【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 670冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 668冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 669冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541312985/ >>321
貴族院では見逃されるくらい甘いなら
エグはヴィルの半値さんへの無礼をたしなめたりはしないだろ
あの件ではヴィルは1年生にも劣ると言われたんだぞ
つまり貴族院では入学と同時に上位者に対してへりくだれと教えている
義妹という立場だからと私的なオルドナンツ
しかもロゼマは悪くないのに責任転嫁して叱り付けるオルドナンツを送っていいわけない ところで、地雷さんとヴィルって五年生の時点で本当にまだ義理の兄妹なのか？
アウブの養子になる時ははエーレンフェスト領内での取り決めで、
マントの色も変わって別の領地の貴族同士になった以上養子は無効になってる
可能性もあるんじゃね？ >>329
いや、皆が話してるのはロゼマが許すか許さないかの話じゃなくてヴィルの立場でそれしていいの？って話だと思うんだけど？ >>322
半値さんは自覚してるように思い込み激しいけどきちんと本人に確認とるところは美点だ
最新話読んで一生ダンケルにいた方がいいとは思ったけどｗ
ヴィルへの求婚も結果的にマインがフェルを助けに行くきっかけになってくれたし
マインもお茶会でのヴィルへの配慮云々にはイラッときたかもしれないけど時かけチャンスくれた事には感謝してると思う >>332
当事者同士がそれでいいなら、私的な場でそれでいいのは、当たり前の事だろ
公的な場でやらかしたら問題だが >>331
もう養ってないけど、地雷さんはおそらくこれから先もジルの養女のままだろうと思う >>332
ローゼマインが心情的許せる無礼とアウブ・アレキサンドリアが統治をする上で許すべきではない無礼ってあるしね
完全な一対一のお茶会で盗聴防止の魔術具使って言ったことなら
イラっとはしたけど我慢はできるよ悪気はないんだねと流してもいいけど
関係ない寮生に聞かれたりそこまでじゃなくても側近に聞かれてたらアウブとして対応しなきゃいけない >>329
マインが使い分けてるんじゃ無くて、問題が大きく成らないようにそう言う事にしてあげてるんじゃね？
音楽の授業の時とか、ヴィルに話しかけられた時、マインが周囲を気にしてる描写が有るし
マインからしたら授業中は私的じゃ無く、ヴィルに呼び捨てられるような状況じゃないから困ったけど
問題が大きく成ったら困るから、仕方なく兄様呼びでヴィルの失態を誤魔化してくれた気がする 地雷さんがヴィルのお叱りオルドナンツを許容したのはヴィルの言うことを真に受けて本当に自分に非があったと勘違いしてるからだと思うわ >>335
昔だって養われていなかったけどな
ロゼマにつけた予算と称するものはロゼマ自身の稼ぎから捻出されていて
そこから新産業を生み出して利益はエーレンへ失敗した際の損失はロゼマが被るという図式だったと
ダンケル歴史書出版交渉からダンケルは悟っているだろう >>338
本当に忠告ありがとうと思ってるならハンネローレ様の苦境を教えていただいたみたいな言い回しすればいいのに
あそこで敢えて失礼なオルドナンツが来たぞと言うのは貴族語では許容じゃないと思う >>330
なんでもかんでもが許されると言ってるわけじゃない >>338
別に勘違いじゃねーだろｗ
本物のディッター後に、何の気なしにお揃いの髪飾り企画をしたら
最近の貴族院では大変なモノという扱いになってて
