異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part180
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535794612/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>199
リア充や正統派ヒーローとしてチヤホヤされたいとか、40や50過ぎたいい年こいたオッサンが3歳や4歳のガキみたいなことを望んでいるんだから
そこには悪に対する寛容や許す心の様な大きさを見せなきゃいけないってわかるもんだろうにな
「あいつはもっと悪い奴だからぶっ殺してやったっていいんだ」とかナローシュが言ってしまえば、「じゃあお前は別に努力したわけでもない貰い物の力で弱い者虐めして、
女を囲って好き勝手やりたい放題して、前世の経歴を詐称して、平気でうそをついてこの世界のルールさえ守らず、周りを踏みにじる悪い事しても許されてるんだから、俺らだって悪い事したってよくね？」って言われて収集が付かなくなるわけで
そういう奴等も許せないとナローシュ特異の殺す覚悟(笑）とか、恥ずかしすぎて直視できないような理屈でやっつけて回ってもそりゃいいだろうけどさ
そんなこと続けていけば最終的に異世界人絶滅するよね？リア充やエリートにドス黒い愛憎を持っていてその座を奪い取りたいっていう気持ちは痛いほどわかるけどさ
自分がその立場になってしまえば、今度はその立場にふさわしいふるまいやルールを求められるんだぜ？こんなの社会に出てない学生でもわかるやつはわかってるよ 強そうな人「指一本でも俺に触れる事が出来たら褒めてやる」
モブっぽい仲間「指ブチィ！ペッ」
モブっぽい仲間「指一本触れてやったぜ」
覚えてないけどこんな感じの男塾の話好き なりたい立場になれてもそれに伴う必須の責任は死んだって背負いたくないとかふざけた寝言ほざいてるからテロリストだろとか言われんだよ
イスラム国がなんで壊滅したか嫌ってほどTVでやってただろ
なろう小説読みすぎて脳味噌が萎縮してしまったとかじゃあるまいし のほほんとしたコメディーで唐突にすげーシリアスな話が始まるのは
ストレス展開で良いよな？ かすかな苦みっていうのは、料理に深みを与えるのよ。
砂糖の塊を食ってもそれほど美味しく無いだろ。
甘さだけじゃなくて、酸味、塩味、苦み、そういうものが渾然一体となった深い味わいの物語が読みたいのよ。
なろうは駄菓子、なろうはジャンクフード、マクドナルドに料亭の味を求めるな、うだうだ言ってねぇでコーラに砂糖ブチ込んどけ
・・っていうんでしょ？
・・うん。分かってる。無い物ねだりってことは。 >>143
おっとミリオタの悪口はもっと言え
現代日本においては実技経験なんて無い方が普通だけどな！
>>204
2000年頭あたりに商業で何度も見たような覚えのある展開だがなろう作者もその辺の読んで育った世代なんだろか ミリオタじゃないけど日本の自衛隊は実技経験トップクラスだぞ
人を撃ったりしたことないだけで >>206
どんな内容であれ放送枠取ってアニメを目指したり、商流に乗せて本屋に並べようとするならば
それはもう、闇金ウシジマくんに出てくるレベルの多重債務者みたいな底辺陰キャが書いた怪文書ではなく
商品としてランク上げて見られるわけで、それに対してそんなレベルで見るなとキチガイみたいに発狂するナローシュの方がおかしいんだよね
定食屋で生ゴミ出して来て、素人なんだから大目に見ろと言われて通用するか？って話だよ
せめて食えるもん作れって言われるだけだぞ >>208
死刑執行を自衛隊員に任せよう
絞首刑から銃殺刑に変えて >>201
一度1位を取ってしまえば上がいないから落ちるしかないし
