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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 670冊目
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0001この名無しがすごい!
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2018/11/11(日) 22:21:56.17ID:0SU0Oyoo
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 668冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540561090/
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 669冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541312985/
0234この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:05:22.06ID:tvWACHtZ
食事の時に招待主が先について食べて毒見するのと同じで
招待主が出している料理すら知らないなんて本人達の準備不足を示してる様なものではと

カトルカールなんていう見慣れない菓子に
ルムトプフなんて言う他領にとって正体不明な食材が使われているのに
それが何なのかすら言えないなんて劇物入れられてると疑われかねないやばい状況ではという話だよな
0235この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:06:45.36ID:C/AZuY/l
「できれば、領主候補生の集まりやお茶会で、私が其方から買ったレシピ分のお菓子を披露して欲しいと考えている」
一年生が始まる直前にジルが料理人の貸出の話と併せて言ってるな。
領主候補生の集まりなんだから、上級生の補佐をつけても新入生の領主候補生が前に出なきゃ。

この後に成績向上の話をして、締めくくりにヴィルが厳しい顔で頷くんだけど、レシピの話は関係ないと考えていたんだろうね。
0236この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:09:28.70ID:SeVdZT+I
>>221
>エーレンフェストとして、どの程度の情報を流行として発信するのか、そして、よく質問
>されることに関する共通の答えを作っておいた方が良いと思うのだが、どうだ?」

何でこの話し合いの発案者であるヴィルが、流行発信の意識皆無なんだろうね?
領主候補生のみならず、末端学生まで一丸となって流行発信するための話し合いだろうに

まあ、ヴィルにしたらフェルに聞いとけと命じられたから聞いただけで
話し合いの意味を理解して無かったのかもしれんが
0237この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:10:25.08ID:LY8ikaaR
エーレン出身のんまぁ夫人とか番長は上から下にと言ってたけどマイン産の物以外を上から下に流行らせた実績が無いからなぁ
0238この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:13:53.27ID:iG1913as
本来は広めようとしている物を知らないのはダメなんだが、分からないならそこは生粋の貴族なら大層な建前と対策を持って乗り切れば良かった
常識的によく知りもしない手土産を持って他人の家に訪問しないし先方に失礼だろ?

そして数年後
5年生東屋でアウブアレキになってる人に対してあいつからは報告されてないからその件は知らないって他領生徒にも言い放つ
つまり1年次と何も変わっておらず彼はまだ成長していないって作者からの答えだ
本来作者が描き出したかったのはそういった臨機応変な判断が出来ない思考や行動のヴィル本人とその側近達の様子
菓子や東屋の件は単なる具体例に過ぎない
0239この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:16:43.48ID:K0IX6ss1
>>238
更にそのアウブアレキに叱責のオルドナンツを送るというオマケ付き
むしろ悪化していないか?
0240この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:18:31.84ID:YmtJokZu
>>236
それってヴィルの提案通りに共通の質問と答えの共通テンプレを
充実させてなかった人らの落ち度だと普通に思ってるだけじゃないか?
0241この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:19:50.95ID:KalXIDU7
>>238
むしろ成長しないのがヴィルの個性なんだろうな
本質的にはライゼの老害に似ている
0242この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:20:41.17ID:YmtJokZu
>>238
ヴェロ様に猫かわいがりされてたヴィルが
手土産もってどこかに訪問した経験なんてあるわきゃないw
0245この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:30:57.32ID:sQnr0c3h
>>223
領主候補生として社交の場に出す物について説明できませんは駄目でしょう
領主が首相や大統領だとしたら学生領主候補生は官僚兼国費留学生?正式外交じゃなくても自分から国の産物ですって他国との社交パーティーで紹介したものについてわかりません説明できませんは、ちょっと無いと思う
0246この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:33:28.11ID:9Fy76a1/
貴族院の中でさえ、貴族の対応できてない
と報告がようやくくるのが五年生
怒ったフェルディナンドからかなあ?誰かからはクレームくるよね
0247この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:37:41.54ID:sQnr0c3h
>>237
エーレン出身のんまぁ夫人て誰のこと?ピンとこない…ふぁんぶっく3の情報なら手元に届くの待つけど…(1月先の予定)
0248この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:38:29.30ID:K0IX6ss1
>>243
としても今は相手が大領地のアウブで自分は中領地の領主候補生を滑り落ちたギーベ候補に過ぎないという絶対的な身分の違いがあるんだが

