたルングターゼ視点読みたい >>974
空白の三日はマグダに振られた後ですよ
なんか前も空白の三日で未来情報得たマグダがフェル守るためにトラにメッサー妄想見た記憶あるけど >>971
ああなるほど
作者さんがそう書いたのかと思った リヒャルダ、ジル基準だと下位領地の領地候補生にしかならなさそう
というかせっかく上位領地と対等にやりあえる人材が出てきても｢順位上がりすぎるのも困るから下げて｣なんて言うのが出てくるのでそこでエーレン自体がここで頭打ちなんだろうなって感じしたよね >>974
「運命を切られた位置が二十年以上前なのです」
からすれば三日間は今回飛んだ位置ではないな 地雷さん・フェル （枠を越えたナニカ）
メルヒ （天才 平民でいうルッツ枠）
シャル （秀才 平民でいうトゥーリ枠？）
レス兄（手綱あり）・ヴィル（手綱なし） （我儘お坊っちゃま枠）
半値さん （平民でいうデリア枠） オズヴァルトって家系図に乗ってる？
一体誰の血縁なの？
もしヴェロの方の親族なら、後ろ盾なんて有って無い様な物だから、領主候補生のヴィルを叱るなんて仕事は出来ないよね >>980
レス兄は煽り耐性もあれば腹芸もこなせるし趣味にうつつを抜かした時ですらコース別最優秀
領内統率もきちんと自分と自分の側近だけでやってヴィルと同格に置くとか普通に失礼なんだが 記憶のない三日間ネタは、今回は出さず書籍化がまだ何年も続くんで今後のために取っておくと思っている >>982
嘘情報をもとに他領の貴族を扇動して別領地の領主候補生を襲った過去ありやで >>983
いつか書いてもらえるのならいつまででも待つ所存
ルーフェンに言った騎士コースを受けない理由も
このふたつが特に気になってるとこだわ >>982
レスはグル典持ち地雷さんに対する態度からちゃんとジャイアンしていい相手を選んでるジャイアン
ヴィルは無自覚無差別考え無しジャイアン >>796
>ヴィルだけ見るだけじゃ駄目な言われないと分かりませんタイプ
半値さんも同タイプ
ラン兄も似た感じ
特典ssから考えるとオズヴァルトもそうっぽい
この人らはもう言っても聞き流して理解しない最悪のタイプじゃね？
全員が何度も同じようなことで周りから叱られて注意されても態度を改めなかったし >>825
カルは元領主候補生だろ
ただの上級貴族のランプとは違うよ
普通とは違ってヴェロに睨まれてて叱れば糞ヴィルが告げ口するからな レス兄は例えるなら劇場版ジャイアン
ヴィルはディートリンデ♂ オズヴァルトが甘やかしてた的なことを作者が書いてた様な >>990
半値さんも地雷さん情報自分に都合悪いからって無視して突っ走ったもんな >>990
改めなかったというか、どう改めて良いかそもそも知らない疑惑 >>990
最終的にちゃんとヴィルを止めようとしたランプレヒトをそのメンツに混ぜるのは流石に酷い >>994
立場も違うぞ
上位大領地レス兄がジャイアンなのと中位中領地傷持ち、微妙派閥力のヴィルがジャイアンなのはダメージが全然違う このスレッドは１０００を超えました。
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