【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 701冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 700冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1569860620/ ■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 VIII、 IX （※2019/12/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集１ （※2019/10/10 発売）
・ドラマCD 1 〜 3、 4 （※2019/12/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 〜 3、 4 （※2019/11/09 発売）
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 〜 2
・第三部 領地に本を広げよう！ 1、 2 （※2019/12/14 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 〜 2、 3 （※2019/12/02 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 2
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) ※本日は 短編集１ の発売日です
https://tobooks.shop-pro.jp/?pid=144343328
【あらすじ】
マインとしての生活が始まり約６年。
その間にわたしは兵士の娘マインから領主の養女ローゼマインになった。
「でも、わたしだけじゃなくて、周囲の皆も色々あったんだよね。……大体わたしのせいで」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 評判聞いてなろう掲載分一気に読んだ面白かった
書籍版に手を出すか迷ってるけどどんな感じでまとめられてるんでしょうか
誤字脱字を直した程度の違い？
それとも全体に推敲されてるなって感じる程度に割と整えられてる？
後者ならそっちも読んでみたい >>7
後者に近いけど、もともとなろう時点でさらに推敲を要するほど文が荒かったわけじゃないから
設定上の小矛盾を潰して統一した言い回しに直すぐらいか
会話の言い回しがちょっと変わって原文で若干不明瞭だった発言の意図が明快になったり
キャラ間のやりとりが1往復や2往復追加されて原文には無かったキャラの考えの表明が
分かったりって追加要素のがあるね
また章頭以外のプロローグ、章末以外のエピローグはおおむね新規書き下ろしで、それ以外に
1巻あたり2人ほどの新規ショートエピソードが巻末書き下ろし
どんなプロローグが追加されてるかは電子書籍の冒頭試し読みなどで確認できる >>7
元々だいたい整ってるので、基本はWeb版そのままで、表現の加筆・修正がたまに、
あとプロローグやエピローグ、SSなんかが各巻で数本程度追加されてる。あと挿絵。
Web版全部読んだなら、とりあえず書籍版がどんな感じか知るために、
「貴族院外伝 一年生」 とか読んでみたらいかがかな？ Web未掲載のものが多いので。
2周目読みたくなったり、気に入ったら支援代わりに買ってみてね☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ >>7
地味な手直しが結構入ってるけど誰得書籍独自展開とかはない
どの巻も書き下ろしSSついてくるからWEBで嵌まれたら買って損はないかな 原作三部完までKindle Unlimitedに入ったから無料体験期間をうまく使えばタダでけっこう読める。 >>7
買っとけ
Web版は所詮試作品で書籍版が完成版って感じ
比較して読んでみるとかなり手直ししている所がよく分かる 計算機がひっ算より遅いって一文あったけどそれは流石におかしいよな
あと生野菜そのまま料理に使うとか寄生虫とか怖いんだが
戦後マッカーサーが生野菜かじって腹痛起こして大激怒したってエピソード思い出した 書籍版買うほど金ないから
ファンブック買ってみようかなあ >>13
計算機に慣れてないからじゃね？
現代でも電卓より算盤の方が早いって人もいるし
うまく扱わないと踊りだすような野菜がある世界には
寄生虫もいないんだろw
または定期的に虫下し飲んでるとか
そんな世界嫌だけど >>15
では３乗根の計算をしませう
ファインマン博士ネタ >>1 乙
>>16
税金計算がなければ、会計計算の大半は加算減算の世界だから電卓より算盤の方が早い人は結構存在してそう
ローゼマインの場合は、計算機に慣れてないのと素早く動けないのが原因かな？貴族院での必須技能として計算機の操作方法を身に付けた時も、講義で必要な時以外は筆算しろって言われてたような あの世界のそろばん、イラストとかコミックとか見ればわかるけど、
https://i.imgur.com/5olCppO.jpg （右下）
日本で使ってるような５の玉がなくて、10玉並んでるから、
きっとくっそ使いづらいし計算間違いが起こりすぎる >>14
電子書籍だとたまに安いよ
ちょうど、明日から週末にかけて、実質75%引きで買えたりするところがあったりする アドバイスいろいろありがとう、ここの人やさしいね
大幅改変は無く、加筆修正がそれなりにあるんだな
巻数が巻数だから迷ってたけど書籍版にも手を出してみるよ メインはブックウォーカーに移した、ほかの作品では
しかし本好きではさいしょがKindleだったからもう揃えていくかなー
いちおーE ink、電子ペーパー画面の端末で読めるのはイイ 電子書籍だと新刊発売時に既刊が半額とかセールやったり
作者のツイをフォローしとくと便利 >>19
俺も電子書籍で買ってるなー
きっかけは2部全部一まとめで４割引だったかやってたやつだった
割引なくても半端に歯抜けで書籍かうよりはってのと
電子書籍は作者への還元率もいいってはなしも聞いたからそのままずっと電子書籍だわ
今もアニメかで既刊は割引やってるな
短編集は持ってたクーポンで２割引で買ったが >>20
取り敢えずはwebにない話で構成されてる貴族院外伝1年目買ってみたらいいんじゃないかね ヴィル憎い
リンチして平民以下の奴隷落ちさせて世の中の厳しさを教えてやりたい ロゼマとフェルよりも
ローデリヒとかフィリーネとか
弱い立場の子が居場所見つけるのが好き
ヨハンはちょっと可哀想
目を閉じても金属活字見えてそう kindle一択なんで多少被ってても書籍特典が読める事自体が非常に嬉しい
今まで特典小説には縁のなかった電子派にも希望が持てる ランプ兄が側近に残った理由がヴィルに必要とされてるからって
これ読んだら、遠ざけられてる今ゲルラッハに付いて行く理由何も無いじゃん
お母様は辞めて良いよって感じだし
お父様は辞めるなってより、マインの側近無理ってだけだし
ジルとかライゼ側近めっちゃ欲しいだろうし、ジル側近に成るの簡単そうだから、ジルの側近に成りそう ランプ兄目線のオズはちょっといい人っぽいのは、ランプ兄がちょろくてころがされてるんかね？
シャルssの方が本性だとすると ローデリヒのフィリーネに対する感情の揺れがなんとも哀れで読んでる最中は
今この瞬間こそダンケルの皆の暑苦しい信奉と熱烈なあなたが欲しいコールで
ぜひローデリヒを幸せにしてやってほしいと思った ランプレヒトは、「腹芸の一つもできない、敵を排除することもできないような優しいだけの男は駄目よ」というお母様の息子とは思えないぐらいチョロすぎやしないかｗ お母様はフロとの仲立ち以外でマインとの母親としての接触を控えてるって書いて有ったから
やっぱマインに母親としての教育するのはフロの方の義務じゃん >>28
ガブリエーレ様そっくりの夫人持ちだから
扱いかなり困りそう ガブリエーレといえば、シャルロッテSSのなかで「曾祖母様」と出てきて一瞬誰だコレと思って、ああガブリエーレか、となったなｗ 短編集読んだら外伝も読みたくなってつい読んでしまった…
ところで小さいユーディットの隣の男の子？
誰… そういやbookwalkerで買った漫画版、いつの間にかカバー下？のイラストも見れるようになってるんだな
紙の本ならではだよね、とか言っててちょっと笑った Bookwalker Kinoppyはみんな途中で見られるようになったな
多分それ以外も同様の筈
出版社が電子取次レベルで差し替えたんだと思う 計算機＝１０玉そろばんだよ念のため
電卓＝電子計算機ならぬ魔力計算機＝魔卓？があってもおかしかない気がするけどないようですね シャル視点のオズってのはリヒャルダ曰く一流の側仕えの形にも見える
主人が言う前に先回りして準備やからなー
てかシャルの側仕えが低脳なんじゃないかと思わないでもない
だが見方によってはヴィルはほうれんそう茅の外でこういう側仕えの形式下だと無能にならざるをえんなあと シャルは地雷さんがアウブ・アレキになった時点で自分とメルヒのどちらかがアウブになれば
エーレンがより発展できるのかを普通にヴィル抜きで考えられる子だよね
という段階に、おそらくエーレンは半値さん5年生編に至る状態になっていると予想してる
なんというかエーレンはヴィルがいない状態での盤石体制が既に出来ている状態
そんな状態で半値さんがどのように暴れようとエーレン自体は変わらないという設定で
半値さん5年生編のディッターが展開されるんだろうなと思う 単に主に実績積ませるだけならともかく
虚偽の報告してヴィルの言葉でシャルを貶めさせてるから駄目だろ
独断で動いたことまではギリギリ流せても相手を攻撃するために主を手駒として使うのは有り得ないと思う >>45
シャルが不快感持つに至る時点で側近の防御効いてないと思うがね
>>44
いい意味でも悪い意味でもシャルは鍛えられたキャラだと
補佐向きだとの評価は、ヴィルの無茶ぶりに耐え、ロゼマの暴走リーダーシップについて行った故の部分が大きいのではないかとも
革新的な変化を必要としない状況であるならシャルアウブは安定するやろうと思うわ
>>46
俺も基本的にはそういう視点で普通にみるものだとも思っている
そもそもヴィルにヘイトを集めるための記述みたいなものだしね
でも後のロゼマヴィルの二人を合わせない画策を側近が働いていた状況の時に比べるとヴィルシャルの側近の折衝がうまくいっていないようにしも見えるって話さ >>46
オズヴァルトが「ヴェローニカ派の貴族としては優秀」って意味がよくわかるよね
ヴィルは側近の言うことを一切疑わず完全に鵜呑みする「お人気のようなアウブ」一直線
毒親ならぬ毒側近… ヴィルが明確になんかやらかしたわけでもなく
単にアウブレース負けただけじゃ側近辞める正当な理由にはならんだろうし
オズさんの今後の活躍に期待 特典類とってなかったので短編集1のローデリヒ視点は初めて読んだんだが…
ヤンリックとルーベルトはのちのち処刑ですかね
ちょっと切ない
うまいこと仕える主をみずからの判断で選んだマティアスとラウレンツは大領地アレキの
アウブ側近になれたのに、そこの対比が マティアスもハルトムートと別の方向で
狂信者だよな >>49
web529話
＞オズヴァルトの姿が見えた。貴族院から戻って二日後には「ライゼガング系の貴族に付け入る隙を作り、
＞ヴィルフリート様にご迷惑をかけるわけにはまいりません」と自ら辞任したそうだ。
ってあるけど
この辞任までの劇中2年間ほどのまだ表に出てきてない裏話でさらにもっと〈活躍〉してる
追加SSが今後書かれることに期待ってことですかいの？ >>52
ヴィルの周囲加筆多いし絶対その辺やると思う 昨日のアニメ一話目見てちょっと思った
マイン「ステータスオープン！」
HP 6 MP 250
ちから 2
すばやさ 2
スタミナ 1
こうげき 1
ぼうぎょ 1
状態：病気
マイン「なんだこれ！」 >>54
MPは平民時代はマスクデータではなかろうか
「なんか所々モザイクかかってるけどなにこれ！」 >>38
そういやマティアス想像してた以上にかわいかったんだった
ありがとうスッキリした グラオザムとマティアスを並べた時の…
きっとロイエーアがかわいかったに違いない… 子供側近かわいかったな
ロデ・フィリもかわいかったが、洗礼式ハルトムートすらかわいいｗ
そしてランプ兄のモブ感よ・・・ ランプ兄は穏やかそうな顔立ちでよく合ってると思うけどモブっぽいと言うか垢抜けてない
木こりとか似合いそう 確かにランプのあの性格は貴族向きじゃないわな
お母様の子とは思えないっていうかカル似なだけか
エックとコルとは主人と環境の差もあるだろうけど手のひらで転がされまくり ヴィルカスを穢多非人の地位にまで落としてウンコ掃除させたいな 短編集のハルトムートで何枚かなと挿し絵だけ確認したかったが
Kindle版、X-RAY対応してないのか
シリーズのほかではあるのに >>62
発売日優先で、とりあえず共通データから各ストア用データ生成して、ストア個別機能は後日のアップデートで…って感じじゃないのかなぁ
実際のところは知らんけど 嫁に合わせて派閥選択しようとしたランプ兄は未だにヴェロ派思考に染まってて
領主の血縁としてダメダメな立ち回りみたいだな >>62
わー、kindle結構長く使ってるのにX-ray機能はじめて知った！
挿絵だけ見たい時あるなーと思ってたんだよ
ありがとう >>66
それはよかった
電子ペーパー端末の場合はすぐにX-RAYボタンが見え、
スマホアプリの場合は右上の点々の中かな ランプはヴィルから離れても嫁とお母様のおかげで挽回可能だと思う。アウブアレキとの関係も良好だし、家の跡取りになったし。
ヴィルはほんとどうするんだろ…短編でも外伝でも株落として救済なしは流石にかわいそうだわ
ギーベになって気の合う嫁さん貰って心穏やかに暮らしてほしいけど、まだ波乱あるだろうしなぁ クリステル視点がまたいいなあ
せ、潜在的な別の意味での不満分子ｗ
姉が名前が出なかったところがまたなかなか
今後のこと考えるとエルヴィーラ→クリステル→姉で、姉の提供できるものからある意味｢派閥を超えて｣繋がっていくのかそれとも…… っていうかヴィルと気の合う女ってどんなん
ヴィルの好みそうなんってD子とかヴェロみたいな自分をおだててくれる感じっぽいけどそんな女嫁にしたらさすがにあかんやろうし
怠惰な性質で空気読めないヴィルの舵取りできるギーべの娘っておるんかね
嫁にかかる負担がすごそう >>70
それだけ優秀なら出世の可能性が無いヴィルを選ぶ理由が無い >>54
貴族院の最終バトルでも
HP 30 MP 100000
ぐらいだよな >>70
ギーベになりたいけれど、実家には跡取りの兄がいるので継ぐことができない…みたいな野望系女子？
ドレヴァンあたりでくすぶってないかねぇ
まぁそんなタイプがエーレンまで来たがるかは… >>73
ヴィル嫁はギーベ夫人であってギーベじゃ無いじゃんｗ
ヴィル以外にも沢山のギーベが居るのにあえてヴィルを選ぶ理由は無いｗ ヴィルもちゃんと惚れる相手ができたらまた違うでしょう
あれで側近の言うことは素直に聞いたり
自分が頑張れば側近や親も喜んでくれると良くも悪くも無邪気に考える奴だから 側近の言うこと聞くだけじゃあかんのよなあ
後悔先に立たずみたいな生き方が人間らしいが >>74
いやー、適当におだててお飾りで置いといて実権はがっつり握る…みたいな？
まぁ敢えて選ぶ理由はないわなｗ ヴィルは女性恐怖症コースとか
騎士団長への道で、
図らずも作中前期フェルディナンドと同じ独身コース……は選ばせてくれないやろうな
側近の言うことをよく聞く→妻のことをよく聞く
構造かもしれんから相手はよく選ばないとあかんね ヴィルはオズヴァルトの事シャルがチクリと刺しても全然気づかなかったし
バルトルトの事フロが教育（）でヒント与えても絶対気づかんだろコレｗ
マインがやってたようにハッキリ言ってやらないとヴィルは駄目なんだろうが、もうそんな親切な奴おらんだろうな ヴィルにこそフェルみたいな怠けようとしたり間違ったことをしたら容赦なく軌道修正してくれる厳しい教師が必要なんだが
ヴェロに傀儡にするために育てられてオズヴァルトの言うことを素直に聞いた結果あれやし
ヴィルっていまいち主体性がないんだよね >>79
何も知らないヴィルには貴族語や不明瞭な嫌味を用いず
はっきりと落ち度を具体的に言ってやらないといけないんだろうな ヴィルの相手は要介護な感じの相手の方が良い気がしないでもない
4部序盤のマインさんとか意外と相性よさげに見えた。
ディートリンデがアウブになって婿入りしてたら割といい感じに奮起しそう
変に煽てる相手だと自滅しそうな気がする。 アニメ見てるとやっぱルッツはぼさぼさ頭の方が主人公っぽくてかっこいいよなあ
きっちりするようになってからモブっぽくなってしまった >>72
おまけに
状態：被染色（全属性）
ってなってそう。フェル様は名捧げ石を介して自分自身の魔力で縛られているようなものか。
閨入り時は染め合う薬を飲むまでもなさそう。 品のあるおぼっちゃんぽくて良いじゃん
てかルッツは主人公じゃなくてサポート要員だし このスレの誰かが言ったせいで、アニメのナレーションがボニファティウスにしか
聞こえなくなったじゃないか 空白の三日間の詳細については
まだ語られてないよな？
SSあちこちにあるし
半分寝ながら読んだところもあるので
取りこぼし多い気がしてきた >>72
『ステータスオープン！』はわりと実装できた可能性あると思うよ
なお発案者がユルゲン語の読み書きできる前にやらかすと
『日本語』表記をデフォにされて後々ユルゲン人が使えなくなるもよう 一週目で何でそれ知ってるんだ？の場面があったハズなのだが解禁待ちしている間に忘れてしまった･･･二週目してるが見つからないぐぬぬ･･･ ルッツくんのキープくん感に思わずオチだけ先に見たけど、あまり物同士でくっつけましたって展開にワロタｗ
2部、3部ぐらいからもうちょっと伏線入ってれば問題なさそうな感じだが、書籍だとそう言う改変入っているんかね？ >>95
トゥーリのこと？SSとかでちょっと補完あるよ ルッツは初登場回の時点でトゥーリフラグも立ってれば
マインの相手じゃないって予防線も張られてたのに
何故終盤も終盤までルッツとマインがくっつくと思ってた人がいたのか謎
恋愛要素的にはトゥーリ逆ハーの構成要員やぞ＞ルッツ 魔力ないから平民とは結婚できないと何度も出ていたのに
この設定があるからロリコン魔王か砂糖の国の王様くらいしか釣り合わない
あとは木になってる神様くらいか >>98
フェルディナンドを責めるのはそこまでにしておけ >>99
髭じいと魔力が釣り合ってる描写なんてあったっけ？？ 自分自身から見ても得体の知れない正体不明の化物であったときに、その存在を全肯定するっていう主人公ムーブ決めてたからなｗ
問題点も要は魔力を失ってしまえばあとはどうにでもなるわけで、絶大な魔力や地位よりも個人って言うのは浪漫があるし
そう言う路線も残しつつっていう脚本レベルでキープされてる感じｗ ルッツはFEで言えばジェイガン
なろう的に言えば「導き手」の加護持ち >>95
フラウ・ボウとハヤトの悪口はそこまでだw メインはあの家族、本編のオチではやっぱり弱い
ただいまって言わせるんなら、貴族としての全てを捨てさって平民として言わせた方が良かったと思う >>102
ルッツのマインで感激しちゃったのねw
オレの救世主あたりがルッツの立ち位置なんだがなぁ 原作読んでないでよくこのスレに書き込めるよｗ
馬鹿なんだろな お前ら・・・・・・
ここが嫌われる理由、そういうとこだぞ >>102
こういう言い方したらアレだけど前世思い出す前のマインも前世思い出した後のマインも地続きだから
マインの家族は少し変になったなと気づいていても同じマインと扱って何も言わなかったのに
ルッツは元々大して付き合いがあったわけでもないのに変なやつがマイン乗っとった認定して
思い込みで恩人でもあるマイン糾弾する程度には酷い部分あるやつなんだよ
フェルがルッツ並みの短絡反応でマインに接してたら記憶覗く前にマインぶっ殺されてるよ >>109
「ドラゴンボール途中まで読んで、オチが気になったから先に最終回読んだけど、あのオチはねーわ」
とかいうやつにかける言葉なんて持ち合わせてないわ >>109
こういう馬鹿はどこのスレでも嫌がられるだろうが 魔力釣り合いの話だと、前アウブ・エーレンフェストって良くヴェロと釣り合ったな
ヴェロの魔力はフェルと釣り合うくらい高かったわけやろ？ あの状態でフェルに全部押し付けて平民に戻って家族のもとに帰るエンドとか人として最低なクズじゃん
一部の特殊な人を除いてそんなオチで納得できる人がそういるとは思えん >>110
フェルもマインの異常性について短絡的な反応したから眠らされて記憶みられたのでは >>113
釣り合うといっても割と範囲広いから
A ━━━━━
B ━━━━━━
C ━━━━━━
みたいな場合、Bさんは Aさんと Cさんの魔力を感じられると思われる >>116
つまり
フェルが前アウブとアダ姫の
実子だよ説の場合
B・・・アダ姫、ヴェロ
C・・・前アウブ
で
実子じゃないよ説の場合
A・・・アダ姫
B・・・ヴェロ
C・・・前アウブ
となるわけだよね 2部の範疇だとフェルが歌うとこってあったっけ
アニメでどうなるのかちょっと気になった >>117
二部フェル＞7歳マイン＞二部ジルな以上アダ姫とヴェロが同格はない >>117
ん、まあ、アダ姫と前アウブの魔力量に関しては記述ないので実際はわからんけど、たぶんね >>96
殿方を操縦したいダンケル女子の気質にがっちり合うんだよねヴィル…
ただ半値さんはもう無理だしなぁ
しかもメルヒの嫁にダンケル第二夫人の娘が来そうだから、これ以上は釣り合うダンケル女子は来なそう ローデリヒの話のとこまで読んだ
ディッター物語の裏側にはあんな悲壮な覚悟と自己昇華があったなんて泣けるよ
挿絵も怯えてるにゃんこのようでかわいいですモフりたいです >>121
上位領地だから、上級貴族なら釣り合うと思うで >>119
なぜですか？圧縮レベルも違うのはわかってることですし
同格はないと言うのは完全な誤りで可能性があると言うほかないと考えます それにしてもシャルって不憫な子だよね。ずっと我慢してるんだもん
読んでて可哀そうになってくる
「シャルロッテ様を幸せにし隊」があってもいいくらいだわ 優秀な弟とは仲良しだしロゼマと連携して上手く領地を発展させていけそうではある
当面の問題は現状維持したい老害をどうにかしないとだけど 我慢するのか我を通すのかの判断もある種の自己責任よ
まぁこの作品は趣味に生きる奴が報われがちではあるがな 短編集読んでて改めてヴィルの危うさを再確認したんだけど
空気読めない、理解してない、何言いだすかわからない、家柄の良い坊ちゃん……なんか鳩山由紀夫みたい >>128
鳩山兄は政治家になりさえしなければちょっと変わった学者先生で終わったのでは >>129
悪夢の民主党政権ですね。
自分を省みることができる人間だったら政治家にならなかったんでしょうね
中韓にいいように玩具にされてる姿見ると、施設に押し込めとけばいいのにって思うわ そんなことより、
カラーイラストでパルゥの実を両手に抱えたルッツきゅんのかわいさについて語ろうぜ！！ シャルはエーレン領主一族の中では珍しいバランスのとれた真面目な努力家で
ずっと家族に振り回されてきたから報われて欲しさがハンパない
ところで成人して髪あげたらあの縦ロールどこ行くんだろ ヴィルは正直もう一周回ってどうでも良い・・・敵味方問わず裸の王様化しててイラつきもしなくなった
むしろオズヴァルトがイライラする
影で地雷さんが神殿育ちで常識が無いだの、側近が未熟だの、シャルへ・・・etc.