ゲオがエーレン訪問した時にアウブである父親が跪いたのを見ているよね?
姉弟であっても相手が大領地のアウブの第一夫人になったから
今や妹はその領地のアウブで自分は跪いた父親の跡も継げない落伍者なんだぞ
自領の流行菓子知らないしそれがどんなにまずいことが理解できないのと格段に違う明白なヤバさなんだが
0249この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:38:31.33ID:91aH27xw
現ツェントに叱られても逆ギレするなんてなかなかできることじゃない
そういう意味ではギーべ落ちを決めエーレンから出さない選択をしたジルは正しいな
0250この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:39:25.24ID:iG1913as
半値外伝メイン登場人物4人(ヴィル半値オルトケント)はそれぞれの順位と立場に相応しくない言動をしている
これ外伝の前提条件で本編とは違うタイプの騒動勃発の基礎作りだろう
15年冬貴族院に時掛け半値帰還後が外伝の本番だろう
ヴィルとは違うタイプのKY昼が登場し、ヴィル昼でマイン関係で何か今後の火種になる何かが起き半値が引き金をウッカリ引くと予想してみる
0252この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:53:26.56ID:108h9Suu
ヴィルが領主候補から外れてギーベになるのはもう確定なんだよね?
それなら貴族院も領主コースじゃなくて早めに他のコース勉強した方がいいんじゃないの

そもそも他のギーベは納得しているんだろうか
元領主候補でアレキとの交易を任されている立場となるとライゼも上回る立場になると思うんだけど

領主候補のままボニのような立場で領主の補佐を出来るように教育した方がましな気がする
ちょっとアレだけど有事には役に立つ人みたいな…
0253この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 00:55:09.84ID:qap+u12/
>>251
たぶん一年前の貴族院で半値への態度が悪いことをエグに指摘されて不満顔だったところだと思う
0254この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:03:59.25ID:jdV9n63d
>>252
あれ左遷の建前を言いくるめられただけでアレキに了承取って境界門の移動する確約とか何もしてないと思う

ヴィルは最悪六年生は突然騎士コースか文官コースに転科して単位取り終わってないから卒業式出られないパターンかな……
0255この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:04:28.75ID:QBip6w4r
結局のところ、地雷さんが作った流行について何も知らず、他領に宣伝したりもできないなら
レス兄の言う通りヴィルにふさわしくないと判断されて当然なんだよね……
0256この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:09:52.83ID:zNuUJp1z
>>254
ボニ爺もゲオも領主候補生コースとりながら他コース取ってたんだしギーベになるなら文官コースとかヴィルは取れば良いのにな
0257この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:10:09.00ID:0xsYFnOY
>>252
領主の補佐だなんて領主の次にしちゃいけない地位だろうに
ボニ爺はちゃんと弁えて領主を立てているがヴィルにはそれができない
弟だから妹だからいずれは甥姪だからと上から目線で接する
他の貴族に示しがつかないし自領どころか大領地のアウブにさえ同じことをやらかすんだぞ
領地をまたいだ大問題になるから外に出すな
或いは出すとしたら中央貴族かエーレンとは縁を切らせた上で
きっとまた何かやらかすから

