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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ388
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/14(月) 11:16:05.23ID:r2K0fTxI0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524893882/

■底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1524673357/

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ387
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525636909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/14(月) 11:16:33.10ID:r2K0fTxI0
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編と完結済みはどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-4をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/14(月) 11:16:59.62ID:r2K0fTxI0
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

◆▼●底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/14(月) 11:17:19.76ID:r2K0fTxI0
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d19-uwJI)
垢版 |
2018/05/14(月) 15:01:47.48ID:lcImaKzy0
N0237DM『世界に対して、俺、弱えええええ!?』

以前このスレが日間に打ち上げた作品で
伸びずにすぐ圏外に落ちたので、エタったら「ざまあ」と感想書き込みに行こうと思って
毎日欠かさずウォッチしていたんだが全然エタらないな
非常にしぶとい
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d19-uwJI)
垢版 |
2018/05/14(月) 15:07:00.15ID:lcImaKzy0
ちなみに晒されたのは 2017/01/02(月)
その翌日には日間に上がり、翌々日には日間72位まで駆け上がっている
しかしそこで伸びは止まり、瞬く間に圏外に
ブクマは550程度まで行ったが、その後更新のたびに剥がれ、一時は500を割り込みそうになった
500を割ったら流石にエタるだろうと思って煽り文まで準備していたが更新は止まらず
その後持ち直して現在は560程度までV字回復した
非常にしぶとい
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-Iyo3)
垢版 |
2018/05/14(月) 16:14:49.09ID:wAgS8And0
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0031この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-MXn8)
垢版 |
2018/05/14(月) 18:06:27.45ID:5+oylmAIa
テンプレか
今のなろうに入り込める隙間があるとは思ってないんだけどね
テンプレこそブクマが読めない
載せてみなければわからないというのが本音だが……このプロットじゃダメだ
日間でも絶対上位に入れないと断言できる

まず目新しさがない
多くの新人がヒットしたテンプレのいいとこ取りした作品を掲載するけどヒットしたためしがない

テンプレのファンタジーバトル小説を書こうとしてる新人に言うのはいつも同じなんだけど
まず大事なのは読者が自然に入り込める世界観
主人公がなぜ闘っているのか共感できるはっきりした理由
かっこよく迫力があり何が起こってるのかわかりやすいバトル
主人公と同等かそれ以上に魅力的な敵キャラ
できればかわいいヒロインがいるといい
そして少しの笑いがあって泣けるシーンがあるものは強い
0032この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-MXn8)
垢版 |
2018/05/14(月) 18:11:00.52ID:5+oylmAIa
今話しているのはテンプレをやる上で押さえておかなきゃいけない基本的なことだけだ

泣けるシーンがあると強いって言ったろ?
読者は目が肥えてるから計算で泣かそうとしても見透かされるんだ
だからあまり話を作っちゃいけないっていうか……何て言ったらいいのかな……

かーんがえないで書けばいいです!
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 18:14:33.36ID:GIrZuo9+0
連載を完結させたんだけど、それの続編を書くときって
別に連載をはじめた方がいいと思う?
それとも、前の連載で続きを投稿した方がいいと思う?
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 18:22:18.60ID:GIrZuo9+0
一度完結にしたものをまた連載に戻すのもどうかと思うし
作品が当たったわけでもない上に追っかけてくれる人もいない底辺だから
新しい連載として書きはじめるとするよ…ありがとう…
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/14(月) 18:42:53.70ID:cLHwmqvb0
>>38
普通のエンタメだと
誰が何をやっているか視覚的にイメージして分かりやすいこと。
その行動に登場人物の感情がのっている。
戦闘シーンの前と後で何を変えたくて戦闘シーンにしたのか、対立の変化、解消など

....なんか書いていてアイタタタってなってきた
0055この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-7gTt)
垢版 |
2018/05/14(月) 19:42:43.90ID:ZmXbLrR1a
晒しマダー♪
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/14(月) 19:49:05.20ID:cLHwmqvb0
キャラの設定を世界観やストーリーから独立して作り込みしても浮く。
何の脈絡もなくキャラの描写を延々とやっているよう見えたり何の説明もなしに難しい技出てきたりで読者おいてけぼりとか
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 231e-k37M)
垢版 |
2018/05/14(月) 20:18:32.67ID:hSLRR1wT0
>>58
あらすじは、期待感を与えるもんじゃなくて、安心感を与えるもの
こんなキャラがこうしてこうなってこうなります!って書いた方が良いよ

説明不足で先をボカしたあらすじは、売れっ子にのみ許される
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-A5aB)
垢版 |
2018/05/14(月) 20:29:03.61ID:LeO3L5k00
すまん
3話でブラバした
短いから全部読んでからコメしようと思ったがちときつい
話の流れが速すぎるのか、描写不足なのか
次の話読んでなんでこうなった?ってなって戻るのはキツイ
そこまで読んでのコメントとしては1話で敵の姿を描写してほしい
敵に追われてる緊張感も元最強の主人公の強さもいまいち伝わってこない
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 231e-k37M)
垢版 |
2018/05/14(月) 20:29:36.91ID:hSLRR1wT0
色々とあかんなあ
文末が る。 た。 だらけなのはしゃーないにしても
10行の間に同じ名前が7回も出てきてたw

読者サービスしようと無理にお色気っぽいの混ぜてるのも、微妙かな
まあ最近は空飛ぶの流行ってるみたいだし、徹底的に推敲してみるとかさ
0066この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-7gTt)
垢版 |
2018/05/14(月) 20:44:39.66ID:ZmXbLrR1a
殺伐としてきました(^ω^)
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-k37M)
垢版 |
2018/05/14(月) 20:56:19.82ID:kZi5AKR+0
〜した。ってのが永遠と並んでて子どもの作文みたいだな
地の文をもっと続けてもいいんじゃないの

1話のこの部分とか

複数の駆け足の音で我に返る。
淡い黄色の光を全身にまとわせる。宙に指を突きつける。



複数の駆け足の音で我に返ると、淡い黄色の光を全身にまとわせながら、宙に指を突きつける。

みたいに1文で書けるじゃん
0072この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp21-nBTi)
垢版 |
2018/05/14(月) 21:01:47.85ID:+vPadDd8p
ちょっと前に戦闘シーンの話題出てたから言わせて欲しいんだが
一人称の戦闘描写ってかなり難しいよな?
なろう上位はほとんど一人称だけどその辺どうやってんだ
最強だから一撃で終わらせてる作品ばっかりなのか?
0074この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-wXek)
垢版 |
2018/05/14(月) 21:05:55.51ID:7RaGyFbKa
>>72
相手の拳を軽くいなして顔面を殴った。
うわっ、鼻血でてる。痛そう。
よくこの程度で俺に挑んできたな。
その心意気だけは感心する。



こんな感じだね 読んだ限りでは
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c6-EyGi)
垢版 |
2018/05/14(月) 21:06:43.71ID:RAsY8PI00
とりあえずタイトルとあらすじね。
タイトルはそれ単体では意味が分からないし意味深ですらない。
あらすじを見てようやく理由が分かるが、今度はあらすじの二人の結末は!?のオチだろと先が読める。兄弟契約だったが恋愛関係になりました、お嫁さんになりました的なさ。
あらすじの()はいるのだろうか。
最強と恐れられた魔神部隊に所属していたブリッツは、とかでも意味同じだし、()は取って付けた感がある。
手をさしのべる、が断崖から救うのか亡命なのかはっきりしない。
唯一にして並び立つ者がいない、意味が重なってるし飛行魔力が擬人化してる。そも飛行魔力が意味不明。

大まかに書いたがこれから本文読む。
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f1-bFqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 21:07:29.76ID:bOXb+Rmh0
>>58
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

本編どころかあらすじ読む前に言っとく
妹を主人公にして書き直せ  
ほぼ全面改訂の途轍もない大手術になるが兄を主人公にしてる限り、この作品は地を這うだろう。
手術が嫌なら、サッサと完結させて次に取り掛かれ


そのあたりを一旦置くとして、とりあえず内容が分からない
兄が出てくる事しか分からない   契約とか何のこっちゃ
タイトル見ただけでブラバ余裕です
一般読者はあらすじにすら進んでくれません

やる事が決まっている異世界恋愛なら、この不親切で出来損ないの看板でも読者が忖度してれる可能性があり、ギリッギリでナシではない
ジャンルを確認する  ハイファンか  悪いなのび太 お前の席ねーから!


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

脇役の名前があらすじに出てくる
もうね馬鹿なの死ねよ
主人公以外の名前をあらすじに出すなウスラトンカチがあ!
作品の魅力は半分になる  いくら最強とか入れても、そのパワァすら半分になる  他の作品に簡単に負けてしまう  だって半分だもの

プリッツの懸命さも半分  必死の努力も半分
作者が馬鹿なばっかりに、主人公の思いも生き様も半分以下になる  作品が憐れだ

あらすじで主人公と脇役の名前を出していいのはジャンル恋愛だけだ
どんなに作品のテーマが恋愛中心だろうと、ジャンルハイファンでは通用しない

そしてジャンル恋愛は女主人公無双
これ重要  マジ重要  ガチ重要
恋愛要素がある場合、男主人公ではウケないウケ難い
なのにこらえ性の無い早漏喪女どもは、 「彼氏に盗聴器が取り付けられるって素敵!」 と安易に男主人公一人称を選択して討ち死にしていく  マジドアホウ共
ジャンルハイファン恋愛要素多めで男主人公というのは二重三重にウケ難い、難易度ルナティック
書籍化作家級の腕でもしんどいのに、飛んで火に入る夏の虫

というか、女性側からみると妹というのは彼女より上の存在らしい
彼女は別れれば他人だけど、妹なら別れても身内だという考えかたをするものらしい  ……解らんっ!
男性には解らないから、このシチュエーションは男性読者に全然フックしない
そしてプリッツにフュージョンしてしまう為に、女性読者にもフックしない

これ、本当によく勘違いをしてしまう作者が多いが、女性客は妹になりたいのであって、兄になりたいわけではない  これ本当に重要
兄になって他の女(シャルロッテ)を守るために必死にさせられるこの小説は女性読者にとっても魅力が無いのだ
唯一、シャルロッテに自己投影できる作者だけがオナニーできてアヒンアヒンとひとり悶えている

作者の感じている快感を読者が共有するには、シャルロッテが主人公でなければならぬ  読者を妹にしてあげなくてはならないのだ!
だがプリッツに盗聴器を仕込みたい作者にとって、それは容易には認められない壁  
この壁を越えられず、立ちすくんだまま球根の養分を費い尽くして消えていく女性作家の何と多き事よ……


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
ええい足りぬわ 三度言おう ガチで酷い  ワーイマッタマタトリプルアクセルキマッタネ! イヤータイトルノジテンデホボキマルヨソウハシテタケドネ サラシサクヒンノ7ワリハコノシッパイヲオカシテルカラネ マタカッテカンジ

小説という媒体とホットスタートは非常に相性が悪い  漫画やアニメなら視覚情報でテンポを崩さず情報を放り込み続けられるけど、小説は書いた文字のぶんだけしか伝わらない  熱いうちに召し上がれないのだ
何が起きてるのか全然分からないwwwwwwwwwwwwww  作者マジドアホウwwwwwwwwwwwwwww  自分の使う媒体の特性くらい把握しとけアンポンタンがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それでも自分の自己投影先の少女だけはキッチリ賞賛描写wwwwwwwwwww  救いようがねえオナニーwwwwwwwww  作者が求めてるのは貪欲すぎるオナニーを堪能することのみwwwwwwwww 
事情を知っているらしいプリッツと読者のフュージョン率はエントリープラグ排出されるレベル  当然読者はカイパーベルトに置いてけ堀wwwwwwwwwww 我も光世紀の彼方へブラララバンバーンwwwwwwwwwwwww
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-k37M)
垢版 |
2018/05/14(月) 21:14:35.58ID:kZi5AKR+0
これが日間上位の戦闘シーンな

中に入るとそこにはドラゴンがいた
「これはワイバーンだな」

「おお、初ドラゴンだ」

「いや、ワイバーンはドラゴンより弱いぞ」

「ワイバーンってドラゴンじゃないの?」

「ああ、成り損ないってとこだな」

「そうなんだ〜」

「もしドラゴンだったら、俺と婆さんで戦っても撃退は出来ても倒すことは出来ないな」

「そんなにドラゴンは強いんだ〜」

「ああ」
と話してると

『グァ〜〜〜〜〜〜〜』
とワイバーンが吠えた

「ワイバーンも、俺一人でギリギリで勝てるかどうかの相手だから気をつけろよ」

「十分ワイバーンも強いじゃん!」
と最近のお気に入りの風魔法で攻撃してみる

しかし、そこまでダメージが無さそうだった
「これは凄いね」

「魔法は目くらまし程度で使え」

「わかった。じゃあ、久しぶりにエレナを使うか」

(やっと使って貰えるのか)

(ごめんね。今から思いっきり使ってあげるから)

まず、水魔法をワイバーンの目に向けて撃つ

それが当たったのを見てから、全力のスピードで近づき首を切り落とす

「あれ?倒せちゃった〜」

「今のスピードは、俺にも見えなかったぞ」

そういえば、俺のステータスがやばいことを(意図的に)忘れてた
「レ、レベルのせいだよ」
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 63d5-k37M)
垢版 |
2018/05/14(月) 21:23:39.95ID:xUvthAGA0
>>68
纏めすぎて分かり辛くなってない?

複数の駆け足の音で我に返る。
淡い黄色の光を全身にまとわせながら、宙に指を突きつけた。

俺はこれくらいの方が好みだなぁ
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/14(月) 21:24:47.73ID:cLHwmqvb0
>>58
出だしのシーン。美しくて印象的です。素晴らしい。

この作品の魅力は強気で気高い王女とストイックでけなげな過去に負い目を感じている元軍人の主役のキャラでしょうか。

大急ぎで自分が読んだためか少し分かりにくく感じました。
語り手が変わったとき。
場面が変わったとき。

いずれも説明的で格好悪い記述をはじまりに入れたくないという意向があるのかもしれませんが分かりやすさ優先だとどうなるかを検討してみてはどうでしょうか。

作品そのものの感想ではなくなってしまうのですが、
逃避行ものでは追う側の顔となる人物を序盤からちょくちょく出してこんな痕跡見つけて追ってますよってってカットを入れると追われている緊張感が出るかなぁと思いました。
おかまの隊長にその役をやらせるか、物語を通してずーっと追いかけてくる情報員(
実行部隊に支持をだす役)を登場させるか

一方で逃げる側は最初に目的地は示されていますが、次の町に行けば残り半分とかの進捗が読者に分かると主人公達の希望が見えやすいかなと思いました。

世界観としては、一般人が魔人ってどんなやつという偏見を持っているものなのかを早い段階で説明しておいてもらえると、道中での迫害の根拠を理解しやすいと思いました。

情報を先だしすることで読者に今後の流れやありそうなイベントを予想させることで唐突な感じがへるかも。

流れ者系の物語と考えると、途中の町に「〜の町」とタイトルできるような分かりやすいキャラ付けをしてもいいかもしれません。
辺境の町、音楽の町、享楽の街。

なんか偉そうに書いちゃいましたが、自分にはとてもかなわないなぁ、綺麗に完結させているしすげぇなぁってって思いました
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e3-A5aB)
垢版 |
2018/05/14(月) 21:52:25.15ID:95Xg6UyQ0
絶対誰にも読まれないだろうなぁと思いつつオムニバス短編を書いてる
現在41部、ブクマ0、更新PV10
作品としてはクソ未満なんだが、なぜだろう、書いててすごく楽しい。筆が止まらない
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ e374-4Ye1)
垢版 |
2018/05/14(月) 22:51:46.08ID:oiXTFytQ0
ルパン的なノリの作品書きたいんだけど、一話目から変装して潜入ミッションとかわかりにくいよな多分
一話目冒頭で門番とモブ二人が会話→潜り込んだ後モブ二人がマスク脱ぎ捨て、実はルパンと次元でしたドーン→うししし笑いながらミッション開始
こんな流れで一話目考えてるんだがどうだろう
個人的には一話目にするミッションじゃねえなと八割書いてから気付いた
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
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2018/05/14(月) 22:58:26.76ID:r2K0fTxI0
>>100
1話はインパクト勝負でもありチュートリアルの概要説明部分でもあるからな
わかりやすくするならありっちゃありだけど、少しでも失敗すればその時点でブラバ要因
とりあえず書いてみて受けなければ次の作品移ればいいんじゃないかとは思う
0104この名無しがすごい! (スップ Sd03-KNBt)
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2018/05/14(月) 23:04:52.49ID:/p5ivljvd
>>102
描写次第でしょ
どこからなにを盗んだか書いて主人公達がひゃっほうして爽快に逃げる
そこでちゃんと読者に主人公達の格好良さ(無敵では無い)を魅せられればいいんじゃね?
それが嫌なら爆笑覚悟でペルソナ5みたいにしたらいい

個人的には潜入から始まってうまく抜けてミッションとかは長くなりすぎるんじゃ無いかと思う
説明も多くなりそうだしな
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ ab9f-P7e1)
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2018/05/14(月) 23:16:41.13ID:Ns1fxAum0
>>58
ブリッツ(元魔人最強部隊)って書かれると部隊の名前がブリッツって思う。
部隊員とかにした方がいいのでは?

全体的に描写不足な印象を受ける。
誰が何をしているのか若干わかりづらい。
契約部分とか、結構さらりと流されてたから、粗筋にも書いてある重要な部分なんだからもっと書いてもいいと思う。
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ a5bf-l7m2)
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2018/05/14(月) 23:21:47.84ID:eP/leqOP0
怪盗ものの一話は盗まれる側の視点メインがセオリーじゃない?