でもロゼマエーレンやハンネは髪飾り慣れしすぎててわからん、というのが主因なんだから
初手で間違ってるんだよ >>332
そもそも地雷さんが責められる筋合いがない事だったって発覚すればまた別の話だろうけど
明確な法律がある世界観じゃないから上位者が許してれば大抵の事は許されるんだろうけど、あまり許しすぎてるところを他領に見られて舐められるのは地雷さんにとってもアレキにとっても不利益になる
地雷さんは寛大な性格だから側近からこれを許すとアレキや地雷さんの不利になるって言われない限りは許してくれるだろうけどヴィルの地雷さんからの好感度でやるにはリスキーな行為ではある
兄弟の繋がりペンダントあげるの嫌がられたの覚えてないんだろうかヴィルは？ >>340
同意
同じ話を読んでも色々な受け取り方があるのは面白い
ヴィルとマインが兄妹として良い関係と受け取っているかマインがあわせてあげてる関係と受け取っているかによっても違うのかな >>343
ペンダントあげるの実は嫌がられてたなんて繊細な反応
あのKY大王が気付けるわけ無いよ… >>344
作者の地雷さんとヴィルの兄妹関係は｢なんとかなる｣だからな…
とりあえずジルとゲオよりは上手くいってるw >>340
不快なら、ハンネに愚痴ってじわじわ問題大きくするんじゃなく
エーレン上層部に公として苦情入れるわ
そうすれば今後停止されて手間がなく、「エーレンの失態」が無くなって貸しを作れる
だけど、そういう筋じゃないだろうが >>343
あのペンダント欲しがったのだって、マインとのつながり云々じゃなく単に弟妹が貰えて自分にないのが悔しいからだと思った
ヴェロにシャル達と違ってヴェロに特別扱いされてたから常に優先されるのは自分という弟妹へのマウント
早く一人だけ違う紋章効果発動してほしい >>331
王族入りの時は王の養女にいったんなるって話だったから養子縁組解消する必要があったけど
まだ兄様呼びしてるし、フェルもエーレンの領主一族が礎を取った領地として…と紋章や色を決める時言ってるから解消されてないものと思われる
>>334
他領の寮にいるアウブにオルドナンツ送るのは私的場での行為になるの？私室に一人いると確認してから送ったならそうかも知れんが >>349
貴族院は公私の区別が曖昧でも許容されやすいから（オルトヴィーン友人達との呼び捨て等））
寮という公的色彩の薄れた空間で、当人同士が私的立場を取ってやり取りするならそれでいいだろ フェルも私室以外では「ローゼマイン様」呼びしていると作者さんが言ってたから
貴族院でも未成年のアウブと舐められないようにと何度も注意されてるんだろうな >>289
腕輪はそうかも…
指輪は保険の意味の方が強そうに思う 貴族の子でも普通の青色は指輪無しだし神殿入りした幼い娘に指輪与えてることは無いと思う >>349
えっロゼマが公の場でヴィルを未だに兄様呼びしている場面なんてあったか？どこに？
半値さんとのお茶会ではわざわざ当時の呼び方に戻しますねと言っていたからあれは例外だし >>350
上にも書いたけどフェルは地雷さんが未成年アウブと舐められない様に注意している
臣下である学生たちがいる前でお叱りのオルドナンツが下位領地の下の立場の人間から飛んで来たら、怒りはせずとも困った立場になるだろう
当人同士がどうこうじゃなくて問題は周りがどう思うかだ
半値編では散々その事が言われてると思うが >>354
フランが怒った時と同じだな
だから結局エーレン出身の側近以外がその場にいたかどうかだな
ジルなら運でいっそ地雷さんが隠し部屋にいる時にミラクルで送ってそうだが、ヴィルは別に運良くないからな… >>355
見てきたがその辺りは周囲を気にするように声を潜めてこそこそと小声で言っているよね？
公の場での兄様扱いとは違うのでは？ >>354
そのオルドナンツが、ロゼマの立場を潰す状況で送られたものである、と確定する情報がない
