異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part192
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1544067792/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 蛇蝎の如く嫌われるNGﾜｯﾁｮｲ必須の荒らし四天王
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※56-※※※※
ｽｯﾌﾟ Sd※※-※※※※
邪教の如く嫌うマン ﾜｯﾁｮｲ ※※78- ※※※※
ナローシュ絶対憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※※
女性憎悪ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※8a-※※※※
長文ウンチクマン ﾜｯﾁｮｲ ※※9e-※※※※
荒らしにかまう人間も荒らしです、ちゃんとNG使いましょう
イラ話もせずにマウント発言しかしない単発投稿スレアンチが住み着いていますが、彼の存在そのものがスレチなので、噛みつかれた人は気にせず話を続けてね 290この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-3Pua)2018/12/14(金) 11:50:18.78ID:OzT7JgYH0
今週の死天王
スカ ﾜｯﾁｮｲ 0a56-3flP
ポエ ﾜｯﾁｮｲ de8a-6TvB
長文 ﾜｯﾁｮｲ 079e-Mjwc
291この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-3Pua)2018/12/15(土) 02:37:24.40ID:2OKWWU4n0
邪教の如く憎悪
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-QeEb
ﾜｯﾁｮｲ fb78-6TvB
292この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-kyVu)2018/12/15(土) 04:31:43.64ID:beyRWYCsa
ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-r0rD ところで、なんでスレを無くせとか、全スレ住民見下しとかしまくってる奴について載せろって騒がないんだろうな？テンプレに毎回誰某載せろって騒ぎまくる特定の連中は 「神様、どうぞお納めください今月分の>>1乙です」 >>4
言ってるのが複数いる。
逆を言えば複数人がそう思ったということ。
そんで状況が変わらんから消えていって次が出現した考えるのが妥当。 スレ無くせなんて言ってる人いたっけ？ 見下しはしつこくなったらテンプレ入りするんじゃね >>8
すぐにスレ住民に変なレッテルを貼ってこのスレはもう必要ないな！とか言い出すバカがいついてる 異世界に関係しない鉄砲知識披露大会や史実知識披露大会なんかが続くともうこのスレ要らないんじゃないと思うときはある みんな一言多いよね
自分の好きな古い作品アピールしたいだけちゃうか？とハリウッド俳優のジョンスミスは当時語ったという 需要と供給と隔離
このスレは隔離スレであり住人もまた隔離されるに値する人が多数居座っている
隔離スレとして、そしてそうと解っていながら隔離対象者が気に入っていると言う需要があるからこのスレが供給され続けているんだな だから、なぜ対策を立てられる敵を後に残すんだ？
順番は選り取り見取りのはずなのに
敵がまだ気づいていない間にブレインを始末するのがベターだろうが
そんなんだから稚拙なお話しづくりっていわれるんや >>10
異世界話で鉄砲や史実で現代無双してる作品がバカにされてるだけなのに存在しないことになってるからな 存在しててもここで重箱の隅をつつく必要ないからな。
銃器の正誤を確認するスレじゃないし。 俺は せっかく神様が兼と魔法のファンタジーな世界に転生させてくれたのに鉄砲なんか出すなよ…興ざめだろ…と言いたいだけだぞ 誤→兼と魔法のファンタジーな世界
正→鎌と魔法のファンタジーな世界
…ですか？ ナローシュ「ジャングルジムを背中に戦えば勝てる！」 >>22
武器としての鎌もちゃんとあるけどな
いかんせん、草刈り鎌タイプは刃が自分とこ向いてるのがネック
あと実際の持ち方が思ったのと違うという >>16
このスレをなんだと思ってるんだろうw
ああ、文句を言ってほしくないってのだけは伝わったよ君にとってね 最近は銃出る作品減ったけどな
このスレの影響かもしれん おぎゃあ（なんじゃこりゃ）パターンで赤ん坊の脳が複雑な思考できるわきゃない→霊魂だか魂だけで思考してるんじゃね？
ってことは生まれたての赤ん坊に悪霊が取り付いてる状態なんだな
除霊なりなんなりで本来の人格に戻せるんじゃね？
対悪落ち転生者戦最強の必殺技はダイヤモンドアイの外道照身霊波光線だな 鎌と言っても長柄の草なぎ鎌や、鉈鎌、枝払い用の厚鎌みたいなのはちょっとした凶器だし、長かったりもするので持ち出すこともあるとか
武器として作られた槍付き陣鎌なんかもあるけど 鎌は忍者キャラが鎖鎌使ったり、死神 処刑人キャラがぶん回してるイメージ カマキリモンスターが前肢でスパスパ切断してるの見るとなんか違うと思う
道具の鎌と混同しないでほしい 人間が攻撃魔法使えたり回復魔法使えたりするの見てなんか違うと思わないならエゴ 異世界のカマキリ「型」モンスターなだけやろ
地球のカマキリじゃないんだから違う部分があってわるいんか？ 現実でいうところのサーベルタイガーみたいなもんじゃない？
何が原因かはしらんが本当にでかいカマを装備したんだろう >>29
山林作業用の大鎌は 柄の長さが五尺 刃が一尺あるんやで しかも刃と柄の角度が直角より開いているから凶悪やで サーベル持った虎獣人モンスターでサーベルタイガーそんなネタでもいいじゃない
なお、半熟英雄 結構痛いぞ、オオカマキリ
サワガニやザリガニの方が強いが >>24
なんだかんだで勇次郎の攻撃受け流せる実力の本部が柳にダメージ与えつつやったから上手く行ったけど
ナローシュがチート能力(笑)持ってないのに付け焼き刃でやると普通に対応されそう 鎌と槍の2刀流とかやってるのあったな某伝説で
使わせたいのはわかるけど流石にバランス悪いだろうしなんかカッコよくない 昆虫系はでかくしたら強いなー
水槽にタイコウチと水カマキリとヤンマのヤゴと
オタマジャクシを一緒に入れておいたらな… >>43
カマキラスさん……
いやま、実際カマセ扱いではあるんだが 本部さんは普段がハンデ戦で、なんでもアリなら強者だからな 刃牙はさいつよキャラばっかりと思わせて、勇次郎→素直に逃げられたら弱い、本部さん→搦め手じゃないと弱い、
みたいな弱点が割と多々描かれてるのが。 スレタイに沿って
王や皇帝が公式の場で
「私」「儂」「我」なんかを使ってると残念な気分になる。
かといって
「朕」を使ってると作者は肩の力抜いてもええんやでって気分になる。 つか地位によって一人称が違うの漢字文化圏だけじゃね？
西洋ファンタジー世界なのに文字は漢字の八男の世界以外はどうなんよ？ >>46
柳は犯罪者なんだから本気で相手を殺すつもりならピストルぐらい入手できただろうし
そうなりゃジャングルジムを背にしたところで射殺されて終わりだろう
オーガは銃相手に勝てるけど本部が勝てるわけないし
実力には雲泥の差がある >>49
西欧でも王様とかかなり偉い人とかはroyal weって言って一人でも一人称複数を使ったりするんやで ちゅどん！
これで終わりじゃね？
あと麻酔銃には勝てない模様。 >>49
例えば英語だと昔はweを使ってたり
大体の言語は身分による使い分けはあるよ。 >>17
鎌と槌のファンタジーな世界にだって銃も戦車も神の炎もあったんだよ >>31
あれを名前通りの能力にした原点は何だろうな
俺はイースのピクティモスくらいしか思いつかない
蟷螂坂は鎌鼬だし その辺は作者のさじ加減だしな
銃弾なんて刀で簡単に防げ、戦車もミサイルも戦闘機も切れる有名なアニメもあるし 鎌と魔法の異世界には銃も戦車もないから役に立つな。 >>57
鎌で銃弾を防ぎ、鎌で戦車を真っ二つにすれば大丈夫
竹槍だけは勘弁な！(田吾作) 上にしか攻撃できなくなるからな
パワーアップみたいな振りをして出てくる癖に >>57
毎度毎度>>2を張って発狂して泣き叫んでるスパイ愛憎おじさんの大好きなCIAとかで実際の例として
ちゃんとCIAから予算が出て給料貰って正式にエージェントとして登録されてた、ラオスやベトナムの山岳地帯の苗族系少数民族とかは
ナローシュ大好きでしょうがないクロスボウと槍、しかもそこら辺の木や竹削って作っただけの手作りの武器でベトコンや北ベトナム正規兵と戦って戦果を挙げてたから
ようは使う人間の実力次第ってことでしょ、ビール腹引っ込めるためのエクササイズ程度の努力でさえ嫌うようなのに、実際妄想のナローシュ張りに冗談みたいな活躍した例は脳が認識を拒否するんだよな、だって彼らはもはや努力とか超越した存在だから >>50
最トーで時間止まってんの？
銃相手に勝てる武蔵や烈相手に善戦する本部さんを甘く見すぎやで しかし一揆なんてレトロゲー分かる人がどれだけいる事やら…… 怒り狂った暴れ像みたいなモンスターやホッキョクグマみたいな体格のオークとかが当たり前のようにいる世界で
所詮経験があったって中学や高校の数年間くらいの馬鹿の盆踊りみたいな剣道や弓道や武術が何の役に立つのかって話である
銃？使ったこともなけりゃ使う機会持つ機会もほとんどない日本人がどう使いこなすのよ 銃なんて安全装置外してしっかり固定して撃つだけだ
経験なんていらない
拳銃はしょぼいから弓や槍等他の武器の方が強い事もあるけれど
自動小銃くらいになったらもうどうにもならないべ 魔法なんて設定次第でどうにも出来るから”魔”の法なんだぜ
小松左京で世界中の火薬の爆破現象そのものを止められたのがあったが ※63
検索すれば出てくるしレトロゲー動画なんかもあるし
けっこう人気あるゲームセンターCXなんかでもやっててDVDも出てるし
古いからといって知らない人が多いとは限らないぞ
一揆なんて、レトロゲーで語られる事も多いタイトルでもあるしな そら異世界の補正にもよるじゃん
モブ魔獣がEDFのインフェルノ蟻みたいな堅さで兵士がプラズマ発生器つきの格闘武器で殴りかかったり常人ではまともに扱えないような基地外火力の銃器ぶっぱなすような所じゃ、えーけー(笑)とか持って参戦しても使い捨てデコイにしかならんし ゴブスレのオーガは……少なくとも一個分隊のアサルトライフルじゃ死にそうにないなぁ
死ぬ様子が全く想像できない
アヴェンジャーだと殺せそうだけど、構えた時点で魔法で焼き殺されそう 科学力で劣る勢力が近代兵器軍に勝利したパターン…
ん～～デビルマンのデーモンくらいかなあ
あれも超大国の首脳を乗っ取ったり、人間同士の不安を煽って同士討ちさせたりと絡めて中心だったなあ 魔法って中途半端なんだよな
神の御技レベルの事をそこら辺の雑魚扱いされてるモブがやったり
科学で簡単にできる事をいかにも凄い事だと表現してさすなろしたり
作者も理解してないレベルで統一性が無い ただよく見るレベルで魔法の難易度を本当に統一したら科学とは圧倒的に差が開き過ぎて手も足も出なくなる
神の御技レベルの魔法になって初めて科学を上回れる感じだし ファンタジーだとワンピースの自然系能力者みたいに属性付加攻撃以外無効なんて連中も有り得るんだよな
あの世界は大航海時代がモチーフだけど
煙は論外としてもクロコダイルとか赤犬なんて機甲師団で襲っても返り討ちだろ >>67
そいつは嘘
銃は訓練しないと命中しない
普通考えて見ればなんで軍隊やアメリカ人は何時間かけて銃の訓練してんだの話になる
ゲームのステータスじゃないんだから 高位の魔法生物とアンデッドでどうにでもなるわな
あいつら物理無効だし、疲れないし、状態異常も効かないし、寝ないし
B級映画みたいな展開になりそう……
鈴木土下座衛門 VS 法王！
＿眼力の勝負！ 勝つのはどっちだ！＿
みたいなの >>75
普通に毒で終わると思うけど
サーモバリック爆弾でも使って周りの酸素を一瞬で燃焼させて窒息死させても良いし方法は色々あるでしょ
>>76
拳銃では無理だぞ
普通に照準機付いてるし無くても安定してるから撃ってる間に修正してる >>75
そもそもあの世界って個人の実力差が大きすぎるでしょ
軍艦を刀一振りで沈める達人とか
世界を滅ぼす力を持った地震使いとかいる世界観だから
下手ななろーしゅのチートより遥かにやばい >>77
燃やせばいいじゃない鉄の塊をぶつけるのは軍で1番弱い攻撃方法だよ 銃なんて最弱の自衛武器
その銃は最強では無いんだよ >>78
はあ？小銃の担ぎ方やメンテナンスを徹底的に叩き込まれるのはフルメタルジャケットですらやってるぞ
銃は弓矢に比べ訓練は容易だと言うがそれは歴史的な話で
個人で扱うとなると話は別
第一普通の日本人だと重くてろくに命中できない 重さ関係あるのか？
剣とか振り回す方がよっぽど力使うぞ >>80
異界の生命体だから、通常の物理法則が適応されない云々
有名な鈴木土下座衛門さんには魔法しか効かない
呼吸もしてないので宇宙でも生きられる
宙に浮いてるので落とし穴も無効
なんていう、現代兵器相手には、俺ツエースレに君臨しそうな存在になる
なお接敵するだけで五つ魔法が飛んでくる >>57
ファンタジーやと鎌だってエンチャントされたすごいのがあるんだろう
ギリシャ神話だとどんな物質でも切れる鎌とかあったし（使い道が神様の性器を切り落とすとかだったりするが…）
>>65
いっきはPS3でオンライン化した新作とかあるんでそこそこメジャーよ >>84
物理法則が適用されない
要するにその辺の雑魚モブが使ってる世界に干渉する神の御技の事？ >>78
自然系能力者は大抵の移動能力が人間のそれじゃないから毒ガス保有バレた時点で移動されるぞ
ついでに言うと大気中では例外除いて実体無いからそもそも普通の毒ガスや呼吸器狙う爆弾がどんだけ有効かって話になるが…
こういう事書くと核だの毒ガスだのすぐに言う奴いるけど、あの手のぶっ飛んだ超能力者相手にそんな危険な手段を選べる思考が意味不明だわ
子供向けのワンピースですら目標のためなら平気で一般人巻き込む連中が珍しくないのに
殴ったら殴り返される、殴る素振りを見せたら殴られる可能性を考えないのか 世界の法則に干渉する力をその辺のモブが使ってそれを何の変哲も無い方法でなろうしゅが倒してさすなろする展開
その方法は決まって科学から見たらショボ過ぎてどうしょうもないレベルのものでしょ >>89
遠距離戦は現代科学の得意とする所地球の裏側からだって攻撃出来るのにわざわざ殴られる距離に行くはずが無い >>64
しかも本気の本部さんは鎖帷子も着用してるしなｗ >>92
いつの間にか現代武器の優位性からそれがオモチャみたいに見えるような国家規模の攻撃能力に置き換えてる事に気づいてるかな？
そしてバキのゲバル一味みたいに、現代の国家じゃ中途半端に強力な群れより実在があり得ないような超人的戦闘能力を持った個人の方が遥かに厄介な件 >>93
ジャックの歯抜いたり武蔵の手刀防いだあれはアラミド繊維だから鎖よりもっと凄いぞ 一応クロコダイルは王下七武海、赤犬は元帥でワンピースの世界では世界政府の決戦兵器扱いの人達でしょ？
こっちが軍隊の中の兵器のレベルを上げても問題無いと思ったんだけど… アラミド繊維弄る機会あったけどセラミックカッター押し当てても全然刃が通らん、普通の刃物じゃありゃ無理だな
繊維に過ぎないから刺したらすんなり抜けちゃうんだけどね >>96
それより遥かに格落ちするシーザーやモネやカリブーでも変わらねーと思うが
ヌマヌマだけショボいけど底なしとかいう意味わからん設定あるし 軍隊の攻撃の基本は火だからモネは相性が悪過ぎると思う
同じくシーザーもガスだから爆発するんじゃないのかな？
カブリーはどうなるかよくわからん
あとワンピースの世界ってバスターコールあったよね
これも世界政府の切り札の1つで
艦砲射撃による殲滅がほとんどの場所で有効なのは現代科学の攻撃が有効なのも意味してると思う 大将一人連れてったほうがよっぽどマシとか言われるアレか。
作中にも「軍艦は軍艦、手強い相手」なんて台詞あるが結局能力者が苦手な海上ですら何隻も潰されてるし、今の海軍じゃバスターコールかけても四皇幹部一人に蹴散らされそうだわ 悪魔の実の能力者は泳げないし、泳げたとしても海の上に放り出されたら大抵の奴は死ぬだろう
どんな強い能力者も船を撃沈されたら終わりなのだから大砲が有効なのでは？
一応飛行能力やそれに近い能力、海でも大丈夫なやつはいるけど例外だろ バスターコールにあれだけビビって煽ってたわりにはなんかしょぼいなと感じた ナロウの魔法使いなら現代兵器で余裕そうだけどナロウ主には効果がなさそう
というかワンピースの自然系能力者もそうだけど、このあたりは先制攻撃したもの勝ちな話にしかならん
それよりも昔話や童話の中の魔法使いの方が本気で現代兵器ではどうにもできんものが多いというね
あれらの魔法使える奴らにはマジでやりあうってなったら主人公補正でもないと勝てる要素ないｗ わざわざ現地通貨単位まで設定して
現代の金銭感覚で通すの辞めて欲しい
ガチで調べ経済ネタやるならともかく
下手に触ると萎えるから難関よね
適当に金貨銀貨言って詳細スルーな作品が正しい気がしてきた バスターコールは自然系能力者には効果薄いが、それ以外には効果絶大だから使われるんだよ 通貨単位はあってもいいけどそれを日本円に換算するのがいや ググると昔の貨幣でも現在の貨幣価値に換算したがる人も結構いるから
円に換算してもいいんじゃない？
余りに雑すぎると違和感しかわかないけど… そういうことする作品は大抵中盤あたりから感覚麻痺するくらいデカイ金額で取引しはじめてく印象がある。
最初の設定からインフレしてんじゃねってくらい金貨がバンバン飛び交うから良い印象はあんまりない。 バスターコールがしょぼく感じるのは作者の力不足
本当の艦砲射撃の破壊力は凄まじい物がある 日本が割とうまく銃を使えたのは弓を狙わずに打ち込み面で制圧する知見を持っていたからという
達人ならいざ知らず、大した練度がないならば、敵の集団に向けて水平に打つ＆連射速度を優先させたとか
なので経験は必要だが、どっちかというと監督役の方に経験が必要だった 日常に重きを置いてるなら貨幣の細かな設定もいきるだろうけど異世界での日常物ってのは少数派なイメージだしなぁ
食料事情に困窮してる世界観の作品ってのも少ないんだし、ヨーロッパの家庭料理、伝統料理、郷土料理なんかを上手に描写して飯テロ作品とか作ってくれても良いのよ >>107
モノによって値段が違うから 厳密に現在に換算するとかするとおかしくなるよ、 >>111
飯テロは 宮廷料理人が手に入る食材は全部試しているはずだからなぁ
遣るなら船団を組んで 海の向こうまで買い付けに行くとか
取引の無い魔族の国から 誰も知らない食材を仕入れるとか
ともかく新しい食材やで 別に既にある料理の紹介的なもんでもいいじゃないか。
なんでも牛丼がスゲェ見たいじゃなくて郷土料理の食べ歩きでもいいわけだし。
新しい料理にこだわる理由がわからん。 カトリーヌ・ド・メディシスというリアル飯テロリスト
ナローシュの元祖かも知れない。 戦闘シーンになると急に武人みたいな思考になってポエム始める奴いるけどやめて欲しい >>114
演ってるだろ 街に入ると必ず食うのが 屋台で魔物の肉の串焼き
ハムやソーセージは見たことないな 煮込みを食べさせる屋台も見たことない 快傑ズバットや仮面ライダーカブトみたいに主人公が
料理等の才能で敵やライバルを打ち負かす展開になれば
爽快だと思うがな >>119
問題はそれをやるには浅すぎる料理知識で書こうとする作者が出てくるってとこだな
美食を舐めすぎ
何で専門店なんてものも生まれてると思ってるし 料理にこだわるからってマーマイトやうなぎのゼリー寄せが出てきても困るがな。
スターゲイジーパイとかも。
イギリスのセンスがヤバイ。 もういまさらだから、異世界と言うだけでゲームでもないのにステータスウインドウが出るのは100歩譲ってまだ許す。
だが最高値が65535だとか、9999だとか、「カンスト」とか、どうみてもそれはゲームだ！そこまでやるなら最初からゲームという設定にしろよ！ ちゃんとその土地の風土季候から取れる食材と住人の気質などから
その料理の由来や理由をはっきり設定しておくんだぞ >>109
海域まるごと凍結、周囲一帯火の海、溶岩の嵐、パンチ一発で津波発生、島を砕く雷、天候操作、島をぶち割る頭突きやそれを叩き潰す拳骨
瞬間的にこんな事できる連中と比較して戦艦並べて一時間近くかけても都市一つ瓦礫っぽくするのがやっとこさの豆鉄砲のどこを凄まじく描写すりゃいいんだ…
>>118
オークの豚率の高さは何なんだろうな
ゲームでも漫画でも戦士系オークって殆ど見かけない気がする >>124
大体異世界って中世欧州風って言ってるんだしヨーロッパ丸パクリすればへーきへーき そもそもなんでヨーロッパにしたいのか
確かに文明のバラマキは欧州を起点としてるけどあいつら実際はモラルが低すぎるでそー >>127
中世日本にしてエルフとか出すと、神社に祭られそうだからじゃない？ >>120
牛丼とラーメン餃子セットとマヨネーズがご馳走とかいう貧相な少年時代がわかって涙が出てしまうような恵まれない底辺のおっさんが書いたり読んだりしてんだからそんな残酷なこと言うなよ そりゃ、ファンタジーやるならあっちの方が見栄えいいし
中世日本でファンタジーとかやられても…とか多そうだし
好きな人は好きそうだけど >>131
パイオツのデケー白人見たいなアングロサクソン系を征服したいという白人コンプレックスの現れなんだよわかってやれよ >>129