一回一対一で地雷さんと討論させて欲しいわ シャルロッテの縦ロールあれは後天的なの？
自然にあれなら朝起きたら大変そう 孤児院育ちの子供達は順調にハルトムートに染められていました。
この文章にドキッとするときが来ようとは ヴィルが鳩山元首相に似てるってのは以前から思ってたんだけどその理由は>>128にあるのにもまして直前にアドバイスした人に影響されるってこと
元首相もヴィルも行動に全く一貫性がないように見えても本人的にはその点で一貫してる
同じ特徴を持つ有名人にもう一人長嶋巨人軍永久名誉監督（だっけ？）がいる
それなのに片や罵倒され片や愛されるのは主に立場の違いだと思うんだよね
長嶋さんなら笑い話になるエピソードが総理大臣だとシャレにならない
ヴィルが次期アウブだのじゃなく一般貴族とか平民金持ちの単なるボンボンだったとしたらけっこう愛されキャラ扱いされるような気がする
それでも身近な人には被害をもたらしそうではあるが シャルの髪はヘアアイロン使ってるだろ
髪を固める整髪剤あるし、魔術具であるんじゃないか？
短編でシャルとフロが並んでる絵があったけど
シャルのドリルっぷりと比較してフロの髪型が頭部全体丸っとしててちょっと笑った 今後オズヴァルド視点来るかな
ヴェロニカサイドの言い分が読めて短編集良かった まさか小冊子、本好きの下剋上MAGAZINE の電子版が出るとはw ほんとだw
しかも0円って
作者が電子書籍に積極的なところってToブックスで書籍化を選んだだけのことはあるな >>137
ギーベ落ち決まった後のヴィルに公衆の面前で其方を側近に戻せるぞ！と言われて退路断たれて欲しい
泥舟から一人だけ脱出なんか駄目ですよ >>146
領主に盾突く問題行動を続けた挙句自分から側近辞めたんだから
もはや領主一族にとっても生かしておく義理も必要も全くないような
（秘密裏に処分とかされてないんですか？まだ生きてるんですか？） ヴィルにはワケアリ品集めて上手いことそれなりにやるくらいの活躍見せてほしいもんだね ヴィルはエーレンじゃ多分ギーべも務まらないけど
例えばブルーメフェルトが内乱で真っ二つに割れてしまって
片方の領地を一から立て直す為のアウブとかなら務まるんじゃないかと思う
というかコリンツダウムはロゼマさんの意向で普通に滅びそうだけど
ブルーメフェルトはロゼマさん関係なく反乱が起こりそうだと強思うんだ
半値さん編のディッターでそういうのが絡んできたらヴィルも絡んでくるかもと思う 短編集読んで初めて、芸術巫女クリスティーネがロジーナと同い年と気がついた
確認したらWeb閑話にもきちんと書かれてたorz
こんな調子で、読んだものの頭に残ってない情報が他にもありそうな予感がする… ヴィル、ロゼマもヴェロもいない且つ平和で滅亡の危機とかない世界線なら多分ボニ爺コースだったのではないかな？
アウブにするには能力的に色々不安、でも領主候補生としてはそこそこ優秀
本人やる気がなかったから弟妹に譲ったと嘯きつつ、そこそこ尊重され、優雅に好き勝手してたまに留守番とか代役とかする 人物多くて裏設定が山ほどある上に
地の文担当地雷さんが興味全く無しでサラっと流しやがるからな
おかげでテンポ良く読み進められて面白いんだけど >>152
ヒルシュールがエーレンフェストの情勢全然知らなかったのとかもそんな気にしてなかったな
貴族院でのロビー活動が領地の外交に直結するというのに…、エーレン首脳部ヤヴァイ >>153
ロゼマいなかったら無能確定で排除の運命だったような
ヴィルが有能と言えるのはロゼマの忠告以降やからなあ 金粉が領地を上手く回せるとはまるで思わんが金粉利権にハイエナする浅ましいヴィル厨ほんとドン引きするわ
ヴィルに比べれば金粉の方がまだ支えるための人材層厚いでしょ
エーレンの人が足りないって言ってるのに金粉領潰して補填をヴィルのためにエーレンから出すとか馬鹿じゃないの >>156
ヴェロがいない世界の話でしょ？母親の真の実力がわかるってもんよ ヴィルは貴族院の成績こそ優秀だけど社交はロゼマとは違うベクトルでヤバイし性格においては有能さから程遠い
貴族院の先生からも成績は優秀だけど普通の領主候補生みたいな感じの評価だったよね確か
あの性格を矯正しないことには何しても同じことの繰り返しになりそう >>160
ヴェロが｢最初から｣いない世界は想像の圏外だな
ゲオ様はいるのかな >>159
ブルーメフェルトはトラオクヴァール領よ ヴェロがいない世界はそもそも父親のジルが生まれてすらいないし
ヴィルが引き取られる前にヴェロ死亡した世界なら連鎖あぼんでエーレン地獄絵図
その隙をついてゲオが侵攻してきてジル一家皆殺しがいいとこだろ
そういうわけでマインから手を差し伸べられた時に我が身を省みる以外ヴィルがベストエンドに至る道はない >>164
そり当然ヴェロがいなくてもジルヴィルが生まれる世界を想定する必要があるよ
ヴェロ死去でいない世界ならヴェロ派残党にヴィルを任せないことが必要だし >>164
エーレンには魔王がおってなｗ
飛び抜けたifだがその際の魔王を考えるのは少し面白いな ヴィルがヴェロに引き取られた頃はフェルはまだ学生では？
ならことが起こった時にエーレンにいないでしょ ヴェロが病死なりなんなりでヴィルの教育に最初から関わってなかったとすると、
必然的に教育はフロレンツィアがやることになるわけなので、三部初期のヴィルほどひどくはなかったろうと思う。
だけどフロがシャルやメルヒの教育に力を入れてたのは、
シャルやメルヒをヴィルの対抗馬に育てて旧ヴェロ派の影響を削ぐ必要があったという事情があるので、
それがなくてもフロがガッツリ教育をするのかどうかは判らない。
ヴェロがいなくなっても「兄弟姉妹間の争いなんか見たくないから次期領主はヴィルに内定済み」という癌が残ってるので、
これもどうにかしないとヴィルが他の領主候補生と並ぶくらい有能になるのはちょっと難しい気がする。 >>166
神殿放置になるから……、それって普通の領地だよね
うーん、ヒルシュールと研究三昧して、第二のドレヴァンヒェル？ くらいしか想像できないな… ヴィルがあのまま成長したら鳩ポッポなのは確実で半値もヴィルとは違うタイプでとても微妙
そしてたぶんオルトも微妙
大政変があった直後のユルゲンが花畑人間にトップを許す筈もないので微妙な人や旧シュタープ世代が押しやられるのは仕方ない
貴族社会でもアンゲリカやヴィルや半値みたいなのもいて多少の多様性はあるし認められるが結局は中心部分からは外されていく
人には其々役割や相応しい場所があるのだからそれでいいと思うがヴィルや半値の未来を書くのは難しいだろうな
半値がエタってる理由は大筋では決まっていても書きにくさからエタってるのもあると思う >>168
思えばヴィルを次期アウブに推す発言はジルばっかりでフロはそもそも乗り気ではない感じかな
それが手を離れた段階から確定ならなかなか
ヴェロが病死のラインは上で書いてる方のとおり派閥が大幅に削られるのよね
名捧げの関係で
だからその時点でヴィルは領主候補生から外されるコースだろうね
ただ、ifをどこまで扱うかだけど、ライゼとの確執がそもそもないんだったらヴィル程度で十分アウブが務まる土地だったんだと思うけどね そこまでifやっちゃうと何がなんだか、全く別の話になっちゃうからな >>171
突然死じゃない限り、名捧げは返せばいいから別に・・・ >>172
本当は別の話になるべきところを
ヴィルの勉強からの逃走癖が台無しにするかもしれない >>168
がっつり長子相続でなくそれなりに競わせるのが普通なようだから、それなりに公正公平には扱うとは思うわけよ
んでヴィルはン年分の遅れを季節一つでとりあえず取り戻し、貴族院で一応優秀取れる素地はある
負けず嫌いな面もありそれなりにプライドも高いからそこそこには頑張るとは思う
しかし、本当に辛いとか苦しいとかいうときに更なる努力でなく基準を下げたり、不貞腐れたりと楽な方に行くのはヴェロの教育より本人の素のようだからガチでシャルメルヒと競うことになったら
なんやかんや言い訳して譲った体を装ってボニ爺的ポジションに落ち着くのではないかなーと思った訳です >>175
ユルゲンは長子相続じゃないけどゲオのせいでジルが健全な競争すら嫌ってるのはヴェロ関係ないだろ
そもそもヴィルは取り繕える部分だけ押さえただけで教育の遅れは取り敢えずすら取り戻せてない
貴族院で優秀を取れたのもマインのフォローありきでヴィル単体の素地でもなければ張りぼて優秀者なことは教員に見抜かれてる
ボニ爺にも至らないところは確かにあるけど底辺時代のエーレンで上位領地と自分の力で交友を持てる程度には人望があるし
人の神経を当たり構わず逆撫して敵を方々で増やしまくるような人ではない ヴェロもマインも居なくてヴィルが領主に成ったら
政変後でちょっと浮上してた領地順位も時間と共に元通りに成って底辺領地に逆戻りじゃね？
エーレンで優秀な者は他領に出て行く奴多いみたいだし、フェル、シャル、メルヒは他領に行きそう
マインが変革したエーレンが住みやすいから皆残りたがってるだけで、底辺ならさっさと出て行きそう
フェルだって領主夫人に疎まれてるから結婚出来ずエーレンに留まるしか無かっただけだし 本好きMAGAZINEでオットーが序盤から中盤にかけて関わるってあるな
アニメはみっちり第一部やるのかな ユルゲン貴族は頭がどうかしてようと市民革命だけはないからな
魔力なくて苦しいようわーんと言いながら早くガキどもが増えてくれればってこらえてれば済むはず
ツェントが虎王状態でなければ、最悪もう〇〇領は諦めて更地でいいやって
境界を引き直して魔力節約することもできるわけだろうし >>178
BDDVDの各話タイトルから第一部ぜんぶ >>177
ヴェロがいないからジルもいない
そうすっとヴィルもシャルもメルヒもいない
下手するとカルが領主とかいう状況になるんじゃ？ ジルが産まれてすぐヴェロが高みコースだったら、確かにカルが領主候補のままかも
領主候補のカルがゲオと星結んでジルはボニ爺ポジション目指す感じか
あとアウブエーレンが新しい嫁迎える可能性も高いかも
どっちにしろ話がまるで変っちゃうな そこまで別物の歴史になったらヴィルだって性格から何から別人だろ
そこに何か意味があるのか？
俺たちの愛する甘ったれで他人任せのクセにえっらそうな事言って
他人の気持ち逆なでにしてそれにも気付かず一人前面してイラっとさせて
最終的には助けてくれないお前が悪いなんて言い放てるヴィルじゃなきゃ語る意味無いだろ まぁヴィルは愛されてるかどうかは兎も角、オズヴァルトやシキコーザみたいなクズとはちょっと違うかな
上記二人は死ねよとは思うけど、ヴィルは地面に叩きつけて骨の髄まで後悔させてやりたいけど死ねとまでは思わん
やっぱヴィルは優秀でスパルタな右腕が何よりも必要 ヴィルの隔離されてるヴェロに会いに行かせる
って行為を誰が何の目的かがよくわからんのよな
ゲオ様からの単なる嫌がらせってのが一番しっくり来るんだが
ターニスベファレンを一匹仕掛けたのもわからん
王襲撃組織の誰かがドジっ子で一匹にがしたんじゃろか ヴィルがヴェロの言いつけ通り他人に話さず
賢くヴェロ救出に立ち回ってたらまた違う展開だったかも…？
ヴィルが白の塔についてどこまで理解してるか含め博打がすぎるけども >>188
ヴィルフリートそそのかし事件
トップであるゲオルギーネの狙い、ゲオにアイディアを出した当時のギーベゲルラッハ：グラオザムの
考えとしては、ローゼマインが劇中で思いついたとおり嫌がらせとして、アウブや各派閥が右往左往
すればいいってものであってるんだと思う
ヴェロニカの立場やヴィルフリートの立場が変わろうが変わらなかろうがエーレンフェストを混乱させ
られればどうでもいい
その真の狙いは実働したヴェロニカ派には隠されてたから、ローデリヒに命じた父なんかはヴェロニカ
が塔から出られて復権できる、ヴィルフリートの立場が次期アウブとしてさらに堅固になるとでも騙され
てそれはいいことだ〜と安易の乗っかったんだろう
ターニスベファレンはよく分からん
持ち込みやけしかけのリハーサルだっただけなのかな フラウレルムの八つ当たり嫌がらせかなとオモタ
二年生で何度か恥かいてたしな。証拠即行消したし ベルケが本気で王族襲撃しようとしてたなら事前に警戒させるような真似しないだろうし
繋ぎ役のフラウレルムが私怨で一匹ちょろまかしたってのは割と納得できる んまあ！のキャラデザは密かに楽しみ
どんな外見の奴なんだろう >>148
公式で担当している漫画家なのにファンアートに参加してもおかしくない人が居るな… >>193
太ったおばさんを想像してたが
痩せてるって描写あったの後で気づいた 挿絵が無い時はフラウレルムはハイジのロッテンマイヤーさんのイメージだったけど
ヒルシュールがそっち系だったので考えないようにしてる ベタに髪型中分け後ろお団子一個のトンガリ眼鏡ザマスおばさん想像してる ないとは思うが、妄想ということで、ヴィルをアレキのギーベってのはどう?
いかに崇拝しようとも領主(および側近)以外は全員旧アーレンになるならギーベ人のぐらい連れてきてもいいんでは。
ガマガエルのことを考えたら、里帰りもそんなに難しくもないようだし。 コネ入社みたいな嫌な見方されたり、まだ未練があるのか！って思われたりしそう
あと空気読めないからライゼガングのときみたいにトラブル起こしそう エーレンの出荷制限の後にアレキに来て何すんだよ
アレキの空きギーベ枠だってとっくに埋まってるだろ
アレキで今の調子でマウンティグしてたら冗談抜きに死ぬことになるぞヴィル ロゼマ「こっちによこすな、一族で処理しろ」（トラウゴット以来２回目） ヴィルは頑張って騎士コースもとっときゃもう少し選択肢を作れた 挿絵には出てこないかもしれないが何歳で容姿がちょっと気になるのがアレキ孤児院にいるらしいベネディクタ
大まかな年齢と魔力量がそれなりにある事しか本編では明かされてない
おばのD子寄り美少女系・両親寄り普通？系・お魚さんと同じくガブ似の残念系
能力や外見で彼女の未来は神殿で過ごす青色でいるのかどこかの貴族の養女になるのかが変わりそうな気がする
あまりにD子や両親に似ている子だとこの人達に親族を魔石化アボンされた人達も沢山いるアレキ貴族社会では生き難いだろうし >>198
まず間違いなく上手く行かない
親の威光が無いヴィルなんてクソの役にも立たないし、アウブの子息という価値しか無い
マインは「ヴィルフリート兄さまのために使う時間なんてありません」で放置だろうし
1年経たずにマインに「そなたがアレキ貴族を押さえてくれてもよいではないか！」
とか逆切れしてるのが目に見える >>202
騎士コース取って騎士団長目指すとローゼマイン様に未練がとヒソヒソされそうな危険性あるけどね
ヴィル本人がマインは騎士団長が好きとか適当なこと他領の人間の前で言っちゃったから 地雷さんとヴィルの関係は他人から見たらなかなかデリケートな問題だし
アレキギーベの娘と大恋愛の末に何年後とかいう1章じゃ終わらない話になりそう >>198
アウブアレキも、エーレン以来従ってるアウブアレキの側近もヴィルへの
印象が悪いからなぁ
ないわぁ、としかw もうヴィルは独身で良いんじゃない？
神殿の神官長でもしてればいいよ
中途半端にギーベやるより役に立つだろ
特に孤児や平民に対しても差別意識薄いし
・・・ああ、でもローゼマインマンセー空間だから比べられてイライラして逆ギレするかもしれんな >>190
得をする人がその行為に荷担した側に何もないのがややこしいよねえ
ローデリヒ父が自分の子供に唆して後、冷たく当たるようになったことも、
唆した側にとっていい結果ではなかったことを示してるんだろなあ
このあたりよくできてるなあほんと
ヴェロ派ってのはジルの後ろ立てにして、ヴィルこそ領主にしなければならない対象、むしろすぐにでもジルを落としてヴィルを領主に据えヴェロを救い出すことが最大最速の望みのはずなのに
結果は真逆
ライゼの希望の光ロゼマがいるタイミングだけに、下手するとライゼ総出で後ろ立てになられて、かつジルの子供でもあってヴェロ派も流れ、盤石な体制もありえた
実際には、ロゼマの後押しでヴィルを引き続き領主候補生扱い継続は、ゲオ派とは違ってヴェロ派は以前よりもギルの味方になり、ライゼは混乱と
引き出された結果がほんとややこしいね >>209
あ、ヴェロ派が以前より味方に、ってのはまあそういう雰囲気も出るだろう、出ても不思議ではない程度で
実際にはあんまり変わらなかったみたいだね ついでに、
まあヴィルの行く末は正直どうでもいいんだが、
一人ヴィルとくっつくと利益がありそうな人は思いついた
アドルフィーネだな
ロゼマとエーレンとの強力なパイプ役ゲット、自身も傷がある故に同じような傷があるヴィルでも別に
性格的にも押しが強そうだからヴィルは調整する役に回りそうだし
あとはオルトがハンネを連れてきて昼ドラ >>208
元々ヴィルも地雷さんには絶対追いつけないと思ってた相手だし
今のヴィルなら身内が褒められて微笑ましく思いそうな気もする
むしろメルヒと比べて…とならないように頑張って アドルは既にギーベスタートしてるんじゃなかったか？ヴィルがドレヴァンに婿入りってことか？ >>211
そもそもアドルフィーネとヴィルって面識なかったような
弟とお知り合いでも4歳上は厳しくないか？ アドルフィーネの場合は研究を名目にしてアウブドレヴァン経由で連絡取るほうが早そう
どうせ卒業後に他領のアウブとギーベが交流持つ手段とか限られてるだろうし >>208
ヴィルは差別意識とか無かったとしても、守ってはくれないだろうから駄目だろ
旧ヴェロ派の子供とか守らず野ざらしにしようとしたし
立場の弱い物を守ると言う発想が無い お茶会で一回ぶつかってなかったかな、ロゼマいない奴で
とは言え、作中ヴィルをコントロールできて得できる人物リストアップしただけではある
さらに数年後、アドルフィーネ側からのアプローチがあるかないか状態かな
エーレンの場末のギーベやってお祈りと狩りの隠居生活でも幸せだよなあと アドルフィーネは泣きながら嫌な結婚をしてその後も暗黒新婚時代で
ようやく望むことができるようになったから思う存分研究とギーベをやってほしい >>211
ヴィルが押しが強い相手には調整役に回るくらいの器量が有るなら
普通にマイン相手の時も調整役してたはずだが、全くそんな片鱗は無かったぞ
あと、マインとのパイプ役って、マインはヴィルがエーレンの領主候補生だから
エーレンとの関係で今まで通りヴィルとも仲良くしてるけど
エーレンを出たヴィルなんて、唯のクラスメートのオルトとかと同程度の扱いに成るんじゃないかな？ｗ アドル姉がエーレン嫁入りは半値嫁入りよりはインパクト低いかもしれないが、彼女は名目上元王子妃で実は（たぶん）白い結婚でしたって秘密もある
何よりヴィルがまた次期アウブに押し上げられそうになりガブ化再来で却下だろうな
ヴィルのドレヴァン婿入りはエーレン高魔力持ちが減るので駄目だろう
ドレヴァン側はヴィルからエーレン産業に探りわ入れたいのだろうが彼は結局何も知らないというヲチつき
彼女は自分のしたい事が決まっている
自領で養子の領主候補生やレティ実兄達を婿にしてギーベの方が自由で楽だろう
それなら相手はエーレン中級でも良いと言ってしまう大根さんの方が折り合いつけられる気がする
実家がギーベなのかわかってないが >>220
リュールラディーはエルヴィーラ閥に入る前提で中級でもいいなんだから
エルヴィーラ閥に近寄れなくなるヴィル嫁とか最悪オブ最悪やんけ
ミュリエラもお母様もそんなクソみたいな縁談斡旋するとは思わないし
マティアスあたりと縁付いてアレキ嫁入りって利で中級落ちの許可を出させるか
魚さんが表に出にくい立場なのをカバーするためのラン兄の社交用嫁になる方がどう考えてもいい アレキもアドルフィーネも廃棄物処分場じゃないんだよ
エーレンで出た廃棄物はエーレンで処理してください >>219
それよりもハンネ様がドレヴァン入っちゃったら強すぎるパイプ役だけどねｗ マティアスはアレキ騎士団長の娘でレティの側仕えの子がいたと思うけど、その子に婿入りで上級になったらいいのではとか思ってる
マティアス上級になればアレキ騎士団長の目もあるかなーとか 婿入りでマティアスが上級になってもコル兄の方が身分上だから(マジレス) >>223
そのパイプ使ってやることが研究都市と図書館都市のあれこれ語る趣味都市構想話ですね
フェルもはまってきそうだな >>226
うむ、間に入るハンネ様だけが真顔になる、盛り上がるお話である >>224
マティアスもだけどシュポルト先生もできれば婿入りしておいた方がいいかもね
身バレした時にダンケル女子が襲ってくるかも知れず… 本人が選んだ訳じゃないけどアドルは既に身分とコネだけの中身のない男で痛い目見てるんだからまた同じようなの宛がうのホントやめたげてw アウブ・アレキになったロゼマとのパイプ役はやっぱシャルでしょ
シャル自身が意識してロゼマとの繋がりを強化してたし
シャルって派手さはないけど地道にエーレンでの地盤をつくってるよね ヴィル氏が喧嘩しなそうなのは５歳以上年下のクラッセンあたりの
人当たりふわふわ優しくて腹では何考えてるかわからん上級貴族の姫様だな
