異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part163

1この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-XJxX)2018/05/04(金) 11:22:17.00ID:XaGkVYQS0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525048857/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

60この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d27-X8Mh)2018/05/18(金) 15:22:14.22ID:mhR+TUjQ0
>>59
それ以前に大前提として異世界の諸国とネットショッピングしてる運営(?)に相場がある事自体おかしいんだが
ネットショッピングを経営してる奴が王様と国交を結んでるんだろうか?

61この名無しがすごい! (ガラプー KK7e-+E9Y)2018/05/18(金) 15:44:14.79ID:ehkOrhbTK
かなり昔のTRPGで異世界すらまたにかけた多国籍企業というのがあったけど、版上げが2回行われてどうなったか詳細を覚えていない。
ルール上、特殊なダンジョン以外では何処でもクレジットカードで即座にアイテム購入が出来た記憶があるのだけど。

62この名無しがすごい! (ワッチョイ daf9-NEzo)2018/05/18(金) 17:17:32.95ID:DldsOuZa0
>>59
言いたい事はわかるが
個人で消費する程度の金額が消失したくらいで
影響が出る貨幣経済なんてまともじゃないだろ

それに貨幣は大体毎年生産されている
人間に例えると新陳代謝をしているはずだから
古い貨幣が多少減ろうと影響はほとんどないと思うぞ

63この名無しがすごい! (ワッチョイ 6edb-NEzo)2018/05/18(金) 19:44:23.49ID:xYWKY53k0
そこまで経済を学んでる人間ならそっち(貨幣経済)そのもので書いた方がずっと面白い作品描けそうな気する。
普通、経済学をそこまで学んでる奴ぁいない。いわんやミクロなりマクロなりをや。
(自分は学んだ方なので理屈は分かってる系だが)
プログラミングの妙を戦史系作者に求めても酷ってもんじゃろ?

イラつくネタを発展解消が良い道じゃぜ。

64この名無しがすごい! (ワッチョイ 6edb-NEzo)2018/05/18(金) 19:50:32.70ID:xYWKY53k0
ごっそり経済の一部がえぐれるレベルの売買が行われたら、その国の経済が崩壊するよりかは
先に通貨価値が上がる方が先のような気がするのじゃぜ。
(一気に消えてくわけでもあるまいし)
そして金貨銀貨、偽金貨偽銀貨の舞い踊る取引相場の鉄火場のご登場とくらぁ。

そこに(ナローシュ自身による)仮想通貨が颯爽と登場してファンタジー経済がカオス&バブルの中に!
慘澹たる結果しか見えない。破産商人の続出による悪党(日本史的な意味で)の勃興とか。

65この名無しがすごい! (JP 0Had-wvmP)2018/05/18(金) 20:23:41.32ID:+7zKff0kH
>>60
そのネットショッピングって大抵神様が経営してるか仲介してるやつじゃないか?なろうだと

66この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-WT3W)2018/05/18(金) 22:03:51.40ID:vZtXE/640
たいていのその手のファンタジー異世界は現代社会的なマクロ経済なんかないのだから、
シンプルに「ミクロ経済的に有害」てはなしでええんちゃう?

たいていのナローシュなんて冒険者ギルドくらいとしか取り引きせんで、
そこから得た莫大な報酬を死蔵されれば冒険者ギルドには損害が大きい。

67この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ab-/w+O)2018/05/18(金) 23:17:07.93ID:d46q9BWt0
異世界の経済を心配するぐらいならジンバブエで内政チートだ

68この名無しがすごい! (スププ Sdfa-vu+p)2018/05/19(土) 06:13:56.53ID:FyQuRE/+d
>>67
チートないなろう主がそんな事を出来るとは思えん

69この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d27-iZkP)2018/05/19(土) 06:29:37.03ID:jCY/98Zr0
そもそもネットショップの運営って異世界の貨幣の信用性を何で判断してんだろう?

