【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227 ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ：372556
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https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾 ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
原作未読にも関わらずIDコロコロ変えてスレに粘着する渋二次作家の埋め先生こと便器虹にも要注意 アンチ 信者 自演 渋 二次 誤 読み込み 読解力 改行
等の文言を出される方はNGIDに登録しましょう
突然赤IDと単発ID2レスIDとのレッテル張りバトルが始まります
NGWordに登録か連鎖NGをしておくとよりスッキリできます だからマインは一部の時点で本より家族選んでるじゃん
誰もマインは本のことなんかどうでもいいとか言ってないよ
本だけじゃなくてマインには他にも大切なものがあるってなんでこの人わかんないかな そもそも王がウンタラの話もマインはツェントにできないような人間だから
実務はやらせるけど身分は金粉の第三夫人が妥当って言い出す人がいたから
マインは金粉やエグあたりのマイン無能扱いする人よりはツェントとしての能力あるし
ユルゲンで今誰が一番ツェントに向いてるかって言ったら
フェルとマインの夫婦ならフェルツェントよりマインツェントの方が向いてる
マインの才能は王佐の才じゃなくて王向きのものだからって流れでしょ
なんでマインは王の器を持ってるから王にしろと暴れてた人がいることになるのかわけがわからないよ…… >>9
前スレでのやり取りをピックアップしただけ
本はオマケ等全部本当にあった発言
前スレまだ残っているんだから誰でもいくらでもこの流れを確認できる
後でそんなこと言っていないと否定すれば信じてもらえる状況でもない 1113先生は支部の方で詰まっているのかな？
マインを便器扱いしている人なんていなかったのに居る居ると存在しない敵を作り出すような人は二次で活躍するといいよ マインは図書館さえあればヴィルとの婚約に納得してたとか言うガイジまた来てるのか IDコロコロ変えるなら便器虹または埋め1113ってコテ付けてくれ 誰とも会話するつもりがないのに妄想垂れ流すとかどんな性癖ですか >>1
乙です
貴族院や領主会議での正しい社交の仕方ってどんなんなんだろう
領主候補生やアウブはなんか講義前後でのおしゃべりとか、お茶会とかお食事会みたいな感じだけど、
番長かハルトムートが言ってた情報交換の場って具体的にどんな集まり？？
いずれかの領地の側仕えやら文官が主催したお茶会やらゲヴィンネン会？ 地雷さんはほんのためなら土下座できるじゃん
本のためなら見知らぬおっさんに処女ぐらい普通に捧げるよね あのおっさんがもし「本あげるから一発やらせて」
って言えば実際やってただろう
そいうことなのさ 地雷さんは貴族に身売りするくらいなら死ぬほうがマシって選択してたぞ アンチは構われれば構われるほど喜んで粘着するから餌には食いつかない >>29
アンチで荒らしのお前が叩き潰されるのは当然なんだから口答えしてはだめだよ あー書き下ろし外伝書いてたから作者さん忙しかったのか
しかし年末まで月刊本好きだな >>32>>30
荒らしに有利な論理で荒らし側にたっても暴れても無意味だと指摘するよもちろん反論は認めないよ
アンチの荒らしは踏みつぶされ負け続けるのも当然
可哀想にね >>34
年末まで月刊本好きはすごいよね
書き下ろしにサインにPTAとか身体は大丈夫なんだろうか 俺の気に入らないことを言ったらアンチ
幼稚過ぎて笑えるよね 月刊本好きは嬉しい限りだが、これハンネ外伝進まないわ… 貴族院外伝 一年生 に期待
ハンネさん？再来年くらいに完結すれば良いよ >>37
アンチの幼稚な言い訳だね笑ってあげるよなんでそんなにバカなの？ >>38
ハンネ外伝は結末だけ掲載してそこに至るまでの経緯を書き下ろしにするのでは駄目かな ルーファン視点とかトラウゴ視点とかそれだけでワクテカできる ルーファン視点は貴族院の内情がかなりよく判りそうだね アンゲリカが実際どれだけわかってないのか怖いで
トラウゴはふわっと流されてたどれだけ人生詰んだかを本人視点で見せてくれるのか なにげにオルトしてんも新しいな
ドレヴァンの話ってはじめてじゃない？ 10/10 貴族院外伝 一年生
ずっと前から進捗50％とかってなってたのコレってことかね
書き下ろし多いな 貴族院一年生外伝はヴィル視点の話がかなり多くてまたコメ欄荒れそう
半値視点が多いのも半値編のグダグダ脳内で既にお腹イッパイ
だがルーフェン・ユーディット・トラウゴその後・オルト視点があるのは良いし、視点には向かないと思っていたアンゲリカもあるんだな
図書館重要情報を知らぬ存ぜぬでスルーし続けた実は腹黒狸のソランジュがプロローグと最終章ってなんか意味深 >>44
ディッター視点すぎる可能性がある…プリムヴェール先生とかグンドルフ先生とかの方が今まで見えてなかった部分が期待できそうなんだけどな トラウゴは座敷童に見放されて転落していく後悔が読めそうだ >>50
ソランジュの古い日誌がユストクス達の木札に関わってないかなーと期待してる >>1
乙
貴族院外伝ソランジュルーフェンオルトで新情報ありそうで楽しみユーディットも嬉しいけどまさかのアンゲリカにびっくり ルーフェンに騎士コース勧誘やめさせた謎の言葉は……
二年だったか まだわからんの残念
「嘘を言ってどうなる？ 決して口外するな」 トラウゴット 予想以上にひどい罰
グードルーンのことですかね… 書き込んでから活動報告見に行った…ルーフェン先生はディッターですな ソランジュ先生視点とオルト視点が楽しみ ディートリンデ視点がないのは作者があの脳味噌お花畑を書くのを無意識にスルーしたのだろうか… >>56
時にグードルーンの姿をする側仕えとは名ばかりの母の従兄弟に蔑ろにされてたからね ソランジュはポーカーフェイスの達人だから内面が楽しみ
ジェルと知己だったからフェル見て驚いた筈なのにあの警戒心の強いフェルに不審感を抱かせなかっただけですごい
ルーフェンは>>55的な意味で2年時の方がうれしかったかな >>51
数年後に珍しい形で貴族院を退職させられ、その1ヶ月後に牢送りの魔力電池になるんまぁ！の視点もあると面白かった
ネタバレしすぎて駄目なのかな
でも捕らえられたガマガエル家族その後や当主がいなくなった伯爵領の話なんかは出て来てもいいよな とんでもねー量だな
そりゃPTAとか関係なく更新止まるわ ハンネ編やる気なくしてるだの書籍宣伝時だけの更新だの言ってた人達はごめんなさいしようね
今後書籍のおまけssでしか新しい情報得られないかもと怯えてたから10月がすごく楽しみだ ふぁんぶっく3ってQAあるかな
今から吟味しとかないと アンゲリカ視点は神殿かぁ。後に結婚相手候補として一応名の挙がった不忠者をどう思ってたのか知りたいんだが……
……ドレヴァンヒェルの姉弟ってことは姉側の聖女情報と弟側のライバル情報でエーレン認識のすり合わせとかかな？ クリアファイルのフェルの破壊力
ちょっと叫びたくなった
https://tobooks.shop-pro.jp/?pid=131917323 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 正直ハンネ編とかどうでも良くなるくらう一年外伝が嬉しい 半値編はやる気なくていいんだよ
つまらないんだから ウチは佐川から配達予定メールだけだけど、今日来ちゃった人達は佐川の処理失敗か？
toの方は梱包済みのものをまとめて日付指定しただけだろーし 毎晩シュティンルークと反省会するアンゲリカの話なら是非読みたい >>69
エグの横にいるのグードルーン……？
地味に半値さん顔出ししてるけどなんか芋臭いな >>69
クリアファイルFｰ5の絵がまだ見たことなかった？
新刊のなかだろうか ハルトムートはグードルーン（の女装）に興味津々の模様。……ハンネ様の顔、白黒ウサギ達に似せてない？（錯乱） >>69
書籍から入った人はヴィルとの婚約でも誤解せずに
最終的にはフェルがお相手だって察しそうだなｗ 1年生外伝をやってしまうと、2年生外伝も…？
香月先生はスケジュール的に大丈夫かな >>69
フェルも叫んだけどアンゲリカが髪の毛上がってて、剣舞のやつか！って叫ぶね
このイラストは破壊力ありすぎだ 半値さんは5年生外伝、フィリダムは6年生外伝枠になるのかな？ >>59
母の弟だから叔父じゃ
…情報収集や指示だしもしてた女装できる変人だけど、心構えのなっていないトラウゴットの指導に来るって立場だからフェルが来ていない時は有能な側仕えとして動いてた…はず >>74
一番下のファイルか
Ｄ子 エグ ユス ハル フィリ
半値
アンゲ
地雷 ５
なのかな？書籍買ってないからよくわからんが >>81
半値は出来がアレだから外伝は別にやってもらいたいわ 10月が待ち遠しい
オルト視点が個人的には楽しみだ ヴィルの女のお茶会と、男の社交と、トラウゴット視点楽しみ
ヴィルのはいとこ会も入ってるといいんだけど、はいってても嫌味にきづかなさそう オルト楽しみ同意めっちゃドライにヴィルをみてたりするんだろうか友達かどうかはともかくライバル云々はヴィルの独り相撲なんじゃないかと疑ってる 4-3もう届いてる人いるのか、いいなー
早くSS読みたい ライバル云々までヴィルの一人相撲だったらさすがにヴィルが惨めすぎる オルトがいつの時点でエーレン進撃の立役者が地雷さんと気づくかによって違ってくる
1年生の頃はD子がヴィルが地雷さんに手柄を譲ってやっているとヴィル挙げしていた時期だから クリアファイルF5は最優秀大変結構のイメージなのかね
アンゲリカとエグの髪がアップになってるアンゲリカ美人エグ子どもっぽくなくなった オルトがヴィルをどう思っているか明かされたらハンネ外伝での考察も捗るね
エーレンの情報を聞き出すためわざと持ち上げてたとしても自主的か領地からの命令かでまた変わってくるし >>69
頬染め地雷さんに衝撃を受けた…けどいいね！ >>92
たとえほんの一時でもD子のいうこと真に受けてたならオルトもヤバイなw
そうでないことを願う んー、でも一年段階だとエーレンフェストの聖女の箔付けに勤しんでるように見える部分はあるんじゃない？ハルトムートのせいだけどさ
この場合地雷さんの価値を他領に高値でつけてもらって、嫁に送る際有利になるような宣伝みたいな感じだが >>44
知性派ダンケルフェルガーによるディッター解説……！
これは滾る >>97
他の学年ならともかくオルトは同学年だからな
普通にエグはヴィルに地雷さんが下駄履かせてるって見抜いてたし、目が節穴でなければ分かるよね >>100
オルトは他人の話を聞けって
荒らしが言われてるようなこと言われてたんだよな 地雷さんいなかったらずっと最優秀とってたくさい部分があるからなオルト >>104
地雷さんが消息不明の4年生の時に最優秀取れたからね
でも周囲の反応が「なんであいつが？」「ローゼマイン様じゃないのか」で可哀想だった >>55
結構こういうの残ってますよね本好きって
フェルディナンドの母親とかSSのアーレンスバッハ移住のとか… >>105
実質下位領地のエーレンごときに座学から魔力量まで負けてるからな、領内で恥さらし扱いされてそう >>108
5年生時点では「女神の化身相手ならしょうがない」ってちょっと扱いがよくなってそうだ
マインはもう全ての領主候補生コース終えた扱いだっけ？そうなると領地対抗戦での最優秀の候補から外されるのかな？
それ以降に最優秀取れなかった時がオルトが本当にやばくなる時 >>104
ドレヴァン貴族が占める中央が
どれだけ公平な採点しているか不透明だな
>>108
「（下駄はかせてもらっておいて）負けるとは情けない」
そんな副音声が聞こえた気がした イラスト相変わらずディートリンデの存在感がスゴイ
これでただのアホというのが残念過ぎる 闇と光の出会いをエロく（ツイッターからこぴぺ
どこまでも続く闇の中に白い何かが入ってきた。最初は何かわからなかった。
じっと見つめていると、それがすんなりとした美しい指先であることに気付く。
……何だ、これは？ 戸惑っている内に一本だけだった指が、二本、三本と増え、光が私の中に入ってくる。
それはあまりにも衝撃的な経験だった ドレヴァンなら10数年前フェルが在学していた時にどうしても最優秀取れなかった人がいるから一応理解してもらえるだろう >>115
一応破廉恥な内容ではないらしい
＞聖典でいうと、「どこまでも広がる闇に一条の光が差し込んだ」の場面
自分が創造したのはゲオが礎の間に手を突っ込んだ場面でした >>111
内容も知らないアンチはいつも「誤」だとか荒らしに出てくるね頭おかしいねえ 原作未読の二次作家がアンチになって荒らしているのか アンゲリカ視点では自分よりも弱い相手とかは倒して１０分くらいで記憶の隅にも残ってなさそう
お祖父様の訓練を受けたアンゲリカ相手じゃトラウゴなんて瞬殺されるからトラウゴについて聞かれても
誰だったか思い出せないとか普通にやらかしそう アンゲリカ視点と言っても9割方シュティンルークが語ってる 地雷さんがこっそり書いてた官能小説が見つかって怒られるSSください >>121
フェルディナンド視点みたいになっちゃう… アンゲリカ視点だと地雷さんと自分は相性ばっちり良い主従
地雷さんのおかげで卒業できだし身体を遣うことは得意なので
かならずやお守りします（だから頭は使ってください）的は展開しか思いつかない 地雷さん貴族院1年の時のアンゲリカ視点だからな
神殿の護衛騎士ということでダームエルについての話かもしれん
代わりに考えてくれる人ｗ 神殿で執務室の前で護衛しながらシュティンルークのお小言でも聞いてるんじゃないかなＳＳの話 >>114
同級生って確定してったっけ？
文官コースなら領主候補生でなくてもいいから確実にいるけど、でもその場合って領主候補生と上級貴族って身分の差があるからオルトの援護になるかは微妙じゃないかな >>116
ハイスヒッツェなノリの文官て暑苦しそうな字面だw オルト視点の登場人物はアドルとグンドルフと姉弟の側近達、養子の領主候補生達（もしかするとこの中にシャルの婿候補がいるかも）と予想してみる
彼の視点はどの時期を中心に語らせるのかによって内容がだいぶ違うと思う
初期ならエーレン座学優秀話やマインの桁違いな優秀さと魔力量の話
後半ならマインが優秀過ぎて自分では敵わないボヤきと姉弟で情報収集強化とヴィル半値の対応
ヴィルへの対応や心情は半値外伝にも繋がる
一応現在進行形の外伝登場人物にその後のネタバレ語りをさせるかどうか見もの アドルフィーネ視点も見てみたいなあ
特に2年の時と星結びの時 作者はもうこの作品に熱意は抱いてないでしょ
更新も杜撰だし >>82
遅レスでごめんなさい 指摘ありがとうございます
リヒャルダの息子と孫なんだから叔父甥だね…母の従兄弟よりトラウゴットのメンタルは削られてそう お前ら何も言わなかったけど、とらのあなでもう売ってるじゃねえか 面白いなこれ
生産中心で、キャラが魅力的、身分差の毒がいいスパイス
恋愛関係はナシではなくサブキャラが奮闘してるのがいい
ただ「もー！」が聞けなくなったのが寂しい 更新が杜撰と言うより既に決定している商業化作業を見てるとWEB側が宣伝しか出来ない状況に陥ってるのがよくわかる
売れ行き次第では貴族院の２年生も外伝で出すだろうし作者の書籍作業がまるで引き継ぎ作業を開始したローゼマイン状態で笑うわ 体調悪くしない程度に書籍作業頑張ってくれたらそれでいいと思ってる
年末まで予定みちみちらしいから他にもまだ何かあるんだろうし 割烹 ファンブック３には特典ＳＳの再録はないってことかな？ 営業が口出ししてる感はあるけど、結局更新されてないんだから何言われても仕方ない 商売の話だけで言うなら今度の書き下ろしのうち1つを全然更新なかった時期にweb先行公開して今度この話も入るある本を企画中ですって先生に宣伝ツイしてもらうべきだったな
正直半値のグダグタに更新遅れが重なってここ離れた人も多いと思うわ もうサイン本やってほしくないなー
腱鞘炎になったりしてるし
PTA終わったと思えば書籍作業ガンガン詰めてくわ
今が書籍として攻め時なんだろうけど
更新待ち者としては厳しい なんだろう
新規プロジェクトの締め切りが押してるのに上司にオレの仕事を手伝わないとか何事か！と理不尽言われてる気分 シュタープの授業でマインがフェルの弟子って聞いてエーレンを意識しだす
ヴィルに声を掛ける切っ掛けを作るために、私も紋章入りのシュタープを作る事にしたと表明
オルトヴィーン様がやるならと皆が真似をする
オルト「やっぱシンプルな方が使いやすいなー、失敗した・・・」
紋章入りのシュタープはヴィル唯一の功績だし、流石にこんな酷い落ちは無いかｗ シュタープに対する質問です。
昔、シュタープは最終学年で取得するとなってますが
そうすると、貴族院では６年生以外はディッターできないんじゃないんですか？
フェルディナンド様が在学中は最終学年で取得となってます。
３年生で宝盗りディッターに参加しています。
シュタープをなしで武器、防具をどのようにして作っていたのですか？
魔石をつかってたのでしょうか？
だれか教えてください。 >>145
＞シュタープで作り出す自分の武器より使いにくいため、魔術具の武器では不利だと言いたいのでしょう。
とあるように魔術具の武器防具じゃねーの
シュタープと違い重さあったり使い勝手は悪いだろうけど >>145
フェルディナンド在学中は三年生で取得だよ 片方が持ってたらえらいハンデだけど誰もシュタープ持ってないなら勝負自体は問題ないな
昔の宝盗りディッターは魔術具作れる文官とかも活躍してたみたいだし >>127
最優秀って学年別に選ばれるんじゃなかったっけ?
