異世界設定 議論スレ part37

1この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bf2-Iyo3)2018/05/15(火) 00:05:32.25ID:z1LJypgh0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残りま
・気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part166
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526225790/
※前スレ
異世界設定 議論スレ part36
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525014158/
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425とりっち (ワッチョイ 3ac0-4WnJ)2018/05/20(日) 09:48:08.56ID:0CHhK2Rz0
>>422
バンパイアハンターDって作品では、「吸血」が食事であり血では渇きは癒えないってなってた
貴族達は高い知性を持っていて、人への差別行為を問題視する者も多くいたけど、
血への渇きに耐えれる者が、ただの一人も居なかった為、人の家畜化は変えれなかった

426この名無しがすごい! (ワッチョイ eeea-UtXm)2018/05/20(日) 09:52:19.77ID:y5IvEAd50
ん? 美女の首筋に噛み付く事に意義があるのであって
血液パックからチューチューじゃダメ、という理解でOK?

427とりっち (ワッチョイ 3ac0-4WnJ)2018/05/20(日) 10:01:20.09ID:0CHhK2Rz0
奴隷の首輪
読んだ作品はどれも設定が違っていた。
・「奴隷にする首輪」ではなく「奴隷が付ける首輪」
時間と距離と場所を問わず、対象を容易に設定・変更でき、致死域の効果を発する。
術は首輪が発動するのではなく、装着者が発動する。
「契約を行った」と認識した者が「契約を破った」と認識すると罪悪感(?)に反応し使用を促す。

・「奴隷の首輪」なんてものは無い。
催眠術か単なる脅しで物はたんなる首輪。
首輪の歴史が存在せず、首輪が生みうる恐怖が語られない。
部外者が容易に壊す事が出来る。

・「たんなる魔法の増幅器」
「主人」が罰する時に魔法を使える

428とりっち (ワッチョイ 3ac0-4WnJ)2018/05/20(日) 10:02:51.22ID:0CHhK2Rz0
>>426
そういう事。
差別反対の貴族は血の海に沈んで渇きに耐えようとしたけど耐えれなかったってのも居た

429とりっち (ワッチョイ 3ac0-4WnJ)2018/05/20(日) 10:17:18.19ID:0CHhK2Rz0
>>421は凄く真理に近いと思う。
肉体的な美味でなく魂の美味。
原始人のような人間は素朴だけど情念が足りない。
恐怖や絶望に染まった人間の血は濃厚で美味い。
よく吸血鬼がやる呪いの「不死でいて、愛した者を殺してしまう呪い」とか
かかった人間の血はそりゃあ美味いだろうと思う。

勿論、肉体的にも健康な方が美味いと思う

430この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a1a-HlOg)2018/05/20(日) 12:00:30.60ID:AaVhmGoA0
むしろ、特定の肉体的なストレス状態にないと美味しくなかったりとかしたりしてな。

431この名無しがすごい! (スップ Sdda-CKpU)2018/05/20(日) 13:21:42.54ID:RHWj2Apqd
エルフのヒロインと一線越える話よくあるけどさ、エルフとかヴァンパイアって長命じゃん?なら性欲とか無くね?って思う

432この名無しがすごい! (JP 0Ha1-5gDF)2018/05/20(日) 13:35:39.50ID:raT4uaUyH
不老不死ならわかるが長命ってだけなら性欲ないと滅びるやろ
性欲薄いかもしれんが

433この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-XfYD)2018/05/20(日) 13:47:59.81ID:Sy2glXQp0
妊娠率が低いんだろ

434この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)2018/05/20(日) 13:49:28.40ID:PZv9ulOK0
>>431

美形のエルフに人間の主人公が欲情するパターンが多いと思う。

435この名無しがすごい! (スップ Sdda-CKpU)2018/05/20(日) 13:50:43.37ID:RHWj2Apqd
>>434
それを受け入れるヒロインなんなん?

436この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-RhI/)2018/05/20(日) 13:52:46.86ID:UG32Erkda
エルフにとっては子供がじゃれついてる感じなんじゃね?

