異世界設定 議論ｽﾚ part33
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
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・前ｽﾚ
異世界設定 議論ｽﾚ part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521330816/
・気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part155
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521798218/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ステータスがある中世ヨーロッパ風世界なのに
計算方式が発達しないのはなんで？ 白痴の呪いが掛かっててナローシュがよいというまで解呪されんのだよ >>5
暗算スキルがあるから数学について深く考えるやつが出てこなかった説 銃剣は誤解が多くて実際は撃ちながら突撃する
なんで肉弾戦を絡めるかと言うと塹壕や屋内や路地の制圧だとそうなってしまうのと突破するとかで自然とそうなる
米軍やソ連兵などがもっぱらスコップやナイフを流用してたので肉弾突撃をしないと誤解した人達がいるだけで海外でも結構な国が銃剣を使ってたし今も使ってる
スコップやだろうがナイフをだろうが銃剣だろうが結局はやるこた一緒
そして当時の日本の人気輸出品は銃剣で海外で同じ銃剣を使ってた訳だ
こういう関係なのでむしろスコップとか使う米兵の方が肉弾的という印象を日本兵が受けても仕方ない １乙
あーでも銃剣でもそうだが弓に刃を付けた弭槍とか、遠距離武器と近接武器の両立は昔からの命題よな。
ナローシュはなぜか魔法を使いながらも銃を使いたがる傾向にあるが。 >>1おつ華麗〜
>>10
ハルヒたちの遠いご先祖様、というか「変な部活もの」の始祖ですな。
の割に現代での知名度はそう高くないから、若者には知られていない……
和製ファンタジーにおけるロードスみたいなものかも。 >>13
何を言う去年から続編の不定期シリーズをやっているぞ
異世界絡みで一つ、マヌケ時空発生装置は白痴結界の元祖とか言ってみるｗ 魔法はアンチマジック系の装備品で防げるが
銃は純然たる物理攻撃で魔法防御力ではなく物理防御判定になるだろう
魔法銃とかだとまた違ってくるけど 銃や矢は矢返しの魔法や加護で無効化されるけど
魔法はそれじゃあ防げない
だから銃使いでも魔法覚えておくのはありだろう 遠距離にこだわるのは殺した感触を味わいたくないからなんてのもよくあるネタやね >>16
逆じゃないか？
魔法使いが魔法防御力の高い敵の対策として銃を持つんだろう
銃ならば筋トレしないでも最低限の威力は出るし
逆に銃使いの場合、その手の魔法による防御の出来ないターゲットを狙う専門家としてのスキルを磨くほうが理に適ってる 剣と魔法の世界だと銃は無粋
銃と魔法が似合う世界観ってのはあると思うんだ 銃は無粋と言うか、それがもし研究や開発出来て大量生産出来て実用化レベルなら他の武器は要らなくなる
魔法+銃と近接用の短剣みたいな近代戦になるんじゃないの
高価な護身用レベルなら納得は出来るけど >>18
スカドラさんや、こんなとこでサボってないで
さっさと小説の続き書いたら？
前回の更新からもう十日も経ってるやん！ 魔法のサポートが優秀すぎるとゴルゴみたいなのが手付けられないな 剣と魔法の世界で、凄腕のガンマンが無双する「革命暮れて、皿洗い」というラノベがあったな。
なお、一流の剣士は当然のように弾道を見切るし、一流の魔術師は銃弾を軽くはじく障壁を張れる世界なので別に銃はすごい武器ではない。
むしろ、そんな世界で早撃ちと精密射撃を武器に、拳銃で超一流の剣士や魔術師と渡り合う主人公はヤバいという扱い。
ようは、世界観次第よ なんかナロタジーで｢お前らもう人間じゃねーだろ｣っていう人外だらけなのに銃は有効みたいな世界観多いけど、魔法があるなら銃対策で物理防御魔法くらい開発されるだろうし有効なわけあるかよ、と思う
まぁ銃ってファンタジーに突っ込むには設定のすり合わせ大変だから放棄してるだけなんだろうけど 俺のイメージだと前提に大量生産があるから一斉射でフルボッコ。魔法もあるから当然障壁破壊なんかも。
無職転生の剣士みたいな世界だと銃は有効じゃないだろうな 銃の性能が上がると騎兵突撃は自殺行為になった廃れた
だけど魔法のある世界で