他のコースの勉強させろには同意だが騎士としても文官としてもヴィルは使えないだろう
ギーベにするのは親心だよなぁ全面的にギーベの嫁頼みなところは情けないし
今度こそ地雷さんにしたことを繰り返さないようしっかり教育しなきゃならんのにそれも出来ていない
0258この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:13:32.96ID:E8v6S6if
個人的要望として
ヴィルフリートはこのままギーベ確定で適当なモブ子と結婚で特に酷い目合わなくてもいいから自分のアレコレ自覚するssがあったら良い
レティは乳母さんとか殺されてるしアレキで幸せでいいと思う
金粉はとりま領地順位をエーレン以下になったエピがあったらいいな
オズヴァルトはフェードアウトでなく、まあなんか因果応報なことがあって欲しい
昼王子は正直マセ過ぎてて気味が悪かったので、レティと結婚とかでなくもうちょい落ちぶれた方が良い
0259この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:13:51.27ID:OwwNRe5v
>>252
ドレヴァンはギーベは領主候補生のコース受けたほうがちゃんと役割を理解できるみたいな理由で養子いっぱい貰ってるみたいだから、領主候補生で卒業するのもアリなんじゃない
あとギーベというかライゼ系は、ヴィルが上級落ちすることでこういう言い方はどうかとはおもうけど、ある種留飲を下げるんじゃないか
ほぼ同時期にブリュンヒルデが第二婦人になるはずだから、ライゼ系の意思を領政に反映させやすくなるしね
ボニ爺に教育してもらうのはアリかもしれんが、非常時に兵権与えるのはちょっと怖い
あと騎士団はカルがトップってことはライゼ系が強いはずで、ヴィルの言うこと聞いてくれるかわかんない
0261この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:28:07.11ID:zNuUJp1z
>>257
教育以前の問題として現実を見せられてない
ジルはギーベの娘を嫁にっつってんのに勝手に下位領地の領主候補生ならおkとか言い出すしなんでギーベの娘を嫁にって言われたのか多分理解してない
お前のギーベとしての能力に不安があるからギーベの娘を嫁に貰って助けて貰えとはっきり言うのが親としての仕事だと思うのに
0262この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:31:59.54ID:iG1913as
ヴィルギーベ落ちシナリオがフェル案なら面白い
ジルはヴィルにそれらしく聞こえる建前をズラズラ並べ話したらしいが、その事が余計にストーリー書いた人が他にいた様に思える
元々ヴィル廃嫡推進派のフェルがヴィル側近にエーレン城で使えない旧ヴェロ派貴族を集め、周囲のギーベ達に監視させろと効率厨フェルなら言いそう
ギーベ娘を嫁にとか境界門の件はジルのアドリブっぽいし、貴族語を理解出来なかったヴィルの思い違いかもしれない
他領ギーベの娘と新勝ち組領主候補生ヴィルが15年貴族院で自然に知り合うとか…無理ゲーだろ
ゲルラッハ一帯がエーレン貴族の産廃地域になるが建前は人材の再利用とも言うかもな
0263この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:36:29.35ID:0xsYFnOY
>>261
想像だがジルはギーベの嫁を貰えという貴族表現の含みで
お前にはギーベ勤める能力ないと伝わっていると勘違いしているんじゃないのか

そうだとしても今度こそは地雷さんにした轍を踏むなお前にはもう後がないと
しっかり教え込まなきゃならんのにそれをしないから勘違いにも気づけない
0264この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:54:51.69ID:ofYetejG
>>262
>ヴィルギーベ落ちシナリオがフェル案なら面白い
領地の外に出たらよその人理論でそこまではせんじゃない?
あと流石のヒロインさんでも戦災復興から新生アレキへの体制変更、アウブ補佐業務を
マインさんと一緒だからとうっきうきで処理しながらエーレンまで面倒見るのはキャパオーバーでは・・・
0265この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 01:55:34.54ID:wh/upSr3
オルドナンツ飛ばした場面はロゼマさんが個人的な場所とかにいたらセーフかもしれないけど、もしロゼマさんの側近以外の人がいたりアレキの学生たちが集まるホールとかにいた場合はやばいよね

相手の都合もわかってないのに飛ばすのは迂闊かなって思う
例え義理の兄妹だったとしてもね
0266この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:00:59.02ID:wh/upSr3
お茶会の後、ロゼマさんが寮に戻ってきたときにヴィルは待ち構えて文句言ってたけどあそこら辺のロゼマさん側近の心情が気になるわ
絶対イラついてるよねこわ
ヴィルってある意味すごいね
0267この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:01:02.49ID:lpWYVEkZ
>>265
義理の兄妹とはいえ言っちゃ悪いが兄妹として振る舞うのはマインがエーレン出るまでって期限切られた間柄だし……

兄ぶってマウント取るような物言いを許してやるのはエーレン出るまでだぞって言われてる相手だから
マインとその側近しかいない場所にお叱り()オルドナンツ送ってたとしても普通に問題なのよね
エーレンに対して苦言を言うだけで済むのか抗議をしなければならないのかって事後処理が変わるだけで
0268この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:05:43.99ID:wh/upSr3
>>267
そうなんだよね、私も義理の兄妹とか関係ないんじゃないかって思ってるんだけどもあそこの場面は兄妹としてだから大丈夫みたいなことをどっか前のスレとかな、で言ってる人がいたからよく分かんないんだよね
0269この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:13:02.12ID:0xsYFnOY
兄弟ならいいのか
それならジルがフェル相手に
金粉がツェント伴侶の穴相手に
誰が聞いているか分からないのにお叱りのオルドナンツ送っても問題ないのか

