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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 670冊目
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/11(日) 22:21:56.17ID:0SU0Oyoo
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 668冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540561090/
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 669冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541312985/
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 03:29:18.92ID:u3yPYTaI
>>280
連載中って本編の連載中の事?
連載中の方がもっと早かったっしょ。1日1スレ位は消費してたよね
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 03:29:56.57ID:dc2vUOoA
>>264
フェルが境界門の移動を必要とするであろうアドバイスをするとは思えないよね
物理的には出来るのかも知れないけど政治的にめんどくさい
理由が理由だから他派閥の貴族から理解を得られると思えないし、今まで境界門があった領地から恨まれるだろう
アレキでも地雷さんたちが強権を発動できても余計な不満を生むことになる
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 06:33:09.77ID:91aH27xw
まあ普通婚約破棄した相手に馴れ馴れしいオルドナンツ送るとか考えづらいけど
フェルがマグダにオルドナンツ飛ばすようなもんやで
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 07:19:47.28ID:jP0oug2K
しかもお叱りのオルドナンツをな

他領から見たヴィル像
相思相愛の恋人を引き裂いて次期アウブになるために婚約者に収まっていた能力の足りない男が
婚約者に逃げられて落ちぶれてそれでもなお義兄妹の関係を免罪符に立身出世した元婚約者相手にマウント取って嫌がらせするちっさい奴

大体合ってる
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 07:59:39.50ID:jP0oug2K
だから「大体」
当時は相思相愛の恋人でも何でもなかった点と
本人はマウント取っても嫌がらせしているつもりはない点だけ違う
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 08:15:10.70ID:Pc31snzP
2部の祈念式の指輪とブレスレットっていざという時に魔力が使えるようにする為とお守りじゃなく
貴族の証の指輪と子供用魔術具もどきををつけさせて地雷さんを貴族の子に見せかける偽装の一環だったのか?
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 08:23:42.09ID:F9ul6q3U
>>287
作者もヴィルが自分の立場を理解していたらマインと婚約しなかったって言っているくらいだ
そりゃ他領からは自分が次期アウブになりたいから婚約者の地位に納まったんだろう身の程知らずにもと思われる
0291この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 08:27:17.43ID:SNxFCaUl
>>288
>>290
いや、他領から見たら婚約を決めるのは親でありアウブであるジルなんだから、身の程知らずの婚約をさせたのはジルって認識だよね?
0292この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 08:31:34.41ID:F9ul6q3U
だってヴィルは婚約を断固嫌がって拒否した事実がないもの
事実ジルだってヴィルが拒否したら自分が第二夫人にするつもりだったし
他領にだってヴィルの意志を無視して親が強行に婚約結ばせたと判断するに足る描写が示されていないんだから
あいつそんなに次期アウブになりたかったかいプークスクスつて反応になる
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 08:40:33.09ID:F9ul6q3U
ついでに他領から見たらマインを次期アウブに定めるか
同じ領主候補生で相思相愛のフェルと婚約させる選択肢もあったし
そっちの方が能力不足のヴィルと婚約させて次期アウブすなるより良く見える
親は我が子可愛さにそして子は次期アウブになりために
マインやフェルを次期アウブにしない婚約をさせたんだろうな相思相愛を引き裂いて
というのが他領の見解
0294この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 09:11:06.44ID:Lm9kCmCU
読者の情報と作中人物の情報は違うからね
エグは端から見たら女神の化身にグル典を与えられた正当なツェントだけど、読者からしたら苦労するの確定な罰ゲーム状態
選ばれたのも消去法ってだけで名誉でもなんでもないし
こういう差異を理解しないまま「本当は違う!ヴィル(ジル、エーレン)は悪くない」と言っても無駄だよね
0295この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 09:12:35.11ID:Q95Io83c
他領の学生から見ればフェルは一部の人間がなんか聞いたことのある昔の凄い人
他領の人間から見たら神殿に入った過去の人
(還俗した情報はまだ届いてない)
神殿に入った人間と地雷さんが相思相愛と考えるのはありえなさそうに思えるよ
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 09:15:27.88ID:F9ul6q3U
貴族院5年生時点での判断だよ
半値SS読んでないの?
そのことで半値がマインに苦言を呈している
0298この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 09:17:22.80ID:F9ul6q3U
>>294
丸ごと同意
あくまで限られた情報しか得られない他領からどう見られるかって話なのにね
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 10:12:09.81ID:TtwBxRcy
エーレンの内情を全く知らない他領からすると五年次のヴィルの立場って
最優秀だけど女性で養女な地雷さんとの婚約が解消されて次期アウブではなくなった
でもまだ次期アウブ候補である、というのが普通の認識だろうと思う

