異世界設定 議論ｽﾚ part36
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
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二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残りま
・気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part161
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524545405/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part35
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524187428/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なろーしゅってサイコ多いじゃん？なら現実世界で殺人鬼だったなら違和感なくね？
って考えたけど普通に怖いわ 切り裂きジャックになれる素養がある撃てる3割の人間の中から特に攻撃的な人が選ばれるのです
ただし、異世界の神に反逆しない程度の自制が出来る方優先 二度目の人生の主人公みたいなキャラならワンチャン
結構沢山見てきたけど、結局最後まで忌避感持ってたの無職転生のルーデウスだけなんだよな
後は異世界補正()で軽減されるって言う 転生なら環境に慣れてそういうのが当たり前ってなるのも分かる 今でもとさつ（何故か変換できない）とか慣れてる人なら余裕だろうけど
慣れてない人には無理だし 基本的にそこらがNGなやつは戦ったらすぐ死ぬから物語の主人公たりえないんじゃない？ 躓きながら逃げたら良いさ、追い詰められた所で形振り構わずってのが現代人っぽいかなって思う
転生ならその環境で慣れるとは思うけど。
基本的に逃げるって事をしないよね >>106
主人公に超凄い結界持たせときゃ大丈夫だろ
てかそもそも無理に戦闘前提のストーリー展開にする必要はないはずだ >>107
モンスターとか盗賊とかやばいやつらに絡まれたら基本的にその場でぶっ飛ばすからな
リアリティ追求するならその場から一度逃げて後で奇襲とかになるだろう 追い詰められるまで逃げられるという幻想
殺人鬼が遊びで殺しに来てるとかならあるかもしれんけど逃げてる間に殺されるだろ どこの王国のセリフかっていう
逃げられるとは言ってないんだよな、それはそれで有り。そも足が縺れてるのに無事でいられるかって…主人公がゲームオーバーになったらダメだが
まぁ、そんな無様な主人公が居ても良いんじゃよ？って事かな 肉食のモンスターって足はやそうだし
盗賊はそもそも逃げられないように囲んでくるよね >108
その点女向けの異世界召喚物は
「ヒロインは神子だから居るだけで世界が浄化されてハッピー」
という凄いワザマエをくりだすからな その辺、最果てでは殺すことを段階的に教え込まれてちゃんとした戦士になれるように育て直されてるから違和感は無いな。 転生転移前の人物設定がある作品ならそれに準拠した動きをして欲しいよね
コミュ障ヒッキー設定の高校生主人公が領主やら海千山千の商人達相手にバリバリ交渉するのは違和感あるし
対人戦経験ない主人公がチートを得たからって盗賊やらを嬉々として殺し始めるのも同じ
そういう普段と違う行動を取らせるなら理由が欲しいね そういうのは、よくある力に溺れて、無能力主人公を見下す、クラス転移の元底辺オタク系召喚勇者がそうなんじゃ……
盗賊なんかの敵対存在を殺すのは割とありふれた理由だと思うよ
怖いから殺す。殺せば二度と自分の敵にならないから。アメリカ人的な考えだけどね
そういう心の中の説明は欲しい所だけどさ １右前方から左後方へ抜けながら跳びかかりつつ顔を引っ掻こうとする。