70この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF42-wvmP)2018/05/19(土) 09:48:25.90ID:qu9TuWvLF
その世界は魔素が凝った魔石が通貨
しかし実は魔素は世界を蝕むもの
一向に魔素を消費しようとしない異世界人に業を煮やして、神が転生者を送り込む……みたいな話だと面白いかな

71この名無しがすごい! (ワッチョイ 718a-A9b3)2018/05/19(土) 18:54:23.27ID:SwTF/eH50
>>67
経済良くするだけなら
税金を一切取らなければ勝手に金持ちや企業が集まるよ

72この名無しがすごい! (ワッチョイ 6edb-NEzo)2018/05/19(土) 19:14:36.38ID:4BEl2i3h0
金銀銅、真鍮ニッケル、辺りを通貨にするのは、普通。
プラチナや鉄や魔石も、まあ設定によってはいい。
でもアダマンタイトとかオリハルコンとかミスリルとか、武器に使うモノを通貨にするのは、よく分からんな。
銀のように加工しやすく応用が利きやすく、というわけでもあるまいし。

あと真鍮とオリハルコンが違う金属問題も。

73この名無しがすごい! (ワッチョイ 6edb-NEzo)2018/05/19(土) 19:17:14.24ID:4BEl2i3h0
税金なり通貨発行権なりといった再配分の構造がなければカネは経済を回さんのやで。
そうでなければタックスヘイブンは今頃シンガポールや香港もかくやという経済圏になってないとおかしいし。
そして再配分や通貨発行にはカネがいる。そのために最低限の税や発行権は持っていないといけない構造。

74この名無しがすごい! (スップ Sdda-96/z)2018/05/19(土) 19:27:17.47ID:9/Ern5iyd
>>44
強いユニットがいるほうが勝つ
だからミサイルサイロや核つんだ原子力潜水艦
空母を建造する
歩兵がいくらいても弱いからあまり意味がない
歩兵は勝ったあとの占領に必要だからゼロにはできんが
戦いは数ではなく質

75この名無しがすごい! (スップ Sdda-96/z)2018/05/19(土) 19:40:28.54ID:9/Ern5iyd
攻撃は防御の三倍云々も広まってるけど
これは一人当たりの戦力に差があまりない時代だから成立しただけ
個人の強さの差がつく異世界で通用するわけないだろとイラつく台詞

76この名無しがすごい! (アウーイモ MM39-JwuK)2018/05/19(土) 19:42:36.07ID:ekuJzCjZM
>>72
軍需物資である金属を貨幣として流通させて有事には回収して地金として使う目的の硬貨もあったはず
なろうのは知らん

77この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a4d-9gg+)2018/05/19(土) 19:52:51.10ID:tEZ/cXh50
異世界ファンタジー読んでると互いの軍勢がぶつかりあってるのに、実際の勝敗は
超人的な力の将軍の一騎打ち同士で勝った方の軍勢が勝ちになるだけの展開ばかり……

兵隊は何のためにいるのだろうか…

78この名無しがすごい! (ワッチョイ 718a-A9b3)2018/05/19(土) 20:10:03.36ID:SwTF/eH50
>>72
古代中国でも武器とか農具とか銭とかに同じ金属使ったりしているから
結局価値があって加工出来て持ち運びしやすいものってそういうのしかない
どうでもいいけど金とかだと買い物しようにも使えないから
高価すぎておつりが用意できないし見たこともないから信用もできない

79この名無しがすごい! (ワッチョイ 697f-/w+O)2018/05/19(土) 20:27:22.62ID:OOcRPcLC0
>>77
敵がなんの脅威でもない兵隊をわざわざ一人づつじっくりなぶり殺しにして自分の能力をバラしながらこちらが対応するまでの時間稼ぎをしてくれる白痴結界が発生するから兵隊は必要

80この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-WT3W)2018/05/19(土) 20:35:59.05ID:vwG6PQiR0
>>77
その辺はよくある三国志ものや『キングダム』とかもあんま変わらんのよな。