そっちはそっちで、無理に異世界と飯ウマ書こうとするのは止めて
三丁目の夕日とかちびまる子ちゃんみたいな作品で書いて活かせばいいな
無理に飾らないのが一番 ゲームからしてドラクエとかFFとか中世ファンタジーが多いしな
天外魔境みたいな和風の方が珍しい 和風ファンタジーって皇帝の守護者とかもののけ姫とかダークソウルのパクリとか商業はあるが
なろうじゃ少ないな
需要もないだろう そういえば、異世界に行った日本人って、「祖国は東の国」って言うこと多いよね。
行った先が、カウボーイやガンマンがゴロゴロいるアメリカ的異世界だったら、
「西のデッカイ海を越えたところにある国」ってコトになるのかな？ 中世ものが多いのは、フィクションとしての歴史の厚みと読者が周知している情報量が桁違いに厚いからだと思う
ユダヤ・キリスト教、ケルト教なんかの宗教観を背景にした、神、魔女、吸血鬼関連のオールドモンスターから
それらを背景にして作られたファンタジーの歴史が長く、それらがフィクション色々使われたおかげで
今やニッチなモンスターや神々も知名度が高く、わざわざ説明をしなくても使える設定が多いんだよね
日本の妖怪なんかも掘り起こせば相当なものがあるんだけど諸星大二郎とか京極夏彦レベルの
マイナーな民俗学を読者に披露しながら進めないと読者は訳わからないだろうからなぁ 急募:冒険者が拳で大岩を割ったりそれら攻撃を余裕で耐える冒険者がいる異世界でライフルが活躍する方法 アメリカさんなら書いてくれそう、というか
、探したらありそうな気さえする 銃身を２つ繋げていつもの二倍の炸薬を使ってさらに三倍の回転を与えるライフリングの銃ならなろう主といえどひとたまりもあるまい >>139
でかいの作れ
生物である以上、ビッグハンティングゲームで使うような大口径ライフルでダムダム弾ぶっ放てせば象くらいの猛獣までならなんとかなる >>139
スナイパーのえげつない戦いを是非
まず前衛を撃つ
残りの仲間が助けに来たらそいつも撃つ
助けに来ず、物陰で警戒しているようなら仲間の前で前衛の手足の指や鼻、耳をひとつづつ撃つ
仲間が怒りに我を忘れて飛び出したら撃つ
敵が全滅するか、仲間を見棄てて撤退するまで繰り返し
外道勇者スナイパー誕生 >>125
第二次世界大戦の時、東京とか日本中が火の海になっただろ
航空機による爆撃なんて効率が悪過ぎて戦艦による艦砲射撃と比べたら天と地の差があるくらい一方的艦砲射撃の方が上なんだよ
それに今は核があるしそこまで行かなくても
核に次ぐ破壊力があって扱い安く携帯用のロケットまで開発されているサーモバリック爆弾(燃料気化爆弾の進化版)で簡単に>125クラスの破壊は出来る 「そうだ！ 爆弾が自分で飛んで行けるようにすればいいんだ！」
「さすごしゅ！」 >>127
考えたくないからだと思う
欧州を思わせる部分もあるが、やはり異世界なので様式が違うとかそういうのが出来ない
はい、欧州、ナーロッパです考えるの終わり！となってなんか浮わついた感じになる
本当にこれヨーロッパなん？とかあるし 大体、ヨーロッパでも地域によって話が大きく変わるし、ヨーロッパのどこだよ！みたいなのも言わないしな 政治制度は日本の江戸幕府とかに近いよね
ただ大名を大きさに分けて明治維新後の爵位を与えた感じ >>146
ボンバーマンのボスキャラにそんなのがいたような……
もし対戦で使われたらキレてもいいと思う ここの住民って求めてる物がバラバラだからそれで意見がかみ合わないんだろうな
現実世界で辛酸をなめてたから異世界でチートやスキルで鬱憤をはらしたい層
現実世界で評価されなかったから異世界で農政チートでちやほやされたい層
異世界は残酷だから手段を選んでは駄目とか意気込みたい層
だいたいこれらの三つの層はお互い話が合わない >>142
ゆで理論はウォーズマンの超人強度がベアクロー10割なら正しい計算なんだぞばにすんな！！
>>143
まあ確かに威力を上げるしかないよななろうしゅにどう作らせるかが問題だ
>>144
それでどうやって冒険者の皮膚を貫くんだよ！！
やたら身体能力が高い冒険者がいる世界で安易に銃だしてそれが通用する世界観にイラつく >>151
別にツエエでも現代無双でも問題ないし、実際売れてる作品もそんな言われてない
話や会話とか、展開とかしっかりやれと呆れられてるだけなので
同じ話だから同じ出来とか、俺を認めないということはこの系統は全部認めないのかとか意味の分からん事を言い張ってるのは変な作者さんとよっぽど変な一部だけ >>152
だって銃から見たら中世程度の科学力で人間が装備出来る最強クラスの金属系の物なんて紙切れと変わらないんだもの >>152
殴りながら撃って速度をプラスするんだ
後はなろう合金で重くすればいけるいける >>154
でもあいつら地面を一撃で煎餅みたいに砕いた上で無傷を誇る装備や肉体持ってる事希によくあるぜ？ 身体能力が高いくて鉄より強いなら
みんな裸になって素手で殴り合ってる世界 >>154
魔鋼とか、ミスリルとか、神クラスの素材とか出てくる世界なんだよなあ…
どうみても素材的に現代でも厳しいのでは
地球側も神話素材を解放してるとかなら匹敵するだろうけど 薄着な魔族とか肌がくっそ頑丈とか、バリア張ってるとかだしな
むしろ地球の個人用防具とか論外って言うか…
下層とか雑兵相手なら良いとこ行くだろうけど、カバとかサイとか象の攻撃をボディアーマーで受けるとか嫌だぞ俺は >>155
通用する速度を出せるならいっそ殴った方が早そうじゃね？
>>160
ドラゴンボールの悟空程とは言わないまでも生身で地形変える奴等が鎧着てたら重りにしかならない
世界観によっては疾風戦術はガチになり得たのが惜しいところよ >>159
神クラスの素材以外は普通に貫通できるんじゃ無いの？
所詮人間が変形させる事が出来るレベルの物でしょ
出来なきゃ銃の口径上げて行けば良いだけだし仮に戦車砲クラスの弾は物理法則に則っていれば防ぐのは無理 >>127
したいんじゃなくてテンプレでしか書けないだけじゃね 弾にも色々種類があってただ鉄の塊が飛んでくるだけじゃ無いからね
装甲を貫く為に科学技術の粋を集めた殺す為の結晶だよ
もう装甲の硬さなんて関係無くてどうやって砲弾の仕組みを無効化させるかの世界だから >>164
少なくとも現代からは憧れの素材だな
貫けるかどうかは設定しだいなんで絶対に貫ける代物かどうかなんか知らん
そもそも、貫けるとしても銃によるとかにもなりえる 作品にもよるが、ドラゴンやら巨人やらの一撃を平気で耐えれる系の世界だとそのレベルと戦っている人には拳銃弾ぐらいじゃどうにもならん気がする
つか下手したら砲弾でも平気で受け止めれそうな勢いだと思う
だからこの手の話は全てその世界の設定次第となって決着がつかない >>161
地球側が異世界化する話だと軍隊ほぼ全滅なんて普通だしな 決着がつかないというか、設定しだいな部分はあるが、どんな作品でも絶対に抜けるってのだけは無いな >>164
たぶんここで求められてる答えは
スーパーマンやドラゴンボールみたく銃弾が利きそうにない相手に
倒せそうな印象を与える方法だと思うぞ
まあ、クリプトナイトだの銀だの弾に細工するのがベタかと 世界の物理法則に干渉するほどの物じゃ無いと本来は無理だよ
戦車砲なら装甲の硬さはほとんど意味ないし
地球側全滅なら何処かで世界の法則へ干渉が行われた
これでも現実に世界を何度も滅ぼせる段階まで科学は進んでいるからね スーパーマン相手でもクリプトナイトだの特殊なこれは強そうだみたいな銃なら文句無いが
何故かなろうしゅは小銃でボコろうとするから萎える >>171
科学技術の粋を集めた砲弾をただの鉄の塊にしてどうしろと
それで納得いったら白痴のなろうしゅと同じレベルじゃん >>172
どんな攻撃でも防ぐなんか言ってないだろうに
現代の素材よりも強いものがあるってのと、そういうの相手だと銃を選ぶ話になるそんだけ https://news.nicovideo.jp/watch/nw4175092
例えばファンタジーでこんなのがサイズに見合った戦斧振り回してくるとかマジ恐怖でしかないよなｗ
しかも大きさに関係なく超スピードとかもあったりして待って！って思う
>>171
かなり初期の悟空さでも銃弾受けても良くてかすり傷で「いたたたた」って言うぐらいだからなｗ
そして亀仙人や桃白白あたりですらマシンガンの弾を余裕で摘まんで防げるというあの世界はなろうよりも恐ろしい 結局のとこ運動エネルギーが重さと速さの二乗に比例するんだから
劇力とか無視するなら重くするか、速くするかじゃないのか？ 銃使ってなんとか勝つくらいがちょうどよさそう 無双だと遠くから撃つだけで終わるオチがついてしまう >>174
その科学技術の粋が通用しないんなら仕方ねーべ
てか、別に細工とは言ったが鉄の塊にするなんて言ってない まあ個人的には魔法だとかエンチャントされていない普通の鉄や鋼の鎧や魔物素材じゃない革製防具なら拳銃でも対応できると思う
しかし上記の言うなればファンタジー部分が加味された素材や防具などのものとなると機関銃やミサイル類でもどうなるか分からんつーか
このあたりが世界設定次第だって所だろう
あとその世界の登場人物の超人度の具合にもよるな 音速で拳を突き出しながら銃を撃つ事で
音速 × 2
さらに音速で走りながら撃つ事で
音速 × 3
いけそうなきはするんだよなぁ… だって現実社会で負け組の底辺で骨の髄まで負け犬根性染み付いたカスみたいなナローシュにとっては
銃は大嫌いな努力をしなくても引き金一つで憎いリア充やエリートをやっつけられる魔法の道具だからねしょうがないね
まあ実際は銃を使いこなすには広範な知識と維持や練習という努力が必要なんだけどなwww >>181
さらに撃つ時に前に錐もみダイブすることで弾に回転力がさらに加わり！ >>181
超人具合によっては光線や電撃すら避けるやつがいるから…… >>183
これらの動作をさらに相手が超音速移動中に真正面から行う事により音速×5となり！
さらに風魔法で起こした超音速の追い風も追加する事で音速×500億万パワー！ >>148
ていうか異世界だって。ヨーロッパだなんて一言も言ってないでしょどの作品も。
ファンタジーの基本。指輪物語やエラゴンの世界だってヨーロッパじゃないぞ？ >>185
やはりこの手の理屈は楽しい
握力×スピード×体重＝破壊力とかも好き >>188
まあ、元ネタの方は外したけどな
バッファローマンの角は折れたけど 撃つ度に砲身が擦れて大きくなるから砲弾の径を大きくするパリ砲というロマンも捨てがたい。 何か「銃なんか練習しなくても当たる（ﾄﾞﾔｧ）」とか言ってる人居るみたいだが、
じゃあ何故射撃練習場があるのか、て話やんな。
素人が初見で当たり前に撃てるんなら、射撃練習なんか誰もせんやろ。
知識とか体験とかなくても、ソレくらいは理屈で十分分かる。 武器屋いってマシンガン売ってる世界とか冒険どころじゃなくね？
よくてギャング、悪けりゃ戦争やん >>192
距離と標的の大きさ次第じゃない？
とりあえず一律に「当たるわけがない」と決めつけるほど難しいものじゃないよ。 >>187
ヨーロッパのどこが思い浮かんだのかは語られない >>192
依託射撃で動かない的ならまあ、当たる
これが立射だったり動く的になって、生きた人間相手となるにつれて難易度が上がっていく ヨーロッパファンタジーのドイツっぽさはあると思う。
コボルトのいた地でもあるし、普通の言葉でもドイツ語で表記すると何となく凄い感じするし、クーゲルシュライバー！
あと英語に較べて割と覚えるのが簡単。仏語とか露語とかだとそうはいかない。
オランダ語やスカンディナビア諸語もドイツ語やロシア語の捻ったのっぽいところはあるし、とりあえずドイツ語やれドイツ語。 拳銃で素人が当てられるのは最大7メートル弱までで、そっからは訓練と素養と幸運が必要となるとばっちゃが言ってた。
しかも相手が止まってること前提。動いてるともっと当てられない。
この前見た動画だと、2～3メートルの距離でも連射をことごとく外してたなあ。
だからばらまく散弾銃というのが猟銃で必要とされたわけだ。 だいたいバロック風な見た目でパンが主食で王様と貴族がいるそんな世界観 当たらない当たらないってのは的が小さいからであって
それは人間が銃の被害を最小限にするために隠れたり伏せたりするからだろ
ドラゴンだのゴブリンだのは的がでかかったり知能が低かったりで簡単に狩れそう なんだまだ銃に拘ってる頭のおかしい人がいたんだ
ゼロの使い魔は既に銃がある異世界だからそれ読んでて黙ってろよ フォンはつくけど名前は英語やフランス名とかそればっかとか…
ゼロの使い魔ではドやフォンを国や名前で分けてあったんだけどね
変なところだけ覚えてどうやってたかはなんも参考にして無い
支配関係が違う事を明示してたりするんだけどね
ゼロの使い魔の作者は一応そういう文献とか小説とかを調べてから書いてたもんだが… 銃声で逃げるタイプのゴブリンなら良いけど、
何も考えずに集団で突っ込んでくるタイプのゴブリンだと、危ないかもしれん。 派手に登場して目の前で華麗に剣を振り回す敵に
やれやれ、といった感じで腰の銃を抜いて一発で沈めるなろう主 射撃場ならいざ知らず、実践で咄嗟にだと少し離れたら拳銃がなかなか当たらないなんて当たり前だったりする
そもそも、なんで小銃やライフルだと当たり易いのか考えればわかる話だが
あれは慣れてるかコツが掴める奴じゃないとそもそも素直におもった方向に飛ばないんだ
なんで兵隊は小銃を持つけどピストルはあんまり支給されないの？大きくて邪魔じゃない？と思いそうなもんだけど、不安定な拳銃の命中とか期待しがたいからだ
なのでサブマシンガンとかも作ったわけだ
狙うのではなく凪ぎでなぞる訳だな そもそも火炎魔法使いがいる世界で銃って危ないんちゃう？
魔法の強さ＝距離の二乗に比例とか
一流の火炎魔法使いでも人一人を焼死させるには最低でも10mは近づかないとだめだが
マッチ程度の着火なら数キロの範囲で可能とか
「おいこら、なんで火薬武器なんて持ってんだ？死にてえのか？すぐに暴発させられるに決まってるだろ、捨ててこい！」
「はあ、油で動く馬車？ほー一発でまるこげだなあ」
つな感じで火薬式武器も化石燃料を利用した乗り物もまったく発達していない世界観とか 火炎魔法使いの攻撃が当たればそりゃ死ぬだろうけど
弾丸は音速で飛ぶんだからたぶん火炎魔法が命中する前に当たるだろう 何の作品だったかなあ
火薬は火の精霊がすぐ悪戯して火災や暴発を誘発させるから発展していないって言うのがあって
そう言う理屈があるのは上手な設定だなと思った むしろ誰も使わないという盲点もあるからワンチャン。
目視も要らん長距離射程の魔法はTRPG的にヤベェので制限ないとどの状況でもワンサイドゲームになっちゃう。
火炎魔法使い「六キロ先の相手の目に着火しました。もう木偶の坊ですよ」 >>65
10年位前だっけ？ ラノベになってたぞ。
二人は忍者の末裔（草）だから強いって設定になってて、落ちてる小判とは非常時に備えて埋めた軍資金で云々……
と、いろいろと理由をつけてたな。 なんで拳銃にすり替わってるんだ？
拳銃なんてオモチャじゃんか
素人じゃ5mでも当たらないよ
自動小銃だよ自動小銃
全くの別物だし1発1発狙う様なレベルじゃない フランス語は女キャラ名向き
ドイツ語は男キャラ向き マインスイーパーが映画になるんだからなんだっていけるだろう >>84
>異界の生命体だから、通常の物理法則が適応されない云々
向こう（モンスター）から見ればこっちの方が異世界の生命体。
だからモンスターの各種能力の根源たる異世界法則が、こっちの世界には通用しないんじゃないか？ >>214
源平討魔伝はしらないけど、ドルアーガの塔ならすでに小説は出ていたはず >>214
>ドルアーガもラノベ化すれば
ゲームブックにはなってたよ。双方向システムだの、オリジナルな要素だのが満載で面白かった。 バトルロワイアルは発砲シーンそこそこあったが
ラリーとも言えるような単発同士の銃撃戦は1回しかなかったな
というかマシンガンで一方的に、というのがほとんどで
単発銃は至近距離でのトドメとか威嚇射撃のはずが…、というのが多かったっけ >>217
>ドルアーガの塔ならすでに小説は出ていたはず
うお、ググったら1992年1月だと！
まだゲームブックとかやってた頃なのに全然知らなかった。 >>212
なんで単発や三点バーストの機構がある小銃を配るのかっていうとバカに自動小銃を配ると一瞬でうち尽くすからだったり
ちゃんと狙えや！＆敵を牽制しろや！ということだな そらマシンガンですら横移動する相手に射撃当てるのなんて練習必要だし
しかもあれ登場人物の殆どはそういう訓練一切受けてないじゃん あくまで練習が銃手より指揮官なのはマスケット等の集団水平撃ち
個人だと当てないと話にならんわな 自動小銃の目の前に立って動き回ってれば当たらないとかは
恥ずかしいからここ以外では言わない方良いよ 敵対する相手が遮蔽物もない近距離に涌き出てきて一切反撃もないが自分は良質で弾切れも無い自動小銃を当てるまで撃てる事が想定なの？
もはや銃器ではなくマジックアイテムなのでは… マシンガンとてまともにぶっ放てば2秒と持たないしね なるほど異世界の銃器が強いのは魔法の武器だからか。
命中に+1がついてるようなちゃちな剣じゃ勝てないわな。 そもそもファンタンジー世界に銃持ち込んで一方的勝とうって考えが恥ずかしいわ あんま知らないけどGATEって補給容易なんでしょ やっぱダメだわ 拳銃も、そこから撃ち出される弾も身体の一部じゃ
パンパンッ！
お前さん、自分の指でマトを突こうとして外したりせんじゃろ？
当てられる奴は、『なんとなく』で当てるんじゃよ
それが出来ないなら銃はあきらめるがいい… 今時の主人公が銃持ち込む異世界作品なんて殆どが従来あったファンタジー世界で銃で戦う…
ってのを模倣しただけで簡単に勝てるように相手に制限かけるためのファンタジー設定だもの
名前の挙がったゲートも箱庭みたいな世界だから上位者の理不尽な補正が働くし、ゼロ魔は元々制限つきだし、戦国自衛隊は陣地に乗り込まれて切り札破壊されたけど、そんな事もない安心世界だ >>217>>218
ドルアーガあったんだ…
源平はよく考えたら白塗りの鎧武者がひた走る場面がほとんどになりそうだな 7SEEDSも銃持ち込んだチームはあったが
それだって十分訓練積んでた訳だしね >>224
20人程度の少数で、1個砲兵中隊と1個歩兵小隊が籠る強力な陣地を
ウィンターズが塹壕を利用して効果的に戦うなか、塹壕の外を走り回って突撃したり
ドイツ軍が籠る町を挟撃中に町の反対側の部隊と連絡がとれないからと
町の中を一人走り抜け反対側の部隊と打合せして、再び町を走り抜け
部隊の指揮を執ったロナルド・スピアーズという弾が当たらない人は実在する。 ドリフターズも信長がドワーフに銃作らせてたな
怪物＆異能者だらけの黒王軍との決戦では負けてたが FF7？ではザコには有効だが
ソルジャーには効果が薄いんだっけ？ >>229
そういや銀座事件の際に帝国軍に魔法使いがいたようには見受けられないよな。
魔法なんて、特地じゃそれなりに研究されて使える人がいる技術なのにな。
やっぱ、魔法相手だと自衛隊とかが勝てないから、帝国軍には魔法使いが殆どいない事にしてるんだろうな。
イラつくわ。 魔法使いの魔法より石投げたほうが効率いいからって劇中かなり序盤で言ってるんだが その割にレレイの姉妹喧嘩とかかなり強力なの飛ばしてたし、
ゾンビを火葬する火炎魔法だの、隠密行動のための静寂の魔法だの、無傷で無力化する眠りの魔法だの、いろいろあるじゃないか。 銃を当てられるだけで凄いんだよな
マシンガンとかでないと私は相手を倒せる自信がない 飛び道具の中で銃は最も当てやすいんだけどね
弾速が早くて弾道がフラットになるのと着弾までのラグが少なくてリードが小さくて済むから >>242
マシンガンは弾薬が重いし嵩張る、射程距離や貫通力は主力兵器の小銃より劣る
何より訓練しないと足がミンチになるぞ
現実の近代兵器は剣や魔法より誤魔化しが利かないから丹念に資料を調べないとあっという間に荒が出る 強装弾やマグナム弾が装填されてる拳銃を子供が撃ったら
銃は大丈夫でも手首が折れる事もあるくらい反動がある
ショットガン撃ったら跳ね上がった銃身で顔面打ったり
ストックで肩を脱臼する人もいる
銃の反動ってのは普通の人が考えてるよりはるかに強い
まあ遠くの人間撃ち抜ける程の勢いで弾飛ばす機械なんだから当然だよな 俺たちの世界の最強武器が銃なんだがそれが扱えないとなると、異世界の神様に頭下げて異世界の魔法やら異能力恵んでもらわなきゃ戦闘すらできないというのは情けない話である >>235
そんな運が良かった話はどうでも良くないか？
映画とかになる程の奇跡的な出来事って話だぞ
あり得ないから伝説になるのであって普通は当たって死ぬから >>246
大丈夫か？
反動はあるけど銃や弾によって違ってくる
拳銃やショットガンは反動が特に大きい
自動小銃とかは反動が少ないのが多い
威力がある=反動が大きいでは無い 銃は扱いやすい
剣や槍とか振り回したり弓とか射るよりも遥かに簡単
銃の反動すら抑えられない様なヒョロヒョロな奴なんて
剣の素振り10回すら出来ないだろ
てっか持ち上げる事すらできないんじゃないか >>246
反動は銃によるよ。
AA-12みたいに普通のババアが適当に両手に持って
歓声をあげながらフルオートでドラムマガジンを撃ちつくせるような物もあるしな。 そういえば最近の照準器は優秀だからそれも使えばほとんど当たる様になるよ 銃本体が重けりゃ反動は抑えやすいからそこそこ重くて弾丸と銃身がまともならしっかり狙って撃てりゃよく当てられる
まあ栄養失調みたいなヒョロガリじゃ構えるのも苦労しとるし病気スレスレのデブみたいな奴は無意識にブレてるし、そういう運動不足で姿勢が安定してない連中は銃以前に本体の低性能原因で武器自体が向いてないから何持ってたって無理よ
一時期のナローシュによく居たブラック企業で過労死しただのいじめられて引き込もっていただのはトレーニング以前のリハビリからだな つーか異世界で銃って、弾丸の補給はどうすんだよ