こんなに厳重な警備を張っていれば、いくら怪盗某といえども諦めるでしょう、がはは

と余裕ぶっこいてる警部を尻目に、まさかの手口で盗み出すという
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/14(月) 23:37:30.47ID:cLHwmqvb0
怪盗ものとか限らず、1話は世界観と主役級の登場人物の説明から始まることが定石で、
カリオストロの城での冒頭のカジノ泥棒みたいに本編ではない仕事をやっている様子を描写することで世界観と登場人物の説明をするという方法もあるってことかと。
軍人さんなら本編じゃない小さな(昔の?)戦争での活躍とか。
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a0-SSf1)
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2018/05/14(月) 23:49:07.72ID:zJXNLHMK0
ストック(15000字)を三人称から一人称にしてるんだけど、
やっぱり一人称の方が面白くなるよね。
なんか、物語の世界に入りやすいっていうか
おっぱいっていうか
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/15(火) 00:02:07.42ID:rgEYf6Nt0
>>111

状況説明は三人称の方が説明しやすいので、最初と最後とか場面転換の最初だけは三人称の方が便利なような気が。
どんな町かを説明するのに一人称でやるとあれが見えてこれが見えてってやっていかなきゃいけない。

登場人物に感情移入させるなら一人称の方がいい。
ホラーとか追いつめられている状況で怖がっている様子を説明する時は三人称の方が効果的な場合があるかもしれないけど。
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/15(火) 00:04:14.02ID:rgEYf6Nt0
ハードボイルドの主人公がぶっきらぼうなのは、一人称で状況説明をあまりさせたくないからじゃなかろうかと
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/15(火) 00:28:23.16ID:rgEYf6Nt0
>>115

混ぜるとややこしいので章の頭と最後だけとか。

アストラギウス銀河をめぐる大戦が終結して5年。
戦乱で荒廃したウドの街ではあらゆる悪徳が横行していた。

みたいな説明の後に一人称スタートであとはずっと一人称で通すとか
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/15(火) 01:02:51.55ID:rgEYf6Nt0
犯罪者が主役のピカレスクものとかは人気分野の一つだと思うけど、どちらかというと泥棒や詐欺師といった少数の力で大きな力に一泡吹かせる系で、

「絶対な軍事力で弱いものいじめするお話」

ってのとは違っていそう。
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ f58a-vSbB)
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2018/05/15(火) 01:06:40.60ID:fmRuoKLg0
>>120
別に気まぐれで仔犬拾ってもいいだろう。
悪のみをするという、不自由さは駄目だ。
自由気ままに、気に入ったやつは取り立て、気に入らない奴は殺せばええ。

しゆくせい、っていうなろう小説みたいなの読みたい。
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/15(火) 01:07:41.59ID:rgEYf6Nt0
>>122

面白そうに思えるなら書いてみたら当たるかも?
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
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2018/05/15(火) 01:14:04.74ID:JFaerslC0
なろう上位作品読み続ければいいんじゃねえのって思っちまった
あれらも「自由気ままに、気に入ったやつは取り立て、気に入らない奴は殺せばええ」っていうのははいってるし
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/15(火) 01:35:37.80ID:rgEYf6Nt0
>>131

大軍で圧倒するというのも作業で「悪」って感じしないです。

エロ小説の学園もので良識派の男性教員やPTA関係者を罠にハメて堕落させて悪い教員が幅きかせていくとかはよくあるパターンかも。
綺羅光さんの「凌辱女子学園」とか。
そんな風なのから直接的なエロ表現無いようなの書いてみるとか。

巨悪の上前かすめる悪というタイプだと大藪春彦さんの「蘇る金狼」とか
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/15(火) 01:40:55.86ID:rgEYf6Nt0
>>133

独善であることに気づかない悩まない正義
0135この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-fUYT)
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2018/05/15(火) 01:47:39.00ID:xJhncTRUa
正直なろうで探すの無理じゃね?
理想に近くてもなんやかんや文句言うタイプっぽいし
オバロが好き、悪役が無双する?というのでアニメ見てから小説入った感じと予想する
上位だと嫌々、例え底辺作品だろうがこれも文句言うだろうし
なら文字の小説よりweb漫画系みたいな絵に入るほうに行った方が自分に会う作品見つかるんじゃねとは思いました
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
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2018/05/15(火) 01:54:21.56ID:JFaerslC0
>>133
なんやかんや巻き込まれたりしてるけど
あの(作品内の)世界の基準を守りつつ、善悪あろうが基本自分のやりたいようにやってるってのは同じだからねえ
そのためのチート持ちや俺TUEEEE何だから
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 259f-YY/I)
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2018/05/15(火) 02:12:19.27ID:jSOp7EGc0
全否定おじさんとかここのスレ基準に考えると、オバロって流れは底辺と同じだよね。

序盤はずっと設定垂れ流しだし。
でもそれが12000部売れてるんだから、やっぱりこのスレの進言は宛にしちゃダメだわ。
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
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2018/05/15(火) 02:26:59.44ID:JFaerslC0
執筆は下手でも教え方や物語の流れをうまく誘導させるのが上手な編集者タイプとかいるじゃん
完全にその指示の通りにせず、あくまで参考にすればいいだけだろ
それにオバロはあの当時の状況は知らんが、今は主人公が魔物化になる作品何て昔以上に山ほどあるわけだから
仮に当時なかったとして今から投稿しても受けず他の作品同様に埋もれてしまう可能性は高いと思う
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-Z8ek)
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2018/05/15(火) 02:30:56.62ID:bHjoD07l0
ここは小説書いたこともないマルチコピペ野郎がお勧め尋ねるスレじゃないだろうに凄い釣られっぷりだな

当時ってオバロはArcadiaだろとか部数桁違うだろとかもツッコんだほうがいいんだろうか
0145この名無しがすごい! (ラクッペ MM01-sYrN)
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2018/05/15(火) 07:09:27.09ID:kAEJ3/8ZM
今思うとロトの紋章ってわりと元祖転生モノだよな
現地人(勇者)vs現地の国が異世界から召喚した転生者(異魔神)

異魔神を主人公と考えると、勇者が産まれる前に両親を殺したり拉致る、勇者が産まれたら洗脳して部下にする
ケンジャの里を潰し勇者の仲間になる候補を事前に殺したり仲間にしておく
勇者の居場所が分かったら全魔物で総攻撃をかける
バラモスなどゲームなら本来の魔王であるキャラを蘇らせて部下にする

だいたいゲームをプレイしたことある転生者ならやりそうだな
異魔神自身は封印されてるから無力で魔物に指示を出すだけっていうのもダンマスっぽい
現地の科学者が作った不死身のボディに異世界から召喚した魂を入れたのが異魔神だから案外元は普通のゲーマーだったりして
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
垢版 |
2018/05/15(火) 07:16:37.63ID:Z7O8Hv1q0
シナリオを受ける設定とキャラと勘違いしてるとか
物語と台詞に自信あるなら、なろうでは天下取れるわ

ハイファンは、地の文?なにそれ美味しいの?って作品ばっかだし
0151この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-9ryS)
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2018/05/15(火) 07:51:40.18ID:iFD+UACMa
地の文しっかり目に書いたわりと真面目なマイナージャンル短編で逆お気に入りを稼いでるところだけど
>>78みたいなお手軽連載を始めたら迷走しだしたなとか思われるだろうか
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
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2018/05/15(火) 07:59:21.14ID:Z7O8Hv1q0
書こうと思っても書けないのではあるまいか

ああいうのは下位互換でなく、また別の才能だと思う
描写・表現力があっても面白い会話文を書くのはまた別物だしさ
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d02-k37M)
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2018/05/15(火) 09:25:26.58ID:mpz36eH90
>>151
それが上手ければ「多彩なんだなぁ」と思うし
下手だったら「頑張ってるんだなぁ」と思う
0166この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-7gTt)
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2018/05/15(火) 09:57:21.83ID:wlBoJEPQa
晒しマダー♪
0167この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
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2018/05/15(火) 09:59:46.76ID:18G5WVTDa
まあ別に人気でてちやほやされたいとか書籍化狙っちゃるとかじゃないからいいんだけど、pvが1/20になったら一桁になるなw
どっちかといえば今ある短編たちをカクヨムに投下するのが良かったのかもね
もう遅いけど
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/15(火) 10:05:16.52ID:rgEYf6Nt0
>>167
ホラーの大ヒット作家、スティーブン・キングがリチャード・バックマン名義で書いたSFの「ランニングマン」が映画化されてシュワちゃんの「バトルランナー」にとか、
別の作風は別名でってパターンもありますね
0170この名無しがすごい! (ワントンキン MMa3-7bQC)
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2018/05/15(火) 10:19:01.82ID:dJC35E3NM
>>118
何度もいうが、ブクマはログインユーザーしかつけられない。
そして、なろう利用者の90%以上はアカウントすら持っていない。
ブクマつくということは、コアユーザーにウケているということ。
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/15(火) 10:21:42.57ID:JFaerslC0
相互評価はどこも一緒だけどなあ
てか何で一つに絞るんだ?
カクヨムだろうが、暁だろうが、なろうだろうが
とりあえず全て同時投稿すりゃいいんじゃねえの?とは思うが
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d02-k37M)
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2018/05/15(火) 10:29:06.40ID:mpz36eH90
>>172
閉鎖的だから何時まで経っても伸びないんだよね
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ c5eb-Op2r)
垢版 |
2018/05/15(火) 10:29:54.96ID:YLK6RmKN0
なろう一年読んでたけどユーザー登録したのは自分も投稿しようと思ったつい先日だわ
しかも書き始めたら時間なくて他の人の小説まったく読めないという
0178この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
垢版 |
2018/05/15(火) 10:31:33.96ID:18G5WVTDa
なろうで別アカを作れない以上、今までと同じくらいに作品を読まれるには今お気に入りしてくれているユーザーにも全然作風の違う作品をぶちまけるか、投稿するのを諦めるかの二択というわけか
悩ましい問題だなあ
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/15(火) 10:44:44.83ID:JFaerslC0
最初のうちは楽しいんだよな投稿
読まれれば嬉しいが読まれなくても投稿出来て全世界に作品を見せれてるってのがドキドキしたし
そして自分の作品をよりよくしようと努力して、そのうち萎えて
ストーリー展開が思い浮かばず四苦八苦しいの、投稿遅れてエタってしまうという悲しい展開
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/15(火) 11:01:30.92ID:JFaerslC0
>>184
感想付く基準としてまず間違いなく突っ込みどころ多い流れがあると思うよ
突っ込みどころ満載の作品は感想ありまくりだしマジで
あとはその作品のヒロインに魅力をだしてファンをつかせるかが重要だし
まあ10万字だろうが100万字だろうが全く感想書かれない作品は多いけどね
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 2dd3-P7e1)
垢版 |
2018/05/15(火) 11:01:32.63ID:28SXDW1P0
>>184
感想をつけやすい作品とつけにくい作品がある
特にシリアスな作品書いてる奴は糞真面目っぽいから寄り付きにくい
もっと更新報告とかで砕けた感じの人柄アピールしてみ?
案外それ大事だぞ?
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-A5aB)
垢版 |
2018/05/15(火) 12:24:06.83ID:R8cSLMcl0
底辺過ぎていつも死んでるからわからない
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/15(火) 12:38:03.86ID:rgEYf6Nt0
自分は小説情報見ても、感想もレビューも総合評価も0だからなぁ。
まずは目指せ10万文字。
0194この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-7gTt)
垢版 |
2018/05/15(火) 12:52:42.56ID:wlBoJEPQa
マダー♪
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/15(火) 13:29:51.31ID:rgEYf6Nt0
>>193

条件未達で怒られたばかりなので、まだまだこれからです
0198この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
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2018/05/15(火) 13:53:35.15ID:Je+ia/yKa
「異能力バトル書きたい」という動機
漠然とした世界観が決まる
主人公の境遇を決めて、そこから性格も決まる
ヒロインに性癖を詰め込む
敵にあらゆるクズを詰め込む
敵をかっこよく倒すシチュを決める

ここでいつも終わるのよ
キャラ作り→倒す結果までの「面白い過程」が思いつかず終わり
それで全体像見ると、最初から面白くないんじゃないかって気になる
自信が欲しい
0201この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
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2018/05/15(火) 14:01:52.25ID:Je+ia/yKa
>>200
はえーそういうものなのか
そう考えると主人公が敵と対立する理由は「一目惚れしたヒロインを守りたいから」っていうもので
一目惚れした過程も、対立の強さも弱すぎた気がする

親を殺されたってぐらい強固な対立にしてみるか
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
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2018/05/15(火) 14:08:26.56ID:rgEYf6Nt0
>>198
バトルの山谷を考えるとなんらかの逆転劇があると盛り上がる。
そのためには強い主人公なら弱点を用意しておく。
スーパーマンならクリプトナイトがあると力が発揮できないとか。
人質を取られているとかもある意味弱点。

で、追い込まれた主人公がどうにかしてその弱点をとりはらい大逆転へと。
主人公の仲間が協力して人質を開放してくれるとか
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
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2018/05/15(火) 14:14:53.21ID:rgEYf6Nt0
>>201
ありがちなパターンだと、ヒロインが大きな夢を実現しようと思っていて敵はそれをやられるの迷惑で対立しているて
そのヒロインをあれこれ主人公が助けてきて信頼関係を盛り上げていき、とうとうヒロインが誘拐されて敵とのバトルとか
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-aawW)
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2018/05/15(火) 14:16:31.12ID:EudM9+gs0
「放課後は異世界喫茶でコーヒーを」を教えてくれた人ありがとう
想像以上に読み応えあって
予想以上に各話に読後感の良さがあった
ヒロインがどれも記憶に残るキャラで、特にアルベルさんが単なる美人止まりじゃなく可愛げのある大人ってのが良い。
なんというか台詞まわしや地の文の工夫、台詞の質感みたいなものがなろうにも通ずるものがあった
「むむ……なんなんだ君は。本当に男か。軟弱というか、少女っぽいぞ。着飾ったら見分けがつかないかもしれない」
不覚にもドキっとしてしまったよアルベルさんの台詞
カクヨムがなろうから生まれたという説も納得できたよ。これからはカクヨムも目を通してみようと思う
0211この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
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2018/05/15(火) 14:18:52.06ID:Je+ia/yKa
>>204
弱点と逆転か
一応今の時点でも主人公の心の弱さやピーキーな能力にはなってるのよね
主人公が精神的な弱さと向き合って克服しつつ、能力の弱さをあえて活かして勝つようなものを考えてみよう
0216この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
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2018/05/15(火) 14:33:32.64ID:Je+ia/yKa
>>208
信頼関係の構築がホント難しい!
どうやったら仲良くなるのか、これがわからない
決戦パートで主人公が命を張って助けるとか、主人公とヒロインが境遇が似てて共感するとかはわかる
だが日常パートというか、箸休めで何やったらええかワケワカメ
0222この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
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2018/05/15(火) 14:59:46.11ID:Je+ia/yKa
>>217
はーなるほどー
ヒロインの「信頼と期待に応える」か
信頼関係の構築について、今初めてわかった気がする

俺の作品ってなんかヒロインが唐突に主人公のことを好きになるから薄っぺらかったんだけど
「ヒロインが何を求めてるか」を考えて、主人公がそれに応えられるよう動けばいいのね
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/15(火) 15:18:22.77ID:rgEYf6Nt0
>>222
>>58
で晒されている作品が魔人が姫を連れて逃げる話で、
姫の逃亡を助けるという契約で始まり、魔人の能力で障害をクリアしていく。

この過程は魔人の能力への信用の積み重ね。

でもって魔人が魔力の使いすぎでダメになる危険を犯しても姫を守る献身により能力では主人公への信頼にって感じ
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 059f-0nXz)
垢版 |
2018/05/15(火) 15:37:00.60ID:F4pjeojQ0
上で「オーバーロード」というタイトルは今では埋もれるって発言あったけどそれはないぞ
普通に日間狙える

「オーバーロード」って単語だけでも「主人公が魔王モノ」だということは
「主人公が魔王モノ」が本当に好きな読者には伝わる
「これって魔王モノなんじゃね?」ってあらすじを確認するくらいはしてくれるレベル
そこで「主人公が魔王モノ」だとハッキリすれば、好きな読者は1話は読んでくれる

だってまんま同名の「主人公が魔王モノ」のゲームがあるからね
そこそこ影響力のあるレビューサイトにも取り上げられてたし、「主人公が魔王モノ」好きなら名前でピンとくる人は結構いる
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/15(火) 15:51:14.89ID:rgEYf6Nt0
>>226
Lordが君主とか支配者で、そのOverだから、オーバーロードって超越君主とかのいみでオーバーロードって表記は魔王に限らず神様っぽい方もアリなんじゃないの?
The Creator とかと一緒でOrverlord ってGod 以外の神を指す言葉としての使われ方の方がメジャーなような
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ abf2-Iyo3)
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2018/05/15(火) 15:53:15.76ID:iwkRakSd0
オーバーロード?何がオーバーロードしたの?
俺ならこれだけで終わってしまうだろうな
と言うかオーバーロードだけで魔王ものって判るのか?普通なら負荷が異常にかかった状態としか思わんぞ
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/15(火) 16:02:39.78ID:rgEYf6Nt0
>>230
ボトムズで言ったらウド編の次にクメン編をはじめるような?