訓練されてない人間は自然と目を庇ってしまうので視界を遮られる
２左前方から右後方へ抜けながら腿を引っ掻く。
痛みで重心が浮く
３左右の後方から腿を引っ掻く。
痛みで重心が下がる
４膝に体当たりをする。
後ろに体が反る
５前方から首に噛みつき、咥えたまま後ろへ押し倒す。
転倒。
６胸に乗り押さえつける。
……
四足獣の狩り。
これ聞いた時、皮膚に歯が通らない域で強化されてなければ、一般人では絶対に死ぬって思った。 動くと遠巻きにし、止まると死角から引っ掻く。
体力のある内に攻勢に出ようとすると、距離を取られて体力を無駄遣いさせられ、
休もうとしたり、意識が朦朧として来たら引っ掻かれ意識を覚醒させられる。
人間なんて、意識をちゃんと持てるのなんて３日ぐらいなのに、
3日だろうが1週間だろうが、獲物が弱るまで執拗に追い立てる
獣怖い、、 >>119
そこでスライムやゴブリンの出番ですよ！ ゴブリンは乱杭歯をむき出しに狂気のままに襲ってくるけど訓練すらしてない子供が平然と倒す敵なんでしょ
異世界人は凶悪すぎますね そもそも弓矢や剣や魔法で武装してる上に狼に騎乗して集団戦法してくるゴブリンが最弱の部類になってるのがおかしいんだよな
同じことを出来る他のデカイ連中よりは地力で劣るというだけで個人や少人数では初心者や中級者にはしんどいわ
ダメージ無効とかならともかく >>113
転生ではなく現地人主人公だが、主人公は実は創造神の巫女で世界樹の無自覚な端末なので、モンスターは近寄らない。
主人公が住んでいた町は、人間の悪意とかがいい感じに浄化されて荒廃している世界で例外的に平和。という設定の
なろう小説があったな。
なお、後に旦那になる勇者の主人公に対する第一印象は「少女の形をした、えたいの知れないなにか」だった。 ゴブみたいな小型で集団密着攻撃してくる奴って慣れてないと対応むずかしいだろな
非力といっても刃物もってればあんまり関係ないし 実際、普通の人ならゴブリンどころかスズメバチでさえビビるだろうしな 蜂はねえ
ビビる人もいるんだが「なんとかなるやろ」って思っちゃう人もいて、
業者呼ばずに自分で処理しようとして死んだと思われる人が毎年結構いるらしいからなあ >>122
それが面白いかどうかは別として、「世界設定として存在そのものが尊いから」まで開き直ってくれれば、
白痴結界だの奴隷ちゃんなでポ治癒ポだのやらんで済むわな。
男向けだとそこまで開き直れず、チート頼みのくせに表面上は「ナローシュが実力で勝ち取った評価」
みたいにしたがるから無理が出る。 読み込みずれてた。
>>128 は >>113 宛て。 家にでかいスズメバチが入って来た時うちの親はスプレー+ライターで遠距離から羽燃やして落としてたわ。
なお俺はあたふたして棒状の物を手にしていた。 キイロスズメバチはそうでもないんだけどオオスズメバチは実物見ると凄いビビル
アレには近づきとうない ゴブも駄目、スズメバチも駄目となると
あとは民間で出来るレベルだとハブ捕獲するくらいか？ そういう意味でこのすばは肉体労働ばっかしてたな。
そして斃してる相手はは虫類や両生類にアンデッドばかりだな。 山菜採りとかがいいんじゃない
松茸やトリュフで一攫千金を狙う 倒れろと叫びつつ眉間を左右の連打で打ち続ければなんとかなるよ 横８の字描きながらアッパーを繰り出しまくるんですね分かります。
まっくのうっち、まっくのうっち……はもうボクシングマンガではない何かになり申した……。
７０巻ぐらいまでは良かったのになあ。 マツタケは落ち葉やら何やらで栄養がありすぎるとかえって生えないので、
自分の山で養殖してる人はわざわざアカマツ周りから落ち葉を掃除してたという念の入れようだった。
トリュフは……犬や豚より匂いで勝れる自信あるかっちゅー話やな。基本地面の下なんで。
筍も食べ時はやはり地面の下（わずかに頂上が地面の上に出てる程度）なのでやはり素人には見抜きが難しいという。 >>126
蜂は別格やろ
無効装備か種族特性がないと数が桁二つ以上違って多すぎ＆しつこすぎ＆小さすぎ＆毒だから