領地は隣だしエグランティーヌさんやソランジュ先生みたいに賢くて
ヴィル氏のプライドを尊重してくれる年下のか弱い姫がいいよ
ハンネちゃんでは武力強すぎて男の子のプライド木っ端微塵だし >>232
アウブアレキとのコネ()目当てでクラッセンが産廃を引き取ってくれると聞いて！
クラッセンならエーレンに近いし良かったの＾＾ >>232
そんな賢い子はヴィルを選ばないと思うｗ
てか、半値ちゃんはエーレンの事中途半端に知ってたからつっ込んで来たけど
普通に他領から見たら女神に捨てられてギーベ落ちした悪評まみれの男を選ぶ理由は何も無い様な・・・
ヴィルと結婚しそうなのはゲルラッハまで付いて来た側近の妹とか、そんなのだと思う >>228
ローデリヒはナチュラルでショターなお姉さまホイホイ、
かつ、作家業でダンケル男子ホイホイだから、ダンケル女子好みな属性強すぎるｗ
以下妄想
ダームエル「ローデリヒ、がんばれよ。時には積極的にいくのも大事だぞ。（ﾁﾗ）」
フィリーネ「……。」
ユーディ「はぁ…。ダームエルは相変わらずダメダメですね。ダメダメダーメエルですね。」 他領からしたらヴィルとアウブアレキが現在どういう関係か測りかねるだろう
表向き取り繕ってるけど内情は互いにギスギスまである
アドルならオルト経由で正確なとこ聞けそうではあるものの ヴィルは男だから適齢期長いし真面目にギーベやってればその内いい縁もあるだろう
ヴィルよりシャルの縁談の方がいろいろ難しそうでかわいそうだわ >>235
＞そんな賢い子はヴィルを選ばないと思うｗ
アドルフィーネさんは尚更ヴィル選ばんよな
まず自分で調合しないやつは論外 クソガキヴィルフリートの将来を心配してやるなんてお前ら優しいんだな クソガキだけど、クソガキのままでいてしまってるのは長い期間ずっと優しい虐待に遭ってき続けた
結果なのが読んでりゃ分かるのと、本人に悪意ないからな
やさぐれ続けなくて済む程度のささやかな幸せぐらいは得られても、ってね
アドルフィーネ本人はありえないけど、領地の方針としてギーベ後継者を養子で領主候補生にして
ギーベになるときは領主候補生から外していってるし、アウブ実子も激しく競争させてふるい落とさ
れるのが当たり前なドレヴァンの子息なら、ヴィルへの偏見は弱めかもしれない >>242
それって、言葉は悪いがドレヴァンの落ちこぼれの子とくっつけるって意味じゃ……
ちょっと微妙かも
ヴィルはヴェロに育てられた時点で早々に詰んじゃってはいるんだけどさぁ >>242
ヴィルが研究者として凄いとかなら、そりゃ多少の悪評を物ともせず嫁いで来るかもしれんが
マインの影響下から外れたヴィルはごく平凡な領主候補生だし
相手の子にヴィルと結婚する利点が何も無いんじゃ・・・ >>243
進学校に通ったのに東大受験に失敗したら落ちこぼれ扱い…(´･ω･｀) >>242
優しい虐待環境から抜け出せるお膳立てをして貰ってたのを台無しにしたのが本人の望んだ選択なわけで
あとついでに幼児だったメルヒやその側近にぶつける気だった害意とか
マインとかシャルを貶めることに余念がない言動とか普通に本人もやばいところあるよ
D子と同じ末路を辿るほどではないと思うけど表舞台に立たず領地の迷惑にならないなら
ささやかな幸せを追求する権利はある程度だと思う >>245
スーファミ行ったせいで落ちこぼれ扱いされてるTehuさん？とかいう人がいまして >>214
普通は卒業時に釣り合いや婚約が必要だから年齢差が釣り合いとれる2歳くらいが限度
アドルフさまは出戻りだからね…ヴィル5年と釣り合えばそれ自体の問題はない >>245
エスカレーター式の受験に失敗したようなものだから領地内の事情はどうあれ普通に進学できた連中から落ちこぼれ扱いされるのは已む無し >>213
オルトヴィの話しぶりではアドルフはまだギーベになってない
> 離縁の慰謝料として得た土地のギーベになることは決まっているけれど
つまりヴィルと同じでまだギーベではないのだろう
だから場合によってはオルトヴィが帰郷するとアドルフ総統がアウブとして君臨している可能性もあり得る >>249
ん？ 上級貴族の子供を競わせて、その中でも優秀な子供を集めてさらに競わせて、次期アウブにするんだろ？
エスカレーター式…？ >>232
うーん。ハンネローレ様の圧倒的武力にまだヴィルは特に拒絶反応は示してないなｗ >>235
（貴族院では常にだれかの操作によるような）悪評に左右される時点でたいしたことないな
左右されるようでは目利きではない。目利きの結果どちらか選択しないとね >>240
アドルフ「わ、わたくしが調合して差し上げます(///」（クソ二次用） >>251
ヴィルはジルの方針と地雷さんとの婚約による次期アウブ内定状態からドロップアウトしたから普通に競争してる他領の領主候補生からすると落ちこぼれ、という意味で書きました
分かりにくかったらすいません >>255
言ってることは間違ってないけど243が落ちこぼれって言ってるのヴィルじゃないで >>253
真実を見抜く目を持った大した事有る奴が、あえてヴィルを選び理由は何一つ無いけどなｗ
てか、真実より悪評の方がまだマシと言うかマイルドだから
悪評で勘違いしてくれてる方が有り難いだろｗ 読み返すとこちらが>>245のレスを理解できてなかった
見当違いの発言して申し訳ないです >>244
ローゼマインの助言やお膳立てがほとんど無かったはずの4年生のときでも
きっちり優秀者とってるからね、ヴィル（SS置き場エック視点35話）
将来的に5歳下・10歳下の世代には、あるいは10年後に各領地の加護再取得が一巡すれば
埋もれる程度のことになるかもしれないけど
貴族院卒業時点の上下近隣世代の中では（規格外すぎるローゼマインを除けば）祝詞や
進行を学んでいて神事を主催できる知識と経験があり、6つの眷属神の加護を得て魔力行使が
効率化されてるあたり、かなりのレアキャラだよ >>243の書き方が分かりにくかったんよね
すまん >>260
まさか他領生は誰もやれてない領主候補生コースの予習をフェルがしてくれてたの忘れたんかこいつ
加護ブーストにしたってマインありきだし後発で一年弱祈ったハルトムートと眷属神の加護数が一つ違い程度 性格的には確かに問題だってのが拒否感だろうけど、
スペックと今後伸びるのが確実のエーレンとの関係強化、かつ、神の化身ロゼマとの関係も依然として良好であることが知れ渡ってしまったら、他国で取り合いになりかねない人材だとは思うがな
それよりもシャルの相手の方が厄介な気配だわ
ヴィルと同様に他国から考えてものすごく価値が高い
貴族院で出会うか、数年を過ぎてしまって完全に政略結婚状態かもしれぬ クソガキヴィルフリートなんかより、4人目の娘のほうが心配だぜ
「生まれた」という話しか無くて情報がさっぱりだけれど、もしかしたら隔世遺伝的なアレでガブリエーレにそっくりかもしれないんだぜ
本人には関係ないのに、ただそれだけでライゼガングの年寄りどもから蛇蝎の如く嫌われるんだぜ
まぁフロレンツィアの遺伝子の方が強いかもしれんがｗ
ん？アウレーリアの子？
どうせあそこは男しか生まれないだろうから問題ないだろｗ >>263
マインとの関係が良好なんて事は知れ渡って無いな
捨てられた婚約者なのは知れ渡ってるけど
単純に授業で仲良く話してたから、仲が良いと言うようには思われないだろう
貴族なんて嫌いな相手にも基本ニコニコ仲良く振舞う物だし
アウブに虐げられてるとか言う話も、笑顔で否定しても信じて貰えなかったし
エーレンとの関係強化と言っても、ギーベと成る事が決まってるから
領主会議に出れない事確定で、外交の役には立たないし >>264
4人目は、
ロゼマの祝福を受けていない子供という、いやーな比較の対象になるかも知れぬな
ライゼが一番大きい勢力を保ったまま、ブリュンが子供を産んだ際には、その子が次期アウブになるかもしれないぐらいには、揺れるかもしれない >>265
婚約を解消した理由は周知されてて、あとは様子伺うか、
ロゼマやヴィルの発言位だな >>265
それでも兄妹な点が徹底的に無視されている誘導ではあるからなあ >>262
ハルトムート先生はロゼマさんの洗礼式以降ずっと祈り続けてるだろ
食事中は祈るのをやめろってブリュンヒルデ姐さんに叱られて >>269
どんな条件でも祈っとけば加護もらえるわけじゃないんだが >>266
ロゼマさんならわざわざエーレンに出向いて祝福ぶっ放すかもしれない >>271
関わらんでくれと言われた子供相手になんでわざわざエーレンまで出向いて祝福するんだ >>273
そんなこといつ言われたん？
ランプ兄には大騒ぎしないで欲しい的なことを言われた記憶はあるけど >>270
祈ってもいないのに別れの女神の加護を付けられた
ダームエルさんをいじめるのはやめろ >>270
祈ってもいないのに別れの女神の加護を付けられた
ダームエルさんをいじめるのはやめろ >>271
義理でも兄弟姉妹扱いってのはあるからねえ
ロゼマさんならアレキ以外の領地への祝福を有料で請け負うぐらいには
多額の金を必要としたり、貯まりすぎる魔力はありそうだよね
本で釣れ、珍しい食材や材料で釣れ！
なお交渉相手は魔王である こんなことで二重投稿されてしまうダームエルさんｪ… >>275
メスティオノーラ「この子、私を通して別の何かに祈りを捧げているようなんだけど…」 >>276-277
そんなに大事なことなのですかっ！？ >>278
本や食材より人情と年下の可愛らしさのがさらに有効、たぶん
そして魔王は最終的に嫁さんの希望はかなえちゃう >>276
つまり加護は祈らなくてもつけられてしまう場合があるってことですね 自分たちから捨てておいて都合が良い時だけマインの親族として利益得る気満々な乞食メンタルなエーレン好きほんとうんざりする >>268
この世界の異母兄弟は他人みたいな関係だぞ >>283
｢ご、ご一緒に、２泊３日で美しい景色を見に来ませんか(
魔王｢ 会ってもいないランプ兄の長子とジルフロ4子はアウブアレキになった時間軸だと自然と気にかける対象ではなくなると思う
彼らに対しては表面上のお付き合い以上にはならず逆にアレキ内でなすべき事が沢山ある
あくまでもエーレンは設定:実家のある場所かもしれないが、もう出て独り立ちしている立場だし未成年側近達もそれは同じ
半値編を読むとアレキではレティの件はあの描かれ方だと本当は結構色々とありそう >>264
>ん？アウレーリアの子？
>どうせあそこは男しか生まれないだろうから問題ないだろｗ
女系子孫が生まれない理由が遺伝的な理由か ボニ爺の壊した祠の神様の報復的呪いが原因であればそうだろうけど、
何者かが紐切り的な儀式でローゼマインの生母と思われる人物をボニ爺の子孫から生まれる前に存在させなくした、歴史改変させたのが原因なら
アウレーリアの子が女の子だったりする可能性あるんじゃないだろうか？ うまく書けないけど >>289
つまりエグの娘が本当は男の子で
アウレーリアの息子が本当は女の子
そういうことですね！？ >>288
ロゼマさんがアレキでやることが沢山あるのはその通りだろうけど
エーレンにはロゼマさんの工房が二つあるからエーレンとアレキは頻繁にやり取りしてると思う
それにロゼマさんはアウブになってもジルの養女なままだから義理だとしても弟妹愛は消えないばかりか
離れていることでより加速する可能性もあるんじゃないかな
レティはちゃんとロゼマさんの養女になってアレキを支えればいいと思うんだけど
ヒルデブラントとの王命がどうなるかは色々ありそうだと思う エーレン内は良好というかロゼマが年下に無条件に甘いからなぁ…
ランプもフロもロゼマがアレキに行く前に子供見せてたら
繋がりというかロゼマが気に掛ける様子あったかもしれない
でもランプ子は兄弟・お母様経由で情報得られるかな？ >>291
良好なのはシャルとメルヒであってヴィルでは無い
マインの紋章入りペンダント一人だけ持ってないのが痛いな
周囲はそう言うので判断するだろうし、実際にもそれほど仲良くも無いから誤解でも何でも無いって言う 異母兄弟で仲が良いのって、設定上の場合だとジルフェル、ロゼマとコルネリウス
設定じゃなければラウレンツのとこくらい？
仲が悪いのなら
ヴェローニカとエルヴィーラの母
カルステッドとトラウゴットの父
ニコラウスとコルネリウス(警戒対象ってだけかも)
あとどの組み合わせがあったかな >>296
雑魚騎士のところも母親のアレさ含めて良好そうには見えんかったかな
戸籍上の異母兄妹だとグレーティア実家もやばそう >>296
仲の良し悪しってか派閥次第って感じでもあるな
まぁ同じくらいの血筋に同じくらいの年代層になりやすいだろうからどうしても仲良くする余裕無いんだろうけど ヴィルの嫁探しはヴィルに前科がなければもっと見付けやすそう いや サイタマーはトーキョーのベッドタウンだからそこそこの順位
ただしトーキョーに逆らえない >>299
海沿い民だが暴風怖かっただけで済んだ
今回は停電にはならなかった
前回の方が台風中心に近かったから暴風時間が長かったかも
ダム放流は地域が違うから助かったよ
ヴァッシェンは台風ならあんなもんって感じだった
次の20号もいるらしいのでうんざりだよ グンマーとチバーでそれぞれ死亡者
サイレントヒルで一人行方不明
ヴァッシェン怖いわ しかしこんな台風であってもセトナイカイ領は安定の風がある程度
直撃食らっても大丈夫 サイタマーとチバーが中領地か
となるとトーキョーかキョートが王族領（中央）
大領地ってホッカイドー、カナガワー、アイチー、オーサカ、フクオカかな
なんか中領地が多そうだな 「花を捧げる」を、窓から外へウンコをﾎﾟｲ のことと思い込んで読んでいて、なんだか辻褄合わんなーとか思ってた なぜそんな悲惨なことに
花を摘みに行くからの発想か？ >>317
花を摘みに行く ＝ トイレに行く → 花 ＝ トイレ ＝ ウ●コ
以上の定義により
花を捧げる ＝ ウ●コを捧げる ＝ ウ●コを天に捧げる ＝ ウ●コをポイ （Q.E.D.）
ということか……。 >>321
大体そのかんじ。
天に捧げるのところは、漫画版の、エーファ母さんそれやめて、ﾇﾙｰして窓からドバドバドババー の画で。 花を捧げるの誤解、気づいたのが結構遅い段、神殿長下剋上の騒動ら辺なので、デリアの言ってることが随分と意味不明だった 複数の意味合いを備える言葉の定義の順番は、各個人の知識と経験と嗜好が現れるな…
同じ小説の同じフレーズを読んで解釈が分かれる訳だ ふぁんぶっく4がToブックスオンライン限定って他の電書サイトでは発売されないってこと？
ポイントがたまってるサイトで買おうと思ってたのに >>320
先に見た漫画版の、貴族でなさそうな神殿関係者に見張られながらオマルでウンコの絵柄のせいかもしれん >>327
紙はストア限定だけど、電書は出るんじゃね？ いつもどおり 何度読んでも
エク兄のＤ嬢への罵詈雑言が
多彩すぎて笑えるわ あの辺は珍しくギャグに寄っているので面白い
頭がデカすぎて側近を見つけられないマインとか エク兄は隠れ毒舌だしな
ユストクスに対してすら内面では毒吐きまくってるし
エルヴィーラの話だとエク兄はフェルディナンドが神殿入って廃人にとか言ってたけど
実はヴェロ暗殺狙って色々動いててお父様が苦労してたってのが面白かったわ
フェルの言ってた名捧げで大変な目に会ったってのコレなのかね 最後まで気が付かなかったら初陣後の騎士にはウ○コが与えられてたのか… しかし幼女趣味の忌避感はありそうだったのに
デリアがベンノに愛想振りまいてたの
意味わからんかった >>329
完全にいつもどおりだとふぁんぶっくの電書は紙に3ヶ月ぐらい遅れるんだろうね
どっちになるやら >>332
不本意な王命への反応が王を殺せば無効になりますか？だもんな
隠れ毒舌って言うか考えが物騒すぎて表に出せないんじゃないかと >>332
あの人は毒舌じゃなく行動まで伴うから単純に危うい人だな危ない人っていってもいいんだが エックは狂犬だからね
ヴィルの側近勧誘に対して＞ヴェロ暗殺チャンスが増えるだし >>339
正直タウの実の真実を知ってたらヴェロ強襲に使ってそう >>334
ベンノさんなんて見るからにお金持ちでいい男で優しそうだから
妾希望のデリアが速攻で寄り添ったのは驚きはしてもむしろさもありなんだった 4部後半辺りだったか、スレ内で言われてたフェル側近の表現が好きだったな
エック：狂犬、ユストスク：忠犬、ラザファム：番犬、地雷さん：室内犬
地雷さんがオチだけど、室内犬が大きくなって外に飛び出すのもあってるわ マインの頃に父親の職場に何回か出入りしてて、オットーたちと顔見知りになった
ロゼマになってからハッセ行く兵士の中に、マインだと気づいた人が居なかったのかな？
会議の時にマインしか居なくて代わりに書類を読んだ人とか
見習い兵の教育で顔を合わせた人とかマインを覚えてても良さそうなのにな >>343
原作とかにその辺書いてなかったっけ
ルッツの兄ちゃんの成人式でバレないかな？ みたいなときに >>189
賢く立ち回るってつまり明確に父に反抗する意思があるってところで地獄の未来しか見えない >>341
成人間近ならともかく
まだ女として扱われても困る年齢だろうに
もう擦り寄るのか、と思ったんだよな
私可愛いでしょ今後ともご贔屓に
大きくなったらいかが？くらいなら
まあわかる >>347
何の教育も受けず閉じ込められて育った子供がいきなり娼館に入れられたら、どういう常識になると思う？ >>348
ああ、そういう感じでいいのか
変に真面目に考えすぎてたわ
ありがとう >>345
ルッツママはわかった上で飲み込んでたな 平民がお貴族様の事情に首突っ込んだら即殺されるのがエーレンフェストの常識
だから神殿長に大金貨一枚寄付すると直訴する平民の娘の異常さが際立つ 数年前に数回会った程度の子供の顔なんて覚えてるか？
仮に薄らボンヤリで覚えてたとしても、平民と貴族は文字通り住んでる世界が違うから繋がらないと思うし
ルッツ家以外の近所の人ですら、日々の生活で一杯一杯なのもあって
マインって居たねとか話振らない限り思い出すこともないし、話振ってやっと顔も薄らボンヤリじゃないかね 本好きの下剋上MAGAZINEのエーファの紹介
「本作りに関してはよくわからないながらも全面的にマインのことを支援する」
あれ？まだアニメ見てないんだけど数々の妨害はなかったことになったの？ >>354
まだアニメ二話しかやってないのに、んなこと聞いても誰もわからないんじゃね
アニメスレで聞いてみ 本作りは支援するけど紙作りは支援しないっていうミスリードだぞ >>343
ルッツ母と同じく気づいてる人も結構いるって裏設定ありそう
ルネッサンス認定の時とか分かった上で話してそうだし
見た目は幼女、頭脳は大人以上の天才は印象深いと思う
あと家族の話並みに神殿長の話してそう 紙も高いけどメモ用紙代わりの木札も庶民生活じゃ貴重な燃料
しかも、木札じゃ嵩張るし街の南側の狭い住宅環境じゃ保管に無理がある
農民だと冬の館の部屋は毎年変わるっぽいから尚更だしな
平民全ての識字率を100%にするには安価で場所を取らない媒体が無いと難しい…
江戸時代の日本の識字率が他の国より高かったのは、生活用品に紙を多用するために紙が大量生産されて安く手に入ったからというのもあるんだろうな って、アニメスレかと思ったやん
関係ないが、フェル様は説教が長いという設定あったんやな あいつ終わったことも蒸し返して
クドクド言いそう
三日間の記憶ないけど
素材集まってるからいっか！の
ダンケルの潔さを見習え クドクドかもう来なくて良いよの二択だからな
本当に上司にはしたくない 公正に仕事してたら問題ない分まだマシだろ
ヴェロ派なんかは不正や犯罪強要されて断ったら一族諸共汚名着せられて処分とかだろうし こっちではアニメの話題はアニメのスレでやれと言われて、アニメのスレではネタバレになる話題はこっちに行けよと言われて面倒くさいなこいつら アニメ化されると程度の違いはあれ、大体そういう流れになるもんだろ アニメスレはアニメの進度に会わせた話題にするのは普通だろ >>342
室内犬だけど爆弾背負った軍用犬だったりパルプンテ唱える魔犬だったりするのよ ここの人達アニメスレにネタバレ書きに行くのやめない? ネタバレ書くようなキチガイは言っても聞かねえよ
バレ書いてドヤりたいタイプだろ 地上波の映画の実況スレでネタバレしてくやつは遠ざけられてしまえ(´・ω・｀) >>375
質問に最低限答えるならまぁわかるんだがな
何故かどんどん話を膨らませて全然関係ないネタバレしたがるやつがいる >>370
どの作品でも大体そうだろう
アニメの範囲内での話題ならアニスレ
アニメの範囲内にかかわるけどアニメでやってない話についてはバレになるから原作スレ
まぁアニスレで聞きにくいことをここで聞いてるのにアニスレ行けっていうやつはそれはそれでどうかと思うが ここって本好きの下克上スレじゃなく香月美夜総合スレだしな >>343
叔父だった前神殿長まで領主の勘気に触れて処刑されたんだよ
神殿に匿ってた親戚の上級貴族の隠し子を領主本宅に引き取ったという設定に疑念を挟むようなこと言い出せる雰囲気には無いよなあ >>364
戦前まで和紙の最も安価な材料は、桑の木の樹皮。