81この名無しがすごい! (アウアウオー Sac2-NEzo)2018/05/19(土) 20:58:36.00ID:GfTZZmxEa
一般兵は有名武将の一太刀で数人まとめて真っ二つにされるためにいる
精鋭兵は一般兵を蹂躙できるが名有りの武将の引き立て役になる
そんな感じ

82この名無しがすごい! (ワッチョイ 89b3-nmC8)2018/05/19(土) 21:24:49.11ID:IFFPLyMC0
まあ実際、士気は大事よね
範馬勇次郎やブロリーみたいなのいたら、大多数は戦う前に逃げ出すだろうし

83この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd2-XbkE)2018/05/19(土) 21:33:46.61ID:b6CpGrwF0
全力で好き好きアピールしているヒロインに対して朴念仁ななろう主がイライラする

84この名無しがすごい! (ワッチョイ 89b3-nmC8)2018/05/19(土) 21:41:23.77ID:IFFPLyMC0
>>83
非なろうテンプレだとその手の朴念人キャラって
博愛精神の持ち主だから特別な好意に疎いってのがあるんだよな
ナローシュは好き嫌い激しいタイプだからあれだけど

85この名無しがすごい! (ワッチョイ daeb-NEzo)2018/05/19(土) 21:54:22.18ID:dJGea/JA0
キングダムとかの兵士って超重要だろ
そいつらが命かけてやっているから将が一騎打ちできる舞台ができるわけで
ドラマも生まれるんだからさー
あと買った方の軍勢が勝つのだってそりゃリーダー失ったらそうなるさ
でもそこから死に物狂いに逃げ出すとかもあったりじゃないか

っつーか、ナロウだとそこまでの泥臭い流れとかないなあ

86この名無しがすごい! (スップ Sdda-96/z)2018/05/20(日) 00:16:55.00ID:obfdZEW5d
>>77
兵隊がいなかったらいかに強い強者でも嬲り殺しだろ

87この名無しがすごい! (スップ Sdfa-+lh3)2018/05/20(日) 06:26:57.15ID:HNSUwHj3d
圧倒的強者が爪隠すって言うのは好きだけど「目立ちたくないなー」(チラッ)
「あー目立っちまったかー、カーッしゃーねーなーいっちょやってやっかぁ」(チラララァ)
って言うのには反吐が出る

賢者孫、即チ、それとそれらのフォロワー共てめえらのことだよ

強者なら強者らしい余裕出して欲しい
ワンパンマンみたいな戦場に出てきたら即決着でもいい
小物にしか見えない行為は止めろ

使い捨てとかにする補充しやすい肉壁要員と
補充が利かない高級兵科の違いを上手く使い分けて書ける能力がないからじゃね?

>>74で言うように質を求めれば戦いには勝てるだろうが
その後の占領地に割く頭数の兵隊も必要とされるだろうな

極端な例だが>>59の言うような現地の貨幣を消費して商品を購入する系だと
味方につけているのが現地だと少数派の亜人系なことが多くて
占領、統治できる人数がいないから戦い続けられない
もしくは金目のものだけ分捕って放置みたいな展開が多い

89この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-mAtt)2018/05/20(日) 10:14:45.63ID:+el7lK2U0
>>77
総大将がやられる

指揮系統が混乱する。志気が下がる

統制の取れた志気の高い敵軍に殲滅される

負ける

さらにこの流れをみんな知っているため、総大将がやられた時点で兵士や他の指揮官の頭に撤退がちらつく
一部が独自に撤退を始めたらもう潰走なので本当に逃げるしかない

無線等の遠隔通信手段があって、司令部は後方にあり、部隊は小さな単位で運用される
とかならこの流れは起きないだろう

90この名無しがすごい! (ワッチョイ 91e3-zBNT)2018/05/20(日) 14:27:32.31ID:l+mwom3R0
圧倒的に強いはずなのになぜか逃げられるとか
余裕ぶってトドメ刺さずに足元すくわれるとか
物語の尺を稼ぎたいのはわかるがメンドクサイ

