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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ480
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-Ai72)
垢版 |
2019/11/01(金) 11:50:49.13ID:TrxagRLT0

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ479
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1571719382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 6755-Ai72)
垢版 |
2019/11/01(金) 11:51:46.46ID:TrxagRLT0
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 6755-Ai72)
垢版 |
2019/11/01(金) 11:52:32.84ID:TrxagRLT0
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 6755-Ai72)
垢版 |
2019/11/01(金) 11:53:16.30ID:TrxagRLT0
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a2d-qV4/)
垢版 |
2019/11/01(金) 15:22:53.20ID:+88NkB2M0
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ c605-0B+f)
垢版 |
2019/11/01(金) 20:09:46.06ID:+RyjujKV0
早速ですが、晒させて頂いてよろしいでしょうか。

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5887fu/
【掲載日】 2019年 10月12日
【ブクマ】 68
【文字数】 65050文字
【指摘点】 あらすじブラバが非常に多いです。テーマ自体に魅力が無いのは仕方ないですが、改善ができないかと。
【その他】 〆時間4時間。ご意見、よろしくお願いします。
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b85-UT8E)
垢版 |
2019/11/01(金) 20:37:16.11ID:5V/ae8Hn0
まだ読んでないけど10万文字到達前にこんだけのPV、感想、レビュー、ブクマがあるんだからここに晒す必要無いんじゃ?
少なくとも底辺スレというよりは初心者スレ寄りだと思うけど
まぁ自分の参考になりそうだし、これから読ませてもらいますけども
0015この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/01(金) 20:47:55.04ID:ZXhFy2vOd
>>13えっ、困ったな
よもや作者が晒す瞬間に答え出してしまってるとは
お察しの通り、テーマがかなり古臭いのがブラバの最大要因だと思う
転生大喜利で変化球を投げてストライクをとるには2年遅かった
読者の多くも同じで、転生ものに新たな風でも吹き込んでくれるかな? 残念、良くあるタイプだった、というパターンじゃないかと予想する

ただこれ、レビューや評価・感想に引き上げられたのかあるいは逆かは知らないが、かなり好評の部類だ
最初はコメディジャンルじゃない所から入ったんだろうか?
最初からコメディでこのペースなら大好評と言っても全く過言ではない
コメディ連載作品1万点中、ブクマ順940位
既に歴代累積上位10%以内だ
多少のブラバは気にしなくていいんじゃないかな
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ c605-0B+f)
垢版 |
2019/11/01(金) 20:47:57.94ID:+RyjujKV0
毎日投稿して、読み速にも晒させてもらってようやくこのブクマなので、実力とはいいがたいです。
アクセス分析研究所で見てみたら、6〜7割があらすじブラバという惨状なので、皆さんのご意見を聞きたくて。
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 066a-qV4/)
垢版 |
2019/11/01(金) 20:48:27.62ID:h8yWRrkc0
ホヤのようにってのが印象に残ってるなと思ったけどこの間某所で晒してた人か
タイトルがまるで違うものになってるけどこっちの方がずっといいね
あと因みに異世界転生じゃなくて転移じゃない?
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ c605-0B+f)
垢版 |
2019/11/01(金) 20:55:35.46ID:+RyjujKV0
>>15
すいません、前後しました。
やはり、古いテーマで今更感が強いんですね……

読み速晒しに加えて、twitterの企画でレビューを書いてくれた方がいたので、半分くらいはその分のブクマかと。

>>17
はい、タイトル・あらすじスレでも晒させてもらいました。
一応、主人公は死んでて、死んだときの身体に再構成している設定なので異世界転生としました。

あっちのスレでは、あらすじ以前にテーマや題材的な至らなさ、理解不足を指摘されたので、あらすじの意見を改めて聞ければと思いました。
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b85-UT8E)
垢版 |
2019/11/01(金) 20:55:59.52ID:5V/ae8Hn0
取り敢えずブラバが多い原因を知りたいって事だったんでそこだけ
初っ端から漫談が少しくどいかな?と感じた
物語中盤でキャラの個性もわかった上でなら全然許容範囲内だとは思うけど、1話からこれは少し辛い
例えもあまり上手く機能していない気がする
あとは異世界っていう設定があまり生かされてないかなーと
話が全然進まなくて少しヤキモキしちゃうかな

で、ここまで書いて気づいたけどジャンルコメディーなんですね
上記のはハイファンだと思って読んだ感想だから、コメディー目当てで来た人にはいいのかもね
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ c605-0B+f)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:08:32.86ID:+RyjujKV0
>>19
なるほど。その通りです。
内容的にはコメディだけど、舞台設定的にはハイファンなのかな?
と、フラフラしてたんですけど、ハイファンを求めてきた読み手の方はブラバしますよね。

普通の異世界ファンタジーがコメディカテの上位にいるし、正直混乱していました。
内容がコメディなら、コメディとして題材、書き方を統一すべきでした。
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 066a-qV4/)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:10:33.09ID:h8yWRrkc0
>>18
俺が見たのは読み速の方だった

あらすじに関してだけど女神の立ち位置と言うかキャラがわからない
ラッセンの絵を売ってる→悪徳セールス?
ブラック女神→ブラックって? (一応俺は前回読んでるんでブラック企業的なアレだとはわかるけど)
女神を適当にあしらうのかいちゃいちゃするのか?

女神は悪徳セールスマンなのかブラック企業上司なのか(小悪党的なという意味は共通しているにせよ)
女神をぞんざいに扱うのかそれともヒロイン的に扱うのか
それぞれの要素が並立していてもおかしくはないと思うけど読む側としてはわかりづらいかなあと思う
0022この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:19:35.29ID:ZXhFy2vOd
宣伝や営業努力的な所は実力の内だと思うよ
何だかんだと一見清廉潔癖な事を言い訳にして動けないだけのええかっこしぃが多い世界だからな
なりふり構わず攻めるってのは美徳だ。限界越えて不正に手を出したら駄目だけどね
読んで欲しいという情熱を行動でアピールできるのは強力な武器
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-aDcy)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:20:26.09ID:USG8rToI0
>>13
面白いし読みやすい
異世界日常コメディとしては文句はでてこない

ただ、先が読みたくなるテーマっていうのは主人公に強い目的があって
それを達成するために前進しているような感覚を読者に味わわせなくちゃいけないと思うんだ
でもこの作品はそういう長編に適したジャンルとは遠い位置にあるので仕方がない
僕はこういうのも好きだから読むけどね

要約すると、一話か二話あたりで 『海賊王に俺はなる』 をやらないと、長編を読もうとする読者にエンジンがかからない
002413 (ワッチョイ c605-0B+f)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:21:00.40ID:+RyjujKV0
>>21
改めて並べるとバラバラだ……ひどいですね。

細々、直しては違和感を感じてまた直して……を繰り返していたらこんなことになってしまいました。
ちょっと頭を冷やしてから、もう一度頭から見直します。
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b85-UT8E)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:21:40.43ID:5V/ae8Hn0
>>20
自分も冒険一切しないでまったりするだけの作品をハイファンで出してるけどジャンルは確かに迷いました

あとは上の方も言うようにこの話がどこに向かって行くのかが明示されていないから、読者は読んでて不安になると思う

予想を裏切られるのも話の醍醐味だけど、やっぱりある程度は自分の思った通りに物語が進んで欲しいから
安心して読めるようにどういう展開になって行くのか、女神様の立ち位置はどこなのかを明確にした方がいいかと
底辺作家の意見なので真に受けられても困るけど
002613 (ワッチョイ c605-0B+f)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:31:33.60ID:+RyjujKV0
>>22
ありがとうございます。
やっぱり書いたからには読んでもらいたい、って欲が出ます。

>>23
ああ……そこですね。
自分でも感じていた違和感のようなものが分かりました。

>>25
凄く分かりやすいです。
友人にも「お前の書くのは読んでて迷子になるときがある」と言われたことがあり、どうしたら良いか迷っていました。
そのあたりを明確にプロット段階で考えておくべきでした。
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7d-QPqB)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:34:18.04ID:3cM9xac90
>読み速晒しに加えて、twitterの企画でレビューを書いてくれた方がいたので、半分くらいはその分のブクマかと。

わーお
かなりグレーゾーン

ブクマ数だけ見てウケてる方とか言っちゃった人は梯子はずされ涙目
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ c605-0B+f)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:48:21.23ID:+RyjujKV0
気に入った作品があったら感想を書きますので自薦をしてください、という趣旨のものだったので、グレーとは思っていませんでした。
読み手の方は、読まない、選ばない、DM、RP、感想などの手段がある中で、レビューを選んでくださったので。
レビュー自体には感動しましたし、自分の書いたものの見直しが出きて勉強になりました。

ただ、あのような私の書き込みを読んで不正を想起し、不快に思う方がいるのは当然です。
更に不正を助長するような効果の可能性も考えるべきでした。
>>27
考えが浅かったです。
すいませんでした。

ご迷惑をお掛けしてしまったので、これで〆させていただきます。
週末の夜ですので、他の方も晒しを待っているかもしれませんし。

皆さま、勉強をさせて頂きました。
また、重ねて不快な思いをさせてしまいお詫びいたします。
0029この名無しがすごい! (アウアウカー Sacb-+OB4)
垢版 |
2019/11/01(金) 22:08:58.07ID:Lb+a0QFya
>>13
話のテンポは良いと思いますが、勢いとノリを重視し過ぎて短い文章の中にいくつも矛盾点が生まれてるのが気になりました。

とりあえずざっと見た感じですけど

鳥枠の人。最初に銀貨数枚でパンとか暖かいご飯がどうこう言ってますが、ギルドの支部で主人公が女神様のパーティなら家族同然と言われてます。
彼らがいれば普通にお金稼ぎくらい出来たのでは?

オーク。魔物で、人間の敵なんですよね?労働力として生かしたはずなのに普通に解放しちゃダメでしょう。

魔法使い。奴隷契約なのに一年音沙汰無しだったんですか?地元に連絡とか出来そうでしたけど。個人的に女神を避けてるならまだしも、地元が絡むなら別問題かと思われます。

主人公。死んだとか転生とか言ってるのに、主人公の元の世界の人間と合コン?それに転生が週何日とか週何時間と言うのなら、主人公の死んでる設定は必要無いかな?

女神。どこまでが駄女神ムーヴかは知りませんので突っ込みが出来ません。ボケはボケでメリハリはつけた方が宜しいかと。

題名・あらすじに関する返答では無いので書き込むことはルール違反かもしれませんが、感想欄に書くのもアレかなぁと思って書かせて頂きました。

私がこう思っただけで、これから隠された設定とかが出てくるならすみません。
0030この名無しがすごい! (アウアウカー Sacb-+OB4)
垢版 |
2019/11/01(金) 22:11:40.89ID:Lb+a0QFya
あ、書いてるうちに〆てましたか。すみません。
003113 (ワッチョイ c605-0B+f)
垢版 |
2019/11/01(金) 22:17:48.13ID:+RyjujKV0
〆たのに出てきてすいません。
折角、詳しくご指摘いただいたので。

>>29
基本的にそのあたりはギャグなので、私が「思い切り滑ってる」ということです。
滑ったギャグの解説は平にご容赦を……

それでは今度こそROMらせて頂きます。
0033この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-1FRn)
垢版 |
2019/11/01(金) 22:29:53.64ID:tq7nHO8ca
他に晒している人が居なさそうなので、晒させて頂きます。

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1699fe/
【掲載日】 2018年 12月7日
【ブクマ】 3
【文字数】 157,103文字
【指摘点】 1話切りが多い。導入をなんとか改善できないかなと
【その他】 〆時間3時間。完結済み
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 46e0-qV4/)
垢版 |
2019/11/01(金) 22:37:04.35ID:Kh/KZ4sy0
>>33
たしかに冗長やな…埋めてるだけの文字稼ぎが多い気がする
あと印象下げが多すぎて読感が極めて悪い。ヘイトにさえなってないただの嫌なことが多すぎる
その二点を改善しつつ、せっかくの爆発題材なのだからもっと派手にバァっと彗星みたいにやれば客は付くと思います
0036この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-1FRn)
垢版 |
2019/11/01(金) 22:54:43.99ID:tq7nHO8ca
>>34
ありがとうございます。
とりあえず、三点リーダが50箇所くらいあったので、不要な所消します。
二点目については自分じゃ気づかなかったですね。ありがとうございます。
完結しちゃってるので、矛盾が起きないように導入の流れかえてみようと思います。