もちろん領主候補生の最優秀、文官の最優秀というコース別もあるが シュタープ取得が3年だからディッターの参加っつうかコース別になるのも3年からだったんだろうなあ 全属性持ちは加護の授業で取れるからちょっと早いんだよな >>150
その認識で合ってると思う
>最終学年の最優秀はドレヴァンヒェルの上級文官だった。
>領主候補生ではないのか、と驚いていると、
>領主候補生の最優秀としてディッター物語の絵を描くことに夢中になっていたはずのレスティラウトの名が呼ばれた。
この年で言うとレスティラウトが領主候補生コースの最優秀で
ドレヴァンの文官が（恐らく）文官コースの最優秀兼学年全体の最優秀だから
……優秀な上級貴族はアウブの養子にして領主候補コースを学ばせるのがドレヴァンのやり方のはずなのに
領主候補生じゃない文官が学年全体の最優秀を取るところにドレヴァンの怖さを感じる >>153
そうだねありがとう
しかしドレヴァンこえー!!領主候補生ーのプレッシャーぱねぇ >>153
｢文官として｣優秀でも領主候補生としては…ってタイプの人なのかもなレス兄と同学年のその最優秀者ヒルシュールみたいな感じで 考えてみたら学年の最優秀を領主候補生以外が取ったらその学年の領主候補生は恥じゃないのかな？ あるいは領主候補生コースの選択からはずれる3年から真価を発揮したかだな 正統な領主候補生の側近も残さなあかんので、優秀な上級全部が全部養子にはなってないでしょう
例えばレオノーレやコル兄まで領主候補生にしてたら地雷さんの騎士いなくなっちゃう フェル在学中は底辺領地エーレンのフェルが毎年かつ3コース全部で最優秀だったんだぜ
素直に賞賛できたのは少数で多くの領地の領主候補生かつ文官かつ武官たちのやっかみを買ったことだろう 地図の西側って中小領地乱立なのにドレヴァンは国境門なしで大領地なのもすごいわ優秀な人が活躍しやすい環境を保ってるってことかね >>156
そうなら年令調整せず領主候補生として息子と養女を同学年に送り込んだアウブエーレンは
控えめに言っても他の領地では見られない行動だったってこと？ >>156
コース内容違うし何とも言えんな
地雷さんの学年以外の最優秀が領主候補生かどうかが分かれば判断出来るんだが、学年の最優秀が作中で確定してるのって地雷さん三年時の地雷さんの学年とレス兄の学年だけだからな
エグも領主候補生の最優秀とは出てきたけど、学年の最優秀だったかは不明 というかそもそも地雷さんみたいな突出した例はともかく文官コースの最優秀、騎士コースの最優秀、側仕えコースの最優秀、領主候補生コースの最優秀の中の最優秀ってどう決めるんだろう もちろん一概に比較はできないけど領主候補の講義は魔力大量に使うし一番レベル高そうなんだよね
魔力至上主義の世界ではそれだけでかなりアドバンテージあると思った >>161
西の中小領地群って元は傍系王族が始祖かも
虎王も臣下になるように育てられたって話だから兄がツェントに立てば虎は傍系王族扱い、アダ離宮管理者と貴族院勤務者以外は王領から土地を貰ってアウブになるのはおかしくないと思う
国境門や国境線を有する領地は本来大領地で何か理由があってエーレンの様に中領地になった
ギレッセン・インメル・ヨース・ハウフは分割領地かも
ドレヴァンも元々は何処かとくっついていた領地だったがアドルみたいな件が過去にもあり領地を広げ大領地になった、とか 地雷さんがヘイトスピーチでアニメ流れそうってマジ？ 複数コース受講に制限はないのかな？
領主候補生じゃない人間が領主候補生コースを受講できないのは当然として
領主候補生が側仕えコース受講を希望したら受けられるのか拒否されるのか 仕える相手が居ないので評価できない＝試験突破できない
って感じじゃないかな？ >>169
領主候補生で側仕えコース受けようと考える人間がそもそもいるのかな >>172
あのフェルディナンドも側仕えコースはとってなかったはずだもんなぁ
領主候補生が側仕えコースを取るのって外聞が悪いとかそういうのがあるんだろうかね マインさん見損ないました
貴女の発言で傷ついた人がたくさんいます
領主候補生としての振る舞い以前の行動だと思います
貴族としての矜持を持ってください >>169
領主候補は側仕えできんでしょ
騎士には成れても、護衛が出来ない
側近に成れないんだから側仕えは見習い前の研修すらできん
魔力の多い領主候補生の三コース受講よりも
側仕え、騎士、文官の三コース取る一般学生の方が
いたらすごいと思う
魔力よりも金の問題で無理な気がするけど >>169
複数コース制覇は一般的じゃなく、複数コース取れる有能な領主候補生が、側仕えなんてやりたがるとは思えないけど、受講は出来る気がする。
ルール上は規制されてない、ただ、取る奴が居ないだけ、みたいな。
多分、将来就く職業以外のコースを取るのは、ほとんど趣味的な行為なんじゃないかと。
脳筋領主候補生が趣味で騎士コースを取り、武術を極め。
マッドな領主候補生が文官コースで調合を極める。
きっと、メイドを極めたい領主候補生(男)が居たら、側仕えコースを取るかもよ？ >176
側仕えを普通に使われている言葉に変えるなら侍従や女官で女は乳母、男は執事要素も込みで身分によって筆頭（侍従長や女官長）や下僕や侍女
食事のサーブ 着替え 風呂の世話 衣類の繕い 不寝番も側仕えの仕事として描写されているから生活雑務全般業務と考えると地味に大変な仕事 大変な仕事だよね
例えばもし半値さんが領主候補生でなかったら側仕えになれたか
無理だと思う文官や騎士にはなれるかもしれんが トラウゴ視点は楽しみ、ただ本編でも十分に因果応報的なのは既に書かれてたんでダメ押し補完って感じかな
個人的にはヴィルやエグにこそ因果応報大反省話が見たい
前者は痛い目に遭って反省する経緯がまだ描かれてないし、後者は散々、地雷さんを追い込んだくせに自己完結してる所為か読者に全くカタルシスが無い。
まあ恐らく、これから先の書籍版で補完されるんだろうけれど ユーディット視点は清涼剤の予感
まさかのアンゲリカ視点は神殿組が出番ありそうで嬉しい わたしが仕える主 アンゲリカ
ローゼマインさまはすごいなあ ローゼマインさまは領主候補生だ わたしにはとてもできない
ローゼマインさまはまいにち図書館にかよっている わたしにはとてもできない おわり その話し方、ひょっとしてシュバルツとヴァイス……？ やばい、アンゲリカ視点、俄然楽しみになって来た
全く小説の文体の想像がつかん アンゲリカが自発的に話したのってハイデンツェルのラストくらいか アンゲリカの日記は高学年になるにつれ難しい文字が増えていくが
シュティンルーク取得後はだんだんと文体が簡単なものになっていく・・・アンゲリカに花束を・・・ あの時点の脳筋トラウゴットが罰と認識してんのって保護者説教リレーかな
ボニ爺→リヒャルダ→父親→グードルーン(真)→グードルーン(偽) 普通に3ページくらいかなと思ったがしかしシュティンルークがいたのだった アンゲリカは小学校低学年の夏休みの絵日記風かなw
ヴィルの女のお茶会 ユーディット コル兄は愚痴り
半値後半とトラウゴは「あ～何で自分だけ」なボヤき
ソランジュの２つめは旧ベルケ司書との重い思い出とアダの実二人についてで過去補強？
貴族院一年生本はかなり楽しみだが半値更新ドコイッタ… >>190
フェルがきたとき、貴族院に連れていける唯一の成人側仕えに世話をほったらかしにされてたような…食べ盛りに食事も出来てなかったりして >>180
トラウゴの本当の罰は絶対騎士団長になんかなれないって気付いた時だと思うんだが、一年の時に気付くかな
あの後調子乗ってターニスベファレンでやらかすし >>164
D子とヒルシュールとの約束は講義の不正行為だと思ったわ アンゲリカと神殿だと
扉の護衛は渡しません?側仕えは優秀ですね?ご飯おいしい
かな >>197
講義というか採点の不正だと思うけどね
D様よく加護の取得の実技通ったな… 寧ろ加護取得の実践のほうが寮監と最奥の間という密室空間で行い
大神の加護さえ取れてれば問題ないだから誤魔化しはいくらでもって感じ
マジで大神以外とってたか怪しい
アンゲリカすら一応全騎士課程パスした上で
加護を得ると強くなれると分かった後には
加護がほしい神々の名前覚えなおしてるから
アンゲリカ以下な可能性は十分にあり得る 最終試験にすら落っこちたとかだったり？これからアウブになろうってやつが補習とかちょとsYレならんしょこれは… Dさんは一応そういう挫折はしてないんじゃないかなあ
母にこっち見てもらいたくて頑張ってただろうし そうだな落っこちる前に裏に手を回して何かしてたんだろうしな
それが次期アウブの手腕とか思いながら >>95
頬染めじゃなくて目が赤いのでは
最優秀褒めてもらってるシーンでしょ D子様は最終学年の時に下位エーレンの生意気な又従姉妹(公式は従姉妹)に、
ワタクシ社交の予定が立て込んでまいりましたので講義が終わらないようでしたら髪飾りは側仕えに届けさせます
って、寮監経由で伝えられて直ぐにお茶会の予定入れてたから、あの時に無理やり講義を終了させたんじゃないかな
ヒルシュール先生に指摘された時に思い出せるくらいには新しい記憶だったみたいだし >>201
加護の取得に関しては、アンゲリカのケースで確定してるでしょ。
眷属神の名前を途中で間違うと、大神の加護の取得に失敗することがある（本試験）
眷属神の名前をすっぱり省略すると、加護の儀式自体が成立しない（再取得）
カンペを使ってでも眷属神の名前を最後まで言えたら加護はもらえる（再取得やりなおし）
眷属神の加護がいらないならカンペを使うのが合理的だなｗ
魔力の問題を考えると、なるだけ早く、カンペを使ってもいいから適性のある大神の加護を貰って実技での魔力利用の効率を良くし
その後ひたすらに神に祈りを捧げて再取得するのが合理的だと思うのだが。同じ量の魔力を使っても祈りの効率が違ってくるんだし。
圧縮もろくに覚えていない一年生にカンペを使ってでも儀式を行わせることが可能なのか？という問題はあるが。 >>207
大神だけでも魔方陣を魔力で満たすってのが1年では領主候補生でも難しいかもしらん 半値さん予想よりとてもロリっぽい
あの世代では地雷さんは幼い容貌と評されてるけども
負けず劣らず半値さんもロリだと思います このままではラザンタルクとケントリプスにロリコン疑惑が 顔立ちだけなら半値の方が幼いんじゃないか
想像通り繊細な感じはなく大雑把な印象
まあ貴族院5年と時掛け4年でヴィルに体当たりする猪女が繊細な訳ないか >>198
一年で反省はしてないという反省したつもりだけだと思うよ
だって周囲の目が偽グードルーンの所為で厳しいより同情的になってるし
圧縮法を教えてもらって魔力が伸びたことで二年の時は調子にのってまたやらかしたんだし
討伐褒賞順位二位だか三位になって意気揚々と家に帰ったらまたボニ爺に叱られたんじゃないだろうか
だからこそやっと三年で少しだけ謙虚になって身分が下のものの指示を聞けるように
なったんだと思う
もっとも三年以降は成績伸ばすとアンゲリカが嫁に来るという罰ゲームが
更に加わったわけだけどｗｗ
>>200
加護の取得は別に難しくないよ
大変なのは全ての神の名を唱えなくてはいけないからで
D子はどうせ自分の適性分しかおぼえてないだろうから
魔力を満たすのも神様の名前を唱えるのも４つか５つぐらいだろう いや、アンゲリカの失敗と再取得のときの文面からすると全部の神を唱えなきゃ大神の加護ももらえないでしょ いかなD子といえどアンゲリカよりは物覚えがいいはず
たぶん・・・きっと・・・おそらく・・・
加護の取得に冬終了ギリギリまでかかるところを裏交渉でカンペもらって早めに終わらせたくらいじゃないかなあ
いや大根さんでギリギリだったからイマイチ信じきれないのだが・・・ 神の名前は教師がその場で教えればだいじょぶじゃね
アンチョコでもいいしょ >>216
アンチョコでもいい ていう検証が貴族院ではされてなかったからなあ
あれで学生思いな面もあるヒルシュールがアンゲリカを助けられなかったわけで >>217
流石にほぼ全部の神々の名前教えるのは気がなえたんじゃないか？ｗ
貴族院じゃないがシュティンルークの助言ありで再取得できてたね あの世界だと、教師でも情報の秘匿するから、ヒルシュールが知らなかっただけで、
んまぁはアンチョコＯＫと知ってて、アーレンの劣等生を救う聖母だった説。 D子は馬鹿だけど、学力が無い馬鹿という描写は無かったと思うから学力は普通にあるんじゃないかね？
基本ゲオに認められて欲しいというのが根幹なんで、そこは頑張ったんじゃないんですかね。血反吐吐きながら。主に専属教師が >>220
認められたいからって正しい努力が出来たかはまた別だろうけどな
まぁ、流石に加護の儀式位はクリアしてたと思いたいwつーか加護の儀式も自力クリア出来てなかった癖にわたくし次期アウブとか言ってたならもう救いようがない アンゲリカが特別酷かっただけであって貴族院の３年生は大体は神の名前言えるはずだぞ
１年、２年のテスト内容なんだから大人になって１０年以上経過するとかじゃない限りは復習すれば普通は出来るはず どこだったか忘れたけど、D子はヒルシュール先生に借りがあったんじゃなかった？
普通なら落第するところを下駄履かせてもらったんだと思ってた
ペガサス昇天盛りとかピカピカ奉納舞とか、D子が努力家だとしたら、その努力は斜め上な印象 アンゲリカ並かは分からないけどD子は社交シーズンに入るのが遅い描写があったはずだから
貴族院の成績は悪い方だと思う ヒルシュールはあちこちに貸しがあるみたいだからＳＳで補完はよ ディートリンデは書籍の挿絵が美少女すぎてびっくりしたなぁ
これが電飾やったり髪盛ったりするとか信じられない美少女っぷりだった そもそもアーレンのD子は加護の儀式ではんまぁさんが付いてるはずだから
ヒルシュール先生の貸しは調合の授業あたりじゃないかな
婚約の魔石に貴方色に染めてくださいとか書いちゃったのを黙っててくれてるとかｗ 加護の儀式といえば顔色の悪い王族 その４でエグが
「わたくしも貴族院の実技で神々の御加護を得る儀式を行った時、祭壇に上がったことがございます。シュタープを得た白い広場のようなところへ通じていたのですけれど、他には特に何もないところでした。けれど、グルトリスハイトを得ているわけではございません」
と言ってたから神の像が動いたんだよね ヒルシュールは知らなかったみたいだけど 第三王子の子で全属性だから政変時でも上位の王族は全属性がそこそこ居たんだろう
王族の儀式に無関係のエーレン寮監であるヒルシュールが立ち会えるとは思えない 教師同士で共有している情報じゃなさそうよね
恐らくツェントすら知らないだろう（知ってれば臣下に降るからと言っても聞き入れなさそう）
クラッセンの前アウブは知ってて、だからこそエグ推しだったのかも クラッセンだから同じだろ
ヒルシュールが立ち会える道理がない >使うのも全属性持ちとなる。つまり、王族や中央の上級貴族、各地の領主一族の一部だ。
フェルの王族、中央、領主一族の認識っていつ頃の常識なんだろうな？ 直近の各地領主一族の属性情報なんてないだろうからメス書の記憶だとそりゃ全属性ばっかってオチとか >>236
フェル学生時代迄は元アダの実の傍系王族王女もいる 彼女達が全属性なら嫁ぎ先で生まれる子も全属性の確率が上がる
アダの実王女達の嫁ぎ先は領主一族ではなく中央の上級の場合もあったのなら、王族・一部の領主一族・中央上級って言葉は間違いではないかも
ただアダの実関連のメス書は全てフェルが持ってるから知識はそっちかもな 中央の上級貴族が傍系とは言え王族の姫を娶れるのだろうか
アダ実の女の子が槍鍋国に戻されたり魔石にもされずに傍系とは言え王族の姫扱いされるってことは要は王族にメリットがあるってことで
王族専用のアダ姫扱いで子供産まされたりせいぜい領主に下げ渡しがいいところではないか そもそも王族と傍系王族の範囲は何処までだろう
王弟の子迄をギリギリ王族としてそれ以降は王族でないとするなら、その先はイキナリ上級オチするのだろうか
傍系王族
父親→王 王の息子 王太子の子、母親→アダの実
傍系王族は1代のみの身分とか独自ルールがあったりして 逆に傍系王族の認定って実は緩いのでは
でなきゃ父親が王族でないアダ姫を誰の子供として登録するかって問題が出てくる
最適なのはアダ離宮の管理人を任された傍系王族でその管理人も同様に…とかね
しかし本当に嫌らしいシステムだよユルゲン王族にだけメリットがある 魔力入りの祈りが加護を増やすっていう決定的情報がない以上
『カンニング有効』 は秘匿する価値がかなり薄いクソ情報に過ぎないから
(アンゲリカクラスの頭脳でなければ必要としない程度の価値)
見つけた教師がいた場合
「本当は覚えなくても儀式できるけど貴族として絶対一度は覚えるべきだから広めずにおこう」
ていう教師全体の了解事項になる可能性のほうが高いと思うな 神様の名前を言えなければ、本来貰える生まれ季節の加護すら貰えないって重要な情報すら、広く共有されてる訳でもなさそうなのに、なんで価値がなければ情報が共有されると思えるのか。
価値がないなら、尚更共有されないだろうに。 D子への貸しの一つはきっと礼儀作法に違いないと思う
あの態度で茶会をこなせると合格を許すほど甘くはなかったはず
非常識先生が強硬に合格させるように迫ってきて教師がヒステリーになりそうな中で
ヒルシュールが最低限のところだけを押さえるように双方に妥協点を提示したとか D子が要求を聞き入れてるってことは、教師か間で調整されたり、んまぁ先生の尽力があるような事じゃなくてヒルシュール個人が握ってるネタじゃないかな 嘘みたいだろ…このボロクソに言われ放題の女、フェルディナンドを命の危機に陥れ、ゲオルギーネの計画を最も邪魔した女なんだぜ…？ ヴェントゥヒーテも糸をとり違える事があるのです･･･ >>250
ヒルシュールが自分の研究がかかっているわけでもないのに他者間の調整とかめんどいことに首突っ込むイメージはないなぁ
しかもD子って弟子でもエーレン寮生でもなく、他領の領主候補生だし ヒルシュールは方々に色々貸し作ってるみたいだからおかしくは無い 自分のわがままを通すために色んなところに貸しを作ってるんだろうな >>252
それに関してはゲオも馬鹿だよななんでD子が嘘つくこと想定してないんだろ？自分の都合の良いようにしょっちゅう嘘ついてそうなタイプじゃんD子って D子は反社会性パーソナリティ障害だったかも？
・自己の利益のために平気で嘘をつきやすい
・社会的規則や法律をまもりにくい
・結果を考慮せず、衝動的に行動しやすい
・上記のような自分の行為に罪の意識をもちにくい
・子供の頃から問題行動が顕著である >>260
それから外れた本好き貴族を5人以上あげよ（難問） >>261
一個二個当てはまった程度じゃカウントしないんで悪役以外かな >>261
Ｄ子
ゲオ
グラオザム
ヴェロ
ヴィル
満点（超易問） ヴェロやグラオの子どもの頃なんて分からんしゲオはかなり理性的に狂気的に動いてるからなぁ >>263
ジル・ユストクス・アナ・ロゼマ・ハンネ 新刊は公式発売日が6/9だからネタバレは明日24時からかー エグのこととかギルのこととか話したいことがそこそこある >>266
9日0時ではないと付け加えとこ
いつも発売日になった途端バレ感想落とす人いるからな そもそも発売日にこんなスレ読みに来る暇があったら新刊買って読めよと言いたい そりゃ原作も読まずに二次書いて更にここで自分の未読解釈主張したい奴がいるくらいだものw などれっくが暴れたせいで自分の解釈()が突っ込まれると二次書きのせいにすればいいと思った馬鹿もいるしほんと迷惑
誰もそんな話してないのにマインは王の器じゃないとか発狂してた人とか典型だけど 少なくともなどはここでは暴れず渋で痛かっただけ
ここで発狂して暴れたのは埋め1113
原作読まずにマインは王の器だのマインにとって本はオマケだの香ばしかった 百歩譲って新刊買って読めなくて話題に置いてきぼりなのはしかたない
だがネットで無料公開されている分も読まずに発狂する人って何なんだろうね >>259
ゲオも存外信頼できる手駒が少なかったのかも？
グラオザムだってゲオの言いなりではなかったぽいし いやなどれっくはここで暴れたあとアンサーSSを支部で載せたのが荒らしと特定された原因だし
マインは本が好きだけど本さえあれば自分や周囲がどうなろうとどうでもいい子じゃないからね
フェルとマインはマインの方がツェント向きだよねがマインを王にしろって言ってることになる時点で意味不明だったけど
この人マジで日本人じゃないの？それともわざと話すり替えて何かを誤魔化したいの？ 半値も側近も最初はマインをツェントにするのに乗り気だったのにマインと話した後で必死でツェントを辞めさせようとした展開が原作にあるからね
読んでいない人にはマインこそツェント向きなんだろうけど 知識や魔力があっても行動ベクトルが手綱いるレベルだからな
地雷さんツェントでもヒロインがいれば問題ないだろうけどヒロインはアレキで研究三昧したかったみたいだけど >>278
自分としては壇上の戦いの時点で「マインにツェントは駄目だ図書館ぶら下げられたら背負うとしての判断が下せないし奸臣がいたら操られる」と思ったw
> ……本当にいいのかな？
>
> わたしの心の声が聞こえたのか、フェルディナンドは呆れたような溜息を吐いた。
>
>「アナスタージウス王子の動向よりも君は一刻も早くジェルヴァージオを捕らえ、図書館都市計画の立案について考えられるようにするべきではないか？」
>
>「そうですね！」
>
> 元々保険として呼ばれていたアナスタージウス王子達よりも、フェルディナンドの言う通り、図書館都市計画の方が大事だ。 原作未読で二次を適当に読み漁って知識をつけた人に限ってマインこそツェントにふさわしく見えるんだろうね
原作では細々としたエピソードを積み重ねて王としては地雷持ちでヤバイって印象付けているが
原作読んでいる人と読んでいない人を見分ける試金石にはなるw >>279
マインのスペックの話してた人はフェルの補佐ありきで話してたよ
アレキ夫婦がツェント夫妻になるとしてどっちが王になった方が最大パフォーマンスを発揮できるかって話
それの更に発端なった話がマインはツェントにしちゃいけない人間だから金粉を王にして
第三夫人マインが実務やるのも図書館さえ与えておけば妥当とか言う人いたから
金粉やマインを第三夫人に押し込める気だった人らよりマインの方がツェントとしての能力あるって言われてたけど >>283
その時スレでヲチっていたけど「妥当」じゃなくて「まだ分かる」だったよね?
それに対して地雷さんを便器扱いしたと発狂したよね?
でも実際は「まだ分かる」の人はアダ離宮あり得ないとはっきり断言していたのに
それ読み飛ばして便器扱いする人がいると決めつけ続けて自分の勘違いに気づいた後は書き方が悪いとまた責任転嫁したよね?