落ちたら落ちたで色々言われたりするかもしれない
学生ですらこんななんだから社会人になって責任取るなんてもっと大変だわ
自分なら絶対ゴメン
だから学園ものの安易な1位設定も好きじゃない
でも自分の学生時代思い返してみればクラストップは常に固定（ちなみに女子）だったなあ
>>208
人を撃った経験なら警察官はどうかね
人を撃たないせいか自衛隊員には射撃のイメージがあんまりないのよ
そもそも人を撃つ目的じゃないのならなんのために射撃訓練してるんだ ＞商品としてランク上げて見られるわけで、それに対して
＞そんなレベルで見るなとキチガイみたいに発狂するナローシュ
そんなメタ発言するなろう作品の主人公が大勢いるの？ >>211
他人の背中ばっかり追いかけてたら、運よく1番になればそりゃ迷走するしプレッシャーで押しつぶされて勝手に発狂するようになるよ
ナローシュなんてまさにそうじゃん、異世界のイケメン騎士が剣持ってるから、今まで触ったこともないような日本刀を持ち出す。
異世界のイケメンエルフが弓矢持ってるから、今までそもそもどういう仕組みなのかさえわかってないクロスボウだの銃だのを持ち出す。
異世界のエリート貴族子弟が、魔法だか学問だかを学校で勉強してたら、ロクに学校へ通えたのさえわからないレベルでも、学園に入り込もうとする
全部「気に入らない(羨ましい)奴が、それやっててチヤホヤされてるから」が行動理念なんだよね、結局
アメリカ軍の猿真似始めたパプアニューギニアの原住民とやってることさほど変わらん 邪教のごとくの人とか、スカドラの人の叩きって「読んでてムカついた」って話じゃなくて、
お爺ちゃんが「最近の若いもんの音楽は何がいいんだかさっぱり判らん！ガチャガチャうるさいだけじゃないか」的な
話してるのと同じなんだよなぁ。
真実も1桁パーセント位はあるけど「ちょっと外から見た」っていうレベルの感想で。
論調が基本的にいちいち「若いもんはこれだから！わしらの若いときは！物語というのはこうでなければいかん！」的な
「おじいちゃんの説教」なんだよね
要は自分が時代について行けないとか「自分が理解できないけど流行してるもの」に対しての憎悪を八つ当たりしてるだけっていうか。 ＞全部「気に入らない(羨ましい)奴が、それやっててチヤホヤされてるから」が行動理念なんだよね
具体例をどうぞ ナローシュの面白いところは相手がロングソード持ってたらサーベルとか同じような技術体系の文化圏の武器とか同じ分類の武器は絶対に選ばないところだな
弓矢とか今更始めたって経験年数の差で絶対に勝てるわけがないって正しくは理解してるんだろうな
おもちゃみたいなスポーツ用の和弓でさえ28mのマトに届くようになるまで入部して毎日数時間練習してようやく3ヶ月はかかるのが普通だというしな ＞ナローシュの面白いところは相手がロングソード持ってたらサーベルとか同じような
＞技術体系の文化圏の武器とか同じ分類の武器は絶対に選ばないところだな
ほう「絶対に」か、断言しやがったな？ >>207
ミリヲタの中でもネットや書籍知識限定の奴は本当に救いようがないよね。
そういうのに限って知識人ぶるけど、コネ使って基地や軍艦見学するガチ勢とか野っ原やビル走り回ってるサバゲーマーや銃撃つためだけに定期的に海外旅行行く銃マニアの足元にも及ばん
上で散々刀について語られてたけどあれもやっぱりネットの情報引っ張ってきた知識だとすぐわかっちゃう。
実践を伴わない取っ散らかった知識だから頓珍漢な事書いても自分で気づけない。
某ゲームのせいとはいえ知識量が腐れ女共＞＞＞＞ニワカミリヲタになる時代が来るなんて思わなかったわ
基本口だけのＪ民ですら野球経験者多数なのにミリヲタは足も動かさずにネットの文書や画像だけで済ます手抜きが大半なのはどうにかならねーのかな >>201