>>35
ありがとうございます。
あらすじは3話目を投稿した辺りから全くいじってなかったので、〆後にすっきりさせてみます。
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7d-QPqB)
垢版 |
2019/11/01(金) 23:01:18.90ID:3cM9xac90
>>33
あらすじがひどい
23区とか言ってるからローファンタジーかと思った

そしてあらすじクドイ
必要のない描写がダラダラすぎ

脇役ルカがあらすじに出てきた時点でゴミと判断してあらすじブラバ余裕でした
0038この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/01(金) 23:02:05.78ID:ZXhFy2vOd
>>33これは1話切りが多いというよりは、読者が作者にサービスしてくれて序盤だけは目を通してくれている状態
つまり改善すべきは導入以外
むしろ導入は割と上手くいってる部類
導入に中身・展開がついていってないので累計ユニーク数なんかの割にブクマが伸びてないのだと思う

中身が古典の異世界もの
つまり異世界が楽しい場所として描かれていない
そこへ(実質的に)命令、強制クエストを課せられ実行するベルトコンベアーアクション型物語
しかも主人公に目立った能力は与えられていない。魔女の使い魔ないしゴーレムに近い
主人公に目的目標欲望がなく進行すれば読む方も身が入らなくて当たり前
楽しくない世界で命令を下された主人公が確たる目的もなくヒロインに流されるまま使い魔になる
これはかなりキツイ
どんななろう読者に何を語りたいのかしっかり見据えて次の作品にとりかかろう
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a3c-wJ6n)
垢版 |
2019/11/01(金) 23:13:31.69ID:IXDCe+870
>>33 ごめん、1話切りしたわ
原因は1話で物語が完結しているように感じたから
1話の最後「歩かなきゃ。僕はこの世界で生きていく」という言葉の締めが物語の締めのように感じてしまって先を読む気力が起きない
文中に「▽▲△▼」と上下に置いてあるけど、これ何を示しているの?
最初は時間経過の記号かなと思ったけど、1話のそうじゃない部分でも使っているから、ちょっと意味が解らなくてブラバしそうになった

爆弾男×異世界というのは面白いと思うし、現実世界の死因を異世界で活躍させる「爆弾」を原因にしているから異世界で爆弾男として活躍するという言い訳にできていると思う
けど、シリアスにしたいのかコメディーにしたいのか中途半端な印象だし、主人公とヒロインがともに20代は正直キツい
異世界転生後も白い布を着ている以外の描写がないから20代のままの転生だと解釈する
主人公が20代の精神で10代の身体で活躍と、20代の心身のまま活躍だと、読者が求める展開は違う
読んでいて1話の雰囲気からシリアスな展開を期待するんだけど、ヒロイン的な魔法使いがどこかコメディっちくで文章はシリアス寄りでちぐはぐな印象で先を読む気力が起きないかなー

しっかりと物語の方向性を考えてくれないと読み手も「これはコメディ?」「それともシリアス?」と混乱する
0044この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-28tH)
垢版 |
2019/11/01(金) 23:17:48.33ID:9mla40YWr
>>33
一話切りが多い理由はあらすじと第一話冒頭ですね

あらすじは無駄が多いうえ
転生しても何も楽しくなさそうという情報しかありません
死なない主人公が生き延びる話って言われても

「え? 死なないんでしょ?」

で終わりです

「爆死した俺、壊れない体を手に入れ自爆無双する!」

くらいが受けは良いと思います

あと一話冒頭
主人公の性格を神視点で説明していますがこれは悪手
あくまでも主人公の性格は「エピソード」で読者に「こういう人間なんだ」と感じさせないといけないと思います

「彼は周りから『お前の魔法強すぎ』と言われることが多かったが、その都度自分では普通か、弱いと思っていたとんでもない勘違い野郎だった」

こんなの神視点で説明しても面白くないですよね?
あと場面切り替えの記号がちょっとくどく感じました
キツい言い方ばかりになってしまいましたが、ちゃんと物語を完結させているのは良いと思います

頑張って下さい
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b85-UT8E)
垢版 |
2019/11/01(金) 23:38:28.48ID:5V/ae8Hn0
>>43
俺は読まないけど公募タグで検索する人もゼロではないでしょ?
その人達にタイトルだけでも見て貰えるかと思ったんだけど意味無いかね?
もちろんその後しっかり読んで貰えるかは作品の出来次第だけど
0047この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-1FRn)
垢版 |
2019/11/01(金) 23:49:16.15ID:tq7nHO8ca
>>37
ありがとうございます。
あらすじに関しては何も言えねぇ

>>38
ありがとうございます。
一話で物語の方向性とか見せられていなかったのはダメでしたね。
楽しそうに思えないってのは娯楽として致命的でした。

>>39 >>40
ルカが笑えるくらい大不評。
好印象を与える表現はしようと思って無かったですが、
主人公勢は好かれるようなキャラ作りをするのが大事ってことですね。
男女関係とかは意識の外でした。読者の視点がないと目が腐りますね。
0048この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-1FRn)
垢版 |
2019/11/02(土) 00:12:44.22ID:wAgnnhjla
>>42
ありがとうございます。
作者としてはシリアスとして考えてましたが、確かに一話目で方向性が示されてないですね。
「▽▲△▼」は場面転換と考えてましたが、使い方が悪かったし、不親切でした。

>>44
ありがとうございます。
あらすじは「簡潔に・楽しそう」にですね。
冒頭部分についてはご指摘のとおりです……。

あと、公募タグはそれで読者の目に少しでも付けば万々歳かなと。
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-DNeK)
垢版 |
2019/11/02(土) 00:26:57.61ID:pCHaXk0z0
たぶんこれ、ルカを削除してスズの一人旅にしてたら
ブックマーク10倍程度は行ってたんじゃねと思う
この好感度ゼロの看守長ルカを登場させるメリットが皆無だもん
0052この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-x5a2)
垢版 |
2019/11/02(土) 00:32:04.27ID:tK758z/aa
>>33
これはなるほど1ページ目でブラバするわ
ただでさえ文章がまだるっこしい(ひとつのことを言うのに引き伸ばし過ぎ)のに
1ページ目に死んだ原因・神との邂逅・新天地でヒロイン?と会うと詰め込みすぎ
あとヒロインは好感度下げ過ぎなのは他の人と同感
どうせあんた死なないんでしょう?なら道具でもいいよね
もう修行飽きちゃったし〜典型的な悪女のセリフ
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a3c-wJ6n)
垢版 |
2019/11/02(土) 01:03:33.16ID:1tMP/8Dg0
人間爆弾になるんじゃなくてヒロインが人間爆弾にさせるのかぁ
こりゃダメだわ
登場と同時にヒロインの好感度だだ下がり
主人公がヒロインに一目惚れして「ヒロインのために人間爆弾になる」っていう展開が主人公らしくて良いかもね
ヒロインが主人公にやらせるんじゃなくて、主人公自らがやってヒロインの助けになる
時代が変わろうとも主人公のあり方は変わらないと思うよ
0055この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-1FRn)
垢版 |
2019/11/02(土) 01:25:54.77ID:wAgnnhjla
丁度時間もそろそろですので、こちらで〆させて頂きます。
ご指摘・ご感想ありがとうございました。
やっぱり第三者様からの視点は大事ですね。

とりあえず、ルカの攻めたキャラ造形は大失敗でしたわ。
時代は愛されキャラですわ。
0056この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/02(土) 01:37:29.68ID:/yuJJKjcd
多分なあ……ヒロインは間違っていないんだよ。というかヒロインにはそんなに合ってる間違ってるってのはない
主人公がキャラ性としても意思的にも能力的にも弱いのが問題
強力なヒロインの個性を受け止められず負けてる
パワーの無い主人公に濃いくちヒロインは無理ってだけの話
0058この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-1FRn)
垢版 |
2019/11/02(土) 02:06:08.28ID:wAgnnhjla
>>56
二人は相性が悪すぎたってことですね。
自分も何だコイツと思いながらルカを書いているところもありましたし、
どれだけ性悪でも表現力があればいいキャラになりますしね。
まぁ、自分がキャラに興味なさすぎただけです。
0059この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/02(土) 02:23:35.23ID:/yuJJKjcd
相性じゃなく濃度だなー
何においてもそうだが、薄口とか微妙な所で勝負できるのは玄人芸だから
主人公の性格を作中で最も濃いくちにして積極的にこってりした能力や行動方針を取らせよう
難しい事は簡単な事を出来るようになってからでいいんだぜ
お互い底辺なんだし、分かりやすい単純な味から出してみる事をオススメしたい
わざとらしいメロン味、みたいな
0060この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-1FRn)
垢版 |
2019/11/02(土) 02:53:43.86ID:wAgnnhjla
>>59
確かに、書きたかったことの理想が高すぎたってのはありますね。
結局、傍から見れば楽しくない物語となってしまいました。
幸いこの物語は終わってますし、わざとらしいメロン味にも挑戦してみます。
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-DNeK)
垢版 |
2019/11/02(土) 03:02:13.52ID:pCHaXk0z0
可愛くない女でも許されるよね
媚びない女でも彼氏ができるよね
そういう作者さんの潜在願望がルカというキャラで勝負させてしまったんだろうねえ

ルカみたいな女性キャラ出したいなら、女主人公にしないと駄目だよ
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 0756-aDcy)
垢版 |
2019/11/02(土) 06:36:54.41ID:vdw0FyZE0
>>64
意味とは「何」を指してるのか?
最終目的は何だ

書籍化を目指してるなら、望みはある
賞を落ちた作品が、別の出版社の賞を
受かるという話はいくらでもある

編集者も万能では無い
ある人にとってはダイヤの原石でも、
ある人にとってはただの石ころ

価値は人に認められて初めて発生するが、
十人いたとして、そのうち価値が分かるのは
一人かもしれない
でも一人が認めれば、大衆はその価値を認める
0072この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-bKX7)
垢版 |
2019/11/02(土) 08:59:19.79ID:Cm9+lVVEa
サラスノデス
0085この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-L6+F)
垢版 |
2019/11/02(土) 12:02:33.56ID:PJ61rEhXd
レビューもらった
でもブクマは3つしか増えなかった……
0087この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/02(土) 12:57:49.86ID:/yuJJKjcd
元の増加ペースに倍率がかかる感じだから
レビュー前が1話1ブクマくらいだったんだろう
レビューひとつで脈絡なく100ブクマつく、みたいな幻想は捨てるんだ
0089この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/02(土) 13:16:46.75ID:/yuJJKjcd
そこだけ見ても仕方ないけどな。木を見て底辺森を見ず
素直に晒した方が良いと思うぞ
作品の方向性やタイトルあらすじ、狙ってる読者層やブクマ数なんかを全て除外して考えるなら……
まあ、そんなものじゃね
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
垢版 |
2019/11/02(土) 17:32:49.15ID:Ss5Jcg7h0
>>77
いやなんか小説指南本みたいなので何度か見かけた話だ

公募の1次は売れない作家が下読み?とかやって
そこで取り捨てされるって
その段階で文章が日本語として駄目みたいなのがけっこうあるって

作家が予選を担当してるというのは漫画「響」でもエピソードがあったはず
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-1FRn)
垢版 |
2019/11/02(土) 21:55:12.00ID:cwZ9yQ7j0
一度投稿した作品を削除せずに
同じ作品として細切れにして話数を増やすっていうのは、ありなのかな?