そういうところが発狂していると迷惑がられることにいい加減気づいてほしい そもそもユルゲンの王としての資格がある人間が実質二人しかいない中で
その二人がどっちが王に向いてるのって話題でこんなにキレる人がいる理由がわからない
あの時の流れでも王族はマインを王の養女にして実務をやらせるつもりだったなら
マインをツェントに据えて義務に対して権利を与えるべきだったって妥当なこと言ってた人たちがいただけで
アレキ夫妻をツェントにしろとかマインがツェントにならなかったのはおかしいとか誰一人として言ってなかったよ
大体半値さんがどうこうって半値さんはユルゲンの王に必要な能力か何か知らないし
マインがグル典渡せば王族が統治して丸く収まると考えてたからアウブダンケル夫妻とも考え方が違う 作者はフェルのツェントになってマインと家族を監視下に置いて守るルートエンドも模索したけど、フェルがどうやっても幸せになれないからマインアウブルートにしたんだろ
能力的にはフェルが王になること自体は容易だってさ。感情の問題 埋め1113はなど見習って渋で思う存分主張してくれ
などは少なくともスレに自分の妄想投下して粘着はしない
スレの住人がウォッチしてここで話題にしているだけだ あーなどれっくがここ荒らしたことをなかったことにしたかったからここ数日頑張ってたのか マインがツェントにならなかったのはおかしいと言っている人はいなかったのと同様にマインに王以外が妥当と言っている人もいなかったわけだよなw なども嫌いだが埋め1113はもっと嫌いだスレを荒らすから
埋め1113はなどのせいにしたくて必死w
いや本当にこいつ責任転嫁しかしない奴だね
誤読の勘違いも未読バレも全部誰かのせいw そう言えば便器虹さんだか埋め1113さん
>>7の
>・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
>・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
>・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
と前スレで主張して原作の描写に反していると論破されたことはスルー? もちろん原作も読んでいないのに便器の汚物のように粘着する荒らしとだよ まあなんだ埋め113さん「雉も鳴かずば撃たれまい」だよ 何故わざわざ出てきて蒸し返すんだ しかも自分の都合よく書き換えて そりゃ反発もされるよ そしてせめて原作を一通り読んでから話に加わろう 突っ込まれずに済むぞ >>292
>・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
>・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
>・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
原作まったく読んでいないレベルだよねこんな勘違いできるのはw レス兄の話も図書館の話も元レスの人と全然趣旨違うこと言ってて草
わざとやってるんだと思ってたけどこれガチで読解力ないの？ >>296
>しかも自分の都合よく書き換えて
いやそれが目的なんだろう だから>>298みたいにまともに答えず印象操作しようとする
自己正当化と責任転嫁の塊である埋め1113の特徴的発言「趣旨が違う」「わざとやってる」「読解力ないの？」で決してまともにレスしない いやできないんだが 公正を期すために前スレから抜き出した
365 この名無しがすごい！ sage ▼ 2018/05/29(火) 13:32:49.82 ID:O9SYwV9G [1回目]
レス兄に揺れたのって蔵書量もあるけど自分を認めてくれる存在だったからでは
別に恋してる人じゃなくても扱い悪い時期に君が必要だと大事にしてくれそうな人に言われたら誰でも揺れるでしょ
自分が庇護してる自慢の手足は認めてくれそうもないから正気になったけど
368 この名無しがすごい！ sage ▼ 2018/05/29(火) 13:39:49.56 ID:X1T+NqnR [10回目]
>>365
> ……長い歴史と共に蓄積されてきた本や資料がユルゲンシュミットでも随一？ なんて素敵な響き。
>
> 思わずうっとりとしてしまい、ぐらりと心が揺れたのがわかる。
からレス兄が私を大事にしてくれそうだからいいわという解釈はない。
妄想は支部で滾らせてくれ。 370 この名無しがすごい！ sage ▼ 2018/05/29(火) 13:50:57.63 ID:ElbjRcL/ [1回目]
保護者達が心配したのは基本的に冷静な地雷さんが本を前にすると周りの状況や本と引き換えの条件を確認する前に突進してしまうことだろう
本が有れば何でもいい人間だと認識されてたわけじゃないと思う
王族がどう認識してたかはしれないけど商人聖女と対面するはめになった金粉は本はおまけの認識かも知れない(求愛の印に本ではなく魔術具を贈ったために金粉化)
379 この名無しがすごい！ sage ▼ 2018/05/29(火) 14:07:49.08 ID:ElbjRcL/ [2回目]
>>375
王族が本おまけの認識は、地雷さんの要求として本が最重要じゃないと認識したかもということ
破産するとかそういうこととは別にね
382 この名無しがすごい！ sage ▼ 2018/05/29(火) 14:13:47.18 ID:X1T+NqnR [13回目]
>>379
うわぁ…。また原作全く読んでいないことバラしているよ。
>「これはわたくしにとっても最も大事で譲れない条件です。そして、わたくしを娶ることを望むならば、ジギスヴァルト王子にとっても大事な条件になると思います」
>
>「何でしょう？」
>
>「地下書庫以外の情報収集のためにも中央にある全ての図書館や図書室には出入り自由とし、全ての文献を読む権利を要求します。それとは別に、わたくしの離宮に図書室を準備してくださいませ」
「これはわたくしにとっても最も大事で譲れない条件です」
「ジギスヴァルト王子にとっても大事な条件になる」
とまで言われているのに、本が最重要じゃないと認識したかも？
お前、文盲？ それとも原作以上に自分の解釈は正しいしそれ以外は原作でも認めないって基地外？ >>301
確か他にも「あなたのためにこれだけの本を用意した」とプロポーズされたいとか本を用意するのが無理なら王立図書館に住まわせてくれとか言っていたような
これで地雷さんの要求として本が最重要じゃないと認識するのは難しいよ >>302
二次ではなくて原作解釈と前スレのやり取りだからスレチではない
騒いでいるのが二次やっている人ってだけ
多分その人にとって二次が原作として脳内定着しているから噛み合わずに違和感バリバリなんだけどね 二次はヲチ板にでもスレ立ててそっちでやっててほしい
どんな痛い二次があろうがなかろうが原作だけしか読まない読者には関係ないし
元々変なのが住んでるスレで更に二次がどうのこうので荒れる原因になるとか迷惑すぎ >>303
誰も本が重要じゃないなんて話してなくね
本も大事だけどマインはプラスアルファも求めてる人間でしょって言われてるだけ
このレス兄の話だってマインは蔵書チラつかせれば旦那は誰でもいい人
って言う人がいたから違うでしょって言われてるだけで
本が大事、家族も大事、個人的な好き嫌いって当たり前の感情もあるは矛盾しないのに
なんでマインは本「だけ」が大事なわけじゃないよって言われると
マインにとって本はおまけって言いたいんですか！？原作読んでないでしょ！！みたいな人出るの
原作どうこう以前に会話してる相手のレスをきちんと読みなよ 主張したいことがあるならせめて同じＩＤで出てきてほしい
例のヴィル信者と同類だぞ？ >>305
この流れでどう解釈すれば二次ヲチと思えるのかw
ああそうか突っ込みの回答から逃れたいって人か
埋め1113には原作を読むまでは渋に引っ込んでいてほしいよ>>296の忠告を聞いて もう何いってんだか意味わかんないけどいつもの変なのか >>309
レスしてきたの多分この前マインはヴィルとの婚約にも納得してたもんとか暴れてた人だからお察し 家族枠への想いが原動力だと手段を選ばないけど本のためには手段を選ぶ
言うほど本命ではない
１章ラストの時点で家族＞本 >>306
>マインは蔵書チラつかせれば旦那は誰でもいい人
>って言う人がいたから
捏造乙
反論するなら具体的に前スレから抜き出してくれ
そういう人がいると主張しているのはあなただけだよ この人多分マインは人としての感情が理解できない類の珍獣とか言って本編連載中に
マインの恋愛感情について語ってた人らをカプ厨消えろとかやってた人だろうなぁ
発端の日に昔いた荒らしだろって言ってた人いたけど当たり臭い >>312
そもそも
347 この名無しがすごい！ sage ▼ 2018/05/29(火) 12:38:05.16 ID:X1T+NqnR [4回目]
>>345
また話を変えてこじつけるの？昨日からアダ離宮上等なんてレスしている人は誰もいないよ。
全員一致してアダ離宮あり得ないなのに、それなのにずっと地雷さんを肉便器扱いしようとしている！だもんな。
保護者云々以降を読んで思ったが、お前原作ちゃんと読んでいないだろ。
原作ではっきり危惧されていたし、実際レス兄には図書館を餌に求婚されて揺らいだ。
そもそもフェル自身がアーレンへ行く前に自分の屋敷の本を餌に地雷さんをエーレンに留めようとした。
マインは王の器！もそうだがお前の解釈は原作からかなり離れている。
そうやって個人として楽しむのもいいし二次創作に情熱傾けるのも結構だが
その㌧でも解釈と人のレスをろくに読まずに決め付け認定するくらいなら支部にこもっていろ。
↓
365 この名無しがすごい！ sage ▼ 2018/05/29(火) 13:32:49.82 ID:O9SYwV9G [1回目]
レス兄に揺れたのって蔵書量もあるけど自分を認めてくれる存在だったからでは
の流れで「実際レス兄には図書館を餌に求婚されて揺らいだ。」指摘へのレスなんだよね
こじつけの正当化、乙！ メス神はマインを自分の図書館に留めるために図書館や本よりも大切なものの記憶を封じた
それが家族だったから家族＞本は間違いないが逆に言えば本より大切なものが家族しかなかったってこと
貴族の家族や側近や殆どの人たちは本以下だったことや本に対する多くの執着描写を考えると「家族の方が大切だったんだから本はオマケ」は言い過ぎと思われる >>318
そもそも本はおまけとか言ってる人自体いなくね？
マインは本さえあればどんな待遇でもいいって人と
マインは本以外にも大事にしてるものはあるって言ってる人がいるだかよ？ >>319
また「マインは本さえあればどんな待遇でもいいって人」がいたと捏造するの？
逆に本はおまけ認識は>>300にも既に引用されているのにw つうかこの流れ、新刊のネタバレ解禁されるまで続くのか… >>318は>>9とか>>311とかへのレスだろ
本はオマケ認識の前提があるんだから 蔵書量もあるけどが蔵書量はおまけって読めるって母国語はどこの人なんだろうか
蔵書量は重要な判断基準としてそれ以外の部分でもって話でしょこれ
こんな言語能力じゃそりゃ本編のマインがヴィルが嫌だったって理解するの難しそう >>321
原作読まずに堂々と書き込む人がいるくらいだから新刊出てもね… そういえば今回の新刊ってハンネローレの挿絵来るのかな
公式ハンネ様始めてだから楽しみだ >>323
誰も蔵書量の話をしていないのに今度は量について言われたって捏造かw マインにとって大切なものは本だけじゃないが本がおまけってマジで何が言いたいのか理解できない
本当に本好き読んでたの？エピローグのタイトルが帰宅って意味理解できてる？
意思疎通が上手くいってないだけじゃないかなって言ってた人いたけど真性の人じゃんこれ…… >>326
引用されてるレスに蔵書量って書いてるんですがそれは >>326
嘘でも捏造でもあったと言い続ければそれが真実と認定される国の人だろw >>325
クリアファイルのページで半値さんのキャラデザフライングで見れるよ 貴族 平民 どちらかを選べるとして 本好きの世界で生まれ変わりたいと思う？ >>325
ちゃんとあるから安心しろ
目に焼き付けるがいい、ハンネローレがローゼマインを倒す姿を >>328
実際レス兄には図書館を餌に求婚されて揺らいだ。
↓
レス兄に揺れたのって蔵書量もあるけど自分を認めてくれる存在だったからでは
さて、蔵書量につしいて触れたのはどちらでしょうか？
ああそうか、後の人が突然蔵書量について言い出したからオマケ扱いってレスだったのかw 主治医つけないのはジルが悪いんじゃないしてた時期からドン引きだったけど
などれっくってマインは本さえ与えればいいチョロインと思ってたんだなほんと酷い
しかもここを数日かけて荒らしたことをしれっとなかったことにしようとしてるし 埋め1113責任転嫁している暇があったら原作読め
まだマインがレス兄の求婚に揺れたのがマイン自身を思われてだからとか王族はマインにとって本がおまけ認識だったと思っているの？ そんなことよりうっかり予約締め切りを過ぎてから注文したせいで
未だにTOから発送メールが来ない俺を慰めてくれ
今までもちょくちょく締め切り過ぎたことはあるけど
なんだかんだ当日に届いてたけど今回はダメかも知れん みんな好きなように読んだり書いたりしていいんだよ
ここで統一見解纏めてなんかするわけでもないんだし
それぞれの読解力にあわせてみえる世界が違ってくる
本好きはそんな小説なんだから >>340
その通りだね問題はその読解力で見える自分の世界こそ正しいと他の世界観を持つ人を糾弾する人がいること
少なくとも原作解釈ではその世界は違うと指摘されても逆ギレして存在しなかった発言まで捏造して自分を正当化し責任転嫁をせずにはいられない人がいること
黙っていればその嘘が真実とされてしまうから反論は必要だよウザイだろうけど >>330
気付いてなかった…ハンネ様美少女すぎる… >>338
先に出来ることは先にしておきなさいって言ったでしょ！(言ってない) >>346
ありがとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん >>342
F-5、やけに外見詐欺の多い構図だな……
センターラインの4人はもとより、向かって左端の二人も はじにいるにもかかわらずどうみても一番ヒロインの風格が有るのはD子様 D子様はまだ生きているんです
アルステーデ様もブラージウス様もマルティナ様も
ラオブルート様もジェルヴァージオ様もフラウレルム様もその親族も生きています
みんな優秀な魔力電池ですね いや…べつにこんな場所に書かれてることなんて真実と認識しないし
延々とループになるほど反論続けなくていいんじゃねーの
マウント取り合いにしか見えん >>350
アルステーデは神殿の礎入り口は知らないかもしれないけど、城側から礎への入口は知ってるはずだから
なにげに機密保持の観点からアレキ白の塔にいる可能性あるかもしれないね >>352
場所は大体アウブの執務室じゃないの？
カギ（見た目）の方が重要なはず
でも礎への鍵って同じもの引き継いでいたら肖像画とかでばれそうだけどなぁ
アウブなら自分でデザイン変更とかも可能なのかね >>353
そんな重要なものを肖像画に書いて残すかね？
デザイン変更可能だったら、各領地・各領主で違いが出て楽しそう
形は本だけど魔石をいじると鍵の部分がピンと飛び出すスパイ道具みたいなの想像した エグに渡したグル典もそうだけど、装飾品として擬態してるのが多そうだからさ
用途や重要度からして、普段から身につけていても違和感ないものになるだろうし 礎への鍵はツェント作成じゃなかった？それともメス書持ちならできるのかな うふふん
ＴＯに本は注文してるけど、12時過ぎたら電子書籍買うんだー
そわそわ >>357
領地の境界線引き直しするにはグル典かメス書が必要だったと…鍵だけ別ということはないと思う 聖典の鍵は >>359
ごめんなさい途中送信した 続き
聖典の鍵は色以外はアーレンとエーレンでそっくりだったし 聖典の鍵とアウブが隠し持ってる魔術具がごっちゃになってねえか >>356
トルキューンハイトが槍鍋に礎作ったことを考えると、メス書持ちなら領地の礎と必要なもの
ワンセットが作れると考えるのが自然じゃないかなぁ >>362
メス書にも、メス書の覚書魔道具の方にも制作方法は書かれてそう
フェルの渡している一代限りの奴にも基本的な内容のひとつとして書かれているんじゃないかな
王族の土地を分譲してアーレンバッハ作らなきゃいけない可能性もあるだろうし >>359
領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だし、メス書もグル典も要らんよ
ただ礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
アウブなら自分の領内を、ツェントならユルゲン全体(各領地内は別)を管理できる やっぱエーレンの鍵はジルの髪留めなんかな
ていうか自分がアウブだったら鍵は魔力認証にして
ホテルのカードキーみたいに大量に作るわ
絶対無くしそうだし ネタバレは0時じゃなく24時だから、それまで待ってね >>365
そっかグル典なき王族ができていなかったのは礎を染める事で染めればグル典なくても境界線引き直しできるのか
アウブがグル典なくてもギーベ領の境をいじれるのと同じね 指摘ありがとう えっと、ツッコミ待ち？それとも誘い受け？
もしもそうなら、探し求められてたのはグル典じゃなくて礎の鍵になるんじゃね？
国境門の開閉にもグル典使ってるし、出てきてないだけでグル典か魔術具のグル典が必要なん業務が他にもあるんでしょう そもそも原作読まずに良くこんなスレに書き込めるな
煽りとか云々抜きにして、純粋な疑問なんだけど何が楽しいのかさっぱり判らん
知識も共有できないから共感も出来ないし、ホントに何がモチベになって書き込んでるんだ？
二次作品とかでアニメ知識だけで書く人も居るけど、本好きはアニメにすらなってないし・・・ >>376
自分の珍説を押し付けて従わせるのが楽しいんだろ
だから自分の珍説に反する解釈を出されると狂ったように叩いて荒らす
知識を共有したいんなら罵倒するんじゃなくて相手の意図を聞くよ根本から違う >>378
いや自分の珍説じゃなくて自分に従わせたいんだろう
だから自分の勘違いを絶対に認めずに誰かがこう書いたから悪いってことにする
その書いた内容を捏造しても自分は正しい間違っていないってことを主張する
正しい自分の解釈を賞賛しろって欲なのかと 二次じゃなくてこのスレで披露されたトンでも超解釈に対する突込みなのに余程勘違いを認めたくないらしいw >>376
二次のヴィルのセリフだけ読んだり
なろうスレの本好きアンチの虚言ばかり鵜呑みにして
なんJだかVIPだか本好きアンチスレ立てて袋叩きにされて
読んでないとか時間つぶしだとか下手な言い訳しながら消えてったりしてる
普通に考えてあたまのわるい本好きアンチの仕業であろうことは確定事項なんだよね ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る ←New!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す ←New!
テンプレ変更しとけw 電子書籍は買ったが本と特典とCDが待ち遠しい
佐川のうっかり配達がうちに来ればよかったのに マインが家族を大事にしてるって言うと本はおまけと言いたいのかと怒り狂う便器さんははよﾜｯﾁｮｲにでも行ってくれんかな 突っ込んでいるのは1人じゃないのにw
責任転嫁するより>>374や>>376や>>382にレスしてやれよ埋め1113 そもそもマインにとって本はおまけの認識と言ったのは埋め1113だと>>301の引用で確定しているし
そうか便器虹＝埋め1113の認識でﾜｯﾁｮｲへ行けってことかw 突っ込む前に663話読みなよ
国の礎を染めるためにマインはメス書を出してないし
領地の境界線引き直しがアウブの作業と同じと言ってるのはフェルで
マインはグルトリスハイトと唱えずにシュタープを出してる
読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね つまり国境線引き直す時にグルトリスハイトと唱えていないシーンもないのにグルトリスハイトは必要ないと思い込んだってこと？
国の礎を染める時にグルトリスハイト必要なかったから確定ってかw
話にならない 国境線引き直しってどこの世界の本好き読んでるのこの人 >>389
グル典を所持しているからこそ染められるかも考慮もせずに読み返し語るな 652話
>あの、王族や勝ち組の上位領地が旧ベルケシュトック出身の上級司書を処刑したために知識の断絶が起こり、グルトリスハイトを再度手に入れることができず、魔力供給も境界線の引き直しも満足にできなくなったのですよ？ 657話
> 境界線で区切られている土地を管理するクラッセンブルクやダンケルフェルガーも大変だったが、減った中央貴族の穴を埋めるために大人数の上級貴族を差し出したドレヴァンヒェルも内情は大変なことになっていたらしい。
>
>「今、クラッセンブルクとダンケルフェルガーは境界線の引き直しを行い、管理してきた土地を自領の物とすることが決まりました。では、中央の土地を削り、中央神殿を貴族院へ移動した後の中央貴族の扱いはどのような形になるのでしょうか？」
グル典なしで境界線を引き直せるならなんでクラッセンブルクやダンケルフェルガーは境界線で区切られたまま廃領地を管理して自領にできなかったの？ 領地単位で境界線を引けるのは国の礎で王族はどこに礎があるのかわかってなかったよね？
チマチマ王族が供給してたのは供給の間で政変以降礎で魔力注いでないよ >>396
大領地アイゼンライヒの分割の時の境界線引き直しがラストかもしれないね 半値さん5年生編で噴出すると予想してるけどブルーメフェルトは内乱すると思う
加えてコリンツダウムがそれに引っぱられて最後は結局ツェントの裁定になって
フェルが出てくるふいんき ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
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「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ ←New!
テンプレ最新版w D子並みの学習能力だなこいつ 雉も鳴かずば撃たれまいと言われているのにぎゃあぎゃあ騒ぎ続けて撃たれまくっている 責任転嫁している暇があったら>>389のレスに対しての反論しろよ ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みにはレスできず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁 ←New!
テンプレの更新が頻繁すぎるw >>399
ブルーメフェルトは旧中央と旧ベルケが水と油だけど
ツェントエグへの反逆につきそうなのは旧中央組なのかな ツェントエグへの反逆なんてしたら、後ろ盾のアウブディッター地雷さん連合軍にボコられる未来しか見えない >>399
そのエピソードやりたいなら半値さん視点で貴族院メインの話って食い合わせ悪いと思う
エグ視点で旧王族組との付き合いに難儀しながら先生業やりつつ他領の様子教えてくれる方がいい感じ >>399
ポンコツ半値さん視点でそんな大層なことになるわけない
半値さんに時の女神が降臨したことだけで大変なことだし
貴族院が舞台だしそれ以上話が広がることはないと思う
ケントとラザンの争いがディッターに発展してそこにオルトが絡んで
なぜか半値さんをかけた嫁盗りディッターをラオフェレーグが受けるとか
訳の分らないことにはなるかもと思うけど話がどこに着地するかはわからん ハンネ争奪戦に金粉が参戦しているんだから
（むしろ金粉は争奪参加者ではなく婚約は成立している被害者であるとさえ主張するかもしれない）
時の女神の化身で大変なことになってしまったのだから
貴族院内だけで終わるかわからないじゃあないか >>399
旧王族領は其々違う理由で16年度順位を落とすとは思う（領地対抗戦ディッターや優秀な学生がいない等）
ブルーメ内紛を外伝後半のテーマにするには半値の視野が狭すぎるでは
何かをやらかして今後も末長く旧王族メンバーと付き合うハメになりボヤきまくるのならわかる 新刊記念で電子版1巻が0円
「VRMMOでサモナー始めました」てのも すみません…昨日の>>361です 朝になってスレ見たらなんだか色々書き込みされてた…
眠くて適当な書き方して色々混乱を招いてごめんなさい
礎染めるのにグル典が必要とは認識してません(グル典が無くて)場所が不明だったからなのはわかってます 礎染めるのは知らんがグル典なければ境界線を引き直せないのは「祠巡り」の回で丁寧に説明されていたよ
>「今のアーレンスバッハを実質支えているのはフェルディナンドだ。グルトリスハイトを持ったツェントがいなければ動かせぬ」
>「……どういう意味ですか？」
>「グルトリスハイトを持つツェントが領地の境界線を引き直し、アーレンスバッハの土地を切り分け、小領地を作って各領地の領主候補生をアウブにして管理を任せることができるようにならなければフェルディナンドをエーレンフェストに戻すことなどできぬということだ」
>
> アナスタージウスの言葉にエグランティーヌが頷いた。
>
>「中央を始め、大領地はグルトリスハイトのないままで、すでに政変の負け領地を管理しています。今アーレンスバッハが潰れた場合、他に負担を振り分けることができないのです。お隣のエーレンフェストでアーレンスバッハの全てを負うことができますか？」 グルトリスハイトを持つツェントって、虎王はグル典持たぬ偽王と呼ばれてたから、
それに対する礎を染めた正統なツェントって表現だろうな
グル典が礎の間への鍵として扱われているのなら、グル典所持＝礎染められるになる訳で
聖典の鍵という秘密の通路の存在を知られていないので、
グル典なしでは礎染められない＝境界線の引き直しができないになる訳 厳密に言えば中央神殿の鍵を使って国の礎を染めれば境界線の引き直しはできると思われるが
国の礎の部屋に入るための情報が本編時点ではグル典にしか残ってない（ソランジュでもそこまでは知らず、ゲオが推理でたどりついた程度？）
なので実質的には境界線の引き直しにグル典が必要、となるか
グル典入手前の登場人物のセリフは話す側に情報が足りてないからまぎらわしい・・・ ドラマCD付き届いたが未開封のまま実家に戻るー
電子版で読むか…… さっき佐川が届けてくれたけど、いやもうホント、今日が雨じゃなくてよかったよ… 礎は前神殿長が気付いて手紙に書いてたのかもねってあったけど
貴族院にも行ってないしまともに聖典も読めないだろうによく気付いたよねって不思議だった
グルトリスハイト持ちのフェルならまだしも 姉のヴェロじゃなくて他領に出た姪にというのも不思議やね
ランツェがゲオに教えた説を支持する ヴェロは領主候補生じゃないからたとえ礎抑えてもアウブになれないからゲオに教えたのかな
わたくしがアウブになれば叔父様をもっと優遇します等と転がされていた可能性もあり？ 姉のヴェロにも教えたかもよ ただヴェロは領主候補生としての教育を受けていないから何もできずに黙殺したとか
そこで自分の情報の価値を正しく評価してくれないヴェロに失望してゲオもにリークしたとか
>>420の言うようにまともに聖典も読めない（もちろん3D映像も浮かび上がらすことができない）奴がどうやってそんな情報ゲットできたのかって疑問は残るが
その辺りの経緯もいつか書き下ろしで判明すればなぁ 槍鍋勢はグルトリスハイトの入手方法はともかく礎の入り口は知らなかったと思うけどね
知ってたら中央神殿の鍵は絶対確保しておくべきものなのにイマヌエルが持ったままだし 知ったタイミングって本編でもあったけど本編開始後ならヴェロはすでに牛耳ってるしあえてアウブになる必要も無かったと言えるんじゃね ドラマCD付きが届いた、水曜日に店頭に並んだのみて我慢しつつやっと手元に
前回のドラマCD付きの時もだけどこの焦らされ感ｗ >>417
ゲオが推理っていうか
多分出て行った王族が作った槍鍋には国の楚のやグル典に至る方法の伝承が残ってたのかと
ぶっちゃけゲオ一派が使ってた魔術具や即死毒、身食いの捨て身兵や影武者の作り方すら槍鍋の技術パクっただけじゃないかって感じが んんん新刊の話したくて来たけど、思ったら今日の24時解禁か…！！
とりあえずハンネさんのイラストはもう解禁してるので感想言うと、思ってたより眉毛ふとましくて…
いや可愛いは可愛いんだけど好みからちょっと外れてた >>427
ジェルヴァージオが礎の場所わかんないからツェントレースしたんだから、礎関係の伝承は槍鍋にも残ってないぞ ジェル個人が学生時代に図書館きてたから
フェルと同じようなもんかな 前回頭の痛い報告書が無いのに頭捻ってたんだけど外伝の方に収録か と思ったら入ってないのね・・・
まあ
★トラウゴット視点 予想以上にひどい罰
はかなり楽しみだが >>427
ゲオは3部の253話で入手した前神殿長の手紙からエーレンの礎の場所を知ったはずなので
その類推で国の礎の鍵が中央神殿にあるってとこまでは分かったかなと（礎の入り口が図書館ってとこまでは分かってないかも）
まあゲオはエーレンに執着してたから国の礎自体には興味なかっただろうけどね
槍鍋からエーレンの礎奪取のための戦闘用技術をもらってたのはその通りだと思う（どこからどこまでが槍鍋産かは不明だが） 魔石化の毒や銀の布等の対価にレティ派や前アウブ派のアーレン女子を連れていけばいいよってかんじだったのかね >>433
3部の253話では前神殿長の手紙が話題に上ったが、その時は入手していないよ
地雷さんがゲオに手紙を送ったのは223話「奉納式」でゲオの手紙の返信として前神殿長の死を知らせただけ
何故か地雷さんがゲオに不用意に前神殿長の手紙を返信してしかもそれに礎の場所が書かれたという認識がまかり通っているが >>435
＞「……あぁ、そうか。私が許可を出し、姉上が形見として叔父上の手紙を持ち帰ったことがある。
＞姉上から送られてきた手紙がほとんどだったが、叔父上が出し損ねていた手紙も数通あったのだ。
＞あの時の手紙のどれかにその情報があったのであろう」
だから、入手機会は253話で、地雷さん不用意説は今の話題に出てきてない >>435
いやあの、253話でジルが「どれでも好きな物を持ち帰ると良い」と言ったあとでゲオが手紙の箱を手に取ってるからその後持ち帰ったと考えるのが自然では・・・？
少なくとも588話でジルが「私が許可を出し、姉上が形見として叔父上の手紙を持ち帰ったことがある」と言ってるので、
その間に別の手紙渡してる描写があったら私の記憶違いだけども 槍鍋側とアーレン側がどこまでが相手も知っている情報なのかと腹を探り合いながら相手を利用して自分の計画立てるところを妄想すると…すんごい楽しい
自分のとこじゃ常識だからって感じで意図せずに情報を与えてしまうことも、常識だからと詳しく語らずに意図が通じていないことも多々あったんだろうなぁ >>429
ジェルはランツェ育ちでもなくまだランツェ王になっていない
そうすると情報にアクセスできているかわからない 聖典はそこに書かれた古語を知っているなら神殿長と神殿長が許可した人間は読めるよ でも所有者である神殿長の属性や魔力量で読める範囲が違ってくる
カンペ書き込みをしたのは前神殿長らしいからそれなりには読めた筈だが如何せん魔力量だけはどうしようもない 届いたけどＣＤしか入ってなかった
痛恨の注文ミス
今から本屋いってくる
ＣＤのみはヤマトが配達だったよ ふと思ったが前神殿長は礎の場所までは解らなくても聖典に何か隠された秘密があることには気づいたのかも
それをゲオから貰ったインクで手紙に見えないようにしたため死後ゲオの手に渡ってゲオがアーレンか旧ベルケの聖典を調べ尽くして礎の位置を知ったのかもね 甥のジルに教えればいいじゃん？
さすがはわたくしの弟！さすがは叔父上！とヴェロとジルに誉められて褒賞を貰えたかも知れないじゃん >>445
いやぁ、それは無いでしょ。ジルは既に礎の場所を知ってるし、
その隠し入口なんてアウブですら知らない重要機密を知ってることがバレたら口封じの処刑一直線でしょ流石に
神殿長の後釜にはフェルがいるし カンペが書き込まれてるってことは辞書引きながらすっげー頑張って古語の聖典解読したんだぞ前神殿長
当時のエーレンフェスト神殿の側仕えに古語読める突然変異体がいるとも思えんし 片田舎の神殿長でありながら聖典原理主義者の情報を手にしていた 馬車で移動できる範囲がせいぜいだって言われてたのに凄いよね前神殿長
貴族院行ってないから騎獣ないシュタープない魔力圧縮してないで
ゲオルギーネに礎の情報流せたとしたら何気にとんでもない… 中央なら各地に派遣することが可能と考えられるくらいだからそれなりに神殿ルートのやり取りはあるんじゃね
前神殿長居なくなって疎遠になったかフェルが情報ストップさせてたか知らんが 女好きのイメージしかないが努力家だったんだろうね
魔力量から考えて絶対に全部掲載されていない聖典をどこまで読み解いたんだろう たしか、神殿図書館には神話関係の本が置いてあるんじゃなかったっけ
そこから読み解いたとか
そういえば、地雷さんが初めて神殿に入った時に灰色巫女が本を片付けてたけど
あれって実は神殿長が聖典解読に使ってたものだったり……？
まぁ前提からして勝手な妄想だけど、そう考えたら神殿に地雷さんを招き入れたのは神殿長だったってことになってちょっと面白い >>447
前神殿長の前任の人が書き込んだ内容かもしれないし努力したとは限らない
歴代の神殿長が使えるようにする意味でカンペ作らないと口伝で聖典の言葉を伝えていくのは難しいんじゃない？ と言うか全属性かつ領主候補生クラスの魔力持ちでも全部見れるかどうか分からない聖典で
元の文章に被らないようにカンペを作れる人材って前神殿長な訳がないような気がするんだが努力してると思えないわ
次の神殿長にわたす前に現代訳のカンペ文章を書いた神殿長が居たと考える方が妥当だと思う 今までの神殿長って結局上級家格での出来損ないの人達(中級相当？)でしょ？
エーレンにおいては領主候補生の子であるサンダンヴァーラ様が一番魔力高かった可能性は高い
それに自尊心高いからさも分かってますという振りするための努力というか小細工は頑張りそう 前神殿長って、ゲオからの手紙を神殿図書館に隠している時に本棚のメスティオノーラの本の部分に鍵穴を見付けたんじゃないかなぁ
で、結局は出してなかった手紙に仕込みがあったのか、インク壺に仕込みがあったのかなぁと想像しているんだが…いつか答えはわかるだろうか
ふぁんぶっくとかに答えが来ることもあるからなぁ
楽しみにしてよう 「約束」「わたしと神官長」が4-3の見所か
てかこの表情ブルーアンファ舞ってるよな？
ttps://pbs.twimg.com/media/DfNTLecWkAItRB4.jpg >>236
政変直前とみせかけて古代（笑）の可能性も高い
そうすると政変直前の王族に全属性はいたのか
という基本的な疑問へ >>457
なお台詞がローゼマインに向いてない模様 >>457
相手がフェルじゃなくても多分びっくりして同じような顔になると思うのでブルーアンファは却下 >>458
エグが全属性だからエグのパパは全属性じゃないかな >>457
背景、首から上切られてるアンゲリカ
タイトルに顔隠されてる半値さん
69の見てなかったら？？？状態になってたからよかた >>453-454
そう言えば前神殿長がカンペ書き込んだんだろうと言ったのはフェルだったな
なぜピンポイントで前神殿長？と思ったが実はフェルが書いたのかもしれない
メス書読んで聖典に興味を持って「現代語で解りやすく解説文を補足します」と持ちかけて聖典を読む許可を得たとか
フェルは読んで満足したが前神殿長が怪しんでゲオに告げ口し後は>>444の流れかもね >>462
びっくりしただけならもっと淡白な顔になるのがマイン
でもこの配置と台詞だとこの巻で目立つサブヒーローがフェルで夢を叶えてやるルッツが本命に見える罠 書籍でもこの時点でルッツとは子供ができないって設定出てるし
ルッツとマインのIFはインク屋夫婦ってのも言われてるよね
あれ？IFってあとがきであってたよね？割烹だった？
思わせぶりな感じでは書いてるけど実のところルッツはマインに恋してないんだよ 夢を笑わず（よくわかってなかった）、
ひもじい時に食事を与えてくれた（労力が欲しかった）、
女神さまのような、死にかけの雛の様な存在だからな
年齢もあって恋する前に関係がどんどん変わっていったから、ちょっと難しいよね
洗礼式でルッツがトドメ刺さなかったらハイデイ夫妻ルートになったかもしれんが
それはそれでいろいろ問題あって成人できたかも怪しい >>464
王族に全属性がいたかどうかの話でエグパパは生まれながらの王族でママはクラッセン出身だから ルッツは幼い子供の夢をお互い笑わず一緒に努力して夢を叶えたいわば同志なのにすぐ恋にする人がいるのがなあ ルッツからすれば心の同志だしマインからすれば存在を肯定した存在
お互い恋愛感情以上に意味のある関係性だからくっつけようとする必要性を感じないんだよなー 最初読んでるうちはベンノさんが恋人に先立たれてるとかあったし
このまま成長してベンノさんとくっつくのかなぁ…と思ってた 選択肢が多いように見せかけて一度の選択ミスで死に至る乙女ゲー「本好きの下剋上」 理解してくれて軌道修正しつつ突っ走らせてくれた人だし、そっちルート化と自分も思った
水の女神とかからかわれてたしなぁ
言った本人が全ての女神だとか言い出す始末ｗ >>473
父親が６属性以下でもエグが全属性の可能性あるぞ 属性足りない王もいたぐらいだしなー
昔は神殿が足りないものを増やす役割あったんだだろうけど、そこでも増やしにくいのは祈りだけでなんとかしたんだろか
鍛冶とか料理、雷（春？）の神様とか行動では増やしにくいよね 神殿からの礎inって、確か女神像の聖典が実は開く→鍵穴に聖典の鍵、だよな？
単に前神殿長が偶然鍵穴に気がついて、鍵といえば…で試したら開けてしまい、
それをゲオに伝えたもんだと思ってた ルッツは貴族でも王族でもないって登場した瞬間にあとがきで書かれてたから
マインのくっつく相手は貴族か王族なんだろうなと一部の初期の時点で思った
三部序盤のフェルに脱がされたことを主張して実家に居座ってやるとか
ジルが冗談めかしてお前らくっつくか？とかやってたあたりでフェルルートかなと思い
ヴィルと婚約したあたりで王族の姫ルートにでも入って実は王子臭いフェルが身分取り戻して結婚でもするの？それとも他の王子と？と疑い
王子が全員出揃ったあたりでこいつらアカンなこいつらと関わらずにフェルエンドだな(確信)となった本編中 >>455
聖典は下手したらアイゼン以前からあるからその頃は上級並の神殿長いてもおかしくないんじゃ？ 聖典を読めるのは神殿長だけだけど聖典の写本したもの図書館に存在してるみたいなので
サンダンバラが頑張って現代語訳をする必要はなさそうな気がする
神殿長に就任する前から存在している神官であれば現代語訳知ってるからそれを書き写したとかも出来るし
出来損ない扱いされて神殿に入れられた領主一族の子供が頑張ってる風景が浮かばないわ >>468
フェルが神官になるころには神官になって長いしそのころには儀式で必要なところぐらいは既に覚えてたんじゃないか？ >>484
サンダンヴァーラ様は元領主候補生同士の子で領主夫人の弟ではあるが領主一族ではないのだ…ないよね？ 母方の叔父だから血は入ってないね、外戚って扱いかな？ >>484
聖典は読む側に対応属性を要求してくるので
平民の灰色神官や属性の少ない青色神官では古語知っててもどこにカンペ書けばいいか分からないという罠が
クリスティーネみたいに魔力は高いけど事情あって青色やってた人にやらせたという可能性があるくらいかなあ ”領主一族の子供”じゃなくて、”領主一族”の子供ではあるよな？
ガブとか元次期アウブエーレンだった人は領主候補生で領主一族ってことだし >>468
最初に、前神殿長がカンペを書き込んだと言ったのはローゼマインだよ。
ハルデンツェルの儀式後の検証で、フェルは聖典の内容が普通の神官と神殿長と異なることも知らなかった。 フェルでもフランでもない字とはあったが前神殿長とかどこかで書いてたっけ？ ？「高みに登ったで死んだこと分かんないなんて」ﾌﾟｰｸｽｸｽ >>494
聖典検証会議
>「エーレンフェストの聖典にはずいぶんと加筆が多いですね」
>
> イマヌエルが目をすがめてそう言った。わたしが不用意に口を開かないように神官長が即座に口を開く。
>
>「これを書いたのは以前の神殿長でしょう。下町の者に教えるのに、古い言葉ではわかりにくいので、新しい言葉に書き換えられている部分が多いのです」 >>492
おっけー
地震あったり、新幹線内で刃物振り回して、三人ケガ（一人は心肺停止状態）とか今日は色々あったなあ >>496
ふむ、だがそこはフェルの発言だな
必殺すべて前神殿長のせいなのか本当に前神殿長の字なのかは分からん >>496
地雷さんより前の神殿長の中の誰かってことやで >>499
ニュースだよ
長野で震度三、
新幹線は東海新幹線、夜十時前に走行中に事件発生、小田原駅で犯人確保 >>501
そう言えばそうか㌧！
>>502
本読み新刊ネタバレ待ちで長野が揺れた？ ドラマCDと本のSSはめちゃ読みたかった内容で満足だ。
トゥーリとフィリーネが恋に落ちる話とかいい感じ。
そして、完結まで知ってるからこそ、エグランティーヌ目線のSSを読むことができて良かった。
順位が落ちたクラッセンブルクはどんな思いなんだろうか
あの爺さんはツェントになって大喜びしてそうだけどw 思ったよりエグがひどい過去だったな
まさか目の前で家族を毒殺されたとは、トラウマだけならレティ並かも
とはいえ結局はそこからどう育つかが問題なので、祠巡り強要は同情できんが・・・ 安定のヴィルsage新刊
半値さんのほにゃ笑みがロリ可愛すぎて、5年生の色々のやらかしはもう許した トラオクヴァールは家名？
でもツェント・エグランティーヌって呼ばれてるし、ツェントの家族はツェントの名前を家名にしてるのかな。
アナスタージウス・夫・ツェント・エグランティーヌ？ ふつくしい……、見た目詐欺やわー
ギルの印象が強すぎて他の内容があんまり頭に残らないんだが ギルが…ギルが…！さらに可愛くなでなでしたい感じ。
神殿の地雷さん側近でも派閥により若干ギスってる事にちょっとびっくりしたけど…納得出来るし、地雷さん自身は問題行動起こさない限り、特に問題視しないんだろうなぁ。 ヴィルが背もたれのない椅子って言われたシーンで
さらにヴィルの評価下げる駄目押しが入ると思わなかった… そうか？もともとフェルの教育についていけるのなんて地雷さんくらいだったし評価は変わらずだわ >>509
カラーのハンネさんのマントの色が自分が考えていたより暗い青で
ダンケルとアレキはあんまり色の差がなさそう 子供の魔術具が母の魔石ってマジで形見だな
ヨナサーラ酷い目に合えばいい >>512
椅子って意外と高評価だと思ってたんだけどバッサリだったね >>507
エーエマン（夫）
魔王もそんな感じだな >>511
ヴィルは気持ちいいほどスッパリ地雷さんに切り捨てられてる＞女装文官評 ヴィル君特別親しく付き合ってる人居ないとか言われてたけど、えっオルトは？
2年の授業中には既に仲良さげだったけど
ただ単に授業で良く話すだけの相手だったんか？ｗ >>520
それが下げ？事実を述べてるだけじゃないか？ 椅子は地雷さんの部屋の中の必要順で並べたらかなり後ろのほうだからなあ 特典SS
「まるで騎士様のような」ダームエル
ナチュラルに酷いと思いますｗ >>526
あw確かにwなんの疑問もなく読んでたよw >>523
Web版では曖昧で濁してた部分を、すっぱりと第三者視点で判りやすく明確に表現し直してるところから