だからジョジョの話を例に挙げたのにやっぱり変な事を言い出す人が現れたか……。
わたしの主張って単純なのよ。主人公をひどい目に遭わせて溜を作ったのなら水を掛けるような事はせずにしっかりカタルシスを盛り上げろってだけ。
許しも寛容も関係ないって、つ〜か主人公が酷い目に遭うだけでカタルシスもないような話って面白いの？ つまんないでしょ？
はっ！ もしかして昔あったようなゆっくり虐待みたいな話をニタニタしながら読んてたとか……？ そういう人とは関わりたくないです。 >>211
まず日本は治安が良すぎるから件数は少ないけど警察は意外とあるんだぜ
実は海外よろしく発砲可能なのが警察という組織 >>186
そんな変な話か？格闘家が元ヒョロガリのいじめられっ子だったパターンとか金持ちが貧乏な家育ちでトラウマとかよくあるだろ
生まれつき怖いもの無しの主人公もあるけど >>211
「人を撃ったことがない≠有事に人を撃たない」
なんというか、結果と目的はちゃんと切り分けて考えよう。
>>219
実生活で色々ストレスたまっているんだろうね
察してあげろ >>221
亜人という漫画で
「自衛隊は実戦経験がないから雑魚。日本で一番強いのは実戦経験豊富なＳＡＴ(キリッ」
とか素敵理論かましていたなぁ
まあ、一応シチュエーションとしては、いまからテロする側が市街地テロで日本政府の
対抗部隊として自分達にとって脅威なのはという話だったから、そこまで的外れという
わけでもなかったが 一応善人みたいな設定あるのに相手の事情とか考えずに害虫を駆除するように虐殺する主人公とそれを書く作者とそれを読む読者かな
主人公（とそれに感情移入する人間に）がカタルシスを得てスッキリするために珍妙な価値観や道徳が出てきたりした時なんかは逆にセンスオブワンダーの域だが 自衛隊は実は山狩り経験と甚大災害救助のプロなんで
追い立てや悲惨な死や怪我との接触、極限環境には実体験で慣れてるとかも言われる
人の死体や大怪我を見てビビるというのは卒業済みとか
瀕死溺死焼死圧死腐乱バラバラとあらゆる大怪我や死体を背負いまくってるんでそういう経験がない国よりは精神的ショック経験が高いらしい >>228
毎年数百人、たまに数千人とか数万人が死んでいく地獄を何度も経験してるからな…… >>224
普通に一人当たりに金かける予算もデカイ警察の特殊部隊の方が練度高いの当たり前だろw
この手のオタクってなんで警察を目の敵にすんのかね？ 亜人はあんな化け物がいる状態で自衛隊が警察に人員を出向させてないのがおかしいというか
敵を高威力で殺害したらダメな設定とかなんで
合同本部を持てない＆介入を避けてるのは政治的な話だとは説明されてるけどね
そして実際は軍人としての対亜人特選群が実は用意されていて、主人公が彼らを冷徹なプロとして評価してるとこ >>230
キャラクターにとって俺らテロリストだから軍事組織より警察組織方が厄介だよねって話じゃね？
話の登場人物のことなのになんでそんなに喧嘩腰なんだ？ >>225
敵に復讐するとき、そういう相手の事情とか考える奴ってどこの仏様だよって思う。相手に憎悪の感情を抱くなら残虐になってもおかしくはない。 軍事組織にもカウンターテロリズムでテロ鎮圧やテロ組織殲滅を受け持てる部隊がある
だが亜人では…批判を受けてか満を持してかはともかく
市民や米軍系だった主人公や敵組織は自衛隊のソレに気付いてなかった話になった
一応、指揮官が要請をしたりはして匂わせてはいた
あと、何度も言うように相性が悪い
麻酔銃が最適解＆肉片が通れれば突然の出現＆リスポーンしてくる相手なんで…特殊部隊でないとそりゃ厳しい 亜人はなろうでも異世界系でもないので完全に板違いですぜ、旦那がた。 >>234
単に敵対した相手を問答無用で殲滅するのと復讐は別じゃね
