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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ389
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 467f-RYnA)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:05:58.57ID:PJk6uiT/0

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524893836/

■底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1524673357/

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ388
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526264165/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
垢版 |
2018/05/19(土) 21:19:39.74ID:CwqpoL3l0
登場人物は木の幹によりかかると煙草に火をつけた
「あれは俺がまだ夕焼けだったころの話だ」
俺とヒロインは口をそろえてつぶやいた
「語りだした……」

そのころ弟は小焼けだった
お父さんは胸やけで
お母さんはしもやけだった
わかるかな?
わかんねえだろうな
しかしその時からだ
俺がこんなになっちまったのは
これがすべてだ
……っておいっ!

「早く来ないとぉー! 置いてくぞぉーっ!」
俺達がすでに遠く離れていることにも気づかず一人で気持ちよくしゃべっていた登場人物は、自分が独りぼっちでいることにようやく気付いて慌てて追いかけてきた
0129この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-+Nwo)
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2018/05/19(土) 21:42:11.94ID:fUkThzMSa
>>118

ワキャクは悲しそうな顔をして、俺のことを見ていた。

「どうした?」
「いや、な。お前を見ていると。昔のことを思い出すんだ」
「昔?」

質問を続ける俺に対して、ワキャクは少しだけためらった様子を見せた。

「……あれは10年前。俺がまだ村を出る前のことだ」

だか、なおもワキャクから視線を離さない俺に観念したようだ。とうとうその重い口を開き、自分の体験を語り始めた。
その内容は彼にとって辛い経験で、俺にとっても耳の痛い話だった。

〜(場面転換記号)

昔話の概要説明から入り具体的にあったこと客観的に三人称視点で書く。
長くなりすぎると読んでる側が辛いので、1話に収まる程度だと読んでる側は嬉しい。

〜(場面転換記号)

「……ってな具合でな。お前の姿があの時のアクトーと被って見えたんだよ」

気を悪くしたらすまんな、とワキャクは悲しそうな顔で笑う。

「聞けてよかったよ。俺も気をつけないとな」
「そうか、ありがとうな」


こんな感じで、前後を会話にすることで語った内容は全部口頭説明でしたよ感を出せないかな?
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d7b-NEzo)
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2018/05/19(土) 22:03:07.74ID:uT0Ch4hN0
読者も知らないことをキャラに伝えるのか
読者は既知のことをキャラに伝えるのか

これで全然違います
前者かつ冗長になるのならまずは全て三人称地の文で書く その上で必要ならば場面転向や重要なシーンで主人公に「だがな、それが勘違いだった」などとワンセンテンスを入れる
後者ならダイジェストで書くべき

全てを主人公目線、主人公に投影して書いてる人がなろうには多過ぎる
作者は神の視点で「読み手」の立場で書かなければいけない

このあたりは司馬遼太郎や宮城谷など昔の大物歴史群像作家の本を読んで勉強すると感覚は掴めると思います。
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
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2018/05/19(土) 22:14:24.36ID:Ghmzt07V0
皆さんに伺いたい
書くのに慣れてきた頃
自分の連載投稿作品を一話から読み返し
これはアカンと一話から書き直し始める
一話二千字とか三千字程度の話が
色々補足やエピソード加えてたら
二万字超えても未だ終わらねえ
そんな経験有りませんか?





今正にそれで3万字超えたとこ

どうしてこうなった?
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d7b-NEzo)
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2018/05/19(土) 22:33:06.79ID:uT0Ch4hN0
>>133
同じ内容と感動をどれだけ少ない文字数で伝えられるかが腕

追加した文字数だけ面白くなってるなら一切気にしなくていいと思います
対して変わらんのなら蛇足の一言
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/19(土) 22:49:10.25ID:efNWXJuV0
>>137
色々調べた事から物語に必要な情報だけ厳選して書くと素っ気なくなる。

でもって、物語りには直接関係ないけどこんな話しもあるよと書きたくなる
0144この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/19(土) 22:50:49.51ID:RIeNNVCZa
よしじゃあ俺は二人称で書く