40話という物量が妥当かどうかという悩みなのかなろうのサイトで続きじゃなくて新規小説で上げるべきかどうかという区分の悩みなのか
0236この名無しがすごい! (ラクッペ MM01-EyGi)
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2018/05/15(火) 16:17:49.25ID:I/mp5ckXM
オーバーロードってだけじゃ俺は魔王だとは分からなかったわ。
というか、魔王物というより軍団転移物として見てたし。
オーバーロード〜君臨せし不死の魔王
とか書いてくれないと気づかないわ。
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
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2018/05/15(火) 16:22:00.11ID:rgEYf6Nt0
>>234
一話ごとに新規小説にしていくのは嫌がられそうだけど、何とか編の単位で完結小説扱いにする分にはアリのように思える。

その場合、途中から読まれてしまう可能性が出てくる。
完結した小説としてリストアップされた中から読者が拾って読む場合、1〜40のまとまりが完結した時は目にとまらなくて、41〜80のまとまりが完結したところで気づかれるといきなり41話スタート

でも「マナー」に厳しいタイプに噛みつかれないとは保障できない
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-bFqk)
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2018/05/15(火) 16:26:36.70ID:/iszBoIc0
連作ゲームと同じ感じにして前作読んでたらなお面白い!程度の繋がりならいいんじゃね?
前作読んでなきゃ意味不明とかならやめておくべき
オーバーロード後編みたいな小説の事
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-0bep)
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2018/05/15(火) 16:37:58.12ID:yFGhha7p0
>オバロ
リスペクトタイトルだと知らなかった奴が必死に取り繕っててクソワロw

あれだけ洋ゲーネタ寄せ集めてるんだから、その洋ゲー意識してるタイトルなのは丸わかりだろw
まさか全く知らんでキメ顔晒してたんかw
0245この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
垢版 |
2018/05/15(火) 16:53:14.32ID:6n3g5s7Ja
どういうタイトルがいいかという議論の種にはなると思う
実際、似たような作品を書いて「オーバーロード」に近い名付け方したなら
評価されるべき内容だとしてもなかなか浮上には厳しそう
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/15(火) 17:13:18.13ID:rgEYf6Nt0
ロンギヌスの槍って言うからキリストを刺した槍のことだろうと思っていたらどうやらエヴァンゲリオンに出てくる武器のイメージで話しているらしいとかあるからね
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 85b3-5prQ)
垢版 |
2018/05/15(火) 17:26:16.47ID:tg+86alw0
異世界テンプレチーレム擁護という、エッセイにおいてアウェー中のアウェーの話題で四面楚歌を超えた十六面楚歌みたいな状況からNO1エッセイの座をかっさらった作品もあるし
「洋ゲー層さえわかればいい」で日間入りくらいは決して夢物語ではないだろw

結局中身はオバロなんだしな
0268この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
垢版 |
2018/05/15(火) 17:30:15.66ID:dOcvOkVva
いやオーバーロードであってる
ただし普通は継承元のメソッドを上書きすることを言うね
Javaなんかはその仕組み使ってメソッド引数の変更実現してるらしいけど
0272この名無しがすごい! (スップ Sd03-9jLD)
垢版 |
2018/05/15(火) 17:34:26.95ID:CWtQnj+id
>>270
怖いこと言わんでくれ、自分ただでさえなろう底辺なのに
本職も危ういというヤバいやつになってまう

思う、とかあやふやな語句使った時点でアレだけどさ……
0278この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
垢版 |
2018/05/15(火) 17:43:03.85ID:10rjwcX+a
俺も一応学生としては理系だったな
書いてるとどうしても裏付けちゃんとしてないと書けないタイプ
勢いで書くってことができないな
文系理系で執筆姿勢の違いは確かにあるかも
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/15(火) 17:55:18.03ID:rgEYf6Nt0
題名が

「俺の腹筋オーバーロード〜迷える伯爵令嬢はいつも笑顔〜」

とかなら過負荷だし

「迷いの森のオーバーロード」

とかかなら超越支配者

「オーバーロードがオーバーロード?」

なら超越支配者が過負荷って感じじゃないかと
0283この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
垢版 |
2018/05/15(火) 18:00:31.93ID:Ur7YARQIa
まとめサイト(スコップサイト?)に取り上げられるのは良いことばかりじゃないからなぁ
多くの人達の目に入ることで、辛辣な言葉も増えるわけで

俺は以前それで心折れた
0288この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
垢版 |
2018/05/15(火) 18:07:47.56ID:68JcT38ya
うるへー
一度それで心折れて筆も折ったんじゃい

>>286
俺はそのとき一度垢消したのさ
1年くらいもう書くのが嫌になって、そっから復帰して今に至る
セカンドバージンみたいなもん
0291この名無しがすごい! (スップ Sd03-9jLD)
垢版 |
2018/05/15(火) 18:17:50.71ID:CWtQnj+id
タイトルでいえば、昔このスレで晒した時どうにかしほと言われたのだが
なんと変えたらいいもんかわからないままだ今に至るわ
変えようかな、とは考えていたんだけど、ついぞ思いつかなかったわ
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-tzn+)
垢版 |
2018/05/15(火) 18:36:16.03ID:2CfErctg0
>>283
感想は見ない。メンタル豆腐だから。
危うく見て爆死する所だった。
ありがとう。

>>286
読者さんから連絡もらって
ワクワクしながらブクマ見たら
77だった。
まあ、人を選ぶ内容だからね。
でも6つも増えてくれてめっちゃ嬉しい。
0297この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
垢版 |
2018/05/15(火) 18:37:18.98ID:M78wWlo4a
SSSと聞くとならAでええやん!ってなる
東京グールとかみたいに、ちゃんとした理由があってAのあとにS→SS→SSSと付けざるを得なかったって背景があるなら好き
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-bFqk)
垢版 |
2018/05/15(火) 18:50:45.41ID:/iszBoIc0
>>296
らん豚は知ってるけど売り豚ってのは知らなかった
その上で晒された作品だから読んだ。タイトルは好きだしちょっと笑ったけど
ランキングなんかで見かけても絶対にクリックすることはない

まず文章がクソすぎて読んでてイライラしてくる
改行や句読点、鍵括弧の使い方を1から勉強し直すべき
今までよっぽど文字に触れてこなかったのかね
展開自体はテンポいいし面白そうだしで結構読み進めた。具体的には今10話読み終えたとこ

とりあえず真面目なタイトル付けた上で文章全部書き直したら良いんじゃない?
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-uwJI)
垢版 |
2018/05/15(火) 18:55:04.75ID:WhC2zdS00
>>307
文章力に関しては、そもそも小説を読んでこなかった。
レベルなんで勉強中です。
次作に活かせたらなと思って、晒せたので良かったです。

あと らん豚さん 売り豚じゃないです。
0315この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
垢版 |
2018/05/15(火) 18:58:35.58ID:10rjwcX+a
タイトル顔文字が好きじゃないのは俺もなんだけど
「裏切られたけど復讐する←今ココ」みたいな長文タイトルで(´・ω・`)の顔文字が入ってる作品があったよね
生理的に無理で食わず嫌いしたが、あれはよっぽど中身が良かったんだろうか
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/15(火) 18:59:19.42ID:rgEYf6Nt0
>>296

>「いや そういうの結構なんで あと、もっと若い子の方が好きです」
> お姉さんがあからさまに 、イラっとしている。

クスッと来ました。これから読みます。
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-uwJI)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:01:41.87ID:WhC2zdS00
>>310
晒してる、自分が悪いんで・・・。

>>314
正直に言ってもらえて助かってます。

>>317
ありがとうございます。 見てきます。
0323この名無しがすごい! (スップ Sd03-9jLD)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:05:06.35ID:CWtQnj+id
>>296
なんというか、ものすごい読みにくい文章だね
頭の中で音読するような読み方だからか、
読んでいて、いっこく堂が声を遅らせながらしゃべっている気持ちになった
文章そのものに違和感を感じるから内容が入ってこない

最初も最初、スレッドに書き込んだりのあたりまではまだ良いけれど
女神が出てきたあたりから掛け合いそのもののテンポが掴めず
文章を追いかけるのが辛くなってきたよ

2人の会話も、淡々と地の文で書けそうな事を括弧で囲っているように見えて
スクロールしたい衝動に駆られた

アクセス数は自分の10倍以上あるから、人を惹きつける何かはあると思うので読ませる文章を目指してください
0324この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:05:30.61ID:ITD4v2+rd
>>310
いってる奴もド底辺なんだよね
悲しいね
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-uwJI)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:07:53.21ID:WhC2zdS00
>>316
ありがとうございます。 辛口でぶった切ってくれてもいいんやで。

>>323
読みにくいですか・・・精進します。
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 231e-k37M)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:09:40.27ID:S5yQmMlo0
言うても、明らかにこのタイトルでPV引っ張ってるだろ?

タイトルはありかもな、だってクリックされてるんだしさ
10万字で44ブクマも、悪い方じゃないし
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-uwJI)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:17:03.58ID:WhC2zdS00
それでしたら そろそろ 〆させてもらいますね。

皆さまのご助言、参考にして、今後頑張ります。

もし 完全否定オジ様 来られましたら是非、否定していただけると嬉しいです。
0329この名無しがすごい! (スップ Sd03-9jLD)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:17:38.57ID:CWtQnj+id
読みにくいいうたけど、それでもブクマは私の3倍以上あるしな

見てもらう、という難関は超えてるから幾らでも先に進むチャンスがあるのではないかと
句読点の使い方で、そこそこ変わると思うし
先は明るいと思えば羨ましいくらいだ
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ ad9e-2mgA)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:17:57.83ID:ThQzacT90
ぶっちゃけタイトルは普通に見たくなるレベルだから今のままでいい
ただあらすじの文章がおかしく感じる
なろう受けする文の書き方をエッセイとかで学習したらもっと上いけそう
0333この名無しがすごい! (ラクッペ MM01-EyGi)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:28:03.63ID:I/mp5ckXM
厳しい意見もあるが出来は悪くないぞ。
文法上の間違いでセリフなど読みづらいが、話のテンポなどは非常によい。
ちょっと手直しすりゃ劇的に読みやすくなるだろう。

マイナス点は1話の売り豚の下りが不要なこと、30歳なのにそれに見合わない喋り方や設定が別に生かされてないこと。
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 2359-IQYz)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:30:55.98ID:j3V2Q/T+0
まあ、ここは安居酒屋で演劇論語ってる売れない役者みたいな人ばっかりだから、あんまりアドバイス参考にならないよねw
文章力は大切だけど、勢いの方が大切なこともある
今日も大太刀ははくよなぁ、短剣はたずさえるか、おびるのほうが
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-uwJI)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:34:48.65ID:WhC2zdS00
>>329
句読点ですよね、 良い歳はしてるんですが活字に触れる機会がすくなかったので
反省です。 最近になって ラノベって面白いなと思い始めて。

小学の頃の ブギーポップを図書館で読んで
そこから 空白が 続いて
ソードアートオンライン 読むまで ラノベとか小説を読んだこともなくて。

>>330
あらすじ ですね 。修正できる部分やります。
あらすじをこの前いじったら、 PV400 → PV800位に伸びたんですよ。
>>333
ありがとうございます。文章鍛えれば 上いけるって言葉頂けて非常にうれしいです。
売り豚の下りいりませんか・・・。
0341この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-7gTt)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:43:53.94ID:wlBoJEPQa
ここまで幼年期の終わり無し
0342この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:44:30.31ID:M+RAldhEa
コーラまで読んだよ
ここまで面白かった
これは内容もテンポもスマホから読まれるのを意識した方がいいと思う
具体的には、文章の途中で改行をいれないこと

辛口なのにあんまり指摘することもない
0344この名無しがすごい! (ラクッペ MM01-EyGi)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:54:46.81ID:I/mp5ckXM
>>338
俺みたいな売り豚に興味ない層にはね。
それに異世界物は転移してからが本番で現実での生活に興味がわきづらい。
でも面白いと思う人もいるようだし、プロローグにして飛ばせるなら有り難いかな。
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-uwJI)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:59:36.47ID:WhC2zdS00
>>339
なんか、すいません。
>>342
ありがとうございます。改行ですね気を付けます。
>>344
確かに、プロローグにするのはいいですね。 
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4Ye1)
垢版 |
2018/05/15(火) 20:12:53.13ID:EifgnqmS0
>>296
話の前語り、作品が出来た経緯が友人の無茶振り云々でブラバした。
ブラバというかそっ閉じの方がニュアンス近いか。つまらないと言うより見てはいけない物を見た感じ。
SSの後語りで作者とキャラクター会話させるのと同様の痛々しさを感じて、ノートパソコン折りたたみました。
こんなん絶対に読者厳選される。
ポイント見たら結構評価されているので内容は良いのでしょう。
なればこそ、可及的速やかに消した方がいいのでは?
あなたは現状飛車角落ちで投稿してますよ。
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-tzn+)
垢版 |
2018/05/15(火) 20:19:35.55ID:2CfErctg0
>>296
10万で45件ブクマあるんだから自信持って良いと思う。
けれど、文章読みづらくて、……。
文章作法で読者はじかなければ、現時点で底辺卒業してたかも知れんね。
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/15(火) 20:20:37.90ID:rgEYf6Nt0
>>296

するっと説明出来ていて羨ましいと思いました。

主人公と女神さま。
主人公とシスターのエミリー。

この二つの関係はもう少し文字数さいても良いかなと思いました。

本作品の特徴は異世界転移した主人公が勇者ではなく商人を選んだこと。
その特徴のせいで勇者の目標は魔王を倒すとかなのに対し、商人になった主人公の目標は…?

商人として成功することで教会やシスター、子供達の苦労を減らすのが主人公の一歩目の目標であれば、それを読者に対して明確に宣言するか分かり易く説明するかした方が親切かなと思いました。

今後は商人として成功することを目指す主人公を周りが放っておかない展開になっていくのことが予想され楽しみです。

と、ここまで書いて思ったのですが、コーラとかを取り出せることが主人公が異世界を活きていく中でどのぐらい『効いている』のかも気になりました。
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-uwJI)
垢版 |
2018/05/15(火) 20:20:48.29ID:WhC2zdS00
いうほど空白はいってるかなと、見直したら気持ち悪い位入ってた。
すいません自分の変な癖みたいです。
それに気づけた事が、最大の成果だったかもしれないです。
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/15(火) 20:23:01.98ID:rgEYf6Nt0
会話が続くとぎこちなくなる自分からすると
>>296
は羨ましい。
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 23b3-0+7M)
垢版 |
2018/05/15(火) 20:33:28.23ID:YfJjk5Az0
>>352
しっくりくるのはこうだよな

羽生X冠
渡辺竜王
森内名人
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f1-bFqk)
垢版 |
2018/05/15(火) 20:35:33.61ID:dkgIw4lH0
>>296
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

おみせやさんゴッコ面白いよね +1
もしかしたら人気の平成日本と異世界の交易系? +1
でも商売としか書いてない -1
○豚ってらん豚でしょ?! お気楽ゲーム系の予感 +1
でも何で商売にらん豚が出てくるの? -1

結局、商売をする、という以外の情報がまったく無い
どんな物を扱うのか、目的は何なのか 主人公はどういう奴なのか 一切語られない不親切な看板
このタイトルで戦力になっている文字数は半分以下  大事な試合に臨むのに、スタメンに役立たずの穀潰しを半分以上混ぜてくる監督は無能
無能の作品だから期待できない  だからクリックされない  読まれない

○豚はネタとして功罪相半ば  目立ちはするが敬遠もされる  なにより意味が分からない
意味が分からないのは読めないのと同じ  長くなる文字ぶんだけタイトルの密度が下がる

ネタ臭と雰囲気で拾える客が増える可能性があるかもしれないが
意味が通る言葉できちんとアピールすれば確実に拾えていた多くの客を犠牲にしてまで狙う必要が無い
籾袋を放り出して落穂を拾う愚行
確実に拾えたはずの客を捨てて、勝っても儲からないギャンブルをする作者かなりのドアホウ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

ワーオ! ここまで酷いあらすじは晒しでも久し振りデース!
まず情報の出し方がおかしい
主人公、俺  でも名前が出ない  顔無しの人形劇  読者のヘイトが初っ端から上昇を始める
出荷に【 】が使ってある  何か特別な意味があるのか
だがその説明は一切無い  不親切な広告  更にイラつく客
趣味全開  だがその趣味とは何なのかという説明が無い  ムカつきはじめる客

なぜか一拍おいて改めてあらすじが始まっちゃう
主人公の名前が出る  さっきのは何だったのか  もう既にヘイトゲージが進行しているので主人公自体にマイナスイメージが付いてしまっている
そしてこのあらすじ最大の癌がやってきました!

 と あ る ス レ ッ ド で 彼 は 貴 族 と し て 扱 わ れ て い た  

もうね馬鹿なの死ねよ
訳わかんねーよ  なんだよスレッドって  転生前の話なんか誰も聞きたくねえよ
そんで貴族って何だよ  ブルーレイと繋がらんわボケナスがあ    仮に繋がるとして、初見の客に理解できなきゃ無意味を通り越して盛大にマイナスにしかならんわ
この店は客に対する説明をしない店  まさに最悪  顧客満足度E判定

意味が分からない  文章が繋がらない  なんだこれ誤植か? ブラウザ壊れたか? というレベルで酷い
インスタ映えだとかサッパリ意味が分からない  説明も一切無し  ダラッダラと続けられる転生前のチョーしょうもない話
壁に向かって話しているのかコイツは  相手がどう思うかという視点がパーフェクトに欠けている  作者のコミュ障っぷりだけが半端無く伝わってくる

チョコチョコと主人公貶しが混じるのもかなりのマイナス
出荷というモノ扱い  生き抜くという楽しげ要素の乏しそうな展開  彼女が欲しいという飢えの表明
既に嫌な予感しかしない  冒頭から主人公貶しに一生懸命な作者  主人公の顔を出したがらない作者  こいつは駄作の予感がプンプンするぜェーーーーーッ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

前書きが超ウゼエwwww  そんな超絶つまらん制作秘話なんぞ要らんwwwwwww  寒いわwwwww  萎えるわwwwwwwwww  
友人を引き合いに出して責任転嫁したいだけじゃねーかフニャチン野郎があ  仮にもモノカキの端くれなら自分の作品くらい自分の責任で書けドアホウめが
というか普通に読みにくいwww 完全に無駄な貴族解説パートwwwwww 相変わらず情報の出し方もおかしい  女神とのやり取りもカッタルく、余計な脱線ばかりで文字を追うだけでイライラするww よし読み飛ばそうwwwwww  
飛ばしてみたものの2話も酷いwwwwwwwww  意味の無い主人公貶しwwwwwwwwww そして現地人の家族という不必要な情報発生源が追加wwwwwww  作者マジドアホウwwwwwwwwww
これ作者何にも考えてねえパターンかあ?  ものっそいぎこちない劣化テンプレww  何がやりたいのかサッパリ分からないwwwww  溢れる我の博愛精神も限界ブラバリタリラリラーンwwwwwwwww
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/15(火) 20:39:45.63ID:rgEYf6Nt0
アイテムボックスとレベル上がるごとに取引品種が増えるネット通販みたいな機能が便利過ぎる!
チート級じゃね?
という理屈が流れる中で、作中では一度に多くのフロッグマンを倒してアイテムボックスで運べることが一番役に立っているように見える。
0363この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-9jLD)
垢版 |
2018/05/15(火) 20:55:55.15ID:uf20dMEna
羽生竜王は歴代の在位回数ランキングで名前の上がらないイメージがあるからだろうかね?

そんな事より、投稿中の話は進まないのに別の話ばかり書きたくなる
この病気どうにかしたいんだけど、どうしたらいいのよ
0366この名無しがすごい! (オッペケ Sr21-aawW)
垢版 |
2018/05/15(火) 21:41:22.06ID:+2Q416sGr
>>365
うむ。タイトルとあらすじくらいなら気軽に書けるからね
あらすじスレに貼ってみて吟味・添削してもらうのも良いかもしれない。
このタイトルならこういう印象で…
このあらすじならこういうタイトルのほうが…

みたいなことに気付くと書きたいものが何なのか段々わかる
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-uwJI)
垢版 |
2018/05/15(火) 22:53:48.34ID:WhC2zdS00
>>358
ありがとうございます!