腕や効果以前の問題だ。こっちの世界と繋がりっぱなしなら話は別だが。
よっぽどちゃんちゃらおかしい幼稚な設定にしないと弾丸なんてそうそう作れないぞ？ ・前込め式の単なる金属の玉なら火薬を何とかすればまあ・・・
・小さいオッサン共が一日未満でやってくれました
・イメージ・・・弾丸のイメージで敵を射殺すのだ 手に持つのは銃の形をした魔法の杖だ
好きなのをどうぞ 弾薬無限、ノーメンテのチート入力した魔法の武器だぞ そもそも、普通に銃弾が売られて世界じゃ駄目なんか？
異世界は作れんほど機械技術の無い世界とか
それこそ勝手なイメージというか偏見だし 魔法が発達しすぎるとさすおに的なSFビジュアルファンタジー異世界になりそう
あくまで異世界にない武器（銃）で無双したいのに異世界に売ってたら主人公がアホすぎてつれぇわ 逆に考えるんだ……
銃と鉄火の世界に転移して魔法で無双すれば良いじゃない！ >>260
STGだと両刀使いが割りといる
バイオショックとか >>258
もともとの話を思い出そうか
銃器類のない世界でなろ主が銃Ｔｕｅｅｅｅｅ！するということに対しての流れだぞ なるどなあ
その場で現地調達した素材から直ぐに弾が作れるモンハンボウガンの便利さよ >>263
あの世界はそこら辺に生えてる植物が物騒すぎるわ 異世界で銃使うのって買い物チートか撃破ポイントで弾薬補充なのが多いから、弾の補充についてはあまり疑問に思わないな ドワーフが一晩でやってくれました
ってのもたまに見るな
ドワーフをなんだと思ってるんだ… >>266
モトネタであるドワーフはそんなものだぞ
神様の武器もホイホイ作るからな 某ＳＦゲームでは惑星の衛星軌道に宇宙ステーションがあり
船の修理や改造、建造が出来たんだが
『なぜそこにあるのか？』『誰が作ったのか？』
などは分からないままに利用されていた
「誰か調べろよ！ 疑問に思えよ！」
とも思ったが、現地人も調べたけど分からなかったのだろう
こんな感じで謎のガンショップのある異世界もアリじゃないか？
ギルドカードとかも謎のオーパーツなんだし >>267
でもドワーフさんの凄い技術は機械じゃなくて、主にエンチャントや呪術方面じゃね？ >>230
GATEは大量の物資をワームホールからジャンジャカ持ち込んでるのは悪くはない物資はトラブルが出るまでは潤沢
ただ、小銃無双を広めたって問題はある
そんなGATEでもドラゴン相手にはちゃんと重火器を持たせた上で歩兵では苦戦してたが ギルドカードだって三十年前からあるんだしそういうものでしょ
しかし納得行かないのもわかる
そこで蒼き革命のヴァルキュリアというゲームがあるんだが、みんなやろう！ >>258
ないところに持っていくから、面白みが出るんだろ・・
だいたい異世界なのに弾丸の規格やまで一致してたらそりゃ異世界じゃなくて並列世界ドだよ >>260
ストーリーの発想としては同じベクトルだけどね
基本的に「ない場所」に違うものを持ってって異文化無双ってのが異世界ものの基本だから。
つまり、魔法しかない世界に銃を持ち込むのも、
銃ばかりの世界に、剣術や忍術の達人が行くとか、魔法つかいがいくってのも
話の骨格としては同じなので、同じような手法の面白さは出せるよ。描き方次第 金属薬莢銃弾というのがどんなトンでもねえ技術なのかを理解してないからそんなことを
そんなものが大量に流通してたら爆弾や機械だらけになる
鉄道とかが整備済みな魔法科学モノなら分かるが… >>273
でもだからといって、西部劇とかガンマンの撃ち合いが面白さ半減してるってもんでもないしな
むしろ芳しくないから話題にあがってるんでね？ >>241
あの子は10代で頂点に立ったエリートだから基準にしちゃあかんだろ
平均はもっとはるかに低い >>238
魔法使いはいるぞ。
ただ、数が少ないのと射程距離が短いから大軍の運用に向かないだけで。 そもそも雷管ひとつ作れないくせに銃作成して無双とかちゃんちゃらおかしいのよ
銃本体よりむしろカートリッジの方がはるかに技術力いるんじゃね あんまり調子に乗ると弓道警察みたいな連中が湧くから程々にした方がいいよ
剣や魔法みたいなガバガバ設定の方が気が楽になるよ
どうせチートやスキルで最終的に勝つわけだし 紙薬莢を導入する戦国チート作品を思い出した
この辺が実際の限界よね 薬莢の製造技術自体はそこまで難しくないぞ
DIYで薬莢の製造機械作ってる動画とかあるから
薬莢を大量に早く作る技術が難しいんだ
前装銃の三倍の発射速度がある銃の弾を何万丁分も滞りなく生産する
これが難しい
現代なら小銃実包の生産速度は毎秒2000発 >>274
その辺武器どころか命のやり取り自体ない所から来た筈なのに異世界の誰よりも強い矛盾がデフォだから
武器が何だろうが変わらないんじゃって思うけどね >>279 >>282
ふつうに銃本体より弾の方が技術力いる
銃本体はそれなりに強度のある金属で形だけ作っちゃえば機能するが弾の方はねぇ
ちょっとくらいの高温や衝撃では爆発しないのに、火や高温を用いなくても
雷管を叩いただけで、キチンと薬室内の火薬全てが効率よく一瞬で燃焼爆発しないといけない。
弾と薬莢の接合も、強すぎると勢いよく弾が飛び出していかないし、強度にばらつきがあってもダメ
しかもこれを大量に安く作れないとダメ。かなり高度な工業技術と化学が発達してないと作れん だから、異世界で銃を再現する話にするなら火薬を使った銃よりも、ガスガン・エアガンやレールガンのほうが無理がないかも。
火薬を使った銃だと、雷管の化学組成を知り得ないと作れないし、そこをクリアしても
薬莢に大量に火薬を封入・弾の接着を行う、自動機械がないと無理ゲーくさい
一発作るのに職人が1日がかりじゃ高くつきすぎる 薬莢を作るのが難しいなら薬莢を使わなければいいんだよ！
ケースレス銃で火縄銃ばりに弾と銃身スカスカで撃てばハメアイ精度も要らんからいけるいける！
なお、火薬については異世界の錬金術に頼るものとする。 銃をドワーフに作らせるのは無理あるな…
せや！造形魔法で銃作ったろ！ >>286
いや薬莢の製造自体は、銃が作れるレベルならそこまで難しくない。難しいのはそこからあと そろそろスレタイに沿った話題にしようか
レールウォーズの作者が銃と列車と魔法とモンスターと女騎士が全部出てくる西部劇風の異世界ファンタジー出してたけど1巻打ち切り喰らってたぞ
ファンタジー世界で普通の銃を出したら面白いだろ！って考え自体が少数派なんだろうな
個人的に気に入ってたんだが・・・ まぁいっそ、「現物があれば、そのままコピーできる魔法がある」とか言って
こっちの世界から持っていった弾丸を元に複製とかしたほうが話が簡単で良いかも知れん
この魔法は、小さいものしか複製できないとか、複製して日にちが経つとコピーが消えるとか
制限をかけておくと、なおよいかも それ属性を混ぜすぎただけじゃね
女騎士は要らない気がする
銃がまだ貧弱な広がり始めの時代で
剣に固執するヒロインとかなにかしら
設定を歩み寄せないと衝突するだろ
もしくは治安のため騎士だけが
強力な銃を使える許可があるとか
異世界(闇鍋)はイラ要素かもしれん
世界観や雰囲気を大事にして欲しい 『水魔法は空気中の水分を集めている』とかいう
アホ設定の作品は正直辟易してる
空気中から水分って、お前それどの程度あるのか分かっているのかと
コップ一杯、バケツ一杯分程度ならそりゃ大体大丈夫なのだが
バスタブ数杯分だとか氷の壁、建物クラスまで出すとなると
空気中の水分で足りるわけがない
そもそも空気中の水分は、湿度として必要な水分なのであって
それを空気中から取り出して使用してしまったら湿度ゼロのカラッカラの空気だらけになる
そんなもん、お肌ガッサガサになるぞ
屋外ならまだしも室内で使用したらどないすんねん
魔力により水を、水素原子や酸素原子＝水の分子を新たに生成してる、創造してるって方が
まだよっぽど納得がいくと思うのだが、どうか >>293
近場にある水を使ってるは良いと思うけどね
魔法で使った水はまた元の状態に戻るなら大丈夫でしょ
水を新たに作り出す方が違和感がある
E=mc²の法則に則っとり火魔法に置き換えたら国を消し去るレベルの魔法だよ 文字化けした？
文字化けは2乗だから
後は魔法はその世界と繫がっている異空間や亜空間とかとアクセスするものでそこから召喚するとかなら違和感無いかな バスタブいっぱいはともかく10リットルくらいの水分なら割と普通に室内から取り出せる
うちが湿度の高い土地に建ってるので、除湿機をたまに回しているんだが、
2週間ぶりくらいに回すと10リットルくらい除湿してようやく「高湿」表示が「適湿」に変わる。ちなみに
「低湿」表示はうちでは一度も見たことない。マニュアルによると存在するらしいのだが
30リットルくらい除湿すればなるのかなー 魔素って言う謎物質を呪文とかで物質変換してるでいいじゃんね 気温25度で湿度40%の場合だと1立方メートルあたりの水分量はおよそ9gな。 >>300
その設定もメジャーだよね
1つ難点は時間が経てば経つほど魔素が消費されて魔法は使えなくなる
どっかで世界が魔素を補充や循環する設定を作らないと魔法は無くなっちゃうよね
等価交換の法則でエネルギーの総和が合わないのは異次元から持ってくるのもメジャーな設定だし他に何かあったっけ？ 水が気体になるのに体積が約1700倍になるってモル係数ならう高校位には習うよな
実際に飽和湿度はそれより圧倒的に下だけど
1g=0.0017立方メートルだから
10ｌの水を得るには17立方メートルの空間が最低必要で
10畳=18平方メートル、高さ2mの部屋なら36立方メートルだから満たすな
ただし、これ空気中に溶けている水分じゃなく水蒸気だから
100度で皮膚焼け爛れるけどな >>282
金属薬莢は精度の高い薬莢と同時に雷管で実包を点火する必要がある
なので冶金術と治具と化学技術と精製技術が必要になり、そんなものが加工精製できるなら当然科学と化学技術は飛躍的に高まる事となる 一方サンタマリアの名に誓い全ての不義に鉄槌を下すメイドはフリントロックのマスケット銃でフレシェット弾を撃った。 投稿ミスったわ
結局 >>301 と >>303 をまとめると
コップ一杯分程度（100-200グラムあたりか？）の水なら空気中から集めることも出来るが
10リットルともなると不可能ではないものの大分無理が出てきて
バスタブ1杯分 = 200リットルともなると、まず無理だよって話になる
魔力←→物質で相互に変換可能にして
エネルギー保存の法則を乱さない、満たすようにするのが良いと考える次第
E = mc^2 という相対性理論に当てはめた場合、
魔力 = とてつもないエネルギー量になるのは事実だし、それはそのままで良いと思う
通常の火魔法がCとO2を別々に魔力から生成した後に発火させているのに対して
E = mc^2 という結論を知っている主人公が、
少ない魔力でバカデカイ火力の魔法を使えるとか
そういう作品を創ることも可能っちゃ可能だろう
『保有魔力極小の落ちこぼれ魔術師だけど前世の知識で最強になった』とかな
いかにもなろうに有りそうな感じだわ >>307
密閉空間なら無理があるが、基本的に屋内でも開放系って考えてもそんなに問題ないよ
除湿機使ってると狭い部屋でもとんでもなく水が溜まるのは空気が普通に循環してて室内の空気が入れ替わってるからだから >>290
あの人は他に安定したシリーズ抱えてるし売れなかったら作家サイド的にも早く次に行きたかったのかも 生活魔法()笑で一瞬で大気から水流出して汚れ落としたり風呂作ったり
空気の循環とか関係ないレベルでやるのが問題なんだろ
物によってはアイスランスで空中に巨大な氷塊の槍ってその水分どこから？って話で
アイスランスに至って言えば
空中から水分を集める
→相手に飛ばす
だったら土から岩掘り起こして尖らせ
相手にぶつけるストーンブラストとかの方が効率的だよなってなる >>310
これは俺も前から思ってる
アイスランスよりも、土を尖らせて土魔法で攻撃した方がよっぽど合理的
見た目重視、イメージ重視ばかりなのはどうにもね
見た目重視でいきたいなら、それに合わせた納得のいく世界観、魔法設定を練って欲しい
脳死で何も考えずに『アイスランス！』とかはマジヤメテって感じてしまうわ 空気中の水蒸気を集める水魔法…… 風下が砂漠化しそう 収納魔法が一番苛つくな
収納出来るだけなら、まだマシで内部は時間が止まってモノが腐りませんから食い物詰め放題でいつでもどこでもウマー
とかね 収納魔法から戦闘はすべて相手の頭に岩を落とす感じのギャグ展開してもいいですか 収納魔法、バッグがガバガバなの多いよな
一応
①神から与えられた特権で異世界人は使えない
②冒険者には一般常識で魔力に比例する
③一般商人も使える
③クラスになれば戦争になれば兵站、武器輸送のコストの重要性が下がるのに
天才なろう軍師「敵の兵站を狙うんだ」とか見て「は？」ってなる
なんで軍単位で収納魔法、バッグ使ってねーんだよ
で魔力なりなんなりに比例するだと軍最高の魔道士なら魔法使うよりか
魔法のバッグに水入れて水計だの落石の計使えば効率的よな >>313
収納魔法は無いと実際不便ではあるのだけども、設定は練り込んで欲しいね
時間経過、劣化に関する設定もよく考えて欲しい
術者が死ぬと、収納魔法に突っ込んでおいたものが
全部外にぶちまけられる設定にしている作品はたまに見かける
そういった作品は個人的には好感を持てる
術者が死んでも収納魔法の中身が外に出てこない、
そのままロスト/消失してしまう設定の作品が多いと思うのだが
それだと正直困るというか、盗んだもの勝ちになるだろって感じてしまう >>311
土とかを瞬時固めるのは結構大変じゃね？とか思ってる
あれは凄い圧力をかけないと行けないから
敵を土でおおってその凄まじい圧力で潰した方が遥かに効率的じゃないかなぁて
その分アイスランスは温度を下げるだけだし純水の氷は鉄も超える硬さがあるとどっかで見た気がするんだよな >>315
そうなんだよな。主人公の数百トン単位はレアだけど、基本は生活魔法扱いで荷馬車ぐらいはパンピーでもOKとかね…… 銃と魔法と化け物をミックスして大成功したのがベルセルクとヘルシングな
成功しない訳なんじゃないよ
成功に持ち込むのが難しくなる話なのさ >>319
あれ？ベルセルクはまだ精度の悪い大砲しかできない技術力だったような
ガッツの義手は接射しないとろくに命中しない精度だし >>308
水が足らんとなw そんなモノ 目の前にいる奴から水分を貰ったらエエねん
人体の六割が水分やで 半分どころか一割も抜いたら一発やで >>311
土の槍より落とし穴や 相手が人間なら三メーターほど開けて直ぐに埋めるんや 硬い相手でも一発や >>314
何でも収納出来るからと 相手の体の一部を収納、、無敵わ誇ったが、エタったw ファンタジー寄りで水の精霊が～
とかなら別にご都合で良いんだけどね
ナローシュの知識で活躍させるため
中途半端に物理法則を適用するから
整合性が崩れていく >>310
＞物によってはアイスランスで空中に巨大な氷塊の槍ってその水分どこから？って話で
ああ、これは俺も中坊の頃から思ってた。
だいたい、そんだけの熱を奪う作用力があるなら
敵の血液を直接凍らせた方が効果がたけーっての 水のないところでこのレベルの水遁を使える卑劣様は凄かったんだな なろうじゃ無いけど土属性ダメージって何だろうな
熱とか電気とかは、まあ分かる 普通に考えると、土の魔法や風の魔法だのある世界なら、
それらを使った罠戦術や奇襲法がいくらでも編み出されていて、
ポッと出の主人公が、魔術を使った罠の掛け合いで勝てるわけが無いだろうって思うんだけどな 風属性ダメージもよくわからないな
超台風なみの風でも起こればダメージくらいそうだが >>330
人間減圧加圧に弱いからちょっとした爆風くらいでも本来は致命傷になる >>320
リッケルト君「携行式無反動ロケット砲もあるよ！」 風属性っていうとカマイタチ的な切断系の魔法のイメージ
なんにせよへんに理屈つけた魔法理論は物理界の偉人でもなきゃ絶対ガバったご都合理論にしかならんからやめとけって事だな 水魔法や氷魔法の水の出どころやら言う前にさ
どうやって飛ばしてるかじゃないのか？
飛ばすのは魔力でとかなら
もう水も魔力で、でいいじゃん 水を飛ばすのは良いが高圧をかけた水で鉄をスパスパ切れる事は無いぞ
あの水にはちゃんと研磨剤が入ってる 限度考えなきゃいけるんじゃね
そうなると、もはやビームだけど >>336
たいていのなろうしゅは
「水を高圧で飛ばすと鉄も切れる」（キリッ
「そんなすごい方法がすごいです、ご主人様」
で圧力かければ良いって考えで飛ばすからな
魔法でスパスパ切れる水を飛ばすってだけなら
スパスパ切れる魔法を剣にかけて強化魔法でもいいし
空気の塊にかけてカマイタチでも良いだろｗ 一応食品用のは研磨剤入ってない。
確かどっかで血管は切らないで細胞だけ切るとか、鮭フレーク作るのに骨を切断とかそう言う事研究してたのがあったな。
威力？ お察しください。 リボルバーは17世紀にはあった
量産ができんのだ
技術力がないというより国力だな え？水属性の魔法ってドラクエのフレイムみたいな火属性のモンスターを弱らせるようなもんじゃないの？
そいつらジャミラみたいに普通に水を散布したら覿面に弱るけど
水圧カッターなんて効果は少ないと思う あれだろ、イメージが大事なんだよきっと
切れると思ってれば切れちゃう、研磨剤とかなくてもイメージでスッパスパや
むしろ詳しく原理知ってる人のほうが切れない
そんな世界とか むしろ科学が発達したHUNTERxHUNTERの世界の念の方が 魔法らしいんや 鉄砲が蛇に化けるなんて…魔法やろ HxHの世界は、1人1能力という縛りの代わりに何でもありだからなぁ
組み合わせによっては何百万人規模の大量虐殺とか可能な能力がゴロゴロ出てくるし体制側の秩序維持無理だろアレ >>345
イメージが大事ってことはさ、アニメがイメージソースの俺らより、
眼の前で魔法を実演してもらった現地人のほうが、圧倒的に具体的なイメージ持てるはずじゃね？ せ水魔法で農業って毎分あたりとんでもない水量が必要になりそう >>348
実物を見てしまうと現実というか
その魔法でできる事のイメージがそこで固定されてしまうので
実物は見ない方がいいのかもしれない
女を知ってしまった官能小説家の作品が面白くなくなってしまった的な 野郎ども、今日は12月20日だ
だから、毎年26日や27日に書いてることを書く
お前らっ！
クリスマスが終わってからクリスマス短編アップすんなや！
そういうのは前もって書いてクリスマスに投稿しろォッ！
毎年毎年おんなじ事言わすなこのハゲェエェェッ！！ 魔法がある世界で、強くイメージすれば空も飛べるんだよと言われ実際に目の前で飛んでる奴がいるとして
お前ら高いところから飛び降りられるか？ >>352
それならアニメみた異世界人も駄目ってことになるし、
飛び降りられないなら地面から上に飛べばよくね？ 押さえてるから綺麗に切れる話なんで固定してなかったら水流で切れる前に派手にぶっ飛んでいく気がしないでもない
撃ち抜くなら問題ないのだが 別にキレイに研磨したいわけじゃないんだから
高圧水流の中に砂混ぜるだけで相手ずたずたになるだろ
ショットガンで撃たれたみたいになるだろう 砂混ぜたら普通のウォーターカッター使うのと大差ないやん つーか、魔法という存在に
現代の物理現象を当てはめたら
ツッコむところ満載過ぎてキリねーわ… >>352
いや、「そこで、なんの疑いもなく心底飛べると信じられる奴でないと魔法は使えない」 くらいでないと魔法の難易度的に楽勝すぎると思う
(つまり勇気を出して飛べるくらいじゃまだダメ) こんなでかい鉄の塊が空飛んだり水に浮いたりしてる・・・
どういう理屈か調べたろ！ ←魔法の才能はありません
わからんけど飛んでるし浮いてるからおけ ←大魔導士のたまご！ グリフォン型のゴーレムを作った場合
現地人＞翼があるんだし飛べるだろ！＞ゴーレムは飛ぶ
転移・転生してきた地球人＞浮力が！航空力学が！＞ゴーレムは飛べない
つまりイメージが大事ってこういう事やろ？ >>352
なんでいきなり極端に向かうの？
イメージで飛べるっていうならとりあえずその場で自分が飛んでるところを想像する所から始めるでしょうに？
なんかさ～つまんない人だね。ネタにしても面白くない。 とりあえず孫のようなシュールな絵面だけは勘弁してもらいたいところ＞そらをとぶ。
下手に知名度あるアレよりよっぽどマシな理屈考えてる作品は山とある。 実際思うところは化学反応式とか頭の中で理屈考えるよりもそのままをダイレクトに想像できる方が強いんじゃないか？って話よね
現代物理やら化学やらを無視した現象が魔法なわけなんだしな >>335
>>340
明治時代に「かまいたち」現象は、旋風の中心に出来る真空または非常な低圧により
皮膚や肉が裂かれる現象であるという説明解釈がなされており、井上円了などもその説を紹介していた[1]。
この知識は一見科学的であったために近代以後、児童雑誌や科学記事などを通じて一般に広く浸透し、
日本の漫画やアニメーション等フィクションには、しばしば旋風によって物体をカッターのように
切り裂く表現が見受けられる。円谷プロ製作『怪奇大作戦』16話「かまいたち」でも、
この理論を元にストーリーが作られている。
しかし、実際には皮膚はかなり丈夫な組織であり、人体を損傷するほどの気圧差が旋風によって
生じることは物理的にも考えられず、さらに、かまいたちの発生する状況で人間の皮膚以外の
物（衣服や周囲の物品）が切られているような事象も報告されていない。
これらの理由から、現在では機械的な要因によるものではなく、皮膚表面が気化熱によって
急激に冷やされるために、組織が変性して裂けるといったような生理学的現象（あかぎれ）
であると考えられている。かまいたちの伝承が雪国に多いことも、この説を裏付ける。
また、切れるという現象に限定すれば、風が巻き上げた鋭利な小石や木の葉によるものとも考えられている。 しかし重力系転移系魔法あるのにそれで宇宙開発って少ないなあ