養蚕の副産物で当年枝が沢山とれた。 堤防決壊とか浸水とかニュースで見てさぁ
ユルゲンだと魔力に余裕がある領主一族なら一瞬でエントヴィッケルンで直して終わり
もしくは魔力の強いアウブの統治下の元ならそういう自然災害自体押さえられるのかもと考えると巨大な魔力持ちは何よりのインフラ政策なんだろうな アニメEDの歌詞を書き出してんだけどなんだか涙出て来ないか？
ハンネ編での一幕も含んでるように聴こえて尊死しそう >>386
こういう話はどこですればいいのかわからんけど、EDの大きな存在ってユルゲンの神々のことだよね？
だとすれば麗乃の魂がユルゲンの神々に望まれたてマインが誕生したのかと思うと
やぱり全ては神々による大いなる予定調和であり半値さんの存在も確実にその一つだと思うと
何やら感慨深い >>386
俺の頭には歌の歌詞っていまいち入ってこないんだよな。書いて(´･ω･｀)
OP は映像だけで感動してた >>384
絹の国ならではだな、桑を利用してたのは知らなかった、情報ありがとう
絹を生産しなくなって、そこらのサイクルが崩れたのか
一旦、合理的な産業のサイクルを構築できてしまうと、一つ状況の変化で連鎖的にサイクルが機能しなくなる例だな… >>385
鳥の卵を採取し過ぎると火山噴火が起こったりする…
領主一族が礎を支えてるだけじゃ災害を防止できないこともある… あれは逆に卵採取さえしなければ爆発しないんだから人災ではなかろうか >>388
遅くなった
英語の聞き取りは苦手だから間違ってたらごめん
本好きの下剋上 ED「髪飾りの天使」
tell me oh my angel
oh my darling
let me dream yeah…
髪を梳かして 飾りを挿した
緑に刺繍の蕾がこぼれる 私の天使
柔らかな手が 額を伝う
この世の光を集めて生まれた 私の天使
熱に浮かされて
愛おしい時間を編んでいく 大きな大きな存在が
貴方と私を導いた 結んで解いて 家族を作る
本の中に 生きていた
心が溶け出して 確かに今世界に触れた ありがとう存じます！
あとで録画流しつつ読みながら聴いてみまする >>392
翠（みどり）
零れる（こぼれる）
やわらかな手が
ひかり
うかされて
あなたとわたしを導いて
家族をつくる
心がとけだして
世界にふれた ディッターはハリポタのクディッチの変形だろうが体当たりなんかはラグビーの激しさだろうなと
日本の決勝トーナメント進出はめでたいがもう少し日本戦見たいので次戦も頑張って次に進んで欲しい
ラグビー世界順位とエーレンの順位が似てるなと思ったり 執筆スピードから考えるに、本好き本編の書籍化はあと2〜3年で終わりなのか
今年末に出る書籍でおそらく自称図書員の4章は終わりだよね？
そうなると残りは5章のみ
残りの話数的に考えると、大体2年くらいで残りの書籍化も終わるのかな？
最後は駆け足だったから多少加筆はしそうだけども
初期から追ってるから書籍化も終わりが近づいてるかと思うとさみしい
漫画も勿論最後まで追うけどさ 恐らくも何も次で終わりと書いてあるんだが、書籍追ってるか？ >>397
追ってる
最新刊も勿論読んだけど、書籍も何周もしてて今自称図書員を読み直してるとこなんだ
それで後書きすっかり忘れてて、さっきみたく書いちゃったんだごめん ちなみに割と初期から追ってるからなろうは10周はしたと思うし、書籍は紙も電子版どっちも買ってる
漫画も全て購入済み
ツイもたまに見に行ってる
アニメも視聴中
ただ内容自体のみを何周もしてるせいか、後書き内容忘れてたり何周目かの時には後書き飛ばしたりしてるから勘違いしてた 四部最終はとくに楽しみかね
↓
TOブックス@TOBOOKS
4-9原稿が届いた
香月先生、恐ろしい…
何より
内容が凄まじい
とんでもない加筆・修正と再構成と書き下ろしでWEB連載と全く異なる読み応え
これぞ書籍化の醍醐味
圧倒的な密度で読むのを止められなかった
担当編集者で良かった 速筆の先生だから、本編書籍化終了したら短編や半値外伝書き出すよ
現在は本編の加筆修正とおまけ短編、アニメ化に伴う作業で書けてないだけだ 書籍の問題点は分厚くて場所取ることだよなぁ
かと言って電子より紙が好きだし。
お互いの利益のために一冊800円ぐらいでいいので
文庫本で出して欲しいな 側室の先生…地雷さんが第二・第三夫娶ってハーレム化するのですねwktk 担当さんがweb版も読みこんでるなんてけっこうすごいことかも >>405
いや、当たり前だろ
その当たり前な事すらやってない編集は出世しない。他部署に飛ばされる
しかもTOブックスの場合、会社のTwitterの壁紙が本好きにされる程の一枚看板
有能な編集が付くように編集長は目を光らせてるだろ 半額に釣られて電書版買うかめっちゃ悩んでます
30冊とか考えると結構なお値段になるからまだ読んだことない新作とか買えなくなるんだよね
マイン様どうしたらいいですか？ >>396
5章だけでも十分長いよ。
「ハンネローレの貴族院五年生」は完結するにしても、あと何年かかるのやらなあ。書籍化作業が終わった後になりそうだ。
最悪、書籍版の変更内容次第では、破棄して、全面書き直しもありそうだしな。
さすがに「本好きの下剋上〜司書になるためには手段を選んでいられません〜貴族院外伝 二年生 本好きの下剋上（外伝）」はなさそうだね。
>>403
TOジュニア文庫版を知らないのかい？
電子書籍の「本好きの下剋上MAGAZINE」０円…こんなのも出てたんだな。 ブックウォーカーだといまコインバックも重なっているから
実質で1冊あたり300円ほどだね
ためたコインだけで買ってもコインバックがある 5章が一番加筆されそうなんで、更に伸びるという･･･ 4章で9巻あるなら、5章は15巻まで行くんじゃないのか… webであらましは解ってるし先が気になるって訳でも無いから
伸びるなら伸びた方がむしろ嬉しいけどな
完全体マインになった辺りから側近居るのか居ないのか解らんほど空気になってるから
そこら辺の加筆はしてほしいわ web読みの貧乏人だけど５章の全部もしくは最後は買うつもり
Kindle待ち >>408
ジュニア文庫は単行本一冊が二冊になってしまうという欠点があるのがなー
あと、文庫化の割に刊行速度が遅いからお勧めしにくい… Jr.ブックも内容削ったりせずにやっていってるのか
何冊出るんだ状態やな >>409
これまで買ってなかったなら値引きとコインのダブル掛けになってる今買えるだけ買うのがおトクよね >>413
今回の短編集とか貴族院1年目とかのは基本知らない話がメインになるだろうから勝手もいいとは思うがねぇ
アニメ記念で割り引いてる場所も多いし ほんと書籍版が完成版だしな
五部はさらに加筆増えそう マグダレーナやジギスヴァルト視点だとさらにゲスの極みなんだろうと想像する
アダルジーザ離宮を調えてたあたり悪意ありありだろ マグダはそのへんほとんど関わってないと思うよ
顔色の悪い〜のときに第三夫人で社交に関わってきてなくて詳しくないことに口はさむなと
たしなめられて素直に引き下がるぐらいだし
ヒルデ視点web557話では、メス書を手に入れればロゼマがツェントになり支える王配が金粉
だという考えをマグダが持ってたことも分かる
当時の王族関係者の中ではわりかしまっとうだと思うけど ローゼマインが5年生の時にフェルを助けにいった話の詳細はどこかで読めるの？ >>421
まだ書いてないから読めない
プロローグだけ先に書くという案もあったがアンケートで敗北した
書籍完結後にくるよ >>408
ジュニア文庫は対象読者が小学生だけあって、フォントが大きく更に総ルビと、2冊で1巻分からわかる通り通常の文庫化と違って省スペースは期待出来ない
省スペース希望派は電書でどうぞということなんだろうね >>407
半額でも悩むなら、アマゾンでアンリミテッドにした方が安く読めるんじゃないかな。
定額読み放題に入ってたはず。
アンリミ購入だと、アンリミ解約したら読めなくなるけどね。 アンリミテッドは1回読んだらいいってのだったらいいけどねー
本好きは何度も読みたいかな >>427
一回アンリミに入って読み放題だなと安心してた本が
そのうちいつのまにかアマゾンがアンリミから外してて読めなくなっても
文句言えないってシステムでしょ？あれ web版読めるから書籍は要らんかなと思ったけど
キャラ絵が見たくてアンリミの無料巻買ったら
追加ssと巻末漫画が面白すぎてアンリミ解除後全巻購入したわ >>407
>>37 のことなら、新規会員だと今夜まで 50還元+50還元 で実質無料になってるから、
半額でも悩むなら新規アカ作ればいいんじゃね？ >>422
ありがとう！自分が気付いてないところにあるのかと探してたわ
大人しく待っておきます >>431
ぜんぜん実質無料ちゃうｗ
50％値引きされた後の本体価格（消費税を含まない）に対する45％のコイン還元だ
だから消費税込みだと総値引率が70.5％ぐらい
1冊310円〜
https://i.imgur.com/LuyRZn6.jpg >>420
マグダに悪意はないだろうけど敬意をもって遇するべきツェント候補を王族の権威回復のために
利用する気満々で元々妻子持ちでさらにアドルと結婚したばかりのジギを妻子持ちのまま王配に
するわけにはいかんのに具体的な解決策とか考えてなかったぞ
エグやトラ王と同じで口だけで面倒を地雷さんに押し付けて働かずに自分の安泰しか考えとらん
クズやん >>434
それにしたって「購入金額（税抜）の50％分をコインとして付与いたします」だから
すでに値引かれて済んでる分は購入金額（税抜）に含まれねえし
5％分の24コイン増えて1冊286円〜は払わんといかんだろう >>436
>431 の文章の内容も、>37 の該当のページも全然見てないでしょ。
「新規会員で50%還元」と「今夜まで50%還元」と書いてるように、今は
・本好き 3部まで 50% OFF（10/24まで）
・新規会員 50%還元（常時）
・全書籍 50%還元（45％還元+後日5%還元）（10/15 9:59 まで）
https://c.bookwalker.jp/ex/img/f/insert_banner/5d9ed073d942b0.93089936.jpeg
が重複でかかってるんだよ。「新規会員は実質無料」は本好き書籍に限った話じゃない。 ん？ でも >>433 では、画像の 45% はどこからきたのかわかって書いてるんだよな？
何か話がつながらないな。話の解釈間違ったかしら… 開催期間限定キャンペーンのコインと新規会員のコインで同時掛けされるのか？
されるともされないともどこ読んでも明確になってない気がするが
確実に同時掛けされるから心配いらんっていうなら申し訳ないが明記されてるページ示して欲しい
仮に同時掛けされる場合、50%OFF購入価格の消費税分はどちらのコインもつかないから48円/冊程度
は必要だぞ、まあ本体価格分は実質無料にだいたい近いかもしれないが
んで後日還元+5％は税抜購入金額で1万円届かないといけないんでしょ
第三部まで全部買っても値引きされてるせいで届かないっちゅーｗ
もらえない前提で消費税と合わせて72円/冊か？ 無料…無料かなぁ、これ？？ >>439
え、実質無料だったら出てる4部分まで全部買うんじゃないの？ 3部までと制限する理由は何？
新規会員のコインの同時掛けについては、と、初回購入キャンペーンの注意事項にそのまま書いてるでしょ。
＞https://bookwalker.jp/select/59/
＞ 他のコインUPキャンペーン対象作品を購入した場合、両キャンペーンのコインUP分が付与されます。
なんか自己弁護するために必死で視野狭くなってないか？ 落ち着いて。
「消費税分は払わないとだから実質無料じゃない」、と上げ足とられても困るよ…。
まあ、ストアの話をこれ以上するのはスレが違うからこっち↓で聞いて
【KADOKAWA】BOOK☆WALKER 96冊目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1569384923/ 景気のいい話してるなぁと思いつつ俺はbookliveを開くのだった( ・ω・)
新規で今から買うなら安い場所でまとめ買いがベストとは思うけどね、取り敢えずどこで買えばいいかの相談されたわけでもないんだし
電子書籍は割り引きしてる場所多いから自分で探せでいいと思うぞ 優良誤認させてなければいいんだけど、本好き好き仲間が優良誤認で期待してたより損させられ
るの目の前にしたくないだけだよ
コインが両方掛かるのは理解した、ありがとう
キャンペーンの増量コインは2020年3月末まで利用できる期間限定コインだそうだが、初回コイン
は翌月末までと期間も短いから、たとえば2500コインついてもそれを11月末までに使い切れないと
消滅して損するし、新刊でキャンペーン対象外な短編集1とコミック最新刊買うとか使い切る算段を
なにがしか考えたら持ち出しになると思うんだが
そういう制約がいろいろあることまで想定し納得して新規会員になってまとめて買うならそれは
いいことだと思うよ
12月に入ってから「どれに使うか吟味するつもりでいるうちにコインが消えてたー」って嘆かない
自信あるなら コインと言えば（強引）今日最終日だった浅草橋のアニメグッズ販売イベント行ってきたんだけど展示されてた設定資料の中にコインのデザインがあったんだけど
どれも同じくらいの大きさであれが実物大だとしたら小中銅貨は大きすぎで逆に大銀貨大金貨は小さすぎだと思った
使われてる金属量（重さ）と額面価値は比例してないんすかね？
大金貨は天正大判以上の大きさ重さで一部当時の地雷さんには持ち歩けないシロモノかと思ってたんだけど…
あと第一話冒頭の記憶を読む魔術具のシーンで出てきた神官長の隠し部屋はともかく孤児院長室のロビーの設定もあったんだけど第一部に出てくるっけ？
…期待していいんだろか？ >>444
そういえばイベント今日までだったっけ。
もう１回行きたかったけど台風の印象で上書きされて忘れてたなあ…。
コインの大きさは覚えてないが、デザインはほぼ鈴華さんデザイン準拠じゃなかった？
https://i.imgur.com/JTM8sF9.jpg
まあ貴族でも簡単に複製できないように契約魔術とかがかかってるだろうから、
必ずしも金属価値と等価じゃなくてもいいんじゃないかな。 >>435
マグダさんは怪しすぎるからな
・我が子に元カレの悪口を言っている
(普通は言わない)
・ラオブルートと個人的に仲良いだろ
(第三夫人の子に王の護衛騎士たる騎士団長が稽古つけないのでは)
フェルディナンドの愛弟子をアダルジーザ離宮に放り込んで溜飲下げたかった疑惑 これを言ったら住人が発狂してしまう
本好きスレ三大タブー
・本そのもの大好き地雷さんは、なぜあっさりグルトリスハイトの本型を諦めて電子書籍にしたのか
・神殿時代の地雷さんのトイレ事情
・上級側仕えの側仕え(の側仕え) 金粉が悪いって本編に書いてあったろ
どっからマグダ出てきたんだ マグダが乗り気な時期もあったのかなーとも思ってたが
ハイス視点で少なくとも婚約話を出した時点でもうアウトだったかね
その前で微レ存 >>449
文官はわかるが、側仕えが上級貴族の仕事っていうの
なんだかなぁ。
あと短編集読んで下級貴族の貧乏さに涙が まとめWikiのマグダレーナのページこんなだったっけ >>452
上級貴族でも家を継げる長男ばかりじゃないんだから何か仕事をするとしたら領主一族の側仕えってのはいい仕事だと思うが？ 神殿のトイレについては貴族街のように
ネバネバの下水があるのでは? >>449
タブーでもなんでもないと思う
・グル典がどんなものか知らないのと検索機能があればいいなと思ったからタブレットになった
・孤児院長になってからデリアが来るまで院長室1階の側仕え（殿方）用のオマル使っててデリアに叱られた
・それぞれ部屋に戻れば側仕えがいるしその側仕えも家に帰れば側仕えがいるよ >>453
まとめWikiの有志さん達はすごいな。 更新履歴とか見ても… ネバネバトイレを貴族街に適用したエントヴィッケルン時に
神殿は既に侮蔑対象っぽいしどうだろうな
孤児院長室は青色のものなのにオマルだったし
適用外な気がするな 神官長がおまるを使ってるところを
想像してしまった >>458
確か神殿は汚物を捨てる場所（ネバネバ対応）があってトイレはオマルだったと思う
それを下町にも応用したらどうかというのがエンとビッケルンのアイデア 下町エントヴィッケルンの時のフェルの話によると、神殿には魔力喰いを利用した汚物の捨て場がある
ローゼマインは貴族街のカル邸で魔力喰いを見て手洗いに側仕えに付いてきてもらうくらいには気味悪いと驚いているので、神殿の各青色神官の自室には備わってないと推測する >>452>>454
作中じゃ側仕えに限らずほぼ領主一族に直接仕える貴族しか出てこないから基本上級だけどねアレキ建国後アウブ付きの筆頭側仕えのリーゼリータが中級なのは上級に嫁がせて昇格させにゃなんてこのスレの話題になったくらいだし
地雷さんに近いところだと成人の側仕えは既婚者が主流だけど上級ギーベ家の跡継ぎ予定だったブリュンヒルデが側仕えコースってのは確かにちと異例な進路選択だったかもしれない
同時期の貴族院に同性の領主候補生がいないと見習い実務が出来ないのが上級側仕えだしブリュンは子供部屋時代から地雷さん知ってたわけだから地雷さんの側近になること前提だったろうね
一般に結婚で退職する女性貴族が上にコネを作るのを重視するなら側仕えがベストかもしれない
男性のギーベ家の跡継ぎ候補が側仕えってのはあり得ないだろうけど女性の場合どのみち優秀な婿を取れないと当主はやれないから文官もしくは騎士の婿をとりゃいいじゃんってことになるのかな >>458
神殿にネバネバはいるぞ
> わたしは神殿の生活に関しては、全て側仕えにお任せなので、汚物の処理がどのようになっているかなんて、考えたこともなかった。どうやら、ゴミを捨てる場所があり、そこには貴族街と同じネバネバがいて汚物を処理しているらしい。 >>462
基本的には、単にその人の好みが優先されるんじゃないか？
実務を重視するなら文官だろうけど、社交を重視したり、流行を作りたいなら側仕えがいいだろうし
シャルロッテなんかはどちらかと言うと側仕え系の領主候補生だよね
「側仕え」 とだけいうと、執事やメイド感が強いけど、秘書役や相談係も兼ねてるからねえ… >>461もありがとう
部屋それぞれにまでつなげなかったあたり
魔力足りなかったのが見えるな イギリスのスチュアート王朝の家名の由来がスコットランド王のスチュアート、家宰とか執事だったし
日本でも足利尊氏の執事の高師直とか有名だし
所謂メイドさんでもハウスメイドとかパーラーメイドとか色々種類と階級差があるって話で上級貴族の側仕えどこがおかしいのかわからん
中宮定子に仕えた清少納言や中宮彰子に仕えた紫式部みたいなものなのでは？ 清少納言は清原氏、紫式部は藤原氏だっけ？
どこの国も王族の周りは貴族の子女で固めるよな >>364
たこ焼とか、和菓子とか、ちょっと良さげな魚とか、包むときにつかうペラペラに削った木とかは無いのか >>456
ケンサクとオパックが誕生していれば或いは本の形だったのかもしれないな >>468
チャイナは違うぞ。
秦から清まで殆ど一貫して国内に勢力基盤の無い人を使う。
宦官の供給源は、戦争の捕虜やら輸入・貢物でもたらされた奴隷。
事務官から宮廷の雑務から使い走りから子女の教育まで、宦官。
秦の始皇帝が門司の統一をする際に基にした書体が「隷書」、これも、書記官奴隷が早く書いて早く読む書体だった。 女神像が持ってるグル典だと大きくて
持てないと判断したのでは? タブレットにしとけば
検索はしやすいし
本を取り上げられて寝室に追いやられても
布団の中で読めるじゃないか
なお素直に本にしてた方が
使いやすかった模様 おまるといわれて白鳥号しか思いつかない俺の想像力よ
マインには似合う 漫画第一部最終巻にマインがおまる使用したデフォルメ絵あるな
フェルもアレ使ってるのかと思ったけど、自分でネバネバ用意してるかヴァッシェンしてるか
前神殿長の部屋っぽい？から、神殿長はおまる使用してイェニーに処理させてたのか… >>475
淡い七色に光る国境門から外壁が左右に延々とのびていて
国境門のすぐ内側に必ずある境界門の上からその向こうを見ると白い砂漠しか無い
外壁はおそらく国境門と同じように薄い七色に光る壁なのだろうけど
外壁はわからないが国境門は境界門より薄く屋根が三角みたいだけど
おそらく切妻屋根ではなく、前方向から突入できる方形造りの屋根なのだろうと思う
その屋根の門柱（屋根を支える支柱？）に階段があって、その階段を登って辿り着けるのだから
地上からは高い位置に転移陣の広間があるようなので、普通の門ではなく
階段を登ってたどり着く神社みたいなイメージ
そんでこれらは国境門の門を開けずに辿り着ける場所で
転移する必要のない者が行く場所ではないから基本的に階段さえ登れば誰でも行けるのだと思う
まあ重要なのは転移を許可する魔石を持っているか、グル典を持ったツェントしか転移できないことかな 側仕えは魔力が無い人間でもできる事を魔力使って楽してる謎の存在