魔法あるから防護服みたいなの出来るかもだけどね ちょっと判らないんで知ってる方に聞きたいんだけど
500km四方で人口200万人だと密度どの位? >>132
民間人といっても長野周辺住民にとってはスズメバチ狩りは休日のレジャー＆おやつ
彼らならゴブリンも狩りまくりそう >>140
コボルト、オーク
「ようやく我々の実力を発揮する時が来た」 >>142
北海道が83,423.84km2
人口5,316,576人
人口密度63.7人/km2 ザリガニ養殖なんていいぞ
池に藁入れるだけでバンバン増える >>142
本州より大きいとこに200万人やな
欧州ならフランスの中央部に収まるくらいか
イタリアで言えばつま先からローマくらい、ローマ軍なら5日だな 地形によるからもっと厳密に条件決めないと密度は分からない
日本なんて土地だけでいうとかなり広いが
ほとんど居住に適さないから人口密度がとんでもなく高いし
おそらく異世界はモンスターがいるから要塞都市国家が乱立して
やはり人口密度は理論上よりも遥かに高くなると思われる 魔物がいる世界の要塞都市って人口密度やばそうだよね
魔物に荒らされないように畑とか牧場も全部城壁で囲む必要があるとすると
地上部分は全部田畑にして住民は全員地下に居住くらいしないと食料供給できなさそう まともな魔物なら殺せば減るから何とでもなる
減るほど殺せないなら要塞都市だろうが普通に落とされるから問題ない 食料は魔法で作るから畑なんかいらない
でもいいじゃない
だって魔法だもの 農具に魔法かけりゃ耕すのが楽だから
農地倍増で飢饉しらずって設定にしても
誰も細かいのは読みたくないから意味ないぞ
ソースは俺 牛がいるだろ
手足切り落とすだろ
ヒール
切り落とすだろ
ヒール
切り落とすだろ
ヒール
これが植物にも使える
設定次第よな 魔物の強さにもよるだろう
仮に現実基準に当てはめるとして
Ｓ 空母、イージス艦、潜水艦、爆撃機など基本的に歩兵がいかなる兵器を使っても対抗出来ない強さ
Ａ 攻撃ヘリ
Ｂ 戦車
Ｃ 装甲車
Ｄ テクニカル
Ｅ 現代水準の銃火器で武装した米軍兵士
Ｆ リボルバーで武装した警察官
Ｇ 獰猛な熊
Ｈ 凶暴な狼
こんなかんじか
Ｄくらいまでならまだ城壁で耐えられそうだけど
Ｃ以上の能力を持つモンスターとか出てきたら篭城しても壁ぶっ壊して突っ込んでくるだろうし
Ａレベルになると城壁飛び越えて上空から攻撃してくるわけだから
むしろ一箇所に固まるより広範囲にちったほうが合理的かもしれない >>153
ヒールしたら切り落とした手足が消滅するんじゃない？
そうじゃないと人間を真っ二つにしてヒールしたら二人に増えるだろｗ 牛に手足だとミノタ…やった
でも北欧神話かなにかで食べても次の日に元通りになってて何度も食べられる豚?とかいた気がするから
わりと由緒正しいありがちな魔法の使い方だった >>153
それは穀物・豆類には通じない。果物を作っても種なしになる。
だって種は草木から見れば子供＝別個体だから、回復魔法で元通りにはならない。
ただし芋とかならＯＫ。
ちなみにただのヒールじゃ無理で、より高度な治癒魔法「リジェネレーション」が必要な場合もある。 こんなの考えてみた。
「アンチキンが異世界転生したので、アンチ技をチート化してみた」
ＴＲＰＧにおいて、ルールを徹底的に読み込んで利用したり、ルール外の現実の法則を利用したりして有利を追求する「和マンチ」。
その和マンチの発想についていけず（頭が良くない）、言い掛かりをつけてでも否定しようとする（心が狭い）存在「アンチキン」。
ついていけない発想を否定しようとする理由は、アンチキンより高度な発想を見て「自分は頭が良い」という根拠のない幻想を打ち砕かれたから（実力以上に肥大したプライド）。
具体例↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1505490570/261
そのアンチキンが異世界転移して、否定の為の根拠レスな言い掛かりを現実化する能力を手に入れた。