後者は落とし前つける事が目的なんだからそりゃ相手の事情を考慮しないのは当然でしょうよ >>237
あ そういう話か かんちGUYしてたわ
たしかに単純な戦争なら残虐よりもサクッと殺した方がかっこいい 「年齢や立場にふさわしい振る舞いをせめてしないとやりたいことできないぞ」ってだけのことでここまで過剰反応するんだから
ニートコピペとか見たらショック死するんじゃないかw なろうしゅの貴族や王侯へのタメ口は読んでいてイライラするよな
はっきりと敵対してるならともかく初対面でいきなりタメ口は障害持ってるとしか思えない
現代日本の感覚がまだあるから貴族たちへの接し方がわかんないとか頭おかし スマホとか 初対面でタメ口は貴族じゃなくてもアウトだと思うの。 15、16の子供ならあり得る
間違った尊敬語、丁寧語なだけだけど
オッサンや青年主人公でバカ丁寧な言葉もどうかと思う 中世貴族に対する日本語での接し方に正解なんて無いんだよなあ
現実の貴族は日本語しゃべらんし言葉遣いも空想の産物ばっかだろうし 礼儀とか詳しくなくても普通知らん相手にはですますで喋るわな
それもできんのはよく出てくる調子に乗って破滅する非主人公転生と変わらねえ その性格だと礼儀出来ないだろうなって事をしないで普通の性格で礼儀知らずやるからイラつくかな そこを弄るなら日本語以外に尊敬語、謙譲語の概念がある
言語はどれなんだという話になるけど
日本語で書いている以上は敬語含めて日本語を大切にするべきなんだよね
ヨーロッパ風全否定になるけど気にしない気にしない 俺は決して礼儀しらずなわけじゃない、コイツに頭さげなきゃならんのだとか心理描写で毒づいてるから完全に喧嘩売っとるぞ
ちなみに主人公が見ず知らずの男にタメ口で話しかけられた場合はきっちり「礼儀」を叩きこんでやるらしい もういっそ敬語と日本sugeeeを混ぜ合わせてしまえばいいんじゃないかと思った
王族から奴隷までどいつもこいつも身分関係なくタメ口連発で
喧嘩も日常茶飯事、でも内心では平和を望んでいる異世界に
尊敬語、謙譲語を持ち込み治安を平和にしたという事でマンセーされる主人公
まずは貴族の教育からという触れ込みでいきなり貴族にお近づきになる理由も作れるよ 漫画「イサック」で日本から来た傭兵である主人公イサック(伊作)が雇い主のプリンツ(選帝候の異母弟)にタメ口で喋るか、
イサックは作中序盤で「遠い国から来た傭兵だから、たどたどしい低地ドイツ語(オランダ語)を話す」とちゃんと説明している
なので、プリンツは身分の低いイサックがタメ口をきいてもそれをいちいた咎めたりはしないという描写になっている
もちろん、イサックがたどたどしいなりにプリンツに敬意を払っているのと、彼が勇敢かつ腕利きの銃手であり、周り
の人間たちがイサックを高く評価し、プリンツ自身がイサックに身分を越えた友情を抱いているからでもあるが
まあ、つまり王侯にタメ口をきくなら、それをちゃんとドラマや演出につなげるべきだよね 不老の主人公が王様に
「よお、王様！ 元気そうじゃねえか！」
王様「ひいお爺様もご健勝のようでなによりでございます」
ってのならわりとまれにあるな というか英語圏は日本語ほど徹底的な謙譲語だの尊敬語だのはないっしょ
むろん、丁寧で上品な言葉遣いというのはあるけど日本語のように動詞や形容詞の送り方や
意味すら全く違う言い換えが頻繁に出るようなクレイジーでしつこい謙譲語は存在しない
といっても古い貴族の振る舞いや姿勢は、礼法の塊だったので、貴族はそれをかなり時間をかけて
覚えてたものだから、平民がそれを出来ないのは当たり前だった
なので、そもそも高位の貴族ほど平民と直接話すなんて事はしなかった
(面と向かってても、わざわざ伝言役がいて、そいつが耳打ちして伝える感じだった。あほくさー)