91この名無しがすごい! (ワッチョイ dad2-/w+O)2018/05/20(日) 15:18:41.41ID:56vPsCXX0
会戦シーンなんかでイラつくのは、敵軍の布陣がどっかの戦記物とかのパクリな感じで、
でも、自軍はパクリ元と思われるもので敵軍と対峙している軍と兵科も違うし、ずっと強力。
その結果、敵軍の対応がなんかずれてる見当はずれな戦い方になって、
自軍が無双してても、それは単に敵が白痴結界でバカになっているだけにしか見えないという
ほんとにそういうのはイラつくわ

92この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a8a-RYnA)2018/05/20(日) 15:42:09.79ID:NkTnQsSp0
ゲーム世界でも無いのにレベルやステータス上がったりスキル覚えたとか言う設定でると即効ブラバだわ、
ステータスやレベルがある納得できるような設定があればまだ我慢できるがほとんどが無いんだよな、どういう仕組みだよ
しかもレベルが上がったからステータスが上がったとかスキル覚えたとかじゃなくて
順序が逆だろスキル覚えたり強くなったからLvが上がるって言う物だろ

93この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-ZJJK)2018/05/20(日) 18:20:50.17ID:xJvZ5Xm4d
蒸し返して悪いが、ネットショッピング系のやつは、
すごいのはそういうチート授けた神さまと、素晴らしい製品を開発したメーカーのみなさまであって、
主人公が賞賛受けるのはおかしくね?って思うんだよなあ

94この名無しがすごい! (アウアウオー Sac2-NEzo)2018/05/20(日) 18:28:12.84ID:0WZOXKQba
ニートやリーマンでも、知識さえあれば長年修行してきたパン職人顔負けのパンを
あっさり作れるし味噌も醤油もマヨもタルタルもソースもたいした苦も無く作れちゃうし
獣ところか魔獣の血抜き、解体もお手の物だし、千羽こき作れちゃうし
水田作ってお米作っちゃうし、都合よくどっかから出てくるじゃがいもで連作障害解決しちゃうし
アスファルトの道路もひけるし風呂も作れるしウオッシュレットも作れるし
下水道も上水道も作れるし

っていうような人よりも、ネットショッピングで買ってすます人の方が
なんとなくまともな気がしないでもないと思うようになったこともある

95この名無しがすごい! (ワッチョイ daeb-NEzo)2018/05/20(日) 18:29:51.65ID:p93jyLn+0
その力があっても使ってくれなければ無いものと同じでね
その恩恵を受けた人にとってはチートのショッピングを使ってくれた人にお礼を言うのはおかしくないと思うよ

96この名無しがすごい! (ワッチョイ 898a-wvmP)2018/05/20(日) 18:36:14.70ID:pYJkZ3T90
そもそも大した理由もなくチートもらう時点でおかしいって言っちゃダメっすか
つーかチートって不正行為のことだよな?
なんで不正スタート当たり前みたいな風潮になってるの?

97この名無しがすごい! (アウアウオー Sac2-NEzo)2018/05/20(日) 18:47:55.40ID:0WZOXKQba
死んだ→神様が直で現れて手違いだったから〜のくだりがもうアレですし

98この名無しがすごい! (ワッチョイ 7561-36Ai)2018/05/20(日) 19:22:02.16ID:8kRY7ndg0
だってスタートする為にはチートがいるじゃん。
一般人で何も出来ないで野垂れ死にましたじゃ文字通り話にならないし。

99この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-ZJJK)2018/05/20(日) 19:31:02.59ID:ZVz3Dz8s0
じゃあ後はプログラマーが転生して、なんだこの魔法は、効率悪い作り方してるな、ソーレチョチョイのチョイ
ほら、ロスが少なくなって威力上がっただろ、全くこの世界の魔法使いは
プログラマーだから色んな魔法作れて最強だもんね!って展開

現代なら、未来から来たアメリカ人が、えっ、まだウィンドウズ上でJavaアプリ?w
ほら俺の作ったOS使えよ、早くてリソース使わないぞwってやる感じだろ
何で天才になってんだよ