上記の例だと。
Ａ：変身しても変身後の生物の能力は得られない。
Ｂ：変身後の生物の能力で為した結果（鳥で飛んで移動、魚で鰓呼吸して生存、象で重い物を動かす）は、変身解除で無効化される。
Ｃ：変身すると、突然変身後の生物を捕食する生き物がワープして現れる。
Ｄ：敵魔術師なんかが重傷を負っても無傷な状態に変身してしまう。
Ｅ：変身すると、絶対元に戻れない。元の姿への変身すらできない。 >>158
だから設定次第と書いてるだろうに
ヒールやリジェネレーションみたいな魔法の種類にこだわって考えると回復魔法の応用とか実は遠回りでそのまま出来上がりの料理が出てくるのもありがち
ＴＲＰＧだけど
高レベルプレイヤーが食料問題考えるの面倒になってくるって需要もあるからだろうか
魔法で住居用意して魔法で食事出して魔法移動で旅するとかもうね 異世界の熊はそんな強くないやつから赤カブトくらい強いやつまで様々だ >>155
テクニカルが分からんけど、F強過ぎない？GHってEも食えると思うんだけど >>161
銃の種類よりも弾の種類かな
拳銃弾はまったく効かないレベルらしい
サーカスの象が暴れて警官隊が出たけど、数百発当ててもビクともしない
しゃーないからライフル一発で仕留めたってのが昔あったな >>160
洋ゲだと水や食料生成は初級魔法からあるよ（大抵高レベルになると美味くなる）
当たり前の話だけど冒険者みたいな連中で旅やらダンジョンやらを考えるとこれが出来ないと始まらないので
真面目に考えると大規模キャラバンやら大量の人足抱えて大量の護衛連れて雇い主の冒険者が行くみたいになるからね >>161
熊に色んなサイズがあるように
リボルバーにも色んなサイズがある
>>163
そりゃ状況次第で食えるだろう
なんだったらＥがＡを食うことだってある
でもキルレートでいったらやっぱ上位勢が圧倒的に有利 >>166
あぁ、取り敢えずタイマン性能で見てた。条件付けは中々難しいな
テクニカルって装甲のない武装車輌って事かしら、ヨルムンガンドで見たわ。 警官が持ってるリボルバーのサイズは決まってると思うんですけど… >>171
別に警察官がプライベートで４４マグナムのリボルバー使ったっていいんだぜ？
象撃ち用のやつだっていい
熊だって小さい熊もいればとてつもなくでかい奴もいるだろう
とはいえ結局どの銃使おうが上位勢に不利はかわらんし
下位に有利もかわらん
まああくまで目安の話にすぎんよこんなのは 戦闘ヘリは対戦車武装か対人武装かで状況は異なるな。対戦車武装攻撃ヘリだと、対空武装した歩兵に狩られることもあるし。
シュワちゃんやランボーなら武器なしの状態から単身で空母落とせるだろう。
奴らは転生してないのにチート持ちだからな。 潜水艦だってハッチから手榴弾で破壊されるからな
そういう海外の軍人シリーズ物があるｗ
現代の携帯火器も、火力や精度は滅茶苦茶だからな
当たりゃあ艦船や航空機も修理場送りに出来る 魔法使いはカロリーを消費するからデブの方が有利とかになってきそうだな。
戦争後にごっつ痩せて人が変わってるヤツとか出てきそう。 ニードレスに出てた変身キャラが超ハイカロリードリンク使ってたけど
魔法はやっぱりMPというか、よくわからないエネルギー使っててほしいかな >>172
＞別に警察官がプライベートで４４マグナムのリボルバー使ったっていいんだぜ？
それ警察官って縛り入れなくていいんじゃねー？ってならんか？ｗ
あとは警察が日本かアメリカでも条件変わるよなｗ
あと基準は基本集団って書いて無ければ個体の強さってだいたい認識されるから
やっぱHとGはFにも基本的に勝るって思われるともだな 豚公爵が痩身薬を飲んだら脂肪をMPに変換できる体質になってたな
暫くしたら出来なくなったので痩身薬が必須だったが >>177
警察官って縛りがなく「人間」ってくくりにした場合
プロの軍人から逆に全く戦いを知らないド素人まで考えられちゃうからある程度絞るため、だよ
（さすがに赤ちゃんや病人なんかを想定するやつまでいるとは思わないが）