目の前に大きな石造りの扉がある
あなたは扉を開くこともできるし罠がないか調べることもできる
または呪文を唱えてもいい
ZIP LIT FIR
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/19(土) 22:52:15.49ID:bnLhUMWU0
歴史物や戦記物書きたくても、司馬や塩野みたいなのは
素人にはどーやっても真似できん。文章力以外にも時間とお金が足りない

如何に手間暇かけずにやるかとなると、異世界しかないわなあ
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/19(土) 22:52:15.85ID:efNWXJuV0
どうにかして5日連続更新は出来たけどまだ3万字で、10万字への道が遠く感じる。
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d7b-NEzo)
垢版 |
2018/05/19(土) 22:56:47.59ID:uT0Ch4hN0
冷蔵庫に十分な材料と調味料があれば厳選したコースでもてなせる
腹八分にさせるにも心もとないストックしか無ければ粗悪な材料も上手に作れなかった料理もテーブルに並べなければいけない

まさにここでの余裕・ゆとりこそが作品の質なんですよね
導入でやたらと詳細スペックを書き込む人も
未来の道具再現を考えるシーンで「そういえば〇〇なんかは作れるのかな?あれは▽▽が無いとな。××ってどうだろう?◇◇工法が確立してないとダメなのかな?・・・・×10」とWikiコピペを並べる人も
全ては質量ともに蓄えが無く自信が無いから

だからこそ書く10倍名作を読むべきですね
それも「なろうの名作」ではなく1ランク難しい名作を
なろうの名作を書いてる人で、なろうの名作だけ読んで勉強した人は多分いない
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/19(土) 22:59:27.18ID:efNWXJuV0
>>147

逆に、個人(作者)の思いつく範囲のことしか書けない。
歴史は、複数の人間が色々考え、運不運があり結果として残っているものなので個人の能力を越えた物語りになることがある
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 95d2-i5Z2)
垢版 |
2018/05/19(土) 23:16:12.14ID:5V9u7o3N0
>>147
本当は、作者が書いてる以上その世界ではおかしくないはずなんだけどなー
まさに、「うるせえ馬鹿、俺の宇宙では鳴るんだよ」
「その描写おかしくないですか? 」じゃねえよ、書いてる俺がそうだって言ってるんだよってよくキレそうになる
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/19(土) 23:42:04.41ID:dqZsc6Ap0
>>159
晒している間離席してもいいんですか?
みんなが呼んでいる間寝てるのは失礼にならないかな?
0167この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:02:15.57ID:LCr4JXzIa
>>151
常識から外れてることは説明しないとだめよー
みんな現実の常識、ファンタジーの常識みたいなものを経験で持ってるから
そこから踏み出すときは一声かけて受け入れてもらえる流れを作らないと


なんだろう。極論で言えば
なろーしゅ「ゾンビを捕まえてハーレム作ってやるぜ!」
だけだと、バイオハザード的なゾンビのイメージしかない読者からは、このなろーしゅ性癖おかしいやん…って思われるけど

事前にこの作品のゾンビは美少女で性格がよくて、しかも魔王級に強くて経済力まであるから一生ヒモ生活ができるんだよ!
オマケに魔法を使えば血も通って生前と見分けがつかん!
と説明しておけば理解されやすいみたいな?

…書いててちょっと違うなって思ったけどせっかく書いたからレスしときますねー
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:08:24.75ID:ifh6cQCn0
 親切なみんなに感謝! 勇気を出して晒します!

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7691eq/
【辛さ】 甘口
【指摘観点】タイトルとかあらすじとかボコボコに言われると思うんだけど、何か良い案がないか 
      序章が無駄だと思うんだが、削ろうかどうか迷ってる。主人公でてこないし……
      話が説教臭いときらわれないかが不安……

【その他】一章終わりまでだいたい15万字くらい。テンプレゼロのファンタジーです。
     20万越え、ブクマ3の作品なので低いハードルで見てくれれば……。
     書き始めて二か月のペーペーなんだけど、こういう世界観ゼロから構築していく話で参考になりそうな商業作品とかあれば教えて欲しい
     