理想郷の「蜘蛛の糸の繋がる先は」とかゼロ魔二次じゃなくオリジナルものに改変できんかなあ ジツリョク・ドリョクときて次はイメージか・・・ネタが尽きないな ターミネーターの全裸ダメ親父のワープみたく
いちいちバリバリバリズドーンな転移だと大変だな >>367
地上に未開の地や魔族や敵国家の蟠りがあるのに宇宙開発する意味ないだろ
どうせ中世国家に宇宙の資源は意味ないし
せいぜいなろーしゅしかメリットがない 魔法にも原理はあるからな
地球では知られていないか存在しない力や理屈ってだけで >>365
され竜はその辺うまくやってたし作者が説得力出せればどっちでも良いと思うんだ わしの若い頃は
時速91キロで空を飛ぶだけで
みんな喜んだもんじゃ… >>365
魔法化学はどう考えても現代物理化学を無視してるんで、正直な話、知ってるから魔法が凄まじく上手になるってのはイマイチ感がある
異世界に来た！って感じもしないんだよな
むしろ現代の知識が邪魔になる気すらする。あれもこれもこのままでは出来ないとかな感じになる知識だし
現代の知識を理解してない分かってるつもりな人が制限を把握してなくてメチャクチャしてるとか、物理化学が全く関係ない利器的な結果だけを妄想してみたいな間抜けな話なら分かるんだが
要するに、蛇口を持ち帰ればどこでも水を出せる的なロシア人的な発想力 蛇口持ち帰るのは日本も中国もやってたみたいだぞ
多分導入直後はみんな同じこと考えるんだろう もっと賢い人間だったなら、物理化学の限界を越えられる可能性の方に興奮しそうなもんだが、何故か教科書をなぞろうとする… やっぱここは地水風火の四属性じゃなく
重力
弱い力
強い力
電磁力
の四属性で それを二つ合わせて二倍のジャンプと三倍の回転で1200万パワーにするんですね >>304
現代の軍用小銃でも±0.05mmくらいの寸法誤差があるし、薬莢式小銃黎明期なら±0.1mmくらいはある
薬莢は撃発時に膨らんで薬室の気密を保つから、これくらい誤差があっても問題ないくらい
紙薬莢の後装銃だとこの0.1mmの隙間からめちゃくちゃブラストが噴く
と言うか0.03mmくらいの隙間でも余裕でガスが噴く
金属加工業やってたら0.1mmの誤差なんてガバガバもいいところだぞ >>379
その誤差が大したことないと思ってるのが既にダメだろ 殺傷能力があるかないかってだけで括れば
アフリカのブッシュマンが使ってるその辺の太い枝削っただけの丸木弓でも十分殺傷能力あるんだが
なんでここまで銃に拘るんだろうか 身一つで空を飛ぶってことは魔法で重力制御してるってことで
魔法発動に失敗したら横に落下したり上に落下したりするんだろうか 犬鍋でググったら
たぬき鍋に近い食感らしいんだが
グレイウルフとかダイアーウルフとか
そのあたりの食肉としてのだな… そりゃ弓矢やクロスボウは使いこなす努力の割には急所当てなきゃ中々倒せないからコスパが悪いって認識なんだろ
距離取ってた戦える、自作製造ができるっていうのは銃を上前るすごいメリットだと思うんだけどな
今でもアメリカ軍のサバイバルマニュアルに弓矢作る方法書いてあるし >>377
四つの相互作用は拮抗し合う四元素とは違い
力の強さは途方もないほどの格差がある
強い相互作用は未だに人類では扱えないほど協力な力だけど
弱い力は利用価値が全くないほど弱い
重力は異質すぎて扱い方が未だによくわかってない
ちょうど良い力は電磁気力しか残ってない 知ってるよ
現実世界のくそ雑魚ナメクジな主人公と異世界のチート勇者な主人公という
二つの状態が重なり合ってるのがなろう主力学ってやつだろ？ >>383
日本でも戦後しばらくくらいまでは犬を食べる事もあったそうだけど、現代人に狼とはいえ犬を連想させる物を食べる描写を入れるとうるさいのがわきそう
食文化ってのは受け入れられないのは仕方ないにしても否定しちゃダメだと思うんだけどねぇ もうそこまで努力とか考えることさえ嫌なら魔法だとかマシンガンとか言わないで
チートで仮面ライダーの変身ベルトでも貰えばいいだろｗ その辺り否定したらクジラも馬も食えなくなるしな！
まあ、オオカミとかはヨーロッパやらモンゴルとか家畜に対しての害もあるし
どうせならついでに摂れる動物性たんぱく源っていうのもあって食料が安定していないころだと
そりゃ当然食糧としてあげられるよなって思うし
転じてナーロッパでも常時依頼にも揚げられるよなって言うのは納得できる
だがオーク、てめえはダメだ
雑食で人も食っているとかのはどうしても受け付けきらん（海難後のシャコとかあれもアレだがな！） オークは豚要素を強く設定しているなら気にならんのかな
ほぼ同存在のゴブリンを食す文化が見かけんのを見るとそう思う そんな理由なくとも、普通の感性じゃ人型とか忌避感強くて食欲わいてこんだろ
例え豚でも、直立二足歩行するようなのは気持ち悪くて食いたくないな >>391
＞人型だから
わかるわ
そこも拒否感出る要因の一つだよね >>385
弱い相互作用を操ってβ崩壊を起こして陽電子砲を放とう 二足だろうと四足だろうとあの豚顔だったら豚としか思えないと思うよ。
それ以前においしかったら食う。これは言い切れる。見た目なんか関係ないね。
食うためなら熊にもクジラにも立ち向かうそれが人間。虎やライオンを食べないのは強い弱いよりまずいから。 食材の味は、ソイツが食ってたものの味が反映されるらしい
伊勢海老を食ってたタコは伊勢海老の旨味を凝縮した味に
姫騎士を食ったオークは姫騎士のあｊ──── >>396
いや、別に顔で美味しそうとか判断したことないし
感性は人それぞれだけど、豚と似て非なる気味の悪いもんが美味しそうに思えない人もいるって話よ
実在しなくてイメージするしかないから印象って余計に大事 別にいつでも丸焼きを食わないといけない分けじゃないし。
少なくとも、ミンチにしたら元の外見なんか関係ない。 というか、豚なだけでも伝染病や寄生虫の問題が危険なのに人型で遺伝子も適用可能で長生きってクールー病の可能性があるし気持ち悪いという完成が衛生面で出るのは分からないでもない
人肉は栄養や味的には食べられるし、長年食べられてきたが、問題があまりにも多かったから廃止されたんだ
西欧はミイラを粉末にして食ってたし、東洋では塩漬け食ってた なんだかんだ言いつつ、慣れれば普通に食うんじゃないかなあ。
エビとかぶっちゃけ水中ゴキブリだけどみんな平気で食うじゃない？
死体の話はシャコばかり槍玉に上がるけど、エビも超食うぞ。でもみんな気にしない。
同様に、オークも人も食い慣れれば飯にしか見えなくなるよ多分。 >>379
ドライゼ銃が当事圧倒的に強かったことを考えると
隙間からブラスト吹いたところで全く問題ないんだろう
ゴムでブラスト対策したシャスポーすらボコってるから
まあ銃の性能が全てじゃないんだけどね戦争だから
もちろん後に金属薬莢を導入してるから >>402
海のものは肉質が違うし、肉厚なんだよね
だから同じって言われても剥いたらカニやエビみたいにあんなにぷりぷりしてるかっていうと >>401
クールー病は人食ってればなるってわけじゃなくてヤコブ病を罹患した奴食って
それで死んだ奴をまた食うってのを繰り返してたから起こってたんだけどな。狂牛病の牛食ったのと同じ
病死した奴を避け、脳や脊髄を食わなければ共食いしててもそうそうプリオン病は流行しない >>380
問題は誤差というか寸法のハメアイじゃね？
もっと言えば設計における誤差をどれだけ許容できるようにしてあるか？じゃね？
カラシニコフはバカでも扱えてガタガタの工業力でも作れる銃を考えて奥さんに設計させたけど。
つまり弾が無茶苦茶でも機能を果たせるように設計すりゃ良いだけの話で、威力は知らんが撃てる銃は作れるんじゃね？ クマが常時二足歩行なら喰わなくなるって訳でもないだろうしな
異世界の食文化としてアリならアリだろ オーク食が気持ち悪いと感じるのは自由だけど、それが絶対普遍な感性だとは思わない方が良いんじゃね
明治くらいまで忌避されとった牛肉とか食ってんやろ？ >>402
でもエビの見た目がGだった場合喰うかねぇ そーいやオークやゴブリンの苗床にされる設定は多々あるけど、生まれてくるのがハーフであると明言されてないなら遺伝子交配してるとは限らないんじゃないかな
ドピュッと出してるのは精子ではなく卵で、寄生虫的な繁殖方法なのかも アフリカの奥地とかだと猿とか平気で食ってたりするし、オークを食うのもおかしくはないのでは？
後、宗教的な目的や呪術的な事を目的とした食人は割りとあるよ、現代でさえあるんだし 食文化は色々あるしねぇ……
食えて旨いなら食うだろうしな。 >>409
小さな頃からそれが普通の環境なら普通に食べるだろう、というか日本でも漢方薬としてあるそうだぞ >>408 >>411-413 俺も、この辺に同意かな。
人型を食うのがキモいってのは現代日本の俺らの文化ってだけだな。最初から食う文化に育ってればなんてことなく食ってるよ
西洋じゃクジラを食うのが、俺らのそれに近いくらい忌避して文句言ってくるけど、俺らにはそれがよくわからないし
オーストラリアのカンガルー料理に文句言ったりもしてる。
西洋マジゴーマン。どんだけ自分たちの感覚が絶対なんだよ だが食文化の違いは時に大きな亀裂を生むものだ
美味しいからと白ご飯の上にこんもりマヨネーズを盛って食べるような人種を
自分は仲良くしたいとは思わん >>415
昔友人と猫まんまはご飯に鰹節かご飯に味噌汁かで揉めた事を思い出した
同じ日本人同士ですら食文化で摩擦起こるっていうんだし異文化交流がいかに難しいかだね、日本のB級グルメumeeeしてるなろう主はもうちょっと考えて欲しいところ まぁ初見で食って10人が10人、みんなマンセーするのはさすがに醒めるよな
比較的、民族間の抵抗が少ないのはスイーツだけど 昆虫は数が多くどこにでも居て弱いので取得が楽って事で
食虫文化って世界のどこにでもあるけどな
日本でもイナゴやサザ虫
タイの屋台かなにかで食用ゴキブリのから揚げを見た気がする >>416
作者がいくら料理通で宮中晩餐会の料理を異世界へ持ち込んでも 豪華です、、程度しか書けんと思うよ、書いても読者には伝わらないよ
単品は食材を厳選して丁寧に調理しただけで 食器と盛り付けが豪華さの半分やし >>409
仕草で言うなら、物陰に集まって触覚ゆらゆらさせてるところとか、
餌にウジャウジャたかってるところはGそっくりだと思うぞ。
形で見るなら、美味で有名なウチワエビと、食用になるマダガスカルGは結構似てる気がする。 晩餐の流行にもよるかもな。
アメリカのケーキらしきもの見たくとにかくハデな色彩で味は二の次とぁ ハチノコ、スズメバチ、ざざ虫、イナゴあたりは比較的食われてるみたいね
殆どは道の駅とかみたいな地元のもん売ってる所でしか買えないけどイナゴだけはスーパーで売ってるの見た事あるしペット用のエサでもよく置いてるから多分どっかの工場で作ってるんだろう >>419
俺が言いたかったのは日本の食文化に触れたらみんながumeeeする事をどうにかしてくれって事だったんだ
例えばマヨネーズならベトベトしてるし酸っぱい臭いがして気持ち悪いから食べたくない！みたいな反応があっても良いと思うわけだけどみんながumeeeな反応に違和感を感じるんだよ >>419
いや実際問題、与える影響でかいからそいつら
軽視しすぎ >>418
あれ地元ではわざと水ゴキブリって呼んでるけど
実際にはゲンゴロウの一種なんだよね >>423
似たような話で文明化されていない民族にキャンディーをあげたらみんな吐き出したっていうエピがあるな
甘い物を食べ慣れてないので、とにかく気持ち悪かったらしい 豪華ってのは食材単体の価値と食器や盛り付けなどの見た目だから、なろうでは詳しく描写できないか描写しても読み飛ばされる
という意図でしょう
剣戟アクションの凄さをキンキンキンで済ましてしまう事の延長みたいな あと身分職業問わず同じ料理で
ツエーするのが本当に気持ち悪いね
運動量の差で好みの傾向は変わるし
受け入れられる素材と調理法も変わるだろうに そもそもなろうしゅが
元世界の知識で料理方面でもすげーってなり
それが人気となり噂が広まる
王様等がお忍びで食いに来たり
宮廷料理で他国や王様を感心させるシーンって必要か？
盛り付け技術もそうだが王侯貴族だと毒見が必ずあるもんで
ほいほい他国迎賓料理なんてどんなにものめずらしくても作れないっていう
3代使えた料理人限定とかそんなんだぞ そんなにグルメに拘りたいなら君たちがミスター味っ子みたいに
グルメで戦う作品を書けばいいのに
そう言えば何故かなろーしゅしがグルメ勝負で各地の敵やライバルと戦う作品って殆ど無いよな それは違うだろ
料理をチートツールして使う際の
雑さにイラついてるわけで
料理テーマを読みたいって話ではない
料理・兵器・魔法とかどれも同じ
せめて自分の作った世界観とはすり合わせて欲しいわ なんつっても、ジャンクフードにコロっていくのが一番苛つくな
まあ、確かに美食なんて言い始めたのは近世も近代近くになってからなので王侯貴族だろうが碌なモンを食ってなかったという話はわからんではないが 財力を見せ付けるための香辛料ガバ盛り料理とかな
食えたもんじゃないとのこと 中世のレシピ見てみると、変な方向にすごく凝ってるんだよな
宗教的な意味を逐一持たせてたんで
たとえば茹で汁が透明になるまで何回も捨ててはゆでるを繰り返すとか
バターソースは焦がさないように真っ黄色になるまで煮詰めるとか
黄色が足りないときは卵黄もしくはサフランを惜しみなく使えとか 今日もプランクトンのキューブに
藻のペーストか…
主食のブロックはダンボールの味
たまには美味いものが食いたいなぁ… 比較的後進の文明だった奈良時代の日本ですら手抜き料理に辟易したなんて話があるのにナーロッパデバフでもかけなきゃ中世の人間もそこまで貧乏舌じゃないだろう 異世界がしょぼい前提じゃないと成り立たなさいってのがね 進歩したSF宇宙世界に行った主人公が
美女のヒモになって色々頑張るんだが
何をやっても『幼児が頑張って描いた絵』とか
『うちのアホの子が頑張った芸術作品』な評価で
とても切ないＳＦ小説があったな、題名忘れたが 冒険するんだったら野生動物しとめてバラして食べないとすぐ物資が尽きるよね 美味い料理を作れなくても、何故かマヨの作り方は標準で知ってて
「何コレうめぇ！」で絶対成功するしな まぁ美味しんぼなんかでも海原雄山ベタ褒めしすぎで
新興宗教の教祖か？的な気持ち悪さは感じるし
ジャンプの食戟のソーマでも、
料理でみんなこんなにメロメロにはなるわけねーだろ的な
ところはあるんだけどねー >>438
そもそもの話衛生環境やインフラ環境まで近世レベルだとしても行きたくないだろ普通の人間なら
めちゃくちゃ衛生的と言われてた江戸時代ですら気をつけないと速攻で脚気に回虫に梅毒に赤痢の危険性が多発してたのに
承認欲求のためなら命さえ惜しまないほどの根性があるなら異世界に行く必要さえないだろうにな 要は「ここは主人公が料理チートでみんなを参らせるところだから」で演出が記号化しちゃってるんだよな
「ギルドで魔力計って魔力量に受付たちがビビりまくり、
『これすごいんですか？』と無邪気に感心する」とかと同じで
「それはもう散々見たから」って演出をまんまなぞってる上、
むしろどんどん雑になってるから鼻についてくる >>440
バラすのは大人なら誰でもできるだろうがチョロチョロ動き回るのは中々捕まえらんないだろうな、不慣れな奴がやろうとしたら移動の方が消費カロリー高そう
でも逃げるのが遅くてウネウネ動いてる貴重なタンパク源くん達を食えば結構凌げるらしいぞ >>406
弾が作れる時点で大体の機械や爆弾への道が開ける話だからそういう問題じゃない
大体、緩いっていってるその精度こそが中世では困難だった治具による統一製品なんだよ 銃弾なんて職人芸で一発作ればあとは魔法でコピーすればいいだろ >>448
それはそれで高精度な機械文明になっっちまうな カラシニコフの設計はできるだけ簡素化してるからそりゃ中世でも作れるかもしれんが
ライフリングを専用機械無しで作るのは骨が折れるし
弾の量産化の方は無理じゃねーのかね
ガンパウダー
薬きょう
雷管
これらを器具無しで量産化とか出来ない 金属薬莢がなくても雷管があるなら紙薬莢で作ればいい
ドライゼ銃、シャスポー銃なんかが紙薬莢を使ったボルトアクションライフルだ
雷管がない場合は前装式ライフルのミニエーにするか
フォーリングブロックアクションかな >>449
インディアンやアイヌみたいに輸入するパターンもあるだろう
本人たちは別に高度な機械文明をもってなくても利用することは出来る >>452
弾がどこでも手にはいるって話だったからな
機械も買えちゃう話になる もういっそのこと前装填式のマスケットライフルか大砲でも作ればいいんじゃね？
弾が作れねぇなら作れるレベルの弾を撃てる銃にしちゃえ。 そのレベルの銃再現は百練の覇王でやってるので3周くらい遅い じゃあ戦術で先をいけば良いじゃない！
タボール戦術で馬車と短い銃を使って農民を兵士にしちゃえばナローシュの好きな無双が出来るぞ！ 何で銃撃ちたいのに中世ヨーロッパ風異世界じゃなきゃ駄目なの？
現代のアメリカとか駄目なの？ 頼めば一流のガンスミスに早変わりしてくれる
なろう世界のドワえもんはそんな技術がありながら今まで何を作っていたのだろうか
魔法技術もあるならグングニルとかミョルニルとか銃よりヤバいもん作れそうだが >>414
いや、ぶっちゃけそんな話はどーでも良いんだよ。
「その作品、その世界にわざわざ食人を連想させるオーク食設定を入れる意味と意図」
「転生、転移もので現代日本人がそれをするっと受け入れる展開」
この二つが作品として上手く機能してるかどうか。
機能してて意味があるならまあ別に良いけど、たいていのナロタジーはそわなの無い。
他のナロタジーでもあったからそのまま真似しました、くらいにしか見えない。
だからイラつかれる。 俺は人型云々より意思疎通が出来る相手は無理だな
意思疎通が出来なければオークでも余裕 >>460
日本でのケースだが
漂流して助けられたポルトガルの商人が
サンプルとして火縄銃を置いていった
薩摩藩は総力を挙げて解析、改造、量産化した
数年後（日本～ポルトガル往復でそれくらいかかる）商人がサンプルを見て買ってくれるだろうと
銃を持って訪れたら
着火部が魔改造され精度、連射速度共に驚異的になったものが作られた
これが種子島式火縄銃
貿易に数年かかる所さらに数年後訪れた時には
日本の火縄銃は欧州の総数を上回り
その性能から逆輸入されるまでになる
ここ位までならドワーフでも出来そう >>463
幕末に火縄銃を改造してスナイドル銃の機関部載っけたって例があるそうだ
個人的にここまでがチートものの限界ラインと思ってる >>463
俺の知ってる話だと職人が娘をポルトガル人の嫁に押し付けて製造法を伝授してもらっただとか、その時藩なんてないだとかで全然違うな ブローニングをドワーフとして転生させてしまえばすべて解決するとか訳の分からない電波を受信した！ >>459
現代のアメリカにはゴブリンもドラゴンもいないからなあ
ファンタジー的なモンスターがいたら銃が登場しても現代みたいな素直な発展はしないだろう >>468
いや、ゾンビやエイリアン相手に銃弾バカスカ撃ち込んだりとあんま変わってないぞ
あっちには銃で化け物退治するその手の映画やゲームなんていくらでもあるし 転生戦記物の宿命だろう
某ラノベ原作のアニメは転生した主人公は魔法や特殊な能力を使えず
現代知識で魔法を使ったり半獣人のフィジカルが強い軍と戦うはめになる
こう言う場合は知識チートで対抗する
①ここで魔法に対抗するのに銃を利用する必要があるか否か
②魔法の威力と銃の威力のバランスが取れているか否か
①の場合は魔法が発達した為に科学が発展せず
着火、採掘には魔法を使えばよい
その為火薬の知識を持つものが居ない
とかの理由付けが必要で
②の場合は蹂躙できる場合はゲートの様になる >>468
思い付くのは点火の魔法で撃発する銃とか、エンフィールド銃がオモチャみたいに見える馬鹿でかい銃がデフォとかかな
技術が進歩したら無限収納バックを弾倉にして水魔法で冷却し続ける無限機関銃とかあるかもしれない まぁ魔法がなくたって文明がたいして発達しないケースもあるけどな
アフリカや熱帯地域はその場しのぎでも食い物が手に入ってしまうせいかあまり文明が発達しなかった
南米やアフリカの奥地にかつては巨石文明はあったけど
なぜかどれも現代に直径の文明がなく、それらをうけ継いでる子孫がいないんだよね 異世界の超人フィジカルな奴らなら対物ライフルとかミニガンとかソロで余裕で抱えて動き回りながら
それこそアクションゲームか格闘ゲームみたいに戦うんだろうなと思う
ま、それはそれで面白そうだが上手く書けるかというと別物だよな >>469
ゾンビ映画もエイリアン映画もある日突然現れたってのが前提で
それらを前提に文明が発達した社会じゃないじゃん >>455
結局のところ素人が考える斬新（）なネタはあえてやらなかったか、すでにやってたかのどちらかでしかないんだよな
誰か｢良い子の諸君！｣で始まる例のAA貼ってくれ >>474
仕方ない、ならばサメの出番だな
シャークネード観ようぜ！ >>465
尾栓の概念がなかったがそれ以外の製鉄技術や冶金技術が成熟していただけで
ぶっちゃけ魔改造でもなんでもねーからな実際
事実種子島の銃床が切り落とされてるのは当時ヨーロッパで流通していた戦闘用のマッチロックではなく
東南アジアで狩猟用に売るのに合わせた民生品レベルに改造したもので
量産はできても現在の銃の直径になる曲銃床式の改造は最後までできなかったわけで やたらサメとの戦闘を想定して進化した武器ばっかりな異世界とかやだ >>478
出来なかったわけじゃなく日本の鉄砲の運用の問題だろう
甲冑が廃れなかったからストックがあったら邪魔だ
海外ではストックのために鎧側を改造したが日本は和弓の技術で反動を上に逃がしただけのこと ナグマホン・ドッグハウスIIくらいまで改造しないと、魔改造とは呼びたくないな。 バナー広告に昔ちょっと読んであまりのひどさにすぐにブラバしたなろう小説のブラゲ広告が出ているのがイラつく…… >>468