もちろん、タイマンが基準ではない
そもそも空母とか戦車とか一人じゃまともに動かせないからな
例えば四人乗りの戦車相手だったら熊四頭で比較する
Ｆ級モンスターあたりで既に異世界はやばいことになりそうだがまだ弓矢や槍でギリギリ戦えるレベルだろう
Ｅあたりから上は悪夢でしかなくそいつが現れる地域は基本的に侵入不可能だろう 魔法そのものは不思議エネルギーだがそれに干渉するためには人体のカロリーが必要なのだ！
でいいんじゃね。
これにより魔法使いにはぽっちゃり系やボインが多くなります。
ただし、激しい戦闘後のボリュームダウンがスゴイ！ >>153
ヒールのところを細胞培養に変えれば現実でもできるのよな >>156
>そうじゃないと人間を真っ二つにしてヒールしたら二人に増えるだろｗ
多分真っ二つの場合に必要になる呪文はヒールじゃなくてリザレクションとかじゃね？
あとダンジョン飯みたいに体は真っ二つ、バラバラにできても魂は二つにならないんじゃなかろうか ナロタジーのスーパーヒールなら普通に分裂して二人になっていいと思う
まともなところだと再生は高レベル術のみで質量を補う肉が必要とか血は再生しないとかあるし 肉を石に変える魔眼があるだろ(メデューサとか)
あれの効果を逆転出来れば…石の城壁が肉壁に!
食え…ホラーだなあ 体長25センチ程度の小人と普通に会話が成立するのは変な気がする。顔を近づけて小人が大声で叫ぶならともかく普段の会話なら声量が足りず聞き取れないんじゃないのか >>186
肉を石に って魔法と
石を肉に って魔法があるゲームがあったなって
メデューサはそういう効果の魔法の元ネタ的なものかなと
石化魔法はわりと見かけますが逆って少ない気がする >>186
壁は効果を受ける側だから目が無くても問題なし
（メデューサ系魔眼は目を合わせるではなく対象を視認すること） 石を肉に……はT&Tで石化状態を治す魔法の事だな
ストーントゥフレッシュだったかな？
たいがいはもっとわかりやすく石化解除はキュアストーンって書かれる作品が多いと思う 物質の組成?を組み換える魔法って考えるとなんかいろいろ応用のありそうな系統だよね
別に石じゃなくて水や塩に変える魔法(特殊能力)があってもいいだろうし
触ったものが黄金になる王様とかもいたような >>184
「石をパンに変えるぐらいよゆーよゆー」
って茨の冠つけた大工の息子が言ってた
>>185
体長30cmぐらいのオカメインコの人間の声真似だって聞こえるわけだし、
25cmぐらいでも聞きづらいかもしれんがぎりぎりいけるんじゃね？ ＞石を肉 肉を石
ガープスにもあったなー?
こっちは治癒呪文に欠損部を直す《再生》ってのがあったが ナルニアだと、宝石は果物だった。
それぞれ、無機質な物を有機物に変える事が出来たら何になるのかねー
石→肉だとちっとグロくもあるが、正直その発想って称賛物じゃない？
ああ、、間違えた。
＞石→肉
その発想、マジ凄い。魔法って使い方一つで世界変えれる物多いけど、これ世界変えれる魔法だ！ ＞石をパンに〜
詳しく。
道具袋の話だと、最初のホラが石のスープだったっけ？結構美味そうだった >>195
ただあの人「石をパンに変えられない」
とは答えてないんだよなあ
水をブドウ酒に変えたぐらいだしやろうと思えばやれたと思うで
（教徒の間でも「石をパンに変えられるか」どうかは意見が割れている）
石→肉というか無生物→生物はジョジョのジョルノがやってたなあ…
まあ主な使い方は食料ではなかったけど キリストさんはパンを栗まんじゅうのように増殖させることは出来た模様 十字の人か、、
あの人の父さん大工だったんですねー 死人蘇らせんのと石パンに変えんのどっちがむずいのかね
なろう主さまは蘇生はやすやすと行いよるが >>183
田中では霊体という状態があったので霊体がある方から再生する
田中も首を真っ二つにされて回復した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