437この名無しがすごい! (ワッチョイ 76ea-NEzo)2018/05/20(日) 13:59:02.10ID:iBrEiZYC0
ショタ属性のエルフか

438この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)2018/05/20(日) 14:01:13.31ID:PZv9ulOK0
>>435

どこかで見たのは同族の(性欲の薄い)エルフの男性にはない情熱に惚れという

439この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a1a-HlOg)2018/05/20(日) 14:03:34.26ID:AaVhmGoA0
エルフはサイヤ人のように若く見える世代が長いだけっていう設定の世界もあるでよ。

440この名無しがすごい! (ワッチョイ 89b3-nmC8)2018/05/20(日) 14:05:06.41ID:INpqBTtX0
寿命うんぬんで性欲語るなら、ギリシャ神話の神々とかどう説明つけるんだよ

441この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-ozQ1)2018/05/20(日) 14:08:30.15ID:eX0PEgGZr
>>435
相手の望みを汲んであげた良い女じゃないか
他人の文化を尊重するのは大切だぞ。
もちろん、逆に人間の男がエルフの性質や文化を尊重するのも大切なのだが、そこら辺を
どう折り合いつけるかは本人たち次第かな。

ちなみに、有名なSF「リングワールド」の世界ではセックスはコミュニケーションなので、
異種族同士でも物理的に性交が可能なら、「ちょっと飲みにいくか」ぐらいのノリで普通に
セックスする。

442この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)2018/05/20(日) 14:22:39.01ID:PZv9ulOK0
>>440

スレちになるけど、ゼウスがあんなんなのは偉大だかららしい。

多神教というのは小さな集落で信じられていた神が大きい集落に吸収合併されることで大きい集団の神を主神とし小さい方は役割を割り振られてという感じで増えることがあるそうです。
吸収された小さい集団は自らの神を強化するために主神と近づけようとし、関係を持たせた話しを吹聴する。
なもんでゼウスはあちこちに子供作ったことに後付けでなっていったのだと。

443この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a8a-XfH4)2018/05/20(日) 14:26:54.72ID:oTz7Scm80
魔夜峰央の「邪神ハンターピーチドラゴン 」を思い出した

444この名無しがすごい! (ワッチョイ eeea-UtXm)2018/05/20(日) 14:43:41.66ID:y5IvEAd50
>>435
政略結婚とかの特別な事情がなければ、エルフの里では「変態よ」と……

445この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ab8-PgyO)2018/05/20(日) 16:08:52.05ID:DtDXPxPk0
エルフからみたハーフエルフってのは
ウチらの感覚で日本猿とヤっちゃった人間がいて猿人が生まれたみたいなものなのかも…?

446この名無しがすごい! (ワッチョイ fa98-AJ1l)2018/05/20(日) 16:12:03.77ID:Sf1Ei1Nw0
>>445
つまりはベジータとやってトランクスが生まれたブルマだな。

447この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-ahMG)2018/05/20(日) 16:13:36.32ID:iHnQtUx4a
>>427
最近読み始めた盾の勇者では首輪じゃなく奴隷紋とか言う魔法の入墨みたいなのだったけど
命令違反になる行為がリストでチェック式になってて
どんな事をしたときに罰を与えるか選択できるって設定になってたな

個人的には罰則が曖昧な設定の作品では
契約者の分身というか思考パターンをコピーしたAI的な物が
首輪とかに封じられてて罰を与えるか判断してると勝手に設定してる

448この名無しがすごい! (スップ Sdda-CKpU)2018/05/20(日) 16:15:41.37ID:RHWj2Apqd
>>438
どういうことなの…?
>>441
文化を受け入れるねぇ…
ていうかコミュニケーション感覚でヤるってやばくね
>>444
悲しいなぁ…

449この名無しがすごい! (ワッチョイ fa98-AJ1l)2018/05/20(日) 16:17:49.62ID:Sf1Ei1Nw0
奴隷紋や首輪の制限を魔法や魔道具で付与する場合、ロボットのAIをどこまで制限するかに似てるな。
人を傷つけるなと自己防衛をどうするか。
主人の命令を聞けと主人を傷付けてはならないってのもな。

450この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-+Nwo)2018/05/20(日) 16:26:00.52ID:fTt+0fcfa
>>448
良い悪いは別として、セックスに積極的でないのはキリスト教(ユダヤ教)の影響が強い
例えば、神に滅ぼされたソドムとゴモラは性の乱れが原因だった
神に捧げるという名目で祭りにまぐわうことはよく聞く話

日本でも夜這いや、村人が筆下ろしさせる文化はあったわけだ

異世界に旅人を誘って子種を受け入れるような風習があれば忌避する事でなく
そんな常識に染まった人間に合わせてエルフが歩み寄る、というのもあり得る話ではないだろうか?