【籾袋を放り出して落穂を拾う愚行】の部分とか凄くいい例えだなと。
自分には、出せない語彙です。

全否定オジ様に、否定もらえて満足しました。
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-MPY4)
垢版 |
2018/05/15(火) 23:13:24.97ID:F3PR8ykz0
ふと思ったんだけどさ
他人に読まれて面白いと思ってもらえなくても
自分一人が読んで面白い小説が書けるなら
趣味で書いてる素人作者としては十分じゃね?
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-aawW)
垢版 |
2018/05/15(火) 23:25:14.18ID:THfpoGZx0
>>369
面白い の追及度合いによる
元々あった自分界隈の面白さに外部の情報や工夫による面白さを理解し取り入れることでさらに美味しい面白い独創性が生まれるかもしれない
0372この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
垢版 |
2018/05/15(火) 23:39:16.20ID:NexVrMILd
>>369その通りです。自分で書いて自分が面白ければ良い
であるならば、投稿する必要がない
それだけで満足できずに人に読んで欲しくなる
蛇足そのものの行為から底辺が始まる
自己完結していた作品世界に他人様を招き入れるのですから、他人様は居心地悪いし完結していた作品世界は壊れる
そこで底辺がとる行動は2種類
客間を作ってもてなすか無視するかです……
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 2dd3-P7e1)
垢版 |
2018/05/15(火) 23:51:01.47ID:3eRY+mGY0
お前ら改行多いと読みにくいって言うけど
改行なくしても読みにくいっていうよな
正式には改行ないのが小説のルールなんだけどな
お前らみたいに集中力の無い人間が読むことを想定したら
適度な改行も必要だと思うんだよね
どうせネットやばっかしてて目も悪いだろうし作者からの気遣いよ
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-P7e1)
垢版 |
2018/05/16(水) 00:20:55.40ID:RPYl9qpw0
自分が書いた小説を読んで、自分で「欠点とかあるし満足できる小説じゃないけど、まあそこそこ面白いな」と思う
そこまではいい、たいていの底辺作者はみんなそうなんだろう
投稿するとなると色々悩む部分が多くなるんだよね
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ cb57-YHaA)
垢版 |
2018/05/16(水) 01:27:42.32ID:RXm+Kp5Y0
他人が見てどう読めるかを気にするからめっちゃプレビュー連打する
文字の塊はもちろん単語の途中で改行されるのも嫌な時があったり

困るのはスマホ持ってないからスマホ客の気持ちがわからない
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ a306-Ca5/)
垢版 |
2018/05/16(水) 01:29:22.35ID:pWDIBTrX0
>>375
月光を追いかけて           3,792,852文字 ブクマ86
もう一度あいたい君へ         3,857,922文字 ブクマ31
オールドイースト           3,420,822文字 ブクマ25
失われし銀河の天使〜エルフィア〜2,835,547文字 ブクマ40
召喚ナイフの罰ゲーム        2,789,506文字 ブクマ50
魴沸日記               2,714,289文字 ブクマ6
闇の帝国                2,448,976文字 ブクマ18
クロネコヤマネコ            2,260,082文字 ブクマ37
ReGOD 〜 仇桜の神楽歌 〜       2,177,349文字 ブクマ97
週刊三題                2,154,481文字 ブクマ33
迷宮街見聞録              2,157,961文字 ブクマ59
旅路                   2,059,636文字 ブクマ14
切なさを抱き締めて          2,044,910文字 ブクマ20
鬼斬り かぐや            2,087,956文字 ブクマ21
美咲の剣                2,076,014文字 ブクマ68
コトダマアソビ            2,032,887文字 ブクマ80
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/16(水) 02:27:09.49ID:VrOMgoRJ0
自慢するけど、

>>85

に書いた、

> 逃避行ものでは追う側の顔となる人物を序盤からちょくちょく出してこんな痕跡見つけて追ってますよってってカットを入れると追われている緊張感が出るかなぁと思いました。

って、

>>58

の作品を読むまで気が付かなかったけど、盛り上げるための技法の一つかなと
0389この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/16(水) 06:39:05.60ID:bwOL0SJnd
人減ったな
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/16(水) 06:53:41.63ID:VrOMgoRJ0
初めてのブックマークがついて嬉しくて徹夜して続きを書いた。
0392この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-MXn8)
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2018/05/16(水) 07:01:47.01ID:QL7h9s5Ga
>>369
十分

ただそれを終了して二カ月後に読んでみろ
糞つまんない駄作に見えたなら面白いのはその小説じゃなくその小説を書いてたことだってわかる

そしたらなぜつまんないのか分析して次を書くんだ
0393この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-MXn8)
垢版 |
2018/05/16(水) 07:07:33.36ID:QL7h9s5Ga
>>391
俺TUEEE物だと読者に思わせてたのに主人公がぽっと出の敵に勝てないなら読む気無くすのは当然かな
序盤にその敵の強さを噂か何かで十分描いて「今は勝てないだろう」という自己分析や予言を入れて再挑戦のフラグを立てれば大丈夫
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
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2018/05/16(水) 07:14:47.07ID:LslADHdD0
>>386
うんたしかに他人の作品やここでのレスを見てて色々知れることはあるのよ
でもそこで技術を知れても、自分の作品に落とし込もうとする段階でつまずくのよね
未だに三幕構成もただ当てはめるだけで何も効果的に活かせてないしさ
へぇ〜って思うだけでいざ使おうとしてもうまくできない
0397この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-MXn8)
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2018/05/16(水) 07:19:12.91ID:QL7h9s5Ga
ていうかなぜお前ら後先考えず見切り発車で書き始めた他人の模倣作が人気出ると思ってんだ?

天才なのか?

それとも書き始める前に何ヶ月も物語の見せ方や笑いの取り方やお涙頂戴や人物の描き方を十分研究した努力家なのか?

日間の真似したっておもしろいものは書けないぞ
日間を読んで似たような作品を探してみつけた人が序盤だけ読んで適当なところでブラバするだけだ

なぜ他人の模倣の仕方みたいなつぶしの利かない糞技術を研究するんだ?
物語の書き方を研究しろよ
面白くて運が良けりゃそれで成功する
日間の劣化なら最初は結果出たように見えても結局底辺卒業止まり
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
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2018/05/16(水) 07:25:33.14ID:VrOMgoRJ0
>>395
他人の読むと問題点に気がつくのだけれど自分で書くと分からない。
自分もそんな感じw
他人の作品を分析的に読んで、面白さのポイントはどんな仕組みで問題点をどんな技法で補えるかを考え、自分も作品を書くということを繰り返していけば徐々に技術が身に付くのではという気もしてきました
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ 3df7-k37M)
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2018/05/16(水) 07:34:38.06ID:XK2IWvJP0
>>397
ピュアすぎるだろ
ここでは劣化しか書けないようにアドバイスして有能なやつが晒してきたら理不尽な難癖付けて芽の出ないうちにボコボコにする
裏では自分はちゃんとやってる奴が大半だよ
「昨日全然テスト勉強してねーわー」と一緒だよw
0404この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-MXn8)
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2018/05/16(水) 08:05:23.24ID:QL7h9s5Ga
>>400
他人がやってるから神様土下座させてチートもらって転生ってんじゃなく、最初にそれ書いたやつはどういう効果を狙ってそれを書いたのか、より効果を高めるにはどうすればいいのか、他の方法ではその効果は出ないのかを研究すると作品の薄っぺらさがなくなる
0407この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-MXn8)
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2018/05/16(水) 08:09:41.36ID:QL7h9s5Ga
イチローの真似をするなら朝カレーを食べるのでなく同じ練習を同じ時間する方が効果的
それでも同じにならないから自分について合わせた方法を工夫する
工夫はカレーをハヤシライスに変えることじゃない

でもこのスレの話ってだいたい朝カレーに果物入れるか納豆いれるかハヤシライスにするか激辛にするかで終わってるんだよね
0409この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-7gTt)
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2018/05/16(水) 08:17:00.32ID:MosfgiFga
晒しマダー♪
0411この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-MXn8)
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2018/05/16(水) 08:22:58.85ID:QL7h9s5Ga
ナルニア国物語の「ライオンと魔女」だと主人公は死なない
古い家のタンスを通ってファンタジー世界に転移する
ワクワクするじゃないか

チート能力は持たない
だけど伝説の存在として現れて畏怖される
強大な力を持った存在や虐げられた一般人に保護されアイテムを与えられる

普通の子供、意志が弱くて兄弟を裏切ったりもするような未熟な子供が成長する

こういうの書けよ
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
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2018/05/16(水) 08:28:15.33ID:TADmFn8z0
>>411
主人公は頑丈
古いPCモニターを通ってファンタジー世界に転移する
チート能力は持たない
だけどレアな能力を持つ魔法使いに拾われる
姫や兵団に保護され大儲けする
普通のおっさん、意志が弱くて未熟なおっさんが成長する

俺の作品なんだよなあ、底辺の
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 3df7-k37M)
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2018/05/16(水) 08:31:52.52ID:XK2IWvJP0
>>411
ダメだ
1万売れれば良いって考えなんだから
乱暴に言うと一県200冊ぐらいだぞ
対象は県内の中学高校全体数万数十万の中でも極端にストレスに弱い奴200人相手の商売だ
最初は弱いってだけで読む気も無くすやつらを相手に売るには最初から最強でストレスフリーが一番楽なんだよ
0420この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
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2018/05/16(水) 09:17:54.13ID:/vcADveBd
まあ私みたいに本当に何ひとつ持ってない者からすれば
わざわざ市場と時流に逆らう難しい内容の作品を書こうとする事で、才能と自信を投げ捨ててる底辺の様は切ないものかありますね
0424この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/16(水) 09:57:03.18ID:Mw18yAkId
裏山
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ c5eb-Op2r)
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2018/05/16(水) 10:18:25.47ID:bEjDIrVH0
>>391
そういうのやっぱ受けないんだ…
いま書いてるのがまさに勝ちきらない主人公だわ。覚醒するまで5万文字。
投稿前だから弄れるとこあったら弄っておくかなぁ。tuee系のタグはやっぱ入れたいし。
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
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2018/05/16(水) 11:17:52.12ID:FDTPFL2d0
>>429
アニメや漫画なら息をのむような展開だからいいんだろうけど
小説だと長すぎて逆にダレるし絵と文字とじゃ結構違うし
途中で挿絵だとその小説のイメージを根本から崩す可能性あるから博打だしなあ
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ a3d4-nBTi)
垢版 |
2018/05/16(水) 11:47:24.01ID:v0tuDCiy0
小説ラノベ全く読まない俺が日刊を参考にした長文タイトルに主人公最強チートテンプレで相当な駄文なはずなのに3万文字でブクマ80弱
文章の良し悪しは関係ないんだなとつくづく思う
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
垢版 |
2018/05/16(水) 11:59:31.02ID:LslADHdD0
人気作品・好きな作品を真似するっていうのはどの程度まで許されるんだろうか?
キャラクター、ストーリー展開、世界観
どこを真似することでそのお溢れに預かれるのか、そしてどこまでがセーフでアウトなのかが知りたい

例えば真似する対象に禁書を挙げるとして
・誰しもが多寡はあれど異能をもつ世界
・主人公は異能を打ち消す異能で、その世界では落ちこぼれ扱い。だが独自のヒーロー観をもっている熱血漢な一面をもつ
・ある組織から逃げてきた特別な力をもった落ち物ヒロインを救うのが目的
・敵異能者と戦いつつ、彼らを説得、協力してヒロインの暴走を止める
・主人公はヒロインを救うも記憶をなくす
大まかな流れはこういう感じなわけだけど
オチの「記憶をなくす」が違ってればセーフか
敵と協力するパートが無ければセーフなのか
さすがに「能力」と主人公(上条)の「性格」も真似したらアウトなのかな
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b7f-bFqk)
垢版 |
2018/05/16(水) 12:07:15.91ID:MXGbBuyP0
人によってどこからパクリと感じるかなんて違うだろう
パクレばパクルだけその割合が増えるだけ

パクった上でつまらなかったらぼろくそに言われるだろうが
それに耐えられるならどこまでもパクればいい
0442この名無しがすごい! (オッペケ Sr21-tzn+)
垢版 |
2018/05/16(水) 12:13:10.53ID:GJHzOghXr
ブクマ100行きました。
晴れて卒業です。

74万文字書いて良かった。絶望しかない物を書いてるので、
卒業はあきらめてました。が、改稿頑張って良かったです。

後、全否定おじさん、貴方は基本的に間違ってませんが、言葉つかいは
直してくださいね。では皆様さらばです。
下流スレでお会いしましょう!
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/16(水) 12:15:36.79ID:FDTPFL2d0
小説において完全にアウトと云えるのは文章のトレースのみ
だけど、主人公の能力や性格などは微妙な所だけどよく使われてるしな
流れがそのまますぎるとパクリだと読者に言われるがこれもグレー(仮に展開がそのままでも名称が変更されていてもね
まあ世の中に先に出回るのが正義だからなあ

こういうのを題材として解決してみせた推理物を思い出した
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 2dd3-P7e1)
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2018/05/16(水) 12:19:25.24ID:5DdCzenx0
>>439
どんだけ設定変えても「あ、これ禁書だな」って思われたらパクリ
でもまったくパクってない作品なんて無理だろ
元の設定自体はパクリでもそこからどうお前なりの肉付けを出来るか
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/16(水) 12:23:36.44ID:FDTPFL2d0
まあ色々云ったがアウトかセーフかと言われれば結局>>439があげた一覧は全てセーフ(内容を多少変更してればね
読者からパクリ作家と言われても気にしなければ書けばいいよ
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/16(水) 12:31:05.79ID:VrOMgoRJ0
>>439
ストーリーがトレースでキャラ設定、相関までが同じだと先を読みきられ、新キャラ登場時の新鮮味が薄れる懸念。

銀英伝に似ていると敵の要塞落とすときは駐留部隊と要塞部隊の仲間割れ利用するのかなとか。
そういうの逆手に取って予想を裏切るためにあえてトレースってのもあるかもしれないけど。
0459この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-szkz)
垢版 |
2018/05/16(水) 13:00:13.90ID:ilez9KXea
中ボス的な存在をちょっと強く書きすぎてどうしようか悩んだ挙げ句、適当に爆弾で吹き飛ばしたらブクマ三つ増えたわ
2000字程で終わった
でも無職の対社長戦みたいな息詰まる攻防も書きたい
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a0-SSf1)
垢版 |
2018/05/16(水) 13:03:19.30ID:900pi5ZW0
今、ステータスモノ書いとるんだけど、
やっぱ、説明回が必要になるやん
そうすると、異世界っぽい冒険が6話目ぐらいから始まることになるねん
6話目まで読者つきあってくれないよね
俺は、このままずっと底辺なのか
一瞬、暗い不安がよぎる
それでも、書き続けるしかないんだ
だって俺は底辺だから
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/16(水) 13:04:34.91ID:VrOMgoRJ0
>>459
主人公が勝つための仕掛けをいくつも用意していて、その計画に敵がはまって勝てる!と思ったら仕掛けを破られてが何回か。

そういう起伏や区切りがあれば長くても飽きられないかも
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/16(水) 13:08:38.84ID:VrOMgoRJ0
>>461
物語が始まる前に全て説明しなくていいんだと思ったことあります。
登場人物の風貌とか魔法の仕組みとか、ちょこっと説明して話し進めてまたちょこっと説明して、その説明が終っていないと後出しになる前までに全部説明できていればいいと
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ c5ee-k37M)
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2018/05/16(水) 13:13:36.86ID:eLovUJ8+0
>>458
今4話連続戦闘中だわ……
1人に対して延々戦闘っていうよりは兵隊→中ボス→ボス→残党狩りでそれぞれ1話ずつだけど
仲間と敵の能力紹介兼ねてるから文字数削れない……
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-bFqk)
垢版 |
2018/05/16(水) 13:19:05.58ID:nsiycYs+0
転生物で実は現代日本からじゃなくて別の異世界から異世界に転生してましたって展開書きたいのに難しい
4勇者の槍、弓、剣みたいなちょっとズレてる世界からで書きたいんだけどなぁ
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/16(水) 13:20:42.09ID:VrOMgoRJ0
>>468
能力説明を戦闘に突入する前にやれていれば少し楽になったかも。
あと、兵隊との戦闘をアッサリ目にして、そこに能力説明詰め込んじゃうとかはありがちな手かも。
他にも映画ではシーンの前と後で何が変わったかが重要と聞いたことがあります。
兵隊との前後、中ボスとの前後、ボスとの前後で主人公の何かが変わっていると読者も区切りを感じるかもしれません
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/16(水) 13:31:33.12ID:VrOMgoRJ0
>>470
ちょっと違うパラレルワールドから転生させることでその後の物語でどんなことに利用できるのか?が分かると描くべき差分やポイントが分かるかも。
話が進んでから「実はパラレルワールドから来てました」で読者を驚かせたいのなら、当たり前の日常の話題に関するすれ違いをミスリードしておくとか。

「たまに吉野家の牛丼喰いたくなる」
「吉野家?」
こいついいとこのボンボンだったらしいから吉野家も知らないのか

みたいに。
0476この名無しがすごい! (スッップ Sd43-JxfL)
垢版 |
2018/05/16(水) 13:40:20.50ID:M96w/OxGd
バトルが作品の売りなんだろうからそのままで良いかと
バトルメインは打ち上がったり底辺卒業を目指すタイプではないし
変に気にするより思うがままにやったほうがスッキリできて作者的に幸せ
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/16(水) 14:00:17.83ID:VrOMgoRJ0
>>477
同じ世界からの転生なら知っていて当然のことを知らない=>実はパラレルワールドから来ているから話が合わない。
という伏線を
坊っちゃんだから知らないのかと主人公が判断してみせることで読者をミスリード。

の例で書いたつもりだったんですが下手くそですいません。

話が進んでそもそも外食産業で牛丼が流行っていないとパラレルワールドから来た奴が言って、そこで初めて主人公が気付き、読者もあーやっぱりなぁと
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ a32b-YHaA)
垢版 |
2018/05/16(水) 14:05:57.76ID:s8UBRXxT0
>>442
黒疫(くろえ) −異能力者たちが幻の神花を探してスペイン、ロシア、カラカスに散り、カルト教会、マヤ神話の末裔と戦ったり、マフィアのボスとラブコメ・抗争したりする群像劇

こんなアほみたいなタイトルでもブクマ102いくんだな
オーバーラップもタグ入れとけば?
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ c5ee-k37M)
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2018/05/16(水) 14:09:26.32ID:eLovUJ8+0
レス書いただけでアドバイス頂けるなんて嬉しい
ありがとうございます

>>471
兵隊との戦闘は4行くらい・・・…
主人公と仲間が離れてて視点切り替えしたり、別の人の視点も書いてるから長くなったのかも
仲間の戦闘メインって感じ

>>474
矢継ぎ早に出てくるスピード感が欲しくて
視点切り替えした場面がブレイクタイムになっていると思いたいです

そのうち晒しにきますのでその時はよろしくお願いします
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
垢版 |
2018/05/16(水) 14:22:14.78ID:LslADHdD0
>>444
>>445
骨組みは元ネタだとして
それに肉付けするのが俺のオリジナルの部分なんやね
主人公の性格を(例えば)上条としても、境遇をもう少し練ってみる
若干説教臭いところを自分なりに改善してみるよ