一話6000字の話が3つ投稿済みなんだけど
この18000字を9話にして、投稿していくって感じで。

すでにブクマが4件ついてるんだけど、
この人たちが、一話の長さを求めているとしたら申し訳ない事をする訳だし
同じ話を短期間ながら6話分、再投稿する事になるので、おきて破りっぽいから気が引ける。
皆さんはどう思いますか?
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-yLJ6)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:07:29.61ID:QoOkjs+j0
晒します。

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4465ey/
【掲載日】 2018年 08月18日
【ブクマ】 8
【文字数】 263,753文字
【指摘点】 タイトル、あらすじ、導入の改善点や、これをやってるからダメなどのご意見をお聞かせください。需要がないジャンルだとは思いますが。
【その他】 〆時間2時間。ご意見、よろしくお願いします。
0108この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:20:46.68ID:/yuJJKjcd
タイトルとあらすじの時点でかなりの意味不明さがある
あるいは将棋を知っていれば全部理解できるのか……?
ぶっ飛びって将棋用語なのか、作中の何か特別な現象なのかが分からない。おかげでその次の一文も良く分からん
タイトルも主人公の目的もシリコンバレーなのに奨励会にいく理由が分からない。奨励会に入るとそんなに儲かるの?
終盤力は将棋用語なんだろうと推測はつくがやはり具体的にどんなものか分からん
将棋やらない人は追い返すスタイルの作品という事でいいのだろうか
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ cefb-eZ3w)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:21:43.94ID:GhzR8Rh30
>>107
寝る前にスレ開いたら晒しが
おお、真面目系か
こりゃ腰を据えて読むかな

と思った矢先の「「「ドボン!」」」 「「「キター!」」」で発作的にブラバしてしまいました
硬そうな話でもあらすじブラバせず一話を開いた人に対して何たる仕打ち
複数カギ括弧は、かなりライトな文体、内容でないと受け入れられないと思います

タイトルあらすじは、内容的によろしいのではないかと思います
なろうで戦うには弱いのは、覚悟の上でしょうし

ちゃんと読んでなくてすみませんが、以上で
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 06e9-GLHD)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:24:26.30ID:iOq0HK0F0
>>105
読んでた作品で何度かそれっぽいことしてたのあったけど
しおりの位置はおかしくなるし、そもそも突然話数が増えてなにがどうなったのかもよくわからない、で
読む気が失せたな

まあ、やるなら既存読者向けに何をどうしたのか説明はちゃんとしろよ
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-XJr4)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:31:52.50ID:PsXV+B3D0
>>107
ブクマが欲しかったら、奨励会やシリコンバレーをもう少し分かりやすく前もって説明する必要がありそう
ただでさえなろうの読者は奨励会とシリコンバレーに興味なさそうだから……
文章は分かりやすいのでいいと思いますよ
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b1b-4Sz2)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:45:12.56ID:gipKqmi+0
>>107
タイあらでもう駄目な気がする
シリコンバレーを目指すことと将棋の共通性が皆無すぎて
めんどくさそうな、つまり読者に負担を強いそうな印象しかない

その二つって、どっちも欠かせないものなのか?

しかも、カツアゲしてるんで印象は最悪、難病の妹を助けるためだからってそれじゃ好感度ゼロ
厳しいと思うが、これほどひどいタイあらはなかなかないんじゃ……

あと1話みたが、個人的にはこういう告白ネタもNG
相手に失礼すぎる。主人公に感情移入できない。

読者にストーリーに入ってもらおうという気持ちが感じられないかな全体的に
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b1b-4Sz2)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:55:37.22ID:gipKqmi+0
>>114訂正
カツアゲじゃないのね。すまない。勘違いしていた
ただ、それでもそこまで印象は変わらない

できるなら、バイトとかにしたがいいよ

夢を追う主人公という像があらすじの時点でくずれていることにはかわりない
0119この名無しがすごい! (スフッ Sdea-LGk0)
垢版 |
2019/11/02(土) 23:47:38.39ID:UOkx+jZZd
始めてスレに投稿しました。
宜しくお願いします。
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ cada-yLJ6)
垢版 |
2019/11/02(土) 23:52:25.57ID:9g1r6nQL0
>>108
貴重なご意見ありがとうございます。
説明不足で、不快な気分にさせてしまい、申し訳ありません。

奨励会はプロではないので、会費を払います。

プロ棋士になると、順位戦参加で年収300万円から始まりますが、中学生棋士で有名になった藤井氏などは勝ちまくってるので、年収2000万円は超えているんではないかと。
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f7d-QPqB)
垢版 |
2019/11/03(日) 00:04:46.39ID:e5lBMjyH0
>>107
タイトルが意味不明すぎてブラバ余裕です
そしてあらすじは支離滅裂でこれまたブラバ余裕です
晒しでなかったら読まなかったです

読者に甘えるのは止めましょう
読み手は貴方のカーチャンじゃありません
気に入らなければ即ポイです

他の方も言ってますが、主人公の好感度はマイナスです
夢があるのに怠惰で学友から小銭巻き上げというクズ野郎の話なんか読みたくないです

更に毒親が立ち塞がり、病気の妹という重い足枷付き
両親は海外出張で一人暮らし、というお客様の負担ゼロプランでライバル会社がシノギ削ってるのに
このクソ鬱い重負担設定でイケると判断したとかあなた正気ですかと

ぶっ飛びも何なのか判らないし週番力というのも意味不明で魅力ゼロです
晒しとはいえ本文を読む気にはならなかったです
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
垢版 |
2019/11/03(日) 01:36:59.18ID:/QhAaa4K0
>>107
締められたからかタグが無くなってるのが怖いが、他のスレ民を信用する。

タイトルはダメ。
聖地シリコンバレーを目指すため←ここでもう意味が分からない。
ニュースとか観てる人はITか何かかと思うかもしれないが基本意味不明。どんな主人公でどんな物語か分からない内に飛ばしすぎ。突飛なタイトルで読者を釣る手法もあるけど失敗気味。

人生最適化を実践する理系男子ですが、聖地シリコンバレーを目指す道のりは平坦ではないようです

試しに語順を変えてみた。
文意は変わったが、初見の意味不明さがすこしは減った気がしないこともない。
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
垢版 |
2019/11/03(日) 01:58:03.07ID:/QhAaa4K0
>>107
あらすじ
主人公後回しで、説明するが好きみたいね。
将棋〜三年、高校二年〜
数字が近い。
辞めたのは何年の頃か?とか考えるやろ。それでもう疲れる。計算は苦手なのです。
つうか辞めた情報はここで必要か?後で奨励会へ殴り込みに行くからそこでもよくね?将棋が得意な説明するなら別に書いてさ。
巨大ハイテク〜とか無駄な説明が多く、代わりにぶっ飛びやら毒親難病妹など必要な説明足りずにどんな物語か分からない。

本文は明日起きてから読むかもしれない。
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-1NYW)
垢版 |
2019/11/03(日) 06:10:08.48ID:qAXdkC2+0
>>107
同じく底辺なのでめったに感想書かないのだが、オチがひどい気がする
逆にほかの人の感想も聞きたいレベル
でも将棋やらプログラミングとか専門分野に詳しそうなので
どこかで卒業してそう
将棋とプログラミングじゃなく、将棋一本かプログラミング一本で
話を構成させた方がよかったかも
何だったら恋愛要素さえいらん気さえする
俺はいいからさっさと将棋打てよと思いながら読みました
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 0756-aDcy)
垢版 |
2019/11/03(日) 06:53:39.08ID:R7Nw5qwR0
>>107
残念ながら、惹かれる要素が無かった

「巨大ハイテク企業の聖地シリコンバレーで
エンジニアとして働くことを夢見る」との事だが、
そうなりたいと思う読者がどれだけいるのか?
感情移入の妨げになっている
作者はシリコンバレーで働きたいの?

あらすじを読み進めると、
「毒親」「借金を抱える」と負のワードが並ぶ
全否定おじさんが死んだので俺が代わりに言うが、
読者は「主人公が抑圧された環境」になる事を好まない
なので、ここで大量に読者が離れる

なろうで現代モノなだけでもハードル高いのに、
その上将棋をやるというのでは、作者自ら認める通り
「需要が無いジャンル」なのは仕方が無い
これを相殺するにはよほどのプラスワードが必要になる
ハーレム、主人公最強、幼女などの集客力が要る

需要が無いジャンルを書いてるから需要が無いのであり、
それ以外の何処を改善しても顧客増は見込めない
作者がこれで良いというのなら良いが、
もっと多くの読者に読まれたいと思うのなら
(現状の読者数ブクマに不満があるのなら)
別の作品を書く事を勧める

褒めるべき点はある 26万字も書いたという事だ
この根気は貴重 大きな武器になる
ぜひ「需要があるジャンル」を書いてみては
ムフフ
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
垢版 |
2019/11/03(日) 09:14:52.38ID:lUeOPRNq0
>読者は「主人公が抑圧された環境」になる事を好まない
>なので、ここで大量に読者が離れる

↑これなろう系でよく言われてるように思うんだけど

で、十二国記の最初の作品(陽子と景麒、もふもふネズミ男)って2分冊で
1冊目がほとんど最後まで、主人公が意味不明に異世界に転移して
ひたすらさまよい人に追われ、野垂れ死にしそうになる、って感じだったじゃん

あれがもしなろうだったらみんな速攻ブラバだったんかな

といつも考える

俺は初めて十二国記のそれ読んだとき、この状況いつまで続くんだ?って思ってたもん
後半はもうホント、途中で放り出さなくてよかったーってw
0134この名無しがすごい! (スップ Sd8a-DhpZ)
垢版 |
2019/11/03(日) 09:32:44.18ID:dsc8Rzh2d
そこはプロの作品とアマチュアの作品に対する信頼度の違いだと思う。
書籍になってるんだから何とか納得できるような展開になっているんだろうとか、いつエタるかわからない素人作品だからここからの挽回は流石にできねーなとかそんな感じ
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
垢版 |
2019/11/03(日) 10:07:16.80ID:lUeOPRNq0
小野不由美は当時ホラー系の少女小説書いてる人だったのかな
俺は十二国記で初めて知ったからなぁ

書店の平積みで表紙絵の美麗さで手に取ったけど
初見の作家だったから、イラストだけかなぁ、内容はどうかなぁって
恐る恐る読み進めてたのを覚えてる

たしかに2冊とも出てて、すでに完結してるというのがよかったのかもね
あの時点で1冊目しかなかったらそこで放り出してたかも
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ cada-1NYW)
垢版 |
2019/11/03(日) 13:56:04.77ID:8bY2ORIC0
十二国記は中学か高校の頃に進められて読んだが
実際キツい展開が長すぎて1冊目でリタイアした
そのくせ瀕死の主人公の描写とかはインパクト強すぎて覚えている
ストレス耐性の低い自分には合わなかったな
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 0756-aDcy)
垢版 |
2019/11/03(日) 15:04:44.63ID:elSD565W0
>>147
最初はやろうと思ったんだが、
「なろうでウケないから他サイトでやったんじゃないか」
と、誰に言われたでもなく自分でそう思っちゃって
なんか悔しくなったので、なろう単独にした

○○先生の作品が読めるのは、なろうだけ!
0149この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-x5a2)
垢版 |
2019/11/03(日) 15:16:10.03ID:8j9VMTILa
なろう・カクヨム・ノベルアップを試した結論
通りすがりの第三者的な読み専に読まれたいなら圧倒的になろう
営業でもなんでもするから反応が欲しいなら他ふたつ
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
垢版 |
2019/11/03(日) 15:22:06.54ID:ySgxrkfC0
営業w

一般読者層が薄いから、どうしてもポイントの入れ合いする作家が有利になって
クラスタもどきが簡単に支配できてしまうんだよなぁ
ギャラ配布制が始まったから、今まで以上に目の色変えて入れ合いが激しくなってるらしいし
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 039b-Hj10)
垢版 |
2019/11/03(日) 15:32:28.28ID:RnK7Mm3v0
クラスタもどきのレビューとかわかり易いしね。ファンが書いた文章って言うより、無理矢理に職場の同僚を褒めたようなそれが多い気がする。

ぼくにはとてもできない。
0159この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/03(日) 16:06:48.69ID:kC56OfnDd
しかしまあ、そういうのも含めてのブクマ数な訳で
つまり底辺作品にだけ多いのではなくて、まんべんなくどの作品にも紛れ込むものなんだろう
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ c679-ETqp)
垢版 |
2019/11/03(日) 16:42:35.84ID:kcKb0v8i0
>>157
複垢偽装って自演行為やってる人のこと?
あのマイナージャンルでたまに見かける
日刊ランキング下位に2ポイントで異常にいっぱい同一作者の作品が並んでるのとか
ああいうのがそう?
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 066a-qV4/)
垢版 |
2019/11/03(日) 17:03:56.09ID:GE72sE+I0
>>160
複垢作って自分の作品にポイント入れたいけど自分のにだけそれをすると怪しまれるなあ
せや! 他の奴の作品もブクマと評価して薄れさせたろ!