フェルに奪われたとか、女神の化身に逃げられたとか、神殿長を継いだメルヒが次期アウブ云々て
おそらくはエーレンか地雷さんに悪意がある領地が流した流言じゃないかな
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 10:41:34.91ID:iG1913as
>>299
婚約そのものは王命だし件に関しては婚約破棄話ありがちな単なる流言だろう
メルヒ神殿長姿を見て立場を失ったと噂しているだけなのか、次期ギーベ話が他領に漏れ出ていたのか
エーレンは気を付けないといけないのに不敬なオルドナンツを送りつけるヴィル
上位領地と渡り合える能力持ち側近はヴィルシャル側近にはいないんだぞ(呆)

ヴィルのオルドナンツは後からしっぺ返しが来るな
正式に上位領地アウブからのクレームに発展し、益々ヴィルは立場を失い現実を知る土台作りかも
恋愛脳筋半値視点ならまたも可哀想〜か?
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 10:58:13.33ID:TtwBxRcy
>>300
そのお叱りのオルドナンツだけど、地雷さんがアウブかどうに関わらず
直接送るにしても今までのパターンだとまずは側近に送っている

そしてこういうオルドナンツが来ましたという報告を受けてから直接やり取りするのが普通だと思うので
いきなり直で地雷さんにオルドナンツを飛ばしてるとは思えない
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:19:10.31ID:jfAk0WNF
そのハンネ外伝のハンネさんとのお茶会で、地雷さんはヴィルのことをかなりどうでもいい感じ
で語ってるよね
ヴィルに関して、お叱りのオルドナンツについて喋っちゃうほどに興味がない存在ってこと
なんでないの?
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:21:11.19ID:+/4QNBLy
ヴィルのオルドナンツはどの立場で出して、どの立場で受けたか、が肝で
両者が兄妹の立場で出し、受けた(公でなく私のやり取り)なら、何の問題もないんじゃ?
私的なやり取りに他人がどうこう言ってもしょうがないだろ
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:27:59.60ID:3ixYDYMs
下位領地の一領主候補生からお叱りのオルドナンツなんてきたら少なくともアレキ側は良い気分はしないでしょ
側近ならなおさら気分悪い

自分から嫌われにいくのが得意すぎる
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:31:02.76ID:AV7WR3Wl
少なくとも他の領地から見たら
フェルと地雷さんは相思相愛なのに引き裂かれた仲だろ
半値SSの作曲以前に婚約式があったんだから

全ての女神だとフェルはのろけまくって
感極まって泣く地雷さんを闇の神よろしくお袖で隠して
お母様を初めとする女性陣に黄色い悲鳴を上げさせた

男性陣だってうんざりして
「なんでこいつら最初から婚約させとかなかったんだ?」になるし
そしたら当然ヴィルが次期アウブになるためだろって指摘される
実際フェルが当時婚約断ったのはジルの子供を次期アウブにするためだったんだから
悪意ある噂でも何でもなくその点は確信を突いていた
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:32:32.15ID:6eVYmBHl
>>301
横からスマン
「今までのパターンだとまずは側近に送っている」って何話と何話を見ればいい?
642話の「さすがにそのようなオルドナンツは送りかねます」とかもそれなんかな
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:35:06.35ID:TtwBxRcy
>>306
何話かはわからないけど確か印刷業業務の連絡とかは
まず側連に報告があってから直接オルドナンツだった
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:40:04.44ID:+/4QNBLy
ロゼマの(社交的な振る舞いとしての)ミスによりハンネに迷惑をかけた、という
ごく私的な忠告を「公」でやると、アウブのメンツを潰して問題が大きくならない?
あの「お叱りのオルドナンツ」を私的に飛ばす事は、ロゼマにとって益があったんだが
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:44:23.91ID:TtwBxRcy
たぶんヴィルにとっては地雷さんが半値さんに迷惑かけたことより