>>448
トレースをすると展開の予想ができてしまうのか…なるほどな
オチのところで少し自分なりにアレンジして、予想を裏切ったら良さそう
でも予想を外しすぎても、裏を返せば「期待を裏切る」わけで
王道も見極めなきゃならんね
まずモデルになってる作品の「何がウケてるか」を研究してみる
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-A5aB)
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2018/05/16(水) 15:35:33.34ID:7meF11k80
タイトルなろうっぽく付け加えてから更新したら
ブクマが一つ増えてちょっとうれしい
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a0-SSf1)
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2018/05/16(水) 15:50:40.14ID:900pi5ZW0
ストックが18000字になった
100000は欲しいから後82000文字や

+3作品ぐらい同時投稿したいから

100000×2=200000

投稿は来年やな
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 85b3-ZWZV)
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2018/05/16(水) 15:56:03.34ID:pMCqBHXn0
名有りキャラが死にまくる作品なら、どれだけパクリ尽くしでも大丈夫
それどころか「知らないってアウトだろ……」といえる前例や史実を知らなくたって大丈夫
秋辺りにアニメ発表するんじゃね?(白目)
という個人的な怒りはおいといて

>>439
パクるんなら逆に研究し尽くすべき
バトルキャラの必殺技は基本的にキャラの思想の具現化だから、とりあえずキャンセルだけもってくるとかは危険

破幻の瞳:元婚約者と戦いたくないから見るだけで無差別に発動
甲賀の瞳術:好戦的ではないが火の粉は払うため相手の攻撃の反射
そげぶ:他者の悲劇的な境遇を打ち砕きたいから手で発動

同じキャンセルでもキャラの思想が変わるとこう変わる
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 2da5-HuLy)
垢版 |
2018/05/16(水) 17:50:37.50ID:G/jfxV0k0
へー
こういうSF風味ファンタジーでハイファン一位とれる人いるんだな

宇宙船系は、なろうでは駄目なのかと思ってた。まあ結局はファンタジーよりみたいだけど
0490この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-7gTt)
垢版 |
2018/05/16(水) 17:56:55.07ID:MosfgiFga
晒しマダー♪
0492この名無しがすごい! (スップ Sd03-KNBt)
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2018/05/16(水) 18:05:49.44ID:7yGueaP7d
10万字書いた作品がブクマ38だった
そっと消しておこう
やっぱりなろう受けするように書かないとこんなもんだわな
明らかに思いつきだけで書いた方はまだ四万字だけどブクマ500以上あるしな
0495この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
垢版 |
2018/05/16(水) 18:10:58.49ID:LeMsKsIua
結局なろう作品における根本って
「主人公がいかに気持ちよく活躍できるか」っていう点だけなんだろうか?
いろいろ「じつは信頼してた上司は敵の黒幕だった〜」という伏線回収とか
戦闘でいかに強敵を攻略するか〜とかいう知略戦考えても
「主人公くんすごい!」ってヒロインに言わせとけばそれでいいわけ?
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/16(水) 18:14:58.05ID:VrOMgoRJ0
>>495
ちょっと我慢してためた方が気持ちいいということもあるんだけど。

ずーっと高速な文章を続けるより、ちょっとふんづまるような文章いれてから後の高速な文章の方がスピード感出て気持ちいいとか
0500この名無しがすごい! (スップ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/16(水) 18:17:06.41ID:dInebYlzd
>>492
おい、立ち入り禁止
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-Z8ek)
垢版 |
2018/05/16(水) 18:21:13.58ID:Fha6RIvX0
黒幕にいいように欺かれるとか無駄に難戦するとかそういうラノベテンプレが飽きられて食傷されての
ストレス要らずのなろうテンプレ人気だったりするんじゃなかろうか
ラノベテンプレ風で勝負したいなら余程頭抜けてないと評価されないのもしょうがなくね
0509この名無しがすごい! (スッップ Sd43-JxfL)
垢版 |
2018/05/16(水) 18:37:28.52ID:M96w/OxGd
読んでる層は大きく変わらない気がするんですよねえ……
ただ、1人の読者がなろうでも書籍ラノベでも同じものを求めているかって考えると
やはりなろうでは更に一段軽い物語を求めている気がします
ラノベは1冊を読みきってから新刊でるまで別の作品に移るけど
なろうは大量の最大化が日々更新されて平行して読みますから、インパクト・更新ペース・読み出し再開の(作品情報や気持ちの)リカバリー率を考えて
やはり軽い作品ほど受けやすい、と思うのです
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/16(水) 18:39:00.07ID:VrOMgoRJ0
>>508
最近展開に煮詰まってキーボード叩いていたら、キャラが動き出すようにあーでもないこーでもないと検討したらこうなるって文章を捻りだせた経験がありました。
嬉しかった
0511この名無しがすごい! (スップ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/16(水) 18:39:41.24ID:dInebYlzd
何百話を書いてる人は無計画そのものでしょ

行き当たりばったりで適当にウロウロしてるだけでほぼほぼストーリーとは関係なかったりして
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/16(水) 18:45:46.49ID:VrOMgoRJ0
>>509
自分の印象ですと累計ランキングの上位作品には登場人物の迷いや葛藤が描かれて喜怒哀楽のつまった作品が多く、なろうで楽しまれている作品がノンストレスってわけでもないなと。
主人公がノンストレスなスーパーマンでも仲間や敵は悩んでいる

ただ伏線を引いてから回収とか、悩みからの解決が速いって傾向はあるかもしれません。
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 2dd3-P7e1)
垢版 |
2018/05/16(水) 19:10:15.84ID:Wq4IZ/nG0
お前らは勘違いしてる
文章力なんて何の意味もないんだ
なろうでランキングに入るってことはいわば選挙の当選と同じなんだよ
政治家だって出来もしないマニフェストかかげて市民のご機嫌とるだろ?
重要なのは愚民が何を求めてるかを知ることなんだよ
今あるポイントがそのままお前たちの投票だと思え
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/16(水) 19:30:45.03ID:VrOMgoRJ0
>>513

ストレスを感じるのは主人公じゃなくても良いのです。
スーパーマンは変身にてまどるぐらいしかストレスを感じないわけで。
悪役に攻撃されて困る市民とかでもいい。
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/16(水) 19:32:10.79ID:VrOMgoRJ0
>>515

自分は累計ランキングの上位は面白いな、上手いなと思うところあり見習っていきたいという感じ。
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/16(水) 19:36:25.83ID:VrOMgoRJ0
目標は面白い作品書いて多くの人に認められてドヤリング。
なろうのランキングに乗るのはその手段の一つで目標では無いかなぁ。
0520この名無しがすごい! (ガックシ 06eb-QK6s)
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2018/05/16(水) 19:40:41.96ID:zUcn5haD6
やっぱり硬い文体は受けんのかねぇ
ふわふわした文体の練習を頑張ってすべきか
すごい適当な感じの文章が自分より評価されてるのを見るとイラっとする
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
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2018/05/16(水) 19:44:48.06ID:lWBCDjoS0
>>520
あるあるだな
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
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2018/05/16(水) 19:50:59.25ID:xq83JXop0
硬い柔らかいじゃなく、読みやすい読み難いだな
小説らしい文章を勘違いして、無意味に難解な単語や
言い回しを選んだ結果、読者が馬鹿すぎて付いてこれない!ってなるw
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 19:51:27.59ID:VrOMgoRJ0
情報量って大事でしょう。

重い文章でも情報密度が低かったらそりゃ理解されないよなとか、
軽妙な文体に見えて装飾とか言葉遣いが軽いだけで情報密度が低かったら速度が遅く軽い文書になってないよねとか。
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d1b-k37M)
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2018/05/16(水) 20:10:47.45ID:sjN+pFTC0
ブクマが99件になってる……

今週末にこれとは別の作品ここで晒したいと思ってるんだけど、
やっぱり一つでも100件行っちゃうとダメなの?

もう60万字越えてるから、仮に100件越えても文字数換算すれば
お話にならないレベルだと思うんだけど……
0525この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-7gTt)
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2018/05/16(水) 20:12:09.77ID:MosfgiFga
今しかない
サラスノデス
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 20:29:04.60ID:VrOMgoRJ0
自分で書いていながら股間が硬くなるような表現力を身に付けたい
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ e374-KL2h)
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2018/05/16(水) 20:31:55.45ID:9zFy5lQo0
硬い文体=読みにくいではないぞ
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 20:35:51.69ID:VrOMgoRJ0
>>529

硬い文章と言えば、お役所とか法律の条令とか。
言葉の定義がキッチリしていて複数の人間が読んで、意味の解釈に相違が少なくなるような文章。

重厚な文章とは違うと
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe8-sct+)
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2018/05/16(水) 20:38:16.89ID:yJPIZAC50
>>520
愚民だけど、文体より大事なのはストーリーだと思うの
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 2dd3-P7e1)
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2018/05/16(水) 20:42:29.51ID:Wq4IZ/nG0
文章の硬さよりも単純に難しい言い回しを避けた方がいい
ハッキリ言うと中学で習うレベル以上の漢字は使わない
熟語なんてもっての他
そういうことするから「ふえーん、漢字読めないからブラバだあ><」ってなるんだぞ
0535この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-KL2h)
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2018/05/16(水) 20:44:14.43ID:ykp0TttGa
森見登美彦は現代語で古文調を再現してるから独特よね
森見登美彦みたいになりたいなら、古文たくさん読まないとあかんで
あの人京大出身やし、教養はものすごい
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
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2018/05/16(水) 20:47:27.35ID:lWBCDjoS0
>>534
ルビつければええやん
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 20:52:54.33ID:VrOMgoRJ0
漢字変換で漢字が出てきても、ひらがなでもいいんじゃね?と考えることも
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 20:55:35.87ID:VrOMgoRJ0
物理をよく理解できている先生の方がそうでない先生より平易に物理を教えることが出来る。
限界はあるけれど。
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 20:59:45.99ID:VrOMgoRJ0
法律の条文のような硬い文章で、現代とは違う異世界の状景の味わいや移り行く登場人物の心情を表現出来たらそれはそれで個性になりそうですけど。

甲は乙に対し…みたいな
0547この名無しがすごい! (ラクッペ MM01-yIIg)
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2018/05/16(水) 21:03:09.56ID:TfjcMz/sM
>>545
なろうじゃ絶対に受けなくて埋もれそう
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
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2018/05/16(水) 21:04:03.76ID:lWBCDjoS0
>>546
勉強になるわーw
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
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2018/05/16(水) 21:06:03.35ID:LslADHdD0
「読みやすい」ってどんなのだろう?

日常のなにげない掛け合い時は、本当に何も伝えることができなくて
説明パートが完全に独立して情報量詰まる感じ
どうすりゃ読みやすくなるんだ
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
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2018/05/16(水) 21:12:07.45ID:xq83JXop0
>>549
一つの文章に読者の知らない情報詰めると分かり難いよね
情報は少ない方が、もちろん読みやすい
それを埋めるのが何気ない情景描写、そんな感じで作ってる

解説説明が箇条書きどころか、読点で区切って羅列とか絶対避けてる
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 21:13:18.71ID:VrOMgoRJ0
>>549
「日常のなにげない掛け合い」で今後の物語に必要な情報を読者に説明できると情報密度が上がると思います。
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ e34d-zb0Q)
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2018/05/16(水) 21:15:36.22ID:5iDHNegO0
>>549
主人公サイドの重要なキャラには気持ちを伝えるような台詞を一杯喋らせて、
敵方のヘイトを稼がせるキャラに事件の裏側とか世界説明に必要な情報量の詰まった
台詞を喋らせる。

こうすれば浅く読む読者は、恐らく情報量の多い部分は読み飛ばすか斜め読みする
から結果ストレス溜まらない。
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 21:18:52.98ID:VrOMgoRJ0
小説の話じゃなくて、歌の歌詞なんですけど、「津軽海峡冬景色」の出だしで、
「上野発の夜行列車降りた時から♪青森駅は雪の中♪」
という歌詞は情報密度が濃いから凄いんだときいたことがあります。
・語りてが東京から青森まで移動している。
・青森では語りてを待っているような人はいない。
・季節は冬。
さらに深読みすれば、衝動的に東京から青森までやってきたようにも感じられる。
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
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2018/05/16(水) 21:23:12.70ID:LslADHdD0
>>552
新情報を提示するときに
読者が噛み砕きやすいよう、上手いこと分散させて説明するのが難しいのよね
なにげない情景描写を挟むことで情報を分散させるのか
やってみよう

>>553
そうなのよね
会話の中に新たな情報をうまーく盛り込ませられるといいのよ
でもなんて言ったらいいのか…
「地の文をそのままキャラが喋ってる」って感じになっちゃう

>>554
あーそれは考えたことなかったわ
主人公・ヒロインはキャラ掘り下げるための心情的セリフ言わせて、説明は敵に任すのか
たしかに自分の好きな作品思い返してみると、敵がものすごい説明ばっかり話してるシーンある気がする
とにかく主人公側は好感もてるようにさせるわけなのね
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 2dd3-P7e1)
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2018/05/16(水) 21:25:46.35ID:Wq4IZ/nG0
>>549
プロの作品を参考にしろ
どんな下手なプロでもそこそこの文章量でかなりの情報をくれる
個人的には「分かりやすい」のと「読みやすい」は別だと思ってる
分かりやすくするだけなら台詞の前に人物名書くだけで分かりやすくできるし
そういう安易な方向に逃げないのがプロ
なろうの作者は大体そういう安易な方向に逃げる
sideだの絵文字だのメタだの
そういうのに頼らないのが「読みやすい」
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 21:26:26.30ID:VrOMgoRJ0
>>556

具体的では無いですが、その場で主人公や仲間が悩んでいること、色々と検討してみてことを会話させると、今後の難点やその解決方法の情報の先出しに使えそうです
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e3-A5aB)
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2018/05/16(水) 21:29:42.73ID:7vE8L0Jk0
読みやすさもわかりやすさもすっ飛ばして、自分の書きたいのを書いてしまっている。短編で終始対称の文章を作るとか
だから誰にも読まれないんだろなぁ・・・書いてるほうは楽しいんだけどなぁ・・・
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 21:33:04.37ID:VrOMgoRJ0
>>559

自分の書きたいものが表現出来ているのだろうか?
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 21:38:34.18ID:VrOMgoRJ0
1.自分が面白いと思うネタをつっこんだつもりの文章できた
2.でも自分で読むとどうもしっくり来ない
3.晒して意見を聞くと、指摘をバシバシ受ける
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
垢版 |
2018/05/16(水) 21:38:58.14ID:lWBCDjoS0
>>562
ええやん

晒して
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ e374-KL2h)
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2018/05/16(水) 21:54:09.57ID:9zFy5lQo0
>>555
俗に言う、行間が多いってやつね
ただこの手の文章はラノベではやめた方がいい
絶対、読みにくいと言われる
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-k37M)
垢版 |
2018/05/16(水) 22:06:01.61ID:x7CRkKbK0
ラノベ
上野発の夜行列車を降りた時から、俺はまためんどくさいことが起きそうな嫌な予感がしていたのだが、
雪の中の青森駅を見てそれが確信に変わったのだった。

司馬遼太郎
青森駅は雪の中であった。余談だが、青森駅は古くは青函連絡船の本州側玄関口であり……

星新一
上野駅の夜行列車を降りた時、エヌ氏は驚いて振り返った。
そこには全身銀色の、なんとも形容しがたい異様さを持つ生き物がいた。
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 22:07:41.87ID:VrOMgoRJ0
>>569

「上野発の夜行列車を降りた時」という13文字で分かる情報量が多いのですよ。
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
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2018/05/16(水) 22:10:16.44ID:lWBCDjoS0
>>570
でも、読み手が夜行列車を知らないと訳がわからないし、
上野発の意味が解るのなんて鉄オタとか、爺とかだし


という訳で、情報の量と伝わりやすさは比例しない
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ e374-KL2h)
垢版 |
2018/05/16(水) 22:11:46.62ID:9zFy5lQo0
ラノベやと

上野から出発する夜行列車にのって、長い間ガタガタ揺られていると上野駅についた
雪が一面に降り注ぎ、とても綺麗だった

こんな感じや
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 22:12:09.54ID:VrOMgoRJ0
登場人物に感情移入してもらうためには一人称だよねと思って書いたのはいいものの、説明すべき情報を詰め込むと文字数多くなってよみづらいという悩みは自分だけなのかな?
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ e374-KL2h)
垢版 |
2018/05/16(水) 22:13:42.60ID:9zFy5lQo0
>>574
ほんまや
一周しとるなw
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/16(水) 22:16:28.06ID:VrOMgoRJ0
読み易さや感情移入のしやすさのために一人称を選んだのに、あれもこれもと説明していくと主人公が内心で説教かよと思うぐらい語りまくっているけど物語は一歩も動いていないみたいな。
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
垢版 |
2018/05/16(水) 22:16:38.94ID:lWBCDjoS0
>>572
これいいな

一周したら異世界でした

みたいなの
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
垢版 |
2018/05/16(水) 22:21:17.55ID:lWBCDjoS0
その夜、俺は残業が嵩んで疲れきった体を山手線揺られていると気がついたら一周していた。

しまった!いつの間に寝てしまったのか、そう思い車窓の外を見ると何時もの見慣れた上野駅ではなかった。

駅舎はうらぶれており、痰坪が柱の所におかれていた。

なんだこれは?


みたいなの
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 2dd3-P7e1)
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2018/05/16(水) 22:25:52.88ID:Wq4IZ/nG0
何故凍えそうなカモメを見て泣いていたのか
歌詞なら歌つきで想像させることが出来るけど
小説ならそうもいくまい
大人なら「私もひとり連絡線にのり」の部分で
ああこの人は大切な人と別れてたった一人で船に乗ってるんだなと考えるが
ゆとりとか「え?なんでいきなりカモメ見て泣くん?こいつキチガイか?」てなるでしょ
そこはちゃんと説明させなきゃ
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
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2018/05/16(水) 22:26:21.38ID:unwXADMN0
>>567
それって情報は多くても、実は覚えることは殆ど無い。
上野から東北への夜行列車も、青森が雪国も常識だったから
なろうだと、「女神に呼び出されたら、そこは剣と魔法の国でした」ってやつ

これが『創生の女神アクチュベイターに召喚されると、そこはソードランサー(戦士)と
マジカルブレイカー(魔法使い)の戦うイストラシア大陸だった!』

こうなると最悪、覚えること多すぎて即ブラバw
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/16(水) 22:28:47.42ID:VrOMgoRJ0
>>583

これだけ異世界転生や転移が当たり前に使われると、そこらへんを詳しく描写してもあまり情報密度は上がらないってことにはなるかも。
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
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2018/05/16(水) 22:31:23.27ID:unwXADMN0
だいたいの人が知ってる情報と、新しい情報は一緒にしちゃダメ
エルフとかドワーフとか、常識なものを使えるからファンタジーは強いし楽

これを自己流の固有名にしちゃうと、プロクラスの面白さがなけりゃ
到底読んでられない。思い当たるやつもおるんちゃう?
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ e374-KL2h)
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2018/05/16(水) 22:37:05.95ID:9zFy5lQo0
>>583
似たような文章だけど情報量はやっぱり桁違いやで
津軽海峡の方は、俺たちの生活に溶け込んだものを使ってるとはいえ、情景から心理まで透けてみえるやろ?