いや、ヒグマやギャング、テロリストがいるだろ
後者はアメコミヒーローでさえ手を焼く高難易度だけど ナローシュが武器を作るものの、出来がいい加減な上にパワーがデタラメなので、
チート級の腕力と耐久力を持つナローシュしか使えないとかだったら良いかも知れない。
「射とうと思った瞬間、腕が折れた、何を言ってるのかよく分からないが以下略」
「射った人間が後ろにすっ飛んでいったよ、そんなもの使えないよ」
「この重さが普通の人間（亜人）の担げる重さとお思いで？」
「射った瞬間爆発して、そいつの上半身が消し飛んだんんだが」 アメリカにはスティーヴン・セガールやチャック・ノリスがいるからなあ。
異世界セガール、異世界ノリス。
ちなみに日本には江田島平八と範馬勇次郎がいたのであった。 異世界が舞台→銃使いの主人公が魔法使いやモンスターに圧勝
現代が舞台→突如魔法や超能力に目覚めた主人公が警官ややくざ、自衛隊に圧勝
なぜ？ 能力名は避けるけどどっからどう見てもチート格の能力またはスキルしてるのに
作者的にはチートしてないというのがもやっとする
確かにそれと同じ、もしくはそれ以上の性能持ってるのがいるんだけどさ 異世界の女主人公の奴ってほとんどが貴族(それも子爵以上の爵位)出身だよね
定番の悪役令嬢とかやるとなるとある程度の地位が必要なのかもしれんが
まぁ、中世ヨーロッパ(ルビ:ゲーム風異世界)を舞台にすると、女は結婚の道具(?)になるから庶民の出から成功とかは難しいんだろうが 異世界ノリスとか
ガンダムの方のノリス・パッカードを思い出して
あの後死の後に異世界転生したとかなるとムネアツ！ｗ
ああいうカッコイイ脇役のおっさんとかもっとナロウでも出てこい >>492
異質な力なので初見殺しor対策がとりにくいので無双→わかる
やられ役はどんなに理不尽でも主人公に負けなければいけないという誤都合主義→ザッケンナコラー！ >>493
個人的に、登場人物全員超人すぎて、敵がどんなに凄い技やっても
この作中世界的じゃ普通にしか見えないっていう能力インフレは萎える
常人がいねーんだよ、常人が >>493
主人公のクラスはこの世界ではありふれた一般的なクラスで、主人公だけしか持てない特別な力というわけではないのでチートではないとか言って、
現地人にはない発想力（）で、クラスの潜在能力を最大限に引き出し特殊な使い方をして、
現地勢はもちろん、勇者だの賢者だの聖者だのと言った特別なクラスに就いた他の被召喚者を圧倒する活躍をする主人公ってやっぱりチートだよね >>489
スパイダーマンやバットマンになるんじゃねそれ >>484
そもそも銃床って概念が発明できなかっただけだからね言っとくけど
そうやってウィキペディアで丸写ししてきたような引用も不確かな知識を絶対と思い込むのはいいんだけどさ
普通に考えて比較的狙撃に拘ってるのになんで現代の狙撃銃にはないと正気を疑われる銃床がないわけ？
南蛮胴とデザイン同じの西洋の竜騎兵もガッツリ肩付けして撃ってるわけで
そもそもそんな日本の発明品にこだわるのならなんで異世界で火縄銃や突撃銃なんて西洋文明の権化を使いたがって和弓使わねーの？ ネットばかりの知識で頭でっかちだから
エアガンどころかそこら辺の棒きれを肩につけて構えてみたとしても、どうしたら安定するかっていうのさえわからないんだろう
異様にエビデンスに拘る割には、それある程度の修練や練習必要なもんだけどって前提だけは脳が認識を拒否するナローシュ脳の末期症候群だな >>494
そんなアナタにシャルパンティエの雑貨屋さん
ちょっと前の作品だし挿絵はアレだが、主人公はダンジョン目当ての冒険者相手に
ランプ油やら堅焼きパンやら干しブドウやら売ってる雑貨屋の女主人だ
先祖代々平民だぞ >>498
勇者側がどれもチート能力の即死とか未来視、アイテムボックスとか持ってる
魔王側は勇者とは方向性違う別のチート能力を持っていて、チートとチートの喧嘩になったらメタ対策起動
そのメタにすら抵抗された場合ルールねじ曲げの本来の意味のチートを使う
ってな感じで、勇者がチートを使わなければ魔王のメタ対策が来ないからと主人公がチート持ってない
ただの一般人で後世では戦争で勝利に導いた英雄
とされているというのは上手いなーとは思った
が、作者が中級レベルですという魔法の効果が、現実にあったら一回使うと世界が滅びるスケールでな >>382
TRPGで、飛行中にファンブったときはそうなるってのがあったよ。
>>389
>海難後のシャコとかあれもアレだがな！
「はだしのゲン」じゃ、死体食った川海老を自覚しつつも平気で食ってたな。
>>391
>直立二足歩行するようなのは気持ち悪くて食いたくないな
当方は、美女や美少女だったらむしろ食べたい（非性的に）な。
当方、子供の頃から何故かウェンディゴの絡む作品を好んでいたんだが、大人になってから分かった。
頭の中にウェンディゴが棲み着いていたんだって（詳しくはウェンディゴ症でググれ）。 >>499
そりゃもうチートですわ
というかそういう大胆な発想で俺SUGEEEって白痴結界というより白痴世界よね つーか最大限の暴力持っててもコミュ力がなかったら人類の敵として異世界で追われるだけだよな >>501
日本ではクロスボウが廃れて和弓がメインになってたからだよ
そして火縄銃が伝来したとき、それは猟銃タイプで銃床がなかったので
火縄銃を使う鉄砲術は和弓の技術を応用して反動を上に逃がす構えになった
結果的に銃床が必要なかった >>507
カル・エルをきちんと育てたケント夫妻は偉大
スーパーマンの地球落着が数時間ずれた結果、アメリカのカンザス州じゃなくて
ウクライナのコルホーズに落っこちて共産党員になり、ソ連が世界を征服するアメコミあったなぁ 弓って構え自体は上に反動逃がす事想定しているか…？
上が長い形状から連想した人が言い始めたんだろうけどそもそもあそこ以外持って構えるとまともに飛ばないどころか最悪怪我すると思う
昔見学行った時は弓自体を固めないで前に逃がすか、立て続けに射つなら引き過ぎないように調整するって聞いたぞ >>508
西洋のクロスボウはストックあるけど
日本が直接影響を受けた中国の弩は日本人が裸で槍もってウホウホいいながら鹿追いかけて時代から変わらずストックがなくてピストルグリップだぞ
そもそも弩が廃れたのは機関部の維持さえできないくらい技術水準が低かったからで、しょうがないから作りやすい丸木弓に回帰しただけだぞ
大体銃の射法に弓の技術を応用できるのなら、なんで中国やヨーロッパではクロスボウと弓が併存して全く別の技術体系として分派してんだよ 弓を上に向けて撃つならわかるが弓の反動を上に逃すなんてトンデモ技法存在するわけねーだろw 今の弓道じゃ邪道邪道散々言われてるけど弓が現用だった時代の技術そのままに残ってる日置流なんて
ガッツリ長弓どころか１ｍくらいしかない世界標準レベルの半弓使う技術が多く残ってたりそもそも弓矢使えなきゃ矢を手槍にして相手にぶっ刺す技法が残ってたり
反動上に逃がすどころか地面に這うくらいかがんだ状態から斜めに弓構えて薙ぐ様に撃つとかいう技術とか当たり前にあるんだけど >>512
うーん基本的な知識が滅茶苦茶だなあ
まずクロスボウが廃れたのは技術水準が低かったからじゃないよ
というか日本の技術水準はむしろ当事滅茶苦茶高かった
他国から持ち込まれた火縄銃をあっという間にコピーして
当事世界にあった鉄砲の半数は日本にあったくらいなんだ
クロスボウが廃れた理由は馬上で用いるのに向かないからで
これは日本が重装弓騎兵っていう世界的に見ても特殊な戦い方の武士が主戦力だったから
中国やヨーロッパでクロスボウと弓が併存出来たのは主戦力は価値の歩兵だからで
馬上で使う必要がなかったから（とはいえ馬上でクロスボウを使う技術は一応発明されてる）
>>513
馬上で弓を使う場合、弓道みたいにちんたら構えたりはしない
とにかく当てれば良いので滅茶苦茶張力の強い和弓を最大まで絞りきらないで放つ
弓返りもしないで弓を押し出すようにしてフォローでやや上方に逃がす
徒歩の実戦弓術もこの派生だからそのまま火縄銃に適用可能だった >>515
律令制と平安時代が存在しない亜空間の日本からやってきたナローシュワロタ >>517
律令制と平安時代に火縄銃があったか？って考えたほうが良いよ
話の流れを全く理解出来てないね 昔は息を吐くように嘘をついていた、スカドラ先生がずいぶんとまともになって・・・
もう、物理的に正しい骨スカスカドラゴンとか、ブーメラン無双とか飯田な歳のかと思うと、寂しくもあり侘しくもあり ちなみに日本でフリントロック式が広まらなかった理由で
既に平和になってたって点や日本の火打石の質の低さがよく指摘されるが
むしろこの鉄砲術の影響もある
フリントロック式は火縄式に比べて遅発が起こりやすく、上にフォローしてると着弾がズレるわけだ
パーカッションロック式はその点は改良されてるが
まあ実戦に投入された頃はもう後送式金属薬莢のドライゼ銃が普通に輸入されてたから虐殺状態だったそうだが 矢の飛び出すエネルギーはちっちゃい22口径拳銃弾にすら遠く及ばないから、
後ろ向きにかかる反動なんて無いに等しいし、むしろ力余って前方向に戻っちゃうぞ。 >>522
それは矢と弾丸の比較でしかない
根本的には弓矢が鉄砲に比べてロスが大きいことに原因がある
ヘビー級ボクサーのパンチは拳銃よりエネルギーがあるが
だからってヘビー級ボクサーはパンチしただけで撃たれたみたいに死んだりしないし
殴られた人間だって銃で打たれたみたいに死んだりしないだろ 日本だろうが外国だろうが異世界だろうがお前らこれで敵を殺せと
超強力な武器を大量の兵士に渡すのって怖くね？
俺が権力者ならめっちゃ躊躇するわ >>523
いまは反動の話しかしてないし、
後ろへの反動は弾や矢を押し出す反作用としてしか発生せんだろ。 >>525
なので、ドリフターズみたいに「信頼できる軍隊」を育てるとこから始めないとね。 >>527
俺が話してるのは実戦での弓の使い方の話なんだよ
お前の理屈だと万力に固定して放つのが正解になるがそれじゃ実戦では当たらん
そもそも弓矢は銃に比べて初速が遥かに遅く減衰も激しいから
弾道が山なりになる関係で上方に放たねばならない
ボールの遠投とかのイメージだね
もちろん近距離戦ではその限りじゃないが 大手流派の中伝程度の技法も各組織の内情も知らないのに古武術云々言ったり、格闘技経験者やファンなら絶対にしない解釈したり、銃の知識が中途半端に詳しいのに微妙に的はずれだったり、今回の弓の件も独創的な理論披露しとるし…
マジで観光地の射撃場の経験とネットで拾える知識で完結してんじゃないのかスカドラ大先生 >>530
どっかの流派でデタラメな知識教えられて俺の言ってることがおかしい！と思ってるのかもしれんが
日本の弓術って歴史の中で少なくとも五回以上でかい変革をしてるんだよ
軍団兵から重装弓騎兵になったとき、
火縄銃に主力を奪われ、防ぎ矢としての運用になった時
江戸時代に嗜みとして命中率を競う競技になったとき
後送式ライフルが登場した幕末
サイレンサー黎明期に消音武器としての運用
弓道としてのスポーツ化
とかターニングポイントはいくつか上げられる
これを独創っていってるのは勉強がたりないとしかいいようがない おかしいな
スカドラ理論だと、弓は有効射程においてもアサルトライフル（だいたい３００ｍぐらい）を凌駕していたはずでは？ さっきも「地面に這うくらいかがんだ状態から斜めに弓構えて薙ぐ様に撃つとかいう技術とか当たり前にある」なんていってたやつがいるが
実はこれは当たり前でもなんでもない
だって馬上で地面に這うくらい屈んだ状態になれるかって話なんだわ
徒歩だとしても矢盾やその他遮蔽物に身を隠したほうが遥かに効率的で命中精度、連射速度、安全性などあらゆる面で上だろ
ではどうしてそのような技術が開発されたか？っていうと
鉄砲によって既存の盾が無力化され、かといってこちらには鉄砲がない、みたいな特殊な状態や
無音殺傷技術（サイレンサーがない時代の特殊部隊での運用）とかなわけだ
必然的に当たり前でもなんでもない、時代のごく一部だけの技術なわけよ
でもそういうのを教えないわけ、だから教えられた人も知らない
そもそも教えてる奴も歴史を勉強してないから知らなかったりする >>529
俺が言いたいのは、弓は後ろへの反動なんて殆どないんだから、後ろへの反動を逃がす必要も殆どないってこと。
銃の反動をモーメント力に変えて消すことは有るけど、それが弓の技法の延長だという捉え方には頷けない。 >>533
有効射程ってのは想定するターゲットに対して命中率５０パーセントを出せる距離だ
弓矢の時代ってのは戦列で戦ってたので敵の集団が想定されるターゲットだった
逆に現代のアサルトライフルが想定してるターゲットは伏せてる敵歩兵であり
その的のサイズは遥かに小さいよ スカドラ先生はyoutubeだかの動画を根拠に「弓でも３００ｍ先の的を狙える（キリッ」とか主張していたような >>535
あ、お前の勘違いしてる理由が分かったわ
和弓の技術を応用して鉄砲を使うときに反動を上に逃がした、って話をしただろ？
その和弓の技術ってのは「和弓の反動を上に逃がす技術」ではないぞ
和弓、というか弓ってのは鉄砲に比べて矢の初速が遥かに遅く、ターゲットを真っ直ぐ狙っても重力で落下するので着弾点が遥かに下にブレる
だから狙ったあとに重力を考慮してやや上に向けて放つことで弾道を山なりにして
着弾する時に丁度良い塩梅で矢が落下してるように調整する >>537
そりゃ狙えるだろ
飛ばす事は可能だし、確率論によって一定数は当たる
５割以上の命中率が出る有効射程とは別問題だ
しかも実戦では数百人や数千人の敵が集団になってる
現代みたいに匍匐前進してることもないんだから
的のサイズはそれこそ数万倍
あとは弓が飛んでくかどうかの問題だ スカドラ先生は「弓の射程はライフルに勝る！」という根拠で動画を持ち出していたから、
明らかに弾幕射撃とかではなく狙撃の話をしていたんだよなぁ
もう、次から次へとぼろが出てくる >>532
長々書いたと思えば相変わらずダメな方の軍ヲタの見本みたいな回答しか出来ないのね…
しかも今回限りっぽい言い回ししてるけどスカ脳先生の場合は以前から現代武道や現役の銃器含めて7割くらい独自解釈や自称研究家の某大先生みたいな事書いてるから毎度毎度皆ネタされるんだろ >>540
いったいどのレスでお前がそんな妄想したかわからないんだけど具体的にそのレスを貼ってくれない？ >>541
間違った知識、スポーツ武道をもとに実戦の話をするから反論されるんだよなあ
現代の剣道でピストルとサーベルもって馬に乗って突っ込んでくる世界大戦の頃の剣士に勝てると思う？
実戦ってのはそういうことなんだよ これはもう俺が銃がバンバン出るファンタジー小説を書くしかないのか
でも書いてもどうせこのスレの住人は読まないか
読んでも間違った知識をもとに反論するから無駄だろうな >>543
現代の剣道を前提に話してないから状況次第でその騎兵さん獲れますわ
しかしなんで急に俺を剣道家扱いし始めたん？
どっかから拾ったら知った知識をスポーツマン以外に否定されるのがそんなに嫌なの？
まあスカ先生はスポーツ論も間違ってたけどね… >>515
日本で弩が廃れたのは 日本が城塞国家じゃなかったからだと思うよ 日本の戦は機動戦が主体だったから丸弓が主力になったんだと
弩のメリットは籠城戦に発揮されるんだよ 狭い狭間から長射程の矢を正確に打ち出せるんだから 立てこもりにうってつけ
機動戦には不利で 蒙古の騎兵も短弓を使ってたのは機動戦だからだよ 野戦には弓の方が使いやすかったんだと思うよ 銃は異世界になくて主人公が知識で持ち込むタイプでよろしく >>549
古代文明系世界が舞台なら普通に面白そう >>542
＞222この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a0a-U5aN)2017/10/21(土) 22:29:14.44ID:KyJ3jvxX0>>227
＞>>221
＞だからその復元が間違いなんだよ
＞権威付けに弱いのは日本人の欠点だな
＞あと弓矢も静止目標なら300m先を狙う事は可能だよ
＞228この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a0a-U5aN)2017/10/21(土) 23:04:06.45ID:KyJ3jvxX0>>229
＞>>227
＞遠投用の矢だと600mかっとぶし
＞普通の飛ばしても300m飛ぶからね
＞当たるかは技術だけの問題
あったあった。
うろ覚えだったからなかなか見つからなかったよ >>551
どこにもライフルの話なんて出てないし全部事実だろ >>534
馬上ではそんなのありえないって
こいつ日置流がなんなのか理解してないのに講釈垂れてんのかよw >>553
実戦とスポーツの区別がついてないのか？ ＞241この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a0a-U5aN)2017/10/21(土) 23:46:40.92ID:KyJ3jvxX0>>252
＞>>236
＞別に長い年月訓練した熟練者じゃないだろどうみても
＞弓術の達人の動画で見比べりゃ分かる
＞あと的のサイズが人間の頭程度しかない小さい風船だからねこれ
以上、異世界設定議論スレpart24よりスカドラ先生の過去発現でした。
ではお休み >>389
シャコはカマキリみたいに動いてる獲物しか狙わないよ
生物の死体は喰わない >>555
だからそれは狙えるかどうか、当たるかどうかの話であって
命中率が５０％出る有効射程の話ではないだろ >>554
日置流は馬上ではなく徒士で撃つ技法なんっすけど >>557
「弓矢の達人でもない人」が「３００ｍ先を狙える」と自分で言っていた（過去形）んだよなぁ
では今度こそお休み ん？騎馬鉄砲隊が大規模に運用されたのって鉄砲が改良型まで含めて普及しきった戦国時代の終盤だったような…？ >>560
だから狙えるだろ
俺ですら狙えるぞ？
実戦なら敵の戦列があって遥かに的がでかいわけで
あとは視力と弓矢の射程だけの問題 >>537
うん、覚えてる、弓で狙って当てれる距離のギネス記録が300ｍいってない（最新技術により、最新記録はその前の記録よりも大幅に伸びている）ってのを示されても、
現代で300ｍ近くを狙って当てれるなら弓が主力だった時代の昔の弓兵はそれ以上の距離を当てれて当然って主張してたよね >>563
そのギネスで使ってる的は戦国時代に想定されていた数百人数千人の戦列サイズの的より遥かに小さいだろ
複数の話を悪意をもってゴチャゴチャにしてるからお前みたいなわけのわからん話になる >>564
草
やっぱ君、ダメダメだわ。勘違いしててごめんな、今後極力絡まんように注意するね。 >>546
書けば読むし評価も感想もつけるよ
でも、プロローグの一話だけ掲載してないのに、ポイントが山のようにつかないから続き書かないってのは無しね
せめて話的に区切りが良いところまで書いて、
PVがそれなりに出た状態で（それなりに多くの人に見られた状態）、
その上で感想も評価ポイントも全然つかないなら心が折れても仕方ないけど。
スカドラさんの以前の作品、アップ直後はスレの推定住人数以上のPVは出てたしPVの割にポイントもついてたのに、続き書かないから失速したんだよなあ >>565
あの話、集団戦闘の制圧射撃じゃなくて、狙撃の話だったんだよね
後から、自分は集団制圧射撃の話をしてたんだって言われても、当時はそんな話はしてなかったとしか ふわっとした設定のなろうファンタジーについて地球の武器を基準に語る連中は
全員クソでウンコみたいな性格のクズだと思ってる 異世界が現実と違う史実と違うからイラつくって違うと思う ふわっとしてるだけで、どこが違うか作中でハッキリしてないから突っ込まれるんだよ
メルヘンならメルヘンでちゃんとメルヘンしてればそんな事言われない
あるいは鋼の錬金術師やナルトみたいな世界観なら、人類がどうの物理法則がどうのとか思わんし
～オンライン系の最初からゲームだと定義しててもそう 現実の知識でどうのじゃなけりゃツッコム方が野暮だからな >>571
現代知識や史実はこうだったからとか、それで知ってたとか言いまくってるせいなんだよなあ…
完全な分離異世界なら不思議で終わるんだけど、作者が持ち込んでるから包囲だの、青銅時代は鉄の精錬技術が無かっただけで鉄が青銅より脆かった時代とか突っ込まれる メタ的に現実の延長上の異世界であることが前提だから、あまりに現実から解離していたら受けが悪いのは当たり前
異なる世界、物理法則であっても読者が共感できるものじゃないと >>576
赤犬「白ひげは永遠の敗北者じゃけぇ」
エース「ﾊｧﾊｧ…敗北者？」
赤犬のマグマの方がエースの火より熱いからだと思う
耐えられる最高温度が高いのだと推測 >>578
火を焼くマグマの意味が訳分かんなくてな
普通火に熱加えたら余計に大きくなるじゃんとか思ってしまって >>579
火を纏う 火に慣れた拳を焼くほどの高熱を出すマグマってことじゃないかな
あんまり深く考えないでいいと思うよ あそこはそんなに考えて書いてないだろうし 炎の温度は赤い部分で700度から1000度ぐらい
マグマは地表に出てるものは800から1200度ぐらい、でも地球の中心部分なら6000度ぐらいまで高まる、という理屈じゃダメかな
フレイムとようがんまじんなら後者のほうが強いし 超すごい雷相手にゴムだから！で済む作品だから深く考えなくてもｗ 火には上限は遥かに上だけどマグマは蒸発するまでの温度って言う上限があるから違和感がある ワンピースの特殊能力なろう小説でいうところの概念系魔法に該当するから
物理法則はあまり関係ない
例えば主人公のゴムゴムの実を食べたルフィは全身がガムだから
刃物や棘や有効だけど銃弾どころか砲弾すら効かない
物理的に考えたらそこらの刃物や棘より銃弾や砲弾の方が貫通力は高そうだが
そういうのは一切無視されてる 割と言葉遊びというか、カラテ次第でいくらでも応用が利くからな＞悪魔の身