髪飾りを贈った地雷さんはもとより、普通に受け取ってつけていた半値さんも
貴族院を騒がせてしまっていることに気付いていないと思ったから
助言のつもりで知らせただけだと思う
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:53:51.17ID:+/4QNBLy
>>309
だね。半値、ロゼマ、双方に益のある忠告、情報提供(よほど親しくないとできない)
「兄様からお叱り」をあえて出す事で、ヴィルへの感謝と親しさを示し
身内での解決であることで笑い話にもできたため、社交上のミス云々にもならなかった
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:57:05.05ID:3ixYDYMs
>>308
マインのミスなのかなあ?
半値さんはオルトに説明しようとしてるのにヴィルが遮ってローゼマイン様の専属自慢、ハンネローレ様に似合っているであろう?とか言っちゃったのが決定的な誤解の元じゃないかな
あの発言を省みずお叱りのオルドナンツとばせるヴィルが変だと思うの
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 11:57:32.54ID:rT4eFFsy
>>308
そこがそもそもおかしいよね
あれあそこで半値さんが地雷さんから貰ったって言えば良いのにどんくさくて上手く言えなかったし、ヴィルが遮って謎の自慢したから誤解が広まったのに

地雷さんは半値さんの希望通りに髪飾り届けただけなのになぜヴィル半値さんの尻拭いしなきゃならんのか…
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:01:27.40ID:AV7WR3Wl
ヴィルの誤解を招く言動とそれを訂正できない半値の間の悪さが原因なのに
その責任を転嫁される地雷さん

いかに地雷さんがヴィルの尻拭いさせられて当たり前だったかよく解るエピソードだ
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:05:51.24ID:nBPTfTsQ
そもそも今のヴィルって地雷さんに私的なオルドナンツを送って良い立場だっけ?
元は養女と実子で一応兄妹だったけど領地が変わって苗字が変わって身分が変わってるからな
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:08:27.80ID:blT2AwI7
自分が撒いた種で半値さんがとんでもない誤解されてるという自覚があれば
送るのはお叱りのオルドナンツ()じゃなくて誤解を解く助力を願うオルドナンツだよね

そもそも本当にマインのせいで半値さんが誤解されてたとしても
オルドナンツで叱るなんて真似はお互いの立場の違いを考えたらするべきではない
ヴィルよりマインに近しくて立場が上のフェルがマインを軽々に怒鳴りつけたりしなくなった意味考えよう
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:10:14.25ID:+/4QNBLy
公と私の使い分け、マジでわかってないの?
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:11:28.19ID:PtMmzRlj
これもヴィルの成功体験から来る行動だろうね
自分が原因でもそれを認めてはいけない
悪いのはロゼマだ叱り飛ばせ
そうすれば自分の失点ではなくなってロゼマが何とかしてくれる
めでたしめでたし

今は大領地のアウブ相手にそれをする危険性を全く解ってはいない
何せ大領地の半値さん相手にも無礼を働いて許されると思っていたくらいだから
そしてヴィルの失言とオルドナンツの件の両方を聞いた領地では
やっぱりロゼマはエーレンで搾取されていたと判断するし
エーレンはこれからも搾取するつもりなのかと疑うだろう
0319この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 12:12:40.70ID:bUvHiAGD
>>314
半値編読むと「間の悪さ」って要するにどんくさくて頭の回転が遅いって事だったんだと分かるよね
社交上のイレギュラーにいちいちアワアワしてるし、不用意な事を言わないっていうのも徹底出来てない