こいつらのせいで魔力無くて辛いわというのが地獄のミサワで再生されてたわ フランスのとある王様は医者の勧めで敢行したとある手術の後、垂れ流しになったので、玉座がオマルだったそうな…
玉座だから背凭れ付きで座面の下には取り出せる入れ物付き
神殿長も似たようなの使ってたんじゃないか
まあ、洋式は今こそ水洗で下水管に流すようになったけど、原型は椅子式オマルなわけだし、現代日本人の大半が毎日お世話になっているものの過去形を想像されたし >>480
物理的にできることと仕事を任せる信用に足る存在なことは別の問題でして
侍女に下女と同じ仕事させたら拙いに決まってるだろ ブリュンヒルデが側仕えコースにしたのは騎士コースに適正がなかったからかも
あの世代のライゼ系女性はヴィルの側近にされるのを避けるために文官コース以外を選択してたんじゃないかと思う
男性は何選ぼうがヴェロやオズヴァルトに目を付けられる確率は変わらないけど、女性は側仕えや騎士コースだったら慣例として男性領主候補生の側近には召し上げられない ふむ、読者にも宝探しディッターの教育が必要なようですな！ >>472
チャイナは天下とった天子はまず今までの臣下達を皆殺しにして
更なる外敵を作って国内統一を盤石にするからね >>480
地獄のミサワといえば
つれーわー 俺も女神の御力の金粉欲しいのに
俺の作ったお守り丈夫でつれーわー
しか思い浮かばん >>479
なるほどわからん
だがありがとう
自分は完結してから読んだけど
連載中ドキドキしながら読んでみたかったな
ラストの本物のディッターのあたりとか >>483
エーレン内の勢力的に考えるとアウブであるジルさえもブリュンヒルデの敵だからこそ
ブリュンはロゼマさんに付かざるを得なかったんだろうけど、ライゼの姫であるロゼマさんは
流行を発したいブリュンの都合に合っていたからすんなり側仕えになろうとした、ではダメなのかな？ ライゼガング同世代三人衆（四人衆）だから、役割分担したんだろうさ >>488
自分をギーベの跡取り娘と認識していて責任感もあるから、領地経営を考えたら側仕え以外のコースを選択するんじゃないかと思うんだ
あとは、ハルトムートが貴族院での自分の後任がいなくて困ってたから、ライゼ系に文官見習いが少ないんじゃないか、それには理由があるのではないかと思った
まあ妄想と言えば妄想 側仕え、って字面でわかりづらいけど外交官見習いな面あるだろ
お茶会がそのまま外交だし
他領へ流行を広げたいブリュンヒルデさんはもろに外交官志望だと >>454
継嗣だからこそ、主君のもとに送り込むんじゃないのか。
叛意は有りませんよ、しっかりお仕えさせてください、って或る意味、人質。
主君のすぐそばに仕えて、覚えめでたければ、腹心として国政中枢の仕事がある、出世やら御褒美やらに与れる機会もある、
主君の紹介で良い縁談も来る、って具合に。
日本なら、摂関政治期の六位蔵人とか、江戸幕府なら側用人とか、出世してるよな。ってか六位蔵人はいつのまにか
大臣やら摂政やら出す家の子ばかりになってしまっていたが。 なにかやらかしたら側仕えも護衛棋士も
全部道連れらしいからな ユルゲンの世界観ならそれこそ上級貴族の側仕えは有りでいいだろう 今から書籍マンガふぁんぶっくCD全部集めたら
いくらになるかいの 電書で買ってるから普段は感じないけど、本屋で本好きシリーズが並んでるの見ると物量すごいなってなる
全部持ってる人は本棚一列分以上埋まってそう >香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01
23m
>アニメの感想に「木造建築で6階まで建てるような技術があるのに、印刷がないのか」という意見があったようです。
> 別に異世界物だからというトンデモ設定ではなく、木造の5〜6階建ては古代ローマ時代にあったので、
>木造建築の6階建てがあるのに印刷がない時代は現実の歴史にもあります。
さすが古代ローマ
あとはエーレンフェストの場合は下のほうは白の建物って件あるよね
アニメだけのヒトにはそこまで言わないか 古代ローマ時代の様子を書いた本が発売されていて1部の平民街設定はこの本のまんまが出てくる
作者もたしか参考にした本として過去にあげていたような
アニメから入る人はその辺りの事情を知らないから仕方ない
ただ下町の違法建築ぼろアパートやトイレ汚物事情は今後に出てくるネタ
そこまでアニメ化予定がないなら街中は全体的に汚いくらいのサラッとした表現にはなるかも アニメの感想とかは自分の浅い知識でドヤりたいアニヲタ連中とかだから反応したら負け >>499
異世界だから高層建築にも耐える便利な木材か魔法があるんだろうな、で流しておけば良さそうなものなのに面倒な視聴者がいたもんだ エーレンって年中武蔵ウン小杉みたいに成ってるんでしょ？
武蔵ウン小杉が馬鹿にされるのと、下町がお貴族様に見下されるのは同じ構図やなｗ それくらいの素朴な疑問はいいじゃない
木造6階は異質ではあるし気になりはするとこ
印刷技術もないのにあんな建築出来るとかｗｗｗｗって態度のアホはともかくとして 建築屋なのに木造6階とか全く考えなかった
だって異世界なんだもん 地雷さんって本という媒体も好きだけど電子書籍もいっぱい持ってたって作者が何かで答えてなかった？
見た記憶はあるんだけどQ&Aだったか割烹だったかツイッターだったか思い出せない… 冬は茶色い雪が積もって雪解けの季節には茶色い川が見られるから武蔵小杉より上だぞ >>508
>449続きってことか
割烹にあったね
http://mypage.syo setu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/1432721/index.php?p=2
>麗乃さんはもちろん電子書籍も読んでいましたよ。
>本の重みとインクの匂いのする書籍の方が好きですが、旅行に行く時なんかはタブレット一つの重みで何十冊も入って便利ですからね。
香月 美夜  [ 2016/06/13 19:48 ]
インクの匂いもあるほうがいいけど
それ以上に文字を読むのが大事
んで作中でもそのタブレット操作のことを思い出してたと
575
>「この紋章、コピペできれば簡単なんだけど……。こう、タブレットを使ってた時みたいに指で始点と終点で範囲指定……できないものかな？」
わたしは何ということもなく、麗乃時代の感覚で魔紙の上を指先でトントンと叩いて始点と終点を指定する。自分の魔力が薄く広がり、
>自分が想像していた通りの範囲が魔力で指定された。 >>505
奈良のお寺とか見学したこと無いのか？
五重塔とか1300年前におっ建ててるぞ。 >>499
ヨーロッパの都市の建物石造りなのは火事対策でその前は普通に木造だったんだよな
活版印刷も金属じゃなく瀬戸物で作ったのが中国で出たが消耗激しくて廃れた歴史があるそうだ
古代ローマって蒸気エネルギーの一歩手前まで行ってて蒸気も膨張に耐えられるものができれば開発できてただろにもったいない
ネロの空中庭園なんかベアリング使って部屋が回る構造だったんじゃなかったかなちな動力は水 ほんと古代ローマのオーパーツって言うか滅んだ古代文明っぽさは異常 ヨーロッパの都市で火事ってのどこの国の都市だった迄は思い出せないな全部が全部ではないと思う
ちなみに日本の江戸は初期の大火事のあと火のめぐりを遅らせるのに広場や家を壊す面白い都市造りをしたんじゃなかったかな >>515
古代ローマは都市造りも素晴らしかったしよほどの知識人がしかも大量にいたんかもだよなぁ
風呂文化もエロスなのもポイント高いｗ なろうをやっと読み上げて
今まとめ読んでわからないとこ補完しているが、
クインタだから五郎とか
魚持ってきたから魚さんとかひでーなw 欧州の歴史勉強すると、あらゆるマイナス部分がキリスト教が元凶としか思えなくなるよねｗ >>518
魚さんは敬称なのでセーフ
魚さんのおかげで 「アーレンスバッハほしいですね」 のフラグがたち、お守りの虹色魔石も作れた
表舞台に出ることをあまり良しとしない彼女の素顔は今なおヴェールに包まれているが、
もしその内を垣間見れる身近な人であれば、彼女が稀代の策謀家であることは容易に知れただろう 小魚ちゃんも好き
書籍で名前が付いた神殿長ベーゼヴァンスは、スレ内発祥のサンダンヴァーラの方が好きだった 虎王、金粉、穴、昼デブ…
王族はやらかし考えると妥当だけど、あだ名ひでぇな 光姫からエグモン（ティーヌ）に転げ落ちた人もいるな
５部で話が進むたびに人気が落ちていくとは・・・最後でちょっと持ち直したけど サンダンヴァーラさんは？
あだ名のほうがはまり過ぎて本名なんだっけ？ってなったわｗ >>524
めっちゃわかる
ベーゼヴァンスって言われてもピンとこないけどサンダンヴァーラだとすぐピンとくる
名命名すぎる 二次SSをさも公式SSかのように祭り上げてる連中と同じ臭さだな〜 >>471
Online Public Access Catalog はインデックス検索だけだと使いづらいし、
電子書籍化は避けられなかったのでは 魔王さまとヒロインさんが同一人物というのもなかなか >>533
予想外の場所、規模で実利と困惑を無差別に振り撒くキャラだからやむなし >>533
正直、最近増えてきてるようなロゼマってのよりは
地雷さんに馴染みがある
これも蔑称ってわけじゃなかった >>535 それな
魔王様がヒロイン体質で乙女チック
で、ロゼマがヒロインの危機に駆け付ける漢前なヒーロー（ただしポンコツ）なんだよねｗ ちょっと追記
一階か二階部分が石造りで上の階は木造ってのがドイツにある
ユルゲンは下基礎工事済みみたいなもんだから割としっかりしそうやな >>538
ヒロインの義兄弟に｢必ず幸せにします｣って言い切る侠気のある地雷さんサイドにも問題がある気がする >>537
なんだか分からないけどさん付けして収まりがいいのはやっぱり地雷さんだよなｗ オシャレ番長は流行発信元が隣の領土に行ってしまってガッカリしたんじゃないだろうか 番長は優しいし根性もあるので地雷さんが幸せになったことを喜んでるだろうしアレキとエーレン合同で流行企画とかしそう アレキとアーレン合同企画で染め物コンペをやればルネッサンスママがまた活躍できる >>542
番長は地雷さんを通して平民も込で流行発信することを染色コンペと印刷業で学んでるから
平民が作り出すモノを流行として発信できると思う
染め物コンペコラボもいいし、イタリアンレストランコラボも期待大 オシャレ番長って渾名は初めて聞いたけど誰かすぐ分かるわ
性根が変わらないキャラが多い中で分かりやすく成長してて好きだけど案外評価悪いよなあ 二次SSだって捨てたものではない
ダームエルさん本人が祈っていない別れの女神に愛される理由は
別れの女神に祈る者が別にいるから説
？？？「ダームエルは、わたくしが成人するまで、恋人も、結婚も、できなければ良いのです！」 マインとマイルって名前にてるけどなんか関係あるの？ >>514
石灰岩や砂岩や泥岩で、切り出しが容易だから、簡単に沢山調達できる建材として石作りだったんだが。 >>514
ローマには奴隷がいっぱいいたからね。
「蒸気機関？ そんなもん作らなくても奴隷に荷車ひかせりゃいいじゃん」ってな具合で、技術があんまり発展しなかったんだよな >>541
というか本好きスレは大半のキャラが3文字略称で呼ばれてるから
地雷さんって読んだ方がパッと見間違えなくて俺は好きだわ
たまにレス見て誰だっけ?ってなる コル兄とランプ兄の存在感のなさよ
コル兄は栗好きとシスコンがあるが 貴族院にもアーレンスバッハにも一緒に行ってるのにコル兄に存在感ないわけないじゃろ >>553
時の神が悪戯する東屋でえっちなイタズラしてたりとかいろいろあるやんけ！ ランプヒレ肉はさいしょはフレンドリーで目立つのかと思ったのにな ランプ兄は短編で出てくるから
なんか逃げ遅れてヴィルの護衛騎士で流れるまま付いて行きそうな終わり方だった 逃げ遅れっていうか自分の意志で長らく側近やって
アウブレース普通に負けた程度なら責任持ってそのままついてくべき所 ギーベの側近としてついていったら
貴族街のカルステッド家の跡継ぎどうするんや 上級落ちのときは側近団解散って書いてたから城住みの連中はそのまま領都に残るんだろうな
領主夫妻の側近も足りない状況だし都合が良い >>559
エラントゥーラ様が産むから大丈夫。
は難しいとして、ランプさんの孫を養子にするんじゃなかろうか。 リンクベルグ家は一気に没落するな。領主候補→騎士団長→一般上級貴族
お母様の事業を引き継げる後継ぎが欲しいね >>545
ギルベルタ商会のノレンワケが効いてくるなあ 識字率が高かったら印刷技術ができる、識字率が低いから印刷技術が無くても当然みたいな論調あるけど、
活版印刷が生まれ本が流通するようになったから識字率が一気に上がったんじゃないの？ >>560
ローゼマインの側近優秀だし未成年だけどエーレン残留組いるから貰うか
→紋章渡してます、勝手に側近を引き抜かないでね(ローゼマイン)
→こっちは駄目か、ヴィルフリートの側近団解散なら、こちらから補充するか
→…(ヴィル)
こんな感じ？ >>565
ルターさんが宗教革命のためにみんなに聖書がいきわたるようにーというプロパガンダのためだねー >>565
まあ気になるなら自分でちゃんと調べた方がいいと思うで
専用スレでもないここで肯定されても否定されても納得できんだろうし >>565
識字率の高低より同じ内容の大量の印刷物(字じゃなくて絵でも良い)に需要があるから印刷技術が発明されるのではないかな
識字率が上がるかどうかは、庶民階層が読み書きできることで得する(または大幅な不利益防止になる)状況で、かつ、上流階級が下層階級の識字率上昇を妨害しない社会であることが条件と思う
江戸時代の識字率上昇は、知識階層が庶民階層に読み書き教えることに禁忌がなかったからこそだろう >>562
上級貴族のお仕事とは別に
領主と血縁の近い上級貴族のお仕事がちょこちょこ有るから
ジークレヒト位までは大丈夫じゃね 本好きじゃないけど、貴族が出てくるなろう小説の感想欄で「イギリス貴族は〜なのに〜」とかマウントとる読者おったなぁ・・・(´・ω・｀) ギーベになる時に側近団解散ならランプもヴィルについて行こうとは思わんだろ
元々側近続けてたのだってまだやれる事やってないとか他の側近出来る気しないとかふんわりした理由だし
更にはバルトルトに引っ掻き回されてヴィルの側近はガタガタだし
地雷さんの側近は別格として、考えは甘い物の血統も優れて能力もあるし汚点も公式には無いし
ヴィルから離れて出世街道ばく進じゃね 江戸時代の木版印刷なんかは識字率の高さからくる本や印刷物への需要が先だろうけど、
この作品の世界観的にはヨーロッパと同じく印刷物の流通があってからの識字率の上昇だよなぁと
５〜６階建ての建物自体の技術はそれほど不思議でもないと思う
古い技術を舐めてはいけない伝統的な竹の足場で高層ビル建てるような国もあるしなｗ
個人的には気候とマッチしていない事の方が気になる 名捧げしたのに裏切っている側近の末路は短編で見てみたい
ヴィル以外にはバレているしこのままってことは無いだろう >>554
存在感はあるんだが同僚に何倍も癖のあるアンゲリカ･ダームエルがいると必然目立たなくなるわな
名捧げしてたらまた違うんだろうけど コルネリウスはパッとしないかもしれないけど俺は好き そうえいば白の建物の上に木造建築とかしてるけど、あれって貴族側はどういう風に思うんだろね？
住むトコ足りてねーじゃんっていうのはあるとしてさ
文官の調査能力を疑問に思うのか
アウブの能力不足を思うのか
平民増えすぎｗｗｗと思うのか 多いほうが税収は増えるな、好きにせよ
って程度かな
事故が起きても責任はないな たいがいの貴族は門で手続きしたら、ばびゅーんと通り抜けてくだけで、ビフォアのころは息止めてまわりも見てないんじゃね
たぶん地雷さんが下町きれいにしましょうって主張するまで、上に木造住宅が乗ってることすら知らないと思う
たぶん住居足りなくなったころに、増築許可出した時のアウブや文官は記録はしただろうけどさ >>573
インドの寺の為の足場は高さもさることながら美しさもあって面白かった
気になるといえば汚物外に捨てたとなると風で建物にかかったりもするだろしスラムだと定期的なメンテナンスするかも怪しいんで破損なんかしたらどうしてたんだろなってのがあるな
木造じゃないが香港にあったクーロン城は住民が勝手にやってたようだが ヴィルは領主候補生としてアウブになる資格持ってると弟妹に迷惑だからギーべになるときは領主候補生から外れて上級落ちになるんじゃないのかなあ
領主候補生のままだとこの先誰かに担がれてアウブ争いになったりするかもしれないからそのままってことはないような気がするんだが むしろ担ぐ奴もいなければ、あったとして勝ち目も薄いから領主候補のままでええやん的なとこある >>582
貴族院は領主候補生で卒業するんだろうがその後の待遇や職務は上級のになるんだろうね
状況は其々違うが初代グレッシェル、お魚姉妹父、ドレヴァン養子領主候補生達、D子姉 ヴィルには上級の側近が多い
エーレン唯でさえ魔力不足なのに、上級貴族何人も引き連れて地方に行かれたら痛手だし
地方にそんな上級貴族要らんだろうから、ほとんど残るんじゃね？ アウブが決まると領主候補生が全部上級になるアーレンの真似になるような
まあ、あれは強制だから問題なんだろうが、何故落とすのか理由もわからんでもないことになってしまうね ごめんコル兄とランプはあだ名もないんだなって思っただけ
そういえば、ハルトムートを狙ったのに
地雷さんに石を当ててしまった不運な男は
どうなったんだっけ >>586
シャルロッテは普通に領主候補生の婿を取ってボニ爺ポジで残ると思うけど 領主会議に出られるよその第一夫人を目指す、
フェルによるシャル評も第一夫人向きとかあったが
まぁ状況がかわってて分からないのか >>564
ほんとコメにあるけどCivilizationの技術ツリーが違うからなんだよな
建築と印刷とか技術的に無関係 >>587
作中にはないがガマ蛙の例から考えて他領の領主候補生襲撃罪その後なんてお察しじゃないか
真実はどうであれ客観評価が重要なのが貴族社会
退学は当然で良くてシュタープ破棄で下働きコースか牢で魔力電池、普通なら高みで一族も相応の罰対象
だから翌年インメルのウザいのが茶会でギャアギャア騒いだが皆総スルーだったんだろう >>564
｢おまるの中身を窓から捨てるなんて｣ってのもあんのな
リアルでも有名じゃないのか
> 13世紀のフランス王ルイ九世が夜明け前に教会に向かう途上、都市に住む学生が窓から捨てた汚水をかぶってしまったという逸話が残っています
わろた なろうだ異世界だ叩いてやれｗってのが返り討ちにあってるのはスカっとするけど
いきすぎるとちょっとした疑問にも勉強しろ考えろとマウント取り出す空気になるから良し悪し 知らん人は知らんだろししょうがないんじゃね？
豚だって元イノシシとか落ちてればンコや人間だって食う雑食とか知らん人いるし興味なけりゃ無理だろ >>593
ちょっとした疑問とか言いながら的外れな論理でマウント取れなかったんだね 銀の布を見たら汚物を浴びせかけるように提案してたけど、平民は長年汚物を窓から捨ててたからコントロール得意なんだろうな
的確にぶつけてそうだ
（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!! >>596
なにがわからないんだ？分からないのはあり得ないだろ。そんな態度では誤魔化せないぞ
ちょっとした疑問とか言いながら的外れな論理でマウント取れなかったんだね
と言われてるんでしょ。下手な擁護をするのが間違い >>600
分からないのはあり得ないな。誤魔化せてもない
下手な擁護が間違いだと気づいただろ？ ユーディットの最終型はうんこを魔力でコーティングして投擲する
ディッターでも恐れられる アンチは読まなきゃいいだろ、と思うが重箱の隅をつつきながらファンに絡む奴はどうしようもないな。
絡むことが目的で、作品とか関係ないもんな。 >>591
ムレンロイエさんはいいキャラ過ぎて
ムレンロイエ視点の話が読みたくなる
ゲオルギーネ〜フラウレルムあたりが
どんな風にエーレンフェスト勢の悪評ばらまいてるかわかるし 次が四部最終巻ってことはユーディットスナイパーカスタムが活躍するのか
この娘は魔王の次ぐらいに多彩な武器使ってるな >>604
いってる意味が分からないなんてありえないことだからな 暴言で数ヶ月本編ストップする前たまたま消される前の文目にしたが設定ガーだったんだよな
その後一回割烹コメで書き逃げも確認した俺以外にも確認した人板し切れたのも何回もされてたかメールかなんか送られてたんじゃないかね エーレン攻防戦の後、騎士には希望すれば花が与えられると聞いて
地雷さんと半値さんを温室へ誘ったユーディットはわたしの天使 本好きアニメOPを見るたびに思う
地雷さん、そんな走ったら死ぬやろ。走る→転ぶ→気絶→発熱コースやろ。 集められてお話聞いてもらえてるのは見習いだし、希望すれば、お花与えられるのって見習いかなあ