ビスビスの実とか、モチモチの実あたりは、意味がわからんぐらい強かったし。 現実の物理法則を適用したらワンピース最強は黄猿
光の速さの蹴りってE=mc^2だから足の重さが10kgだとしても余裕で島ごと消滅させられる なろうの魔法より ジャンプの悪魔の実や念の方が魔法らしいのはナンデヤねん >>587
ヤミヤミの実のブラックホールは貫通するのかな ナンセンス作品や現代知識無双だのやってない作品はあんまり言われないよと言われてるだろうに
某作家も技術的な大袈裟な嘘はいくらでもつけると言ってた
ただ、自転公転を間違えて作中でドヤってしまったのは許されない過ちだったとも語ってたが 悪魔の実の能力が呼ばれてるものと似て非なるものなのは分かるけど
やっぱイメージしづらいもんはある
火が凍らせたり固めたりだとかはまだ分かるんだが、火が燃えるってなんだ？ >>591
火が燃えるのはよくあることだと思うんですけど 個人的に、火が燃やされるのはむしろイメージしやすいかも。
溶岩でってところに引っかかるだけで。 >>587
こいつやたらE=mc^2に拘るな
覚えたての言葉を使いたい幼児みたいで微笑ましい 火が燃えるって言葉遊びだから想像できないのも不思議じゃない
燃えてるものが今燃えてるのを超えて燃えるという謎の言葉
不思議とマンガの勢いで納得できるけど マグマは火を纏いつつも液体じゃん
だから触れないはずの炎の体に何かしらダメージを与えられるとか
マグマと炎の当人同士でしかわかりあえない領域なんじゃないかと 原則的に言うなら、マグマより炎の方が高温だよ。
わざわざ説明するほどのウンチクでもない小学生の理科レベルの話だけど
マグマは岩や鉱物が融点に達して液体になってる状態で、それが発火点に達すれば燃えるんだから
当然同じ物質なら炎の方が高温。
そもそも火はどれも同じ温度って訳じゃない
普通に燃えやすいものを燃やしてるときの温度は500～1000度くらいだけど物質ごとに燃焼温度が違う
金属や鉱物の燃焼だと数千度いく。熱で温度が変わる。なので炎の色で熱を測る計測器もある
白～青白い炎が一番高温なんだっけか？ 少年漫画で変な物理法則が出て来て総ツッコミが入るのは風物詩だな
最近では毒ガスだかを回避するために地面にパンチで穴を開けてそこで呼吸するとかあったし >>599
太陽は燃えてるんじゃなくて核分裂なので と気づいた時にはもうツッコミ入ってやがったw
キミらせっかちすぎやろ！ なろうの作者はワンピースよりはドラクエとかの影響だよね ドラクエというよりドラクエパロとかライク系の方じゃね
グルグルとかドラゴンハーフみたいな平成初期前後によくあったやつ 火は温度上限確認されてないのに、約6000℃程度に負けるわけがない！
いやいやｒｙと、延々と論争があったのを思い出した
決着がついたかは知らん ワンピースの世界の能力者って大半のなろーしゅより強いチート持ちだけどね
パンチ一発で海賊船を五隻沈めるとか見上げるほどの大津波を起こすとか出来る
そのわりに一応鉄砲も当たれば有効になったりするから
どんな強い相手でも弱者もワンチャンあるという攻撃力極振りの世界（例外もいる） なろーしゅはそういう船沈めるとかいうのを一人だけ持ってるから言われるわけだしなぁ 沢山持ってる奴が居るのが当たり前なら、テンプレ冒険者ギルドのオラつき先輩さんの存在が……
ゼロ魔二次のルイズ使い魔が何であってもかみつくギーシュ＝ｻﾝのような英雄なのかも知れない
ハリポタの名前を言ってはいけない人やら、スターウォーズのダースベイダーやらに喧嘩売ってるんだもんなあの人 現地チート勢は幼少からエリートに
いい年してギルド加入するやつは雑魚
みたいな設定にすればオラつき先輩は生きていける >>613
ジャンプの血統チートとなろーしゅの神様チートどっちがマシだろう マグマと言っても1気圧で蒸発しない程度だから、せいぜい3000℃くらいじゃね？ >>617
どんなに優れた血統と才能だろうと
優れた師匠を見つけてまともに修行しないとあっという間に未来トランクス世界化するのがジャンプだろ
チート扱いするほどのパワーバランスでもないぞ ステータスとかスキルとか
「完全にゲームやんけ」っていう作品で
何らかの理屈付けした作品ってある？ >>618
地表でドロドロ流れてる溶岩は大体900～1100位？石は溶けるけど鉄は溶けない
外核内核のマグマの話なら4000↑～6000↑位？
鉄の沸点が2860位なんで余裕で蒸発する温度(尚圧力) >>619
っつナルトの最終盤
あの六道チートはなぁ、なろーしゅを彷彿とさせられた >>620
蜘蛛とかは神様が作ったシステムでしょ
レベルとかスキルとかは神様が作った物ってのは割とメジャーだべ ゲームみたいな世界だな→ゲームでした
とかもあったような >>619
然るべき修行をしていなかったから連載初期の主人公があるんだろうしな
それを考えるとチートなのは
主人公の才能を見出してくれる師匠や
なんだかんだで見捨てない仲間といった
ガチで潰されない程度に整った環境の方、なのかもしれない
そう考えたらそれこそNARUTOなんて
第1話時点のあの周囲をよく見返したもんだわと称賛すらしたくなる
いくらチートがあってもあそこまで寄ってたかってされりゃ
下手な子供なら自殺を考えかねん 信じる神様によってレベルアップとかの方法が変わるのは有りかもね
別の神様に信仰を変えたらレベル1からやり直しでステータスもスキルも無くなるとかも良いかも ジャンプの残酷な所は努力とか友情とか言いながら全て血統主義な所
主人公は何らかの凄い血統を持っていたりするのが多い >>627
一流の才能を持つ人間が集まるオリンピックや世界大会で金メダルだって
別に才能だけで何とかなる世界じゃないぞ、無論努力だけでもないが >>628
血統は別にしてスポーツの世界が才能第一なのは事実
同じだけ努力してもそれ以上に努力してもプロになれない者がほとんどであり
順位をつけるオリンピックについては尚更
ただ才能を開花させる為の指導者(環境)に恵まれ無いと言うのはある
本当に上を目指してる人は限界まで努力してる
そこに差はほとんど無い
けれどそこに順位をつけられるのがプロの世界
そしてそこにすらたどり着けない人がほとんど
その差を才能と言う 努力や友情という、頑張れば手が届きそうな要素で釣っておいて、
持って生まれた物の差が大事っていう現実でキッズをうちのめすスタイル。 違うぞ
なんにもないところから自力で成り上がればなぜか親類縁者が増えてるってアレだぞ でも理屈でいくと生まれつき戦闘力が高かったはずの悟飯やべジータが…… >>627
主人公が特別である理由を探したときに
努力でもなく友情でもなければ、知識でも腕力でも財力でもないとなれば
あとは生まれ持った才能であり血統であるということにならざるをえないと、そういうことじゃなかろうか？ >>588
たいていのナロタジーはゲーム異世界だから、
ゲームのシステムで既に実装されているような魔法しか
書かれないからだな。 血縁者が有利なのは、小さい頃から親の苦労や試行錯誤を見てたケースが多いからなのでは。
親子の間なら一子相伝な秘技も伝えやすいし。
体格や体質や魔力といったDNA由来の差（魔力がDNAで伝わるかどうかは知らんが）ぐらいの差なら、
普通にコツを掴んでうまく行った赤の他人の方が巧くいくケースの方が多いとは思う。
ジャンプが結局血筋じゃんと言われるのは、大ピンチを血縁の力で乗り切る展開を多用しすぎてるからだと思う。 学力の高さも結局は血筋、と言われるのは、身近で勉強したり本などを読んだり
いろんなものを調べたりする親を身近で見続けて真似するからなんだよなあ。
記憶力とかそういうの以外の要素なら、正直「血筋」の持つ力なんてそういうレベルの話だと思う。
計算力も連想力も語彙も後付けでどんどん高く強く豊富になるからね。 学力に限らずマイナスの方向もそうじゃないのかね
DQNの子はDQNである率は低くないし
例え親族の誰も持ってないような真面目性質を
どこからか引っ張ってきた子だったとしても
朱に交われば赤くなると言わんばかりにに環境に引っ張られるかもしれない
これは単に水は低きに流れる的な話なのかもしれないけど
だから今話題の南青山に児童相談所の件で
ネットで叩かれている親の気持ちは分からなくはないのよ ジャンプはともかくなろうの転移・転生系はわりと血筋関係ないっていうか、そもそも全く関係ない奴がくることが多い感じ
裏切られたから見返すとか陰の実力者になるとか実はSUGEEE系も
血筋が良かったら最初から注目されちゃうわけであまり語られないし そもそも火はその温度帯での現象なんで、物質と並べられても困るってのがあって。火が発生した時点でもうその温度での火という現象は終わってて、その現象が断続的に起こってるだけなんで…
極高温をぶつけたらその温度で燃える前だった物と残りカスが条件次第で一瞬でより高い温度で燃え上がるみたいな。
それと、地表でみられるマグマは玄武岩質で1000-1200℃、流紋岩質で600-900℃程度なので、流紋岩質の方はタバコの火くらいなもんで、玄武岩質でも高温ろうそくより低い温度とか。皆さんのお家にあるガスコンロの方が温度は1700℃～1900℃で高いです。
なのでマグマにあんなに近づいて撮影や見学が出来るわけだ。ただし、密度が高い上に全体的にその温度なので、持っている総エネルギー量が濃密な為に、なかなか冷めない訳だね。 >>638
相手が神様なせいだろう。血族なんて新しいのを作れる様な奴が懇切丁寧にサポートしてたりするので。
どっちかというと、神との約束や神の都合の方が優先される傾向がある。
これが召喚術とかの場合はそれなりに優秀な素質を持った人間を呼び寄せたみたいな事をアピールされたりもする
。
月が見守るでは、約束の召喚を実施する際に、現地の神に黙って良さげな血族の優秀な人間を奪ったりしてたな。 >>639
粘性が高いってのも温度維持には大きいね忘れてた あんな見え見えの挑発に乗って殴りかかるような沸点の低さなんだからそりゃマグマより温度低いだろ バカバカしい
親類縁者が成功者で自分も成功者もそりゃあいるが
親兄弟がいないとかまったく平凡な人間や逆にクズな人間でも成功したもんがいる
単に成功できなかった人間が
「俺が成功できなかったのは親のせい」
って言う為の口実にすぎん ブン太「わしの能力は火炎系最強のマグマじゃー」
後でツッコミが入ってたなぁ…
ジャ◯プだし、しょうがない >>643
この場合は教育とかが行き届いてる上に健康優良とか、室伏兄貴みたいなガチサラブレッドみたいなもんなんじゃないか
召喚の場合は一般的な名家かどうかより、潜在能力的なもんを読み取ってて、現代の身分よりはるか昔のご先祖様みたいな感じになってたりとか >>644
まあ、一応、地球の中心の核とかは5,000～6,000度で、マントル深部とかは3,000～5,000度くらいあったりするし、そこ出身のホットスポットマグマなのさんなのかも知れない… >>643
確かにそういう面もあるだろう
でもその理屈が成立するならジャンプはわざわざ後付けしてまで
実は親が～のテンプレを何作品でも使ったりはしないし
親がアレだったり平凡な人間が何故成功したのか？を突っ込んでみると
どこかしこ努力ではどうにもならない非凡な部分が出てくるのよ
努力で成功するならNARUTOのリーは
もう少し勝ち組になっていてもよかろう >>643
あんたの言ってる事って甘ったれで脳内お花畑な男が言いそうなセリフだよね。
自分のママに感謝するんだよ。ちゃんと育ててくれたんだから。そして甘ったれに育てちゃったママは後悔してるだろうけどね。 >>643
親がスポーツ選手のほうが子供もスポーツうまくなるし親が頭良いほうが子供も頭よくなるよ
そういう傾向はちゃんとあるから、皆もまだ見ぬ未来に向かってバリバリ頑張りましょうってのが今までの人類の選択
孤児、あるいは毒親に虐待されてたけど頑張れば人並みになれるかもしれない。だけどそれではその先は無いぞ 親がアレでも本人が頑張れば普通まではいけるし、親が良くても本人がアレなら普通まで落ちる
一世代で良い悪いは入れ替わるもんよ
皇族とも家系図がつながる某人物見てそう思った 血縁がすべてや
だから君は受験も就職も制限ね
って言う政策だしたら反対する
おかしくない？ 代々医者のイケメンエリートの知り合い多いが
あいつら素で努力した凡人をかるく凌駕してる
東大医学部入ったけど合わないから
東大法学部受け直して学生で弁護士資格とかいるし
イメージしろ
お前らが今の知識経験を持ったまま
0歳児の自分自身に転生した状態を…
俺が人並みの人生を送ろうとしたら
4歳ぐらいで出奔、一切の足取りを消しつつ
全裸で施設に保護
その後、奨学金を利用し4大を出
かろうじて一部上場企業に就職
奨学金を返すためつつましい生活を30まで
気がつけば婚期をのがし
前世と同じく孤独死ルート…
な？
俺たちは、最初から詰んでるんだよ
努力や根性が反映されるのはフィクションだけ
あきらめて現実を見ろよ… 考えてみたらなろう系作者や読者はもともと努力とかが嫌いな人種だったよな
つらい話題してすまんかった >>556
シャコは死体を分解する生物自体は食うんで
水死体の衣服から出てくるってのはあるらしい
餌になる生物が豊富にいる場所ならそりゃ捕食者が寄り付くのは当然だわな
なので
>>389
>海難後のシャコとかあれもアレだがな！
と思う人の考えもわからんではない 農業系はいっぱいおるのに
なぜに異世界漁師とか異世界水産とか漁業系がおらんのやろ？
差別やで ちなみにイケメンエリート大秀才が
「このひと本物の天才です」と紹介してくれた奴
本物のキチガイやったわ…天才やけど…
お前らや俺がINT3～6だとすると
エリートが54
天才（キチガイ）が108とかや
な？ 夢ばかり見てないで、そろそろ現実見て分をわきまえて生きや？ でもだからっておまいさんがニートやってて言う理由にはならんで？
な？ 言い訳ばかり言ってないで、そろそろ現実見て世間様に後ろ指さされんように生きや？ 俺くらいになれば「さすなろ！」の一言で勝ち組に入れる ただ偉いだけなのはともかく
その筋のエリートの家系で縁故でなくガチでやってる様なのはそれなりに意味はあるな
室伏兄妹とか完全にサラブレッド改造されてる
グレイシー家も肉体改造程ではないが、もう柔術一族化してた 異世界の海ってクラーケンとかポセイドンみたいな大物はもちろん、小物でもヤバイ生物たくさんいるだろうから冒険者の領域では >>657
人気ないだけで俺はいくつか読んでるよ
面白いかと言われると悩むが 安易に一般化出来ないような話を
ﾄﾞﾔ顔で一般化して語る奴は
アホやで。 農業系に対して漁業系が圧倒的に少ないってのはやっぱあれか
魚は切り身で泳いでると信じる人が多くなってるからなのか サンリオのKIRIMIちゃんとか生まれてるし
一概に悪いとは言えないのかもしれない？ 信じられないくらいのアホはどの世代にもいる
最近のわかいやつはって言ってる世代もガキの頃は言われてた立場
たいして変わらないらしい イラつく設定やら展開ってか
毎回毎回毎回毎回聞き飽きるまで延々と同じセリフでどうにかしようとするから
中身がしょっぱくなってる作品が好かん >>670
何しろエジプトの壁画に、当時の若い奴の軟弱化を嘆く碑文があるそうだからな >>668
それだと全ての作物は木に実をつける子供が増えてるなんて話も聞くからあまり関係ないのでは？
文章の上手い漁業マスターな作者がちゃんとした作品を書けば人気が出る→コピペする奴が出てくる→新たなジャンルGYOGYOU
この最初の作品が出てないからじゃないかな 知識を持ってる人間が少ないからだろう
異世界チートマニュアルでも漁業に関する技術は船舶のセンターボードくらいだった
ガフセイルやバミューダ帆装、操舵輪くらいはあっても良かったとは思うが だってロープの結び方とか文章だけで説明するの絶対難しいじゃん ふと思ったんだが絵の上手い奴は
自分で描いて挿絵や図を負荷するのはアリなのかね >>676
Takeda Kingdomと言う歴史カテのチートものだと図解を加えて説明してるので、どんな技術かは凄く分かりやすい
面白いかどうかと言うと微妙 挿絵をよく使うのはハグルマドライブとかが有名かな
他にも偶に出てくる奴は見かけるけど頻繁挿絵が出てくる作品ってあったっけ？ 戦記物だと戦場の説明に簡単な布陣図を挟んでるのはたまに見かけるイメージ
話の展開を飲み込みやすくするためなら特に使用をためらう必要はないんじゃなかろうか なるほど。おもいっきり簡単な配置図や地形図はたま～～に見るけど、
挿絵と言えるほどちゃんと絵を描いてる例って見たことないから、どうなのかなと思った
別に問題ないなら、文章力に自信ない代わりに絵が描ける奴はそっちで補えばいいような気もするな。
一発でイメージしにくいオリジナルのモンスターとか出しやすいし ファンタジー地図は簡単に作れるアプリかサイトがあったはず
バリアン田中の作者も利用してた
戦記もので簡単な白地図すら書かないのは怠慢と言わざるを得ない >>672
それデマらしいぞ
>>676
異世界から女子小学生が攻めてきたから俺たちの出番のようだな ハグルマドライブ読んでる限りではあった方が読者に伝わるけど
絵の才能が無いと駄目だとは思う 戦国物だと日本地図使えるからまだマシかもね
厳密に当時と同じ地形の地図を用意するなら面倒だけど まあ、仮に画力があるなら武器になるだろうね
未知の怪物や建築物、風景、などを出したいときには非常に効果的。
下手くそだと、そのイメージに限定されちゃうから逆効果 ゲームの東方の作者みたいに下手くそのほうがイメージに幅ができるし信者が書き直してくれるぞ >>683
国や街の配置が分かる周辺地図は必要
無くても分かって貰えると言うなら大した自信過剰だなとしか 書籍版のいいとこはＭＡＰがついてるとこだな
ないとわけわからん >>683
必要に決まってるじゃないか。
特に着替えとか入浴とか服が破けるとかラッキースケベとか。 異世界じゃないけど
将棋もので延々と盤面の画像を張り付けてる酷い作品があったなぁ
情報の補完としてなら効果的だけど
表現力不足を補えるものではないから
乱用されるとイラってなる >>688
下手と言うより、情報が多いほど、想像の余地が限定されるってのはあるから、ファジーな絵が良いってのはあるな
あとゲームとか初音ミクとかは、ゲーム内のドットキャラや、ボーカロイドの「声」がイメージを
広げてくれる役割を担ってるからイメージ画はむしろ貧弱でもいいっつー面もあるけどね
ドラクエのキャラとかも死ぬほどシンプルだけど、ゲーム中引き連れて歩いてるから愛着がわいてくる
まぁ、絵も動きも美しいならそれに越したこたー無い
スト２のチュンリーとかバカみたいに流行ったね 一度にそんなにたくさんものを考えたり覚えたりできないからな
挿絵ならその点一発よ ぶっちゃけ、挿絵あろうがなかろうが
肝心の話が面白くなければ、関係ないからな… 挿絵はあくまで肉付けというか調味料だからねぇ
もともと美味いモノの味の骨格を際立たせたり、複雑な味わいには出来るけど
クッソまずいものが美味くなるわけじゃないので 単純に絵と文章を両立できる人間が少ないだけ
いても、普通は漫画に行っちゃうし >>676
ルナプレールとチャッカマンオフロードを見よう。 >>690
下手に地図を付けるとな 本好きで街の地図を見たら この配置では話が続かんやろw
地図は話を書く段階で ポンチ絵ででも良いから作っとかないと矛盾だらけになって苦労するんだけどな 違うよ
でも中途半端に絵が描けて話作れる（と自分で思ってる）人間は
小説と挿絵じゃなく漫画に行っちゃうってことじゃね 書籍化絵師ガチャとかどこかで言われてたな
小説も絵も、プロとシロートの垣根がバリアフリー 702さんが正解です (俺の言わんとしていたことの) しかし、誰かのあとがきだったか
編集に希望を伝えたらその人を起用してくれてセンキューってのもあったな
今のご時世、電子書籍を自費出版なんて手もあるが
それなら取り分高いし、本気あるなら自分で絵師を雇えばいいしで >>688
東方の作家は絵はいかにも素人だったが、味がある絵だったのと雰囲気は押さえてたので、ゲームやったこともない層も取り込んでたな >>695
お話が面白い
挿し絵も雰囲気をつかんでる
ここらは重要だね 書籍化絵師ガチャでSSRを引けたら今度はコミカライズSSRを引かないとな！
コミカライズがSSR越えてURとかなレベルだとアニメ原作がコミカライズの方みたいなことになるけど .>692
それって詳しい読者以外切り捨てれるようなww
大多数は細かい戦術だったり読みとかわからんだろうし 作家と絵師を同時にやれば完璧だね
ノーゲーム・ノーライフも作者と絵師同じかな >>686
いくら地図が正確でも島津が天下統一する話とかは無いと思ったわww
畿内にかなり近い＆経済的に豊かな信長でも統一目前までに20年以上かかってるし
薩摩スタートで20年前後で統一とか無理があるすぎるww
戦はずっと無敗であっても、戦→領地獲得→内政安定というサイクルが必要だし
一気に領地を増やすと内政で行き詰るでしょと ティッシュやシャワーはあるのに乗り物は頑なに馬車しか出さないのは何故なんだぜ 車を動かすエンジンと燃料が無いから
ガソリンスタンドみたいなのが世界中に無いと厳しい わんちゃんあった勢力の中でのランク付け
三好（ほぼ達成してた）>>>今川（統一とかやる気なさそうだったが）>>織田>斎藤
他は集権できてない（できない）か、家中統制死んでるか、ゴミみたいな勢力か、畿内に近すぎたり遠すぎたりだから無理。
とくに畿内から遠いと文官、コネ、経済で詰み
畿内全域荒れ果ててようやく北条あたりに可能性出てくるんかな？無理だろうけど >>715
武田は？信玄が死ななかったらかなり可能性ないかな？ 島津はなんだかんだで300年以上かけて天下取ったから、
有りか無しかでいえば、有りな気もする。 >>713
この先118kmまでスタンドがありません
FFじゃ山越えの道を車が走ってて、そのすぐそばでモンスターと戦ってるんだよな