451この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-XK1p)2018/05/20(日) 16:32:39.53ID:eX0PEgGZr
だいぶ古いマンガだが、「雲界の旅人」ではタイトル通り空中世界(グラブル世界みたいなもの)で
かつ空を渡る手段が限られていたので、数が少ない旅人は訪問先の島で子種を残すことが礼儀という
文化だったな。
なお、主人公は女だったので村の男たちが盛り上がってしまい
「(妊娠したら旅ができないから)そういうのはちょっと・・・」
とお断りしたらがっかりされたという。

>>448
>ていうかコミュニケーション感覚でヤるってやばくね

ボノボ「せやろか?」

452この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a1a-HlOg)2018/05/20(日) 16:41:06.38ID:AaVhmGoA0
もともと多夫多妻制っつか、狩猟民は結婚とかそう言うの考えずに気に入ったヤツと何となく一緒に暮らしてってのが当たり前のようにあったらしいからな。
明日もしれない生活してたら結婚なんて面倒なシステム考えないわ

453この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-wvmP)2018/05/20(日) 16:55:11.52ID:7CrzojAO0
そういえば、空中世界ってどうなんってんのかね?
下には雲くらいで陸地も海も見えないようなのって、端に行ったら反対側から出て来る無限世界か、地球の地表の高さに陸地が浮いてて後は大気が満ちてるとか、そんな感じだろうか
地球サイズの陸地や海があって超高空に島が浮いてる状態だと住めたもんじゃなさそう

454この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-+Nwo)2018/05/20(日) 16:57:56.56ID:KF78BG1Fa
字面だけみて大陸全部沈んだ世界でラピュタに暮らすような感じを想像してたよ

455この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-XK1p)2018/05/20(日) 16:59:33.90ID:eX0PEgGZr
例にあげた「雲界の旅人」だと、普通の惑星だけど下(地表近く?)は有毒な雲が覆っているので、
人間は島というか、雲界よりも上に突き出したギアナ高地みたいな台地に住んでいたな。

456この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-wvmP)2018/05/20(日) 17:28:02.39ID:NE3NsPQN0
石材なんかはかなり限られた資源になりそうだし
地球に似た環境だと低緯度帯での森林限界が3000mくらいって話だから、ギアナ高地とかラピュタくらいの高度があると農林業はかなり厳しそうな気がするんよね
個人的には空中世界ってかなり魅力的なんだけど、考えてみると色々厳しそうっていう

457この名無しがすごい! (ワッチョイ eeea-UtXm)2018/05/20(日) 17:59:23.34ID:y5IvEAd50
気候については、元々もっと暖かいとかにすればOKじゃないかな。
例題に上がっている雲海の旅人では、最後の最後でもの凄く納得いく解答が出てきたし。

458この名無しがすごい! (スップ Sdda-96/z)2018/05/20(日) 18:18:54.67ID:obfdZEW5d
ドワーフなんていたらすぐに鉄砲や産業革命じゃない?

459この名無しがすごい! (ワッチョイ aaeb-NEzo)2018/05/20(日) 19:01:31.06ID:YqrlDcTs0
単に高地地域で気圧が1になってて、それより低いと気圧が高くなりすぎるので生活には向いてない
でいいんじゃね?

460この名無しがすごい! (JP 0Ha1-5gDF)2018/05/20(日) 19:53:32.67ID:raT4uaUyH
>>444
でもエルフの元ネタのアールヴともいわれてるフレイヤさんとか
山ほど男性経験あるしお宝ほしいなら寝てくれってドワーフ(×3)に言われて賛成しちゃう女神(2重の意味で)やし

エルフが人間の子供をさらう(取り替える)伝承は結構あるし

エルフの里ではわざわざ外の種をもらってきた優秀な女あつかいされるかもしれんへんで?

461この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-ahMG)2018/05/20(日) 20:05:35.20ID:iHnQtUx4a
あろひろし懐かしい
関係ないけど
俺が軽度のリョナに興奮するようになってしまった元凶は優&魅衣だったし
絵柄かわいいのに内容は割とグロ要素多めだったな

462この名無しがすごい! (ワッチョイ 5523-mH5n)2018/05/20(日) 20:25:25.24ID:+u2ddy1k0
>>460
フレイヤは豊穣の神だからいくらでも寝るだろ
まあ、自然と共に生きる(という設定の多い)エルフも好きに寝てぽこじゃか産んでて良いとは思うけど