騎士団上層部的には、成人してたら結婚してるだろ、嫁に面倒みてもらえ、かも
見習いだけとすれば、ローゼマインの予測とは違って一周回って、お花の仕事は、ぎゅーだけかも… >>607
本編でぎゃあぎゃあ騒いで半値編時系列でもあぼんしたって書かれてない唯一の文句言いキャラ
小粒な悪役令嬢ムレン視点はかなり面白いだろうな
このスレでは結構人気者だからどうせなら勘違い女満載外見の振り切れキャラで突き抜けて欲しい
ただ彼女色々使い勝手も良さげなので半値編では半値や金粉に絡んでコトを大きくする役でも期待してる >>615
ああ、心に愛がなければスーパーヒーローじゃないのさ エーヴィリーベの求めるものが何かと尋ねるようなものですよ >>614
女騎士が男を主にしてる描写はないからそれは大丈夫だろうと思う 花捧げは神殿から供給できなくなったし平民から連れてくるのか？
他領に攻め込んでいるときに連れて来ているとは思えないし実際誰を提供していたのか謎だ
騎士団長がしてあげているのかもしれない >>615
原作通りにのそのそ動く程度だったり、3歩走って倒れるとか
アニメ的に映えないでしょ
原作に無い桜とかあるし、OPはイメージと思っておきなよ >>617
書籍巻末の地図で見たインメルディンクの位置
何気に上位領地３つ(ドレヴァンヒェル、ギレッセンマイヤー、ハウフレッツェ)に囲まれて
相当プレッシャーありそうにも見える
地図上でクラッセン・アーレンスバッハ・フレーベルタークに囲まれて
似たような位置に見えるエーレンフェストのロゼマさんが
それほど上位領地からのプレッシャーを意識してないように見える姿が
尚更ムレンロイエさんを刺激してるのかと妄想する
ロゼマさんがクラッセンの姫様に可愛がられていて
アーレンスバッハ側から悪口聞いてたら
ついちょっかいをかけたくなると >>621
孤児院の灰色巫女は地雷さんの許可がなければ無理だよね
あとは青色神官に打診して側仕えの灰色巫女を出してもらうか
グスタフを通して豪商の相手をするような教養のある高級娼婦を用意するくらいかな >>621
ちょい前に貴族家のお取り潰しが沢山あったそうなのに、
そこから放り込まれてきたりはしてなかったのか？ web版読んでる途中なんだけど、マインと本須の、家族や自身から観測した場合の同一性について掘り下げある？
ルッツ君に励まされておしまい？
本須としての母に会えた事を喜びつつマインの家族を愛していて、
マインの家族から見た場合の自身とマインが同一性について特に迷いも無さそうで
大事に思えば思うほど、また大事に思われれば思われるほど、もっと後ろめたさとかを感じると思うんだが 粘土板あたりは地雷さんのやばさが凝縮されてて好きなエピソードだからアニメにも期待
書籍の時も漫画の時も読み返しても毎回思うけど意外とベンノさん出番遅い >>630
血の繋がった家族だけど前世が日本人だから他人ですのような誤ったアピールするような
現実逃避に意味なないよ。なろうでもまれによくある他人だと認めさせるような謎の儀式だからね >>630
同一性ってそもそもほぼマインからは寝込んでた記憶しかないからね
長い夢みたいなもんじゃないの 「本よりも家族を大事にするようになってたんだ……」
って自覚するシーンがよかった 確かに本須母に関しては書籍で何らかの折り合いは付けて欲しいな
幾らなんでも悲惨過ぎる
ラストで平民家族との繋がりを復活させて良かったねと思いつつも、上記の問題が根本的に解決されて無いので
マインが平気な顔して幸せを噛みしめてるのはどうしてもモヤモヤするな >>635
夢の世界で謝ること以外何も出来ないのを分かる必要があるよ 異世界転移系なら、家族のためにも元の世界に戻る方法探るなり
異世界を選んだ事にもうちょっと罪悪感持ってってなるけど
明確に死んですでに前世の話ならどうしようもないな
主観的にはさっき死んだつもりでも実は何百年経ってたみたいなのもありがちなのかな >>635
気持ちは分かるけど無いほうがいいかなぁ
なろう作品的にはココは救済あるのが普通ではあるんだけどね
ただ、大昔のスレでちょろっと言われてた「母親が地雷さんの子供として転生してきたら面白いよね」って話は好き
色々と想像できそうだしねｗ
自分の子供にしかられる地雷さんや、可愛がりたいのにどう接していいか分からん魔王とか簡単に思い描ける
でもまぁ、二次創作の範囲かなー 意図が正しく伝わってないように感じるので改めて言い直すと、
作中の描写からマインの人格は本須であり、本来のマインの人格とは明らかに別人である
本須がマインの家族を家族として慕えば慕うほど、マインの家族から見た場合、
自分自身はマインとは別人であると言う事に思い悩んだり、後ろめたさを感じたりするはず
私が読んでる範囲ではルッツとのやり取り以外に特にそう言う様子が見受けられないので、
その他に掘り下げはありますか？と聞いたんだ >マインの人格は本須であり
フュージョンであり麗乃のまんまでもないんだけどね
まぁ成人してたくらいだからそのぶん強いのもたしかだけど
もとに戻せんからといってそれはもうしょうがないかなと 設定的には前世（？）の記憶が蘇っただけでマインの体を乗っ取ったわけでもないんだけど
主観的には最後まで乗っ取りした認識だっけ？
少なくとも明確に掘り下げられた話はなかったと思う（割烹とかではあるかもしれんが 大事な誰かのために暴走する性格が父親(ギュンター)似だとローゼマイン自身が自覚するシーンがあるから、麗乃の記憶もあるけど、自分はマインだという感覚の方が強くなっているのではないか
麗乃の記憶が前面に出る前のマインの意識は熱に負けて消えてると麗乃入りマインも認識してるから元のマインに戻すのは出来ないし
紙作りさせるために転生前記憶が甦った設定になっているけど、小さな子供がＶＲの強力なやつを寝込んでいる間中体験して、
大人も知らない知識を詰め込んだ頭でっかちで実社会経験が乏しいためにＶＲ世界で身に付けた常識が先に出てくる虚弱幼女が出来上がったんだと思って読んでいる マインは今の自分は元女子大生の麗乃だと思ってるだけで
実のところマインの中身は100%麗乃かというとそんなことはない
経験則を利用したりや精神強度を強くするために元女子大生の記憶をメインに据えてるだけで
本質的な部分はマインとして持ってたものだしSSで見る限り麗乃とは在り方がだいぶ違う あとは現世の家族を大事にしだすことで
とくに後ろめたいってのは出てこないんだったかな >>639
マインの家族自体が元々ちょっと変な子だったのが元気になってからさらに変ってくらいにしか思ってないんだよ
マインが実は…って転生の事実を伝えても正直もう今のウラノのマインのほうが長いしウラノになってなければ死んでたんだから親もこれといって言うことはないのでは この話では家族ってのは血縁のみの繋がりよりお互いを大事に思っていることが大事にされてるのでマインがウラノだって打ち明けても正直絆は変わらないので特に面白い話にもならないんだよなあ >>639
虚弱でも家族に愛されてきた5歳までの幼女の人格の扱いが気持ち悪いのは分かる
家族は真実に向き合うことなく放置で解消されることがないので欠点だとも思う
でもこの世界で5歳までは幼女の人格で生きてた時間が確かにあって前世の人格はバトンタッチされただけと言うだけでも
生まれながら否応なく異世界のおっさんの乗っ取られてるとかの作品よりはだいぶ気持ち悪さはマシだと思う >>645
元は虚弱とは思われてても変だなんて思われてないよ
健康な姉を羨ましがってよく泣いていたがちゃんと言うことは聞いて大人しくしてる子だった 成人女性からそのまま転生してきたにしては情緒幼すぎるし
自分を麗乃だと思い込んでるマインって辺りだと思うわ ＞前マインはエーファ母さんに熱出しる間の夢の中の話してた…って事は生まれ変わり？
まぁ、そんな感じです。
麗乃と今のマインは同じようでいて別人ですね。
環境が人を作ると私は思っているので、全く同じではいられないと思っています。
その中でも変わらない物がありますけれどね。
これが大体の答えじゃないか
>作中の描写からマインの人格は本須であり
作者の答えはNoで、麗乃＝前マイン＝前世の記憶覚醒マインは、魂という概念で言えば同一人物だけど
人となりとかで言えば3者とも別人
麗乃と前世の記憶覚醒マインで、似た立場のルッツとしゅーちゃんの扱いがかなり違うし ゼオライマーの「もうマサキでもマサトでもない」ってのと同じようなもんだろうな
前世の人格が蘇っても前世の本人そのものではないし現世でそれまで生きてきた人格ともやはり違う 転生全般だけど乳児生活絶対きつい
転生直後意識はっきりしてても頭やられる 毎日粗相して世話されるの想像するだけできついわ・・・ あまりにも幼いので知識だけインポートしたマインだと思っている
いい大人がぎゅーとか、うふふんとか、ふんぬぅーとかダメだろ 単に乗っ取りで元マイン殺したって騒ぎたいだけなようだがな 肉じゃがにカレーを混ぜたら、
肉じゃが成分はあるんだろうけどカレー成分が強すぎて、ほぼカレーの味しかしないようになっちゃった、ってだけだって ちくわ(マイン)にキュウリ(麗乃の記憶)が入って、世界の常識(醤油マヨ)を添えた状態じゃないかなぁ
貴族になってからは柚子胡椒も追加された(´・ω・｀) >>639
> 作中の描写からマインの人格は本須であり、本来のマインの人格とは明らかに別人である
これが間違いだな
OSは元マインで本須のデータで本須の仮想人格が動いてるイメージだわ
元マインに引っ張られてる描写が沢山あるやん 人格については、この世界の文化に驚いてたり、知らないおっさんに服脱がされたとか言ってたり、
何より、ルッツにぶちまけたとおり、かつてのマインとは別人だと本人がそう認識してるのは間違いない
実際のメカニズムがどうこうとかはどうでもいいんだよ、本人が別人だと思っているのならもっと思い悩むよねって話だから
家族の為にと考えれば、その愛情を受ける資格があるのかとか、死別したと割り切って貰った方が苦しませずに済むのではないか、とか
20歳以上のメンタルにしては子供じみてる事については、
ありがちな精神は肉体の影響を受けるだとか、
或いは、マナーが人を作るじゃないけど環境と必要性が人を作るので、
大人の精神でも子供の中に放り込まれれば子供っぽい振る舞いになると言うのは一理あると思う
自分自身、子供心に自分は子供だから許されるはずと騒いだりした覚えもあるしなｗ 言葉足らずだったな
アンチスレで乗っ取り検索してみればいい今回のスレ31でもネタになってんよ 無職転生のはガチのおっさんで赤ん坊がおっぱいに顔埋めて鼻息荒くするから
悪魔祓いの儀式されてた
さすがにそれとは違う あー荒らしはどっちも書き込んでるのはわかってると思うが念のため 元の5歳児マインの精神が体動かしてた時は出てくることすら出来ず
苦しいの嫌になったマインから丸投げされただけの麗乃の人格は完全に弱い立場の受け身なのに
それを乗っ取りと言うこと自体おかしいんだよ 思い悩むよねと言われても、そんなの人によるとしか言いようがなくね？
でかい事でもサクサク切り替えていく人もいれば、小さいことでも長々と引きずる人も居るし マインのときの記憶も残ってるのに、
いったん前世思い出したら 「私、マインじゃなくて全然違う別人だったわ」 ってなってるのか？ わからん
「あんまり思い悩む作中描写がないから、全然思い悩んでない（はず）」、と解釈するのも粗いし
例えるなら、記憶喪失のひとが、数年後に以前の記憶が戻って、融合しちゃったのときのような感覚じゃね？
心情を理解するには、そういう小説とかを何パターンか読んだ方がまだわかると思う。
やがて君になるの作中の劇でもあったし、結構メジャーなんじゃないかな 転生やら乗っ取りやらで、思い悩むのってやらなきゃいけないイベントなの？
あれ読むたびイライラするんだが >>668
マインの意識も前世世界の記憶を夢で見てはいたから記憶自体は元からある程度は出てたんだよ
ただそれは麗乃の人格でなければ異界人の記憶・異界の知識だから子供の意識じゃそれが何かまともには理解はできないんだが
だからマインの意識が消滅したことで記憶だけじゃなくそれまで出られなかった麗乃の意識が完全に出てきてはじめて別人に替わったんだよ
マインが健在なら前世記憶を夢で見る程度で麗乃は出てくることすらなかったし
麗乃の人格が出てきたときにはマインの人格は消えてたので多重人格にもならなかった >>670
ん？ 今話してるのは、システム的なことはさておき、「本人がどう認識してるか」、の話だよね？
システム的なことは作中描写や作者さんの回答で終わってるわけだし
>>651 とか Q&A とか https://i.imgur.com/zEt7Yzw.png >>671
元のマインの意識が消えた後の本人の認識は
自意識は麗乃で5歳までの他人（元のマイン）の記憶を持ってると言う認識だろ
元のマインの人格で麗乃の記憶を夢として見てた頃と逆になっただけだな >>647
実は同じ奴の粘着だから1回目
だったりして。 >>672
うん、だから、
人格は麗乃になったとして、
>>661 がいったように、「マインは全然別人」「母親も父親も他人」 とまで認識していたのかどうなのか、という話がこう…。
まあいいや ルッツその他事情が良く分からない第三者からみれば、乗っ取られた？と言うのは出てきて当然の発想だろう
だが本須本人の認識から見れば放り込まれただけだし、ましてや読者の視点で乗っ取りと表現するのは作為的であろう
しかし、乗っ取り云々とは別の話をしているところに、また乗っ取りだといちゃもんを付けに来たのかと言い出すのもまた作為的である >>674
あのQ＆Aで言われてるのは途中から麗乃の魂がマインの身体に憑依したわけではない
本好きでは別々の記憶＝別々の魂ではないって設定ってことだろ
麗乃の意識がマインの意識が熱に飲まれて消えてくのを認識してたのも外部からの憑依や乗っ取りではなく
マインの意識が消えてすべての前世記憶が蘇り麗乃の意識に入れ替わっただけで魂は同一の存在で変化してないということだが
家族にとってそれは同一かと言われればそういう理屈や本人にとっての認識とはまた別だろう マインの認識が疑似家族か血の繋がってる家族か分けろって事？ 割烹…来てるけどとくにここでネタにするようなことないな… >>677
あのさぁ・・・
だ・か・らマインの意識は消えて麗乃の意識なんだから
マインの記憶から自分の家族であるとの認識も理解もできるが実感としては
「当時はまだ父親じゃなかった」とはっきり言ってるように
完全に他人感覚だったのだよ
家族が変だ別人のようになったと感じてたのとは違う
本当に別人他人感覚だったんだよ理屈や認識でがわかってても >>680
いや、>>661 に言ってや
たぶん話がずれてる 麗乃の意識では感情としては当初実感できないのだが
マインの記憶を持ってて自分はマインで彼らは家族だと言う理解と認識は出来てるんだから
生活の中でマインとしての家族としての実感を得ていくってことだろうに
なにがわからんのか 消えたという表現は一応解釈は別に付けられはする
魂が同一なら消えて損失（マイナス）になるのではなく消えて吸収（プラマイなし）されたといった具合に
まあどう思うかは個人が解釈してくれ >>649
完全覚醒よりも前から変だったってのが
書籍のエーファ視点であったよ >>685
マインが前世の記憶をなくしてただけだしな
消えてたのは前世の記憶。それがプラスされただけなんだし つーか作者の答えが出てるのにまだやるんか
完全に別人で麗乃じゃ無いで終わってんだろ 上の対応悪かった謝罪を込めて割烹のカフェネタぺたり
>○『 本好きの下剋上 』コラボカフェ開催
神官長の紅茶 ￥４００
マインのハーブティー ￥４００
イルゼのカトルカール ￥５００
トゥーリのための「野菜と踊るキノコのスープ」 ￥６８０
の４品をご用意しております。
・神官長の紅茶
先方から「何かイメージはありますか？」と質問を受け、「ニルギリかディンブラかな？」と答えたらディンブラになりました。
・マインのハーブティー
こちらは目の疲れを癒やす感じでブレンドされています。ただ癒しとか疲れを取ると言われるよりマインらしさが出ていて素敵。
・イルゼのカトルカール
ふぁんぶっく２の鈴華さんの漫画を参考に、そのまま作るとのこと。マジでマインさん直伝のカトルカールです。
・トゥーリのための「野菜と踊るキノコのスープ」
コラボ企画が来た時に「こういうスープはどうですか？」と提案したらそのままできあがったメニュー。
こちらについているパンは、毎朝メイドさんが焼いてくれる天然酵母パンだそうです。 前マインの人格は麗乃の記憶が完全によみがえった仮死時に死んで、前世の麗乃の人格が表面化
前マイン時も前世麗乃時代の記憶を夢で見てたって姉視点時にあったから、別人格であっても、憑依や乗っ取り、上書きじゃないともいってたろ 今回のコラボカフェは場所代30分500円かかるからな >>689
踊るキノコスープのきのこはやっぱ舞茸かな？ エーレンフェストのスープ
アーレンスバッハの魚料理
中央の砂糖菓子
神官長の優しさ入り回復薬
これくらい頑張って >この物語は転生なのでマインの魂はそのままマインです。
>麗乃の記憶が蘇っただけです。
>麗乃の方が情報量は圧倒的に多いので影響が半端無いですが、
>別人になった訳ではありません。
（ふぁんぶっく1 香月美夜先生Q&Aでの回答）
>マインは生まれた時から良く熱を出していて、病弱で、元気なトゥーリを羨んでは
>「どうしてトゥーリみたいに生んでくれなかったの」と泣いていた。ごめんね、としか言えない。
>マインは熱を出して眠ると、とても楽しい夢を見るようで、夢の世界の話をしている時が一番楽しそうだった。
>夢の中ではいくら走り回っても苦しくならなくて、好きな事が何でも出来て、おいしいご飯をお腹いっぱい食べられるらしい。
>いつだって拙い言葉でわけがわからないことをずっとしゃべっていた。
>「夢の中の方が楽しいから、ずっと眠っていたい」と言われた時には、
>「死にたい」と言っているように聞こえて、思わず叱ってしまったことさえあるほどだ。
（兵士の娘2 お母さん視点回「洗濯中の井戸端会議」より） そういえばフェルはジルに
夢の世界のことなんて説明したんだろ
ジルなんか「俺も同調して見てみたい！」とか
騒ぎそうなのに フロ溺愛してるジルが他の女と同調したがるわけがないやん ひたちなか市って茨城県かよ
ひたちなか市立図書館 「本好きの下剋上」を書いた香月美夜先生が講師！ ティーンズ向けワークショップ「小説を書こう！」 参加者募集
https://www.lib.hitachinaka.ibaraki.jp/viewer/info.html?id=690 ＞ティーンズ向けワークショップ
行けないなあ・・・(´･ω･｀) 原作の分量と放映話数の兼ね合いでどこかしら削っていくとしたらってことでなんだろけど
第一部序盤でマインが家族とたびたび衝突してたあたりはテレビアニメじゃざっくり流されたな
原作読んでたときに感じたストレスがほとんどない 絵がこなれてきたというか将来美人になる感が良く出ていた
異世界文字はやっぱりアルファベットっぽくなるよな
変に凝って楔型文字やエジプトの古代文字模してもややこしいだけだし
聖典の古語のイメージはラテン語か 商人が出てくるまでは耐えてほしい
ってweb版だけの頃にも言われていたな >>706
新約聖書の底本はギリシャ語で当時の口語
はアムル語って習ったけどなぁ >>710
アムル語？って聞いたことなかったからググったら存在はするみたいだけど新約聖書の時代の聖書世界の口語はアラム語
こっちの世界の西洋史ではキリスト教とは関係なしにローマ人がギリシャの影響を受けまくってたからローマ帝国の時代は現代語がラテン語でギリシャ語が後の時代でのラテン語みたいな扱いだったんだと思うけど
（西）ローマ帝国滅亡後も千年以上の間教会用語学問用語としてラテン語は生き延びそれは北方のドイツなどゲルマン語圏でも同様だったけど日常口語が時代を経てギリシャ語→ラテン語→ゲルマン語と変化したわけじゃない
ラテン語を話すローマ人がギリシャを征服しその（西）ローマ帝国を東方から来たゲルマン人が滅ぼして…ってふうに上に乗っかって獲って換わったっていう関係
私もユルゲンの古語は「イメージとしては」ラテン語なんだと思うけど基本箱庭世界のユルゲンでこっちの世界の言語系統そのまま持ち込めはしないわな >>706
作中でも、「アルファベットみたいな基本文字が35種類」「つづりで発音も意味も変わる感じの文字」とか言ってるしねぇ アンチスレに迷い込んでるファンを拾ってくれませんか？
ファンがアンチスレに、アンチが本スレにいることは不毛かと思いますので
彼がファンでも信者でも何でもない、ただのクソな嵐というのならスルーしてくださって結構です
ID:7NF4Iixpです >>715
作品読者作者こき下ろす悪あがきはもうやめたら？ 貴族(特に上級)って魔力はどうしてるんだろうね?ただためてるだけ?
(鍛錬や魔術具や、生活に使うのは別にして)
アウブ一族は当然、礎に供給という大事な勤めがあるけど。
ギーベ一族も似たようなシステムかな?