そりゃおう
0322この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 12:18:06.52ID:IkvkIFvm
>>319
言い方悪いけど昔は無能を自覚して小さく生きてたから被害が軽微だったけど
できる友達できて自分もうまくやれる気になって動いた結果が今だよって感じ
0324この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 12:20:40.79ID:3UINah1U
>>319
アウブディッターもハハンネ様も息子と娘の性格をよく把握してるちゃんとした親だよね
方針もしっかり指示してるし
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:22:57.07ID:wXnHQsne
少なくとも貴族院で公私の私はないんじゃないの
同じ領内にいた頃ならともかく今は他領の人間で、エーレンフェストは他領に行った人間は身内じゃなくてあくまで他領の人間なんでしょ?
ヴィル本人が言ってたと思うんだけど
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:23:17.40ID:SeVdZT+I
>>308
マインは別に間違った振舞いしてないだろ
お茶会で送る事も出来るって言ってたし、半値ちゃんがマインとのお茶会で受け取ってたら誰も勘違いなんてしなかった
半値ちゃんが今すぐ欲しいって言ったのと、ヴィルのドヤ顔自慢の合わせ技によって勘違いされたんだよ
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:26:21.65ID:rT4eFFsy
一番悲しいのが地雷さんはそうやって全部地雷さんのせいにされるのに慣れすぎてて、怒ってすらいないってことだな
エーレンからの側近でも新しくアレキで出来た側近でも良いから気付いて進言して欲しいわ
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:27:20.47ID:jcCvayVc
そういえば同級生の中で接待くんがいる領地だけは髪飾りネタの噂流さなかったんだよね
単に様子見しただけじゃなくアレキに何があったか情報流した可能性もあるなと思った
どう言う経緯で誤解が生まれたかあの時点でアレキ側が把握してれば公の場でお叱りのオルドナンツ呼ばわりとかするよね

領内に残るにしろアレキと伝手がある領主一族なら異母兄に重用されやすいし
領外に出たいならそろそろ地味有能アピールしてアレキ上級あたり紹介して貰えば御の字
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:28:17.03ID:+/4QNBLy
>>325
「ヴィルフリート様」と言う時は公的な振る舞い、「ヴィルフリート兄様」なら私的な振る舞い
ロゼマ自身が、周囲の状況や会話相手によって使い分けてるんだが
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:28:32.29ID:PtMmzRlj
>>321
貴族院では見逃されるくらい甘いなら
エグはヴィルの半値さんへの無礼をたしなめたりはしないだろ
あの件ではヴィルは1年生にも劣ると言われたんだぞ
つまり貴族院では入学と同時に上位者に対してへりくだれと教えている

義妹という立場だからと私的なオルドナンツ
しかもロゼマは悪くないのに責任転嫁して叱り付けるオルドナンツを送っていいわけない
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:29:09.36ID:jfAk0WNF
ところで、地雷さんとヴィルって五年生の時点で本当にまだ義理の兄妹なのか?
アウブの養子になる時ははエーレンフェスト領内での取り決めで、
マントの色も変わって別の領地の貴族同士になった以上養子は無効になってる
可能性もあるんじゃね?
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:30:53.78ID:wXnHQsne
>>329
いや、皆が話してるのはロゼマが許すか許さないかの話じゃなくてヴィルの立場でそれしていいの?って話だと思うんだけど?
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:31:31.45ID:3ixYDYMs
>>322
半値さんは自覚してるように思い込み激しいけどきちんと本人に確認とるところは美点だ
最新話読んで一生ダンケルにいた方がいいとは思ったけどw

ヴィルへの求婚も結果的にマインがフェルを助けに行くきっかけになってくれたし
マインもお茶会でのヴィルへの配慮云々にはイラッときたかもしれないけど時かけチャンスくれた事には感謝してると思う
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:34:08.95ID:+/4QNBLy
>>332
当事者同士がそれでいいなら、私的な場でそれでいいのは、当たり前の事だろ
公的な場でやらかしたら問題だが
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:37:48.09ID:TtwBxRcy
>>331
もう養ってないけど、地雷さんはおそらくこれから先もジルの養女のままだろうと思う
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:37:58.54ID:jcCvayVc
>>332
ローゼマインが心情的許せる無礼とアウブ・アレキサンドリアが統治をする上で許すべきではない無礼ってあるしね

