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異世界設定 議論スレ part44
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ ef8a-jjCg)
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2018/09/14(金) 05:11:16.63ID:bNx3v4670

異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part178
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1534862658/

※前スレ
異世界設定 議論スレ part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535114508/l50

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0954この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-HCWt)
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2018/10/05(金) 17:23:11.35ID:kI26XLnJr
>>953
すみません、次スレ云々は私の早とちりでした
防人以外も律令制軍団は地方ごとにあって、少なくとも平安後期までは機能していたかと
前九年の役で、源頼義の手勢に加えて数千人ほどの軍団(恐らく、陸奥の国府が徴集した)が動員されていたし
まあ、この時代の徴兵は基本的に家(というか一族)単位で兵を差し出していたくさいか、近代の徴兵制とは
ややことなるけど
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 54eb-vBoO)
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2018/10/05(金) 19:23:53.19ID:BCy9iIfI0
獣人の耳が4つあったらおかしいですか?
人間の耳がないと髪型かなり変ですよね
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 979e-Piqm)
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2018/10/05(金) 20:54:51.71ID:dfOlB5dK0
徴兵制は勘違いされることが多いが、あれは市民軍的な意味合いが強いので、結構左翼的な思想が強く出てる
歴史も浅くて18世紀のフランスから
昔は兵役制度で、それが市民の地位向上で市民の高貴な責務みたいなものに置き換えになった
市民に新時代のオブリージュが求められた訳だ
現代では軍人の専門性が進んで時代遅れなので、緊急時の協力もしくは志願、徴発義務くらいにとどめられつつある
ここらを理解してないと貴族制度で強制兵役なのに徴兵制度みたいに誤解したりもする
意義的なものが大きく異なる
実質同じであっても違う
スイスみたいな皆兵制の全員参加でずっと軍属をうたってる影響力排除自力防衛主張の傭兵国家みたいなのや、新社会国家体制に移行したなら異世界でも徴兵制としてありえる
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ f602-vBoO)
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2018/10/05(金) 21:21:28.61ID:rE500x9R0
>>963
徴兵制の歴史が浅いというのはやや語弊があるような
常備軍が存在しないような中世初期においては市民は有事の際に兵士として参加する義務があったと記憶しているが
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ efd2-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:26:51.13ID:eshX0wvp0
市民権もってるような奴なら義務でなく権利で従軍してたような
従軍は権利主張するための足掛かりになるし略奪もあるから基本的には喜んでするもの
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 06d2-kSf5)
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2018/10/05(金) 21:36:19.69ID:DphPqy+L0
徴兵制と国民皆兵は違うでしょ?
徴兵制は常備軍前提で有事の際は全市民がっていう国民皆兵はむしろ真逆じゃない?
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 5c0a-Sv6L)
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2018/10/05(金) 21:58:23.02ID:SQJBcxgW0
>>931
>他者を助けたい、救いたい。多分、誰もが大なり小なり持ってると思う。
そんな事はない。
殺人鬼とか強盗殺人犯とかサイコパス等々、凶悪犯や加害者がそんなモノを持ってるわけなかろう?
だからこそ平気で他人を殺して、その後ものうのうと生きてるわけだし。
もうちょっと現実を知るべきだ。

>じゃあ、実際に世界を救う力があったら?目の前の人間を助ける力があったら?
神ならぬ有限の身、せめて目の前の人間を救おうとする。
見聞き干渉できない事は、神ならぬ身では救えない、
そんな人々の運命を作った神々の無能さ不完全さ劣悪度合いくだらなさを呪うだけだな。
そして反証(実際に人々を救いまくる)をしないなら、神なんて存在しないも同然だ。
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 06dd-hawo)
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2018/10/05(金) 22:27:19.79ID:8SS05MvS0
いや、殺人犯や強盗犯でもそういう性根ぐらい普通にあると思うぞ。現実でも創作でもそんな話は腐るほどある。
更生する前提ですらなく、平然と犯罪を続けながらたまたま気まぐれで助けた子供を養育する話とかな。