日刊下位で2ポイントが並ぶのは普通に作者読みでしょ
マイナージャンルは一人の作者が短編いくつも書いてる事がおおいから
0162この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/03(日) 17:08:58.96ID:kC56OfnDd
作品個々というよりその作者の作風や創作スタンスを応援したくなった場合は作品を片端からブクマしてもおかしくはない
何でもかんでも鵜の目鷹の目で疑るもんじゃないぞ
性根が底辺になっては生きるのが辛いだろうに
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ c679-ETqp)
垢版 |
2019/11/03(日) 17:12:30.50ID:kcKb0v8i0
>>161
ああなるほど、そういう心理ね

しかしカモフラージュするならわざわざ底辺作品探してせんでも……
と思ったら……そうか、本人も底辺だからそれもカモフラージュなのか!
0164この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-LcJH)
垢版 |
2019/11/03(日) 19:04:30.00ID:/+rg7+zFa
俺短編好きだけど、いい作品に当たったら普通に作者読みで他の短編も読んで次々ブクマしたりするぞ
上手い人は普通に良作短編多かったりするしな
長編ばっかり12ポイント連打なら流石に義理とか応援からんでくるかもしれないが
0175この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-rygo)
垢版 |
2019/11/03(日) 21:40:17.09ID:GP3LHdrCr
>>171
失う事を知らぬお前に、一体我の何が理解出来よう……?
我の愛したものは、残らず現世より消え失せた。
憎しみより出でし此の力を手に、斯様な綺麗事諸共貴様を屠る。
例えこの身朽ち果てようと、この怨嗟、紡いで見せよう……!
デエエエェェェェェェェン!(ラスボス曲イントロ)
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-i0GO)
垢版 |
2019/11/03(日) 21:42:56.75ID:qYiXIhNN0
晒します。ご意見お願いします。

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4952em/
【掲載日】 2018/01/07
【ブクマ】 10
【文字数】 239,127文字
【改善点】 文字間詰め、銃使用頻度の増加。
【指摘点】 読まれない問題点を第三者の視点で指摘して頂きたく思い、晒します。
【その他】 〆時間は二時間後に致します。辛口でお願いします。
0178この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM56-OAyH)
垢版 |
2019/11/03(日) 21:58:03.22ID:kVu1cm7/M
キャラ同士の掛け合いをさせたい気持ちが先走って読者を置いてきぼりにしてる感がある
まだ少ししか読んでないから後後それに意味があるのかもしれないけど見切りの速い人はブラウザバックするかも
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
垢版 |
2019/11/03(日) 22:03:57.21ID:ySgxrkfC0
>>176
タイトルあらすじでもうきつい
まず世界観が判らない
中央政府と銃? これハイファンじゃないでしょ
何考えてハイファンにしたのSFとかにしなよ

常識は非常識で〜
読みづらい上に判りづらいです
何がどうなのか結局伝わっていません

ハンリッサが主人公なのかなーと思いきやスカリーとマイディが活躍する話のようにも見える
ハンリッサが主人公なら、守られるだけの案山子主人公で面白く無さ確定
スカマイが主人公なら、最悪のダブル主人公構成
どっちを取ってもガッカリ展開です

しかも無事に過ごすことが目的?
さんざん頑張ってもプラマイゼロが目的では……
過ごせるのか?って安い煽りも萎えます
狙っているのは護衛の一人というのも意味不明
ハンリッサはやっぱり主人公ではないのかというトドメ

本文読まずにブラバ余裕でした
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ cefb-eZ3w)
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2019/11/03(日) 22:14:04.26ID:bcgES7J/0
>>176
世界観がますよくわからない
ハイファンである以上異世界なのだろうけど、白刃と硝煙ってことは剣と銃は出るようだ
魔法はない世界なのかな?
1〜4部くらい読んでもわからなかった
爆裂オレンジの説明で、モンスターはいるのはわかったけれど

あらすじ、「狙っているのは主に護衛の一人だ。」の意味が何度読んでもわからなかった
自分の理解力のせいなのか?
よかったら護衛の一人とは何を指しているのか教えてほしい

出だし、アメリカンなスタイリッシュな会話劇にしたいんだろうけど、
キャラがどんなのかわかってない状態でそんなオサレ会話をされても置いてけぼり感すごい
晒しでなければ1話で切っていたと思う
そしてたとえ晒しでも、悪いけどオレンジ祭りの説明でめんどくさくなって切ってしまった
銃使用頻度まで行けなかったよ……
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-DNeK)
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2019/11/03(日) 22:17:09.01ID:THYNqH2J0
>>176
ああ、これアクションジャンル辺りに掃いて捨てるほど転がってる良くある失敗例だね
作者さんはスタイリッシュでかっこいい台詞回しをしてるつもりなんだよ……

冒頭からキャラ2人出してツーカーの会話させちゃうと
読者は置いてけぼりになるのよねえ
しかもスカリーとハンリッサを同時に登場させてるから
読む方はそれだけでオーバーヒート気味
瞳の色とかしょーもない情報は読み飛ばしを招いてるし……

一応主人公っぽい?スカリーの好感度がめっちゃ低い上に
会話内容も詰まらないしこれは読み進めるのしんどいわ
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-i0GO)
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2019/11/03(日) 22:21:57.40ID:qYiXIhNN0
>>181
現代ではなく、近代の技術レベルなのでSFではないかと判断してハイファンタジーにしました。
世界観が伝わりにくいのはどうやら私自身の感性がずれているようです。
あらすじに関してはご指摘の通りかと思います。なんらか構成を考え直したいと思います。

>>183
やはり世界観が問題のようですね。魔法はある世界なのですが、それを伝えることができなかったのは
構成ミスでした。
読者が置いてきぼりになっているのが問題のようですね。
0186この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-SszV)
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2019/11/03(日) 22:21:59.38ID:0P7Qwo7Nd
>>176
あらすじの最後の一文がどうにも意味不明なので、まずそこは最優先で修正した方がいい
あとは、三人の主要人物が具体的に何者なのかくらいはあらすじに書いた方がいいんじゃないかな
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-i0GO)
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2019/11/03(日) 22:25:26.94ID:qYiXIhNN0
〉〉184
どうやらスカリーとマイディがある程度見知った間柄だというのが、混乱を招いている
ようですね。ご指摘ありがとうございます。
好感度、会話内容のつまらなさは私の力不足です。申し訳ありません。
0190この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/03(日) 22:29:28.33ID:kC56OfnDd
>>176>読まれない問題点
→絞りが甘いから、だと思う

どんななろう読者にどう読まれたいのか見えてこない
主人公が誰か分からない
タイトルが誰の事を示しているのか分からない
あらすじの最後の一文が分からない。誰が誰を狙っているのか

皆に読まれたい、は誰にも読まれたくないと同意義
主人公複数は誰も主人公になりきれないと同じ
狙いを、ピントを絞っていこう
結果的にその方が多くの人に読んでもらえるのではないだろうか
こんな人、読んで! というのが分かるタイトルあらすじ導入を考えてみる事をオススメしたい
カッコつけたりオリジナリティ出したりはその後だと思うよ
と書くと自分に滅茶苦茶ブーメラン刺さってるが……
剣と鉛弾のヒャッハーファンタジーです、とか○○な人・××系が好きな人に読んで欲しいです、とかあらすじにストレートに書いてみてはどうだろう
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
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2019/11/03(日) 22:36:29.95ID:/QhAaa4K0
>>176
読まれない理由か。
ならタイアラは外せないな。

無法都市←どうでもいい。これが魔法都市ならファンタジー感あっていいが。っ!?もしや魔法の世界にあって魔法が使えない無法都市って伏線なのか!!
それは置いといて、同意義の貧民街やスラム街とタイトルにあっても心踊らんよなあ。
剣弾使い←読めない。ケンダマ?響きがダサいしイメージも湧かない。もしかしてfateのゲーバビなのだろうか。

ラノベっぽいタイトルだが、その方向性でやるならスタイリッシュ感が足りない。まあタイトルにはルビ使えないし仕方ない部分もある。

あらすじ。
なぜ街の説明から始まるのか。
街が主体な群像劇ならいいんだけどさ。
で、街の説明終わって主人公の説明かと思いきやスカスカの手抜き。とある事情ってなんだよ。ハンリッサってどんな人物よ。で、スカリーマイディ?主人公はどいつ?狙ってるのは護衛?何の話?

総じて意味がわかりません。
街を説明する熱意をキャラに傾けてください。読者は世界観よりまずキャラを気にします。
0193この名無しがすごい! (スップ Sdea-lSb7)
垢版 |
2019/11/03(日) 22:44:10.63ID:JiPSI7DXd
まぁここの意見を全て受け止めるんじゃなくて、自分で取捨選択も必要よ じゃないと自分の作品じゃなくなっちゃう

その上で個人的な意見としては、とりあえず1話は読者が物語に興味を持ってくれやすそうなパートにするべき
一度引き込めば後から説明なりなんなりすればいい
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-yLJ6)
垢版 |
2019/11/03(日) 22:46:14.31ID:zMQm/58T0
>>176
粗筋で三人も名前が出てきて、主人公が誰かわかりません。
この時点でブラバします。
主人公が何をして、どうなります、読者に土下座して期待感を煽る場所で店の主人が踏ん反り返ってはいけません。

一話で、やっぱり多数のキャラクターが出てきます。

これはいけません。

主人公と相棒、またはヒロイン、または名無しの敵、情報を絞りましょう。
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-i0GO)
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2019/11/03(日) 22:47:52.26ID:qYiXIhNN0
>>190
ピントを絞ることは確かに出来ていなかったと思います。西部劇的な世界というニッチな
需要の部分で敬遠され、さらに焦点が合ってなかったのですね。

>>192
キャラの造形、説明、どちらも不足しているようですね。ありがとうございます。
0198この名無しがすごい! (ブーイモ MM76-qQ6b)
垢版 |
2019/11/03(日) 22:52:40.70ID:fR5FMrUJM
>>176
話の展開自体はそんなにおかしくない
善人でも悪人でもない二人と大人しいヒロインという役者配置はオーソドックス
明確な主人公を置くとかえっておかしくなる
あと小説という媒体でやるには結構技量が求められる。これ書くなら漫画かなあ

主語が多すぎるのが気になった
人物名をこうも連発されるとかえって読みづらい
四人以上ならともかく三人ならもっと主語は略せるはず
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-4Sz2)
垢版 |
2019/11/03(日) 23:00:13.46ID:XBlaX8Gr0
>>176
読まれないというか、物語に入り込めない理由としては
顔見知りの3人の会話劇から始まってることに尽きるかな 
作中の3人は話も弾んでるけど、読者はなんも知らないわけだし、入っていけないよ
だから読んでても、さっさとこのパート終わって色々説明してくれってなった
現地人主人公はここが難しいしので、読者を引き留めるのは一工夫いると思います
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
垢版 |
2019/11/03(日) 23:00:46.13ID:/QhAaa4K0
副題も読む気を削ぐなあ。
タイアラを経て、なんかバイオレンスな物語なのかなと考えて進もうとしたら、シスターさまは綺麗好き あまり臭い〜とくる。わけわからないよ。
ギャグなのかシリアスなのかはっきりしてほしい。

そして本文。
無駄に描写があって読み辛いし視点もよくわからない。

描写なら、グリーンを帯びた鳶色の瞳をパッと想像できる人間がどれほどいるだろうか。茶色の瞳でええやん。
視点なら、どうやら掃除をしていたらしい、と第三者視点だったのにいきなり少女の名や事情を詳しくなったり。

あと溌剌とした雰囲気の少女のセリフが「あ、スカリー。うん、元気だよ」と全然溌剌感のないのとか。

描写を書こう頑張らずに力を抜いたほうがいい。日刊の程よいスカスカ感を真似れば読みやすさはあがる。

今度は文章面ではなくストーリー見るかな。
0202この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-28tH)
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2019/11/03(日) 23:15:58.08ID:oF7kHCdwr
>>176
タイトル、あらすじが少し不親切かもしれません
あらすじがわかりにくいってことは
小説本文もわかりにくいってことになります
あらすじがわかりにくいのに
本文はすいすい読めると読者は考えません

常識は非常識
具体的ではないのでピンときません
青信号は止まって赤信号を渡る
これだと常識は非常識ですが
そういうこと伝えたいわけじゃないですよね?

例えば

中央政府の法が届かない、無法の街にも『法(ルール)』はある、それは力による仮初めの秩序。

力によって我を通そうとする無法者ども相手に、スカリーは「剣弾」という力を用いて、自分を頼ってきた少女を相棒とともに護衛する事になる。

といった具体的な説明がないとわかりにくいかも知れません

あと「剣弾」自体がいわゆる「剣を弾ず」を内容にかけているのか、それとも固有の造語なのかわかりにくいので説明が必要かなと

あとはあらすじではハンリッサなのに本文中では地の文でもハンリと略称で呼ぶなど
ならあらすじもハンリで良いのでは?といった点が気になりました

こういうのが書きたい!という熱意はとても伝わってくるので
あとはそれをいかに読者と共有できるかを意識してみては

頑張って下さい
0203この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/03(日) 23:19:40.97ID:kC56OfnDd
>>196西部劇的な世界はあまりコメディテイスト多めな小説には向かないと思うよ
無理とは言わないがかなり難しいだろう
というかフロンティアアピールをしないと西部劇的にならん
ブラックラグーンみたいな犯罪ものとかマッドマックスみたいなポストアポカリプスの舞台に見える
無法と非常識をアピールしているからね
0206この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-y4q8)
垢版 |
2019/11/03(日) 23:47:42.58ID:1dkI5qWda
晒しマダー♪
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-x6+H)
垢版 |
2019/11/03(日) 23:49:05.18ID:jKDfEALG0
人気ジャンルで書きはじめてみたけど駄目そうだったらさっさと次行きたい
みんなは何字ぐらい書いてブクマとかアクセス少なかったら諦めるとか基準ある?
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ de63-POks)
垢版 |
2019/11/04(月) 00:05:36.75ID:Csmn1uJs0
ええい。我慢できん!
みんな、オイラに知恵をかしてくれー!!