釣り合わせたいならもっと情報入れなだめや
例えば

可愛い女神に騙されて、行きついたのは魔法のあふれる戦場でした。

ぐらいでも足りてないね
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
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2018/05/16(水) 22:55:52.23ID:lWBCDjoS0
今日やっと五万字で50ブクマの折り返し地点に達した

永かった、永かった永かったよ〜
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-4Ye1)
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2018/05/16(水) 23:45:16.43ID:xGMO9neF0
知識ないとか言っちゃう奴は自作に難解な言葉を意味もなく並べ立てて読者の額のなさをブクマが増えない理由にしちゃうんだろうなぁ
それで持って日間乗ってる作品を不正扱いしてそう
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ 2dd3-P7e1)
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2018/05/16(水) 23:45:51.82ID:Wq4IZ/nG0
>>600
タイトルを難しく考えすぎなのでは?
後から変えられるんだし思い切ったタイトルをつけてしまえ
ニュースの見出しなんか良い例だ
キャッチーな言葉で「おっこれは」とつい見てしまうことあるだろ?
でも難しい言葉で見出し書かれてたら見る気失せるだろ
そういうことだよ
知識も増えるしニュースをいっぱい見ろ
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-4Ye1)
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2018/05/16(水) 23:50:25.09ID:xGMO9neF0
実はあらすじはそこまで重要じゃないからなんなら書かなくても良い
何故ならタイトルがあらすじだから
あらすじには電撃最終落ち作品とか書いとけ
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
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2018/05/16(水) 23:53:00.49ID:unwXADMN0
晒された時以外は、じっくりあらすじ読まないもんなあw

意味不明の自作単語が多いや、カタカナだらけだと
1話に行くのをやめるくらいの役にしかたってねえ
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/17(木) 04:15:39.36ID:AOq6fRMk0
タイトルもあらすじもある程度書き進んでキャラが動き出してからの方が書きやすいかも。
あとあらすじに自分が表現できている自信のないこと書くのこっぱずかしい。
そこまで面白くは書けていないのに「抱腹絶倒のハチャメチャコメディ」とか書いちゃまずいよなぁって
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/17(木) 05:49:26.10ID:AOq6fRMk0
>>634
完成させてから、一話ずつ時間空けてアップするという手もあると思います。
自分の場合はダラダラと書いてみないとキャラが動かず、キャラが動かないとストーリーも単調になるで、完成させてからアップは難しい感じ。
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ da8a-FO+i)
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2018/05/17(木) 05:58:46.66ID:/NzlguPn0
>>634
書き慣れてないうちは同じ症状だった。
書き始めてから3ヶ月経ってその症状はほぼ無くなった。
どのプロットが良いのかという、嗅覚みたいなのが身に付いてきたきがする。
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ da8a-FO+i)
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2018/05/17(木) 06:19:32.44ID:/NzlguPn0
ベストではなくベターな所を探れるというか。
ベストなんて求めていたらそこで筆はとまるしね。
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ b159-/7xF)
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2018/05/17(木) 07:46:39.29ID:3XFqx85L0
無駄に壮大というか、ボスまでの道のりが長いから
書ききってから投稿となると何ヶ月もかかっちゃいそうでなぁ
せめて1章の切りがいいところまで書いとくべきなんだろうけど
そもそももう1話目書いただけで反応気になって投稿したくなる

あと、書き溜めて満を持して投稿すると
駄目だったときのダメージがでかい
0642この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/17(木) 08:03:28.65ID:cBQFUBfka
短編書くといいぞ
いくつか書いてたら感想や逆お気に入り増えるから
土曜朝に連載始めて割烹書いたら逆お気に入りユーザーが土日に一気に見てくれて一気にブクマと評価増えるから日刊に載りやすくなる
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ b159-/7xF)
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2018/05/17(木) 08:04:07.48ID:3XFqx85L0
>>641
それはいいかもしれない
なろう読者が必ずしも他の小説サイトを覗くとも限らないし
そっちを見たからってなろうの方読まないとも限らないし

アルファでやってみようかな
アルファは書いたそばから投稿して、ある程度文字数貯まったらなろうに投稿しよう
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
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2018/05/17(木) 08:06:39.66ID:7xIdDsnb0
>>641
ありだと思うよ
マルチがどうたらこうたら云う奴いるが、ユーザーは皆そこまで気にしてないし
それよりもちゃんと同時投稿するなら他サイトにも投稿してます云々書いとけよ
0649この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/17(木) 08:50:31.44ID:cBQFUBfka
出た
誰でもスクリプト組めるでしょってマウントしようとするやつ
自分だけでやるかどうしても言いたいんだったらスクリプト公開しろや
俺はPowerShellでやってるからいらんけど
0650この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/17(木) 09:02:39.51ID:K7YnUmIsa
殺伐としてきました(^ω^)
0651この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-kwh+)
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2018/05/17(木) 09:16:29.05ID:POanzfJ1a
捉え方は人それぞれだとよくわかるね

テキスト書く身ならスクリプト組めるようになることは有益で害はないと思うから、いいアドバイスだと思う
けど、人によってはそれをマウントとってるって捉え方して文句つけてくるならそういうアドバイスは出来なくなっちゃうよね
0653この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
垢版 |
2018/05/17(木) 09:23:35.73ID:+lok0vAud
作品そのものよりも体裁が一番大事なのが我々底辺よ
本気で読んで欲しいならいくつかの小説投稿サイトで並行掲載しますからね
労力と格好悪さに勝る気持ちではない……
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
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2018/05/17(木) 09:27:10.22ID:v01nbJOp0
「こんなスクリプト使ってますよー」って載せないとただのマウントだね
単に正規表現で置換してコピーするだけだからほんの数行で済むと思うけど
0663この名無しがすごい! (ワントンキン MMea-f+80)
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2018/05/17(木) 09:50:40.56ID:kqr5us7SM
カクヨムはフォロワーすぐ増えるから、なろうよりは読んでもらってる感はある。
あと、エピソードに応援っていうのも、どこがウケてるかわかりやすくていい。
でも、PVは10分の1くらい。
0664この名無しがすごい! (ワントンキン MMea-ulYV)
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2018/05/17(木) 09:52:32.22ID:JyYR/l6BM
とっても安易に「○○チートで××生活」というのを考えてる今日この頃。
それをサブタイトルにして別にメインタイトルをつけようかな、とか思ってるけど。

公募新人賞にも出せるよう10万字くらいでひと区切りで書いて、人気次第で続けるか完結させようかと考えてるけど、意外と手間かかりそう。
チートの内容は決まってるけど、それを軸に世界観とか考えてると最初は出さないにしても決めておくべき情報が多いね。
5月6月使ってさらっと書いてさっさと公開しないとな。
0666この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
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2018/05/17(木) 09:58:34.98ID:+lok0vAud
>>664単純にいきましょ
なろう内でのコンテストでない限り、なろう掲載中の作品と応募作品は完全一致している必要はないはずです
公募の傾向を考慮して手直しして良いはずなので
タイトルあらすじをなろう風にするのは避けた方が良いかと
なろうで大人気の状態ならそのままが良いんですけどね
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ b63f-NEzo)
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2018/05/17(木) 10:20:36.21ID:5z8Su2vF0
>>369
それはあるなぁ
前衛的な作家なんてその時代にでは認められなくて死後に評価が上がったりするのはものすごく多いしそれはその人が妥協しなかったから無しえたわけで。
0668この名無しがすごい! (ワントンキン MMea-ulYV)
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2018/05/17(木) 10:20:42.21ID:JyYR/l6BM
>>666
いま仮でつけてるのが「最強チートで征服生活」みたいな他にもありすぎて目に入らなそうなのだから、ワンポイントほしい感じ。
タイトルは公開までつければいいから、じっくり考える。
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ b63f-NEzo)
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2018/05/17(木) 10:21:33.44ID:5z8Su2vF0
>>383
俺がブクマ入れているタイトルあってワロタ

結構面白いんだけどなぁ
0671この名無しがすごい! (ガラプー KK1d-vaDk)
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2018/05/17(木) 10:33:04.32ID:QdHmI93fK
タイトルわかりやすくつけたおかげでユニークに対しては
割といいブクマをもらってると思ってたんだけど

ここによると自ら客の分母を小さくするダメタイトルらしい
どうせいっちゅうねん
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
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2018/05/17(木) 11:00:48.24ID:0Rdz3Bc60
PVやフォローに対するブクマ率ってどう見りゃ良いかイマイチだな
話数増えたら伸びるし。ランキングにのらねーかなーとは思うが、
評価が一度に10人くらい付かないと無理なんだよなあw
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
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2018/05/17(木) 11:20:48.73ID:AOq6fRMk0
>>676
そこまで書けるようになればあとは流行りとか運で評価されたりされなかったりってあるだろうけど、自分の場合はそのラインに立つ前って感じ。初心者だから当然なんだけど。

頑張ってストーリー考えたつもりがサラーとして盛り上がらなかったり
0679この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Asy6)
垢版 |
2018/05/17(木) 11:24:41.81ID:Cj8AcYnxd
あとから駄作って思えるのいいやん、目が肥えてるってことで。
わいとかあとから見て自画自賛やで。ここはダメやがこっちは最高やろ、てな感じでw
0680この名無しがすごい! (スップ Sdfa-kLg9)
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2018/05/17(木) 11:26:16.78ID:hKJ3LVK4d
カクヨムはフォロー(ブクマ)がつきやすい
これはまあ確かなんだがこれには実はすげーくだらない理由があって
カクヨムのコンテストは一次審査が読者の評価だったりするんだよ
勘のいい奴ならもう気付いたと思うが
作者が周りに頼んだり副垢作って適当な小説にフォローさせて寝かせる訳だ
10万文字を5分で駆け抜けさせたりもしてる全く読んでない
そういった事情と派閥関係や作者同士の馴れ合い
底辺同士で嫉妬しまくる連中の溜まり場がカクヨム
俺はもうアカウント消したがコミュ力に自信あるなら一発あるかもしれん
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
垢版 |
2018/05/17(木) 11:34:24.48ID:7xIdDsnb0
前回ハイファンを書き終えて、今回方向転換しホラー物書いてるが流れってか
主人公が日常から非日常に変わりーの、解決まで導いての再び日常に戻る場流れが難しいな
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/17(木) 12:11:54.98ID:AOq6fRMk0
>>682

ホラーは分からないけど、日常から非日常への切り替えは誰かがやってきた巻き込まれるパターンを確立しておくと楽かも。
探偵に依頼者や刑事、喫茶店経営しているところに不信な客、不吉な夢、あいまいだけど怖いことを予言した新聞が投げ込まれてくるとか。
今ならそこをIT化してラインに入っていないはずのメンバーからとか
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 12:17:30.31ID:AOq6fRMk0
「普通の人」が物語の主人公になるための道具として、

トラックに引かれて異世界転移し転移先で一目ぼれした姫様から魔王討伐を依頼される。

ってのは良く出来ている。
0688この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
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2018/05/17(木) 12:27:37.65ID:+lok0vAud
語り部が明確な人格があって、読者が物語の内側にいるあれは何ていう形式なんだろう?
「よく来た。ワシは賢者ショー・セッカー・ニナーロじゃ。君が異世界に転生するにあたっての心得として、まずはこのナローシュという男の物語を語り聞かせよう。なに? そんなのはいいから早くチートを寄越せ? まあそう急かすな……」
みたいなの
0689この名無しがすごい! (スップ Sdda-+Nwo)
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2018/05/17(木) 12:29:55.36ID:Kdcz2zkcd
戦わざるをえない状態に強制的に叩き込んで
かつ、自発的な行動理由も与えて
エンディングの条件まで提示してる素晴らしさ

そこに、イージーモードよろしくチートだ何だをぶち込んで
挙句クリア条件ぼやかして、無双始めるからわけわからなくなるんだ

私の作品が読まれないのは
方向性こそ違えど、味付けがされるに失敗したという点で同じ
むしろ見栄えがよろしくない分、未満ですらあるからなのだろうなぁ
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/17(木) 12:38:01.09ID:AOq6fRMk0
>>688

アルフレッド・ヒッチコック映画とかでしたっけ。
ちょっと前のTVなら「世にも奇妙な物語」のタモリ。

主人公が毎回違う話しならば有効そうです
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
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2018/05/17(木) 12:41:22.39ID:0Rdz3Bc60
うちのヒロインが好戦的なんで自然と戦ってしまいます><
商売物みたいなタイトルなんだけど、後半戦いまくりだわ

前半の3倍ペースでブクマが着く
こうやってジャンプの漫画はバトル路線になるんだなあ
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 12:45:05.00ID:AOq6fRMk0
>>689

「味付け」でテンプレを外しても、それが物語りや主人公の行動に影響しなかったり、登場人物の性格に対して違和感があったりすると「お前テンプレ外したかっただけだろう」と読者に見透かされる。
物語りや主人公の動きの大事な部分でテンプレ外し要素が利いたり、登場人物の個性を引き立てたりするとちょっと面白い。
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 12:53:41.67ID:AOq6fRMk0
>>692

比較的冷静なタイプの主人公だと手の早い仲間がいるとその仲間の行動にひっぱられて物語を進められて便利。
初心者が説得力のある感情的な主人公を描くのムズカシイから代わりに仲間が感情を爆発させてくれると助かる
0700この名無しがすごい! (ラクッペ MMa5-DzeN)
垢版 |
2018/05/17(木) 13:04:35.99ID:BPtbk0TdM
>>699
小説家になりたいのに書いたり読んだりしたくないとは此は如何に
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 13:07:51.83ID:0Rdz3Bc60
インプットしなきゃアウトプットなんて出来るはずもない
なろう小説を読む必要はないが、本や映画は沢山見るべき

素人レベルだと、文章力もアイデアも、これまでの読書量に比例するよ
マジで
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/17(木) 13:10:55.57ID:AOq6fRMk0
>>699

小説を書きたくないけど小説家として有名になりたいのなら、金とコネがあればゴーストライター雇うとか。
現代音楽に詳しい音楽家の新垣隆さんに佐村河内さんが指示して交響曲書かせたみたいに。
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
垢版 |
2018/05/17(木) 13:17:41.33ID:v01nbJOp0
>>704
それだと外聞が悪いから数十人の作家集団を作って一つのペンネームで発表すればいい
最初からグループだってのは公表したうえで

成功したら「俺、例の作家グループ亜城木夢叶の一人なんだぜ」ってドヤれるかも
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 13:23:15.70ID:AOq6fRMk0
>>701

熱量が低いキャラは動きにくい。

主人公とヒロインの両方が熱量低い組合わせだと物語を動かすのきつそう。
何事にも欲の薄い天才小説書きの主人公にクール系とかおっとり系のヒロインだと物語が動かない。
何事にも欲の薄い天才小説書きと立身出世の野望に燃える腹黒いヒロインだと、ヒロインが主人公にゴーストライターさせる動機が作れる。

当たり前だけど読者にとっての魅力がどこにもなく感情移入も出来ない主人公やヒロインは難しい。
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 13:28:39.93ID:AOq6fRMk0
>>701

嫌われ要素はそれをひっくり返す展開があれば魅力になるのでxx属性はダメってのは難しいかも。

例えば、肉体関係のレベルでビッチなヒロインは読者に嫌われるけど、その背景があって主人公がその背景をぶっ壊すとかだと魅力に。
0711この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
垢版 |
2018/05/17(木) 13:42:08.24ID:+lok0vAud
まあ>>699はギャグでしょうが
恐らく十年に1人くらいの割合で本物が出現すると思うのです
すなわち、創作意欲があるのに不思議と能力がそっちに向かず、その割にはコミュ能力が高く骨惜しみしないタイプ
営業、プロデューサータイプの人が
まあなろうは営業能力が強い方が有利だから、そんな人が埋もれているわけはないか……

創作は必ずしも1人でやる必要はないって話です
特にSFやホラーではね
今のファンタジーブームの仕掛け人たちは、とある大学のゲームサークルでした
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 13:43:32.12ID:AOq6fRMk0
>>710

そうですね。

恋愛もので、主人公とヒロインが幼馴染でなんとかく気持ちよいけど盛り上がっているわけでもないところに、ヒロインに目を付けた男が猛烈にアタックして来るとか。
主人公とヒロインが熱量低い時は、他のサブキャラに熱い奴を用意すると
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 13:46:13.10ID:AOq6fRMk0
>>711

Wizardryのロバート・ウッドヘットとアンドリュー・ワインバーグとか?
Ultimaのリチャード・ギャリオット(ロード・ブリティッシュ)は個人のような気も。
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 13:52:05.03ID:0Rdz3Bc60
堀井雄二と鳥山明とすぎやまこういちの居る大学サークル
超怖いなw

CLAMPって大学サークルからやってるん?
レアイアースとか異世界転移の雛形だし、超能力バトルならX
転生なら聖伝があるし、魔法少女はCCさくら
まあ影響力は絶大だけどさ
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:01:39.59ID:AOq6fRMk0
日本のパソコン用ゲームでファンタジーRPGというと「ザ・ブラックオニキス」という人気作があってチーム開発だけどチームの顔役だった人物は宝石屋の息子だった。
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:03:24.49ID:AOq6fRMk0
>>717

ダンバインのバイストンウェルって凄く魅力的。
オーラ―バトラーの材料を強獣だったかな?ファンタジー世界の強いモンスター倒してその骨や甲羅から取るとか。
0722この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
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2018/05/17(木) 14:07:47.92ID:+lok0vAud
私のファンタジー史観は間違いだらけだった……
漫画家ですが近年最も成功した例に赤松健先生みたいなのもあるし
小説を書けない小説家は居てもいいのかな、と
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/17(木) 14:12:43.57ID:AOq6fRMk0
異世界転移のはしりとして「アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー」が有名らしいけどまだ読んだことが無い。
こんど読んでみようかな。

自分はハロルド・シェイシリーズの特に一番目の「神々の角笛」が大好き。
北欧神話の世界に現代(1940年頃の)のアメリカ人が転移して魔法使いとした活躍する話し。

広く考えれば、ウェルズのタイムマシーンやドイルのロストワールドとかも異世界に迷い込む話しではあるけど。
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:17:40.12ID:AOq6fRMk0
>>721