平民が直接 話すことを許可したときは、平民が粗野な言葉遣いしか出来ないなんてのは当たり前なので
眉をしかめつつ「チッ、クソ平民は全く礼儀がなってねーなー」て感じで聞いてたわけよ。
だからおかしいというならマナーよりも、高位貴族や王族が、平民や奴隷と直接ザラに話してる事の方がおかしい
中世の貴族マナーに照らし合わせるのなら、ね。 日本語で書いてる文章で英語圏でどうのいうても仕方なくねえか 英語にだってカジュアルとフォーマルの認識はあるし
日本の姿勢というものが言葉を重きに置いただけ
どの国だって身分が上な人の前で鼻ほじりながら休めの姿勢で突っ立てたらぶっ飛ばされるよ 「基本的に、平民が貴族と同じような礼法を出来ないのは当然なので、
貴族はそもそも平民とは直接話さないのが基本だった」
って話が、「平民は鼻ほじりながら休みの姿勢で聴いてる」って話に置き換わるほうがビックリだよ >>255
海外はサーとか爵位つきフォンとかあるし、そもそも声をかける許しを待つとか、話しかける順序、間を取り持つ人とかがあるからメッチャ怒られるかと
タメグチどころの話じゃない礼儀作法典礼完全無視
西洋式でマナーとかもやってるんでまあ違和感あるっていえばある
相手エリザベス女王とかになる訳だし… >>258
平民がそうだからナローシュも問題ないとはならないの証明できたじゃん
平民がどうかじゃなくて問題はナローシュがどうかでしょ >>259
だからーそれが、貴族の礼法なの。そんなのは平民に出来るわけないだろう？
だから「古い貴族の振る舞いや姿勢は、礼法の塊だったので」って言ったわけよ
平民は出来ないに決まってるから貴族と直接話すなんて事自体が、ほぼなかったんだよ
だから「どうしても貴族に報告があるときは、従者や執事が代わりに聞いて、貴族に伝えたんだ」って言ってるんだが
平民が報償なんかのために式典に出るときは、セレモニーの手順だけ徹底して教えてもらって出たんだよ このスレにいる作者に聞きたいけど
このスレでなんか参考になる資料はあったか？
ポイントを稼げる作品は書けたか？ ただ、貴族礼法を写実的に描写してると、すんげー無駄に長くなるとは思うけどね。だから
「この世界の王侯貴族とは、俺の知ってる中世の王侯貴族とはかなり違うようだ
中世の貴族では座る順番から椅子を引く手順まで、非常に小うるさい礼儀の作法があったはずだが・・」
的な、その作品世界独自のエチケットフレームが異なるってのを
きちんと読者に提示してやりゃ済む話なんだがね 異世界ならマナーが未発達でもおかしくないのでは？
いいかげん俺のスゲー知識基準で物事考えるのやめたら まぁ、それも一理あるけど、それなら
王冠かぶって王女様、王様、お城が･･と来て、ヨーロッパな名前の人達がゾロゾロ・・・とやらなきゃいいって話もある >193
火炎瓶は「詰みかけ転生領主の改革（旧：詰みかけ転生領主の奮闘記）」通称二歳児で使ってたな
第二章 三歳児と利権騒動
第十二話 司教に素敵なカクテルを。
反魔法を掲げる教会の司教の前で火炎瓶を使うことで司教の護衛に「跡継ぎが魔法使い……。」と言わせた後
魔法を使っていないことを証明し「司教が伯爵の跡継ぎに冤罪をかけた」と司教が失脚しかねないネタを造って脅迫する
第四章 七歳児と決闘騒動
第十三話 歩の餌食
決闘の際に敵の突撃の前に火炎瓶を投げて勢いを止める
どっちもテロではないな 神様がくれたチート使いまくってても、くれた神様には感謝とか全然しないのな…とモヤモヤしてたんだけど
女性向けだと神様ありがとう!! ひひぞって時にはちゃんと感謝しての多くて、ちょっとほっこりするな
神様が「今までチート散々渡してたけど、心配や感謝されたのは初めてだよ…」みたいな事言い出してるの読んだ時は
皮肉効いててちょっと笑ったわ