前々巻、前巻と同じく作者がアホでも判るように修正したんだろ 最初から背もたれないイスであぁ、仕方なく座る妥協品かって感じに捕らえてたけどなぁ
だから評価は下がりもしないけど高くもなかったわ エグのナチュラルに祠周り強要はもしかすると妹気質の為せる技なのかもしれない
いやフォローしているのではなく、兄姉がいたのなら日常から人に頼んだりやって貰ったり依存度が一般より高い？という性格の問題 >>510
フェルの側仕えから地雷さんの側仕えに変わった側仕えがフェルの意向中心に動くようにヴィルの側近はヴェロの、シャルの側近はフロの意向を中心に動くんだろうなと思った
で、通常の領主候補生はそこから徐々に成人するまでに自分自身に忠誠を誓ってくれる側近を増やしていくんだろうな
それが出来なければ親に傀儡にされる >>533
＞で、通常の領主候補生はそこから徐々に成人するまでに自分自身に忠誠を誓ってくれる側近を増やしていくんだろうな
＞それが出来なければ親に傀儡にされる
わかる
Web版完結まで読んだ後だと、なんとも言えない気持ちになるわ グードルーン(偽)がふつうにユストクス顔のおばちゃんで満足 ギルは10年後外伝まで行き着くと語り手だしね
今は名前決まってないけど撫で撫でするキャラとやらが気になってるわ >>514
前巻のレスティラウトよりちょっと暗いのは光の当たり方の差？ あとは、コンクリートジャングルの様な勢力図の中で
倒れて来るビルを避けながら爆破解体を続ける地雷さんの異常さがよくわかる まだ特典と追加SSしか読んでないけど
オルドナンツの性能にびっくりした
あれって名前だけでも届くんだね
よく考えたら鳥の手紙も死んだ神殿長宛てでゲオから神殿に届いたくらいだから
まああり得るかもしれないけど地味に驚いた
ただ魔石渡したくないだけで、実は平民とか身食い宛にも届くかも？ フィリーネ、掴んだそのマント絶対に放すなよ
ギル可愛いよギル ヴィルのスッパリ切り捨て評価読んだ書籍オンリー読者は、さすがに地雷さんとヴィルが恋に落ちるとは思うまい
…。え？さすがにヴィルは無いよね？？って心配した時期もありました… >>544 続き
あ、これはヴィルとのフラグをバキっと折ってるとも言えるのか
それとも、フラグが立つ以前の問題で、更地にしてる的な…？ カッシークは領主の養女に睨まれるの怖くなかったんだろうか
ヨナサーラやりたい放題すぎる… >>547
下級すぎる貴族だからこそ娘が大出世すること自体全く信じてなかったんだろな リヒャルダを知らないのはやっぱ下級貴族じゃ雲の上の人たちのことまったく知らないってことなんだろうか
ヨナサーラが世間知らず(貴族的な意味で)なだけの可能性もあるけど リヒャルダは地雷さんの側仕えになるために現役復帰したようなもんだから、すっかり
過去の人で現役世代は知らないとかいう可能性も カッシークは突然のことで対応できない中で
つい御家簒奪という本音が漏れただけだろう 狂信者はロゼマ洗礼式時点でリヒャルダのこと知ってはいたみたいだが、これは家柄補正ってことなんかな つうか母親の形見の魔術具が形見(本体)だったのはびっくりしたわ
貴族の子の魔術具ってどれも貴族の魔石が素材なんだろうか
なんかこう、何とも言えない気分になるな さすがに親の魔石は珍しいだろうけど、ご先祖様に守って貰う的な感覚なんじゃ？ リヒャルダは地雷さんにつくまえはジルの側仕えだったからなあ、さすがに城に出入りする貴族なら名前だけでも知ってると思うが…うーん お葬式の儀式後の魔石については設定まとめtwitterこぼれ話によると
>>魔石は代々家に受け継がれますが、ずっと保管するか使用するかは継承者次第です。 残酷な話で極論だが、あの一件後は更に失格は冷遇され更にビンボーになり魔術具は買えないだろう
サヨナラが息子をどうしても育てたいなら自身が魔石になるって方法もある
これで思い出したのがアダ離宮で魔石にされたアダの実達の魔石の使い道
槍鍋王族の子供の魔術具 生き延びるだけならどこぞの貴族の下働きになるって手も・・・って思ったけど、そこまで育つ前に魔石に
なっちゃうよな＞ヨナサーラ子
ヨナサーラの子とわからないように神殿に捨て（預け）られればワンチャン
万が一それに成功してももちろん貴族にはなれないわけだからむちゃくちゃ皮肉だが、神殿に新たな捨て子
もなかったようだからやっぱり魔石になっちゃったのかな ヨナサーラは貧乏すぎて多分お茶会にも参加してないだろうから上級貴族なんて名前すら知る機会もないのでは クラッセンの次期アウブ
>魔力が釣り合えば、のお話になりますが
と言っちゃって実際に地雷さんと公然と魔力の釣り合い計ってたら大恥だったな クラッセンの保護者の話し合いレベルとエーレンの差がもうほんと引きこもり領地乙って感じだった どの上級貴族につくか？がとても重要なのが中下貴族やで ヨナサーラは元々青色上がりのうえ身寄りもないみたいだし
子供生まれてからはそれこそ如何に魔術具手に入れるかで
城勤めのカッシークならともかく
上級貴族の動向伺いなんて考えもしないし、知る伝も無いんじゃないかな
それよりもヨナサーラがカッシーク親族で子供後継にという事は本気で家督乗っ取りだったんだね
カッシーク家系がヴェロ派閥末端にでも縁があって何か聞いてたんだろうか
フィリーネ母は中立系のイメージ
後子供に与える魔術具は中央利権かと思っていたけど
作る難易度が高いだけで作れるなら勝手に作ってよさそうなのが新情報？
地雷さんの身柄の代償に手に入れた40個はどんな材料使ったんだか
通常なら魔獣の魔石だろうけど先払い分とか闇が深そう 連投申し訳ない
母親死亡しなかったらコンラートの魔術具どうするつもりだったのかな
フィリーネと比べて魔力多いなら移動してフィリーネが使用人に落とされた？
お貴族様の闇恐し 母親が亡くなってなければそもそもヨナサーラが嫁にこない >>566
ヨナサーラが青色上がりってどこかに書いてあったっけ？ 身寄りがないみたいなことは書いてあった気がするけど青色は記憶にないなあ ジルはてっきり最初から地雷さんをヴィル嫁にする思惑があって自分の養女にしたのかと思ってたんだけどフェルに指摘されるまでそんなつもりはなかったんだな 原作ラスト知らない人にはマイン×魔王の絵はえええ？ってなるやろうな・・・ そうじゃないかと思ってたけど 嫁き遅れだったヨナサーラ
残念女子だった？
エグの姉ってフェルを楽師にしたいって言ってた人なのかな そうじゃないかと思ってたけど 嫁き遅れだったヨナサーラ
残念女子だった？
エグの姉ってフェルを楽師にしたいって言ってた人なのかな >>571
それな。アウブはもちろん息子の嫁にするなんて
ジルにはありえなかったのか
ジルにとって地雷さんは養女にしたけど平民だったんかな >>571
web版でも地雷さんがジルは自分を次期領主の正妻にする気は考えてなかったと予想してたけど
第三者視点で次期アウブどころかヴィル嫁にもする気はなかったとはっきりさせてきたな
フェルは地雷さんに安定した立場を与えようとしていたけど
ジルは負担だけ負わせて都合よく使うつもりだったんだな そもそもジルにとっての大切度は血縁の濃さに比例するからな
母親や実子が一番大切で同母姉のお願いなら日頃使い倒している異母弟の魔力を更に融通
それ考えると血縁のない養女なんて扱き使ってなんぼだし医者つけなくてもおかしくない まあ「都合よくつかう」とか、そこまで深く考えてない（られない）のがジルさんのキャラですし… フェルがエーレンに居る間は地雷さんの負担を減らしたしジルに交渉して地雷さんの利も配っていたがアーレン出荷後はなぁ…
本好きは地雷さんからの貢献にいかにお返しできたかがその人の幸福度に比例する世界
そういう意味ではジルは途中恩恵は受けても最終的に女神に去られるのは仕方なかったんだろう 頼れる人がいたら甘えるのがジルだからな～
だからって仮にも子供の地雷さんに甘えまくるのはどうよ？
一応養父だろって、ジル見てるともやもやするんだよな～ そういやクラッセンの話を見るに、他領第一夫人はやっぱりダンケルローカルルールなのかなあ
まあこの時点じゃ順位かなり低いエーレンが一部商品以外重要視されてないだけかもしれんが >「結果だけは上々だ。……後味は悪すぎるが」
前神殿長とヴェロを捕まえたときにフェルとカルステッドの前でこんなこと堂々と言うからなジルは
>「私には神殿長にも領主の母にも思い入れなど全くないからな」
エック兄夫妻にやったことを考えればこのフェルの言葉は後光が差して見えるくらいに慈悲深いと思う
何も言わずに忠誠を誓っているカルステッドなんかはもう騎士の鑑だ カルステッドも人の機微に鈍いって指摘されてたね。ユストクスに。
エーレン上層部って何気に鈍いやつ多くないか？ >>578
まあ大事にしてるはずの異母弟のフェルの扱いと同じなだけだな どれだけ周囲にとって害悪でも「自分にはいい人だし」で関係を切ろうとしない人現実でもあるあるすぎる
地位が領内トップのジルだから被害者達に切り捨てられなかっただけで、ユルゲン世界でなければジルまでまとめて排除されててもおかしくない 上級とかは周りが気をつかってくれるから鈍くてもあんまり問題にならないからかな 上層部に鈍いやつが多いというかある程度鈍くないとヴェロ支配下ではやっていけなかったのでは？ ジルさんもその辺を自覚して反省して成長してくれればいいんだけど
自覚しないまま立場を悪化させてブリュを嫁にすることにしてと
不満を抱きつつ流されて助けられて自覚がないまま生きていくコースに見えて残念だ >>589
司法行政立法どれも国民の側から排除できない仕組みだもんね 逆だと思うゲオは鈍くなかったから母親に支配されず嫌われて女性を理由に廃嫡されて遊び呆けていたジルがアウブになった
鈍くて母親の言いなりになるジルがヴェロにとって打ってっけだっただけ >>583
あれ？クラッセン次期アウブ夫人は自領出身？
…もっかい読んでくるか まあ身内認識が凄く狭いだけで、身内への甘さは正直フェルディナンドも割りと顕著だったりするし フロよりブリュのほうがしっかりしてるっていうか
第一夫人向きっぽく思えるんだよね
フロは第二は無理だし、第三夫人向きに思える。 というかエグ様中身が想像以上にドライ、下手すると熱心に告白してくれたアナ以外は身内じゃないのではってくらい >>596
でもフェルの甘さとジルの甘さは一緒にはできないよ
フェルがジルのような甘やかしならマインがねだれば即本を与え、貴族の作法難しいと言えば貴族と一切関わらないでいいようにしてたと思う
そしてそれはマインの為にならない >>567
母親が死亡しなかったら母親の収入なんかでなんとかしたのかも？
下級貴族は優雅に子育て終わるまで家にいるとか無理そうだし
失格の稼ぎが下級にしても少なめなのかも下級の中でも下の方なダームエルのところですら普通に二人育ってるし >>600
>フェルの甘さとジルの甘さ
そうか、ジルにとって地雷さんは甘やかす対象じゃなく
自分が甘える対象だったのか
だからヴィルとの扱いを比べるともやっとするのか
ありがとう、理解した。 >>602
ヨナサーラ一家三人養ってるのが余計なんだし 新刊はギルが可愛かった
なかなかの主第一主義だった >>603
シャル（……わたくしもメルヒもお父様からそのような甘やかし方をされたことはありません） >>583
ユルゲン社会を支配する一位領地クラッセンが他領の威光で政治する必要ないもん プロローグはフリッツが想像以上にいい味出してるわ
さすがユストクス相手にあそこまで言い切っちゃう胆力あるやつは違うわ >>544
書籍版でも、WEB版でもヴィルと地雷さんがくっつくと想像する奴は居ないと思うんだけどな
物語の中で実績をどんどん積み上げないと読者も納得しないし、完全に面倒の掛かる身内枠をずっと実行してただけじゃん フロは嫁ぎ先に出身領地から利を引っ張ってこれた実績がある分第一夫人として立派だよ
ブリュは今のところ実績は皆無だ >>607
そりゃそうか、クラッセンくらいだと第二夫人は外交に出なくても
アウブ辺りが「オタクの娘第二夫人にしたんだから、取引優遇してくれるよね？」とか言えるって感じかな >>583
ディッター至上主義のダンケルだから冷静にディッター以外の交渉方法を考えられる人材じゃないと任せられないからでは
他領から来た人はすぐディッターに繋げる事を悪癖として認識して戒められるだろうけど、女性ですらルーフェン先生みたいな人が自領は多いだろうし >>611
むしろ後になってもっと上位の姫を嫁にして
第二夫人は第三夫人に落とすところまで計算済みかもしれない いま、外伝を知った。アンゲリカ視点、見開き1ページとかで終わったりしてたら笑う。 う～んこうして見るとジルって領主としての判断力に致命的な欠陥があるよね
エーレンの領主一族の誰かと婚約させずにどうやって地雷さんを自領に留めておくことができたと思うのか
あれだけの魔力と金をもたらず産業興す能力で他の領地に婚姻という形で攫われるのは目に見えている
平民の地雷さんを息子と婚約させるなんて考えたくないましてアウブにするなら殺すというくらいならいっそ他領に婚姻という形で高く売りつける算段を早期から整えればいい
ヴェロだって次期アウブの地位奪いそうなゲオを婚姻という形で出荷したわけでジルはそれすら考え付かなかった
ゲオどころではない地雷さんの価値を考えるとそれでもエーレンにとっては損だがまだマシ アンゲリカ視点の作者のハードル上げるのはやめてさしあげろ アンゲリカは本の代わりに強くなるのが大好きなローゼマインみたいな存在だから
貴族の話に関しては頭の中でトコロテン方式に抜け出てもおかしくはないけど護衛の仕事と趣味に関しては語れるんじゃないかな
どうやったら魔力量を伸ばせてシュテインルークの強化ができるかって事とか以外を考えたくない性格に見える マインさんを次期アウブどころか次期アウブ嫁にもする気がなかったジルはローゼマイン様を次期アウブとしていれば他領のアウブとなることもなかったと言われ続けそう
それぞれの武勇伝では王族嫁入りめでたい的な雰囲気出してたけど春を寿ぐ宴が終わってるから地方貴族には根回し出来てないだろうし王族嫁入りも次期アウブなら申し込まれなかったのでは？と言われちゃう
それはそれとしてギルかわいかった以前候補に上がってたフリッツ視点が俄然気になる >>615
エーレン自体が引きこもり領地でその純粋培養アウブだからなぁ
さらに本人の深く考えない資質が輪をかけてる
ただ、それでも
「最後に責任はとる覚悟（誇り）」
「（考えないと裏表の）柔軟思考」
そしてなにより
「圧倒的運命力（w」
でギリギリなんとかなってる感
こうしてみると良いキャラだな（物語的に） >>618
公式には唯一のグル典持ちだった地雷さんをツェントという形で奪われるならまだしも他領のアウブだもんな
それならエーレンのアウブでも良かったじゃないかとは言われるよ特にライゼからね >>620
地雷さんについていけなかったライゼが何言ってんだ
って言われるだけだと思う >>620
王族は第三夫人にして「ツェントの実務を全てやらせたうえ」アダルジーザ離宮に閉じ込めておくつもりだった
なんてとても言えねえ >>621
地雷さんがアウブなら付いていきましたよお前がアウブだったから足引っ張っただけpgrと返り討ちw
実際順位下げろはジルと地雷さんの間に亀裂入れるための方便でジルはそれに引っかかったわけで >>622
そうなればそうなったでそんな形で地雷さんを中央に差し出したジルに対する評価がまた下がるw
どう転んでもジルへの批判がなくなる未来がない ジルがグダってる間にエーレンに住む人々が暗殺されたり人生メチャクチャになったり振り回されているのが不憫なり >>623
担ぐ御輿なくなったのにそんなこと言っちゃうくらいのバカ貴族ならジルも楽だな とりあえず領地内は一応落ち着いたしライゼの協力でこのあと無難な領地運営さえすればライゼに求められる領主としてはそれでいいんじゃないかな >>626
第二夫人のブリュンが子供産んだら御輿は完成するよ
そもそもヴェロの迫害にしぶとく生き延びてきたライゼでっせw
例え御輿がなくても正直ジルじゃ赤子の扱いだよ >>627
ヒント 貴族特有の婉曲表現
ヴェロに付け入る隙を見せずに今まで生き延びてきたライゼがジル相手に自害しなきゃいけないほどのポカするなんてw 貴族の少ない今余程のことがないと処分されないとたかをくくってるんでしょう
魔力電池が来てもマインフェルのトップ魔力がいないんだし安泰とは言えない
自分の政策を非難されて処分するくらいの低脳ならいつまでもヴェロの操り人形でいたほうがよかったのでは >>632
それでも不満が出るのは抑えられないよ もうちょっと何とかできなかったのかそれでも養父かって >>633
いや原作でそう描かれているんだが いつもの原作未読の荒らしさんか 解かったスルーするからコテ付けてくれ >>634
そうだねライゼが王族の首をはねろと言い出しかねない だからID変えずにコテ付けろって 埋め113だか便所虹だかは知らないが >>635
どんなクソ二次を読んだか聞かれているのに原作に書いてあるって人間の会話じゃねえな… 地雷さん三年終了時にジルがライゼに忖度してたのはヴィルを領主にしようとしてたからで、それがないならライゼの五月蝿い連中に忖度する理由はないんだよ？大丈夫？本編読んでる？
あとブリュンヒルデの子とか生まれるのすら数年先だぞ エーレンの魔力不足を考えると、シャルのお婿さんが重要になってくるけど、
半値編でシャルの婚活やってほしいｗ 「地雷さんがアウブなら付いていきましたよお前がアウブだったから足引っ張っただけpgrと返り討ちw」
これが原作に書いてあるとか言ってるんだか正気ではないだろう
正気ではないやつがスルーするその敗北宣言それは大変結構 >>610
＞フロは嫁ぎ先に出身領地から利を引っ張ってこれた実績がある
？？？
何かあったっけ？？
押し付けられた聖杯の記憶しか無いけど…？ >>640
それでライゼの意見無視して、じゃあ誰がジルと領主一族を支えてくれるの？
領主一族だけですべてを賄うことができないから派閥ってものがあるんだし、元々親から継いだヴェロ派を粛清したからには残る大派閥のライゼを無視できないでしょう >>640
こいつもIDコロコロさんとPC携帯使い分けIDっぽいが一度だけレスしとく
もともとは>>618のレスから発した流れだよ
>ローゼマイン様を次期アウブとしていれば他領のアウブとなることもなかったと言われ続けそう
この時点でヴィル領主ではなく地雷さん領主だったら離反のための順位下げなんて画策はしなかった
あと>>629ちゃんと読んでいないだろ
>第二夫人のブリュンが子供産んだら御輿は完成するよ
>例え御輿がなくても正直ジルじゃ赤子の扱いだよ
ブリュンの赤子はいれば御輿完成だが御輿なくてもライゼ的には問題なくジルと対応できると書いている >>645
その人原作読んでいない荒らしだからw ジルがライゼを無視できないつてどうしても理解できないんだよ 2人だけの世界作るなら捨て垢でも作ってやりとりしといてくれる？ 危うくレーベレヒトの罠にはまって一斉処分喰らいそうだった程度だぞライゼの古老連中
正直そこまでライゼの古老貴族たち凄くないからな この時点でライゼ系の子供から反感買いまくりヴェロ派にきつく当たってほぼ総スカン食らってる裸の王様ヴィルが地雷さんなしでアウブになれると思ってたのかジルお気楽すぎない？ >>644
聖杯やらはフレーベルが上位領地だった時代の借りを返してた感じじゃなかったっけ(曖昧)
コンスもフレーベルに嫁いでたけど >「……会議が終わったら、そのようにわたくしを煽れ、とライゼガングに言われたのですか？」
>
>「その通りです。ライゼガング系貴族の望みはヴェローニカ様の影響を消し去り、ヴェローニカ様の血を引かないローゼマイン様を次期アウブにすることなのです。アウブが自分の支持母体を切り捨てた今が絶好の機会だと考えられています」
なのにね >>556
特典読んで無いから良く判らないんだけど、コンラートの魔術具が母の魔石から作られたって事？
母親って、フィリーネが5歳くらいまで生きてたよね？
って事はフィリーネは別の魔術具を使ってたの？
フィリーネの分の魔術具が有るなら、それを異母弟に貸したりは出来なかったの？ >>654
廃嫡にふさわしい息子に情報操作されて次期流主に据える現領主ってw これだけ恨み買ってると逆にヴィルがそこそこ優秀になったほうが可哀想だったかもねw
マイン並の功績が起こせたらともかく普通は無理だし、優秀なのに本人に責任の無い血縁が理由でこき下ろされるなんて・・・って
ボンクラでよかったよかった
>>653
母方親戚から借りたとかあるかも >>650
ローデリヒSSだと派閥の為ヴェロ恩赦の為アーレンスバッハとの友好関係の為に
ヴェロ派は冷遇してくるヴィル押しみたいだけどね >>653
子供用の魔術具って、子供が魔力圧縮と魔石を魔力で染める方法を学ぶ貴族院1年生までは
少なくとも必要なんじゃなかろうか 魔術具に自分の魔力溜めてかないと貴族として洗礼受けられないよ
>>651については原作にそんな描写あったっけ? ブリュンの子が生まれるまでは表面上は落ち着くんじゃないかね
女神の化身の実母であるエルヴィーラが派閥の夫人たちを纏めてるからライゼとしても追い詰められてるわけでもないから焦る必要はないだろうし