完全な一対一のお茶会で盗聴防止の魔術具使って言ったことなら
イラっとはしたけど我慢はできるよ悪気はないんだねと流してもいいけど
関係ない寮生に聞かれたりそこまでじゃなくても側近に聞かれてたらアウブとして対応しなきゃいけない
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:38:05.45ID:SeVdZT+I
>>329
マインが使い分けてるんじゃ無くて、問題が大きく成らないようにそう言う事にしてあげてるんじゃね?
音楽の授業の時とか、ヴィルに話しかけられた時、マインが周囲を気にしてる描写が有るし

マインからしたら授業中は私的じゃ無く、ヴィルに呼び捨てられるような状況じゃないから困ったけど
問題が大きく成ったら困るから、仕方なく兄様呼びでヴィルの失態を誤魔化してくれた気がする
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:39:05.68ID:YWjU0PAc
地雷さんがヴィルのお叱りオルドナンツを許容したのはヴィルの言うことを真に受けて本当に自分に非があったと勘違いしてるからだと思うわ
0339この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:41:01.62ID:PtMmzRlj
>>335
昔だって養われていなかったけどな
ロゼマにつけた予算と称するものはロゼマ自身の稼ぎから捻出されていて
そこから新産業を生み出して利益はエーレンへ失敗した際の損失はロゼマが被るという図式だったと
ダンケル歴史書出版交渉からダンケルは悟っているだろう
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:41:17.55ID:jcCvayVc
>>338
本当に忠告ありがとうと思ってるならハンネローレ様の苦境を教えていただいたみたいな言い回しすればいいのに
あそこで敢えて失礼なオルドナンツが来たぞと言うのは貴族語では許容じゃないと思う
0342この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:44:23.79ID:+/4QNBLy
>>338
別に勘違いじゃねーだろw
本物のディッター後に、何の気なしにお揃いの髪飾り企画をしたら
最近の貴族院では大変なモノという扱いになってて
でもロゼマエーレンやハンネは髪飾り慣れしすぎててわからん、というのが主因なんだから
初手で間違ってるんだよ
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:45:24.31ID:rT4eFFsy
>>332
そもそも地雷さんが責められる筋合いがない事だったって発覚すればまた別の話だろうけど
明確な法律がある世界観じゃないから上位者が許してれば大抵の事は許されるんだろうけど、あまり許しすぎてるところを他領に見られて舐められるのは地雷さんにとってもアレキにとっても不利益になる

地雷さんは寛大な性格だから側近からこれを許すとアレキや地雷さんの不利になるって言われない限りは許してくれるだろうけどヴィルの地雷さんからの好感度でやるにはリスキーな行為ではある

兄弟の繋がりペンダントあげるの嫌がられたの覚えてないんだろうかヴィルは?
0344この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:47:17.78ID:3ixYDYMs
>>340
同意

同じ話を読んでも色々な受け取り方があるのは面白い
ヴィルとマインが兄妹として良い関係と受け取っているかマインがあわせてあげてる関係と受け取っているかによっても違うのかな
0345この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:49:07.48ID:KvnLsYe0
>>343
ペンダントあげるの実は嫌がられてたなんて繊細な反応
あのKY大王が気付けるわけ無いよ…
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:51:33.70ID:rT4eFFsy
>>344
作者の地雷さんとヴィルの兄妹関係は「なんとかなる」だからな…