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0757fv/
【掲載日】 2019/10/21
【ブクマ】 ブックマーク登録:28件
【文字数】 75,551文字
【指摘点】 1.タイトル、あらすじはどうでしょうか?
       2.一話の長さは4000字を目安にしていますが、長すぎますか?
       3.ヒロインとの出逢いまでで握力がよわいのか、ブクマ率が低い気がします。
         一押し足りてないと思うのですが、具体的に何が足りてないのでしょう?
       4.陰謀パートと普通にダンジョン攻略するパート、どちらが好まれやすいのでしょう?
       5.聴くの恐いのですが、もしかして主人公うざい?
【その他】 二時間で〆。辛さはピリ辛いくらいで。いいところも教えてくれると嬉しいです。
       もし体力がもたなくて、レスが明日朝以降になったら申し訳ないです。
0212この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/04(月) 00:32:02.44ID:81Buiiuad
ええ……? 2話3ブクマペースだし、累計ユニーク比ブクマ率3%くらいだし、凄く順調に見えるぞ
これ以上は日間総合ランキングに上がるようななろう作品が好きでいくつも読むくらいじゃないと難しいと思う

聖竜とかトカゲとか意味不明だからあらすじに載せる必要ある?
成長チートの具体性もわからんので食い付きが弱い
異世界転生じゃないのに日本人ぽい名前もプラスに作用するとは思えないし
追放なのに見返しやざまぁや復讐の気配が無いのも期待感上げきらない
王女のお供というのも色々頂けない
主体性が薄い上に主人公がサブ側じゃあね

しかしペース的には本当にうらやましいくらいだがなあ
順調に底辺卒業は突破できるんじゃないかな
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
垢版 |
2019/11/04(月) 00:36:48.73ID:D8OVSc510
>>211
あらすじだけでもう判っちゃう
これなー、王女を女主人公にして全面的に書き直そう

作者氏の関心は主人公じゃなくて王女に向いちゃってるから
そこを矯正しないと何やったってウケるようにはならないよ

追放された魔王女がお供のボディーガードトカゲを得る話にすればブックマーク10倍は軽いね
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-nxU1)
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2019/11/04(月) 00:39:19.18ID:X/20KeeZ0
>>211
1、あらすじはパッと見だとわかりずらいかも用語とか少なくした方がいい気がする
2、話の長さは問題ないと思う
3、普通に読めるし悪くないペースだと思うけど
4、5はわからん
結構面白いしどっかで嵌まれば一気に100ブクマ越えるとおもうよ
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-4Sz2)
垢版 |
2019/11/04(月) 00:41:16.49ID:M8pyDE+o0
>>211
1 タイトルあらすじはまぁ方向性がわかりやすいという意味では悪くないと思う
2 1話の長さもまぁ悪くないと思う 文章もとくに読みににくもないし
3 ヒロイン登場までは一見流行りの追放モノに見えて、元PTへのざまぁがないのが
  そういうのは期待して読み出した層にはよくないのかもしれない
4 舞台が塔とはいえ、基本的にはいつものナーロッパだから
  オリジナルを出すには陰謀パートを頑張るのがいいかもしれない
5 主人公はうざくはないが、個性のようなモノは感じられない
0216この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM56-OAyH)
垢版 |
2019/11/04(月) 00:53:31.21ID:O77NUAIWM
個人的に追放とざまぁ、復讐はセットだと思うわ
一応罠にはめた人物は死んでるけどスッキリしない感じだし
タイトルに引かれて読みに来た人が何を求めてるかを考えた方がいいかも
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a3c-wJ6n)
垢版 |
2019/11/04(月) 00:54:50.28ID:3VYLIU6z0
>>211 文章が軽くて読みやすいよ
ただ、個人的な好みとしてはもう少し風景描写やキャラ同士の掛け合いがあってもいいかな?
もしかして、この作品が処女作?
処女作特有の小説というよりは起きた出来事を淡々と書いているだけって感じがするからさ
違ったらすまぬな
あと、ダメ主人公×ダメ王女の成り上がり物語でストーリー重視を目指すなら、少し主人公の性格がイイコちゃん過ぎるし、コメディ系にしても主人公のダメ人間が足りないし……総じて主人公の性格が無難過ぎる
ストーリーの展開も型にハマっている
意外性はなくても面白い物語があるのはストーリー展開を楽しんでいるんじゃなくて、キャラの会話を楽しんでいる人が多いから
ストーリー展開を楽しんでほしいなら風景描写や世界観をもっと作り込んで物語に起伏や意外性を持たせる
キャラクター重視にしたいならもっとキャラクターの性格や個性を出して会話を増やす
両立させたいならもっと技量を磨く……これは底辺である自分にも言えることだけどさ

最新回の最後の締めが章の終わりなのか物語の終わりを示しているのか
ちょっと軽い展開の軽いバトルで終わりは味気ないけど、最後の締めで作者がやる気ないと感じるし、作者の気分が乗らないのなら仕方ないのかな
もし、続き書く気で入るならこの部分で続きを読みたい層も取り逃がしている気がする
0218この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/04(月) 00:57:40.99ID:81Buiiuad
>>211
1タイトル・あらすじはどうか
タイトルは追放が2回出てる点と王女のお供という従属感が最強ものやチート好きな読者を追い返す
あらすじは上に書いた通り

2 1話4000文字は……
問題ない。ただ、上手く切れるなら1話2000文字で連載していけるので勿体無さはある

3ヒロインとの出会いまでで握力が弱い……?
ヒロインと出会ってからはブクマの伸びが順調になったのかな?
むしろ鈍化してそうな雰囲気だが……

4陰謀パートとダンジョンパートどちらが……
どちらかと言えばダンジョンパート
成長チートの話なんだから成長するシーンと成長したパワーを見せるシーン以外はただの下ごしらえなんだけどね
大差は無いけどあえて言うなら、その成長が期待できるダンジョンパート

5主人公うざい?
うざいくはない
しかし成長シーンと成長実感がしょっぱいのでチート感が……
明け透けに言ってしまえばケチくさい
チート言うなら最初にドーンといこう、ドーンと
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ de63-POks)
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2019/11/04(月) 01:02:14.70ID:Csmn1uJs0
>>212
順調と言ってもらえて、色々安心しました。
主人公のキャラの弱さ(主体性の薄さや、タイトルのお供など)については、やはり気になっていたのでご指摘頂けたのは幸いです。
明確な改善点として肝に銘じます。

>>213
まじか。主人公が弱いのは薄々感じていたけど、そこまでハッキリ言われるとガツンと来るものがありますね。
ヒロインを主人公にするのは難しいけど、何とか主人公に感心を向ける方向でいけませんでしょうか。

>>214
ご意見ありがとうございます。
あらすじは見直してみます。

>>215
やっぱざまぁ系ないと追放はきついっすよねぇ。個人的には、リーダーは主人公の重要性わかってるみたいなの好きなんすけど、ちょっと考えてみます。
主人公がやっぱり弱いか。そこもまた考えて特徴出していきたいです。
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-DNeK)
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2019/11/04(月) 01:06:16.37ID:4MBXMCCR0
>>211
作者さんが書きたいのは最強トカゲのTUEEE無双ではないよねこれ
帰る家すら失った逃げられない彼氏とイチャコラ旅をする王女の話を書きたいんだよね

重要なのは王女で、主人公は後付け
だから主人公スナオの彫琢が浅いし最強の中身もカラッポ
名前がスナオなのも、素直に言う事を聞く彼氏を望む作者さんの願望が顕れてるのかな
当然ながら最強TUEEEを読みたい読者はガッカリだよ

1、タイトルあらすじから王女を削ろう それが出来ないなら本文を書き直す

2、4000は少し多めかな まあギリ許容量と言えなくもないけどベストじゃない

3、つかみが弱いというか冒頭から酷い 脇役たちのファミリーネームとか要らんというか
 こんなの戦士とか魔法使いとか職業名で表記しとけばいい
 些末な情報まで読まされて読者のヘイトは冒頭からうなぎ登りっぱなしですよ
 というか1話の1/4あたりで何が誰で何が何やら面倒くさくなってブラバしました

4、陰謀パート要らないです そこまで読んでないけど陰謀パートが面白かった事って無いですし

5、正直に言いますと相当ウザいです ウジウジしてるし鬱いので普通に嫌われます
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ de63-POks)
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2019/11/04(月) 01:18:13.04ID:Csmn1uJs0
>>216
それは書いている間に葛藤していたところでした。
私の個人的なつまらないプライド?的なもので、元パーティにざまぁを与えられず、
もしかするとタイトル詐欺になるかとさえ思った部分です。
鋭いご指摘に感謝します。

>>217
実は風景描写や掛け合いは、あまり過ぎるとウザいかなと思い省略しました。
処女作ではないです。こちらこそ恐縮です。
>>総じて主人公の性格が無難過ぎる
>>キャラの会話を楽しんでいる人が多いから
>>ストーリー展開を楽しんでほしいなら風景描写や世界観をもっと作り込んで物語に起伏や意外性を持たせる
刺さる。刺さるわぁ。書いてて、自分でどうなんだとわけわかんなくなった部分ですわ。
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ de63-POks)
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2019/11/04(月) 01:25:20.59ID:Csmn1uJs0
>>218
底辺×底辺でむしろいけないかと思った次第です……。
色々ご意見いただいたので、タイトルは改善したいかと思います。
4.ダンジョンと答えていただいたのは、ハッキリさせてうれしいです。
5.の主人公の成長感のなさがそうさせてるんですかね?

>>219
え? マジでうれしいんだけど。
アレス好印象とかマジうれしいんだけど。

>>221
忌憚のないご意見ありがとうございます。
やっぱ、主人公が弱いのがこのご意見の趣旨ですよね。
4,5についてもう少しご教授下されば幸いです。
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ de63-POks)
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2019/11/04(月) 01:27:41.94ID:Csmn1uJs0
>>222
そうなんですよ!
それが理不尽ポイ捨てとギャップがあって、イカンと思いました。反省してます。
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-DNeK)
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2019/11/04(月) 01:43:20.83ID:4MBXMCCR0
>>224
>もう少し

この作品はどの層向けなのかを聞かせてほしい
最強TUEEEを好む男性読者向けなのか
ザマァや恋愛要素を好む女性読者向けなのか

男性読者向けなら、主人公の性格を太平楽にして初っ端からチート無双で快進撃させるべき
女性読者向けなら、まず男主人公って設定が不利だし最強は女性にフックしない 外見がトカゲってのもキツイ

この作品は、女性向けの骨組みに男性向けの皮を張った出来の悪い剥製にしか見えない
だから男性客にも女性客にもウケてないんだと思うよ
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ de63-POks)
垢版 |
2019/11/04(月) 02:06:23.60ID:Csmn1uJs0
>>211です。
そもそも、この作品のテーマ(王女がヒロインがいいんじゃね?)から、ターゲットがどの層か?など、
作品の根底についてのご意見を多くみられました。
それは色々考慮しますが、
ざまぁ展開は絶対挟んでいきたい、と思いました。
個人的に元パーティとかにクソキャラを入れられないクソ作者なので、そのあたりは工夫します。
改善したら、またよろしくお願いします。
以降の感想にも、返事しますね。よろしくぅ。
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
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2019/11/04(月) 02:15:25.10ID:D8OVSc510
そこらへんは好きにすりゃいいんじゃね
別に強制力がある訳でもないし、作者氏の選択でしょ