それに何だかんだとエーレンでの事業を握ってるのはライゼ派に近しいギーベ達で
国境門のあるギーベ･キルンベルガはエルヴィーラの舅であるボニ爺派なんでライゼとも仲が悪いこともないし
結局のところ最も成長してるのはライゼ系に属して事業に携わってる文官だろうから
ジルの側近やヴィルの側近の成長が微妙なことからも徐々に世代交代でさえライゼ系の支配率が上がってくるんじゃないか
アレキの元アーレン貴族はアレキの貴族として扱われるけど
エーレンのヴェロ派は依然としてアーレン系ヴェロ派として扱われるだろうから
もうジルの代では領主や領主一族の威厳と権威を取り戻すのは無理なんじゃないかな
シャルかメルヒの代での活躍に期待するしかない >>657
実際に関わった学生世代に支持される人だったら半値さんが後楯になって領主エンドになるんじゃない？ >>653
フィリーネというか貴族は全員貴族院に上がる直前（後も？）まで
子供用魔術具で魔力をため込みまくっているよ
地雷さんはため込むタイプ使わずに放出タイプの魔術具しか使ってないだけ >>653
フィリーネは別の魔術具を持っていただろうが、フィリーネ自身が貴族院で使う魔力を溜めるために使用中でありフィリーネが下働きになるって決意でもしなきゃ弟に与えることは出来ない
フィリーネが貴族院に入学したら弟に使わせることも出来るが、その時点で既にコンラートは母の形見の魔術具を持っている
コンラートの溜めていた魔力は初期化されてしまったので、現時点で子供の魔術具があっても下級貴族のコンラートは必要分を溜めなおすことが難しい >>660
原作には無いね
ファンブックか作者のこぼれ回答かどっちかにあった >>661
アーレン撃退した領主が威厳権威取り戻せないと言うのは分からぬ >>666
ファンブックか作者のこぼれ回答か う～んそっちも記憶にないなあ どこにあったか気になる >>660
＞ふぁんぶっく2 はみ出たＱ＆Ａコピーシテペッタン
＞Ｑ．フレーベルタークに、小聖杯の魔力を譲った見返りはあったのでしょうか。
＞Ａ．これまでの負債返しが大半です。
時期は限定してなかったみたい 魔力貯め続けないといけないから占有するわけで、下級だと年子は避けるべきだな
・・ヨナサーラも当初は弁えてたみたいだし、諸悪の根源は父親だよなぁ これだな、ふぁんぶっく2はみでたQ&Aコピペ
Ｑ．フレーベルタークに、小聖杯の魔力を譲った見返りはあったのでしょうか。
Ａ．これまでの負債返しが大半です。 >>670
それだとエーレンがフレーベルに負ってた負債分の帳消しにしか見えない？ >>658
この世代でもヴェロ派って現状把握力低いんだなと腐敗の恐ろしさを見た気がするわ
多少こましなのはキチガイな雑魚騎士母を反面教師にしてるイェレミアスとかくらいだろうし >>665
コンラートが魔術具を奪われたのは、フィリーネが貴族院入学後だよ
貴族院に移動する直前に異母弟に魔術具を上げてれば間に合った
てか、貴族院に行ったら講義で魔力使いまくりで溜めてる暇無さそうだし
直ぐに魔石に魔力を込める方法も習うのに、貴族院内にまで魔術具を持って行く意味有るのかな てかそれって見返りはあったかって質問で誰が持ちかけたかではないよね
コンスが交渉して実現したが見返りはこれまでの負債だよって場合はコンスやり手すぎるw >>677
貴族院で魔力圧縮の授業が始まる前に溢れそうになったりしたら困るからじゃね？
完全に用なしになるのは、貴族院一年生が終わったあとではないかと
ヨナサーラもそれまで待てば、多少穏便に交渉してフィリーネの使ってた魔術具を
譲り受けることもできたかもしれない（離れに移る条件で、とか） >>668
地雷さんの世代でもライゼとの確執を完璧に解消するのは難しいと言ってたし
アーレン撃退も地雷さんとフェルとダンケルの功績が突出してるから
すぐに内政での不甲斐なさで塗りつぶされる可能性が高いよ
そもそも国裏切って攻め込んできたのはジルの実姉だしなヴェロの血筋の害悪をダメ押ししてる >>677
つまりそれってフィリーネに頼んで魔術具譲ってもらって姉弟3人仲良く生きるのではなく元々コンラートは殺す気満々だったってことではないか
しかもコンラートの母親の魔石を奪って 怖すぎる あの世界に怨霊とか祟りとかないんだろうか >>677
フィリーネが異母弟に自分の魔術具を与えるべきだって話？
魔術具以前にそもそもフィリーネ家に子供を3人とも貴族として育てるお金がないです…貴族にするのは青色神官にするよりお金かかるので >>682
それなら3人目作るなよ あの世界では意図的に魔力合わせなきゃ子供作れないから避妊失敗なんてないし >>683
だからカッシークがボロクソに言われてるんだろう >>676
まあ書籍で色んな視点で貴族の血縁や一族重視をみたからか
ヴェロ派がアーレンと血縁関係にある貴族の受け皿がジルとヴィルしかないと思い込むのもわかるけどな >>681
神様が祟ったりする怨霊みたいなもんだからな
それにあそこは神々が作った箱庭だからそこらへんの管理はきっちりしてそうだ
ユルゲンの外の世界では怨霊や祟りなんかがあるかもしれない >>683
テレージア側の親族はちゃんと忠告してたみたい
でも一応子供を貴族青色にせず家の使用人にするって場合も結構あるみたいだから、子供どうこうよりヨナサーラの手綱取れていないことのがダメだと感じた 跡取り以外は使用人ってのも冷静に考えたら怖いよな
かつての日本にも「おじろく、おばさ」という名前で存在してたからリアルではあるけど >>683
そだよ、貴族として育てたいなら少なくともフィリーネが成人になるの待たないといけなかったし
青色にする余力すらないのに生んだ三人目を生かしたいならそれこそ館の使用人として登録なしに育てる道ぐらいしかない
それなのにサヨナラは無いのなら奪えばいいと立場わきまえずに安易に実行のを領主の養子にバレて咎められたという落ち >>680
そういう意味ではシャルやメルヒがアウブになっても苦労するよね
ジルがアウブの間によほど上手くライゼに対処しないとエーレンはジリ貧になりそう >>558
地雷さんの身近にいる「リヒャルダ」がリヒャルダ１人なだけで
中級下級合わせれば「リヒャルダ・トータ・なんとか」って人は何人かいるはずだから
「どの」リヒャルダか判断つかなかっただけだと思うのだけど 魔術具にためた魔力は講義で使うって書いてあった気がするんだけど
そしたら少なくとも貴族院には持っていく必要はあるはず すんません些末なことですが
再利用ＳＳ読んだ時点ではフィリーネが家で着ている平民服ってのは自分で着られる服ということであって貧民服とは違うだろうと思ってたんすけどフィリーネの意識としては貧民服なんだな…
ただフィリーネはほんまもんの平民の貧民は知らないはずだから…一番下から一番上まで知っている地雷さんの目から見てどの程度のもんなのか？ ギルベルタ商会のお仕着せとおんなじくらい？
下級貴族って特に貴族街住まいの城勤めだと上にも下方向にも上方向にも一番世間が狭いんだろうな…あっダームエルは下級ながら早くから地雷さんに着いていたから見るだけなら一番下から一番上まで見てるか！ しかも下は見るだけじゃない！ 次のふぁんぶっくで子ども用魔術具は何歳まで使うのか知りたいな
マインさんが魔力の件でダームエルに愚痴られたときに魔術具を外して云々言ってたが指輪なのか子ども用魔術具なのか謎 >>691
他領の人間増やしてライゼ一強状態を崩しつつライゼに対しても誠実に対応しつつ取り込んでいくしかないよな
貴族院五年の時は社交でヴェロゲオD子あたりをひたすら扱き下ろしてジルに当て擦る人が多そうだからひたすら我慢の時だと思うけど シャルやメルヒは弟妹ってことで地雷受けいいし地雷紋章入りアクセチラつかせてアピールすればライゼも落ち着くんじゃね >>696
それができる人材はやっぱりシャルだよね >>698
正確にはこうでは
ヴィル→出来るはずがない
シャル→出来そう？
メルヒ→出来るかどうか不明 >>695
そもそも、子供用の魔術具を付けたままだと魔力空に成る訳だから
洗礼を終えたら外さないと、指輪で祝福も出来ないんじゃないかなー メルヒは地雷さんの薫陶を素直に受けているからその美点を失わなければ出来そうでは 地雷さんやフェルのようなメス書を取れるクラスの貴族と、講義で使う魔力を事前にちまちま溜めておかなきゃいけない貴族と差がありすぎるよね
同じユルゲン人のはずなのに 誰がアウブになるかはともかく仮にブリュンに娘が産まれたらメルヒと婚姻可能なんだし時間をかけて領内をまとめていくんじゃないかなシャルの婚活も気になる >>703
異母兄弟は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが 新刊未読はまだしも原作未読がなんでこのスレにいるんだよ二次便器の荒らしはお呼びじゃねぇ すまんな原作読んでるし新刊も読んでるけど主要人物のあたりしか覚えてないわ
ガブとかの例だされたら分からんから具体的に教えてくれ まあまあ、落ち着けよ
異母兄と異母弟が結婚できないと言っているのかもしれん >>703
それが一番丸く収まりそうだがその場合メルヒは常に婚約者より優秀であることを期待されるな
異母妹の方が優秀だったらそっちをアウブにという声が上がる
>>710
おいwwww あぁラオフェがそうなるのね、それが通る常識なのか分かったわ まーた原作未読の教えてクレクレかよ440話だ
> 同母か異母かが大きな分かれ目になるそうだ。同母の場合は従兄妹で結婚が許されるらしい。
>
>「異母であれば、兄妹でも結婚できる。君とヴィルフリートがそうだろう？」
>
>「養女と異母妹が同じ扱いなのですか……」 母親が違う兄妹→OK（ゲオ長女と処刑されたベルケ系第二夫人の息子が異母兄妹で夫婦）
異母兄弟での叔父姪→OK（ゲオ次女とフェル）
母親が同じ兄弟の叔父姪→ダメ。母親が同じだと従兄弟から結婚可能（ゲオ次女とヴィルの縁組） 主要人物のあたりしか覚えてないって
まさに原作読んでいなくて二次で扱われている設定しか知りませんってかw
グル典なくても境界線を引き直せるなんて勘違いも>>415の引用箇所を一度でも読んでいれば起こり得ない >>700
魔力のない状態は危険なので子供用魔術具でそれはどうだろう？
>>709
アルステーデがゲオ娘ブラージウスが第二夫人息子で二人とも父は亡くなったアウブアーレン ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが ←New!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みにはレスできず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁 >>703
その場合第何夫人にするのかとかも難しくないか？
メルヒは少なくとも十歳はブリュン娘より年上な訳で、地雷さんの実家の次期アウブ最有力候補として上位領地から婚姻申込みがあるだろうし
領主候補生なのに第二夫人てのもまた微妙な扱いならないのかな >>718
ありがとう存じます、自決しましたが
>>714
こちらもありがとう、養女だからセーフが脳内占めてましたので今日は違う意味で自決しておきます >>721
お、いるじゃんw
何に対して突っ込んだの？ ジルは結局本編では使わなかった魔王のライゼ叩きネタを使えば黙らせられるんじゃねえの
本編では中身分からなかったがかなり強力っぽいし >>720
そうだね
ブリュンが娘を産んだ場合年頃になった時の情勢次第で選択肢のひとつってかんじかな
シャルにも第二夫人の打診あったので領主候補生でも相手次第ではありえるぽい >>694
フィリーネの説明だと貴族の服は１人では着られない作りでボタンがあるのを隠そうとしてたから自分の手が届く位置にボタンがあるような服はすなわち平民の服なのでは
貴族はそもそも平民の中でも階級差があるとかわかってないよね ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが ←New!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」と必死で話を変えようとする >>726
シャルの場合はぽっと出の中領地の領主候補生が大領地の第二夫人打診だからな
グレッシェルのその時の領内での影響力、ブリュンやジルの判断次第だがエーレンが地雷さんの実家として上位領地にいれば第二夫人の子でもそれなりの上位領地の次期アウブ第一夫人が望めるからその子の能力にもよるな 子供用魔術具って、ある程度溜まった魔力を自動的に抜いて貯める…て認識でいいのかな？
実技で用意するのが騎獣だけとも限らないし、予備もいるかもしれない
それなら貴族院の間は必要だし、下級なら大人でも移して使うために着けててもおかしくない…か？
そもそも指輪って挨拶用としか考えてなかったりして 新刊のエグのＳＳ読んでると、エグとクラッセン領主一族との距離感が地雷さんとエーレン領主一家との距離感に似てるなーと思った
でついでに気が付いたのはエグも戸籍ロンダリング組だよね 地雷さんは自分以外はグレーティアしか知らないって言ってたけどエグのことも音楽の先生とのお茶会で聞いて報告までしてたのに…
読む方は情報整理が大変だよ… >>728
しかもすぐ下のレスで突っ込みの説明ついているのにな
どれだけ必死なんだw
231この名無しがすごい！2018/06/07(木) 22:55:09.12ID:VK+iBrHT>>233
第三王子の子で全属性だから政変時でも上位の王族は全属性がそこそこ居たんだろう
王族の儀式に無関係のエーレン寮監であるヒルシュールが立ち会えるとは思えない
233この名無しがすごい！2018/06/07(木) 23:00:25.38ID:OcYDTaKC>>238>>716
>>231
なにゆうてまんねん
234この名無しがすごい！2018/06/07(木) 23:04:10.68ID:xhpPwPPn
エグは洗礼式は王族として受けてないぞ >>729
15年以上も先の話だしね絶対に夫婦になるべきって主張ではないよ
仮に産まれたら可能で領内をまとめる手段の一つだと思うけど婚約について理解する前に整えて失敗したばかりだし無理強いはしないんじゃないかな >>733
あー>>231のレスで王族＝エグだけを指してると思っちゃったの？
わざわざ政変時で上位って言ってるんだから過去にいた殺し合った王族の事だよw ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが ←New!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」
と必死で話を変えようとするが実は問題の米のすぐ次に何に対して突っ込んだかのレスが付いているのすら読んでいなかった >>725
あれの存在をジルは知らないぞ
フェルは使用する時期を見極める判断を地雷さんに委ねたから
それを地雷さんがジルに渡さず使わないと判断した以上は
もう表に出ることなくアレキに持って帰って封印されるんじゃないか？ BB2Cでコピペ荒らしが荒らし判定されてて草生える
自分が正義側と思ってそうなのに >>727
ユストクスは上級貴族だから例えとして相応しくないが、でも情報収集が趣味のユストクスですら貴族の前に出るために平民は上質な服装に変えるって情報を持ってなかったので、貴族街から出たことのないフィリーネじゃぁね
>>730
少なくとも貴族院1年の講義に自力で魔石に魔力を込める(染める)内容があるので、成人した貴族が子供用の魔術具をわざわざ使うことはないだろう >>736
「読んでいなかった」ではなく「読めていなかった」または「こじつけて無視した」にしとけw >>732
しかも作中の発言ですら正しい知識の継承が行われていない間違った情報もあるというね
グル典がどんなものか知らない穴が言ったグル典持ちのツェントが境界線を引くという言葉で
グル典が無ければ境界線の引き直しができないとか言い出す始末 >>738
このコピペ貼ってるのは誤とは別口の荒らしっぽい
多分中の人はここに降臨したことある例の人 >>737
地雷さんが存在を知る前にブリュンの第２夫人決定したもんね
多分、領主会議後に本格的にアレキに引っ越ししたんだろうけど、あの手の秘密資料や隠し部屋の封印した研究成果とかどうしたんだろうね >>743
そうなんか？
必死にID変えてる所とかそっくりだけどな >>742
本好きは主人公からして信用できない語り手だしなー
細かい言い回しとか妙な沈黙とかである程度は推測可能にはしてあるけど
適当に読み飛ばしてると割と心情や情報の拾い落としするタイプの作品だと思う
ふぁんぶっく情報あたりはほんと自信ないし >フィリーネによると、貴族は生まれた時に魔術具と魔石を贈られる。その魔術具は魔力を吸収して、魔石に入れてくれる魔術具だそうだ。
>最初に登録した者の魔力以外は受け付けないという魔術具で、親はもちろん兄弟や側仕えが魔石に触れて台無しになる危険性を排除してくれる。それを使わなければ、魔石に他人の魔力が混じってしまう可能性が高いらしい。
>その魔術具の中に入れられた魔石に、魔力が溢れそうになるたびに少しずつ溜めていき、染まっている魔石を貴族院で使うことになるらしい。 >>745
ID固定して荒らしてたしこのコピペも貼ってたよ最初は
それを言ったら誤も昔はID固定してたしわかりにくいコピペ荒らししてたこともあるけど
まあ今は誤も便乗して荒らしてる臭いけど
コピペは多分最初の人かな しかし香月先生も空しいだろうな誤解がないようにあれだけ詳しく説明しても結局読んでいない奴は自分の誤解釈をふりかざす
グル典なしで境界線引き直せないとか婚姻可能な範囲とかあれ以上にどう説明しろって言うんだ
それもあるからヴィル駄目念押し書き足しが増えるんだろう読んでいない奴には効果はないが ヴィルの信者は台詞以外読み飛ばすとか衝撃的な人おったよな >>740
まぁさすがに大人になってもつけてるのはかなり低い可能性だとは思ってた
ただダームエルとのやり取りがあったから少し気になって
類似の魔術具なんだろうか？
どっちにしろ、体(器)の成長と魔力の成長？は別物っぽいから一年生ですぐ外すのは可能でも
感情の抑制が出来るまでは手元にある方がよさそう
家に余裕がなければ弟妹に融通するにしても異母兄弟だとやっぱ他人感覚なんだろなー >>746
芥川龍之介の藪の中って作品が、色々な登場人物の一人称だけ書かれてるんだけど、それぞれの主張が矛盾してるんだよね 少し、あの話を思い出す >>749
その感想でこのスレ読んでいる奴には伝わるからな
書籍もWebも読んでくれていなくてもw >>750
グル典なしで境界線引き直せない情報も婚姻可能な範囲も実は台詞で説明されているんだぜw
ヴィル信者以上に読んでいない奴が怖いよ 残念な読解力だから己の痛い発言録をまとめられてコピペ荒らしにして逃げちゃうんだw >>754
いや上で書いてる人いるけど境界線の引き直しにメス書使用してる記述なんかないからな
正当なツェントって意味でのグル典を持つツェントって言われてる場面以外で
境界線の引き直しにメス書を使いますって言ってるシーンあるか？
勿論ツェントの実務について詳しい情報を知らない人の発言を除外して おーいテンプレまとめさん、グル典じゃないメス書のことだと誤魔化すリアクションも付け足してくれw グル典作る前の境界線の引き直しはメス書しかなかったのに… 書籍だとヴィルとの心理的な溝を掘り下げるんかな
軋轢をしっかり書いたほうが偽婚約者と兄妹関係の継続を受け入れる展開にお互いに妥協して歩み寄った空気になっていいかもな
ヴィルの王女になる地雷さんを支援するって発言も紋章ｸﾚも暴君なりの歩み寄りとしてイラつきつつ少しﾎｯｺﾘするかもしれんし
地雷さんがイラッとしたりするのを理解しつつヴィルの歩み寄りも感じる印象になる 365 この名無しがすごい！ sage ▼ 2018/06/08(金) 23:31:07.96 ID:Zng/GDfN [3回目]
>>359
領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だし、メス書もグル典も要らんよ
メス書もグル典も要らんよ
メス書もグル典も要らんよ 境界線引き直しにグル典要る発言は、アーレン分割したら新しく礎作って神具を作らなきゃならないからじゃないかな 領地作るのは新ツェントの見せ所みたいなことをフェルが言ってたから、どこかでグル典使うところがありそう >>760
ええ……
あれも兄妹関係が継続する一年は爆発させないようにしないとねってシーンじゃん……
あなたも多分微妙にズレてるよ さすがにグル典が王にとって使い勝手のいいマニュアルとしてメス書から作られたことも知らん奴がいるとは思わなかったw しかもメス書もグル典も要らんと言っといて>>757とはw そりゃ、領地「内」の境界線の引き直しならグル典もメス書もいらんわな…… 国境門の開閉みたいに使用するって言ってる人がいたから
マインが実際に引き直したシーンでメス書は使用されてないって言ってるわけでしょ
作中で国の境界線の引き直しについて描写されてるのはそこだけなんだから