魔法で強化された歩兵の突撃スピードは騎兵を遥かに凌駕するんじゃないか？
となると、銃の性能が現代レベルに高くなっても突撃はいまだに有効である可能性は高い
そうなれば銃剣はおろか、ロングソードとかショートスピアなんかも
歩兵の装備として利用されててもおかしくない 異世界転生・転移ものの作品を書いてるのですが、異世界に行く前の現実世界の事を書くのはまずいですか？
「無職転生」では、前世の失敗を引き合いに出して現世で二の舞にならないようにしてて、それが主人公の行動原理になっています。
ならば、現実世界での行動・思考等を書くのもアリではないでしょうか？
より具体的に言うと、集団転生・転移ものの作品を書いております。
そのなかで敵役の行動原理として、異世界で成功した主人公に対する敵対行動の理由として、
敵役は何一つ才能を持たず、かといって何一つ努力もせずに引き籠もりのニートになって、
そのくせ自分は偉大な人物だと夢想して、大成功して皆からチヤホヤされるべき、と思い込んでる。
そんなのを詳しく詳細に克明に明記すると、読者から反感を買ったりしませんか？ >>28
文量次第だと思う
閑話とかで敵役の回想とか、敵側の視点とかを語るのはよくやられてることだけど
何話にもわたって延々と敵の外伝とかを見せられたらキレる読者は出てくるんじゃない >>28
どんな内容でもそうだけど、長ったらしいと読者はブラバすると思う。
導入は短く分かりやすく纏めて >>31
途中で送信してしまった。
接触がある度に補足して言ったら良いんでないかな
黒の魔王は魔力を弾丸にしてるな >>28
敵のバックストーリーについていろいろと書きたいなら、
他の人も書いてるけど一度にまとめて長文投下だけは避けて、
敵さんが出てくるたびに少しずつ触れていくような形にしたほうが良いのじゃないかな >>29
銃という武器を、実弾を飛ばす武器として定義しているからじゃないか？
拳銃やライフルのような見た目で、引き金を引けば魔法が発射される武器があったとして、
それは果たして魔法の杖と一体何が違うのかという話になってしまうわけだし。 >>29
たとえ剣や銃弾や弓矢みたいな物理攻撃をふせぐ結界とかバリア的な魔法があったとしても
常時展開してる訳じゃないだろうし、スキを見て攻撃する手段としてはアリやろ 銃と魔法といえばシャドウラン
まあ銃つっても近未来サイバーパンクファンタジーなので性能もスゴいんですがーって言ってるうちにドローンって言葉を当たり前に聞く世の中になりました 個人的にSFでドローンと聞くと
小型の飛行機械とは別にスタートレックのやつが出てくるな >>27
魔法もだがペガサスとかグリフォンとかワイバーンとか
飛行する生物が戦争に投入されているかどうかで
兵法や戦略がこちらの中世世界とは変わってきそう >>35
魔術士オーフェンとかそういう世界観だな。
魔術の方が破壊の規模はかるかにでかいが、魔術を発動させるより引き金を引く方が早いから銃は脅威だという。
まあ、それはそれとしてあの世界の極まった魔術はマジでヤバいが 銃が出てくるともう時代が変わってる感じはあるな
銃と魔法のファンタジーだとほとんど現代だけどエロゲの弾丸執事が好き 「ドローン」とか「VR」とかがよく使う単語として定着しつつあるなんて
現実のSF化がひどいな
現代物とかSFとか放っておくと時代遅れになっちまう
そりゃあ異世界ファンタジーに逃げていきますわ 銃と魔法と言えば個人的に思い浮かぶのはベヨネッタ
だがまぁアレを文章に落とし込むのは無理だろうな 幼女戦記はそのままじゃん
と思ったけどダイの大冒険のが先に思い出した。 ベヨネッタのエロさは異常
こういうキャラもっと増えないかなー >>28
例えばそんな敵役が異世界でどんな工夫をして成り上がるのかとか
どんな才能を見つけていくとか
裏主人公として成り立つなら
読んで楽しいんじゃないか
アホがアホな計画立ててアホな主人公にアホな展開でやられるだけならいらん
ざまぁ書きたいだけの奴が集団転移作品って多いんだよな 阿呆や高慢ちきは味方でも敵役でも反感は買いやすい印象あるな。
たとえば銀英伝のフォーク准将とかって、味方であり敵役でもあるわけだけど、
箇々のキャラにファンがついてるというあの作品でも准将ファンってほとんどいねえ状態。
オーベルシュタインにも濃いファンがついてる状態でそれやで。
ましてやそれを物語の中軸に据えようとする作者への反感やイカに。
足手まといもやっぱイライラするし、実際の行動はともかく、箇々の行動原理はそれなりに立派か一貫してるかってのが、