とりあえずジルとゲオよりは上手くいってるw
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:53:08.00ID:+/4QNBLy
>>340
不快なら、ハンネに愚痴ってじわじわ問題大きくするんじゃなく
エーレン上層部に公として苦情入れるわ
そうすれば今後停止されて手間がなく、「エーレンの失態」が無くなって貸しを作れる
だけど、そういう筋じゃないだろうが
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:54:38.78ID:3UINah1U
>>343
あのペンダント欲しがったのだって、マインとのつながり云々じゃなく単に弟妹が貰えて自分にないのが悔しいからだと思った
ヴェロにシャル達と違ってヴェロに特別扱いされてたから常に優先されるのは自分という弟妹へのマウント
早く一人だけ違う紋章効果発動してほしい
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 12:55:39.66ID:2mNFy7c3
>>331
王族入りの時は王の養女にいったんなるって話だったから養子縁組解消する必要があったけど
まだ兄様呼びしてるし、フェルもエーレンの領主一族が礎を取った領地として…と紋章や色を決める時言ってるから解消されてないものと思われる

>>334
他領の寮にいるアウブにオルドナンツ送るのは私的場での行為になるの?私室に一人いると確認してから送ったならそうかも知れんが
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/13(火) 13:00:36.43ID:+/4QNBLy
>>349
貴族院は公私の区別が曖昧でも許容されやすいから(オルトヴィーン友人達との呼び捨て等))
寮という公的色彩の薄れた空間で、当人同士が私的立場を取ってやり取りするならそれでいいだろ
0351この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:00:44.69ID:2mNFy7c3
フェルも私室以外では「ローゼマイン様」呼びしていると作者さんが言ってたから
貴族院でも未成年のアウブと舐められないようにと何度も注意されてるんだろうな
0352この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:03:23.37ID:nKqMZ9ee
>>289
腕輪はそうかも…
指輪は保険の意味の方が強そうに思う 貴族の子でも普通の青色は指輪無しだし神殿入りした幼い娘に指輪与えてることは無いと思う
0353この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:04:30.98ID:PtMmzRlj
>>349
えっロゼマが公の場でヴィルを未だに兄様呼びしている場面なんてあったか?どこに?
半値さんとのお茶会ではわざわざ当時の呼び方に戻しますねと言っていたからあれは例外だし
0354この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:04:44.61ID:2mNFy7c3
>>350
上にも書いたけどフェルは地雷さんが未成年アウブと舐められない様に注意している
臣下である学生たちがいる前でお叱りのオルドナンツが下位領地の下の立場の人間から飛んで来たら、怒りはせずとも困った立場になるだろう
当人同士がどうこうじゃなくて問題は周りがどう思うかだ
半値編では散々その事が言われてると思うが
0356この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:09:48.58ID:rT4eFFsy
>>354
フランが怒った時と同じだな
だから結局エーレン出身の側近以外がその場にいたかどうかだな

ジルなら運でいっそ地雷さんが隠し部屋にいる時にミラクルで送ってそうだが、ヴィルは別に運良くないからな…
0357この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:10:18.37ID:PtMmzRlj
>>355
見てきたがその辺りは周囲を気にするように声を潜めてこそこそと小声で言っているよね?
公の場での兄様扱いとは違うのでは?
0358この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:10:42.77ID:+/4QNBLy
>>354
そのオルドナンツが、ロゼマの立場を潰す状況で送られたものである、と確定する情報がない
かつ、問題があるならば、エーレン上層部に苦情を出せばいいし、ハンネと話す時にヴィルの名前を出す必要がない
つまり、とりあえず問題はなかった事がわかる
0359sage
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2018/11/13(火) 13:15:20.39ID:01z+/j2L
>>198
ヴィルのダメ具合は桜田五輪相みたいなものだよ
0360この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:20:30.14ID:2mNFy7c3
>>357
逆でしょ
実の兄妹であっても公の場でこそ他領のアウブなんだから兄様呼びは出来ない
公の場で兄様呼びしない事は養子縁組を解消したかどうかの基準にはならん
そして、養子縁組解消してるんならこっそり話す時に兄様呼びする必要はない