マインが持ってるのは魔術具のグル典じゃなくてメス書なんだから記述もそりゃメス書になるし
マインがメス書を使ってないってことは魔術具グル典も同じように使わないだろうと類推可能
そこからグル典がメス書の劣化版として作られたことも知らないのかって
頭の中でどういう風な理解をしたらそんな斜め上のこと言い出すの？大丈夫？ >>766
マインが領地の境界線引き直したの忘れてる？ そうして
メス書もグル典も要らんよ
はなかった発言になるのかw >>768
？
自分が言ってるのは、ツェントの業務としてユルゲンシュミットを各領地に分割することじゃなく、
領地をギーベ領に分割することのつもりだったんだけど、読み間違えてらっしゃる？
もしアウブの業務にメス書・グル典が必要だったら失伝なんて容易には起こらなかっただろうけどね >>767
国の境界線の引き直し？ いつマインが国境変えたんだ？ 実際境界線の引き直しにはメス書もグル典も使わないよね
フェルも領内の引き直しと同じだって言ってるし
神具作りや礎作りにメス書やグル典が必要な場合でもそれは神具作り、礎作りであって
境界線の引き直しに付随する行為で境界線の引き直しそのものではないし そもそもの疑問
>>767で言う「作中で国の境界線の引き直しについて描写されてるのはそこだけ」って何話のこと？
こいつと私たち本当に同じ小説読んでいるのか？ 少なくともメス書持ちでないエグさんの見せ場として用意してたんで、メス書じゃなきゃ無理ってことだけはない
領主候補生コースの試験として境界線引き直しを実施してるので、領主候補生コースの範囲で実施してる
つまりグル典必須と言ってる人たちは領主候補生コース全員でグル典持ってるということ？ >>773
書いてる人いたけど663話以外で国の礎で境界線引き直す描写なくね 国の境界線の引き直しが虎王ではできなかった
なぜならメス書もちじゃなかったからだよ >>776
礎の場所わからなかったらアウブでも領内の切り分けできませんよ 663話でも打ち合わせだけで境界線引き直していないよ
ましてや国の境界線の引き直しなんてw なるほど 埋め1113の脳内には神具作りや礎作りにしかメス書やグル典しか使わずにマインが国の境界線（笑）とやらを引き直すシーンにメス書が使われなかったから不要だって妄想が存在するんだな 663話ラストでシュタープ出したのが作業開始で
664話で境界線引き直し終わってるんだけど
マジで地の文読んでないのか……？ ジェルは礎の場所知らなかったみたいだけど知ってたらグル典なしでもあそこって行けるんだろうか？
国の礎に行ったのが作中で確定してるのが地雷さん、フェル(どっちもメス書持ち)、エグ(フェル作の魔術具グル典持ち)だからグル典なしで礎に行けるのかが不明 664話冒頭で
>>礎を染めた上に、教材ではなく、実際のユルゲンシュミットで境界線の引き直しまで行ったのに魔力が残っている。
と書いてあるので663話でユルゲン内の領地の境界線は引き直してる あ、見せ場は新領地の作成だったわ
境界線の引き直しは別に見せもんじゃないな
引き直すときは礎の間にツェントくらいしか入らないし
どっちにしろエグの仕事だったのでメス書は要らん >>780
ちょっと待てシュタープ取り出したならメス書使っていないと断言できないぞ
メス書はシュタープから作るんだからその後でグルトリスハイトと唱えましたってオチだったらどうする それでいつ「国の境界線の引き直し」が行われたの？ 663話は違うよね？ 境界線の引き直しが何時起こったかを厳密にいうならば、663話と664話の間だね
読者にその内容は提示されていないけど、664話冒頭で既に終了していることが書かれている
って、すでに前に書かれてるけど、スレにも目を通してらっしゃらない？ 国の境界は知らんが普通の境界については663話
>……さぁ、境界線の引き直しをしなさい」
>
> フェルディナンドに言われてわたしはシュタープを取り出す。
>
> ユルゲンシュミットの礎を教材に使って行われた境界線の変更の再試験において、数多の神々の祝福を受けた女神の化身は無事合格を得た。
これだけじゃシュタープは使ったがメス書を使ったどうかは判らない
メス書不要とまでは断定できん
ましてや国の境界みたいな更に大規模な変更にメス書も要らんとはとても断言できない 国の境界線の引き直しってことはユルゲンの形まで変わってしまう
そんな大規模変更を地雷さんはやっていないぞ もしかしてユルゲン内の領地の境界線の引き直しの話してる人とユルゲン全体の外周の引き直しの話してる人がいるの？ユルゲン外周の引き直しなんてどこにも出てきてないよね >>781
魔術具グル典は一つしかないから、礎の間への鍵として一見有効だが、
上位版であるメス書はいくらでも増えるんでカギとして扱うのはどうだろう？
神々としては誰でもいいってのはあるからあり得なくはないけどさ
そもそもかつてのツェント（notメス書）は中央神殿と疎遠で聖典の鍵も持ってなかったんだよな
どうやって礎の間へ行ってたんだろうな
普通に考えればアウブと同じく、転移の場所とカギが他にあったんだろうが
ソランジュ先生が春の訪れに対する立ち居振る舞い知ってるってことは、
図書館のどっかにあるんだろうか？
それとも疎遠になったのは虎王だけで、聖典の鍵はやり取りしてたんかな？ >>787
それだけ？実際に境界変更する具体的描写は一切カットじゃないかw
それだけで「メス書は使用されてない」（ｷﾘッはないw >>732
地雷さんは人質とはいえ心の拠り所である家族がいるけどエグは３歳で全部失くしてこの環境
で育ってきたならあのシビアさにも納得
祠巡りでやった笑顔であの仕打ちも胸糞具合は変わらんがそういう扱いされてきたから下位の
者には当然そうするだろうなあと腑に落ちた いやグル典とれる相手は下位ではないが
アナは加えずあくまで自分で産んだ娘のためにツェントやるって言ったのにも含みが感じられる 国、領地、ギーベ領が分かってない人居るね
国境はユルゲン全体を囲む円形の線
おそらくエアヴァルミーンが作って人には変更不可？
領地の境界線はエーレンフェスト、クラッセンブルグ、フレーベルターク、アレキサンドリア間等を隔ててる境界線
国の礎の前でロゼマさんが変更したのはこれ、メス書orグル典が必要
ギーベの境界線はギーベを分けるための境界線、
おそらくアウブが変更可能 メス書出すときはグルトリスハイトって唱えてダイレクトに出してるし
メス書を使う特殊な境界線の引き直しが必要ならアウブの作業と同じと言ってるフェルが頭おかしいわ
ついでに国境線の話してる人間はメス書使ってないって言ってる側叩いてる人にしかいなかったぞ ・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線（え？）を引き直したシーンでメス書は使用されてないから（具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明）不要だ！
←New!
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」
と必死で話を変えようとするが実は問題の米のすぐ次に何に対して突っ込んだかのレスが付いているのすら読めていなかった >>793
境界線の引き直しはエグの仕事だったので、少なくともメス書は要らん
フェルの発言からすると領主候補生コースと変わらんのでグル典も要らん
※但しフェルの発言は真実を隠したり嘘だったりすることもある
エグが採点して地雷さんは合格してるんで、おそらくメス書もグル典も使用してない >>793
原作読んでないから皆ごちゃまぜなんだよw >>727
貴族服は一人じゃ着れないって事は、アレキで今度マインが下町行くときは
やっぱりフェルが着替えさせるのか？！ 境界線の引き直しはグルトリスハイトがないとできなくて
だからトラ王も手を出せなかったんだと思ってた すっ飛ばされた境界線の引き直しシーンも書籍で補完されるのでは？
それまで待てないんならふぁんぶっく用の質問に採用されるよう頑張ろう >>796
メス書orグル典って書いてあるのを読めよ
メス書orグル典が無いから旧ベルケシュトックがダンケルとアーレンバッハに
統合出来なかったの知らないの？ 領地（間）の境界線の引き直しは「国の礎の間に入れて、自分が染めている」ことが条件
領地（内）の境界線の引き直しは「領地の礎の間に入れて、自分が染めている」ことが条件
と思ってたんだけど、違うん？
グル典orメス書は直接関係ないと思ってた 虎王は礎の場所わかってなかったから染めることもできず引き直しなんてそもそも無理だった
グル典には礎の場所も行き方も載ってるはずだから、持ってたらできただろうね 結局今ある情報だけではどちらとも断定できないよ
だから>>800 >>801
グル典が無かったんじゃなくて、礎染めたツェントが居なかったからだよ >>735
ワロタw
コピペガイジ読解力なさすぎwww >>798
んまぁ！！、と言いたいところだが
一人でやろうと背中に手を回してみたら、運動不足に筋がつって苦痛にのたうつところを助けられるとかじゃないか 231この名無しがすごい！2018/06/07(木) 22:55:09.12ID:VK+iBrHT>>233
第三王子の子で全属性だから政変時でも上位の王族は全属性がそこそこ居たんだろう
王族の儀式に無関係のエーレン寮監であるヒルシュールが立ち会えるとは思えない
735この名無しがすごい！2018/06/10(日) 14:56:38.40ID:mj9nNVoj>>806
>>733
あー>>231のレスで王族＝エグだけを指してると思っちゃったの？
わざわざ政変時で上位って言ってるんだから過去にいた殺し合った王族の事だよw
過去にいた殺し合った王族の事でエーレン寮監であるヒルシュールの立ち会いだと？ こじつけなきゃ自分を正当化できない便器虹が哀れすぎる わざわざ自分で蒸し返して返り討ちに合うとは実は便器虹はマゾなのかw エック＞ジギという年齢順からすると、ヒルシュール＞カル＞虎王になって
ヒルシュールが卒業後すぐ教師になったなら(エグもすぐ教師になった)
第五王子だった虎王の加護の儀式に教師として広間にいたかもしれないな
立ち会ったかどうかまでは分からんが、多分立ち会ってはないだろう
第四王子以前だと教師としては年齢的に厳しいが、生徒としてなら可能性はなくもない
もちろん立ち会うことなんて可能性はかけらもない >>802
本編に出てる情報だとそれで合ってると思うよ ヒルシュールが第五王子たちの教師だったかも不明なのによくまあ妄想の上に妄想を積み重ねた前提で語って突っ込まれたレスに絡めるよなぁ
しかもそのレス「なにゆうてまんねん」という当たり障りもないものなのにとっくに話題の変わった3日後500誓いケスの後にだぞ粘着質こええ >>809
過去の王族の儀式のことをエーレン寮監のヒルシュールが分かるわけない
だから自分が見た中で全属性はフェルだけだったって言ったんだろ？
政変時の王族の話なのにエグの儀式の話したお前の的外れ具合理解できる？ 結局は国の境界の引き直しについて語った記述は本編にもふぁんぶっくにもないよね？ マインが国の境界の引き直したと主張しているのは1人だから
絶対に自分の勘違いや書き間違いを認めない人w >>818
いや１回だけ勘違い認めたよ「お前の書き方が悪いからだ」と責任転嫁したがw
他の勘違いはこじつけてでも絶対に認めないのは500レス遡りからも解るけどね ＞礎を染めた上に、教材ではなく、実際のユルゲンシュミットで境界線の引き直しまで行ったのに魔力が残っている
マイン本人が境界線の引き直ししたって言ってんだよなぁ
マインが国境を拡大縮小したなんて話のことなら誰一人としてしてないし >>817
自分の理解力の無さからコピペに走ってしまうんだろうなw >>820
767 この名無しがすごい！ sage ▼ New! 2018/06/10(日) 15:44:33.05 ID:LdR1oNAe [1回目]
国境門の開閉みたいに使用するって言ってる人がいたから
マインが実際に引き直したシーンでメス書は使用されてないって言ってるわけでしょ
作中で国の境界線の引き直しについて描写されてるのはそこだけなんだから
776 この名無しがすごい！ sage ▼ New! 2018/06/10(日) 15:59:00.70 ID:t5qN9Dap [2回目]
国の境界線の引き直しが虎王ではできなかった
なぜならメス書もちじゃなかったからだよ
少なくともマインが国の境界線の引き直しをした描写があったとか虎王は国の境界線の引き直しができなかったと言及した人はいる この人も本当に解っているなら最初に「国の境界線？」と突っ込まれた時に勘違いを認めて訂正しときゃよかったんだよ
776見る限り混同し続けていたみたいだけどね ご加護を得る儀式って、基本的に寮監が担当するんじゃなかったっけ？
王族なら、傍系王族の教師？領主候補生コースの担当がフェルの世代だとそうだったみたいだし >>823
間違いやすいミスだよね でもこいつにできるわけがない
だって前に同じミスした人を「国境線引き直しってどこの世界の本好き読んでるのこの人」を叩いている
今更同じ勘違いをしたと認めたらその発言が自分自身に返ってしまうw コピペでは荒らしの人日本語崩壊してて糖質っぽくて怖いわ ＃539 キルンベルガの国境門
「そうですね。……グルトリスハイトがなければユルゲンシュミットを治めるのは
本当に難しいのだと思いました。国境門の開閉も、領地の線引きや礎を改めることも
できないのでしょう？ 各地のアウブが何かしようとしても強権を発動することさえ
できないのですもの。今の王はユルゲンシュミットの統治にどれほど苦労しているの
でしょう」 マインがメス書手に入れてないつ時期にこれが必要だと言われてるって情報持ってきてどうしたいの
誰がいつどういう状況で喋ってる情報か勘案せずにグルトリスハイトがいるってマインも言ってたもんしてたの？ >>824
少なくとも教師でも何の関係もない寮監が担当できるものではないみたいだね ＃597 シュタイフェリーゼより速く
領主会議の前には王の養女となり、グルトリスハイトを手に入れることが決まっている。領地の境界線を引き直すこともできるし、新たな礎を設置することもできるのだ。エーレンフェストとアーレンスバッハを共倒れにするつもりはない。
「覚悟を決めた其方の目は非常に好ましい。ダンケルフェルガーに迎え入れられなかったのが惜しまれる。……さて、ローゼマイン様。準備ができた有志はどこに向かわせればよいかな？」
「日付の変わる頃、ダンケルフェルガーの国境門へわたくしがお迎えに参ります。境界門を開けてお待ちくださいませ」
「……国境門！？ それは、つまり……」
目を剥き、口をポカンと開けて言葉を失ったアウブにわたしは明確な返事をせずに微笑みだけを返す。
「そうか……。ハハハハハハハ！ そういうことか！」 そりゃエーレンフェストの養女って立場ならあの時点では礎染めたりできんだろ
主張内容と関係ないところまでコピペしたり何がしたいの いくらでもケチは付けます自分の憶測に対する突っ込みは許しませんがw 国の境界線って間違ったことの突っ込みも許さないぞ～w お布施とばかりにやっと新刊買ってきた。
ヴィルフリートに肘掛けと背もたれとふかふかクッションとか要求してる漫画を見て
女神の水浴場に叩き落として出来るヴィルフリートにフリュトレーネ様から交換してもらわないと無理じゃないかなってなった マインが境界線を引いた時にメス書を使用したもしくは使用しそうな描写はありましたか→NO
その前後で作業に対してメス書(グル典)使用の必要性を示唆する台詞はありましたか→NO
メス書(グル典)なしで行うアウブの執務と同じ作業だと言う発言はありましたか→YES
つまり国の礎で行う境界線の引き直し作業そのものにはメス書ないしグル典は使用しないのでは？
という話を他の人たちはしてるっていつになったらわかるのだろうか だから途中で何度も「国の境界線？」と確認されているのにスルーし続けたのは何なんだよ
レスで勝手に変えられたけじゃない元の>>726で「国の境界線」と言ってしまっている
>>823の言うように最初に勘違いに気づいた時に訂正すればよかったのに絶対に間違いを認めずに強引に話を通すからこじれるんだ でも国の礎がどこにあるのかわかってなかった頃に
グル典がないからベルケシュトックらの境界線が引き直さない
って話だから引き直しにグル典あるんだと思うんだよね
グル典があればなんでもできる！って今の王族が勘違いしてたのかもしれないけど マインが境界線を引いた時の具体的描写はシュタープ取り出した以外皆無なのは無視かw >>838
>>726乙！勘違い間違い記述の自己訂正もできないからいつまでも突っ込まれるw >>840
自分にとって都合の悪い指摘はみんな無視だよ >>835
フェルですら長椅子(寝ると体が痛くなる)の段階でだからなw
まあ、これはネタで地雷さんはヴィルに大して興味ないからそこまで期待してないと思うが 国の礎でやるのも領地の礎でやるのも境界線を引くだし
領地(間)の境界線と領地(内)の境界線を混同してた人もいたし
国境線とか言い出した人以外はそもそも用語としておかしなこと言ってないよ
マインの言い回しもユルゲンシュミットで境界線の引き直しだし 国境線＝国の境界線という日本語も知らん奴だったとはw
自分の間違いは絶対に認めず発狂するあたりはまさにかの国の人っぽいが ええと一体いつから各領地は国としてユルゲンから独立したの？
国の境界という言い方で間違っていないならそういうことになる でも境界線の引き直しに、グル典が必要無いなら
政変後の各領地はトラ王が境界線を引き直さない事に不満を持たないのかな？
王族が国の礎の場所すら知らない事がバレバレだったんならともかくさ
グル典無くても礎だけで境界線引き直せるだろ引き直せよ、みたいに言われたり
てか、王族が礎を得て無い事がバレてたなら、負け組に偽の王族とか言われても弁明の余地なしって感じで
とても王族としてやって行けそうにないけど >>837>>834>>841
アンカ先ミスってんの突っ込まれてんのに訂正せず、
絶対に間違いを認めずに強引に話を通してるなぁ
境界線引くのにグル典が必要そうな個所というと
・礎の間への出入り
・礎の操作そのもの
・境界線を引く魔術
の3か所かな？
境界線引く魔術自体は領主候補生コースで習うことなので必要なさそう
礎の操作にグル典必要な可能性はあるけど、
国境門と違い供給に際しては使用していないのと他の作業描写はないので不明
礎の間への出入りには使用していないけど、
未所持(メス書含む)の人が入ってないから不要だとも言い切れない
また聖典の鍵以外での転移について必要かもしれないが、その辺も描写はない アンカミスったｗ
834じゃなくて>>838だすまん 「領地の」境界線が正しくて「国の」境界線も「国境線」も間違いだよな
まあ結論自分は間違っていないから無理やりこじつけるとそうなるのかもしれんが アンカミス糾弾している自分がアンカミスしているw
まさに鑑だね グル典を所持してないと出来ないのは新規の領地設立とか金粉と設計図の必要になりそうなあたりじゃないかな
境界線に関しての引き直しは礎さえ染めていれば何とかなるのかもしれない
歴史の中で情報が失われてツェントもアウプも礎の場所を把握してないのでどのみちグル典なしじゃあの時点では出来なかった ユルゲンは国外に繋がる場所は国境門
領地が隣り合ってる場所は境界門って言葉使い分けてるし
国境線じゃなくて境界線って使ってるってことは国内の話以外ないじゃん
国(内)の境界線、もしくは国の(礎で引く)境界線
領地(内)の境界線、もしくは領地の(礎で引く)境界線って区別したんでしょ
767のことならその人の前にの話題で領境と領内の話がごちゃごちゃになってるから
前後のレス読んだら間違ってもマインがユルゲンを大きくしたよなんて話してないのはわかるよね
むしろそうとしか読み取れませんと主張したいなら私アホですって自己紹介では ぶっちゃけ根拠としている境界線引き直しの作業描写もシュタープ取り出した後は一切ないから詳細不明なんだよね
無理やりこじつけてでも自説が正しいことにしたい奴がうざい 鑑とさっきから言ってる人は日本語不自由なんだろうか >>853
前後のレスから読み解け私は間違っていない君ご苦労w 作者さんは一度描写したことはもう一度描写したくないようなこと言ってたし
グル典使わず授業でやる事と同じならカットしててもおかしくないわな
まぁ授業でやった時もろくな描写はないんだけども 今さら活動報告確認
ここではアンゲリカ視点やトラウゴット視点が人気っぽいが、個人的にはユーディット視点も楽しみ 原作読んでいない奴に限って間違いだらけと憶測まみれで突っ込まれたら後からこじつけて補足して読み解けないお前が悪いだもんなw >>793
領地の境界線引き直しとアウブがギーベ領引き直す作業に違いがないなら
必要なのはグル典よりも礎を染めている事の方が優先されているのでは
ただ国の場合は礎を染めるのに必ずグル典必要な可能性はあるかも？ でもさあ