ゲームオブスローンズのハウンドも人殺ししまくり強奪しまくりの逃亡兵だったが、実質的にアリアを守ろうとしていたしな。いま原作小説を読んでいるんだけど、これが無名の作品としてなろうに投稿されたらどうなるかなあ。
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-vBoO)
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2018/10/05(金) 22:31:27.92ID:zlfOdyi20
サラリーマン化した武士(貴族)じゃ戦えないので、近代武装した民兵中心に戦えばええねん!
 みたいなのが近代軍隊の起源だけど、そこに凋落しまくった元武士・貴族層が捲土重来のために入りまくるケースってのは
なかなか歴史の皮肉が効いていると思う。
ナポレオンの親父もコルシカの凋落した小貴族(地主)だったしなあ。
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 22:32:06.40ID:zlfOdyi20
どうでもいいけど、ナポレオンって名前で、苗字だとボナパルト(ブオナパルテ)になる件。
苗字+名前か苗字で呼ばれるのが多い中、名前オンリーなのってヨーロッパだとダンテ(ダンテ・アリエゲーリ)とナポレオン他にいないかな?
まあナポレオンはその名前を皇帝名にしたからその呼び名でも分かるわけだが。
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ f28a-D4eU)
垢版 |
2018/10/05(金) 22:34:05.35ID:ZaG5TpfD0
国民皆兵じゃない男だけ
だから軍隊に行かない女が徴兵制に賛成すると
殺しても足りないぐらい憎む
軍隊や刑務所と聞くと学校を思い出す
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 06db-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 22:34:15.85ID:zlfOdyi20
サイコパスはそういう精神が前提の時点で崩れてるからサイコパスなんだよなあ。
そしてナローシュがサイコパス呼ばわりされるのも、名目と行動が乖離してるからそう言われるだけなんだよなあ。
「戦いじゃなければ普通にいい人」だったら別に悪口なり病名なりで呼ばれてなく、ちょっと変わった人で済んだかと思う。
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ f28a-D4eU)
垢版 |
2018/10/05(金) 22:35:36.05ID:ZaG5TpfD0
徴兵制賛成派は徴兵制に賛成したんだろって
棒で殴り続けてやりたい
軍隊のいじめでずっと暴力を受け続けるんだよ
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 06dd-hawo)
垢版 |
2018/10/05(金) 22:36:53.39ID:8SS05MvS0
>>971
この場合の普通は量的な指標ではなく「そこまで珍しくはない」という傾向性を示している。

ただまあ、悪事を働かずとも日々抑圧されて暮らしている小市民的な人間の方が、悪人よりもむしろ酷薄な人格に見えるというのも、割とありうる話じゃないかね。
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ e29f-OwVX)
垢版 |
2018/10/05(金) 23:05:29.56ID:6WwRey/g0
「アテナイには兵士は一人も居なかった。戦時にはすべて市民兵が戦争へでた」
「スパルタには兵士しか居なかった。市民は皆職業兵士で、それ以外の労働は全て奴隷でまかなわれていた」
という話を昨日ラジオで聴いた。
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ f28a-D4eU)
垢版 |
2018/10/05(金) 23:53:26.44ID:ZaG5TpfD0
アテナイを守る兵を置かないと別働隊に攻められたら女が皆殺しになるね
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ f28a-D4eU)
垢版 |
2018/10/06(土) 07:18:43.22ID:/qhFsmQm0
最低の人間達だな
通り魔が生まれるのも当然か
秋葉原も原因達は何の罰も受けていない
今日も面白半分に叩く
0993この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-Mt5d)
垢版 |
2018/10/06(土) 07:27:17.37ID:tJj2Qq8ka
ここは異世界の設定を議論する場所だしな。

例えるなら仮装禁止のマラソン大会で、これが俺の個性だからって言って仮装しながら走れば追い出されて当然。
足が速かろうが仮装が素晴らしかろうが関係ない。

場に合わん事ばっかり書いてれば出てと言われて当然だ。
なので出てけ、小説サロン板から出てけ。
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ d411-2qZe)
垢版 |
2018/10/06(土) 08:39:05.84ID:xlwf2k8M0
>>990
そこは異世界だから不思議な素材やら創作スキルとかもありそうだし
過去に召喚された人物によりデザインも機能性もいいのがあるのでは

ビキニアーマーの謎に通じるものがあるなw
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb3-XM+q)
垢版 |
2018/10/06(土) 11:12:39.47ID:XRJOgVE20
>>990
中世ヨーロッパ風だから水泳が一般的でなく、ナロー主が作る場合も多いけど
人魚か何か友好的な水棲亜人と交易があって、そこから水着を仕入れても
異世界っぽくて良い気がするね
水中適応した文化圏で培われた技術で不思議素材を使って作られた水着なら
現実世界の最新技術で作られた物より高品質でデザインが優れていても
おかしくは無いわけで、異世界と商売する系の作品でも使えそうな気がする
そして、オリンピック委員会とかが頭を抱えるベタな顛末
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a19-XM+q)
垢版 |
2018/10/06(土) 16:38:47.33ID:B22pkFmH0
うめ
10011001
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life time: 22日 11時間 27分 52秒
10021002
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