いやいやいや、子供に対する愛情が熱量にヒロインの強さにというところをバッチリアピール出来れば良いキャラになると思います。
主人公を「持てる者」にするならヒロインを助けるのだけど食い違いがありヒロインには嫌われ続ける「ガラスの仮面」の紫のバラの人みたいな関係で、
「持たざる人」ならヒロインの強さにリードされる流れで世間に色々とかかわり活躍しとか
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:19:36.48ID:AOq6fRMk0
三國志の曹操は人妻好きだったと言われるし。
おっさんになると子持ちの母親がいい感じに思えたりするもので
0727この名無しがすごい! (ワントンキン MMea-ulYV)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:28:26.82ID:JyYR/l6BM
とりあえず短編でも書いてKDPとかBWインディーズに出せば、(売れれば)収入得られる作家になれるよ!
一歩先行きたいなら自分でISBNコード買って同人印刷所ででもコード入りの本1冊刷って国会図書館に納品すれば立派な小説家だ!
小説で生活できるわけでもプロ作家ですらないが。
0728この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
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2018/05/17(木) 14:34:58.38ID:Q+5TcAioa
人の性癖は様々
広く一般に受け入れられるヒロインを出すのも手だしニッチを狙うのも手
色々取り揃えるAKB商法もよく使われる

ただ既存の劣化は良くないね
モデルとなった作品があるならそこよりパワーアップしないと
0729この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:38:19.92ID:Q+5TcAioa
それに自分が嫌いなタイプやどうでもいいタイプの人物を魅力的に書くのは難しい
メインヒロインは自分の好みで突っ走っていいんじゃないの?
それが魅力的に書けてさえいれば賛同者はいる
そういうタイプのヒロインが珍しければ感想やレビューをくれるコアなファンになるかも
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:38:30.39ID:AOq6fRMk0
>>728

格闘ゲームの2Pみたいに、髪の色とか長さとか特徴的な外見を変えただけで中身が変わらないと劣化版。
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ b159-/7xF)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:59:22.62ID:3XFqx85L0
色々たくさんアドバイスありがとう

とりあえず主人公のキャラ作りで駄目なのは「消極的」「魅力なし」「活躍シーンなし」のマイナス3点ってところか
熱血までは行かなくても、何かしらの目標をもって常に行動してるアクティブなやつにしてみよう

そしてヒロインは俺の性癖でやったるで
たしかに「なんでこの属性がウケるんだろ」って魅力わからないヒロインなんて、うまく書けるわけないもんな
俺の性癖は大衆ウケとは言いがたいのが難点だ
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/17(木) 15:08:37.88ID:AOq6fRMk0
>>731

> 俺の性癖は大衆ウケとは言いがたいのが難点だ

それを大衆に気づかせることができたら作品の個性、ウリに。
0735この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
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2018/05/17(木) 15:23:50.00ID:Q+5TcAioa
俺は結構ウブでチョロくて一度好きになったら一途な女が好きらしい
一般受けもすると思うわ
でも最終的に主人公とはくっつけない
主人公はお前らだから
ヒロインには泣いてもらう
そして俺がもらう
0736この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
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2018/05/17(木) 15:27:30.78ID:Q+5TcAioa
>>734
ちなみにシャーロック・ホームズシリーズの主人公はワトソン

余談だが手塚治虫はシャーロック・ホームズが好きだったらしくロックと写楽という二人のキャラのモデルにしている
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d3-8Ubb)
垢版 |
2018/05/17(木) 15:34:16.34ID:Fdk8WaxQ0
ヒロインが嫌われる漫画は売れるという法則
DBのチチ、ワンピのナミ、NARUTOのサクラ、るろ剣の薫、ダイの大冒険のマアム
コナンの蘭、らんまのあかね、頭文字Dのなつき
これらの共通点はサブヒロインの方が圧倒的に人気があるという点
同人誌の量や人気投票でも明らかである
つまり、暴力系ヒロインこそが正義
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/17(木) 15:39:59.52ID:AOq6fRMk0
>>736

主役はなんでも出来る超人で、語り手はその友人とか、たまたまかかわった人という方式で話を進めるのありますね。
漫画の「超人ロック」はそのパターン多し。
主役の能力がどんどんパワーアップして神になっちゃった後に、そういう風に切り替えるのもありかも。
0740この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-36Ai)
垢版 |
2018/05/17(木) 15:40:46.53ID:MPwlynlya
読んでないから詳しいことは知らんがシャーロック・ホームズの主人公はホームズでしょ?
軽く漁っても主人公として紹介してるサイトばっかりだし

ワトソンは語り部役。一人称をやってるけど主人公じゃないって小説はあるし
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 15:46:50.48ID:AOq6fRMk0
デスマが大戦争やった後に、色々な国に行ってそこの神殿で宿題もらって解決するパターンにしたのは、主人公が強くなり過ぎて何も困らなくなったため、
色々な国に揉め事があって悩む人を置いて、そこに超人・神がやってきて解決していくという水戸黄門的な展開にしないとやってられなくなったからかも。
0744この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
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2018/05/17(木) 15:50:32.43ID:Q+5TcAioa
>>740
シリーズの体裁としてはワトソンがシャーロック・ホームズを主人公に書いたものなんだよね
つまりコナン・ドイル作の物語の主人公であるワトソン作の作中作の主人公がホームズ
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
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2018/05/17(木) 15:53:22.40ID:yqKh81NC0
主人公と主役問題か。
軽く調べると、視点人物が主人公で中心人物が主役。
しかし、それは絶対ではなく作家によって考え方は変わる。
まあ、視点主を主人公にするなら、一般人視点を入れたら一般人も主人公になるし。
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ b63f-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:28:37.73ID:5z8Su2vF0
なろうのシステムがよく分からないんだけどさ
新話を投下しないとずっとgdgdしているのに、投下したとたん3時間ぐらい伸びまくるんだよね。
ブクマは全然少ないから、どこかべつの手段で更新をキャッチしてるって事なんだろうけど、わけわからん。
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:33:26.59ID:AOq6fRMk0
三日連続更新出来た。
あと2話書いたら文字数的には晒し条件に達しそう。
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ b63f-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:43:20.65ID:5z8Su2vF0
>>749
なるほd−
フィルターかけて来てんだ
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 75eb-Asy6)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:38:28.56ID:uPrF5bMs0
一区切りついて考えてた話の流れも使い尽くしてしまった。
大プロットに沿って続きの話を作っていかないとならないんだけど、一区切りで使い尽くしてるからイマイチ頭が真っ白状態。

こんなときどう打開してます?
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ ae7f-RYnA)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:43:33.48ID:8a0fQU+70
>>755
まぁなんとなく分からないでもないけど
その大プロットってのがどこまでさすのかわからないんでなんとも
一般的な用語で言うとアウトラインのことなんだろうか?
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:51:58.93ID:AOq6fRMk0
>>755
主人公が目的を達成してしまったのか?
考えていたアイデアのストーリーを書き終わってはいるけどまだ主役が目的を達成していないのなら、そこに方向が見えて来そう
0763この名無しがすごい! (ラクッペ MMa5-DzeN)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:55:49.12ID:BPtbk0TdM
人間じゃない生物に転生する系を書こうと思ったんだけど、さっさと人間の体を取り戻した方が良いのかな?それとも人間体はギリギリまでならない方がいい?
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/17(木) 18:59:25.11ID:AOq6fRMk0
>>762
主人公か主役かという言葉の使い分けはともかく主人公が目的を達成したら物語は終わるはずで。
「俺達の物語はこれからだ!」
で目的を達しないで終わることもあるかもしれないけどw
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 75eb-Asy6)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:01:48.79ID:uPrF5bMs0
>>763
自分はサクサク戻ったらよっぽど魅力的な展開になってないとブラバしちゃうかな。
だってその◯◯になってどう活躍するかっていう、謂わば異文化みたいなものを期待してクリックするんですもの。
その部分が小手先だったら劇苗しちゃうと思う。あくまで自分の場合なんで、なろう的にはどうだかわかんないw
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 958a-o10B)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:02:00.11ID:+zTO1Z7/0
>>755
それって結構エタるパターンだわ

スタイルの違う作品を気分転換に書くのも手だよ

>>763
展開によるとしか言いようがない

ただなろうの読者はお手軽を求める傾向が強いから、ブクマやPV稼ぎたいならそれに沿えばいいと思う
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:04:33.44ID:7xIdDsnb0
>>755
俺もそうだったな
一区切りしてネタが急に枯渇して次の展開が思い浮かばない
今まで出さなかったのをだして進めたわ、貴族からの依頼とか今まで拠点だった場所の街を移したりとか
グダグダ進んでたからそのうち更新頻度下がって危うくエタりかけたりしたが
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:08:29.78ID:AOq6fRMk0
>>763
その作品のウリが人外の感性なら人間に出来るだけしない方が良いだろうし、バッタの脚力で仮面ライダーとかクモの能力でスパイダーマンとか特殊能力を身につけるための設定消化ならさっさと人型にしても良いかも。

人型になっても人外に転生した影響が主人公の性格や行動に残るとかいうのも表現できるなら両方を兼ね備えられるかな?
クモの性質が残っていて蝶が飛んでいると捕らえて食べたくなっちゃうとか
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
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2018/05/17(木) 19:16:17.04ID:AOq6fRMk0
>>769
主人公に対して、
こいつ一区切りしちゃって落ちついちゃったなぁ。どうやったら当初の目的や熱意を取り戻すんだろうかと一歩引いてあれこれ主人公にぶつけるシミュレーションをしてみるとキャラが動き出して物語のネタになるかも
0774この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
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2018/05/17(木) 19:17:49.00ID:+lok0vAud
>>763理想から言えば限界ギリギリまで人化しないほうが良いです
そのエキセントリックさと不自由さを作品の特徴として読者は楽しみますからね
ですが、やはり書く側としては辛くなってくるので条件付きで人化したり幻術で人だと認識させたりしましょう……
町に入れないとか日光で即死とか直視したら真の狂気とか、やはり限度があるものです
0775この名無しがすごい! (ラクッペ MMa5-DzeN)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:18:08.53ID:BPtbk0TdM
みんなありがとう。クラス転移で自分だけアリの魔物になったんだけど、何故か元のクラスには自分が変わらずにいるっていう謎を重視しようと思うから、物語の都合上人間の方がやりやすい場合はさっさと人間に変えちゃうよ
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ b63f-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:18:59.61ID:5z8Su2vF0
>>773
ドラゴボだとベジータを飛んでくる感じだなw
0777この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
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2018/05/17(木) 19:20:06.02ID:K7YnUmIsa
晒しマダー♪
0778この名無しがすごい! (スップ Sdda-FO+i)
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2018/05/17(木) 19:29:34.03ID:Da+ftvvsd
>>680
ワロタ
設定が完全に悪い意味で玩具にされちゃってんのか
0781この名無しがすごい! (ラクッペ MMa5-SJSt)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:46:01.72ID:nKXl7ETFM
俺は盾を再読して研究中。
冤罪背負わされてどん底の盾が強くなり見返す前編。
その後復讐という動機が薄くなるが、勇者の反乱、新たな敵、武器の追加で物語を進ませるのは評価できる。
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ b159-/7xF)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:55:21.46ID:3XFqx85L0
とにかく大好きな作品を研究しつくしたら良さそう
俺も「これそのものを書きたい」って思ってる商業作品があるから
徹底的にその作品の盛り上がらせ方を身につけるぜ
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 55d2-A9b3)
垢版 |
2018/05/17(木) 21:39:39.04ID:6wwffeO10
別な目線で書いてある小説とかすごい勉強になるなって思う
ダンマス物書いてたらダンジョン専門のギルド員が主人公の話とか
乙女ゲームの悪役令嬢物だったらモブが主人公の話とか
どうしても主人公の思考は考えられても
他のキャラのって自然に動かせないときとか凄い役立つ
0795この名無しがすごい! (ラクッペ MMa5-SJSt)
垢版 |
2018/05/17(木) 21:44:05.61ID:nKXl7ETFM
ゲームの世界じゃないがスキル出すしかないかな。
「神槍グングニル!」とか言ってただの突きや、「カリバーンブレイド!」とか言ってただの袈裟斬りとか悶えてしまう。
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:05:34.00ID:AOq6fRMk0
>>793
勉強になる。
やはりエンターテイメントの表現技法は分かりやすさなんだ。
このタイミングでこんなスゴいことしましたって解説してくれなきゃキャラに言わせると
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 0532-ZtP2)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:13:11.95ID:VVrI4moi0
転職してから忙しいのもあってエタっちゃってるわ
何かモチベ上げる方法ないかね
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-OT3S)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:36:36.11ID:vbN5DK4w0
>>797
極論だけど、完全に趣味の領域の話でならやる気出ないなら書かなくていいですよ
念のため、別に冷たいこと言ってるわけじゃないからね。
続き書くつもりはあるなら頭の隅にとどめておいて、暫く落ち着いて、内から創作意欲が溢れて零れそうになったときのほうがタブンいいものになる
それは別として自分の場合小説やらゲームやらで面白い作品と出会ったときモチベがあがるな
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 0532-ZtP2)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:42:21.46ID:VVrI4moi0
>>799
転職活動するか…
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 0532-ZtP2)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:49:09.73ID:VVrI4moi0
>>800
全然気付かなかったんだけどこう、感想欄にポツンと続き待ってますって書かれててさ。
忙しい内は書く気なかったんだけど、なんか申し訳ないと思ったんだよね。

アドバイスさんきゅな。
モチベ上げて休日にちょっとずつでも書くわ。
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 958a-o10B)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:59:37.66ID:+zTO1Z7/0
>>797
エタらせてた作品をこの間終わりまで書き上げたけど、再開にはかなりのエネルギーが要った
書いてた当時の感覚をある程度思い出さないと全然違ったものになっちゃうしね

つまり何が言いたいかと言うと、3000文字前後で良いから日頃から習慣的に書いとけと言う事
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 23:01:12.01ID:Mi7OMh5k0
ええなあ・・・ツイやお気に入りから来て書いてくれた人ばかりで
純粋な感想は全然ないわ

PVは二千超えたし、明確なブラバ話もない
PCアクセスがスマホの倍以上あるのに感想は全然貰えん
一番欲しいのに
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 0532-ZtP2)
垢版 |
2018/05/17(木) 23:08:02.31ID:VVrI4moi0
>>805
大丈夫。
感想貰えたの多分2万pvくらいの時だわ。
0812この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
垢版 |
2018/05/17(木) 23:16:43.85ID:+lok0vAud
ハイファンタジーを毎日更新してると、割りと順当に日PV2kくらいまでは伸びるんですよ
ここでPV比例してブクマがつかない私こそが真の底辺
君たちはまだ真のどん底を見た事が無いのだ……
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 0532-ZtP2)
垢版 |
2018/05/17(木) 23:17:11.76ID:VVrI4moi0
>>808
(貰えた時の累計pvだごめん)
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-OT3S)
垢版 |
2018/05/17(木) 23:34:38.23ID:vbN5DK4w0
自分がそうだからそうだと思ってるだけだけど
ブクマしてる人はタブン更新の時間帯がバラバラって理由ではブクマ外さないと思うよ
単純にその作品が見限られたんでしょう
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 45bf-WB19)
垢版 |
2018/05/17(木) 23:37:07.57ID:qRA6dHXr0
文章も絵や楽器と同じで、続けないと劣化しない?
だからというのもあるけど、俺は無理にでも書き続けるようにしてる。
活動報告に大まかな次回投稿時期を書くといい。筆を執る動機になるから。
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ aaeb-KqYp)
垢版 |
2018/05/17(木) 23:42:37.13ID:11FGI7rr0
自分、
1話投稿の時は予約で、7:00
2話投稿の時は予約で、7:00と19:00に上げてるんですけど。
いまいちなんですかね?投稿時間の伸びに詳しい人いない?
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-OT3S)
垢版 |
2018/05/17(木) 23:43:13.00ID:vbN5DK4w0
>>822
たしかに再び筆を執ると最初は若干違和感があったけど
自分は自作を読み返したり書いたりをくりかえしてるとすぐに感がもどったよ
劣化しなかったかというと、劣化するほど元の文が秀逸だったわけでもないので……
0836この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jrCX)
垢版 |
2018/05/18(金) 00:47:02.04ID:yH7goZkOa
例えば18:00に投稿!じゃなくて
18:01や18:02がいい
んで人気が付いてきたら元に戻す感じ

ってテンプレにもなかったっけ?と思ってみたけどなかった
どこかにあった気がするが忘れたわ
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d57-XfH4)
垢版 |
2018/05/18(金) 02:34:39.74ID:BOkryyjJ0
書き溜めって抱えてるとどうにでも直しがきくから
これでいいのか不安になって先へ進めない

投稿して人目にさらすと腹が据わってそこから続きを考えられる
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
垢版 |
2018/05/18(金) 07:36:14.73ID:ZqqJ3FUI0
商業じゃなくて趣味なんだから
投稿後に何度も
何度でも修正・書き直し自由なんだぞ
投稿して
しばらく経って自分で読み直して
違うっと思ったら修正・書き直しすれば良い
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
垢版 |
2018/05/18(金) 08:02:37.94ID:id4jSzXD0
他人に晒してあれこれ言われずに、
思った通りに情景や心情を描写できる表現力が付き、
面白いと感じられるストーリーの流れを作れるようになるのは天才だけだと
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 08:28:08.47ID:id4jSzXD0
>>840

「これは面白い!」って自分では自信があったネタが反応無い時のショック。
でも、自信のあるネタ1がスカッたら自信のあるネタ2,3と次のネタをひねり出せないようでは通じないと思えばね
0843この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/18(金) 08:49:50.26ID:G7xJXBE6a
晒しマダー♪
0845この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-yxYw)
垢版 |
2018/05/18(金) 10:03:31.10ID:G7xJXBE6a
さあはよ
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a9f-RYnA)
垢版 |
2018/05/18(金) 10:13:51.86ID:gq0Dcb9+0
>>737
あれはエロ主人公がセクハラした時のお仕置きとかで
ヘイト管理してるとかの考察があって納得した
それを勘違いした作者が無抵抗暴力してヘイトが集まったとか
0848この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)
垢版 |
2018/05/18(金) 10:23:04.81ID:2CgyDj5yd
女性読者に向けた、主人公の暴言・セクハラに対するガス抜き役
そう捉えると男性読者視点からは嫌われて当然
女性読者視点からは私には知りようもないですが
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 959d-5gDF)
垢版 |
2018/05/18(金) 10:26:58.03ID:IGw4eFR00
主人公は明らか悪くないのにテレ隠しや少しイラついただけで暴力振るう基地外ヒロインはマジ勘弁
ISの全員然りニセコイの千棘?然り
ゼロ魔のルイズもいらついたりするがこっちはデレたときは威力半端ないが
それでも暴力系ヒロインは論外
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a9f-TVi3)
垢版 |
2018/05/18(金) 11:27:46.36ID:cL7UXSLV0
文字数15万60話ブクマ70程度の作品のヒロインの性格を破天荒キャラからテンプレツンデレお嬢様に大幅に変える予定。