100この名無しがすごい! (ワッチョイ aaa1-JF3g)2018/05/20(日) 19:31:10.30ID:jEU8DHfM0
>>96
チートという言葉が誤用から本来の意味とは違ったまま広まってはや数年どころか10年ぐらい経ちそうなのに
いまだにああだこうだと言うのはアスぺぽく思える。もうはっきり言ってその話題はうざいよ。イラッとするわ。

101この名無しがすごい! (スップ Sdda-2H23)2018/05/20(日) 19:32:01.42ID:z68bM091d
リアルチートなんていう失礼な呼び方があるくらいだしな

102この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-WT3W)2018/05/20(日) 19:32:45.74ID:tedBaB9S0
「チートがなければ何も出来ずに野垂れ死にする!」

てのは「想像力/創造力の貧困」であろうよ。

103この名無しがすごい! (ワッチョイ 898a-wvmP)2018/05/20(日) 19:34:49.36ID:pYJkZ3T90
別にマイナスな意味があるチートじゃなくてギフトでいいじゃん
なんで頑なにチートって狭い界隈でしか伝わらない単語使うのかって話
曲がりなりにも小説なんだろ?

104この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-WT3W)2018/05/20(日) 19:59:19.59ID:tedBaB9S0
>>103
そりゃ、「なろう界隈」以外のことなんか何も考えてないからだろ。
「なろうという狭い蛸壺の中でさえ受ければ良い」のだから、
むしろ「なろう界隈でしか通じない言葉、概念、テンプレ」に
どんどん特化していくよ。

ただ、「自分はこの狭い界隈にしか向けない」ての自体は必ずしも悪いことじゃない。
だめなのは今やってるそれが「狭い蛸壺の中にしか向けてないこと」の自覚が無いこと。

105この名無しがすごい! (ワッチョイ 6edb-NEzo)2018/05/20(日) 20:29:23.94ID:3/qQiXm80
そもそも「ギフト」という呼称が広まってない問題。
今下手に出すとFateのパクリとか言われそうだしなあ。
「プレゼント」だと「与えられた」よりも「神様が与えて下さった」(ナローシュ相対sage)イメージつくだろうし、
「チート」以外の言葉を知らないので皆チートチート呼んでるという可能性が。
「チート」は問題外として「ギフト」以外の何かいい名前はないんじゃろか。

106この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-XfYD)2018/05/20(日) 20:31:21.74ID:/e+N6+jv0
プレゼント

107この名無しがすごい! (ワッチョイ 6edb-NEzo)2018/05/20(日) 20:34:17.34ID:3/qQiXm80
あえて探すとしたら「天祐」「神佑」辺りかね。英語で言えば「プロヴィデンス」「プロヴィデンシャル」ぐらいか。
この辺は「傾奇者」が(それまで未見の言葉ながら)初出の時にさんざん描写されて広まったように、
どこかが採用して「本来チートはおかしいよ」というイメージが広まるのを待つしかないのかも。

108この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-ZJJK)2018/05/20(日) 20:34:55.60ID:ZVz3Dz8s0
アメリカでは割と昔から天才児とか特殊な体質の人をgiftedって呼んでたからヘーキヘーキ

109この名無しがすごい! (ワッチョイ aaa1-JF3g)2018/05/20(日) 20:37:08.24ID:jEU8DHfM0
>>105
大昔に天与の才とか出てきた事もあったけどね。
天つまり神様に与えられた才能って事ね。でも神様に与えられるのはおかしいとか言い出すガイジがいて消えた。
それからチートコードでも使ってんじゃないのってくらい強いキャラを指してチートキャラって言葉が出てきた。

110この名無しがすごい! (スププ Sdfa-nmC8)2018/05/20(日) 21:14:30.99ID:38KudYRqd
>>109
でも内政だの努力だの知識だのと、明らかに付ける言葉間違えてるのは消えればいいと思う
そして、他の誰かがそれで言葉を間違えて覚たままどこかで使うという悪循環
てか、所詮は素人の書いた文章を鵜呑みにするなと

新着レスの表示
レスを投稿する