ただまあ、読者の側にも選択権があるからねぇ
クソキャラや詰まらない展開を我慢したりはしてくれない
ブラバして、好みのキャラの面白い他作品を読みに行くのを誰も止められない
そこだけ理解できてるなら好きにすればいいんじゃね
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-POks)
垢版 |
2019/11/04(月) 02:55:47.26ID:Uj5q7GbJ0
ざまぁをしたいというよりスナオを虐めたいだけのように思える
男の心を折っておかないと安心できない女性心理ってあるよね
自分(王女)が男に必要とされることで安心するダメンズウォーカーに特有の奴
0230この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/04(月) 07:57:49.48ID:81Buiiuad
>>227
作品は作者から読者へと伝えるものだから、分かりやすいというのは何よりも優先すべき美徳だと思うよ
主人公と対立するキャラは極端に憎々しく悪く描く。主人公の味方は人格者で素晴らしい人柄に
鼻で笑ってしまうくらいわざとらしく子供騙しではあるがとても大事な基本だ
微妙な関係とか敵も味方も善悪つかない、とかは実績と実力に定評がある作者がチャレンジする題材
微妙な距離感は主人公とメインヒロインの関係だけに絞る事をオススメしたい
ほんの少しならともかく、背伸びし過ぎは作者自身を含めて誰の得にもならんと思うよ
エンタメ作品であまり読者に迷惑をかけたり混乱させたりしないよう気をつけて欲しい
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ ff61-/UrM)
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2019/11/04(月) 08:21:24.00ID:pfBd+KaQ0
短編に初感想をもらった。
嬉しかったんだけど、ぶつ切りエンドの短編なのに「続きが気になります」って感想はどうなんだろう? 話がわかりづらかったのか、本当はろくに読んでないのか、宣伝目的か……
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ afad-Q2JY)
垢版 |
2019/11/04(月) 09:06:36.06ID:5Jy34pF30
ブクマが剥がれたりついたりと忙しいです。エタります。ありがとうございました。
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 077d-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 09:25:20.78ID:3J0eZ+RL0
ただの雑談程度に答えてくれると嬉しいんだけど、典型的なファンタジーで頭のいい種族って言われると何だと思う?
エルフとかドラゴン、悪魔や魔族っぽいのの中だと長寿であろうヴァンパイアとかそんなの程度しか思いつかなくて
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
垢版 |
2019/11/04(月) 09:40:13.99ID:A472ePQm0
作者の思いつく程度が読者も思いつく程度。気をてらわずエルフドラゴンでよくね。
知識が豊富って意味なら長寿な種族や神聖な種族だし。
狡猾な意味ならゴブリンなどの弱い種族もあり。
0243この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/04(月) 09:40:31.95ID:81Buiiuad
あえて典型を外す意味が分からないな……
エント(トレント)とか亀の類いみたいに長寿種族ほど知識と知恵を蓄えていても不思議ではない印象を皆持っていると思うが
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7c-4l2D)
垢版 |
2019/11/04(月) 09:52:04.64ID:nGBoGMhd0
オールドワン(古老)の少年とかいいよね
あれは種族というよりギルドだけど

すまない、なろう初心者スレを探してるんだがこの板にあるか?
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 077d-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 09:59:20.38ID:3J0eZ+RL0
>>238
西洋風でイメージしてたのでそこは微妙にずれてたけど、獣人の中で狐は賢いとかは使えそうだありがとう

>>239
長寿だとやっぱ賢いイメージ付くよね、種族と言えるかは置いといて

>>240
海洋生物は頭になかった、クジラは使いどころが難しそうだけど確かに頭がいいイメージはあるね

>>242
神聖な雰囲気あると言えば天使とか神族とかかね、ちょっと考えれば使えそう、ありがとう
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7c-4l2D)
垢版 |
2019/11/04(月) 10:04:23.31ID:nGBoGMhd0
>>248
ありがとー! 今朝投稿したんだがPV3で、あれぇーてなって! 宣伝できそうなとこ探してました!

古老は、スーザン・クーパーの闇の戦いシリーズでアーサー王絡みで闇の勢力から人知れず戦っている話に出てくる。
英語ではオールドワンで訳語が古老。口伝で魔法の知識を伝承する。時間を止めて通う魔法学校がある。理知的で落ち着いてすごい地味。
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7c-4l2D)
垢版 |
2019/11/04(月) 10:14:24.31ID:nGBoGMhd0
>>252
まじかー。異世界転生殺人事件じゃだめかー。

最初は、勇者よ死んでしまうとは情けないのはずが、検索したら死ぬほど被っていてから変えたんだけど。
完結してから考えてみる! ありがとー!
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ cefb-eZ3w)
垢版 |
2019/11/04(月) 10:29:45.13ID:9WIKgUpn0
>>253
テンプレ違反のナチュラル自作晒しはやめときな
宣伝できそうなとこ、で底辺スレが初心者スレ紹介したみたいになっても困る
初心者スレ行くにしてもちゃんとテンプレ読むんだよ
0257この名無しがすごい! (スップ Sdea-lSb7)
垢版 |
2019/11/04(月) 10:55:55.26ID:+IgPVqwHd
しっかし西洋風の魔物や人種ばっかりで東洋系の人外ってあんまり出てこないよな
麒麟とか鵺とかハクタクとか結構良さそうだと思うんだけど
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7c-4l2D)
垢版 |
2019/11/04(月) 10:57:29.52ID:nGBoGMhd0
>>255
ご親切にありがとう。
テンプレはなんでよくわからないページをリンクしてるのかなと思った後で、ランキングアップ防止のためだと気付きました。
いろいろ迂闊でした。ごめん。
0261この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-y4q8)
垢版 |
2019/11/04(月) 11:17:24.21ID:ydFqyihra
晒しマダー♪
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ aa02-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 11:20:31.98ID:98v91bLe0
いっちょ頼みますよ
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8838fn/
【掲載日】 2019/06/02
【ブクマ】 62
【文字数】 163,265文字
【改善点】 前作晒しよりもテンプレ寄せ、明確にざまぁいじりにシフト
【指摘点】 途中までは調子が良かったが伸び悩み、現在完全停滞。何がブクマを遠ざけているのか
【その他】 14:30まででおねがいします。タグあら晒し入力済み
0265この名無しがすごい! (スップ Sdea-lSb7)
垢版 |
2019/11/04(月) 11:36:58.79ID:+IgPVqwHd
>>260
そりゃ全くないとは思ってないさ ただ、基本的に西洋モチーフばっかで、鬼や狐が部分的に取り入れられてる程度なのが多いなって
だから「あんまり」でてこないなって言っただけ
0266この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/04(月) 11:42:05.31ID:81Buiiuad
キーワードで全てが決まるわけではないが……
抗うとかあがくのワードが出てくるのはやはり一段落ちると思う
小手先ばかりの効果だがそういったワードと雰囲気はタイトルあらすじから隠す事をオススメしたい
殺人とざまぁは相性が良くない

そんな所じゃないかなあ
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
垢版 |
2019/11/04(月) 11:44:31.71ID:A472ePQm0
8月から9月でPV増えてる理由はなんだろう。どこかで晒したか紹介サイトに載ったりしたのだろうか。
9月10月を見ると新規は入ってない。

ブクマを増やすなら、既存の読者に訴求するか新規を呼ぶか。
しかし既存の読者は30話10卍以上かけてもブクマするほどこの小説に魅力を感じてないのだから、今から熱心な読者に変えるのは厳しいだろうな。
新規呼ぶなら宣伝したりタグやタイアラを変えるとかだろう。
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ aa02-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 11:49:13.59ID:98v91bLe0
>>266
タイあらと中身がなんか違う感も出ているのでしょうか…あらすじは変えるの楽だけどタイトルはちょっと検討します
>>267
エゴサーチしたらスコ速やオススメスレでちらっと紹介してくれた人が居たようです。ありがとうございます
呼べなくなったままここまで膨らんだらもう畳んだほうが良いのかな…
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
垢版 |
2019/11/04(月) 12:06:27.03ID:A472ePQm0
さてね。
紹介されてPVが倍になるポテンシャルはあるのだろう。紹介サイトや紹介者の腕が大きいだろうが。
9月に増えた読者が10月も定着して読むくらいには魅力を感じてると言えるし。

ちなみに俺だったらこのタイアラでは紹介されても読む気にはならない。
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ aa02-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 12:14:56.34ID:98v91bLe0
>>269
そこまでなら差し替えて更新してみようかな
>>270
いうて本ページの方ではなくコメ欄のようです。それでもかなり呼んでくれたと思います。
>>271
タイトルから思わせる印象に対してちょっと思考が健康過ぎる?
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-QPqB)
垢版 |
2019/11/04(月) 12:25:24.74ID:Uj5q7GbJ0
>>262
しょぼい、けち臭い、判りにくいの三拍子揃ってんなぁ
というかあらすじめっちゃ読みにくい
本当に表面だけテンプレの残り香が無くもない、底辺によくある逆張り失敗例って感じ

そしてこれもまた彼女とかいうクソワードが出てくる
昨夜の晒し人もそうだったけど人はなぜ同じ過ちを繰り返すのか

・主人公が主役じゃないポジは失敗するからやめとけ
・ざまぁと男主人公は相性が悪いよ 肉には赤ワイン魚には白ワインってなー
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
垢版 |
2019/11/04(月) 12:26:13.44ID:A472ePQm0
>>274
小説の顔と読者の興味がズレてると俺は思った。
主人公推しのタイトルなら主人公がハチャメチャに暴れて活躍して、感想欄は主人公かっこいいとかサイコーとかもっとやれであるべき。
そうならないのは主人公に魅力ないか、ヒロインの描写の方に力を入れてるか。
どちらにしろ、このタイトルは合ってないと思う。
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ aa02-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 12:32:21.22ID:98v91bLe0
>>275
ふーむ、そういえばヒロインがザマアした回が一番反響があった気がする。あらすじも変えまくってますが今回のはどうも手応えがつかめません
>>276
弱めの設定なのに全面推し、たしかにがっかりされてるのかもしれませんね…
0278この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/04(月) 12:41:33.61ID:81Buiiuad
まあ、ざまぁタグをつけた割にはと思わないでもないが、それでも5カ月16万文字35話62ブクマは底辺的には大健闘な気がする
もうちょい1話あたりの文字数削ってスピード上げて更新間隔が早ければ底辺卒業してたんじゃないかなと思う
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ aa02-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 12:47:17.77ID:98v91bLe0
>>278
どうも切れの良いところが無くて。あと書き溜めできないたちなのでまとめて投げるのが苦手なのです
まあ参考にちょっと続けて、先が見えなければ畳んで次立ち上げたほうが良いか
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-DNeK)
垢版 |
2019/11/04(月) 12:54:22.39ID:4MBXMCCR0
そんな箸にも棒にも引っ掛からないホームレス底辺と比較して安心しろってのも……

>>262
主人公をいじる事と、主人公を貶す事は違うんだよねえ
これ切田をしんどい目に遭わせて作者が哂ってるだけだもの
小動物を棒で突き回したり餌をお預けして飢えさせて反応を楽しんでるだけ

そして作者=ヒロインになって男を掌で踊らせたい願望の充足を貪ってる
トラブルメーカーのあたしの面倒見なさいよねキャハハハハ
切田の立場で物語を読む読者にしてみれば悪妻の極み
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b1b-4Sz2)
垢版 |
2019/11/04(月) 13:01:00.42ID:EIYP6S8d0
何日か前、渾身の回をうpしたらブクマ減った凹む、というレスを見て
ざまぁ!
と思った罰だな(´;ω;`)ウッ…

この哀しみを乗り越えるにはサンドバックを蹴りまくるしかない
ほら晒せ!
0286この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-28tH)
垢版 |
2019/11/04(月) 13:01:38.50ID:fFPB8+vur
>>262
まずタイトルの水袋
これを調べるとまずモンハンのアイテム
その後Amazonで売っている商品が出てきます
あまり一般的な言葉では無いようなのですがこの水袋というのはどうしてもタイトルに必要な言葉でしょうか?