    稚拙な作品ですが、頑張って書きました。よろしくお願いします
    〆は朝まででいいかな。
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:32:24.24ID:HEWLJkBk0
う〜む。結構更新されて一章完結してる割に、アクセスが死んでる
違ってたらすまんが、十二国記にでも影響されたか、陰陽師大好きっ子か

序盤終盤スキがない、訳じゃないが文章はまともなのが何とも
和風ファンタジーってここまで受けなかったっけ?と思ってしまた
文学少女の集まりで、交換しながら読むなら褒められそうだな

なろうで何故ファンタジーが隆盛かって、覚える事が少ないから
エルフやゴブリンは誰でも知ってる。意欲は買うがなろう向きじゃない
イケメン陰陽師山盛りで、女性向けレーベルに投稿した方が遥かに可能性ありそう
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d57-XfH4)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:34:46.34ID:dHgnqAST0
千年の歴史を持つが〜が二回あるのは校正ミスか?

綺京は読み仮名がほしいけど首都だから我慢した
入紫野は読めないしどこかわからん

北にいるはずの蓮堂が五人目となって八蓋の側におるぞ
ここで作者とこの文章に対する信頼がなくなって
二話以降読む気がなくなった

雰囲気とクソ堅い文章は好き
こんなんやるならミスはゼロじゃないと
裏切られそうでしんどい
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:39:12.69ID:ifh6cQCn0
>>170
感想ありがとうございます

十二国記は何巻か持ってる
陰陽師にしたのは、忍者サムライは設定に自由が訊くのに
陰陽師になると急にドーマンセーマンしだすなと思ってわざとなんちゃって陰陽師書こうと思った

そうしたらなんかびっくりするほど読まれなかった
ユニークとか見たら更新日一日一人とかざらだし

練習用と割り切って書いてる
0175この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:39:29.86ID:afbDxkDia
あんまり言いたくないけど、なろうのハイファンって=西洋ファンタジーのとこあるから
ローファンか、何かこじつけてマイナージャンルでやった方がまだ目がありそう
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-OT3S)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:42:32.38ID:hQzbO8dY0
>>169
うーん。甘口?
設定はよくかんがえられていると思う。
ただ、世界観を説明したいがために説明しすぎているといいますか、目新しい単語がどんどん目に入ってくるので少々とっつきにくいですね
創作の用語や単語は本当にいま物語に必要なのかを考えながら書いていったほうがいいような気もします。
おすすめの商業作品か。世界観ゼロから構築していく話はあんまり読まないからパッと思いつかない
けど、設定語りで参考になりそうなのはラノベの「灼眼のシャナ」がおすすめかな。読むなら1巻だけでいい
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 768a-KHlt)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:46:49.74ID:PJ6xub680
>>169
なろうより新人賞に応募したほうが良い系の作品だな
とりあえず読んでくれるし
ただ書きたいのではなく結果がほしいのなら1章分(オチがついてるなら)を纏めて応募したらどうだろう
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:46:56.44ID:ifh6cQCn0
結構ミス多いか……。

やっぱりこういう話って毎日更新だと矛盾が出てくるか
技量が足りないってことだな

振り仮名のアドバイスとかは参考になるわ。
名前ももっとわかりやすく変えてみる

読んでくれてありがとう
やっぱり一人で書いてると脳内で説明してしまうのか気付かないところが多いわ、反省です
まだ始めたばっかりだし腐らずに頑張って、
一年後二年後には皆を納得させることができるような作品かけるように努力するよ

そういうことができるのが、なろうの良さだとも思うから
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 95d2-i5Z2)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:47:09.89ID:PyWI9Bjx0
>>167
いや、前に提示しとかないといけないのはそうなんだけど