ギミック的には、不相応に強力なチートが手に入るようにする為の神様土下座状態だと思ってたけど
もしかしたら感謝したくない、神様を上位の存在にしたくない、貰って当然の慰謝料にする為の、神様土下座システムなのかもしれないな 神が上位だといきなりチートを取り上げられる危険性と隣合わせだからな そこから始まる物語もあるんだけどなあ
西遊記も封じられてからが本番だし
毛嫌いして面白くできる展開を捨ててもったいないと思うこと多々ある気がする >>269
2〜3歳が有り得ない行動をとるのを周囲が受け入れるのもイラつく展開の一つだな
7歳くらいならともかくよ？
3歳って日本ですらひらがな絵本も読めんのがほとんどだぞ >>271
神「ダメ人間に力を与え最高に調子に乗っている時に力を取り上げるのが超ーたのしーーｗｗ」 ギリシャ神話の神だとそれやりそうな奴いっぱいいるな >>270
そもそも神様からすれば今のご時世ゴミでさえお金払って捨ててもらうご時世に
なんでどう考えても悪事通り越して凶行にしか使う気がなさそうな闇の深い底辺にチートやる必然性があるのか >>281
シムシティでそこそこ完成したけどメガロポリスにはできなかったから災害起こしまくって遊ぼw
みたいな感覚なんだろうなw >280
「勇者によって追放された元国王、おっさんになってから新たなSSSランク勇者に指名され、玉座に舞い戻る」
がソレだな
２５：女神アクシルで解説されてるが
他の世界を管理する神から賄賂を受け取って引き取ったゴミが異世界転移者
ゴミにチートを与え世界に馴染ませ不正の証拠隠滅を図る >>286
そもそもそれ、最後はひき肉ハンバーグにしたい特殊性癖の人じゃなかったっけ >>284
電車の音からデデデデーンまで鮮明に再生されたわ >>255
ナロタジーって西洋なのに日本的だよな
伊賀の下忍が大名まで出世できる国だしな昔の日本は 作者に日本文化が染みついちゃってるからな
挨拶でお辞儀とか、家で靴を脱ぐとか
外人が日本を勘違いして手を合わせて挨拶してるような違和感
クリステルのあれだ 英語圈は敬語の概念がない代わりに、名前の冠詞（Mr.とかDr.とかProf.とか）にとことんこだわって
間違えると大炎上ネタになると聞いたことあるなあ。
大学教授クラスに「Dr.」と言ってしまって土下座案件とか。
こだわらない方はあまりこだわらないのだろうけど、それはどの作品でも一緒だわな。
公侯伯子男の爵位を間違って相手の貴族を怒らす話とか見てみたい。 なぜBL広告ばかりなのか？
普通のエロに戻してクレヨン 海外掲示板の翻訳サイトで、フィンランドとかハンガリーとかの人らが、「アメリカ野郎は靴のまま家に入るとかマジ野蛮」と言っていたなぁ
まあ、どこまで本当かは知らんが
あと、中華だと皇帝に対しては平身低頭して何度も頭を地面にまで下げるのが礼儀だったね＞土下座
>>289
貧農から皇帝にまでのし上がった男の話をする？
中華皇帝とビザンツ皇帝がいるけど >>293
偶然だったりキーワードで出たりしたBL広告踏むと以降は良く出てくるよ。 >>277
ギリシャ神話の神には一度与えた恩恵は取り消せないという縛りがある。
カサンドラの予言が有名。 >>295
スウェーデンでは基本的に靴脱いでた
日本人は欧米は家の中でも外履きのイメージだけど地域差があるし代表格のアメリカでも掃除面倒だからとスリッパに履き替えてる家もある
ブラジルとフィリピンは出身者に聞いたが地元うろつく程度なら基本裸足だとよ 王様の仕立て屋という漫画はイタリアのナポリが舞台だが
とある男が忙し過ぎて、寝るときは靴も脱がずにベッドにダイブ
という生活を繰り返して、重度の水虫になったって話があったなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