なろうファンタジーでテンプレ展開よく見るけど、そらテンプレにもなるわ
そこらじゅうで湧きまくってるもん シャワーは技術的な問題より文化的な問題の方が大きいからね
それっぽいのを作るなら古代の技術でもそこそこいける
ティッシュペーパーやトイレットペーパー的な用途の紙は江戸時代の日本には既にあった
慶長遣欧使節団がヨーロッパで使い捨てた鼻紙が凄いレアアイテム扱いされて、今も博物館に保管されてるとかなんとか >>717
武田は集権（豪族連合でしかない）と経済がゴミ、ついでに畿内から割と遠い
基本的に約束は守らないし（おかげでコネ死んだ）略奪しかできない鎌倉武士（山賊の柔らかい言い方）の系譜
下士官率高いから戦いには強いが統治する能力ないから意味ない >>721
武田の有能な家臣団は徳川家が引き継いで徳川の天下統一に貢献したんだろ
特に内政は優秀なはずだけど
信玄が死ななければ徳川家が滅びるのは確定してたしそのまま進んだら鉄砲隊の揃ってない織田に勝機は無かったんじゃないかな？ 武田が徳川攻めれる時期だともう経済力に差ありすぎるんで
繁農期に兵張り付けて城作るの繰り返すだけで終わる
めんどくさいから相手したくないのと勝てるのは全く別の問題
あと武田由来の文官ほとんどいねーぞ、北条由来ならそれなりにいるが 山しかない武田が統一できるってのがゲーム的発想なんだよ
畿内に近くて経済力あるとことやると最終的に必ず負ける
農兵主体なのもあって戦える時期自体くっそ限られとるし
傭兵活用できて戦の時期選ばんとこと戦ったら詰み >>722
武田は超が付くくらいの重税大名家
それでも戦勝の御褒美と言う名の他国での乱暴狼藉で潤っていたから、問題になってなかった
だからこそ負け込んでから一気に崩れた 徳川に吸収されて天下統一に貢献したのは、技術者とかの層じゃないかな。 鉱山関係と軍制は貢献しただろうね
統治や行政関係は北条と秀吉で武田の影響は殆どないだろう 武田なんかが統一するくらいならまだ六角とか朝倉の方が説得力あるだろ
六角は家中統制で大チョンボやらかしてるし朝倉は分家が強すぎてノーチャンなのは変わらんけど武田よりはマシだわ 家中統制で困難はまだ人の業だからな
地理的な要因では人の業を超えている 力不足を役不足、役者不足って間違った言い回しをしてるのに擁護する感想や間違ってる事を肯定しない作者がいてビビったわ。
異世界だから意味が違うってなんやねん… >>729
織田スタートで弟の反乱を回避する作品あるけど、
あれで親戚や重臣の影響力を削れたからこそ、その後の大胆な政策と躍進があったような気もする。
現代知識で良かれとおもって仲を取り持った結果、朝倉や六角の二の舞になって滅びる話とか読んでみたい。 >>728
あと治水もね
それって内政って言うんだよ
国を納める為の色々な事が内政であってゲームの中の内政とは勘違う
経済力だって金山あるし海もあるただ基本は米だよゲームとは違う
あと一年中戦えないとか嘘だから越冬だってする
そして調略能力も高く相手も次々降伏させてる
そして1番重要なのは戦いに勝つ事
信玄が病気で止まらなければ三河までは確定していたし織田包囲網の1つと言われてたので周りが敵だらけで戦力が集中出来ない織田は負けてた可能性が高い 歴オタの集いじゃね？
創作で歴オタは忌避すべき存在。
異論は認めない。 >>731
ていうか、そのへんの話ってみんなテレビのバラエティ番組に出演した国語学者が変にほじくらなければ
9割方の人は誤用の方が正しいになりかかかってた話なんだけどねー
「ほんとは元はこうだったんだぜ？」的なトリビアとして使うにはいいけど
確信犯、姑息、破天荒、穿った見方をする、敷居が高いなんてのは文学でも誤用の方が
普通に使われたりするし、いちいち「誤用」をあげつらう奴もいまや相当鬱陶しいぞ
本来の意味の方が伝わりにくい例とかあるし 太陽が核融合なのを核分裂とまちがってツッコまれる(俺)のは当然だがな >>736
大根役者とかそんな感じに多くの人が誤用してるのもあれば
アホな誤用してるのもあるし、本来の意味を指摘すること自体は別に悪くないな
その結果どうするのかはその人次第なだけで 書籍化作家先生が惰弱を情弱と書いてたりするから
惰弱も情弱でいいだろ >>736
鬱陶しいと感じるのはアホな奴だけだな
本来の意味がわかり辛いのは理解する(しよう)とする思考がないからだろ
既に市民権を得た、似た語句で紛らわしい。と言うのはもうしゃーないとしか言いようがないが アホかどうかで言うなら話の腰をいちいち折るアホが鬱陶しいんだよ
正直、あっちこっちの板でおんなじような揚げ足取りで言い争いになってるのを散々見てるからさぁ
話の腰が折れるし、モーソレどーでもいーじゃんって思っちゃう >>721
武田って要は木曽義仲だよね
上洛できても結局追討令で追い落とされそう >>736
シンプルに作者の言い訳が見苦しいって話じゃね？
はんだごてしかり それはお前があっちこっち覗いてる暇人なだけだろ…それにイラスレで話の腰とか
やはりあほか >>744
まぁ、投稿するたびに一字一句間違いを全部列挙してくる人いるよね
たぶん悪気はないんだよな
校正をボランティアでやってくれてると思えば腹も立たないんだろうけどw > 正直、あっちこっちの板でおんなじような揚げ足取りで言い争いになってるのを散々見てるからさぁ
> 話の腰が折れるし、モーソレどーでもいーじゃんって思っちゃう
薬莢ガーて連呼してたなかった？ >>745
いやーでもさー
これくらいの提言で「お前がアホ」「頭が悪いだの」だのキレてる人も、その作者の人がみっともないとか言えないんじゃないかねぇ？
まぁいいけど >>743
まぁ畿内を維持できるかって言うとちょっと無理っぽい気はするよね >>746
ロクにデバッグしないまま世に送り出されたバグゲーのバグの如く
投稿直後に後から後から誤字脱字の出てくる自分は何も言えねえw
読み飛ばし過ぎとは分かっちゃいるのに >>747
連呼？すまんが意味がわからんので知らん
上のほうで薬莢の話は出てた時に少し話に混じってたけど特に荒れてもいないな >>748
まぁいいならいいでほっとけばいいんじゃねーの
気にしすぎ
間違いを間違いと言われてるだけやろ？そんなんにいちいちイラつくお前さんも
似たようなもんじゃねーかな >>753
あんま期待すんなよ
ああ言うサイトは有名絵師のヘッドハンティングが激しいからな よさげな手つかずのイラストレーター（ニコ静で1桁コメントつく程度）とゆる～い繋がり持っておいて、
そういう人に自作の小説同人誌とかバーターで差し上げる程度に何か描いてもらった方がやりやすそう。
無事書籍化まで行ったら公式にも推薦するよ！ みたいな約束つきで。
（流石にそこまで無茶はできなさそうなので、設定同人本の定番イラストレーターが関の山だろうけど） Twitterとか見てると、結構（自分基準で）巧い人なのに名前の後に「お仕事募集中」みたいな人おるけんな。
そういう人をマークしてた方がいろいろ面倒少なさそう（頼めるかどうかは別の話だけど）。 上手いか下手かによるだろうなぁ
「これでよく載せようと思ったな」みたいなのもあるからねぇ 貰いものならある程度は見れる
自分で書いた小学生のお絵描き（キャプチャ）とかはうわぁ・・・ってなる 自分で書いた小学生のお絵描きなら微笑ましく思える。
でも貰い物ならなんていうか作者も処置に困るだろうな～なんて想像してしまう。
結婚式の引き出物みたいに捨てる訳にもいかないしってね。
いらないんだよあんたらの顔写真付きのお皿なんてさー。そんなトラウマが脳裏を過ぎった今日この頃。 小学生レベルっていっても俺達は少なくとも義務教育は受けてるわけだしもうちょっとまともな絵になるんじゃね？
ちょうどシャーペンと紙あるからちょっと書いてみるわ >>760
名前入りの升、節分のときに人数が増えると出動する 思い付きでぽっと描き始めていきなりまともな絵掛けるやつなんてそんなにおらんよ 萌えは記号と図形みたいなもんだから、そこまで難しくないぞ
食うには半生を掛ける修練がいるけど、そこそこ上手い程度なら数年でできる
もっおも、なろうなら文章に傾注して、ある程度ポイント取れるくらいの実力を付けて、挿し絵は外注くらいのほうがいい ちょっと可愛い顔くらいなら俺でも描けるぞ
ただ体が複雑骨折するだけなのだ 武田は中興の祖である信玄のワンマン過ぎたのよ
信長が粘り強かったというのもあったが、信玄が亡くなったので一瞬で後が続かなくなってグダグダになってサクサク刈り取られた
あまりにカリスマ高すぎると反動ってのもあるんだよね
勝頼の新興家臣団が老練な家臣を軽視したりも問題があった >>733
>経済力だって金山あるし海もあるただ基本は米だよゲームとは違う
武田の治めてた甲斐に海はねーべ
海があったら「塩を送る」って言葉は生まれてないだろう きっと今川を攻めた後のことを言ってるんだろう
信長と戦った時点では確かに駿河と遠江の一部は領有してたわけだし そうそう駿河あるでしょ
戦国時代もそうだけど江戸時代だって基本は米が経済力の根幹にあった
だいたい一万石に対して動員出来る兵力は300人くらい
江戸時代は各大名に対して有事の際は一万石に対し250人の兵を動員するよう言っていたほど米は大名の力の基準になるものだった
ゲームでは米何てそこまで重要じゃ無いだろ
そこがゲームとは違う >>766
オタロードの店で若いバイトがでかいポップを描いてたんや…萌え絵や「上手いな何処かで習ったん」「自己流ですw」
絵が上手くてもバイト止まりなんや…上手い奴は沢山居ると思うんだけどな 武田の駿河支配は明らかに統治じゃねぇ
甲斐から兵隊引き連れて奪ってるだけで
地元勢の取り込みもまともにできてねーし土地から兵出した瞬間に反乱祭りだわ
あれなら遊牧民の統治のほうがまだマシ >>770
>>771
ああなるほど
でも信玄が駿河取ってたのってかなり短い期間じゃなかったっけ（死ぬ３年前？）
しかも海は取れたけど同盟破ったから今川の嫁もらってた北条との仲は険悪になって
北条対策にコストかかって中央行くのも遅れてたし「内政」としてはかなり悪手だったような…
あれの後処理で京都攻めるの2年ぐらい遅れたし駿河行ってなきゃ
信玄も病気で死ぬ前にノッブと戦えてたんじゃなかろうか >>772
彩色ができてるだけ随分マシな方で
キャンパスノートに色鉛筆で書き殴ったものをスマホで撮って上げるという
何でそれ載せようと思ったの？と本気で思うクオリティのが割とよくあるから困る >>766
まあ、今の“萌え絵”とされるものって、
基本はテンプレだからな。 萌え絵は少女漫画絵をベースにした派生絵ってよく言われるしね
よくバカにされるまゆたんやありなっちの全盛期辺りなら
それなりに可愛らしい萌え絵も描けたんじゃなかろうか RPG世界ってようは生物頃せば頃すほどレベルアップすて知力体力が上がる世界でそ？
ってことは……最強は漁師さんですね
量で言えばマタギや屠畜業をはるかに上回る >>780
それな
主人公はネズミや魚を乱獲して急激にレベルアップするのに、何故か狩人や漁師はレベル低い毎日狩ってるみたいなのに 貰えたとしても小数点レベルの可能性があるし普通にモンスター倒す方が効率よさそう でもあっこのウサギって野うさぎハンターみたいに結構狂暴なモンスターだったり そもそも貰える経験値に差があるからな
努力イベントの1つである魔石精製も普通の魔法使いは数日みっちりやってもファイア使えるくらいだけどなろうしゅにかかれば敵を圧倒できる強さになるし ホモが服屋の店長とかで普通にキモいんだが
ホモが強キャラとかやめてほしい 両性具有のバイな黒人オカマ強キャラ服屋の店長を出すのがノルマ化するのか・・・ でも、他の冒険者見てると普通に育ってるんだよね
そりゃ成長率補正に必要経験減少つけてる某人とかはともかく >>787
成長チート無職はLGBT対策バッチリだったな ステレオタイプなホモやカマキャラは強烈過ぎて
モブや一般の地味な枠にするのは無理くね？
存在感が強すぎる 経験値は同じでもそれでどれだけ成長するかは人によって違う
毎日走りこんだからって皆が100m9秒で走れるわけじゃないだろ
それはドーピングの領域 おネエ系やホモ系が強キャラもすでにテンプレだよな
つってもそこでひねくれられても誰得でしかないがな オカマ系は出した以上意味を持たせないと何のために出したの感が凄いだろうな >>792
序盤のカマセ役なんかにもわりといるような気がする
まあオカマに限らず、空気だったり微妙なキャラ出されても誰得なのは変わらないと思う >>792
まあ、理解力がある世界でもないし、強くないとあんなんやってられないだろうというのもあるかもだが ステータス的なナニカはそういう名の見えないパワードスーツを着てるような物
素の体格や地頭はそこまで重要じゃないしリセットもできる >>797
つまりこうか
男女の心をを両方身につけて100万パワー+100万パワーで200万パワー！！
いつもの2倍の性欲が加わり、200万×2の400万パワー！！
そして、いつもの3倍のピストンとグラインドを加えれば、400万×3の1200万パワーだーっ！！ >>797
Mr.ボンクレーはワンピースの中でも特に好きなキャラだぜ
ああいう捻りはカッコイイと思う
あとアニメの方での声優の力もすごかったからな
つか、こういう魅力ある脇役がしっかりかけるって言うのが大事よな 実際伝承だと天使が両性具有って逸話も多いとか
人間の上位存在なので性別も超越してる、みたいな語られ方をしてた土地、時代もあったようで さすが性なるクリスマス
嫉妬マスク同胞たちの怨嗟が響くなぁ…
いでよ、魔人サタンクロスッ！ 無自覚な仏教徒である日本人は、花祭りの日にはスジャータを
たっぷり掛けたミルク粥ですべからく祝うべきである！ 何で刀や銃を使いたいだけなのに異世界に転生しなくちゃ駄目なの？
刀は江戸時代以前の日本、銃は開拓時代から現在までのアメリカの方が自由に使えるのに 日本人：和風はダサい
欧米人：和風かっこいい
日本人：欧米で流行ってる和風かっこいい
こんな感じで逆輸入されないとなかなかブレイクしない >>804
奴らはナローシュだけが使える特別なチートアイテムとしての刀や銃が欲しいんや。 >>804
考証とかめんどくさいからじゃない？
架空世界なら突っ込まれてもそういう世界なのでで終わる 異世界じゃないとケモミミやエルフがハーレムには入れないんだが？ エルフもケモミミも生息範囲広いからなあ
地球はもちろん、下手すりゃ宇宙にさえいるし >>805
和風は忠臣蔵やジブリや座頭市、るろうになんかで分かるように人気はある
ただ、局やらが嫌がる
ただ、NHK対抗で仕方なく大河っぽいのはやる >>808
実際中世ヨーロッパより国内の方が資料を探しやすいよ 突っ込まれたくないので異世界という形が流行ったが、その癖に考えるのめんどくさがって現代無双だの過去に地球人とかたったもんだから結局地球のしがらみから抜けられずつっこまれてグヌヌしてるんだよな… >>804
銃刀を使いたいなんて初耳なんだが
美少女奴隷やエルフや獣人でハーレム作りたいのが優先順位としては上なんじゃないか？ >>815
ちょっと人気が出てるなろう小説には
刀か銃はほぼ確実なレベルで出てくる
魔法なんて100％近いレベルで出てるのは不思議
異世界行って魔法が皆使えるけど主人公は使えない場合は特殊な能力で頑張るみたいな話に変更される いい加減頭の悪い勇者様にパーティー追放される系は無くなってくれないだろうか
これが中身の濃い悪役ならいいけど小学生並みの知性しか持ってない奴をいじめて楽しいのかこれ
毎日毎日似たようなタイトルが上位に来てるけど本当に読んでる奴いるの？ スキルを貰う儀式で変なの出たから無能扱いされて家から出される流れもな
しかも、貰えない理由がもうフルコンプしてるからとかだしアホかと
それ、もう誤解させた本人が性悪なんじゃねえかという 追放大喜利は理由があまりにもないだろうすぎるからな ランキングって結局見てる奴がいるから工作してでも上げるんだよな 最低限戦士系は肉体の魔術師系は知識の鍛練しようぜ
転職したら何の鍛練も無しにいきなり最強とかゲームじゃないんだから どうせ隠れて訓練してから
何故か１人訓練で最強になったり
バレずに追放されたりするからな よくわかんない謎のスキルだから使えないなこいつ、よし追放！ ってやつ、追放って言い出したやつが無能 作者の知能を超えた物は出来ないんだから諦めろ
本気でそれが凄いと思ってる作者に失礼だろ 作者は良いんだよ、それこそ夜桜甘夢先生にだって投稿する権利はあるんだから
問題はそんなクソみたいなコピペ作品を毎日毎日上位に持ち上げる読者が多いって事だ ナロウ世界はドラクエなんだよな、魔法もステータス表示もドラクエベースw
中世ヨーロッパベースならカボチャを馬車に変える魔法を使わなあかんやろ >>827
ベースは全部それなんだよね
ハリー・ポッターやゲーム・オブ・スローンズみたいには決してならない RPG世界で律儀にモンスター狩ってレベルアップなんて約束事守らずってパターンないんかな
はぐメタ系の経験値大のモンスター養殖→機械的に屠畜して強制レベルアップとか >>829
デスマあたりでエチゴヤ商会の従業員相手にやっていたような？
あれははぐれメタルじゃなくてGだったきがするが…… ファーストヒット取ったあと落下ダメージで倒して養殖って猫耳猫があるらしい そう言うのはレベルは上がってもステータスは上がらない系が多くないか？ だいたいみんな刀や銃持ってたら戦い方わからないだろ >>813
リアリティーとか求めてる方が少数だからね
時代劇でも史実に沿って作ると汚いとかの苦情が殺到する 史実再現ドラマとかなら兎も角
娯楽なんだし許容できる範囲のウソ（リアルじゃなくリアリティ）であえばOKなんだけどね なろうしゅの言ってる計算とか200%理解できるけど異世界から別の世界に来て帰れる宛のないなろうしゅを憐れんでわからない振りをする優しい異世界人 それを事件のどんでん返し的なネタに使えれば盛り上がりそう 変なリアリティは別に無くていいよ
テンプレ展開をキャラとスキル変えてなぞるだけだからお腹いっぱいになる 酒場行ったら店員含め全員が銃持ってるとかただの西部開拓時代だし
誰もかれも帯刀してたら戦国時代より治安悪いじゃん
やっぱドラクエ的世界観がウケるんだよ 冒険者はみんな帯剣してるだろ
ガラが悪いって言われてる冒険者が武装してそこら中ウロウロしてるのに
みんな護身用の武器とか持ち歩かないのかな？ 武器を持ってウロウロしてても許される存在なんかは日本なら武士階級や警察関係だけだよね 国家権力でも特権階級でも無い何をするか分からないガラの悪い冒険者が重武装で固めて
一般人が非武装で普通に歩いてるのは違和感あるなぁ >>842
日本も戦国時代までは平民も武器持ってたんじゃね？
だから戦国の終わりごろにわざわざ刀狩とかやって取り上げたわけだし アメリカのような銃社会を見りゃあいい。
その辺のおっさんおばちゃんも銃は持つしたまに射つ。そして乱射事件が後を絶たない。
だけど一般的にはそれでアナーキーin the USAになってるわけじゃなし、
大都市圏だと銃はほとんど持たないからそのたぐいの事故はほとんど起きてない。
そういうのをなろう世界に擬すればいい。 むしろヤバいのは地方の方だな。他にコミュニティないようなとこがいっちゃん危ない。
そこら辺だと毎週のように銃乱射事件が起こってる。
ぼっちをこじらせたインセルという層も出てきてる現状、そういうのを異世界に写してみると、
都市ギルドよりもむしろ地方に支部がぽつんとあるようなギルド支部の方が
オラつく兄ちゃんおっちゃんがたむろしてるケースが多いようには見える。
でもなろうでは都市ギルドの方がそういうの（オラつく輩）が多いイメージなんだよなあ。 >>845
違うよなろう世界だと完全武装で大都市を歩いてるんだよ
ギャングに匹敵する悪評の人達ががマシンガンやグレネードランチャーやロケット砲など見せびらかしながらワシントンやニューヨークの繁華街など中心部でそこら中で歩いてる状況 >>840
戦国時代は物乞い、下男以外は大抵武装してるぞ
おまけにナメられたら社会的に死ぬ世界だから、瞬間湯沸し器並みに誰も彼もが切れる >>843
全員が違う個性とか魔法覚えてる世界でよく国単位でまとまってるよなとは思う
ジョジョの吉良みたいに悪用する奴が出てくるじゃん
その人だけの能力なら立証できないし >>849
自分たちで戦えるなら自分たちで戦うだろ
戦えないから七人の侍ならぬ冒険者に依頼するんだろ？
モンスターに襲われるから冒険者を雇おう！ってさ 日本は長い戦乱で武器があちこちに広まって土豪や寺を中心に武装自衛してたからな
土豪が鉄砲仕入れたりもしてたし訓練もしてると言うか、そもそも指導体制や共同作業にも慣れてるので他の地域からすると異端
現代で近いのはアメリカの民兵組織 落ち武者狩りと野盗の迎撃は同列に語れんでしょ
実際、あの村も落ち武者狩りはしてた（だから武具なんかがあった）
はぐれ少数の小物をフルボッコはできるけど、組織だった党派の襲撃から村を守ると
なればそれはプロの仕事だよ >>853
当時はプロ土豪が各地に点在してたんだよ
だから家康も桶狭間で撤退する時に難儀した
数十人から数百人で固まって移動する武士の一団を襲撃する連中なんで、数人を追っかける話で済まない 雑賀衆なんかが有名で、傭兵集団化して地方で転戦してたり、砦をもって群雄割拠してたりした
こういう土豪勢力の解体に動いたのが秀吉と江戸幕府
あと、七人の侍の敵は盗賊と言っても40騎からなる野武士の一団
なのでしっかりした体制の所じゃないと厳しいのは当たり前だったりする
しかもあの村には戦いを指導者する者がいなかった 年配の者に言わせると
ミフネは大根役者らしい
役者のレベルは年々下がってるようだぬ >>843
なろうしゅに突っかかって腕斬られても問題にしない一般人とかなｗ ちょっと足りんかった 冒険者がなろうしゅに～だった 西部劇だって酒場で撃ち合いになるじゃん
同じだろ？ >>851
七人の侍の村は落ち武者狩りやっているんだよなぁ