どう考えてもしてないよ
0270この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:13:23.65ID:YmtJokZu
>>268
マインが兄としてお叱りだからセーフ扱いにしてくれてる
兄としても絶対アウトっていうのが極論でしょ
0271この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:16:00.60ID:0xsYFnOY
>>270
極論ではなくて普通は立場を弁えてそんな非常識なことはしないってことだろ
非常識を非常識と指摘するのが極論ってw
0276この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:22:34.93ID:LY8ikaaR
君ら父母の姉兄に対するペコペコ外交見て育ったおこちゃまの事嫌いすぎやろ
0277この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:23:27.32ID:YmtJokZu
>>274
【指摘】
マインが兄としてお叱りだからセーフ扱いにしてくれてる
兄としても絶対アウトっていうのが極論なんだよ
0278この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:27:10.16ID:YmtJokZu
>>276
両親が下位の兄姉アウブ夫妻にぺこぺこしてたことでも
兄妹の上下関係を刷り込まれたのかな?
0279この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:28:28.01ID:u3yPYTaI
>>70
王族の、地雷さんに対する扱いもこんな感じだったな
仕事はしないけど功績は寄越せじゃ、フェルも怒るわ
0281この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 02:45:37.72ID:u3yPYTaI
>>106
実子に譲りたいのが普通って考えがちだけど
ユルゲンってアウブの魔力量が領地の豊さ=収入に直結するから
貴族の常識として、養子だろうが何だろうが魔力量が全て(但し後ろ盾も必要)なんだろーね
0283この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 03:29:18.92ID:u3yPYTaI
>>280
連載中って本編の連載中の事?
連載中の方がもっと早かったっしょ。1日1スレ位は消費してたよね
0284この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 03:29:56.57ID:dc2vUOoA
>>264
フェルが境界門の移動を必要とするであろうアドバイスをするとは思えないよね
物理的には出来るのかも知れないけど政治的にめんどくさい
理由が理由だから他派閥の貴族から理解を得られると思えないし、今まで境界門があった領地から恨まれるだろう
アレキでも地雷さんたちが強権を発動できても余計な不満を生むことになる
0285この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 06:33:09.77ID:91aH27xw
まあ普通婚約破棄した相手に馴れ馴れしいオルドナンツ送るとか考えづらいけど
フェルがマグダにオルドナンツ飛ばすようなもんやで
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 07:19:47.28ID:jP0oug2K
しかもお叱りのオルドナンツをな

他領から見たヴィル像
相思相愛の恋人を引き裂いて次期アウブになるために婚約者に収まっていた能力の足りない男が
婚約者に逃げられて落ちぶれてそれでもなお義兄妹の関係を免罪符に立身出世した元婚約者相手にマウント取って嫌がらせするちっさい奴