でも、転生者の主人公が「へえ、この木からは心臓があるのか」って言えばそういうもんがあるってことだし
「ここから八千km先に街があります。ちなみに、その間には一万を超える村が点在してます」って言われたらそういうもんじゃん
なのに「植物に心臓はない」だの「そんなに街どうしが離れてるのはおかしい」だの
ごめん、反論する気はないんだけど、愚痴でしたごめん
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:49:08.51ID:ifh6cQCn0
>>176
「灼眼のシャナ」か
アニメは知ってる
情報ありがとう
電子書籍で買えるか確認してみるわ
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:54:40.43ID:HEWLJkBk0
シャナより小野不由美とか栗本薫とかのが良さそうだけどな
地の文に独特の漢字を使っても世界観を出してくる
ラノベとはちょっとレベル違うから参考になるかはともかく
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:56:35.41ID:ifh6cQCn0
>>182
感想ありがとう
参考にします

修正点は全部メモして考えさせてもらいます
見たらわかるとおりけっこう矛盾しているところもあるみたいなので
全部直すのには時間がかかるかもしれないけどちゃんと参考にさせてもらいます

というかけっこうみんな思った以上にまじめに相談に乗ってくれてめちゃくちゃ感動してる
有難すぎて涙目になってる
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 00:59:58.07ID:PZv9ulOK0
>>169

東洋系のファンタジー。自分もチャレンジしてみたいです。

映画での「帝都物語」に近い時代の東洋ファンタジーで、軽妙なバディーもののノリで物語を進めるのが特徴でしょうか。

漢字というのは表意文字であり即物的な意味以外のイメージも乗るという事で魅力的ですが、苦無はクナイでもよくいのでは?
本当にその漢字を使うことが有効なのか?

またフルネームの登場人物紹介が多いですがこれは必要でしょうか?
学校や職場で我々はわざわざフルネームで呼ぶことはなく、多くの場合は苗字が名前かあだ名です。

他のスレで「読者の記憶ストレージ」という言葉を教えてもらいました。
そのシーンでの登場人物や設定の説明が「読者の記憶ストレージ」に入りきらないと真面目な読者は既に読んだページを読み直さなければならず、不真面目な読者は目が滑るようになるのではないかと思います。
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-OT3S)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:00:58.13ID:hQzbO8dY0
>>183
自分十二国記もグインサーガも2巻で断念した人間なので個人的にあんまりよさがわからなかったので
文体からするとそっちをお勧めしたほうがいいような気もする
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d3-8Ubb)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:01:46.10ID:SuJW+ofU0
>>169
文章力は素直に凄いと思うわ
地の文とのバランスもまずまず
でもな、なろうでは和風ファンタジーは厳しいて
話も暗いし読んでて気が滅入るわ
あとな、あんま読み進めてないからもしかしてやけど
キャラが立ってないちゃうんかな
どいつもこいつも説明台詞ばっかで同じに見えてまうねん
てか二泊十日ってなんやねん
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:08:35.77ID:ifh6cQCn0
>>186

名前に関しては地の文のキャラクターは苗字と名前どっちの表記にすればいいかとか全然わからなかったので
悩みながら書いてた名残りで揺れてるんだと思う

ところどころ同じ説明とかが出てくるのも同じ理由、全部直したつもりでも結構残ってるのか
晒す前に一応一通り直したつもりだったけどやっぱりミスが多いみたい、ごめん

アドバイスありがとう、時間かけて直してみるよ
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:10:38.50ID:PZv9ulOK0
>>169

自分が酒飲んでしまっているせいか、主人公たちの目的とか何に向かってストーリーが動いているのかが分かりにくく感じました。
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:13:06.77ID:ifh6cQCn0
>>188
作者名は本名からきてるんで触れないでほしい
身バレしちゃうから

キャラは書いてて自分でもだれがしゃべってるかわからないことが正直多々あった
精進します

素直な参考ありがとう
もっと元気の出る作品書けるよう頑張る
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:24:12.90ID:PZv9ulOK0
>>169
参考になりそうな作品は荒俣宏の「帝都物語」は既にご存知でしょうから、山田風太郎の「ラスプーチンが来た」とか。明治から戦前へかけての日本の雰囲気をミステリアスに描かれています
0193この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:24:58.90ID:afbDxkDia
>>180
感想はまず一考してみて、難癖つけてるだけと思ったら削除&ブラックリスト
とりあえず一回くらいはそう思わせる何かがあったと頭をひねってみるのおすすめ