少しではありますが読んでくれている人に周知したいと思うんですがブクマを減らさないいい方法いい周知の方法ありますでしょうか?
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/18(金) 11:37:42.29ID:U2dF2utE0
何も言わずに変えてきゃ良いじゃん
女性の態度ってのは年月や関係で変わってくんだから
このテンプレからこのテンプレにします!とか周知しても
馬鹿かと思われるだけだぞ。むしろずっと同じとか長編小説の意味ないし
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)
垢版 |
2018/05/18(金) 12:13:12.67ID:ZqqJ3FUI0
ストーリーの流れでキャラを変えるのなら
記憶喪失って万能薬がある
最初から書き直しならそれはそれで良い
色々リセット出来るのが底辺だろ
迷わずやれよ
やれば分かるさ
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
垢版 |
2018/05/18(金) 13:12:44.92ID:U2dF2utE0
総PVを全話数で割る
これの10%を超えるならたぶん優秀

理想は読みに来た全員が全話読んで、ブクマ率20%超えだが
そりゃ無理なのでその半分くらいかね
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 13:23:16.34ID:id4jSzXD0
>>863

累計アクセスのPV数を話数で割って、その割った結果に対してブックマーク件数が10%を越えると。
その計算方式だと3.5%だ orz
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d3-8Ubb)
垢版 |
2018/05/18(金) 13:24:33.77ID:11ipFc050
正式な意味でのツンデレ→好きな人に対して素直になれない
お前らの言うツンデレ→思ったことと逆のことを言っちゃう
あえて言いたい
それはツンデレではなくただの天邪鬼だと
高橋留美子作品を読め
あれこそ正しいツンデレがいっぱい詰まってる
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 91fd-0/Aj)
垢版 |
2018/05/18(金) 13:54:35.56ID:IZDo8uLS0
>>867
うるせえな定義なんてどうでもいいだろツン→デレだってツンデレだし素直になれないのもツンデレだし天邪鬼=ツンデレでいいんだよ
おまえ天邪鬼って妖怪が美少女化したらかわいいと思うだろそれでいいんだよ少なくともなろうにおいてツンデレの正しい意味なんてものは無価値
かわいければそれが正義なんだよバカが( ゚д゚)、ペッ
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 14:00:59.23ID:id4jSzXD0
どうやら本日分も書けて4日連続で更新できそう。
ウッシッシ。

更新タイミングは夕方が良いのかな?
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 18:55:01.78ID:id4jSzXD0
>>878

四日連続更新で今のところ3桁行ったのは1日だけ。
本日分がこれから伸びてくれることを期待したい
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 19:12:01.95ID:id4jSzXD0
>>883

まずは10万文字ですね。
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d2c-KGVS)
垢版 |
2018/05/18(金) 19:18:56.09ID:ZxCVGsrk0
ところで、一つ聞いて良いかね?
なんか、とある元国王によるNTR勇者を復讐する作品なんだが…
元々がランク入りしてる元国王おっさんによる復讐物を劣化チーレムテンプレに変えた内容なのに、
評価点が400越えてない事に焦ってるのか分からんけど何度も最新話を消しては再投稿して新着欄に上げてるんだけど…
これ、運営にメール送った方が良いかね?
誰かが気付いて感想欄を通して作者に注意したんだけど、その感想を即行で消して感想欄を閉じてしまったからどうしようもないわ…
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
垢版 |
2018/05/18(金) 19:30:32.07ID:IUtVrnhh0
>>889
だよな。
厨と馬鹿にされてるけど、設定はないよりある方がいい。
設定の発想法から意思決定の仕方まで、頭の構造が気になる。
設定厨のなり方でググっても出てこないし・・・
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 19:32:07.91ID:id4jSzXD0
>>889

物語にいらない設定なら無い方が良い場合も
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/18(金) 19:39:26.58ID:id4jSzXD0
>>892
登場人物の設定ならまずは動機。
動機が無ければ動かないので。
その後は読者視点の疑問に答えられるか。
なぜこんなに強いのか?なぜこんな外見しているのか?とか
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
垢版 |
2018/05/18(金) 19:52:08.93ID:IUtVrnhh0
>>898
キャラに関しては動機見た目性格は何とか。
でも決定方法が他と被らないようにという機械的なものだから熱がないんだよね。
だから趣味や好物になるとてんでダメ。
0901この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-+Nwo)
垢版 |
2018/05/18(金) 19:55:08.65ID:7Ra7sS9Ka
私は物語上の役割だけ決めとけばいいかなと思う
そこがブレなければ裏設定とか勝手に生えてくるもの
行動の一貫性があればなんとなくバックボーンある気がしてくるしね
0906この名無しがすごい! (ワンミングク MMea-ulYV)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:04:37.12ID:sT/tEownM
設定はいろいろ組んでおくな。
舞台は主に村の中だけでも、その国がどんな国で周辺国の関係とかは、出す機会はなくても登場人物や先々のエピソードに関係したりするし。
間接であっても関係してきそうな要素は朧気程度でも考えておくな。
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:07:21.24ID:id4jSzXD0
>>903

そこらへんは中世ヨーロッパ風ファンタジーとかの舞台を使わせてもらう段階で流用なわけで、
そこで半端なオリジナリティ出しても作品の中身に関係無いなら無駄だし。
一方で完全オリジナルな世界ならある程度自分で世界感を詰めておかないとやばい。
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ b1a5-NxWI)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:10:03.80ID:oF10s1UE0
設定するのは好きだけど、全部を語ってはいけないよね。
でも、例のお兄様小説の魔法設定は何ページも語ってるけど。人気出てから語るのはOKって事か
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:10:58.10ID:id4jSzXD0
>>902

地理は特に拘りが無ければ実在の地形をパクって名前だけかえるとか。
0916この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:14:13.32ID:SfLx5kaca
>>913
ガンダルフを大統領にしようと本気で運動してるやつらが無視できない数いるみたいだからあながち嘘とも言い切れない
アメリカじゃ天動説もかなり幅聞かせてるし銃もったキチガイをなめてはいけない
0917この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-W/wm)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:14:24.11ID:XiTD2Mv+r
主人公には土壇場の誠実さが必要 か

異世界喫茶の主人公も自分のせいで傷ついてしまった女の子のために、それまでに得たコネやら宝石やらすべて動員して誕生日を祝う。町の祭りとか全無視で。

町の聖誕祭じたいがミスリードの舞台装置と解っていても、ジーンと来てしまう。
これが小説の魔力なのか
漫画じゃこうはいかんよな
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:16:44.56ID:id4jSzXD0
>>913

検索すると

トールキンがノーベル文学賞を取れなかった理由。
JRR Tolkien's Nobel prize chances dashed by 'poor prose'
https://www.theguardian.com/books/2012/jan/05/jrr-tolkien-nobel-prize

が出て来た。

ノーベル文学賞だから高い水準で評価してのことなのだろうけど
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-ZC/H)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:19:33.45ID:WkrJmdac0
◆聖書は「不要な」本 米誌「GQ」が選定

米誌「GQ」が、聖書は過大評価されており、必ずしも「読む必要のない21冊」に選出した、と全国紙「USAトゥデー」が4月23日伝えている。
同誌編集部は、「キリスト教の聖書は馬鹿げていて、くどく、矛盾しているから『読む必要のない21冊』に入れた」という。

「聖書が非常に高く評価されるのは、聖書に基づいて生きているとは言うものの、実際には読んだことのない人が皆支持しているからだ」と、作家・詩人ジェス・ボールは述べている。
「名著」にはレイシスト的、性差別的なものもある。だが大半は単に、非常に、非常に退屈だ」と指摘する。

聖書のほかに「読む必要のない」作品にはJ・R・R・トールキンの『指輪物語』、アーネスト・ヘミングウェイの『老人と海』と『武器よさらば』、J・D・サリンジャーの『ライ麦畑でつかまえて』、マーク・トウェインの『ハックルベリー・フィンの冒険』などが選ばれた。
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:19:53.27ID:id4jSzXD0
>>917

小説は読者が引っ張り込まれるとその勢いで作者の意図していないところまで深くもぐる余地が広いかも。
0923この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-CKLr)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:20:39.94ID:SfLx5kaca
>>918
調べてみろよ
種族の成り立ちどころじゃない
世界の成り立ちから複数の言語から全部作っててキチガイかと思うから
作品中にエルフ語の詩がこれでもかと出てくるんだが文字も単語も文法も全部きっちり作ってる
0924この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-+Nwo)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:20:58.60ID:7Ra7sS9Ka
>>917
誠実さは必要だと思うけど
たった1人のために町全体で行うイベントを無視するのは
あまりに身勝手すぎるのでは無いでしょうか?

女の子に、その娘のために動く姿見せることが目的だとしても
代理人を立てるなど、他の人に迷惑をかけないよう行動すべきであり
一概に褒められるものでは無いように思います


あと、その書き込みでは、どこにどう感動したのか分からず全く共感できませんでした。
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 89f7-NEzo)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:21:27.69ID:HnGmttcv0
>>918
言われてるっていうか作ったんだからしょうがない
ホビットに関してはこの人が名付けたから名前の使用に許可いるくらい

>>919
設定中で別に文学賞狙いって訳でもない
でも村上春樹より有名なのは間違いない
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:21:48.21ID:id4jSzXD0
おっちゃんはグインサーガを116巻ぐらいで断念したので、
カラム水がどんな味と香りかより100巻で物語終わらせて欲しかった派。
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:28:00.14ID:id4jSzXD0
>>930

豊なイメージをハイピッチで大量に表現した栗本薫さんの能力は本当に凄いと思うけど、
だれかコントロールして欲しかった。
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a74-IDMF)
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2018/05/18(金) 20:31:40.87ID:KCMiUA/t0
トールキンと村上春樹は、ノーベル文学とるかもとるかもと、一生言われ続けるんだろうなあ
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/18(金) 20:32:15.51ID:id4jSzXD0
>>933

キリスト教圏の人にとって

God(神)=The Creator(全ての創造主)

が常識なので。
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/18(金) 20:35:43.33ID:id4jSzXD0
国や宗教、経済とか要は社会全般の設定を考えたかったらある程度歴史を参考にするしかないと思う。
0940この名無しがすごい! (ブーイモ MM99-ILT2)
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2018/05/18(金) 20:36:32.20ID:Ug/mN2clM
神が作ったって設定と矛盾があるかどうかは別問題だし
そこだけ取り上げて良く知りもしないで駄目とか言うのはどうかと思う
まぁ、底辺だしとも思えるが
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 559f-Cj7Z)
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2018/05/18(金) 20:37:53.51ID:8F5Q1ItE0
>設定の奥深さ
https://ncode.sy●setu.com/n4750dz/

なろう版トールキンだ
おそらく裏設定の深さではなろう随一だと思う
設定に凝りたい人はこれを参考にするといいと思う

ちなみにひとつ言っておくと武と颯太は「モブ」だ
「パーティメンバー」ではない

もう一度言う、「パーティメンバー」ではない
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 89f7-NEzo)
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2018/05/18(金) 20:38:58.37ID:HnGmttcv0
>>933
その神にまつわる神話体系からエピソードから細かい設定を一から作るんだよ
ロードオブザリングだけじゃこの人の作った設定や歴史の百分の一も映像化されてない
小説もいきなり何十ページも世界の説明から入るからなろうじゃ絶対ブラバの嵐
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-W/wm)
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2018/05/18(金) 20:42:58.00ID:dcm9l6iw0
>>922
直接的に「○○が好きだ」とか書かないからこそ、その子のためにひたむきになって動いている心境の変化とかもね
下手な恋愛より優しい気持ちになれたりする。まあそれもテンプレなのだろうけど、じわじわ来るもんがあった

多分だけど大なり小なり誰かの小説読んでて楽しくなる気持ちが無いと、自分が書いてて楽しくならないのかもしれないな
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
垢版 |
2018/05/18(金) 20:49:40.45ID:IUtVrnhh0
>>943
望んだ答えでなくて残念だ。
いま書いてる世界には神が存在してないから、亜人の存在意義が必要でその参考になるかと思ったんだけどね。
エルフの耳は何故長いのか、ドワーフは何故ヒゲモジャなのか、酒が強いのか。サッパリだ。
科学が発達してれば遺伝子操作でも良かったんだけど中世だし。いっそ神を出すか。
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 89f7-NEzo)
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2018/05/18(金) 20:59:48.86ID:HnGmttcv0
>>946
正直トールキンは参考にならんよw学者が研究するレベルだし
書籍化で喜んだり何万部売れて喜ぶ俺たちと本が10億部は売れてて映画化もっていう人とじゃ違いすぎる
一回ぐらいは読んどいたほうが良いかもしれんけど面白いか?って聞かれたら微妙
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
垢版 |
2018/05/18(金) 21:29:07.11ID:IUtVrnhh0
>>948
トールキン人気ありすぎる問題が俺を苦しめる。
彼の功績で亜人の設定が一般的になりすぎた為、トールキンの世界とは違う世界でも出るようになった。
そしてイメージが読者に刷り込まれたせいで、世界設定とズレてもその通り出さなきゃ不満が出る。
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
垢版 |
2018/05/18(金) 21:56:02.53ID:mtEJ3pmu0
風の精霊だろうがウナギの幼生だろうが役割さえ果たせばなんでもいいだろ
エルフを使いたくないだけならシルフだろうがドライアドだろうがエオリアだろうが好きな種族を出せばいい
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:01:02.78ID:mtEJ3pmu0
一つ目の例はエルフ→シルフで別のイメージを使う例
二つ目はドワーフ→山小人でドワーフとは少し違いますよという主張を乗せた翻訳風味の例
三つ目はビホルダー→鈴木土下座衛門で実在のキャラクターとは全く関係ありません例
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:02:30.06ID:id4jSzXD0
>>946
一般常識で推測するとエルフの耳が縦長いのは野生動物がよりよく聞こえるようにするのと同じ。
サーバルキャットとか。
切れ長の目で平面的で無い顔は鳥のように視野角を広くするため。
いずれも森のハンターとしての最適化。

ドワーフの髭の濃さは筋肉を太くする(力をだせるようになる)のは男性ホルモンが多いからで、男性ホルモンが少ない女性は髭がはえにくい。
ドワーフは女性も髭はやしている設定の場合もある。
エルフの男性が髭がはやしていなのは男性ホルモンが少ないから。
子供の頃から筋力が強いと背が伸びにくい。
酒に関しては、酒に弱い遺伝子はモンゴロイドに多く北方の人種の方が酒に強いNN型の遺伝子持ちが多い。
DDが下戸、DNがそこそこ酔う。NNはめっちゃ酔いにくい。

そう考えるとある程度説明がつく。
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-SJSt)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:03:34.54ID:IUtVrnhh0
>>958
やはり固定化されたイメージの変更は混乱の元みたいだ。シルフ論争起きてるし。
まあ、最近では紳士的なオークとか一部でイメージ破壊が進んでるけど。

いっそのこと設定を考えないのも有りなのかな。神や突然変異などの理由はないけど、エルフは存在すると。
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:17:54.52ID:mtEJ3pmu0
進化に神がかかわってないといつから誤解していた?

ハエトリグサとか自然発生できるのかな本当に
絶対生き残るのに不利だろって生き物も結構いるし
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:20:53.10ID:id4jSzXD0
>>975

耳が横に長いエルフとか言われちゃうと生物的にどういう進化でそうなるのかピンと来ないけどね
0981この名無しがすごい! (ワンミングク MMea-ulYV)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:27:48.55ID:sT/tEownM
エルフの耳が尖ってるのは18〜19世紀の妖精画で書かれている絵からのモチーフと思われる。
妖精は人間に近い姿をしていても蝶の羽が生えてたり、あり得ないほど醜かったり、耳が尖っていたりと人間にはない特徴があるとされたりしたから、だと思う。
耳が長いエルフの認知が広がったのは出渕裕とディードリットのせい。
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:31:40.95ID:id4jSzXD0
>>979

人間の顔が平たいのは両方の目で見える範囲を広くして立体感を増すためとか言われる。
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-KqYp)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:41:21.72ID:mtEJ3pmu0
>>983
言われてるだけで必ずそうなるわけではないんだよ
でないとリスとかの説明がつかん

そのほかにも派手な色の鳥とか邪魔になる角とか説明のつかない進化をとげた生物はいくらでもいる
エルフの耳が横に長くても何の問題もない
0986この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-NEzo)
垢版 |
2018/05/18(金) 22:45:30.74ID:6Dr7X/aea
メカゴジラがあんな感じってことはギドラの描写も期待していいのかな
アルファオメガに出て来た「一族」みたいな電磁波生命だったりすると個人的に上がるわー
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
垢版 |
2018/05/18(金) 23:52:42.83ID:id4jSzXD0
>>988

消極的な理由で、主人公は書き手の分身にヒロインは理想の相手になりがちなので無理して自分と違う年齢や性別にしないという
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a9b-36Ai)
垢版 |
2018/05/19(土) 00:00:19.88ID:6Xot265e0
>>988
前スレでもあったかもしれんが、異世界転生の亜種だよ
異世界転生の面白さの一つは、人生のやり直し
失敗した人生、後悔してる人生を、異世界で全部リセットしてやり直せるのが魅力になる
まあ、このリセットが、バカにされる一因でもあるんだけど(リセットせず、日本で今から頑張れよ、とか)
とにかく、異世界に転生するような人は、大きな失敗や後悔を抱えてる方がいい
いじめられっ子やブラック企業勤務が使われるのもこのため

おっさんも、おっさんになると人生終わりだよね(かなり乱暴な言い方なのは承知の上)
年老いてからだと、若者みたいに成長は見込めないし、仕事も恋愛も下り坂
未来の展望なんて望めない状態から大逆転できるのが、おっさん主人公の面白さになる
おっさんなのに、急成長
おっさんなのに、調子に乗ってる若者に対して俺TUEEE
おっさんなのに、美少女からモテモテ

だから、ただおっさんにするだけだと、あまり意味がない
うだつの上がらないおっさんの大逆転劇だから受ける
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-OT3S)
垢版 |
2018/05/19(土) 00:00:23.32ID:IZejGtLK0
主人公がおっさんというのが特別読者に対してウケがいいのかと考えると、別にそういうイメージはないな
だが現地主人公のスローライフ系はおっさん率高い気がする。
世間に揉まれてなにかのきっかけでドロップアウトした経験豊富なおっさんが田舎で無双するかんじがええのかね
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