大体合ってる
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 07:59:39.50ID:jP0oug2K
だから「大体」
当時は相思相愛の恋人でも何でもなかった点と
本人はマウント取っても嫌がらせしているつもりはない点だけ違う
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 08:15:10.70ID:Pc31snzP
2部の祈念式の指輪とブレスレットっていざという時に魔力が使えるようにする為とお守りじゃなく
貴族の証の指輪と子供用魔術具もどきををつけさせて地雷さんを貴族の子に見せかける偽装の一環だったのか?
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 08:23:42.09ID:F9ul6q3U
>>287
作者もヴィルが自分の立場を理解していたらマインと婚約しなかったって言っているくらいだ
そりゃ他領からは自分が次期アウブになりたいから婚約者の地位に納まったんだろう身の程知らずにもと思われる
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 08:27:17.43ID:SNxFCaUl
>>288
>>290
いや、他領から見たら婚約を決めるのは親でありアウブであるジルなんだから、身の程知らずの婚約をさせたのはジルって認識だよね?
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 08:31:34.41ID:F9ul6q3U
だってヴィルは婚約を断固嫌がって拒否した事実がないもの
事実ジルだってヴィルが拒否したら自分が第二夫人にするつもりだったし
他領にだってヴィルの意志を無視して親が強行に婚約結ばせたと判断するに足る描写が示されていないんだから
あいつそんなに次期アウブになりたかったかいプークスクスつて反応になる
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 08:40:33.09ID:F9ul6q3U
ついでに他領から見たらマインを次期アウブに定めるか
同じ領主候補生で相思相愛のフェルと婚約させる選択肢もあったし
そっちの方が能力不足のヴィルと婚約させて次期アウブすなるより良く見える
親は我が子可愛さにそして子は次期アウブになりために
マインやフェルを次期アウブにしない婚約をさせたんだろうな相思相愛を引き裂いて
というのが他領の見解
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 09:11:06.44ID:Lm9kCmCU
読者の情報と作中人物の情報は違うからね
エグは端から見たら女神の化身にグル典を与えられた正当なツェントだけど、読者からしたら苦労するの確定な罰ゲーム状態
選ばれたのも消去法ってだけで名誉でもなんでもないし
こういう差異を理解しないまま「本当は違う!ヴィル(ジル、エーレン)は悪くない」と言っても無駄だよね
0295この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 09:12:35.11ID:Q95Io83c
他領の学生から見ればフェルは一部の人間がなんか聞いたことのある昔の凄い人
他領の人間から見たら神殿に入った過去の人
(還俗した情報はまだ届いてない)
神殿に入った人間と地雷さんが相思相愛と考えるのはありえなさそうに思えるよ
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 09:15:27.88ID:F9ul6q3U
貴族院5年生時点での判断だよ
半値SS読んでないの?
そのことで半値がマインに苦言を呈している
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 09:17:22.80ID:F9ul6q3U
>>294
丸ごと同意
あくまで限られた情報しか得られない他領からどう見られるかって話なのにね
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 10:12:09.81ID:TtwBxRcy
エーレンの内情を全く知らない他領からすると五年次のヴィルの立場って
最優秀だけど女性で養女な地雷さんとの婚約が解消されて次期アウブではなくなった
でもまだ次期アウブ候補である、というのが普通の認識だろうと思う

フェルに奪われたとか、女神の化身に逃げられたとか、神殿長を継いだメルヒが次期アウブ云々て
おそらくはエーレンか地雷さんに悪意がある領地が流した流言じゃないかな
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 10:41:34.91ID:iG1913as
>>299
婚約そのものは王命だし件に関しては婚約破棄話ありがちな単なる流言だろう
メルヒ神殿長姿を見て立場を失ったと噂しているだけなのか、次期ギーベ話が他領に漏れ出ていたのか
エーレンは気を付けないといけないのに不敬なオルドナンツを送りつけるヴィル
上位領地と渡り合える能力持ち側近はヴィルシャル側近にはいないんだぞ(呆)

ヴィルのオルドナンツは後からしっぺ返しが来るな
正式に上位領地アウブからのクレームに発展し、益々ヴィルは立場を失い現実を知る土台作りかも
恋愛脳筋半値視点ならまたも可哀想〜か?
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 10:58:13.33ID:TtwBxRcy
>>300
そのお叱りのオルドナンツだけど、地雷さんがアウブかどうに関わらず
直接送るにしても今までのパターンだとまずは側近に送っている

そしてこういうオルドナンツが来ましたという報告を受けてから直接やり取りするのが普通だと思うので
いきなり直で地雷さんにオルドナンツを飛ばしてるとは思えない
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:19:10.31ID:jfAk0WNF
そのハンネ外伝のハンネさんとのお茶会で、地雷さんはヴィルのことをかなりどうでもいい感じ
で語ってるよね
ヴィルに関して、お叱りのオルドナンツについて喋っちゃうほどに興味がない存在ってこと
なんでないの?
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:21:11.19ID:+/4QNBLy
ヴィルのオルドナンツはどの立場で出して、どの立場で受けたか、が肝で
両者が兄妹の立場で出し、受けた(公でなく私のやり取り)なら、何の問題もないんじゃ?
私的なやり取りに他人がどうこう言ってもしょうがないだろ
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:27:59.60ID:3ixYDYMs
下位領地の一領主候補生からお叱りのオルドナンツなんてきたら少なくともアレキ側は良い気分はしないでしょ
側近ならなおさら気分悪い

自分から嫌われにいくのが得意すぎる
0305この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 11:31:02.76ID:AV7WR3Wl
少なくとも他の領地から見たら
フェルと地雷さんは相思相愛なのに引き裂かれた仲だろ
半値SSの作曲以前に婚約式があったんだから