個人的には心臓のある木なんて珍しいものを出すのなら
その世界でも特殊な木なのか、一般的な木なのか
心臓のある理由、仕組み
その木の作中での役割を匂わせる

くらいは欲しいかなあ。ここまで書いて「植物に心臓はない」って一言感想が来たら迷わず消すわ
そんなに詳しく描写する設定じゃないってなら登場させない方がいい
もし異世界っぽさを出すためだけとかなら、もっとわかりやすい異世界あるあるネタをってところ(なろうなら特に)

でもまあ変な読者ってやっぱりいるからアカンと思ったらスルーして事務的にブラックリストですよ
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 7657-YOWX)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:26:18.57ID:bgJRz3id0
>>169
電撃文庫の陰陽ノ京を思い出した

多くの人に読ませたいなら他の人も言ってたけど推敲と小さな改稿でどこかの賞への投稿作品にするのがいいんじゃないか
変になろうに寄せる必要はない気がする

pv稼ごうと思ったらどうしてもわかりやすいエンターテイメント盛り込む必要がありそう

文章の技術的な部分は自信もっていいよ
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 01:41:33.78ID:ifh6cQCn0
>>192
 ありがとう読んでみます
 ここら辺の時代ってネットで資料集めても限界があって、結局やけくそでフワッとした雰囲気でごり押ししたところもあったんです
 お金の価値とかも調べたけど現代の感覚に落とせなくて諦めたり
 やっぱり一流の先生ってそこらへんの「なんとなくわかった気持ちにさせる技術」がすごいよね

>>194
さすがに送って反応が来るレベルじゃないので……
でもいつかは応募してみようかなと思ってる

正直なろうはもっとなろうっぽくない話が増えたらいいと思うので
いつか自分の書いた話がその一助になればいいなと思って練習してる

エンターテイメントは勉強中、面白い作品書けるように頑張ります
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ad2-uPxW)
垢版 |
2018/05/20(日) 02:07:23.99ID:ifh6cQCn0
すいません、二時なので寝ます

みんなアドバイスありがとう
日が昇ったら〆といてください
書かれた内容は起きたら必ず確認させていただきます

普段2chとかしないのでみんなもっと怖い人だと思ってたけど全然そんなことなかった
やさしい人たちばかりでした
やっぱり何事も先入観は良くないね

また新作書いたときには晒しに来るかもしれないのでその時はよろしくお願いします
おやすみなさい
0200この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 06:33:41.86ID:Ypk9N/BBa
>>169
欠点は明確だな
覚えにくい固有名詞と普段使わない言葉多過ぎ
固有名詞はなるべく省いて覚えなくても読めるよう工夫しよう
固い言葉もなるべく日常で使う言葉にしよう
例えばあらすじなら次くらいでいい

 その国では、『陰陽術』という特殊な呪法を使う集団が、社会の様々な分野で活躍していた。
 主人公は、戦いの腕だけは一流の、陽気で人なつっこい青年、蘇芳仁座(すおうじんざ)。
 上京してきたばかりの彼が、いろいろな人間の思惑に振り回されながらも、事件を解決するために走り回る和風異能バトルファンタジー。
0202この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 06:42:50.65ID:Ypk9N/BBa
難しい言葉を多用するってことはそれだけ読者のハードルが上がることに繋がる
なろうでなく一流の書籍と比べられるし内容の密度も求められる

だけどあらすじを書き換えたらこれだけ短くなるくらい情報薄いだろ?
これじゃ勝負できない
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/20(日) 06:52:45.19ID:PZv9ulOK0
せっかくの東洋風ファンタジーなのだから東洋っぽさを表現したいじゃん。

と思ってふりかえると、ヨーロッパ風を舞台にしていてもヨーロッパっぽさをあまり表現していないかもしれないと気づいた。
ゴブリンとか単語を出すだけで読者の持っている共通認識がヨーロッパ風と感じてくれるの頼りになっているかも?