王族はなんか、止まると困る魔術具いっぱい持ってるみたいだけど。 >>718
小聖杯で配られる分に追加して魔力を込めるから、マインの神殿入り以前はギーベ領は直轄領よりも収穫が多かったって話はあったね
ギーベの館にも礎があるわけだし、供給システムはあるんじゃないかな
貴族街の貴族たちは階級・役職に応じた領地運営に必要な魔術具への魔力供給でそれほど余分は無いとかかね
転移陣ぐらいしかローゼマインの視界に入ってこないから、どんなのがあるのか分からけど 側仕えは城のアレコレ、照明とか空調とか水回りとか防護結界とか領主一族が快適に過ごす魔術具を動かすのに使ってると思われ、門前の雪溶かしたりはどっかでノルベルトさんがやってたような…
文官は薬や魔術具の調合とか、あととりあえず転移の魔法陣動かしてるのは本編中リュールラディが仕事としてやってたはず、中級下級だと魔力的にちょっとキツイとか…
騎士は魔物退治で上級でないと倒せない奴もそこそこいるようだしイザという時のために普段無駄使いは出来ないんじゃない？ 騎士で思い出したけど、なろう作品でありがちな闘技会みたいな催しってしないんだろかね？
まぁお爺ちゃんがどこまで勝ち抜くか見たいだけなんだけどもｗ >>713
ユルゲンの現代語と古語の関係は、現代欧語とラテン語というより、古英語と現代英語みたいな関係かなと思ってた
現代欧語はラテン語の影響は受けてはいるけど、ゲルマン語やケルト語みたいに異なる語族が共通語であるラテン語を取り入れた結果としての関係性みたいなところがある
でも、ユルゲンにおける古語と現代語は一つの国の中で語彙や動詞形容詞が変化したようなものかなと思う
出島(国境門付近)で繋がっている国と交易はしてるけど夏だけだし、鎖国してるようなものだから >>721
基本ユルゲンはどこも閉鎖的で他の領地と商品以外はまともな交流がなさそうなんだよねえ
他の領地の人間が自分の領地に入るのを極端に皆嫌がってる
領地対抗戦がかろうじてその役割なんだろうね >>723
おっしゃる通りユルゲンの状況からして別系統の言語に取って換わられるという歴史があったとは思えないんだけどそれでもユルゲンの古語がラテン語のイメージっていうのはラテン語ってのは単に昔の言語ではないから
ヨーロッパ中世ではラテン語ってのは失われた偉大な帝国（ローマ帝国）の言語であってそれによる古典は（中世人にとっての）現代より優れた文化文明について記したものだっていう時代が千年続いたわけで
この点古英語ってのは乱暴に言って単に古い時代の英語ってだけだからね
ユルゲンでは王国が崩壊したわけではないのに文化の断絶というか失伝があるから
魔力持ちのための王国としてユルゲンが建国した頃の言語＝古語で
周囲（ってどこのことよ？という話になるわけだけど）から魔力を持たない平民の先祖が流入 その言語がユルゲンの現代語の元になっている…という可能性があるだろか？ ユルゲン古語て文法が違うのか書き方が違うから読めないのかよくわからんよね
日本語の古語はよく読めないみたいなもんじゃないのか？ 時代が進むと基本となる言語は変わるってことなら
大根が昔はダイコンじゃなくオオネだったとか微妙は現在はマイナス的な表現に使われるが昔は良い意味の表現だったとか
あと日本語オの発音はオとヴォ？の二種類があったとかあるんだが
文法はどうなんだろ日本は文字文化を輸入したが文法は違う口語に合わせて書いたとみるべきか 古ユルゲン語に関して、「古い文字」と「古い言葉」の二つの表記があるので、
・文字そのものが違う（アルファベットの変遷、漢字の変遷のイメージ？）
・表現・語彙が違う
の両方があるみたいね >>722
本編はマイン視点で貴族院の学科説明も領主候補生コースと文官コースの内容がメインで説明がないだけで、騎士コースだと準備体操かねて体術みたいなのがあるんじゃないかな
半値編では半値も朝基礎訓練後に水浴びするらしい
冬の貴族院でも汗っぽくなるのか誇りっぽくなり人前に出るのはちょっとな様子になるんだろう
武術の基礎訓練になる何かがあるって考えてもいいのかも
基礎訓練の中にはマインがハカに似ていると言っていたディッター前の例の儀式で踊る練習とかも入りそう
ダンスタイムが体育にあるのは学校でヒップホップも取り入れられてる時代だしわかりやすいな 今、日本の古語も読めるって言われるが、訓練しないと読めないしな
明治時代位の人はどこまで普通に読めたんだろ的な >>730
明治以前の武家の子はまず漢文素読させられてるイメージがある
公家だと歌がプラス
明治以降はそれに英語がプラス
平民はいろはにほへとの基本文字プラス計算もあるかな？ アニメの３話のエンドカードは３部のコミカライズの人だったな
3部のコミカライズも最初は色々言われたけど何だかんだで結構好きだわ >>731
武士階級でも中級以上は謡は嗜んだんじゃなかろうか、教養として能楽に親しんで舞も一応は身に付けたはず
庶民でも川柳や俳諧は嗜んでたからなー
ユルゲン貴族は、役割分担が厳密で(書記がいるから)支配階級でも識字率が低かったヨーロッパ中世の方が近い感じする >>733
やまた" まいん（５さい） ちゃんの絵とかが載ったりするかも！ アニメのオープニングでマインが一人で動くとこを
こんなに主人公を無茶してるオープニングは初めてみた言われてて笑う >>737
他にはイメージ画像ですとか
OP詐欺（本編にない映像のため）とかも言われてたな >>733
アンソロからとかTOの他の書籍の絵師とか漫画とかかなぁ 止め画ばっかし見せられてサブタイトルに「止まらねえぞ」ときた某高校野球ものとは逆の批判だな >>708
いま人に勧めるときは、先に漫画版で最低でもベンノさん出てくるとこまで読んでと言う アニメの神官長の声
いくらなんでもオッさん過ぎんか
ドラマCDの声は若々しかったのに 無職転生のアニメ化でプロジェクトを継続的・長期的に進めてくためにわざわざ新しく制作会社立ち上げたらしい。本好きでそれが出来てればなあ・・・ >>738
完全に魔力の塊が溶けても基本体はそんなに動かないしなｗ
魔力開放して肉体強化使えば大丈夫だろうけど >>738
アニメのOP詐欺なんてよくあることだからなー
ちゃんと内容に合わせたものこそ作品の顔であるOPとして優れてると思うので
それを良いとは言わないけど >>743
まぁ無職転生は･･･一応なろうの古株でファンも多い上に人気もあるし
何より出版社が角川だからなぁ
出版社の力が強いから企画段階の資本力が違いすぎる 作品内で挿絵や容姿の記述があるにも関わらず他作品のキャラクターを持ってきて
頭で作られちゃう事があるんだけどこの作品だと
ローゼマイン ユーシィ(ぷちぷり＊ユーシィ)と昔自分で描いた関係無い落書き
神官長 ゼル(幻夢戦記レダ)と速水真澄(ガラスの仮面)
シャルロッテ エミリコ(シャドーハウス)
デリアとブリュンヒルデ 明智英美(魔法科高校の劣等生)
フィリーネ 三矢 詩奈(魔法科高校の劣等生)
リヒャルダ バーチャルおばあちゃん
とか滅茶苦茶になってる
ベンノさんがムキムキマッチョのスキンヘッドだとか言い出すのは
単に本編記述さえ読み飛ばして読んでないからだろ 以前は小説家になろうスレ内で話しをしてて
そこから個別スレができたが、そのときはまだ書籍化もしてなかったからかな あーわかる
容姿描写はつい読み飛ばしてしまうので
アンゲリカはキリッとした黒髪おかっぱを
イメージしてた
多分なにかのキャラのイメージなんだろうけど
ダームエルとかエク兄とかも
もっとゴッツイの想像してたわ
ところでユストクスの初登場って何話だったっけ 名前だけでたのが
197 収穫祭の打ち合わせ
本人は
209 収穫祭の準備 >>747
ハンネローレ(鹿目まどか・魔法少女まどかマギカ) 容姿の描写度外視して
フィリーネが目隠れ系のショートヘアにイメージで
ハンネローレが黒髪ロングぱっつんのイメージだったわ 外見描写はちゃんと読むからイラストで違和感感じたのはエックハルトぐらいか
ロゼマと初対面の描写からもっとクソゴツいラオウを想像してた シャルロッテのドリルドリルした髪はインパクトあった 神官長がそれなりに若いって知ってたけど、口調のせいで、神経質になった洋風亀仙人みたいなイメージで脳内再生されてたわ・・・ 自分の神官長の脳内イメージはテイルズのディムロス(CV置鮎龍太郎)だった
イメージ構築にシュティンルークから影響を受けたのは否定しない >>754
エク兄は今月出た短編集の挿絵は結構ゴツくなってた アンゲリカはポニテの美少女と何度も書かれているのでそんなにイメージはブレない アンゲリカは細身小柄描写から勝手にバレリーナ体型の無乳族と思ってたな 長時間の全身運動っていう騎士の訓練考えたら、平たい胸族のイメージしか湧かんよね
可動域の大きい肩、血を送り出す心臓に近い脂肪の塊だし
フィギュアスケートの浅田真央？だかは、引退して一気にEカップぐらいになったとかなんとか フェルは彫刻のように整った顔と年齢より老けた外見ってとこから
彫りが深いタイプのイケメンイメージしか無かったが良くも悪くも漫画的なスッキリイケメンでだれだこいつってなった だーいぶ前に書いたけど私のフェルさんのイメージ画像は漫画「魔王城でおやすみ」の悪魔修道士だった
フィジカルもメンタルもフェルさんより細いけどボス（魔王城ではこっちが魔王）の参謀ポジションで姫さまに振り回されて胃に穴を開けそうになってるのが共通してる
アーレン供給の間でSOSのシーンとかフィジカルメンタルが弱ってる場面だといまだにそっちのイメージに引っ張られるんだけど…
地雷さんとスヤリス姫はあんま似てないようでいてけっこう共通点も多い
サイズ感とキョーレツなまでのメンタルと自分の趣味（スヤリス姫の場合快適に寝ること）のためなら手段を選ばない斜め上方向への暴走っぷりが共通
一番の相違点はスヤリス姫はそのメンタルに見合ったキョーレツなフィジカルも持ち合わせていることだな…魔王城の連中どうやってあの姫さま誘拐して来たんだろう？
熟睡中をかっさらって来たのかいい安眠グッズがあるよ〜とか言って誘い出したのか… >>765
フィギュアスケートはジャンプのために食事制限するからだよ
騎士は食事制限なんかしないだろ >>364
蚕の食いカスではなくて、秋冬に刈り込む剪定で出てくる枝。
蒸して剥いてから、寒風で凍結させて流水に晒して白くする。 勝手なイメージではヒルデブラントがリヴァイアスのパットキャンベルだったなぁ。 軽々と地雷撤去してたイメージだったんでリヒャルダはもっとガタイが良いイメージだったな
洗礼式前後に見えるって事は地雷さん20kg以上あんだろ 武蔵小杉でウンコを窓から投げ始めたってスレを見て
下町のおまるでウンコ捨てるシーンと被って少し笑った
下水道止まるだけで時代遡るんだね リヒャルダ婆さんはボニファティウス爺さんと同級で
宝取りディッターやってた世代
身体強化で大人ジルヴェスターを引きずり回すくらい余裕 リヒャルダのイメージはいまだにハンター×ハンターのツボネだわ 読み返してたらゲルラッハの戦いで銀の布を纏ってるからゲルラッハにオルドナンツが届かないとか言ってるけど
そもそも、ゲルラッハはシュタープを失ってるんだから、オルドナンツ飛ばないんじゃない？
シュタープ無い相手にも送れたっけ？ シュタープ習得前の地雷さんに送られてきた事なかったけ？ >>785
グラオザムの状態は特殊だね。まったく何も持ってない人と同じ状態でもないのだし
シュタープ無効化されてるからシュタープ使えないけど取り込んだ神の意志が消失した描写もない
そういえば処刑魔術逃れがシュタープ使えないて情報マティアス持ってたっけ？ 改稿前はうっかりシュタープ使っちゃってたんだっけか >>786
フェルとか側近とかに飛ばして間接的に受け取った奴じゃ無く、本人に直接届いてたっけ？
シュタープ無い相手でも届くなら、返信は無理だけど平民とかへの連絡とかにも使えそうだが その話は前スレか前前スレでもしてた
参考に探してみると良いかもね ・そのひとの魔力を感知して飛ぶ（死んでると飛ばない）
・平民にも飛ばせるけど、平民では返せないし、魔石を預けたままになるのも微妙
好きなように想像しとけばええ 敵にやればいいよなと思ったけど
確かに魔石プレゼントになるのか
まあそれでも有益だろうけど >>786
いや無いと思う
ダームエルかブリギッテが受け取ったはず 一番魔力を必要としない魔術って挨拶の時の指輪光らせる祝福だろうか まあ他人の為に何かしたがらないお貴族様が唯一やってる奴だしな フランの名前がアトリエシリーズで爆弾だと思ってて(正確にはフラム)
マインにフランとか物騒だなと思ったことは覚えている >>795
指輪は燃費悪いんじゃなかったっけ？
だからベンノと初めて会った時、
神官長はこっそりシュタープで祝福してる >>795
貴族がみんなでシュタープかかげる場面があった気がする。 まぁ、んな小器用な真似するのはフェルだけのような気もするけど
シュタープ形作れるようになって初めて習うオルドナンツコンコンとロートあたりかねぇ 魔法の世界なのに主人公の基準がおかしくて一般人の魔力の扱い全然伝わらないからな
属性のない下級はヴァッシェンすら一苦労とか金粉が貴重品とか描写はあっても魔力は節約するものって実感がない 主人公もおかしいし
フェルの貴族観も歪んでるしスピンオフが必要ですね！ >>801
フィリーネはシュタープの形を維持するのも一苦労だと言ってる >>800
というか、平民にちゃんと会う貴族自体がごく一部だしな… Amazon Prime Videoでアニメを楽しむ。 魔力に関しては石油王の主人公視点だからな
一般人のあくせく２０万稼ぐ人の感覚なんて実感出来ないw 普通の人はヴァッシェンでそんなことになんねぇですってダームエルに言われたりな 魔力に対する感覚が老廃物とか有害物扱いの主人公と
魔力は貴重品扱いの貴族たちのギャップ
魔力圧縮に対する言葉１つにも出てる
箱に押し込む、掃除機で吸いとる、畳んで押し込む、袋詰めにして踏む
魔力の扱いが完全にゴミ
体に溜まると死ぬのだから無理もない まあ半分死にながら命繋いできた地雷さんからすると
ぬるい事しかしてないで魔力低い足りない言ってる貴族に
魔力は貴重とか言われてもアホじゃねとしか思わんだろうしな
練習ロクにしない野球部に俺たちは本気で甲子園目指してるんだ言われる心境だろうよ 実質マインの前世込みの実年齢って
神官長や養父様より上では？ ヴェローニカが諸悪の根源なんだなと歴史見て思った
ガブ様が頑張った結果、上級の多いライゼに対抗する形で中級を集めた派閥形成、それを受け継いだヴェロ様はさらにライゼ冷遇
ヴェロ派アーレン系って上級のイメージないし、ジル世代でもかなりいびつな構造になってたっぽいな ジル世代、じゃなくてジルがアウブになってヴェロ様権勢時代か
加えてエルヴィーラのバランス感覚が当時も大事だったんだなと思った >>810
前世込みなら覚醒した年齢から数えるのがフェアでは？
覚醒したのが5歳からだから精神年齢として換算すればギリギリ養父様より年下 >>814
前世を足して精神年齢なんだ確定なんだと言う荒らしでしょ
やってるやつの精神年齢は煽り運転で捕まった幼児以下みたいなもん 諸悪の根源はガブの両親では
地位に見合わない実力の娘を作り上げた時点でそいつがどこかの誰かに迷惑かけるのは自明の理
たとえガブが領内に嫁いだとしてもアーレンの領主候補生に相応しい魔力ない女をアウブの娘として尊重しなきゃならん男が出る→不満の元
エーレンが貧乏クジ引いたってだけのような >>816
俺もガブ様が来たときから急激に悪化してきたんだと思ってたんだけど、
派閥形成まではしゃーない、まあ名捧げの風習はどうかと思ったが、
ガブ様死んだあとの政治はガブ様の影響下だけが原因とも言いがたいかなと
ヴェロ様が少しまともだったらとかな >>806
まぁ地雷さんは一番近くにいる師匠が自分以上に凄いから余計にな… フェルもヒルシュールもジルがアウブになれば
ヴェロを抑えることができるだろうと期待してたのにね
結果は期待外れもいいとこだった、と >>817
ガブお可哀想とのリ覇ルダの影響も多きそう >>812
そもそもガブが利害調整もしないで押し掛けて来ちゃったのが…
ヴェロ派はアーレン系かはともかくとして、派閥の者を上級夫人に押し込むのには成功してたから
その子供から上級の当主や跡継ぎが出て来てる過渡期っぽかったな
アーレン系じゃなくてもライゼ系上級ですらヴェロ派への変更を視野に入れてたし
アーレン系の血筋で言ったらガブに付いてきた世代、中級中心のヴェロ世代、ヴェロ全盛期でやりたい放題出来たジル世代、まだ見習いとしてのヴィル世代か 魔力を沢山使う物については幾つも事例が出てるので分かるんだが逆は少ない
（最大級に魔力使うのはユルゲンの国の礎を礎の間で一人で満たす事だろう）
挨拶の祝福、オルドナンツ、シュタープ信号（半値編によるとロート以外もあるんだな）
でもきっと他にもあるんだろう
下級用回復薬、下級がバイト？で作るギルドカード等の更新
本編は商業ギルドしか出てこないがなろうお馴染み冒険者ギルドもあるだろう
カード作りはお貴族しか出来ないが使うのは庶民で扱いも庶民なら微魔力で扱えるんだよな
冒険者はランクアップとかあるんだろうし 社会システム的に冒険者とかは居ないんじゃね？
平民の魔獣狩り組織みたいなのは兵士とは別に有るんだろうけど 平民は普通の魔獣で即死、魔法は貴族独占って世界観だから冒険者は居ないだろ ガブの血族の統治がアレだったのはその通りだけど
じゃあライゼガングが良い統治を出来たかというと疑問だなあ ライゼ系は歴史の流れ的に全体的な魔力が低めな感じよね ヴェロ様には全員負けちゃう程度って意味で
ガブ様はアーレン領主候補の中では魔力低めみたいやから
田舎エーレンの上級ではきつかったんちゃうかな しかしフェルがエーレンに引き取られないと
地雷さんはあっという間に死に
ジルは母親に抑えられつつアウブやってて
後継ヴィルはボンクラで
エーレン崩壊待った無しなわけか
ひいてはユルゲンもダメか？
そりゃ女神も糸繋いでこいって言うわな >>829
フェルさん来ないとジル様が真面目になるフラグから折れて
様々な混乱を経てゲオ様万歳コースだな
ゲオ様は救世主っすよ 地雷さんの側近だって地雷さんだからあんな感じであって
基本思想がエーレン貴族から特別違ってたかって言うとなぁ
例えば側近同士で話してたヴィルこそ旧ヴェロ派を擁護すべき論とか
地雷さんが旧ヴェロを遠ざけてても同じ事言ってたか怪しいと思ってる >>829
簒奪は成功するだろうからユルゲン崩壊はまぬがれるかな ジェル様が何の抵抗もなくグル典手に入れて王族は身を引き、
混乱は発生するだろうけど、本来のツェントの役目も果たすことができ、
ランツェとの協力体制も確立
混乱を収める際の被害次第でもあるが、その後は安定しそう
石の輸出関係がえぐすぎるけど こういっちゃなんだがガブがまともだったら
ヴェロの幼少期がまともになるからヴェロ歪まないと思う
なんかあの一族生まれた時からのアレな感じあるから自信がまったくないが・・・ >>833
外の世界情勢が分からんけど魔石供給体制整えて巨大帝国化したかもね >>825
統治するのはライゼでは無く領主一族だろ
ライゼ派やヴェロ派がどうのと言うより
一番悪いのは傀儡に成って好き放題させてたジル父やらジルだ 流石に貴族バンバン持ってかれてまで従うかなぁ
ユルゲン崩壊のトドメになるディッター始まりそうだし
大人しく従ってても政変レベル超えて貴族居なくなりそう 先代以前は対抗派閥育つの容認するくらいにライゼ系がウザかったのかもな 大本のアイゼンライヒから騒動重ねて中領地なのに小領地程度の貴族しか居なくなってる
その間に安定して農業してたライゼ系が主流に
ライゼの娘が次期領主に嫁いで更なる領地の安定を図ってた
そんな所にガブがエーレンの風習一切受け入れずに引っ掻き回したらまぁ荒れるわな ガブが嫁いできたのからして大領地のゴリ押しで、ジル父は隣の大領地の圧力に負けたんだろ
ダンケルの常識では大領地から嫁や婿を迎えたら、大領地の人材の一部とノウハウが流れて嫁ぎ先のテコ入れになるはずだとなってたけど、アーレン常識じゃ、相手が自領より下位領地だったら搾取するのみで利は配らなくて良いみたいだしな
アーレン常識は、Ｄ子とＤ子側近だけじゃなく、魔力不足の御時世に中継ぎアウブの婿(＝使い捨て)に執務可能な領主候補生よこせというのに、先によこしたのが中級と上級一人ずつ
領主候補生は側近付きで移動するんだから、結局、魔力的にはアーレン側がお釣りもＧｅｔするし実務面でもアーレンが一方的にプラスという取引を真顔で提案した
アウブアーレンも下位領地に利を配る気は全くなかったように見えるからアーレン自体の常識がそうだったんだと思う >>838
ぶっちゃけアーレン系が増えるってのも普通に考えりゃ何も問題ないっていうか田舎下位丸出しと比べりゃよいことだからな
テロ行為でも噛まして領地の力を削ぎ落しまくってるようなあの一族の行動がやべーだけだ
ゲロはゲロでアーレンの力削ぎ落しまくってるし >>840
ガブ様に関しては言い伝えとして残ってるものから考えて、
輿入れ関連の強引さと、
育てた子供ヴェロへの教育から考えてその性格形成から、まあ褒められるものではなかったとは思うけど
輿入れしたらその夫が領主候補外され、上級多めのライゼとは側近関係でも良好な関係は得られず、結果その他中級中心の交流、
ガブ様側から見れば厳しい状況だったかな
長男失ってんのもな
流行発信自体はしてたみたいやし、D姫レベルかどうかは保留にしたいな
まあ、リヒャルダが可哀相と言った点だけが頼りかもしれんが
流行が廃れてるのもなんともな >>831
官僚制みたいなもんだから、よくも悪くもトップ次第の縦割りやね
この場合は最高責任者（ジル）の良い面悪い面はどちらも出ちゃう
現場裁量が大きいから有能な管理職がいないとロクなことにならない >>814
なるほど、終盤の神官長とマインの関係が
姉さん女房って感じでニヤニヤしていたから
スッキリしました。 >>837
ジェルはランツェの中ではユルゲンへの帰還派だから
ツェントになったら派閥を呼び寄せた後は
ランツェとの国境門を閉じてしまいそう ぶっちゃけ後半の対応見るにライゼじゃロゼマ扱いきるなんて不可能だったろうし
その辺は全部アウブとしての功績だな
エーレンじゃ結局扱いきれなかったがこの辺は大体ライゼが悪い感じがする 狂言回し型主人公といっちゃうが、ロゼマは行くところ行くところイベント発生させて変容させていく故に、
作者の発言から考えてありえないんだろうけど、
石にされず生きている限り、
周りを変えてそれなりの幸福を振り撒いて生きていきそうではあると思ったがな
ライゼなんかは文化発信源であることをよくわかってるから結局ロゼマの言いなり状態になりかねん意味でリミッターのフェル様を結局尊重せざるを得なくなったりとかね
王のところにいって離宮に隔離されてさえ、本をあてがわれて結局書籍関係の産業に関わりそうやし
この型の主人公故、接触前接触後のサイドストーリーも楽しみになったりだわな
まあ当然ながら妄想だ ジェルは表面的には一般人よりの価値観持ってるよな
目的の為に他国に襲撃する冷酷さ持ってるし見えてないだけで歪んだ部分はあるかもしれないけど
転生人って言われても納得するくらいに生まれ育ちと価値観がズレてる >>850
ロゼマから見て、あら結構まともな人→フェル強く否定
のながれから、俺的には著しく警戒させられている感はある
もう少し登場してくれねえとわかんねえ 多分ネジクレ曲がってやべーことになってるとは思うんだが