結果ゲスや暴走であっても読まれやすいような印象はある。 大事なのはそれを書くと面白いのかって事だよな
銀英伝言うならラングの死後に実は…って話が出る事でただクズが死んだってだけではない味わいがでてる >>46
作者の田中氏の偏見と選り好み要素もあるから一概には言えんけどな？
民主共和制も専制政治も戦争→戦後で数十年間平和になるとダメになっていく過程とか描いてるから
どうしても書き足りない所で不満がちらついてくるもんだし。
フォークはヒステリックなところもあったがアレ違和感強かったんだよなぁ・・・
むしろあの派閥争いしてる陣営に加わってたから無能ではなかった筈。
問題はあのクソみたいな上層部連中相手だろ。あんな連中の相手してたら胃が幾つあっても足りんわ！
ヤン陣営も癖の強い連中ばかりで決して友好的とも言えんし頭痛の種だったろうな
もうちょっと要領がよくずる賢かったら上手くやれたんだろうが根が善良だったせいで理解できない連中に振り回されて壊れちゃったんじゃないかなぁって・・・（ブラック企業的に） >>39
＞魔術を発動させるより引き金を引く方が早いから銃は脅威
それについては「パステリオン」で面白い展開があったな。
「銃なんかより、魔法の方が強いぞ！」
と呪文を唱え始めたところに、無慈悲に銃弾が飛んで来て
「ダラダラと呪文を唱えるのと、引き金を引くのと、どっちが早いと思ってるんだ？」
と返されてしまうが、後にそいつに対して上位の魔法使いが、
「『バン』！」
の呪文で勝つ、という。 今の子は早撃ちなんか見たことないだろうからしょうがない どうせなら弾丸代わりに初級無属性魔法のマジックミサイルとかマジックアローをぶっ放す銃を操るガンマンとかさ 何故かタイマン前提で議論されてるけど
そもそも魔法使いって、単独で運用するイメージあんまないな
まず優秀な前衛を用意しろ、話はそれからだ 世の中にはマジカルサブミッションとかマジカルマーシャルアーツとかいうモノもあるからなぁ・・・ 向かい合ってヨーイドンするのは決闘と政治の時だけって爺ちゃん言ってた どー見てもデンドロビウムにしか見えない機体に乗った魔法少女もいるぐらいだしな
兄貴は不幸のニュータイプだし 魔法使いに前衛は首輪みたいなもんだよな
自力で防御して前衛不要になってしまうと弱点がなくなるから前衛が守るという事にして対策させない
訓練時間的に両立出来ないパターンもあるが 魔術士は暗殺対策に近接戦闘能力必須なオーフェン世界
むしろ、一流の魔術士＝一流の暗殺者なので、魔術を使わなくてもヤバいという。
>>56
まあ、結局は設定・世界観次第よな
ブラックロッドとか零の使い魔とか、魔法使いがガンガン白兵戦やるし。 タイマンじゃないなら弓兵の餌食だし
弓の射程外から攻撃出きるなら
前衛なんか不要だろ
集団戦なら柵でも作って三段撃ちしてろと >>60
実は翻訳の際に魔「女」とつけてしまっただけなので本来の言葉には男女の区別はない
男の魔女も存在する
しいて言うなら、女だとウィッチ、男だとウィッチャーもしくはウィザード ファンタジーの魔法使いのモデルはガンダルフだからね
優れた剣士でもある
その後魔法は使えるが剣はダメ、みたいなのが派生していった 魔法使いが貧弱だの、白兵戦能力がないとかの漠然とした先入観って
魔法使いと言えば昔から、仙人を始め老人のイメージが強かったのが原因だと思われ 単純に魔法使いが剣で戦うと万能過ぎてゲームバランスが崩れるから
TRPGから続くゲーム業界の暗黙の了解みたいなもん
古来のハイファンタジーの魔法は適正みたいなもんで
生身で強い奴が魔法を使えたりする ダイバーフォース使える騎士が最強ってはっきりわかんだよね >>60
「少年少女」の「年」、
「帰国子女」の「子」、
「爺」「婆」の「爺」、
「夫」「妻」の「夫」、など。
字で見ても、部首で見ても、
女を指す場合は「女」を使うが、
男を指す場合は「男」は使わないのが普通。
もちろん例外もあるけど、大多数はこうなってる。 日本語ではウィッチは魔女と訳されるが、元来ウィッチという言葉に性別を限定する意味はないので、男のウィッチもいる。
ウィッチは女性であることは多いようなので、女性の印象が強いようだけど。
ウィッチは血筋に依存する能力とされる場合が多いようで、人間と言うより魔法を使う一族ないし種族という扱いの方が強いとする伝承もある。
魔法を使う人間をして魔法使い、魔法の力を持った一族をして魔女、みたいな設定もありかと。 魔女って事にしておかないとハメる時にいい思い出来ないからね
あの子は可愛いから魔女、俺は詳しいんだ 銃の仕組みや理が合致してないケースもあるな