そもそも言語というものが共通認識がある程度合うから通じるわけで、頼って何が悪い?
0204この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 07:01:29.90ID:Ypk9N/BBa
甘口だから遠慮したけど言っちゃおうか
「翻弄されて奔走する」って表現うまいと思うか?
全体的に言葉の選び方が雑で文字数の割に内容が無いんだよ
なろう小説並みに

じゃあなろう小説なのかと言うともっと別の読者層を期待してる

雰囲気は大切だけど丁寧に言葉を選んでないからヤンキーの「夜露死苦」並みに意図が伝わってない
漢字を使えばいいってもんじゃない
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/20(日) 07:02:44.67ID:PZv9ulOK0
陰陽師は和風を感じさせる。
式とか言霊とか風水とかも。
仙人なら中国。
鬼神の使役は和でも中華でも。

欧米人から見ると瞑想とか禅。道を極めるという考え方とか
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 1af1-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 07:20:55.02ID:HQDvdBR00
>>169
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

ポツンと投げ捨てられた単語
説明力に乏しい上に魅力にも欠けるから誰も関わらない、棄てられたドブネズミの死体  それがこのタイトルである
作者にとって作品は世界の全て   だから読者も自分の作品に注目してて当たり前だと勘違いしてしまいがち
この作品の一挙手一投足を丹念に見られている、という誤解がこの喜劇を産み出している

アタシは美人なんだからちょっと流し目をくれてやるだけで大騒ぎするはずよウフフ  
ほら四原色  これだけで興味沸いたでしょ?  三原色じゃないのよ?  もう疑問と好奇心でたまらなくなってクリックしたくてしょうがなくなるわよね
それが呪法なのよ  もうまっしぐらよね  さあカモンカモン!
道端で根暗デブのブスがブツブツ言いながら盛んにこっちをチラ見してくる
通行人の人々は迷惑そうに目をそらす  こんなのに関わったら碌な事にならないと本能が叫んでいる

説明成分の圧倒的貧弱さが作品を殺している
こういうタイトルは、硬派なのではない  正統派(苦笑)というわけでもない

 書 籍 向 け な の だ 

タイトルで不足する説明成分を、表紙絵が補う事が前提のデザインなのだ
だから説明不足でも許される  多少不親切でも許される
文字に換算すれば数千文字にもなろう圧倒的情報量を持つ絵がフォローしてくれるから、無愛想なタイトルでも許される

だがこの作品はweb小説だ  表紙絵は付いていない
強力なチームメンバーは存在していないのに、存在してるかのようなプレイをすればどうなるか
バックホーム返球したらキャッチャーがいない ⇒ ボールが転がってる間にランナー生還
バックパスをしたらゴールキーパーがいない ⇒ オウンゴール

このタイトルがクリックされない理由、負け続けている理由の一つは、作者が自分の使っている媒体の特性を理解していないからだ。


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

大陸の東端だって?! あああもう読みたくてたまんねえー!
巨大な山脈の先だって?!  くううう辛抱たまらんわー!

ねえよ  ありえねえよ  もうね馬鹿なの死ねよ
あらすじは設定を語る場所じゃねえ
あらすじは設定を語る場所じゃねえ
頭の悪い子にも理解できるように2回言いました

この地理的情報を広告で怒鳴る事に何の意味があるのか、ちっとは脳味噌使って生きろドアホウめが
読者の知りたいのはそこじゃねえ  豊雲の説明なんかいらんわボケナスがあ
しょーもない情報を出したせいで、主人公の情報の濃度が大幅に落ちている   作者マジドアホス

やたらと『 』が使われているのもウザく、リズムを台無しにしている
これは特別な意味を込めたい作者の心理の顕れ  だが読者にはその意味そのものが分からないので、訳の分からないポイントで一々念を押してくる奇人としか感じられない

そして翻弄と奔走という、全然楽しくなさそうな展開の示唆   主人公を貶め弄って遊ぶのを楽しいと感じるタイプの作者か
主人公にフュージョンして、貶められ弄られてしまうのは読者という事が理解できていないドアホウ
食中毒必至の不味い料理を口にねじ込みますよという予告   客は大急ぎで逃げ出す