全ての女神だとフェルはのろけまくって
感極まって泣く地雷さんを闇の神よろしくお袖で隠して
お母様を初めとする女性陣に黄色い悲鳴を上げさせた

男性陣だってうんざりして
「なんでこいつら最初から婚約させとかなかったんだ?」になるし
そしたら当然ヴィルが次期アウブになるためだろって指摘される
実際フェルが当時婚約断ったのはジルの子供を次期アウブにするためだったんだから
悪意ある噂でも何でもなくその点は確信を突いていた
0306この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 11:32:32.15ID:6eVYmBHl
>>301
横からスマン
「今までのパターンだとまずは側近に送っている」って何話と何話を見ればいい?
642話の「さすがにそのようなオルドナンツは送りかねます」とかもそれなんかな
0307この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 11:35:06.35ID:TtwBxRcy
>>306
何話かはわからないけど確か印刷業業務の連絡とかは
まず側連に報告があってから直接オルドナンツだった
0308この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 11:40:04.44ID:+/4QNBLy
ロゼマの(社交的な振る舞いとしての)ミスによりハンネに迷惑をかけた、という
ごく私的な忠告を「公」でやると、アウブのメンツを潰して問題が大きくならない?
あの「お叱りのオルドナンツ」を私的に飛ばす事は、ロゼマにとって益があったんだが
0309この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 11:44:23.91ID:TtwBxRcy
たぶんヴィルにとっては地雷さんが半値さんに迷惑かけたことより

髪飾りを贈った地雷さんはもとより、普通に受け取ってつけていた半値さんも
貴族院を騒がせてしまっていることに気付いていないと思ったから
助言のつもりで知らせただけだと思う
0311この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 11:53:51.17ID:+/4QNBLy
>>309
だね。半値、ロゼマ、双方に益のある忠告、情報提供(よほど親しくないとできない)
「兄様からお叱り」をあえて出す事で、ヴィルへの感謝と親しさを示し
身内での解決であることで笑い話にもできたため、社交上のミス云々にもならなかった
0312この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 11:57:05.05ID:3ixYDYMs
>>308
マインのミスなのかなあ?
半値さんはオルトに説明しようとしてるのにヴィルが遮ってローゼマイン様の専属自慢、ハンネローレ様に似合っているであろう?とか言っちゃったのが決定的な誤解の元じゃないかな
あの発言を省みずお叱りのオルドナンツとばせるヴィルが変だと思うの
0313この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 11:57:32.54ID:rT4eFFsy
>>308
そこがそもそもおかしいよね
あれあそこで半値さんが地雷さんから貰ったって言えば良いのにどんくさくて上手く言えなかったし、ヴィルが遮って謎の自慢したから誤解が広まったのに

地雷さんは半値さんの希望通りに髪飾り届けただけなのになぜヴィル半値さんの尻拭いしなきゃならんのか…
0314この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 12:01:27.40ID:AV7WR3Wl
ヴィルの誤解を招く言動とそれを訂正できない半値の間の悪さが原因なのに
その責任を転嫁される地雷さん

いかに地雷さんがヴィルの尻拭いさせられて当たり前だったかよく解るエピソードだ
0315この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 12:05:51.24ID:nBPTfTsQ
そもそも今のヴィルって地雷さんに私的なオルドナンツを送って良い立場だっけ?
元は養女と実子で一応兄妹だったけど領地が変わって苗字が変わって身分が変わってるからな
0316この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 12:08:27.80ID:blT2AwI7
自分が撒いた種で半値さんがとんでもない誤解されてるという自覚があれば
送るのはお叱りのオルドナンツ()じゃなくて誤解を解く助力を願うオルドナンツだよね

そもそも本当にマインのせいで半値さんが誤解されてたとしても
オルドナンツで叱るなんて真似はお互いの立場の違いを考えたらするべきではない
ヴィルよりマインに近しくて立場が上のフェルがマインを軽々に怒鳴りつけたりしなくなった意味考えよう
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:10:14.25ID:+/4QNBLy
公と私の使い分け、マジでわかってないの?
0318この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 12:11:28.19ID:PtMmzRlj
これもヴィルの成功体験から来る行動だろうね
自分が原因でもそれを認めてはいけない
悪いのはロゼマだ叱り飛ばせ
そうすれば自分の失点ではなくなってロゼマが何とかしてくれる
めでたしめでたし