どうしても必要ならそのままで
ただ特に興味を惹かれる言葉ではないというかむしろ私なら読まない原因になります

という私にとって「余計じゃないのかな?」と感じる事があらすじにもあります

賢者であるという話を聞き笑いたくなる

あらすじでは「賢者と聞かされた」で情報は充分なんじゃないかな、とか 
その後の「だが洗脳〜」って繋がってないな、とか

余計な修飾を除いてあらすじをまとめると

召喚した人間を洗脳して「洗脳勇者」に仕立て上げるという、とんでもない国に『賢者』として召喚されてしまった切田。
同様に召喚された少女とともに召喚施設を脱出後、街中でトラブルに巻き込まれたことにより、迷宮でスキルを獲得できる事を知る。
賢者とはいえ、低レベル魔法とされる『マジックボルト』しか持たない切田は、良くわからない世界で生き残る為に迷宮探索をしつつ、さまざまな戦いを経て魔法の可能性を引き出し『殺人魔術師』となっていく。

でもそれだけじゃ寂しいので、少女とイチャイチャもする。


みたいな感じになると思います

ふーんそんな意見もあるのね程度に見てもらえれば幸いです

頑張って下さい
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
垢版 |
2019/11/04(月) 13:28:45.40ID:D8OVSc510
>>262
ヒロインとのイチャイチャを前面に推し出す作品に面白かったためし無しw


あと誤解してる作者が本当に多いけどエッチを匂わせるのは男性読者には悪印象だよ
そりゃ男はエロが好きだけど、なろうにエロは求められてない
ハーレムはエロとは違うしね

ランキング作品のあらすじ見てみるといい
ポイント稼ぐのに血眼になってて使える武器は全部使う連中なのに、エロ系ワードを殆ど使ってないでしょ?
エロ推すと足を引っ張るって、上の連中は判ってるんだよ


悪女が描きたいなら女主人公にすべきだったね
それなら脇役の切田が酷い目にあってても読者はさほど気にしないから。

というか底辺晒し作品の大半は、無理に男主人公を使ってるせいで底辺に堕ちてる印象があるね
書く側にしてみれば、自分(ヒロイン)は安全地帯になって苦しむのは他人の主人公なんだから一見書き易い構図なんだろうけど
これやると読者が全く着いてこなくなる罠
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ aa02-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 13:33:47.59ID:98v91bLe0
>>289
>ランキング作品のあらすじ見てみるといい
ポイント稼ぐのに血眼になってて使える武器は全部使う連中なのに、エロ系ワードを殆ど使ってないでしょ?
エロ推すと足を引っ張るって、上の連中は判ってるんだよ

はぁー
天才かな?心の底から参考になりました。内容からエロアピを外すことは出来ないけど、全面からは引っ込めるとします
じゃあ当面はダブル主人公的な推し方にして悪女増量しようかな
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
垢版 |
2019/11/04(月) 14:03:34.26ID:pIqUC3vm0
>>286
余計な修飾を省くなら
>低レベル魔法とされる『マジックボルト』

の「とされる」はやっぱりいらないじゃないのかね
どのみち初見の読者からすればマジックボルトというのがどういう感じの魔法かわからないのでは
(俺は一読してまったくピンとこなかった。しばらく考えて、雷魔法? くらい)

作品の中で低レベル魔法とされてるにしても元の「低レベル魔法【マジックボルト】」という
一方的な表記でもいいのではと

そもそも
>>262
あらすじの
>低レベル魔法【マジックボルト】の同名スキルだけ

というのはイマイチわかりにくく「同名スキルって何?」ってしばらく考えた
要は魔法じゃなくてスキルだよってことを言いたいんだろうか
それはあえてあらすじで必要な情報かな? ってなった

情報としてなら「低レベルスキルしか与えられなかった」とかでよさそうな

また冒頭にシャープペンシルとあるが、それはこの作品にどう関係あるのだろうか? と
その謎解きが本編にあるって言いたいのかな、みたいな
それって読者への宿題なの? みたいな

タイトルにいきなり「殺人」はちょっとねー
重そうで気軽に読もうってならなかった
あらすじの文章からはミスマッチ感もあるし

また水袋って何だと
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ aa02-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 14:06:47.93ID:98v91bLe0
>>292
うーむ、やはり同じ駄目な所が気になるようですね。ここまで沢山の人がここ駄目だろというのは危機感を覚えます。
タイトルとあらすじはレスを参考にし、全面差し替えすることにします。
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ aa02-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 14:30:28.63ID:98v91bLe0
そろそろ時間ですね。完全に行き詰まっていたので大変参考になりました
まずタイトルを内容に沿った、下げ印象の少ないものに
あらすじはシンプルで重要ワードだけがわかりやすく伝わるものに
内容は主人公の比重を下げヒロインの悪女性と大暴れを盛る方向で
やってみようと思います。またいずれ晒す機会には、是非よろしくお願いいたします。〆
>>291
んもー、美人に決まってるじゃないですかー
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 060c-R6C/)
垢版 |
2019/11/04(月) 14:35:57.95ID:lIHy4WyN0
今書いてる小説で執筆に悩んでる箇所があるんですけどよろしいでしょうか?
『おまんこオッパイ』と『オッパイまんこ』だとどっちがいやらしく聞こえますか?
真面目に悩んでますので、真面目に答えてください!よろしくお願いします!
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-apjP)
垢版 |
2019/11/04(月) 14:56:54.69ID:0Y2HKqFs0
三連休ブーストで卒業しました
ちなみにマイナージャンルだけどここ数日は一日で10〜20くらいのブクマを貰えてた
タイトルあらすじはマジで大事
バイバイ
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-XJr4)
垢版 |
2019/11/04(月) 15:52:09.26ID:Id9lssDV0
異世界転生転移ってもう終わってるジャンルなのか?
初めて転生転移ものを書いてるんだが、今までで見たこともないようなクソpv叩き出してるんだけど
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 0756-aDcy)
垢版 |
2019/11/04(月) 15:53:57.42ID:7wumuem+0
そもそも格差があるんで、人気ジャンルを手がけたら
必ずバズるというものでもない

「卒業したければ○○をやれ」とよく言われるが、
「○○をしても卒業できない人たち」が
山のようにいる事を忘れてはならない
0306この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/04(月) 16:12:04.56ID:81Buiiuad
今年に入ってから連載開始したハイファンタジージャンル作品で異世界のキーワード検索にかかるのが1万2千作品程度
うち、底辺域を卒業した作品は1千程度
弱い

女性向け異世界恋愛ジャンルは絶好調
6千5百作品中底辺域卒業は1千2百ちょっと
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ c679-ETqp)
垢版 |
2019/11/04(月) 16:32:36.54ID:gFEsFf4E0
ジャンル変えたからってあんまPV変わらないぞ
俺は「その他」から「ヒューマンドラマ」に変えてみたけど特に変化なし

ブクマは前より少し付くようになったけど
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b1b-4Sz2)
垢版 |
2019/11/04(月) 17:43:14.10ID:EIYP6S8d0
ちょっとききてえ。

例えば、1回更新の日毎PVがいつもは300。
2話連続更新してPVが600になったとする

これはどういう意味があるかな?

そこまで極端ではないが、低く見積もって1.5倍ぐらいにはなりそう、今日

たまたま、かもしれんけど(´・ω・`)

ちな総話数30程度
0323この名無しがすごい! (アウアウエー Sac2-ykUm)
垢版 |
2019/11/04(月) 19:28:02.60ID:qtW1zEzSa
>>107
序盤を読んでシリコンバレーと言う言葉に意味を感じない。
それであれば、既にスーパーAI技術者で天才で活躍するいわゆる超プロスポーツ選手みたいな扱いにした方が分かりやすい。
スキルと能力が無ければ、ただの痛い人。であれば設定を変えたほうが良いかも
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-UT8E)
垢版 |
2019/11/04(月) 20:26:14.52ID:GG7l+WNa0
ちょっと聞きたいんだけど
序盤の20話くらいまで毎日投稿してた作品が3日〜4日に1回の投稿ペースになったらどんな印象?
やっぱりこいつエタる気かと不安になるかな?
そもそも3日に1話ペースって全体で見たら早い方なのか遅い方なのか
人気作は1週間に1度とかでも大丈夫みたいだけど底辺は速度も重要だよね
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-UT8E)
垢版 |
2019/11/04(月) 21:27:05.99ID:GG7l+WNa0
更新ペース変わりますって告知したらそれこそブクマ剥がれそうで怖いんだよね
毎日更新だから見てたのに遅くなるならもういいやって
まぁでもずっと遅れるようになるのなら書くしかないか
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-UT8E)
垢版 |
2019/11/04(月) 21:29:15.07ID:GG7l+WNa0
それはそうと、遂になんとなくで書き始めた二作目が一作目のブクマ超えちゃったよ
一作目80000文字で二作目30000文字
しかも二作目はほのぼの系で内容なんて空っぽなのに
一作目のモチベが無くなる…
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b1b-4Sz2)
垢版 |
2019/11/04(月) 21:40:48.85ID:EIYP6S8d0
俺も似たようなもんだ
20人ぐらいはまだ追ってくれてるぽいが、減少傾向になったらモチベ激下がりだろうなあ

なろう会員と非会員の割合ってサイト全体でどんなもんなんだろな
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ cefb-eZ3w)
垢版 |
2019/11/04(月) 21:41:47.91ID:9WIKgUpn0
アクセス解析研究所で、更新したら即見にくる数人に名前つけて「あー◯◯さんいらっしゃいー^^」とか思ってる俺は間違いなくキモいヤツ
楽しいけど、来なくなったらめちゃくちゃ凹む諸刃の剣
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ c679-ETqp)
垢版 |
2019/11/04(月) 22:29:21.07ID:gFEsFf4E0
みんな晒す勇気よくあるね
俺も過去に一度だけはあるにはあるけどそんなにいい反応じゃなかったから
豆腐なんで怖すぎてもう踏ん切りつかないわ

一応コツコツと積み上げて卒業は見えてきてはいるんだが
だからと言って実力が付いたとはどうにも思えない
やっぱ序盤を書き直さなくちゃダメなのかな……
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ f30c-9e50)
垢版 |
2019/11/04(月) 23:02:49.91ID:waBf6Dj+0
>>355
ここで晒しても立派な底辺になる方法しか教えてもらえない
序盤ダッシュ有り無しだけしか皆見ない
サビの盛り上がりまでは読んでくれない
文章を読むが、物語は読まない人ばかり

経験するしかないよ
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ cada-1NYW)
垢版 |
2019/11/04(月) 23:03:42.10ID:MhHCZkF10
毎日更新の作品には、気軽にブクマつけて気軽に外す層の読者が多いんじゃないか?
俺はハイファンにしては筆が遅い(週1話更新か、できて2話)んだが
ブクマが増える時も剥がれるときもチマチマじわじわ。
それでもうすぐ70だ。
一度に最大でも2までしか剥がれたことがないし
かなり忍耐強い層の読者がついてくれてると思う。
0360この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/04(月) 23:11:45.95ID:81Buiiuad
>>358書籍じゃなくて1話ごとの更新なんだから序盤がいかに大事か分かるだろう
読者はどこからでも離脱するぞ
山場までいかに読者を引っ張っていくかは山場そのものより大事だ
いない読者が盛り上がってくれるはずはないのだから
山場まで我慢して読んで、なんてのは作者の傲慢でしかないと思うぞ
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
垢版 |
2019/11/04(月) 23:14:50.52ID:D8OVSc510
>>358
そりゃ一般読者だって序盤が駄目ならそこでブラバするもの
一般どころか俺ら作家や、公募の読みバイトですらそう
序盤が駄目なら商品にならないもの
だから序盤は特に念入りに繊細に気を付けなきゃ

そこらへんを理解できてない作者だと、中盤からの面白い展開も期待できないから、
序盤が駄目な作品は即刎ねで全く問題が無い
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a9b-4tuB)
垢版 |
2019/11/04(月) 23:22:57.39ID:xhGNA4Z70
もしかして中高生下手したら小学生でも理解できる文章で気持ちよく話がわかりやすく進むものが求められてるの?
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b1b-4Sz2)
垢版 |
2019/11/04(月) 23:23:26.21ID:EIYP6S8d0
>>360のレス読んで、あれおもいだした
まえもかいたことあるけど、
あとがきで
「10話まではつまんないですけど、11話から面白くなるんで!そこまで我慢して読んでください!」
みたいなの

あれが今まで見たあとがきの中で一番衝撃的だった
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-DNeK)
垢版 |
2019/11/04(月) 23:27:35.41ID:4MBXMCCR0
>>362
小説は娯楽でエンターテイメントって事を理解してるのかな
もしかしてお笑い芸人はみんな天然の馬鹿だとでも思ってる人なのかな

息抜きや気分転換で、高校や大学入試向けの参考書を解く人がどれだけ居ると思う?
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a9b-4tuB)
垢版 |
2019/11/04(月) 23:29:08.78ID:xhGNA4Z70
>>364
皮肉やぞ
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b1b-4Sz2)
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2019/11/04(月) 23:35:31.10ID:EIYP6S8d0
なんつーか、塩梅がむずかしいんだよなあ
あくまで俺の感覚だけど