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
ええい足りぬわ  三度言おう  ガチで酷い   ワーイマタマタトリプルアクセルキマッタネ! ツーカコレジブンデヨンデテギモンニカンジナイノカネ モノゴッツヨミニクインダケド モウマッキショウジョウデスネ

描写は無駄が多くてカッタルく、テンポは死んでいる   頭の悪い作り手はこういうのを何だか本格的とか勘違いする輩がいるが、一般読者は真っ当な評価しかしない。
濫用される『 』wwwwwwwwww   垂れ流され続ける名詞の群れwwwwwwww  今必要でない情報、出すべきでない情報がひたすら押し込まれるwwwwwwwwwwwww
作った設定は全て語りたい真性ドアホウが居ますwwwwwwwwwww  逃げてーwwww 我チョー逃げてーwwww  1話の1/3も行かずにブラバリタリラリランwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/20(日) 07:34:21.08ID:PZv9ulOK0
1.共通認識に無い情報は読者の頭のストレージに入る範囲に厳選して物語りを進める
2.新情報と物語りに整合性があれば読者に納得してもらえ新情報は共通認識になる
3.次の物語りでさらに新情報を出して

とやっていけば世界観が広がると
0209この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 08:10:41.20ID:Ypk9N/BBa
今、他の人の意見を見たが文章力を誉めてるのが多いな
俺は逆だと思う
題材も設定も悪くない
文章力が足を引っ張ってる

他人に何かを伝えるのが文章の役割
効果的に伝えられるなら文章力は高いし伝わりにくいなら低い

例えばタイトル
何も伝わらない
訴求力もゼロ
内容を伝えて陰陽師が好きな人を募るなら最低でも陰陽の二文字は欲しいし、そこをあらすじに任せるならまずあらすじを見てもらえるだけの訴求力が欲しい

中身もそうだけど伝えようという意図が全く見えない
ただただかっこつけて自己陶酔してるだけに見える

設定は見せるのではなく魅せる
説明するのではなくその中で人を動かす

例えば風を説明するなら「空気の流れだ」と言うのではなく丘の上に連れて行く
そこで木々のざわめきを聞かせ、頬に当たる風の心地よさを感じさせる
それが文章力だと思う
0211この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/20(日) 08:14:35.82ID:Ypk9N/BBa
風の物理法則についていくら細かく設定してもいい
だけどそれは書くことじゃない
私たちの周りには空気というものが存在して、とかどうでもいい
その風が主人公にどう影響するかだけを伝えなきゃいけない
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 08:26:37.04ID:PZv9ulOK0
>>213

なるほど!
微風とか強風とかじゃなくてまずはその世界にどう影響しているかで力を表現しろと。
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 08:46:00.71ID:PZv9ulOK0
>>215

理屈は分かったけど実行するのは難しそうだ orz
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ b1a5-NxWI)
垢版 |
2018/05/20(日) 09:00:27.20ID:Al0Mdew10
設定の開示は難しいよね
なろうに拘るなら、初期の説明垂れ流しは極力避けて、読み続けるかどうか迷ってる読者の負担軽減が必要

でもSFみたいに作品ごとに世界観が全く変わるような小説だとそれに限界があるのも確か。それでも苦労して読者が設定読み解くのは作者への信頼なわけで。
我々と言うか、web小説にそれは無い。
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/20(日) 09:06:26.19ID:PZv9ulOK0
>>218
「読者の記憶のストレージ」理論でいくと1話、物語の区切りまでの間に出す情報を厳選し小出しにして積み重ねるのが良いと。
スピーチでもここで伝えたい事は三つとか情報の物量を絞るのがテクニックとききますし。
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
垢版 |
2018/05/20(日) 09:19:42.92ID:V06X48h+0
国の名前とか要らない情報の最たるものだな
その国から出る時とか国同士の戦争が起こる時に初めて出せばいい
出したら連呼
洋画見ても思うけど固有名詞なんて一度で覚えてもらえると思わない方がいいと思う
物覚えの悪い登場人物を一人レギュラーにしとくと便利
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