ただ、さすがに騎馬武者・鉄砲込みの４０騎の野武士相手だと素人ではどうにもならないから「プロ」を雇ったという。 >>856
いつの時代も年寄りは最近の若いものは～って言いたがるもんだしな
ピラミッドのは作り話らしいけど徒然草で昨今のDQNネームの多さについて最近の若い親は～って言ってるの見て人って生き物の本質は一歩も進歩してないんだなと悲しくなった思い出 >>861
40騎の野武士だと石高換算で2000石相当の所領が必要だから、根なし草の盗賊ではなく、
どこかの紐付きで焼き働きのついでに小遣い稼ぎの乱暴狼藉しに来たのかもしれない 何にせよ時代劇の話さね
この物語はフィクションでありうんたらかんたら…… まあ、時代劇でチャンバラ活劇やるならぶっちゃけ島原の乱ぐらいまでの江戸時代初頭か幕末ぐらいしか華が無いってのが大きいんだよな…… 作者自ら飯テロって言っちゃう作品はだいたいテロではないのでガッカリする。オレンジページ読んだ方がよっぽど飯テロ。言わなきゃそこそこ面白いかもしれないのにハードルを自分で上げてないか？ 江戸時代だと天気にまで突っ込みが入るらしいしな。
記録が残ってるって恐ろしい。 領地を失った場合、集団で流浪する場合もある
家康もそうなる所で落武者狩りの一団に囲まれ偉い目にあってたが、信長側の重臣の伯父水野信元の名前を使って辛くも逃げ延び、どさくさ紛れに旧城を奪還した
あの地域は土豪も強いんで千とかで囲まれるんで…もうね、なんじゃそりゃ！みたいな
万の軍勢がまだ勢力残ってたのに慌てて逃げた一因でもある >>867
時代劇の校正とか、その辺突っ込んで来るらしいな
司馬遼太郎のエッセイで坂の上の雲を書いたときにその日は晴れじゃ無くて雪交じりの曇りでしたとか突っ込まれたって書いてあってマジでびびったｗ >>866
料理にしろゲームにしろ単体ネタとして昇華するにはそれなりに知識がいるのに
なぜか低水準のままドヤっちゃう風潮
何事だろうと簡単じゃないというのに >>869
一体どういう事なんだ？
坂の上の雲が出版された頃だとまだ当時を生きてた人はいただろうしキッチリ日記をつけてる人がいたって事だろうか… 日本は気象予報士とかがしっかりしているし、日記も庶民に広まってるので、異様に天気に強い人達がいる 司馬遼は作中で描かれるその時々の天気の状態を知るために
全国を回って江戸時代の当時の文献や日記を調べまくったらしいな
その逸話を知って、俺は自分には歴史小説は書けないと絶望したわ… 当たらなくても記録は残る。
突飛な行動も永久的に語られるからヤバい。
はりやま橋で坊さんがかんざしを買ったのが観光資源として残ってる。
もはや消すことの出来ぬ黒歴史。 >>874
当たる当たらないじゃなくてデータをしっかり残してある 日本は各地に予報士が散っていて現地の天気情報を記して報告してるからそういうのがまめなのだとか >>871
日本は農業国家だったので、こと天気や季節に関する観察に関してはアホほど記録が残ってるんだそうな。
正確なカレンダーをつくることはもはや国家行事だったし、季節毎の天候の読みというのもモチロン重大事。
どっかの藩では天気を記すというお役目まであったそうで、記録魔日本の場合は地域差はあるがかなり正確な記録を辿れるらしい。
とくに冬場の太平洋側は廻船の日程や遭難と密接な関わりがあるので商家の記録を漁ればほぼ百パーセントわかっちゃうらしい。
蜜柑船とか相場がすっげえ動くし、紀伊國屋がこれで逆転サヨナラホームランかましたみたいに。 雨量だけでは困る。
気温と湿度、日照時間の大規模コントロールも頼む。 実はこの世界はウチューステーションなので天候制御などなろうしゅ程度のHTMLタグの知識があればちょちょいのちょいなのだよ 俺tuee嫌いじゃないんだけどすぐに万能で最強になったらその後の展開どうすんの
って作品多すぎる
大抵すぐに大金も手に入れてある程度の地位も手に入れるから読んでても
飽きがはやくなるんだよなぁ
俺tueeeするにしても何か一つにしてほしいわ
戦闘力が強いだけとか万能で応用力あるけど戦闘力は低いとか
全部揃ったらそれもう何も面白くねーよ ワンサイドゲームになった時点で終了だわな。
あとは全てが同じことの繰り返しになってしまう。
商用のラノベでもあるけど５巻続けて展開が全部おんなじで切ったのもある。 最強万能系は仲間が未熟な役割を担う場合もあるな
仲間が苦戦したり弱い仲間を育成したり >>883
俺tueeやるにしても一芸特化型のほうが面白いよな
>>884
そして仲間も覚醒して突然変異みたいに最強クラスになっていくから萎える 最強系は扱い難しいからな 某コラみたいにもうあいつ一人でいいんじゃないかなってなるし >>885
どうやって自分の勝ちパターンに持っていくかで話が作れるからな。
不利な場所で戦って俺tueeeされてもつまらん。
不利な場所をいかに有利な場所に変えるかとかそう言うのがみたいな。 >>881
実は異世界と思いきや自分たちの住んでる世界は実は巨大な宇宙船だとかスペースコロニーだったとか言うファンタジー作品は沢山ある
と言うかここのスレが咄嗟に思いついたネタの大半は昔の作家が真面目に書いてる クリスマスだと言うのに藻前らは…
おい、売れ残りの半額ケーキとチキン買いに行くぞ >>888
マジかよ
魔法少女になった魔王信長が、異世界に復活したヒトラー率いる超科学ナチスと戦うアクション活劇とか気になってるんだが >>888
ファンタジーと思ったら実はSFとか60年代から70年代の海外では鉄板中の鉄板だからな
ハインラインの宇宙の孤児からして、まさにそういうネタだし 賢者の孫のコミカライズで、ヒロイン連れ去られてたんだけど
あまりにも間抜け時空展開なのでわざと拐わせた事にでもするのかと思ったら、ガチ拐われで大慌て＆マジギレしててエェー？ってなった
襲撃を予想して万全の態勢でフルメンバーで待ち受ける→あっさり敵を捕縛
遠い位置にいる魔人(偽装で性能を人間レベルに落としてる)二人がくっそ高い塀の上から飛び降りてきて、魔神の長も圧倒する超性能主人公の目の前にいるヒロインをゆっくり持ち上げ(魔人を倒せるヒロイン無抵抗)、ゆっくりとジャンプして去るのを見送り追いかけない
拘束もしてない凶悪聖女を抱えたままな魔人(性能低下)を完全に見失い、怪しい空き家を調べようと言ってたら拐われたヒロインから携帯電話がかかってきて位置を特定し救助へ
そこで迎え撃つ魔人「俺たちを人と誤解してるから手加減してるだけで手加減してても太刀打ちできない！」
…なんでこんな化け物から性能を落とした上で荷物付きで連れ去れたのかな 「魔人を倒せるヒロインが無抵抗」ってのがキーワードだな
主人公他(ヒロインなら自力で脱出できるやろ)
ヒロイン(主人公に助けてもらってお姫様抱っこされるチャンス！)
魔人(あれ抵抗しない？ひょっとしてイケる？)
三者の思惑が噛み合ったキセキ >>895
なお、手を伸ばせば届く距離のヒロインを異空間で避難させようとしてた主人公は錯乱
ヒロインも大混乱
周囲の仲間は棒立ち＆全然関係ない兵士の方が連絡を受けて緊急展開するというおまけつきだ
何をしたいんだこいつら… >>889
「藻前」などという２ちゃん時代の死語を使うおっさんに
そんな事を言われてもなぁ…… >>896
まぁヒロインは混乱するやろ。助けてくれると思った彼氏が錯乱しとるんなら
周囲の棒立ちはナローシュ一強体制の弊害やね。毎回ナローシュが「なんかやっちゃいました？」とか言ってなんでもやっちゃいますから判断力とか決断力とかが衰えとるんやな
念のため言っとくけどこれ全部フォローじゃないからな 無双展開を一通りやってネタ尽きたからちょっと苦戦させようとすると変なことになる ドラクエやワンピースみたいにインフレさせればいいだけじゃね？
レベル１００で無双！→魔界にはレベル１０００までありました、みたいな 実はウィザードリィ世界ってさ
レベル上限ないんだ
レベル上げがかなりツライだけで 伝聞だけどPC88だかのWizは高レベルになりすぎると1歩進む毎の読み込みで処理が止まるとかなんとか >>902
日本一ソフトウェア特有のゲームバランスかよw 神様にチート貰って最強になった主人公が
突然チート奪われて泣きながら逃走するみたいなラノベあったけど
なろうでやったら顰蹙買うだろうな 修正できるポイントはいくらでもあったのに、全部自分で塞いでるのが凄かったのよ
わざと拐わせたんだよ→遠くに避難させようとしてたのでアウト
追い付けないスピード→応援に一般兵士を呼びにいってその兵士たちを避けないといけない謎の展開
家の上を飛びながら移動できる魔人がわざわざ道路に降りて一般兵士を相手する
魔人が気配を押さえて手抜きしてるから魔力感知が難しいのは仕方ないけど、ヒロインの魔力やアーティファクト追えば良いじゃん→何も思い付かず、なんとヒロインが敵前で電話連絡しやがった！
魔人相手だし仕方ないよね→未だに主人公達は魔人だと気付かず手加減してそこに座ってろとか言ってる
この怒濤の間抜け時空 今度は邪神からチート貰って復讐するぜ！とか
神様チートより強いこいつが俺本来の力・・・！？とかならまあ 最速は拐われて逃げ去った後に呼びに行って駆けつけた救援の兵士
次点が人間をかかえて普通にジャンプしながら逃げる敵
最遅主人公ズ(なお、戦闘になるとあっという間に魔人がのされる) >>904
実話だが、レベルが1000超えると
馬小屋でのレベルアップに数分かかった 聞けば聞くほど何でアニメ化まで持っていけたか分からないな孫。 刃牙世界の最強キャラは、勇次郎を麻酔銃で撃って寝かせたメガネのおっさん、みたいな話？
その後の勇次郎伝説が重なれば重なるほど麻酔銃おっさんの神話度も上がる自動レベルアップ仕様。 孫？
どうしてこんなにかわいいのかよぉ～♪
孫というなのたからものぉ～♪
あの演歌がアニメ化だと？！ >>912
バキのおっさんは散々バカにされたし、庇う場合でも敵意を消せる達人だとか、敢えて食らった敢えてね？とかそういうジョークで作者がおちょくられるのでセーフ例にならんかと ただ、バキはキン肉マン的なギャグ漫画と評される系なので作者の独特のセンスで抜け出せた面もあるのだが
だからメジャー誌で長続きできてる
勢いや雰囲気があるんだな
孫のは雰囲気も糞もないし主人公の反応も台詞回しも寒いと救いようがなかった
あんな状態で必死にドヤろうさすなろしようと足掻いてるんで空回りが凄い >>902
ジャンプだったらワンピースよりもトリコじゃね？
グルメ界前と後で捕獲レベルがまさに桁違いになるという ＲＰＧでたまにある、ラストのほうにいくと序盤のほうのボスが普通に量産型雑魚として出現する現象も忘れたらいけない 実は隊長は霊圧を封印してたとか
古参は畏れを纏ってたとか
後付けで設定盛られても激しく萎える 物理法則が微妙に違って現実の技術で武器とかを量産しようとすると上手くいかなくて
色々試行錯誤してなんとか現実の武器を作る話を読んでみたい 全くブクマしてる作品が年末年始のお休みだからローファンのランキングで興味を引いたから
読んだがまたスキルかよいい加減ステータス異世界を現代に考えなしにぶち込むのいい加減し
てくれメガテンみたいに壊れる日常やペルソナのように現代ファンタジー出来ないのか 話の都合上なのかもしれないけど数日で完成するはずがないものを
数日で完成させるのやめてほしい
ストーリーで重要な部分なら脳内補正するけど大抵がなろう主がさすなろされる
ためだけとかなろう主の環境を便利にするためだけにチート能力やアイテムを
ばんばん出すからクソ >>894
やはり効かんかっ！
どういうこと！？
のアレとどっちが酷い？ >>894
なんつーか
なろうってそう言う少年ジャンプと言うか創作特有のお約束から脱却出来たかと思ってたが
いざ商業化するとそう言う創作のお約束から逃れられなくなるのは何だかなー
人生はままならない >>922
農業系で数日で収穫できるとかね。
だったら時系列飛ばせばいいのにどうでも良いチートで生育速度がハンパないことになる。
そういえば、時系列飛ばす作品って少ないよね。
旅は車出したり作ったりドラゴンやワイバーンに乗るし、家や砦は土魔法で作るし。 むしろ利便性や効率性が上がることによって、終盤は農奴と化す牧場物語との差よ GHQによる改革がなければ今頃なろうで農業ものが評価されることもなかったろう この世界では米は生育が早く一年で7回収穫できます、と開き直った作品もあった しかし銃以前に異世界メカもの無いのはなんでや？
魔王を倒せるのは伝説の魔神戦士のみ、しかし意を決して召喚した伝説の戦士はごく普通の高校生のおっさんだった…
王道やろ？
アニメ化前例がいっぱいあるし
おもちゃ会社のスポンサーも付きやすいし >>928
そこまで食料が溢れてる世界なら人口も文化も科学もこっちの世界なんて足元にも及ばないレベルで恐ろしく進歩してるはずなんだけどなぁ >>931
実際その作品の世界観がどうか分からんけどテンプレートな魔物と生存権争ってるような状況なら嫌でも進歩するんじゃ？
種の存続かかってるのに安穏と文明が停滞してたらそれはそれで怖い >>930
米は茂りまくるから雑草扱いでだれも見向きもしませんて書いてあった 栄養があるってんで昆虫食が注目されてるし実際食べてる連中もいるそうだが
虫はたくさんいるし気持ち悪いから誰も見向きもせず日本じゃほとんど食べられてない
似たようなもんかもしれないな >>935
米の原種の収穫倍率は雀の涙だぞ
麦やとうもろこしも同様
雑草扱いってのは品種改良してないってことだ >>936
それはそれで、そんなに収穫できたところで誰も嬉しくないだろうに
なぜ栽培したしと疑問が残る
仮に、食い物に困るようなら虫より候補に挙がるだろうし >>930
肥沃な三日月地帯なんて全然発展してないじゃないですかー タガメがフライで山盛りって、すごい豊かだよな
ガキの頃はタガメやゲンゴロウとったらヒーローだったんだが 歴史ものなんなはよく時間を飛ばすね
史実イベントを起こすためでもあり
史実というベースがあるから差分だけ考えれば良いのもある
異世界ものだと時間経過による
世界の変化はベースから自分で考えないといけない
ランキングのため執筆速度を上げる際に省かれてそう >>929
ノクタのせっかちとかそうじゃないかな
後は転生スキルの主人公がそっち系に行きそう 何で世界中の主食が穀物だってのは
日光をカロリーに変える穀物の方が最も効率的だったからだよ
昆虫なんて殆どがクチクラ層だからカロリーならん
ダイエットにはいいかもしれんが >>942
『ごくふつうの高校生のおっさん』ってどんな幻獣や？ >>937
その作品中の米は主人公の鑑定スキルによればウルチ米もモチ米もインディカ米も全部採れる上に美味で収穫量も多いのだ
なお誰も食わん模様 異世界系で一番理不尽なのって１８禁禁止設定だよなあ
神様「異世界やで」
神様「チートやで」
神様「ハーレムやで」
神様「あ、でもすけべ禁止な、ここはなろう世界やさかい、残念やなノクタやのうて」
神様「アニメ化とかされるとうるさいさかいなあ」 >>946
意味わからん ちゃんとノクタっていう場所が用意されてるのに 洗脳系なのにエロに走らなかったルルーシュ君はすごいとおもいましたまる >>945
敵役は主人公より知能が低くて相対的に主人公が知能的に見せるのは
なろうの基本だぞ >>950
そうだと良いんだけど
ほとんどの主人公は白痴なんだよなあ
普通レベルの主人公の時は感動する
敵味方が普通レベルなら名作だよね ギリ健が小学校低学年集めてイキってるようなもんやね ただおかしいだけならまだ可愛いんだけどね
わざわざ擁護しようとする流れすら自分で潰していく謎 >>944
男塾の3号生みたいな留年しまくりのおっさん達とか ごく普通の大学生のオッサン(留年極左)とかいう可能性もありうるだろ！！ いや流石に高校生のおっさんが主役の作品でアニメ化前歴はないだろ……
昔の少年漫画じゃあるまいし…… まぁ定時制高校行ってるおっさんとか…今時絶滅種かな 三十路近くの高校生が主人公の格闘ゲームとか２０世紀にあったはず >>948
あの手の奴らは「女子社員の前でわざわざエロ雑誌を読みたがるセクハラ爺」とか、
「女性専用車両に乗り込んで嫌がらせする狂人」とかと同じマインドだから、
「ルールに合わせて適宜棲み分けしよう」というと、あえてそれを破りたがるんだよ。 >>952
なろうでは敵も味方も主人公も普通以上にきちんとに思考するような作品は、
白痴読者の理解力を越えるのでなかなか読まれないからな。 >>955
あれっ?そうだったっけ?ルルーシュって童貞のまま死んだって思っていたのだが、c2とヤッてたのか? >>950が不在な場合は>>970、音沙汰なきゃ>>980辺りかな
最近スレ建てたので今回は代理建て厳しい多分弾かれる c.cとやったのかは知らんが1期で童貞坊や呼ばわりだったのが
2期で坊や呼びになってたのは知ってる ハイアンドローかもしれない（5留して初めて一人前と言われる）
マジレスすると大抵の高校では同じ学年で2回留年すると追い出されるらしいけど
そして三谷幸喜のHR思い出したな ルルーシュは父親を殺害して皇帝になってから童貞呼ばわりをされなくなってるので
C.Cとかどうかは明言されてないが童貞を捨ててる可能性が高い、という考察がある
もっと単純に童貞煽りの多様にクレームがついてなくなっただけかもしれんけど 普通の高校生のおっさんはともかく、異世界メカはなあ
異世界以前に、そもそも全盛期を過ぎてメカやロボもの自体が減ってきてるし…… つまり
ごくふつうの高校生のおっさんが
なんかに選ばれて巨大ロボのパイロットになり
世界を…うん、需要ないな かっこいいロボットやメカを文章で表現するのは才能が必要だしね。
現実にある戦車や装甲車、アニメのロボットを登場させるしかない。
そういえばそういうの出すときの伏せ字も気に入らないな。説明のために出すのは仕方ないだろうけど、伏せ字を連呼することをギャグのつもりでやっているのは本当に寒気がする。活動報告かせめてあとがきでやってくれ。 >>974
普通に需要があるが、ロボットモノは書き手にそれなりの勢いの力がないとつまんなくもなるから特定シーンだけになったりもするな
>>950と>>970無理なら言っておいてね
>>980頼む 巨大ロボットの王道はサンライズがやってて
それで良いってなるんだよな
と言うか基本はなろうは主流から外れたニッチ＝邪道がメインだし このスレを否定するわけではないし
自分もイラっとするほうだけど
最近の異世界モノは優越感ポルノ
だから設定云々言っても仕方ない
という主張に少し納得してしまった
でも設定が酷いと萎えるんじゃ >>980
一周回って、馬鹿にしてるか皮肉ってるようにしか思えない過剰なさすなろは
どこに優越感感じてるかわりと謎なのよな
>>982
乙 自身を主人公に重ねでもしてるのか、否定を絶対許さないみたいな雰囲気を感じる
人気作品やプレイヤーの反映とか言われるキャラでは主人公批判禁止とかなかったし、むしろ散々言われてるので、作家の余裕のなさの表れなのかね… 作者というより読者じゃないの？ランキング上位作品は基本読者に受ける傾向の強い要素をつぎはぎコピペした物だし
それだけいじめか疎外感か知らないけどコンプレック拗らせた読者が多いって事だろう
個人的には小学生がヤンチャな幼稚園児を虐めてるみたいで見てて気持ち悪いんだけどそれがなろう読者の主流層って事なんだろうな なろう 批判 マンガで検索
あのマンガは適格に問題を捉えてるよ サイト→初っぱなからボロカス言われる
スバル→散々こき下ろされキモイと言われ、汚物扱い食らって味方に殺されもする
ベル→ミノタウロスで笑い者にされ一部からも毛嫌いされる
カズマ→これでもかとボロカス言われる
ルーデウス→前世表現が底辺も良いとこで異世界でもパンツ盗む変態
ゴブスレさん→認めはするけどやっぱキチ⚪??イ扱い
盾の勇者→極悪人
カタリナ・クラエス→信奉してる人々からもアホ扱い
読者が主人公の批判を嫌うってのはここや一部の作者が言い張ってるだけだよ
大体、ギャルゲの主人公ですらなんかは言われてるのに 盾の勇者は登場人物に嫌われるのがメインみたいなところあるよな 誰にボロカスに言われるのかってのが問題だな
サイトはまあルイズにボロカスに言われてるし、カスマさんは満遍なくボロカスに言われてるから良いとして、ザマア要因が主人公をボロカスに言っても、あっとで思いっきりしっぺ返しを食らうからな >>989
あれはご都合悪い主義っぽいし主人公があんま性格良くないのがなぁ……
他の例に出てたキャラは基本善人だけど カズマはPT内でもそうだし
自分で聖人ぶってる訳でも無いし問題ないな
スバルは他人にかっこつけようとしてイライラするアクティブコミュ症だが
作者の書きたい事とあってはいるから良いと思う
盾の勇者やゴブスレも作者の意向や書きたい事とあってる
このスレどおりイラ付くのは作者がこの性格が読者に受けると思って書いてるけど
綺麗事満載の場合だな
実力が無いのに本気で純粋に綺麗事を言う
観察力が優れて用心深い性格だって言う癖に「あれ？俺やりすぎました？」系の明らかに非常識な態度を取る
とか作者の意図がずれている場合 カタリナは違うんじゃね。アホの子扱いされとっても言動受け入れられてるし
母親くらいでしょ、矯正しようとしてるの なろう批判漫画って
腐った小林よしのりみたいなキモい漫画やろ？
アレ描く作者の精神の方がよっぽど病んでるわw >>994
カタリナ様にそんな複雑な策略なんか出来ません！そうです！カタリナ様がそんなこと出来る筈がありません！
カタリナ様、どうしたのかしら？お腹が減ってらっしゃるのかしら？
様子がおかしいですね。カタリナは、また拾い食いでもしたんでしょうか？
(庇われたり心配されているシーンです) >>996
で、それは読者が嫌がる否定や批判にあたるの？ >>998
読者が嫌がると言い張ってるのはさすなろを擁護してる連中な このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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