エグの件はお前の読解力が無さ過ぎるよ？w ユストクスは気づいたけどフェルは風邪引くとか体痛いとかマイナス面に目がいってて大前提の寛いで本が読める場所扱いが示す破格の信頼をスルーしてんのかな自分は嫌われてるフィルターさん勤勉 レス兄の求婚に揺れたのは本に釣られたのではなく優しくされたからとか
王族にとってマインは本はオマケ認識だとか
異母兄弟で結婚できないだろう主要人物でそういう人いた？な原作未読者が
自分の書き方が悪いのを棚に上げて「お前の読解力が無さ過ぎるよ」と開き直るスレはここですかw？ あの書き方でヒルシュールが第五王子の教師していた頃の話だと開き直られてもw
少なくとも本編で当時から教師だった記述は一切ないのにその設定で「お前の読解力が無さ過ぎるよ」とはwww >>864
それに対してエグ在学中は教師として在籍していたのは確定事項だからね
そりゃエグのこととしか思えないよヒルシュールが第五王子の教師もしていた二次でも読んでいない限りは
エーレン寮監のヒルシュールがエグを監督できるかどうかは置いておいて >>847
アウブ達にとっては暗黙の了解で
グル典無し＝礎も押さえて無いという認識かなと思ってた
だからトラ王は軽んじられる
王家としてはだから闇雲に用途も解らない魔術具にまで魔力供給し他貴族の目をごまかしていたのかなと >>864
＞ヒルシュールが第五王子の教師していた頃の話だと
ん？どうして第五王子に限定しちゃったの？
そしてエグを持ち出してきた自分の馬鹿っぷりはスルー？ なるほど原作を読まずに二次まみれの脳内ではそっちが確定事項だから書き方が足りなくなって突っ込まれる→違うそうじゃない読解力無さ過ぎ→一体原作のどこにそんな設定あるんだよの突っ込みのループになるのか そうだね第五王子だの何だのは500レス以上後での弁明だものねw
そんなもの原作の共通認識じゃないんだから>>231時点で「当時もヒルシュールが教師していたとしても」といった注釈が必要だった
812この名無しがすごい！2018/06/10(日) 17:05:09.08ID:kHGoxxdY
エック＞ジギという年齢順からすると、ヒルシュール＞カル＞虎王になって
ヒルシュールが卒業後すぐ教師になったなら(エグもすぐ教師になった)
第五王子だった虎王の加護の儀式に教師として広間にいたかもしれないな
立ち会ったかどうかまでは分からんが、多分立ち会ってはないだろう
第四王子以前だと教師としては年齢的に厳しいが、生徒としてなら可能性はなくもない
もちろん立ち会うことなんて可能性はかけらもない 地雷さんの婚約者がヴィルに決まるときの話し合い読んでて辛いな
地雷さんの幸せについて誰も考えていないとか。
成長してから魔力のつり合い多分取れないだろうにフェルも何でヴィル推しちゃうかな
精神面はともかく身分の安定と領地のこと考えたらベストだと思ったのかな >>869
いやちょっと待てよ、なんで俺がﾞ231なんだよw
ヒルシュールが政変時の王族の加護の儀式に立ち会えるかどうかという
年齢的な面での考察しただけで、231と自分は無関係だぞ
そもそも卒業してすぐに教師になれるかっていうと必ずしもそうではないからな
エグだって該当者いないから無理してやってたわけだし、
人がまだ居た政変前にヒルシュールが卒業後即教師やってたとも思えん
それくらいあり得んことだなって話だぞ？ >>868
うん解るよヒルシュールが政変に関わった王子たちが在学していた頃に教師やっていたなんて原作記述がないのに
どっかに二次読んで刷り込まれた前提でそう受けとらなかったのは読解力が足りない！だもんなw
挙句に第五王子限定？とか王子だけが王族だと思ってる？とか
ちげえよそもそも原作にないんだよその当時のどの王子王族たちの在学中に教師やっていたなんて設定はw 原作未読の便所虹にはマジでコテ付けてほしい
まともに考察もむできやしねぇ 領主の養女にした時点で選択肢なかったんじゃないかなって
もしくは貴族院終えたら遥か高みに登ったって言って幽閉しちゃうか
でないとライゼと領主派でエーレン割れるのは確実じゃないかな >>578
何というかそう書かれると、やられてる当人(フェル、地雷さん)は良くても、その側近は(いいように使われるのを見て)憤るのが解りやすいな
ヴィルも同じ構図で、使われる当人(地雷さん、シャル、メルヒ)は良くても、側近は怒ってる >>870
webで読んでる時は貴族ともいつか家族になれたらいいなあと思ってたけど
今となってはああやっぱりエーレンとはばいばいだなと悲しくなったわ せめてＩＤコロコロ変えるのはやめてほしいわ
痛いところ突かれて自信無いのは分かるけどさあw >>870
フェルとしては別に積極的にヴィル×マインを推したいわけではなく
ジルの補佐って存在意義上ジルの描く未来が来ないけどいいのかって確認が重要なのでは
マインを得ることで領主になれるならヴィルはマインに感謝して
マインを第一夫人として尊重するだろうという常識人の甘い考えに加え
魔力圧縮を教えて貰うなら当前マインと最低限子作りできる程度の努力はするだろうという
まともな感性をした人間からの過大評価をヴィルにしてしまい
マインは私を嫌ってるから私と婚約するより幸せだよねという後ろ向きな誤解もセット >>609
地雷さんが婚約に対する不満を地の文にすら漏らさずにいたので、変に妥協して結婚までいっちゃう可能性をちょっと心配した コテなしでの書き込みは便利だよね
あれは誰それだとか逆に自分じゃないと簡単に言える
本人でなければ不可能なくらい原作からかけ離れた二次設定に基づく補足説明もそれで通せる >>877
主人のプライドが傷つけられる＝自分のプライドが傷つけられる
主人の名誉＝自分の名誉
と思っている側近が多いからなあ。
悪く転ぶと虎の威を借る狐になりがちだがな。
逆に側近の名誉を傷つけられると、自分の名誉を傷つけられたと烈火のごとく怒る主人もいよう。
ローゼマインもその傾向があるよね。 >>694
現在にも受け継がれていて正装用ドレスは一人で着脱不可で基本一人で着脱出来ない理由は
・着脱方法（後ろ開きで小さな隠しボタン沢山）
・インナーの存在 昔ならコルセット現在なら補正下着
・生地 繊細な生地で着脱は侍女か手袋をして生地を汚さず痛めないように脱がせる スカートの後ろにデザインがあり物理的に重たくて一人で脱ぐと踏んで破いてしまう
通常の下級貴族服なら後ろに小さな隠しボタン
フィリーネが言う貧民服は前開き又はボタンがないゆったりワンピースで腰紐で大きさ調節だろう >>870
アーレンの供給の間で王子との婚姻が君の夢なんて言ってたことだし
辺境の領主の後継ぎと結ばれるのも地雷さんの希望に沿ってるつもりっだったんじゃないか？
フィクションが一般的じゃない世界だしシンデレラの話をマインの玉の輿願望として受け取ってたのかなと 粛清前には王族が多くいてフェルが在籍時には常時いた事すら分かってないんだよね >>877
シャルとメルヒも別に良くはないし、地雷さんも家族が人質に取られてなければ反抗したんじゃない？
シャルとか初期は結構露骨にヴィルを見下してた >>888
諦念と許容を混同する人定期で見る気がする本好きスレ >>887
王族ではなくヒルシュール先生だろ貴族院にいつから教師としていたのかは確定していない >>890
いつからかはわからないけど少なくともジル在籍時にはやってたよね >>870
フェルというか貴族にとっては結婚は立場強化の為であって、愛とか幸せとかの問題じゃ無いからな
エーレンにいて領地を荒らさず立場強化できる、地雷さんにとってのベストというよりオンリーな解
ジルと対立したら消される可能性すらあるのに、他領に行きたく無い地雷さんにフェルがどんな選択肢をあげられるってのさw >>889
フェルとかも混同してそうフェル自身が自分の為に選択するってことに不慣れだから
後、フェルは命を救ってくれた前アウブと兄弟としてジルなりに大事にしてくれたジルに凄く尽くしてたからシャルの命救ってヴィルを廃嫡から救った地雷さんが領主一族に嫁いで大事にされないという事態が想定外だったんだろう >>886
あ～！王子との結婚を否定されたときに辺境の領主様ならって食い下がって最終的には領主の息子と結婚する物語になってた！
それだ！夢を叶えてあげたつもりだったんだ…しょーもなw
「あの、王子様ではなくて、辺境の領主様辺りなら、どうですか？ ちょっとは玉の輿が存在しますか？ お話レベルなら許して頂けますか？」
「ふーむ、領地の大きさにもよるが、多少の身分差があっても何とかなるかもしれないな。周囲の反対は多いだろうが……」
多少の身分差があっても、周囲の反対を乗り越えて、ハッピーエンドなら、お話としては成立する。妥協点が見つかったことに、わたしはホッと胸を撫で下ろした。
「じゃあ、王子様ではなくて、領主の息子にしましょう」 >>892
ライゼを黙らせるための情報使えばフェルがマイン引き取ることも可能ではあったと思う
でも結局子供世代の立場は不安定になるしおっさんに嫁がせられる聖女様はお可哀想(棒)とか
神殿でナニがあったんですかねぇみたいな人が寄ってくるから
ジルが私は異母弟を信頼している！とフェルマイン夫妻にアウブぶん投げないと詰んでるけど >>891
ジルと政変に関わった王族との年齢差が解からない
子供の年齢から考えても第五王子の長子がヴィルと6歳くらい年上という事実があるだけ >>892
唯一のヴィル以外の相手の可能性のあるフェル自身は自分が地雷さんに嫌われてるとおもってるしなw >>897
それもあったな。自分とは嫌がってヴィルとは表向き納得してるんだから、余計にヴィルとの方が良いって思うわな >>897
フェルの脳内では二部ラストのあれもマインは少し関われば恨んでる私なんかにも祝福くれる子とでも思ってたんかね マインと結婚したら自分がアウブなら祭り上げられるって言ってたし
自分がアウブになるなんて微塵も考えてないフェルからしたらありえない選択肢だしね >>902
地雷さんの中でフェル>>>>>>>>>>>>>>>ヴィルって分かってたらライゼ黙らせて婚約者に収まるくらいはしたかも？なんか色々情報持ってたし >>896
トラオクヴァールがカルステッドと同年代に見えるって貴族院2年生のローゼマインが言っていたはずです。
カルステッドは、ジルヴェスターより10歳程度年長。
政変に関わった王族は、生きていればカルステッドより年長で40～50代といったところではないか？ ＞＞904
ありがとう存じます
ルッツの本屋さんに１０年後行ってもいいですよ >>903
ライゼはマインの後ろ盾でも有るんだから、黙らせたり削ったりはしたくないんじゃね？
ライゼ削って、マインの立場が弱く成ったら本末転倒だし
だからこそ資料だってジルに渡すんじゃ無くマインに渡したんだろうし スレたて乙
フェルが長椅子扱いに不満を持ってたのがちょっと意外だった スレ立てありがとう存じます
>>905
カルって地雷さんの親世代だから政変に関わった王族もそれ以上の世代だよね
その当時から教師している人って何歳なんだろう？ >>904
ありがとう存じます
10年後くらいには印刷所付きの本屋があるって改めて考えると凄いな
専属達の努力が凄いから貴族にも努力を求めながら読んでしまうのかもしれない >>909
安心して寄りかかりすぎると痛い目に合うという部分がお気に召さなかったようですね。
フェルディナンドにしてみれば、痛い目に合うのは自業自得だろうっと言いたかっただろうしなあ。 >>912
しょーもない事して怒られる時の話じゃなくアウブを望んだら処されるの方の話だと思ってた
だって >>913
途中送信すまん
だってベンノさんだってルッツだって何ならトゥーリ達家族だってしょーもない事したらマインを叱るけど痛い目見るとは称されないし >>912
でも好かれてると思ってたら不満だろうけど
嫌われてると思ってるならあの評価で満足しそうな物だけど >>912
なるほどw 自己評価低いくせに文句言われると怒る系ヒロイン… 以前も言われてたと思うけど、周囲の人を家具にたとえるところは
この時点では寄り掛かれないと思っていたお母様が実は寄り掛かっても大丈夫だったってところがあとから読むと感慨深いですね ところで、今月はハンネローレの更新あるかなあ？
貴族院外伝掲載分からの先出しや没にした分という可能性もありそうだね。 >>904
誤が速攻コピペしててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 新刊発売告知の更新もなくなっちゃったからなあ
書籍が忙しいとはいえ残りの巻数考えるともうちょいwebを更新することで読者の興味を引き付けたほうがいいと思うんだけども 長椅子に例えられたフェルが最終的にスプリングのクッション入れて寛いで眠ることも出来る長椅子に進化したのか… >>918
分かる あれはあくまで地雷さんの主観なんだなって思う
ヴィルとか正直実は棘付の椅子だし
リヒャルダがエルヴィーラと同じってのも完結の後だとあれってなるよね >>924
きっと最終的にはベッドソファだなめっちゃ豪華で高いやつ 地雷さんもヒロインさんも自己評価が低すぎてすれ違ってるんだよね 長椅子扱いに不満なのは、ヴィルに対する例えと被ってるからっていうのもありそう >>910
年齢不詳だがお爺ちゃんといわれている狡猾なグンドルフ、引退した傍系王族教師も高齢で引退みたいな表現だったから可能性はある
槍鍋帰国前のジェルに司書着任後の間もない頃出会っているソランジュは、虎王兄姉と在学期間が被っていそう
ソランジュが腹黒くはないが、かなり狸婆さんだった理由はこんな所かもしれない あれ、俺>>555、>>858、>>929なのに>>858と>>929がID:hCNLAPb/になってる？
>>793と>>801は俺じゃない
ID被りというか、ID変化というか、こんなことってある？ >>927
あれか。カウチっていうヤツ
片方にだけ肘掛けがついてて寝転がれるソファみたいなの 一年時にフェルディナンドと婚約する方法としては
ローゼマインに婿入りすればワンチャンとは考えたことはあるな
無理だろうが >>927
たぶん天蓋も付いとる。カーテンは結界並みの強固さ >>934
ちなみに唐代の中国に「牀」といわれる天蓋付きの寝床を兼ねた長椅子があったようだ。 >>900 乙
話変わるけど、ＣＤのＳＳ読めたので感想
トゥーリとマインの男性の好みが似てると思った 二人とも仕事に妥協せず上を目指す姿勢に好意を抱いた感じ(いやマインは自覚してないけど…)
ギュンターが家族好きすぎて仕事を蔑ろにする時があるのを諌めてた経験から仕事熱心なタイプに胸キュンするようになったのかもw >>933
お互いが五部後半程度に結婚する意思があれば、どうにかしそうではある
しかし、4-3の時点ではフェルにとって地雷さんとの結婚はデメリットしかないし
(自身の幸せを追求するとかの概念が無いから、本人はマイナスしか認識しない)
地雷さんはヴィルはどうでもいいけど、フェルには迷惑をかけたく無いし、嫌われたくないから結婚したいとは言わないだろーから成立が想像できない 誤読して不確かな設定を勝手に思い込んでる人って結構いるのかな？
かと言ってそういう人を一々訂正していくのも無駄だと思うんだよね
つまりそういう人に間違ったレスする人も含めてスルー推奨というか
あーこの人間違えて読んでるなーと思っても流して話題を変えた方がいいと思った >>938
>>939-942の流れがまんま当てはまって笑ったw (自分も大概煽ってると思うんですけど相手だけが悪いんですか) >>938
読書離れで最近の若者は長文の読解力が落ちているそうだ。
だいたい3～4割の人が正しい意味を読み取れていなくて学力低下に結びついているそうである。
文章を読まずに、キーワードだけ掴んで勝手に解釈して読んだ気になっているのが原因だそうです。
読んだ気になっているだけで、文章を理解して読んでいないのだから理解できるわけないだろう。
スルーするとともに自分が誤読していないかどうか確認した方が良いようだ。 >>937
マインの方はこのまま順当に行けばフェルと結婚するんだろうなと漠然と考えてたイメージあるけどね
フェルから拒絶されてまでわたくしはフェルディナンド様が良いですと言える立場でも
我儘を言っても見放されないって自身がある性格でもないけど 登場人物の台詞は当人がどう認識しているかだったりあるいは噓が混じっていたりするので事実かどうかは分からないのにそれを引用しても事実の証明にならない そういえばユストクス視点でのヴィルの評価思ったより辛めだったな
ジルより評価してたからそれなりに評価してるのかと思いきやヴィルより低いジルの評価が凄く低いだけだったのかなシャルの側近がヴィル凄く嫌ってるようにフェル側近もジルは嫌いということかな >>926
尖ったナイフ時代のヴィルは椅子ですらなかったな
下町の地べた級だった >>952
うんこで汚くても座れるだけマシじゃね？
どの時代の下町かで評価も分かれるし >>732
言うてもロゼマの年齢判定フェルとか見るに信用できないし… いまさら読み始めて一気読みしてしまった
今まで読んだ中でもかなり上位だわ
しばらく本好きロスになりそう >>951
ユストクスやエック兄が、ジルをプラス評価する要素は何処にも無いしなぁ
結局はフェルを都合の良いように使ってるくせに、何も与えない
与えてるのは兄的愛情プライスレス それしかない場合はうんこを拭くとかその上にシートかけるとか
傘を差して落下物ガードとか下町の地べただったらまだ対処は可能だと思う
一番やばい時期のヴィルって空気椅子の真下には特大剣山を乗せたガタついた壊れかけスツールみたいな状態だし >>958
ジルは下手したらフロの側近にもそこそこ嫌われてる可能性すらあるヴェロの件で
旧ヴェロ派切り崩しの後、フロの側近共有してけどリヒャルダが戻るまで完全なるジルの味方がカルだけだったんじゃないかとすら思う >>957
オンライン通販だと特典ss付くやつもあるしふぁんぶっくに古い特典ssは再録されてるよ
書籍自体にも書き下ろしがあるしネットにもssや半値編もある >>960
貧乏人には厳しいお値段だ…
関係ないけどwiki見たらトゥーリの初恋がベンノって書いてあるんだけどそんな描写あった？ 書籍で足されたネタ結構多いから電子書籍の合本とか安くなってるときとか狙って買うのオススメ それにしても良くできた物語だなあ。何度読んでも新たな発見がある。 結構最近までゲヴィンネンをケヴィンネンだと思っていました(小声) ユルゲンはユンゲルだと思ってたし、ゲヴィンネンは今ゲヴィネンじゃなかったと知った…… ゲヴィネンに勘違いは俺もやった
あと一時期多かったのはハルデンツェルの間違いだよな
定期的に見かけるのは石油王領主なアラブ 神様の名前は実際難易度高い
エーヴィリーベとかよく間違われていた感 あとジギスヴァルトもよくあれ？ってなるけど、金粉って呼べばいいから大して困らない 三段腹はいつまでたっても名前が覚えられない
サンダンヴァーラが素晴らしい名前過ぎて >>976
最後に濁点つけるんやったっけ……？と毎回悩む
自分の中では壁と璧くらい悩む名前 個人名は比較的ありふれたドイツ語名
知り合いや有名人の名前で知っていれば間違えないが、貴族名は若干言いにくく多少古臭い名前を敢えて採用しているのでミスるのは仕方ない
造語は兎に角言いにくく特に神様名はマジで言いにくいので、神様の名前を覚える本が売れたのはわかる >>976
一回辞書登録するんや
そしたら次からは「きんぷん」でちゃんと変換できるようになる >>961
ノルベルトをお忘れなく
あの人は筆頭だしジルの味方といっていいと思う
多分領主系の上級でジルが頭が上がらないと思っているかもしれない人かな >>983
筆頭側仕えと筆頭護衛騎士か
一応生命を守る為に最低限必要なポストの最重要役職は押さえてあるんだな
文官にも信用出来て有能なのがいればもっとましだっただろうな >>984
読み込みの足りない本好きアンチの言い訳は聞きあきたぞ >>979
うむ、アウブディッターと並び称される素晴らしいあだ名だ ジルの腹心の文官はフェルとフェルを通してユストクスだったんじゃないかと思い当たった
筆頭側仕えノルベルト、筆頭護衛騎士カルステッド、筆頭文官フェル(ユストクス付)これでなんとか回してたんだろうな
エーレンが沈まない為にはジルの文官の質向上が急務だな 新刊でてるの今気づいた
確実に加筆されてそうなエピローグだけ読んだけど
ユストクスいいね >>992
んな言い訳いくら続けてもお前が読み込みの足りない本好きアンチなのは変えられない Kindle版にも特典ss付けてくれないかなあ
電子書籍の方が好きなんだけど書籍版買わないのは信者力が足りないのか 特典SSは待てばふぁんぶっくに再録されるから……
実際リアルタイムでここで語ること考えなければそっちの方がお得だと思うよ >>993
アンチだからコピペしてＩＤコロコロしちゃうんだね分かるよw >>996
分かってないな。お前が愚かな本好きアンチだからそういう捏造に逃げてるんだぞ
そんな捏造をいくら続けてもお前が愚かな本好きアンチである事実は変えられない >>998
捏造しない本好きアンチみてみたいなあ
まあ愚かで発狂してしまうお前には到底無理だけどね
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