ロゼマのラスボスではなかったから印象薄いんだよな >>849
しかしあの離宮住みと神殿長の立場って
揶揄されてしかるべしな感じだからなあ
エグ達の前であの離宮にどういう歴史があるのか
暴露してやりゃ良かったのに >>849
金粉の場合はどういう意図で離宮入れようとしたかよく分からんからあれだが
このスレでは否定されがちなヴィルやジルとの結婚でも何だかんだそれなりの幸せを掴みそうなパワーは感じる >>848
○○が悪いで物事を捉えないほうがいいってのは本好き世界もやで
ライゼが極めて保守的な思想になってたのはエーレンの成立史を考えるとしゃーないしね
ヴェロ派の台頭があったからこそ、見る目の違う次世代が育ったとも言える
良い悪いってよりは、変化の時期に来てたってのが正解じゃなかろか >>855
否定されがちっつっても一部だけのような気がするがね
自分の言葉は一意見という意識のある人の言葉とは違うし >>858
というかまあエーレン自体がロゼマを扱いきれんわ
ロゼマの周囲すら功績となるべき事象までまたやらかした扱いだからな
レス兄貴の言う通り ジルやヴィル金粉とくっつく場合、下町の家族とのラインが完全に切れる可能性が高いんで
割ときついだろうなとは思うけどな
最終話のフェルじゃないけど三部以降地雷さんがなんとか踏みとどまってたのは
そこが切れなかったからだし ヴィルはまだ作った本読んでくれそうだけど
他はだめだな
フェルはもともと本好きだったんで
ロゼマさん的には理想的なのか
ロゼマさんが過去に飛んで
フェルに本好きを刷り込んできた可能性もあるのかな
そういや女神降臨時のあれこれも
SSにするって言ってなかったっけ
いつになるんだろうな… 改行多用して気持ち悪いと思わせる文章書く奴ってどこにでもいるんだな >>861
むしろエーレンだからあの程度で済んだのかもな
ダンケルなり中央なり行ったら抑える奴居ないし範囲も被害も拡大しただろ
地雷さんって命取るのは躊躇するもののそれ以外はヴェロ並みに自分の欲望貫くし
いや、ダンケルは大丈夫かな… 槍鍋侵攻がなくて、王家養女でも、王家が意図したようにはローゼマインを閉じ込めるのは無理だろうとは思う
グル典(メス書)持ってるのはローゼマインだけで、結局、王家には譲れないし、アホ典取ってきても、譲れる状態になるのは星結び後で第三夫人だからと染めるのを後回しにしてたら、それも譲渡できない
そもそも、成人までの2年の間に、ローゼマインは勝手に貴族院と他を繋ぐ転移陣を設置したり、アダ離宮の転移陣動かして、アーレンのフェルと連絡を取りそうだ >>853
エグさんはジェルヴァージオの記憶を覗いたから
魔力散布祈念式のあたりで離宮のいわれを知ってる状態だな そもそも虎王の養女にするのが先だったはずなんだけどな
未成年の王の養女、住まいがアダ離宮で成人後は次期王の第三夫人…
しかも神事までやらせる算段
アダ離宮知ってる世代からしたら最悪の扱いだよなぁ >>868
そうだった、未成年に王の執務まで押し付けだったね…
王族ホントに屑だわ >>866
ジェルが見せようと思わないとアダ離宮の記憶は見えないと思うが、エグが質問していくうちにジェルが何処で生まれ育ち何故ユルゲンを侵略しようと思ったのかの話にはなる
その辺りからアダ離宮の件がジェル視点で語られただろうが、先の政変をアダ離宮を通して槍鍋が裏で操っていた話もあるのかも
そしてゲオとジェルがフェルについて話している事も見えただろう
ある程度ゲロった後は危険なので中央塔に常に空腹状態で閉じ込め
国境門で暴れた時の悪夢再びは防がないとなあ エグさんやらかしてはいるが割とやっべーってなってる感じではあるな
金粉はみたまんまとして虎王もかなりキテる そもそもジェルって生きてるの？
魔石になってると思ってた >>873
死刑廃止の約束だから
不幸な事故死の可能性ってことか？ >>873
あの世界で神様が殺すなって言えば絶対に守られるし、神事の重要性を再認識した貴族は特にそうだと思うよ
地味にこういうとこでも地雷さんの影響があるの面白いよね
ホントよく出来てる世界観だ >>879
OPではマインが走る
↓
マインがあんなに早く走れるわけがない
↓
夢の中かな？
↓
夢なら成長してても仕方ない
↓
「私、成長したな……」（寝言）
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org617494.jpg >>879
ん？割とミジンコみたいなもんだったような？ >>869
その上未成年に王の執務やらせてるの隠して自分たちが仕事してる面しようと
していたというね、マジ胸糞だわ >>883
苦労は全部ロ＾ーゼマインのもの
魔力も全部ロー＾ゼマインのもの
称賛は全部王族のモノｗおぞましいアダ離宮に住め！汚らわしい神殿で働け！輝かしい王の執務も変わりにやれ！
王の養女なのに次期王ではなく第一夫人でもなく第三夫人！ｗ >>831
逆に言うと、側使えや護衛騎士は基本的に主に合わせて変化していくから
主の器量が全てとは言えるな >>885
臣下を疑ってもいないヴィルの下で
のびのびと暗躍し続けていたオズヴァルトにバルトルトｗ そういえばヴィルって魔力量の関係で
地雷とは子を成せないよね？
いずれ娶る第２第3に産ませればオッケーなん？
そして女神の御力云々がなくても金粉も無理かな
そこらへんがあまり良くわからんのよ >>886
オズヴァルトの属性調べたらヴェローニカと同じ属性でした、何て可能性は高い
ヴェローニカは周りの貴族たちに名捧げ強要してるわけで
むしろヴィルの筆頭側仕えが名捧げしてない方が異常 書籍どまりの読者はいなくもねーのか
今回の真偽はともかく バルトルトはたぶん救われなかったローデリヒなんだろうと思う >>884
一応、王家は、グル典は魔術具で、取り上げればいいと思ってたはずだから、ツェント業務は自分達で遂行するつもりはあったんじゃね？
メス書取得した時点で、譲れる代物じゃないから、魔王を解放するには領地の引き直しを自分でやらなきゃとローゼマインは覚悟せざるを得なくなったけど、金粉は美少女のおまけ付きグル典を自分のものにできる気満々だったと思う ローデリヒとか全属性持ちなら
戦えば相当強そうなんやが。 >>889
名捧げ民って漏れなく粛正されたり干されたりしてなかったっけ？ 在任中に バルトルトは文官なんだよな
何となく名前で最初騎士だと思ってた
てか自分の文官に暗躍されるのはやばいと思ったわ >>892
イェニーみたいな存在を
設定するのが好きそうな作者か >>887
あってるで
明確に作中で地雷の子供ができる相手はフェルとジェルの二名のみ >>894
中級にしては魔力少なめで調合などにも苦労が多いよ、ローデリヒ
全属性効果でちょっと効率よくなったときにその効率の良化を実感できるレベルで少ないらしいし >>894
うーん…
メラミ・ベギラマ・イオラ・ヒャダルコ使える中級より
イオ系ならイオナズンまで使える上級の方が強そうかなあ……潰しはきくかもだけど >>896
名前が 「バトル」 っぽいもんね(´･ω･｀) >>894
名下げは魔力量も増えるん？
加護の儀式は消費量が減るだけで容量は変わらないから、魔力量がものをいうヴァッシェンなどの威力は弱いのでは？ すっかりただの生活魔法が威力を問われる攻撃魔法として扱われてて笑うｗ ヴァッシェンは作品が作品なら
あらゆる物を自由に選別して消滅させるチート魔術として扱われそうなやつ >>895
ヴェロに名捧げした貴族は犯罪に手を出してなきゃ放置
ゲオに名捧げしたエーレン貴族は洩れなく粛正(逃亡者はメダル廃棄)
>>886
オズヴァルトは、私は犯罪なんかには手を出していませんがヴィル様に傷がついてはいけませんので辞任します、とヴィルには言ったが、実は横領とかしててアウブ夫妻から辞任しろ圧力受けた結果だったりしてw なお、ベホイミ一つでこっちの方が優秀と言われる結婚相手もいる
ヴァッシェンはロゼマレベルだとクリーニング店オススメだな
服を水洗いせず洗うとかあらゆる繊維に >>902
名捧げは魔力量は増えない
全属性の加護で効率が上がって消費量が減るけど、レベル低い全属性だから微々たるもん あ、連発できるって意味で
ヴァッシェンの威力重視だと、建物ビフォーアフターの人だな >>898
そうなんかありがとう
大人組はそこんとこわかってて
ヴィルとくっつけようとしたわけか
ドロドロしてるのう
どちらにしろ彼女の虚弱さじゃ
子は望めんのかもしれんが >>909
たぶん婚約当初の大人組の想像以上に地雷の魔力量が増えたんじゃないかと
そしてヴィルが先に魔力検知できるようになる
↓
自分は地雷とは釣り合わない雑魚魔力量と分かる
↓
本文であった「義務と自尊心の板挟み」で荒れる >>909
婚約決めた時は確定ではなかったからな
（予想はできてたが）
フェル→ヴィルは死ぬ気で頑張って魔力を伸ばすと思ってた
ジルカル→成長後も釣り合わなかったら第2夫人でと考えてた >>911
わりとおかしなことは言ってないな（確信） >>910
釣り合わない確信段階まで行くのは五年編時空だな
でも特に何も反応は見せないのは成長したのか何も考えてないのか 4年生辺りだっけヴィルが魔力検知出来るようになって
地雷さんに自慢しに来たのは
あれ、魔力が釣り合っていなくて感知できないとは考えて無いんだろうな
自分が感知できない→まだ子供か、程度に考えてそう これ作者の回答だから異論を挟む余地はないけどフェルが楽観的すぎるよなあ
ヴィルに発破かけるのはジルの役割だけどアーレン行き決まる前にうまくいってないことくらい分かっただろうし
それをジル達にも共有しろよって思う 加護取得のときの数とかで
ハッキリとはさせないながらもヴィルだって負けてる自覚はあったんじゃね？
魔力についても、ローゼマインはさすが最優秀とかはあるような もともとエーレンから出さない政略結婚で、
お互い結婚とはそういうものか状態の契約やしなあ
ロゼマが貴族社会だしとかすでに割りきってたのに対して、ヴィルは子供過ぎた >>910
お魚さんは3年では感じ取れなかったみたいだし、ヴィルがそれより早熟とは思えないなー
もし感じ取れたとしても、マインの方がまだその時期じゃないだろうから
マインの魔力を感じ取れない＝魔力釣り合わないと言う訳では無い
つまり、ヴィルの尖ったナイフは、魔力釣り合わないせいでは全く無い >>914
あの時、他の貴族達にもヴィルの魔力量が知れ渡ったはず
上級ギーベ嫁とれってのも
その程度の魔力だっていう貴族語なんだろうか >>894
シュタープ取った後に名捧げ全属性してるという悲しみ
地雷さんは石版探しで補填出来たけど、他の1年シュタ組みはほとんどの領地で冷遇されるんやろなぁ… >>920
若干調合やりやすくなったってなかったか？ >>920
シュターブとる際に名捧げ効果の追加属性が関係あるとしたら
今後大問題というか革命的なやり方が流行してしまうような 名捧げ主の魔力の影響は、あくまでも本人の魔力に上乗せなわけだし、シュタープの品質とは関係ないんじゃね？
つか、シュタープ無しに名捧げの石つくるの無茶苦茶大変そう >>919
さすがに上級程度の魔力量しかなかったら優秀取れないんじゃね？
中領地の領主候補生として恥ずかしくない程度の魔力量はあるんじゃね？
それ以上あるかどうかは知らんけど >>918
シャルロッテのSSにあったように、
だいたいは側近の入れ知恵が問題なんだろうしなー >>922
必要十分条件なのか必要条件の１つでしかないのかわからんし、まあふぁんぶっく７くらいに期待やな >>920
それより年上に何年も同ランクがいるし大丈夫だろ
それにシュタープの上限を越えるほど真面目にお祈りする連中がどれだけいるやら
むしろ年代が変わったのに属性が増えなかったり対して結果が残せなかった方が後で何言われるかわかったもんじゃない 地雷さんの圧縮方法教えてもらって実践した領主の息子がまさか平民の地雷さんに魔力量が追いつくどころか引き離されるとは想像してなかったんだろうなあ >>880
女神様本人から「殺すべからず」と言われた後なのに、護衛騎士十名以上を惨殺してしまったジェルは死刑でもいいと思うけど、
より長く苦しめるという意味では魔力電池の刑の方が相応しいかなあ。
護衛騎士を殺した手段は即死毒だろうが、中央騎士には乗り込み型騎獣を使い窓からシュタープを出して広域ヴァッシェンできるような手練れはいなかったか。
ダンケル騎士（または武寄り側仕え）には大人でも既に乗り込み型騎獣を魔術具輸送用に使っている者がいたのにね。 >>929
地雷さんの鉄壁移動要塞レッサーくんの鬼のごとき防御力を
目の当たりにしてるのダンケルくらいだろ
他領は普通に女の子が乗るなら便利だよね程度の認識なんじゃね 閉所なのにタイダルヴァッシェンしないのはダメだよな
中央騎士も洗濯機食らって強力なのは身に染みているだろうに
魔力も王族（）や中央騎士なら使えるよな？ 魔力量で防御力決まるってのだから地雷さんの以外はかなり弱いんじゃね？ >>932
でも実際領主候補生には良いよね、騎士も守りやすいし そのうち大領地の女性領主候補生の嗜みになるやも
下位は魔力がなんとなく厳しそう >>933
助けたシャルロッテもレッサー君に乗せておけばよかったんになー(´･ω･｀) >>935
まぁあの頃は地雷さんはレッサー君の強度知らなかったしな…
それにいれてたらいれてたで結構大変なことになってそう 角が多すぎて前が見えにくそうとか言われるユストクスのバッヘルム騎獣も防御性を重視して生まれた可能性 シャルを助ける前にポイってされたんだから、どうにもならないんじゃ >>939
地雷さん落ち着いた平時だったらきっと上に穴開けてシャルを乗り込ませるくらい出来ただろうな
ネコバスの扉のイメージで >>932
そこそこは固いんじゃね
ちょろっと攻撃されただけで破壊されるの乗って大空で剣で格闘とかやらんだろ >>924
他段圧縮まで教えてもらっておいて一般程度じゃ
ギーベ送り
も妥当としか… >>929
ラッセン地下帝国の紐づけ騎士を殉職させるのが目的だったのではないだろうか（陰謀論 >>929
洗濯機の後に即死毒補充する暇あったっけ。
純粋に魔力差の力技で倒したと思ってたわ。 なんのかんのヴィルも貴族院前から奉納とかで魔力使ってるし
少年時代のジルに比べたら魔力面ではだいぶ努力してるんだろうなって気もする
他の領地事情が分からんから他よりも努力してるかは不明として。
まぁ大領地候補生ならロゼマ式圧縮やゲオ式とも違った秘伝持ってそうな感じはある ダンケル式の魔力圧縮ってどんなんだろうな
絶対ディッターに結びついてるとは思うんだが >>947
「魔力濃度が一定に達しないと騎士の選抜で足切りされる」って教えるだけで、あとは自発的に圧縮始めるんでね？
それはそうと、次スレ立ってんの？ メルヒが一番エーレンフェストで魔力高くなりそうやな メルヒはマイン式圧縮無しだから、魔力量という意味では微妙、というかかなり不利じゃない？
お祈りは欠かさないから、加護はコンプリートしそうだけど ヴィルはまず中領地の領主候補。
6属性だけど魔力の資質的には上位領地の領主候補やその傍系の上級貴族より下。
そこから神事と地雷式圧縮で下駄をはかせたからこそ、
上位領地出身のオルト・ハンネに釣り合ったんだと思う。
オルトとハンネさんが神事やって加護増えたら引き離されるんじゃない？
地雷さんは成長期にめちゃくちゃな圧縮したから例外だし >>950
メルヒがローゼマイン式魔力圧縮法を教えられないというのはロゼマさんが王族の養子になる時の話だから
ロゼマさんがアレキの領主になった時点でそれは消えていると思う なんとなく加護は魔力課金ゲーに見えるから別に幼い頃からコツコツやる必要もないのではと思ってしまう >>952
そうかなぁ？
描かれて無いことだから想像しかできないけどさ
作中で、マインさんはシャルの言葉であの契約の危険性を認識したわけで…（将来を縛ってしまう）
それでもメルヒに教えるとは思えないけど ロゼマ様より魔力上の古代ツェントもみんな苦労してたぐらいだからそうでもないんじゃね
なんか魔力さえあれば薬付けでどうにでもなりそうに見えはするけど
メルヒはロゼマ式魔力圧縮無理だろ
そもそもそういうの武器にするのやめようって方向性に進むわ >>952
ローゼマイン式を教えるには、エーレンフェスト首脳陣の許可に加えて、地雷さんに敵対しないという契約を結ぶことになる。
地雷さんとフェルがアレキ領主夫妻になってしまった現状、「エーレンフェスト首脳陣の許可」という条件が達成しづらいし、
よしんばそれが達成できたとしても、他領の領主と敵対しない契約を領主候補生が結ぶのはちょっと無理がある。 フェルが出荷された時点で拡散停止してる
もともとロゼマ自身は自分の圧縮法を広げたいとは思ってない
シャルが話した他領に嫁ぐときの弊害
自身も他領の人間となった
もうエーレンで広めることはないだろうね >>957
新生アレキの貴族がどう思うかはわからないけれど
新たなツェントたるエグ的には第二のエーレンフェストという認識みたいなので
エーレンとアレキは名前が違うだけで対外的にはひとくくりになってると思うんだよね >>945
講堂にいた人間のうち、ジェルとフェルの2名だけは洗濯されてないよ >>945
ジェルはローゼマイン様の洗濯機ヴァッシェンを喰らっていないので、即死毒もそのまま持っている。
逆にアナ王子の護衛騎士は直接洗濯機を食らったし、その威力と効果を身をもって知ったんだから、
少なくとも転移直後に広域ヴァッシェンをかければジェルの持つ毒を無効化できたはずなんですよね。 >>961
ユルゲン貴族の価値観的にシュタープ封じた時点で油断したんだろうなぁ情報として即死毒とか知っていてもシュタープ無しの死に損ないに何が出来るのかと
転移の間くらいなら補助魔方陣なしでも浄化できただろうに いつまでロゼマにおんぶだっこしてもらうん？
ヴェロより酷いぞ >>962
フェル様がアナ王子達へ解毒剤を渡したり即死毒への対処法を教えたりしなかったのもまあ油断か。
女神様に殺人を禁止されたにも関わらず、まさかジェルが即死毒を使うとは思わなかったんだろうな。
ジェルの方は子供の頃しかユルゲン内にいなかったので、神様への祈りも形式的でいまいち信心深くなかったということか。
まあ飢餓感で思考力が鈍り、シュタープを奪われた復讐心しか残っていなかったということもあるかも。 >>964
君の話じゃないし分かってないなら黙っとき 下の者には施しを与えるのもまた貴族として正しいありかただし
ぶっちゃけ地雷さんの気分次第でなんでもアリ
エグですらあっさり許しかけるゆるさ >>959
地雷さんはジルに言われて承諾した婚約が2回とも嫌だったって告白する辺りでむしろジルと地雷さんは距離が離れただろ え、でも養父と義兄だと義兄のほうが距離が近くないすか？
んで「弟さんは私が幸せにします！(ﾌﾝｽ」ですよ >>959
「外から見たとき」の話はこの際関係ないのよ。
アレキの領主とエーレンの領主候補生が敵対できないっていう状態が問題なのよ。
例えば、このまま順当にメルヒがエーレンの領主になったとして、そのとき地雷さんがエーレンに侵攻したら、
領地を護る最終防衛線たる領主が侵略者に敵対できないという状況が発生するわけだ。
もちろん地雷さんはそんなことしないだろうし、フェルが止めるだろうけど、
こういう場合、「するかしないか」ではなく「できるかできないか」が問題になってくる。
ぶっちゃけ、現状でもかなり問題ではあるのよな。
エーレン領主夫妻は地雷さんに敵対できないし、上層部に親ローゼマイン貴族がかなり残ってるし。
地雷さんがトチ狂ってエーレン侵攻始めたらとんでもないことになるで ＞「落ち着きなさい。戦闘は終わっている。メスティオノーラによってこの場における命の奪い合いは禁じられた」
これってツェントレース中は候補同士で殺し合うなって意味の「この場」じゃないの？
「今回の騒動に関しては命を奪う処罰は許されないこと」ってのは「神々の要求ではなく、神々の言葉を良いように解釈したフェルディナンドの要求」の方でいいんだよね？ 傍目から見れば(下町)家族を人質に養女を酷使して金と魔力を吸い上げたあげく
意に添わない政略結婚を押しつけた鬼畜
他領からの養女に対する扱いが酷すぎるという苦情も一理はある 特別思い人がいたんでもなければ
政略結婚とかあの世界では当然の扱いされてそう 魔力が子供をなせないほど釣り合わない政略結婚ってのが問題なんだろう ロゼマ式圧縮方 やたら持ち上げられてるけど、授業で先生たちはそれぞれ別個の方法を教えてたじゃん。
エーレンだから珍しいだけな攻撃がする >>979
作者さんも回答してたやん？
大領地には大領地の圧縮方法があるからうんたらかんたら
・・・攻撃？ 地雷式は色んな圧縮法を重ね掛けするのが特殊だったんじゃね
フェルもちらっと組み合わせるんかい〜とか言ってたし グラフで驚いてたのと同じで
誰にでも分かりやすく説明できてるのが一番の発明なんだろうけど
教師陣レベルなら同じくらいな発想ありそう どっちかって言うと
分かりやすくて効果があるってのがポイントな気がする
まぁ地雷さんの場合本気出せば圧縮は幾らでも出来るけど解凍できる自信がないって言う他の人と別次元の悩みあるけど ゴミの圧縮みたいなの想像するとマジでもとに戻せるイメージ沸かないわ
即魔石になりそう >>971
>メスティオノーラは全ての命を粗末にするな、と言ったではないか。そこは考慮するように
ジェル自身がフェルに対してこう釘を刺したのに、本人が他者の命を粗末にしちゃいかんわなあ。
飢え死にさせられる寸前だったかもしれないけどさ。 >>986
あ、この台詞はじじさまだった。直前まで何十人死のうがどうでもいいようなことを言っていたのに、
メスティオノーラ様から直接苦言を呈されるとすぐ考えを変えちゃうのね。 アレキサンドリアとエーレンフェストで
共同であの後魔力圧縮広めていくんじゃないの。
次のツェントは候補の為にも。 >>988
ツェント候補なんて地下書庫の書物で圧縮法を調べたり自力開発したりするだろ
全部教えて貰わなきゃ出来ない奴がツェントなんかに成れる訳ないやん >>989
まぁ本来は家で代を重ねながら改善を繰り返しつつ後世に伝えていくようなもんだよな なんか一子相伝とかありそうな話になってきたな
地雷式圧縮術
初伝 ぎゅっとおしこむ
中伝 おりたたむ
秘伝 くうきぬく
奥伝 につめる 抜け道はあるんだろうけど隣領の領主と敵対出来ない契約結んだ人間が上層部を中心に多数いるのって問題だよな
まあヴィルと側近とかは侮ったり悪意持って動いてた感じなのに発動してないし
字面以上にゆるい縛りなのかもしれないが そういえば、領地内の最大派閥が他領のシンパっていう問題、エーレンフェストで再燃してるんだよね それでもゲオとフェル地雷コンビじゃ緊張の度合いが違う
問題はあるんだろうけどそこもフェルえもんが何とかするさ 実績残しまくってたり担ぎ上げられそうになった過去があったりと、そこだけ見るとたしかに前よりも酷いかもなｗ
問題視されそうなのは地雷さん死亡以降になるだろうけど
最近特に思うんだけど本好きに限らず、良い作品って１００年後ぐらいの未来を見たくなるよね
同じ世界でそういうの書かないかなー 魔力圧縮が煮詰めるで終了しているのがミソな気がする
現代なら煮詰めたドロドロペースト状より更に加工出来るよ 圧縮はマインさんも契約に縛られてるのん？
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