かつ、問題があるならば、エーレン上層部に苦情を出せばいいし、ハンネと話す時にヴィルの名前を出す必要がない
つまり、とりあえず問題はなかった事がわかる >>198
ヴィルのダメ具合は桜田五輪相みたいなものだよ >>357
逆でしょ
実の兄妹であっても公の場でこそ他領のアウブなんだから兄様呼びは出来ない
公の場で兄様呼びしない事は養子縁組を解消したかどうかの基準にはならん
そして、養子縁組解消してるんならこっそり話す時に兄様呼びする必要はない
>>358
周りが騒がない様に温情でまるく収めてやろうとしてるだろ
でもヴィルの行動が無い事になったわけではなく評価は下がる >>265
貴族院だからアレキの関係者以外の前で届いた可能性もゼロじゃないんだよね
領地対抗戦でのフラウレルムみたいになる可能性だってあったことを考えるとヤバイ >>354
地雷さん自身は多分ヴィルからのオルドナンツを失礼とかはそんなに思ってないだろうけど地雷さんの側近は多分ムカついてると思うw
フェルに貴族院の出来事が逐一報告されてるみたいだけどフェルからしたらヴィルのミスを地雷さんがかばった慈愛あふれる女神のように見えるいまの形が一番いいから放置なんだろうな 貴族院において髪飾りがエスコート相手から贈られるものになってることを
自分でやっときならが全然気付いてなかった地雷さんが面白い >>358
エーレン上層部に苦情ってどうやるの？
ヴィルに苦情入れるためだけに、アレキに戻って水鏡を使うのか？
普通のお手紙だと検閲あるから、上層部どころかエーレン全体に広がって
ヴィルの立場更になくなりそうだなｗ
ヴィル嫌いな貴族を中心に他領のアウブに不敬な態度を取った事を建前に、ヴィルを処分を望む声とか上がりそうｗ
ちなみに不敬罪は死罪まで有るよねD子を見るに
マインはそんな事に成るのは流石に望んで無いから苦情は入れなかったんだろう >>331
顔色の悪い王族でジルが養子縁組解消しないけど利は下さいって言ってたし、解消しちゃうとローゼマインは上級貴族から領主になる形で手続きが大変そうな感じがするから、養女のままと思う >>360
公の場での発言って言うのは皆が聞いている前提って解釈しているんだが
小声でこそこそと話すのは聞かれていない前提だからこそヴィルの呼び捨てに付き合ってやった的な
大体養子縁組解消してようがしていまいが他領へ行った人間はもう他人じゃなかったのか
それを忘れているヴィルのそういう態度自体が問題なんだが >>356
エーレン出身側近しかいなくても側近たちが問題視しないかはまた別だと思うよ
この調子でヴィルがマインを下位者として扱い続けるとエーレン全体に制裁する上で必要が出てくるし
ヴィルを切ることでエーレンのダメージ抑えるべきだって考える方が妥当 イルクナーの貴族の数の質問で、ギーベと考えが合わなかったら直ぐ見限るって事だけど
領内なら居住地選択の自由があるんかな？アウブの承認は必要だろうけど
貴族街に引っ越すか他ギーベ領に引っ越すか希望を出せるのか？ >>366
他領でも自領でも他人の目がある場では身分弁えた行動するもんだよね
フェルとジルだって公の場では必ずフェルがジルを敬う態度で話をしている
ジルが許したらフェルがジルを人前で叱っていいとかそんなことはない >>364
苦情はシャルに忠告するか奉納式で領地に戻るまで延期か
ローゼマインは面倒なので放置方向と思う
アウブになる将来を無くしたヴィルとは貴族院卒業したら会う可能性ないし そもそも件のオルドナンツが、上から叱りつけるように言ったのか
ある程度の体裁を保って内容を伝え、それをお叱りと解釈したのかすらわからん
ロゼマが迷惑だと感じたなら、エーレン上層部にのみ公的に話を通せば良い
外部のハンネに愚痴を流してエーレンへの批難を煽るのも手だが、そこまで領地同士で対立してるか？