463この名無しがすごい! (ワッチョイ 6edb-NEzo)2018/05/20(日) 21:11:11.43ID:3/qQiXm80
今の若ぇのの死因がことごとく自殺や事故死が上位に来てる(≒病気ではなかなか死なない)のと同様、
エルフは不老不死で病気もしないので、ちょっとした事故やいさかいでどんどん死んでいく説。
なのでぽこじゃか生んでもどんどん死んでいくので、大人(100歳オーバー)のエルフは珍しいとか。
この辺まで行くと知性体というよりかは昆虫や魚の世界だがな。

464この名無しがすごい! (ワッチョイ 6edb-NEzo)2018/05/20(日) 21:12:28.92ID:3/qQiXm80
エルフは若く見えても、何百歳レベルとは「臭いがダメ」「魂が腐敗してる」という理由で
セックスを忌避されるマンガがあったな。

465この名無しがすごい! (ワッチョイ 6edb-NEzo)2018/05/20(日) 21:16:08.43ID:3/qQiXm80
空中世界はそれこそ「魔法的なサムシング」でオールオッケーやで。空気も水も重力も。
むしろ大陸と大陸は一定の軌道で漂ってて、「二つの月が交わる時に○○の大陸と
××の大陸がほぼ重なる、その時にパラシュートで降りればイケるで」みたいなノウハウがあるとか。

素敵なサムシング♪がないと、「そもそも大地は空中に漂いません終わり」で済んじゃうのだぜ。

466この名無しがすごい! (スププ Sdfa-nmC8)2018/05/20(日) 21:30:13.51ID:38KudYRqd
ファンタジーの空中世界もいいけど
SFよりの超文明の産物のも好きだわ
テイルコンチェルトとかアルトネリコとかゼノブレイド2とかラピュタとか

467とりっち (ワッチョイ 3ac0-4WnJ)2018/05/20(日) 22:56:29.52ID:0CHhK2Rz0
アルトネリコ、オープニング
https://www.youtube.com/watch?v=mKvconPM0No
空中世界は素晴らしい。

SFにすると、全体的に荒廃の色合いが出るのが難かな?
美しい青空や雲海、月や空中大陸自体が映る海や湖、夕焼けに染まる雲や世界とか
自然の美しさが見たいと思ってしまうな。

468とりっち (ワッチョイ 3ac0-4WnJ)2018/05/20(日) 23:09:50.10ID:0CHhK2Rz0
「空中世界」か。海や湖は難しいかな?
空を見渡すと、幾つもの空中大陸が浮かんでたり、見下ろすと近くの低空を飛んでる空中大陸が見えて
手を振ったりしたら、それだけ胸が空く思いを味わえそう。
あと、やっぱ空中移動。ナウシカのグラインダー(?)みたいの超好き。空に身を投げる様はそれだけで見惚れる。
大陸間戦争は何処までもインフレ可なのも良い。大陸落とすと落ちるのか、瓦礫が宙に舞うのか。
戦闘は砲撃戦なのか人が乗り込んでって斬り合いするのか。
非人間領域が明確でいて広大なのも良い。空に挑むとか空の謎に迫るとか。

世界観的に身持ちが堅過ぎるってのは良く思う
古い時代と現代の価値観のズレがだな…

470この名無しがすごい! (ワッチョイ 41eb-NEzo)2018/05/20(日) 23:38:13.64ID:N53dUPQv0
吸血鬼が深夜のコンビニでバイトする作品を見たが
現代なら色々選択肢もあるけど、ファンタジーで「夜にしか活動しなくても不自然でない職業」ってどのくらいあるかな

娼婦、酒場。夜間警備や夜間の狩り(暗殺)
ファンタジーなら光源を魔法で確保出来るから割と何でもできそう

472この名無しがすごい! (ワッチョイ 95d2-NEzo)2018/05/20(日) 23:44:02.88ID:aAx0T1ih0
最初に浮かぶのは風俗関係
あとは無難に警備関係

473この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)2018/05/20(日) 23:46:35.34ID:PZv9ulOK0
>>470
職業では思いつかないけど目の見えない人が活躍出来る時間帯ではあるね。
夜は月明かりや人間が灯している小さな火の明かりでしか見えないわけですから。

474この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-ozQ1)2018/05/21(月) 00:09:50.17ID:YywKez/wr
「侍ばんぱいあ」の主人公は、もっぱら用心棒だったな。
商家に雇われて夜間警備していた。

475この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-WT3W)2018/05/21(月) 01:23:57.41ID:cIg5unQE0
>>448
というかセックスは本質的に「コミュニケーション」だぞ。

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