>>358
周りが騒がない様に温情でまるく収めてやろうとしてるだろ
でもヴィルの行動が無い事になったわけではなく評価は下がる
0361この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:24:04.28ID:HPjezrMl
>>265
貴族院だからアレキの関係者以外の前で届いた可能性もゼロじゃないんだよね
領地対抗戦でのフラウレルムみたいになる可能性だってあったことを考えるとヤバイ
0362この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:24:13.85ID:91aH27xw
>>354
地雷さん自身は多分ヴィルからのオルドナンツを失礼とかはそんなに思ってないだろうけど地雷さんの側近は多分ムカついてると思うw
フェルに貴族院の出来事が逐一報告されてるみたいだけどフェルからしたらヴィルのミスを地雷さんがかばった慈愛あふれる女神のように見えるいまの形が一番いいから放置なんだろうな
0363この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:24:19.27ID:TtwBxRcy
貴族院において髪飾りがエスコート相手から贈られるものになってることを
自分でやっときならが全然気付いてなかった地雷さんが面白い
0364この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:25:08.33ID:SeVdZT+I
>>358
エーレン上層部に苦情ってどうやるの?
ヴィルに苦情入れるためだけに、アレキに戻って水鏡を使うのか?

普通のお手紙だと検閲あるから、上層部どころかエーレン全体に広がって
ヴィルの立場更になくなりそうだなw
ヴィル嫌いな貴族を中心に他領のアウブに不敬な態度を取った事を建前に、ヴィルを処分を望む声とか上がりそうw

ちなみに不敬罪は死罪まで有るよねD子を見るに
マインはそんな事に成るのは流石に望んで無いから苦情は入れなかったんだろう
0365この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:26:51.33ID:nKqMZ9ee
>>331
顔色の悪い王族でジルが養子縁組解消しないけど利は下さいって言ってたし、解消しちゃうとローゼマインは上級貴族から領主になる形で手続きが大変そうな感じがするから、養女のままと思う
0366この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:27:15.20ID:PtMmzRlj
>>360
公の場での発言って言うのは皆が聞いている前提って解釈しているんだが
小声でこそこそと話すのは聞かれていない前提だからこそヴィルの呼び捨てに付き合ってやった的な
大体養子縁組解消してようがしていまいが他領へ行った人間はもう他人じゃなかったのか
それを忘れているヴィルのそういう態度自体が問題なんだが
0367この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:28:28.67ID:jcCvayVc
>>356
エーレン出身側近しかいなくても側近たちが問題視しないかはまた別だと思うよ

この調子でヴィルがマインを下位者として扱い続けるとエーレン全体に制裁する上で必要が出てくるし
ヴィルを切ることでエーレンのダメージ抑えるべきだって考える方が妥当
0368この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:29:29.47ID:dc2vUOoA
イルクナーの貴族の数の質問で、ギーベと考えが合わなかったら直ぐ見限るって事だけど
領内なら居住地選択の自由があるんかな?アウブの承認は必要だろうけど
貴族街に引っ越すか他ギーベ領に引っ越すか希望を出せるのか?
0369この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:31:31.38ID:91aH27xw
>>366
他領でも自領でも他人の目がある場では身分弁えた行動するもんだよね
フェルとジルだって公の場では必ずフェルがジルを敬う態度で話をしている
ジルが許したらフェルがジルを人前で叱っていいとかそんなことはない
0370この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:32:55.30ID:nKqMZ9ee
>>364
苦情はシャルに忠告するか奉納式で領地に戻るまで延期か
ローゼマインは面倒なので放置方向と思う
アウブになる将来を無くしたヴィルとは貴族院卒業したら会う可能性ないし
0371この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:33:26.29ID:+/4QNBLy
そもそも件のオルドナンツが、上から叱りつけるように言ったのか
ある程度の体裁を保って内容を伝え、それをお叱りと解釈したのかすらわからん
ロゼマが迷惑だと感じたなら、エーレン上層部にのみ公的に話を通せば良い
外部のハンネに愚痴を流してエーレンへの批難を煽るのも手だが、そこまで領地同士で対立してるか?