…つーか、あれが私的な忠告で、それへの感謝だと読み取れないってどういう読解力なのよ >>363
多分自分の婚約者が髪飾りどころか贈り物のお返しすら一つもしないクズだったからだろyなw
で、今の婚約者は普通の髪飾りじゃなく御守りになる魔石ザクザクの装飾品山程くれるから普通の髪飾りは地雷さんにとって自分で買うもので男に買って貰う物なんかではないw >>303
まずスピーカー機能しかないオルドナンツでやるようなやり取りじゃないし >>368
就職先は見つけなきゃならないだろうけど、、貴族が少なくなっているから貴族のニートはいないと作者が書いてたと思う
つまり再就職先見つけて、そこに移動しちゃうんだろう
…売り手市場なのにカッシークってなんであんなに貧乏だったんだろう？ >>370
貴族言葉で遺憾の意を見せて一向に気づかないままなら
領地対抗戦で流石にいい加減にしろよ(意訳)と苦情がアレキ的には一番じゃね
多少の落ち度は反省を促して咎め立てしない寛容さと全てを許すわけじゃない厳しさを他領に見せられる
マインはアレキの領主だからジルヴィルが一番ダメージ少ない方法取って自分が舐められるわけにはいかんのよね >>362
フェルはきっとヴィルの行為に内心激怒してるよ
表面上はエーレンとの関係のために何も言わんだろうけど
なにせ、魔石恐怖症のマインにオルドナンツを送って来たんだからな
アレキでは連絡は紙飛行機で送るよう徹底してそうだし
他領の人間がマインに連絡取る時は基本側仕え経由のお手紙だろうから
ヴィルがマインにオルドナンツを投げつける唯一の相手っぽい >>366
地雷さんの心情的には居場所がないエーレンだったのでそんなに思い入れがあるとは思えないけど
婚約式の後にエーレンとの協力を旧アーレンの貴族の前で話しているし
シャルやメルヒもいるし積極的に養子縁組解消する理由があるかな？
フェルはエーレン領主一族が得た領地と言う扱いで話してたから養子縁組の解消を押すとは思えないし
地雷さんはそこまで頭が回るとは思えない
もちろん絶対解消してないとは言えないのであくまで推察だけどね >>372
貴族としての初めての髪飾りはフェルの洗礼式贈り物と書きかけたが、貴族になって最初の髪飾りはお母様におねだりして買ってもらってたな
ローゼマインにとってはレース編み髪飾りは自分で買うか家族から贈られるものか誰かに贈るものだな >>375
このままヴィルが身分差理解してない言動取り続けたら、地雷さんはエーレン自体にダメージ与えたい訳ではないから最終的にヴィルが公開謝罪でもして納めるって感じかな
最も酷い場合でもヴィルを上級貴族に落とせば良いし元々ギーベ落ちが決まってるんだから大したダメージじゃない >>377
エック兄やコル兄が実の兄弟として振舞えるように成るのは大きいんじゃないの？
領主一族として、自分たちの不在時にお留守番を任せたり出来るし >>377
個人的に思うことだけど
エーレンの協力って本を増やすための拠点は多い方がいいんだろうな、ってとこよね
地雷さんがエーレンに何か思い入れがあったとしても、本を増やすってとこだけはブレないと思うｗ >>377
疑問なんだけど
もともと教室で「ト兄様からお叱りのオルドナンツ」の話題なのに
兄様とは呼んでないとかあれは小声なんだとか
もう養子じゃないとか公の場がどうとか
まったく訳の分からない会話が続いているけど
きょうは教室は公の場ではない理解で進行してるの？ ヴィルは貴族院5年生の言動でもこれだけ色々意見が出てくる
迂闊な阿保キャラとしてとても秀逸でなくてはならない存在だと再認識した
作者があえて外見スペックとプライドだけ高いが中身が成長しない設定にしたのは大成功 ずっと両者の話題自体がズレてるから噛み合うことはないだろうなあと思ってる >>376
髪飾り受け渡しの時に半値さんとオルドナンツやり取りしてたよ >>380