銃の仕組み的に物理弾を打ち出すなら魔力でもいい訳で高度な魔法使いなら結局銃は要らない弾や矢そのものでもいい
なのでその場合火薬でMPが使えない時用とかなんか理由がいる
下手すると銃も魔法の弾だったりして？？？みたいにも
魔法が下手だから銃に魔石や加護を入れてとかならわかるが
あんまり意味ない系はスタイリッシュガン作品のイメージだけで持ち込みたかったんだろうな
サブで考えるなら短剣も持っておくべきだが何故か短剣等は持たないというチグハグも おっと、ワールドトリガーをディスるのはそこまでだ！ >>73
魔女裁判で性的拷問に掛けられたジャンヌ・ダルクさん…… >>74
元・救国の聖女がレイプ祭りとか胸熱だよね >>47
ラングのほうが家庭人としてはまともであったに違いないみたいなやつか
小説や漫画の主人公格って異常な側だしな >>77
witchで魔法(をかける)って意味があって
直訳すると魔法をかけるもの、だから魔女
んで、男性形だとerが付いてwitcherになる
widow(未亡人)、widower(男やもめ)がいい例だな >>80
そんなことはない
快楽も慣れたり麻痺していくし最初から感じない人やそういう処置も出来るが苦痛というジャンルでの耐性に含まれないってだけかと そうそう。快楽ごとき、鍛え上げた対魔忍なら平然と耐えられるさ 快楽は同じ刺激だと慣れるってのは事実らしくて、例えばオモチャ的なものを仕込んで外出しても
最初のうちは確かに気持ちいいけど最終的にはオモチャの存在に気付かないぐらいになってしまうとか
ソースは大島永久の漫画
あと（ちゃんと気持ちよくなれた時の）脳内の快楽物質の分泌量は 女＞男（実に10倍ぐらいの差があるらしい）
らしいので、女の方が性的な拷問を受ける作品が多いのは理にかなってるのかもしれない 痛覚も快楽も結局脳内麻薬ドバドバだから鍛え上げた先は廃人コースだと思われるがね・・・ >>61
ウィッチとかウィザードとかマジシャンとか
魔法使いとか魔導師とか魔導士とか魔道士とか魔道師とか
魔術師とか魔法師とか魔法士とか
ニュアンスの違いがよく分からない 魔法ありきなら、廃人にならない程度に抑制させるとか
SFなら、こわれたら代わりの体に意識を転送するとか
凄すぎると魂レベルで刻み込まれて、結局廃人になりそうだけど >>86
由来する言語が違うやで
ドイツだとヘクセン、フランスだとソルシエ(ソーサラー)、ラテン語だとメイガス(マギ、マジシャン)、中国だと道士(いわゆる仙人)といった具合、
それと同一視されたり造語が有名になったパターン あと、法師は仏教用語だけど日本的な意味合いが強めだと思われる
僧侶を指す言葉だけど、人そのものを指す場合もある(影法師、一寸法師など)
魔法師で魔法を使う人みたいなニアンスかと >>88
魔法の王国をソーサルキングダムというのはフランス語と英語が混ざっていたのか >>85
男の前立腺もオホーだが、女の子宮口はオホオオオオオで、
実際に脳内物質分泌量も 子宮口＞前立腺 らしい
（科学者もよく調べるよな…）
ただどっちもちゃんと開発して快楽を感じられるまでは時間がかかるらしいが
ちなみに北欧神話には自分の体に精霊を宿す（入れる）ので
使うたびに快楽を感じオホオオオオオってなる魔法（呪術）があったんだけど、
その性質上男は習得するのはよくないって言われてたのに、
魔術オタクの主神オーディンは習得してオホーってなっててロキにオカマかお前は、って詰られたという >>91
英語に自信ないが、確か英語読みでソーサラーとかだからそれは問題ないはず
ややこしい イラストだから、創作だからっていうのもあるんだろうけど
服着てるハーピーってどうやって着替えてんだ？手が無いのに
……たまに蝙蝠みたいな手が変化したのかかぎ爪付いてる奴が居るけど、それは除外するとして
童話的な妖精さんを使役して着替えさせてるんだろうか？
それとも仲間に手伝ってもらってる？ ……ボッチは服着てない？ >>82
本当のくの一は男を手玉にする為の房中術も扱えそうなもんだが戦闘要員だからかね 房中術は仏に至るための修行の一環なので、男は出してはいけないし女はイッてはいけないという決まりがある >>92
そのロキさん、牝馬に変身して牡馬とファックして子供まで作ってるんですがそれは…… 関係ないけど色んなアヴェンジャーズ見過ぎたせいで今や
ロキと聞くとアヴェンジャーズ版ロキを真っ先に思い出してしまう… ロキというか北欧神話のイメージはVPが強いな
エーテルストライクさんが元ネタが男神だったのはショックだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