…つーか、あれが私的な忠告で、それへの感謝だと読み取れないってどういう読解力なのよ
0372この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:36:19.97ID:bUvHiAGD
>>363
多分自分の婚約者が髪飾りどころか贈り物のお返しすら一つもしないクズだったからだろyなw

で、今の婚約者は普通の髪飾りじゃなく御守りになる魔石ザクザクの装飾品山程くれるから普通の髪飾りは地雷さんにとって自分で買うもので男に買って貰う物なんかではないw
0373sage
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2018/11/13(火) 13:37:46.78ID:01z+/j2L
>>303
まずスピーカー機能しかないオルドナンツでやるようなやり取りじゃないし
0374この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:39:10.83ID:nKqMZ9ee
>>368
就職先は見つけなきゃならないだろうけど、、貴族が少なくなっているから貴族のニートはいないと作者が書いてたと思う
つまり再就職先見つけて、そこに移動しちゃうんだろう
…売り手市場なのにカッシークってなんであんなに貧乏だったんだろう?
0375この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:39:26.91ID:LRS9ZSU/
>>370
貴族言葉で遺憾の意を見せて一向に気づかないままなら
領地対抗戦で流石にいい加減にしろよ(意訳)と苦情がアレキ的には一番じゃね

多少の落ち度は反省を促して咎め立てしない寛容さと全てを許すわけじゃない厳しさを他領に見せられる
マインはアレキの領主だからジルヴィルが一番ダメージ少ない方法取って自分が舐められるわけにはいかんのよね
0376この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:39:56.96ID:SeVdZT+I
>>362
フェルはきっとヴィルの行為に内心激怒してるよ
表面上はエーレンとの関係のために何も言わんだろうけど
なにせ、魔石恐怖症のマインにオルドナンツを送って来たんだからな

アレキでは連絡は紙飛行機で送るよう徹底してそうだし
他領の人間がマインに連絡取る時は基本側仕え経由のお手紙だろうから
ヴィルがマインにオルドナンツを投げつける唯一の相手っぽい
0377この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:41:53.33ID:2mNFy7c3
>>366
地雷さんの心情的には居場所がないエーレンだったのでそんなに思い入れがあるとは思えないけど
婚約式の後にエーレンとの協力を旧アーレンの貴族の前で話しているし
シャルやメルヒもいるし積極的に養子縁組解消する理由があるかな?
フェルはエーレン領主一族が得た領地と言う扱いで話してたから養子縁組の解消を押すとは思えないし
地雷さんはそこまで頭が回るとは思えない
もちろん絶対解消してないとは言えないのであくまで推察だけどね
0378この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:46:34.26ID:nKqMZ9ee
>>372
貴族としての初めての髪飾りはフェルの洗礼式贈り物と書きかけたが、貴族になって最初の髪飾りはお母様におねだりして買ってもらってたな
ローゼマインにとってはレース編み髪飾りは自分で買うか家族から贈られるものか誰かに贈るものだな
0379この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:46:39.11ID:UuDgjy0F
>>375
このままヴィルが身分差理解してない言動取り続けたら、地雷さんはエーレン自体にダメージ与えたい訳ではないから最終的にヴィルが公開謝罪でもして納めるって感じかな

最も酷い場合でもヴィルを上級貴族に落とせば良いし元々ギーベ落ちが決まってるんだから大したダメージじゃない
0380この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:47:21.22ID:SeVdZT+I
>>377
エック兄やコル兄が実の兄弟として振舞えるように成るのは大きいんじゃないの?
領主一族として、自分たちの不在時にお留守番を任せたり出来るし
0381この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:47:31.51ID:fmeN4xJ1
>>377
個人的に思うことだけど
エーレンの協力って本を増やすための拠点は多い方がいいんだろうな、ってとこよね
地雷さんがエーレンに何か思い入れがあったとしても、本を増やすってとこだけはブレないと思うw
0382この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 13:51:35.60ID:YmtJokZu
>>377
疑問なんだけど
もともと教室で「ト兄様からお叱りのオルドナンツ」の話題なのに

兄様とは呼んでないとかあれは小声なんだとか
もう養子じゃないとか公の場がどうとか
まったく訳の分からない会話が続いているけど
きょうは教室は公の場ではない理解で進行してるの?
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