領主一族にはなってないんじゃない？半値編でそう言われてるし
エックコルが実の兄弟であるのは他領の貴族も元々知ってる事だし
領地を移ったら養子縁組解消しなくても実の兄弟として振舞えるでしょ
と言うか、エーレンでも兄様呼び結構してたよね
なのであまり変わらない気がする >>383
この五年生のヴィルは四年生で半値さんに押し倒されてエグに叱られてないからまだ｢成功体験｣を成功体験のままにしてるってのもヤバイw
ヴィルにとってはあそこの記憶は消されない方が良かったんだろうなと思う >>374
ギーベ領の貴族はギーベ管轄なんだろうと思ってたが、他ギーベ領に再就職自由に出来るなら悪くはないな
裕福なギーベ領で中くらいの立場で目立たず働けたらユルゲン貴族の中では結構幸せになれそうｗ >>382
ああそう言えば、教室で「ヴィルフリート兄様からお叱りのオルドナンツを受けました」って言ってたね >>388
ギーベ直属の文官の側仕え2ndくらいのポジションが格・収入・仕事量的に狙い目かなｗ 半値さんは余計なこと考えず、天性のディッター脳で生きてればそれ程生き辛くなくなると思うの
ごちゃごちゃ言い訳してるけど実は兄貴よりも武闘派なんじゃないかなあ >>378
でもローゼマインの初めての髪飾りのプレゼントはフェルだぞ >>392
最新話で魔物の群れに突っ込んでいったけど
どうして護衛騎士とかにやらせないで自分でやったんだろう？
半値さんにしか使えない魔術具だったのかもしれないけど
半値さんも間違いなく御自身に手綱が必要な方だと思う 乗り込み型騎獣持ちで、一番魔力が多いのがハンネさんだからじゃね
襲ってきた魔獣がハンネさんの魔力を超えない限り突破されることはない
後、他の人はハンネさんの話半信半疑だったから
確実に魔獣がくるとわかってるハンネさんがやるのが一番てっとり早い うん。多分半値さんの理想の将来はダンケルの騎士団長だな
女性初？の騎士団長。うん格好良い。完璧 エーレンとのディッターの時も騎獣に乗っとけば矢とか全然平気だったのにねｗ 言われてみればたしかにｗ
当時は実戦を知らないハンネちゃん
今は本物のディッターで敵中突破さえ経験したハンネ様 ヴィルフリート様からお叱りのオルドナンツ～ って表現だと
身分差を弁えない失礼をされたってニュアンスになりかねんような >>391
その人言ってる事はいつもまともだから誰も突っ込まないけど過去スレでもずっとコテハン状態 >>395
なるほど乗り込み型は騎士には向かないという評価だったのをつい忘れてた ハンネ様の騎獣に跳ね飛ばされて異世界転生する外伝はまだですか >>403
修がある日突然、ユルゲンシュミト時代の記憶を取り戻すのか ヴィルは金粉にも失言してて、金粉がスルーしたからそこで終了してる
金粉の側近が内心どう思ったかはともかく、何も起きてない
お叱りオルドナンツも同じで、地雷さんがスルーしたから問題は起きない
ただヴィルの評判が落ちるだけ 半値五年生SS始まったときはヴィル救済あるかと思ったけどダメダメ過ぎてもうヴィルはネタキャラなんだなと思った
マインが貴族になったばかりの頃、誰も叱ってくれないし本音で話さないから失敗しても微笑みながら見捨てられそうで嫌みたいなことをルッツやベンノに言ってたと思うけどそれがヴィルに適用されている気がする…
話変わるけど半値さんもケントも同年代の恋愛対象に成長した成長したって親御さんかよってちょっと気になった
半値さんにはオカン属性のケントが合ってるとは思うけども >>406
救済はないでしょ。
ヴィルとかジルやサンダンヴァーラとかは、サブキャラっていうよりは書き割りや舞台装置
に近い存在だもの。
登場人物や読者にストレスを与えるためにあるだけ。
感情移入したり、イラついたりするだけ無駄でしょ。 >>333