今は大領地のアウブ相手にそれをする危険性を全く解ってはいない
何せ大領地の半値さん相手にも無礼を働いて許されると思っていたくらいだから
そしてヴィルの失言とオルドナンツの件の両方を聞いた領地では
やっぱりロゼマはエーレンで搾取されていたと判断するし
エーレンはこれからも搾取するつもりなのかと疑うだろう
0319この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 12:12:40.70ID:bUvHiAGD
>>314
半値編読むと「間の悪さ」って要するにどんくさくて頭の回転が遅いって事だったんだと分かるよね
社交上のイレギュラーにいちいちアワアワしてるし、不用意な事を言わないっていうのも徹底出来てない

そりゃおう
0322この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 12:18:06.52ID:IkvkIFvm
>>319
言い方悪いけど昔は無能を自覚して小さく生きてたから被害が軽微だったけど
できる友達できて自分もうまくやれる気になって動いた結果が今だよって感じ
0324この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 12:20:40.79ID:3UINah1U
>>319
アウブディッターもハハンネ様も息子と娘の性格をよく把握してるちゃんとした親だよね
方針もしっかり指示してるし
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:22:57.07ID:wXnHQsne
少なくとも貴族院で公私の私はないんじゃないの
同じ領内にいた頃ならともかく今は他領の人間で、エーレンフェストは他領に行った人間は身内じゃなくてあくまで他領の人間なんでしょ?
ヴィル本人が言ってたと思うんだけど
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:23:17.40ID:SeVdZT+I
>>308
マインは別に間違った振舞いしてないだろ
お茶会で送る事も出来るって言ってたし、半値ちゃんがマインとのお茶会で受け取ってたら誰も勘違いなんてしなかった
半値ちゃんが今すぐ欲しいって言ったのと、ヴィルのドヤ顔自慢の合わせ技によって勘違いされたんだよ
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:26:21.65ID:rT4eFFsy
一番悲しいのが地雷さんはそうやって全部地雷さんのせいにされるのに慣れすぎてて、怒ってすらいないってことだな
エーレンからの側近でも新しくアレキで出来た側近でも良いから気付いて進言して欲しいわ
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:27:20.47ID:jcCvayVc
そういえば同級生の中で接待くんがいる領地だけは髪飾りネタの噂流さなかったんだよね
単に様子見しただけじゃなくアレキに何があったか情報流した可能性もあるなと思った
どう言う経緯で誤解が生まれたかあの時点でアレキ側が把握してれば公の場でお叱りのオルドナンツ呼ばわりとかするよね

領内に残るにしろアレキと伝手がある領主一族なら異母兄に重用されやすいし
領外に出たいならそろそろ地味有能アピールしてアレキ上級あたり紹介して貰えば御の字
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:28:17.03ID:+/4QNBLy
>>325
「ヴィルフリート様」と言う時は公的な振る舞い、「ヴィルフリート兄様」なら私的な振る舞い
ロゼマ自身が、周囲の状況や会話相手によって使い分けてるんだが
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:28:32.29ID:PtMmzRlj
>>321
貴族院では見逃されるくらい甘いなら
エグはヴィルの半値さんへの無礼をたしなめたりはしないだろ
あの件ではヴィルは1年生にも劣ると言われたんだぞ
つまり貴族院では入学と同時に上位者に対してへりくだれと教えている

義妹という立場だからと私的なオルドナンツ
しかもロゼマは悪くないのに責任転嫁して叱り付けるオルドナンツを送っていいわけない
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:29:09.36ID:jfAk0WNF
ところで、地雷さんとヴィルって五年生の時点で本当にまだ義理の兄妹なのか?
アウブの養子になる時ははエーレンフェスト領内での取り決めで、
マントの色も変わって別の領地の貴族同士になった以上養子は無効になってる
可能性もあるんじゃね?
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:30:53.78ID:wXnHQsne
>>329
いや、皆が話してるのはロゼマが許すか許さないかの話じゃなくてヴィルの立場でそれしていいの?って話だと思うんだけど?
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:31:31.45ID:3ixYDYMs
>>322
半値さんは自覚してるように思い込み激しいけどきちんと本人に確認とるところは美点だ
最新話読んで一生ダンケルにいた方がいいとは思ったけどw

ヴィルへの求婚も結果的にマインがフェルを助けに行くきっかけになってくれたし
マインもお茶会でのヴィルへの配慮云々にはイラッときたかもしれないけど時かけチャンスくれた事には感謝してると思う
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