他領に行くと何かすごいことしでかしそうなのでダンケルのままがいいよね
結局はダンケルの女ってことかな
ラザンはハンネさんにはもったいないのでケントに手綱握ってもらって自領で落ち着くのがいいんじゃないかな >>346
確かにジルゲオ姉弟で比較するとどこの兄妹も上手くいってるようにみえるよねw
片方亡くなってるし、殺伐としすぎだわ >>409
いや、トラ王兄弟には負けるだろう
国を滅ぼす一歩手前まできたからな
あの兄弟ゲンカのせいで、一体何人しんだのか
ゲオなんかかわいいレベル >>410
王族もアーレンの血を引いてるっぽいからな
身内に甘いか国や領地を巻き込んで骨肉の争いに発展するか極端な一族だ >>409
sageし忘れてるよ
荒らすつもりがないならIDも真っ赤だしそろそろ付けてくれぬかね 今領主の養女Ⅲ読んでたんだけどコルネリウスが新しいお菓子を騎士の集まりに持っていきたい、流行の発信をしたいってくだりがあるからやはりヴィルが新しいお菓子を把握してないのは相当おかしいんじゃないか？ >>391
うわぁむしろ指摘ありがとう存じます
>>400 含めごめん >>411
アーレンは闇の神の影響が強いから、混沌の女神も寄ってくるんだろう >>413
そりゃもう何年も貴族院いるから友人とかもいるだろうし広めたいと思うのは普通じゃね？
一年なんて新しい生活に慣れたり知らない同級生と仲良くなるぐらいでええと思うで
ジルの命令？ ヴィルが失敗したって言えばジルなら許すでしょ（適当） ＞アウブの騎獣はイルカの頭が3つなんでしょうか…？？
いえ、2つです。
何度読んでもフフフとなる
どこがと言われると言葉に詰まるんだけど、なんかシュール味ある気がする ヴィルは紋章付きシュタープ流行らせたみたいだから、本人的にはそれでＯＫ、考案した本人が流行らせるものって思ってたのかもね
ジルというかエーレン全体がその辺ゆるゆるだったのかも そりゃぁそれまでエーレンから流行発信なんてしたことがなかったんだから、大人含めて誰もノウハウ持ってなかったわけだし…
だからこそトップの心構えが重要だったんだろうが… >>420
ヴィルが貴族院に流行させたアレ
五年では他領の次期アウブ（候補）達はもはや次期アウブ（候補）ではなくなり
婿に行くか考える必要でてきてるけど大変な恨みになってるのかな 半値さん、結果的に間違っていた攻撃命令を出してグラオザムを強化、結果人死にが増えたという
指揮官として一皮も二皮もむけざるを得ない重い経験をしてるからな
今回で完全に一個の武将へとクラスチェンジを成し遂げたわ >>417
王族とかエーレンとかアーレンとかの問題は全部血統主義の悪い所の煮詰まった感じ
ドレヴァンみたいに前の権力者の子供の能力が不足してるなら穏便にそれ以外の血筋に権力が移る方法がないとまたどこかで繰り返す >>422
そういう深刻な問題になってたら怖いけど、それ以前に年齢が上がったら紋章付きシュタープって、中二病全開で恥ずかしくならないだろうか
ユルゲン的に許容範囲内なのか
こう、シンプルでいいところに（無駄な）労力をかけるのがおしゃれ、みたいな？
紋章付きシュタープつくって領地に戻ったら、父兄から「ああ、そういう年頃だよねー」って生ぬるーい視線をもらったりとかしてたりね エグが金粉穴と結婚出来るように調整してたってのは衝撃だった
そこまで無能だったか王族…穴はトンチンカンなアプローチするより死ぬ気で魔力圧縮した方が良かったんじゃないだろうか | 何について調べますか？
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｀´ヽノ >>425
あの紋章入りシュタープって劣化シュタープ世代だよねって言われる未来があるかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