読みやすくはあってほしい。けど、読書っぽい気分を味わえる文章ではあってほしいっていうw
つまり、小学校の作文はいや。でも、難解なのもいやっていう
0369この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/04(月) 23:45:43.53ID:81Buiiuad
底辺のうちからそんな絶妙な塩梅を追求しなくても……
もっと先に考えるべき事やるべき事は多い気がする
俺らは天才じゃないから、簡単な事からひとつひとつ愚直にやっていくべきだと思うよ
一本書いて人様の底辺作品いくつか読めば、一気にあれこれやろうとしても駄目っぽいと分かってくるだろう
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
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2019/11/04(月) 23:45:51.63ID:D8OVSc510
てゆーか、おまいら自分が他の作品読むときの事思い出してみろ
スマホの小さい画面で、通勤通学の合間や休憩時間っていう
ベストではない環境で読まれるのがweb小説なんだぞ

主語がどこに掛かってるのか判らんような長ったらしい文章とか
スタイリッシュ(笑)な倒置法地獄とか、〇〇のような〜地獄は避けなきゃダメだろ
こういうのは、書いてる方はいかにも本格小説っぽく感じるからついつい嬉しくなって多用しがちだけど
ただでさえ気が散る環境で読んでる読者はジワジワ体力を奪わ、それが作品の印象に繋がってしまう

文章は短く、改行はこまめに 空行も適度に入れる
お客様が食べやすい大きさに切り分けておくのが良い弁当屋だって隣のばっちゃも言ってた
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ c679-ETqp)
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2019/11/04(月) 23:46:13.66ID:gFEsFf4E0
>>358
なんかすまんな、俺のせいで嫌な思いさせちゃったかもしれん……
でも358もそれくらいのことはたぶんわかってると思う

問題提起したいのは、このスレで晒した作品に対しての反応が
読者とまったく同じ目線のものじゃなくてもいいんじゃないか? 
と言いたいのではないかと思うのだが、違うのかな?
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ c679-ETqp)
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2019/11/04(月) 23:55:04.60ID:gFEsFf4E0
確かに小難しく硬い文章書きたくなることもある。 が
それを過度にやると確実に読者層の幅を縮めてしまうのですよね

たまにちょっと難しい言い回しや言葉を入れるのは
スパイス調味料としては良いとは思うけど
基本は万人にわかりやすい文章表現をするのがベターだと俺は思います。
0376この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/05(火) 00:01:58.85ID:imvNuzTxd
>>373ならお前さんがそう書いてアドバイスしてあげればいいだけの事。自ら範を示す、大事なことだ
今からでも遅くないぜ。晒し主のためにもなるから是非そうしてあげてくれ
人の晒し意見に横槍を入れる必要はない
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-UT8E)
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2019/11/05(火) 00:03:27.62ID:IByqSjdD0
>>341だけど、1時間で書いた二作目の方の次話アップしたら2時間経たずにブクマ3も増えたわ
メインの方は書いては消しで全然進まないし、投稿してない日のアクセス数も二作目の方がダブルスコアだ
もうこっちに集中して書いた方がいいのかねぇ
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
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2019/11/05(火) 00:10:51.63ID:Cesyn7Bu0
嫌な言い方すんなwww

>>377
人気の出た方に注力するのを勧めるよ
鉄は熱いうちに打て、だし
なんだかんだ言っても読者のリアクションが無いと作家は萎びてしまうから

前の作品には、しばらく新作の方に注力しますと正直に書いとけばいい
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-UT8E)
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2019/11/05(火) 00:19:02.22ID:IByqSjdD0
先の構想はあるからすぐにエタらせるつもりはないけどやっぱりそうだよね
二作目の方はほのぼの系だから一話の文字数も2000文字前後だし小学生でも読める文章だから書いてて楽だわ
やっぱり読みやすさは重要やね
メインの方は週一更新くらいで細々と続けていく事にするよ

感想のひとつでも貰うだけで全然やる気変わるんだけどねw
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-nANf)
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2019/11/05(火) 00:23:40.17ID:vRPaF0zd0
視覚的な娯楽のない時代の賞味期限の切れた文章とは分けて考えるべきだと思う。
的なことを大岡昇平の小説作法本で読んだ。
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b2c-DOEl)
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2019/11/05(火) 03:04:14.36ID:3b936v+F0
主人公最強で強い部下率いて戦う系の場合
主人公は人間にも多少理解示すのがいいのか
邪魔する奴は容赦しないてきな覇道タイプの方がいいのか
難しいところだね
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 0756-aDcy)
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2019/11/05(火) 05:11:45.40ID:KJIDmSXT0
>>386
その主人公は魔族なのか?
どういう方向性の話なんだか

ただ普通の作品だったらラスボスやってるような
ガチで冷淡な悪役は、主人公にすると存外に扱いにくい
幼女や罪なき村人を躊躇なく殺すと、普通の人はドン引きする
それやるなら胸糞の悪さを楽しむ作品になる

普通の人が見たがるのは、織田信長的な覇王や
「実は良いヤクザ」が、敵対する悪をやっつけて
スカッとするタイプの話
「貴様は面白いヤツだ。生かしてやろう」
的な事を言って、度量を示す

器の大きい王は、アリを全力で踏み潰したりはしない
弱いうちに芽を摘まないのは「油断」とも受け取られるが、
「慢心せずして何が王かッ!」という言葉もある
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 0690-QPqB)
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2019/11/05(火) 06:31:11.19ID:MIFJYRC50
ありがちな異世界なのか作者がボクの考えた普通の異世界とは違う異点がある異世界なのか、微妙にハッキリしない世界観のせいで、
1話から散りばめられた謎や伏線(箱だの天使だの占いの子だの)も「あーそう言うのもある世界なんだな」って感じで異質さが浮き立たないので全く惹き込まれない。描写はいいけど、見せ方がうるさい。物語シリーズとか好きな人は気に入りそうだなと思った。


三話書いただけでこの感想とかひどすぎない?
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
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2019/11/05(火) 08:14:05.23ID:UhTLvk4S0
>>389
悪の組織のボスと四天王がまだ弱いヒーローに余裕を見せて
戦うたびにあしらってトドメを刺さずに見逃してたら
そのうちヒーローが成長して滅ぼされる、という漫画があったな

悪の幹部たちが、弱いヒーローを見逃す理由がいちいちテンプレで示されて
どうしてもそれをする誘惑に抗えない、っていう

あれめちゃ面白かった
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-XJr4)
垢版 |
2019/11/05(火) 12:17:24.25ID:4CpQRuk50
序盤面白くないと自覚してる奴は、目次に力注ぐといい
読者がざっと目次を見て「ここは見せ場かな」「日常回かな」と分かるようにしておく
すると読者は見せ場をチラ見してくれる
上手く行けばブクマしてもらえるぞ
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-/XFr)
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2019/11/05(火) 12:31:49.92ID:OkpGvfys0
底辺から脱出したいなら、題名と粗筋が最重要
題名で興味を惹き、粗筋で本編を読ませるよう誘導する事

粗筋は長くても150文字以内。長過ぎるとそこでもう読者は読まない
そしてプロローグまたは第一話は短めに。長くても2000文字以内で収める事
時折頭に設定やら登場人物やらスキル説明置いてるやついるが、それは絶対NG。最初に事前知識入れないと読めない小説なの?
と判断され気軽さがなくなりそこでブラバされるから

他、例えば◯◯王国の◯◯は〜、みたいに頭から国の説明やキャラの説明をするのもNG。理由は先程と同じ、事前知識要と判断され
読者が疲れると思ってしまうから

そして投稿日時に気をつけ、上位に載るまで毎日更新をかかさない事。初投稿なら一時間ごとに四〜五話くらい、初日に連続で
投稿するのもよし

底辺連中はそこから脱出したい奴と、ここでまったりしたい奴といるんだよな?まったり派はスルーしといてくれ

以上コンテストに関わる者より

ああ。底辺じゃないのに長文書き込みすんなって言う奴、お前こそよく読め
0411この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/05(火) 13:09:06.45ID:imvNuzTxd
自慰執筆なんだから他人が読んで面白くなくて当然、という理解さえあればいい
投稿していくばくかのブクマをもらって満足じゃないか
自慰執筆で出したモノを他人から称賛されたいなんておかしな考えを抱くから狂気なだけ
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ ff61-qV4/)
垢版 |
2019/11/05(火) 13:13:53.34ID:pLjoAW2w0
確かに、自分の趣味全開で書いた奴は、ブクマ1PV20以下でも大喜びで書き続けてるし、
逆に媚びた要素をつけたテンプレっぽいものは、ブクマ50以上ついてもなんか不満足ではある。
オナニーはオナニーだと割り切った方が精神的に健全かもね。
0416この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/05(火) 13:51:29.35ID:imvNuzTxd
>>415自分の好きなものを人にも認められたいのと
自分が好き勝手に振る舞った結果を人に認められたいのは違う
俺はカレーライスが好きだが、お前さんがカレーライスを食べてる姿を見せられても楽しくも美味しくもない
0417この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-y4q8)
垢版 |
2019/11/05(火) 14:02:17.21ID:lK1iLIhba
カレーは混ぜてから食べる派
異論は認めません
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
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2019/11/05(火) 15:00:31.60ID:Cesyn7Bu0
オナニーであると言うなら
テキストにまとめて一人で読み返してニヤニヤしてればいい それで満足できるはずだ

そうでなく公開したという事は、他の誰かに読んでもらいたいんだろうに
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ cb6d-XJr4)
垢版 |
2019/11/05(火) 16:40:40.97ID:Wdx5nT0A0
>>425
調べたけど出てこんかった
せっかく一昨日急に増えたのに、昨日更新し損ねてチャンスを完全に逃した感ある
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ f30c-bQPF)
垢版 |
2019/11/05(火) 17:43:25.98ID:J/OoluK00
誰のだか知らないけれど、

このスレを追い出す仕打ちをしちまったぜ!

ぽっちっとしたら、99のところにポチっとしたわ
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-TGWi)
垢版 |
2019/11/05(火) 18:08:56.44ID:0EKmOW810
期待の週間でなら、完結ブーストでしばらくベスト10にいたことがある。
それでも底辺なんだ。
今は公募大賞取って底辺卒業を夢見てる。
みんな、いい夢見ろよ。
0450この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp03-XJr4)
垢版 |
2019/11/05(火) 19:21:30.71ID:VdGgonQVp
書き溜めてかれこれ半年は経ったのに、書き直ししまくって結局7話までしか進んでない(1話3000字ほど)
一回投稿して様子見とかありかな……?
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff8-qV4/)
垢版 |
2019/11/05(火) 19:24:58.71ID:GfF3C3mW0
底辺で聞くのならばあり
底辺に来る気がないのなら好きにしたら

なろうはバズるとか書籍化とか夢もあるが基本的に塩の現実を見るためのもの
反応見ながら続けるもよし学んだことを踏まえて新規を立ち上げるのもよし
0453この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/05(火) 19:26:16.41ID:imvNuzTxd
あり寄りのあり
どんな読者を狙っているかの目標設定がしっかりしてないと書きための効果は薄いしな
ランキング狙うなら鮮度は大事だし7話か8話もあれば行く末は見えてくる
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ f30c-bQPF)
垢版 |
2019/11/05(火) 19:31:16.67ID:J/OoluK00
そう言えば晒しって、指導目的ばっかりだけど


誰かファン投票みたいなのしなかかな?
票数が足りないか


>>452
一気に卒業かな
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ cb6d-E3oN)
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2019/11/05(火) 19:38:21.00ID:Wdx5nT0A0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7244fu/
【掲載日】 10/14
【ブクマ】 51
【文字数】 100,312文字
【指摘点】 タイトルとあらすじが雑でないか。最初の方でブラバする部分があれば指摘していただきたいです。
【その他】 中辛でお願いします。
四時間で〆たいと思います。
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a3c-wJ6n)
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2019/11/05(火) 19:53:00.05ID:r+dZjLV40
>>457 PVスゴいね
これならタイトルとあらすじに合致した読者ってことでいいと思う
あえて言うならあらすじに現代社会とか現代魔術ものだと入れてくれると解りやすいかな?
タグチェックせずに読む人もいるだろうし
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 0756-aDcy)
垢版 |
2019/11/05(火) 19:57:55.17ID:Pt/7aHFD0
>>457
順調じゃないか
爆発的に伸びてる訳じゃないが、
10万字でブクマ51は
このスレ基準からすればスーパーエリートだ

ワシから言う事はもはや何も無い
おのれを信じて進むがよい
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ f30c-bQPF)
垢版 |
2019/11/05(火) 20:07:29.32ID:J/OoluK00
そのサイトの集計タグ付けると、数字見るのが楽しくなるかもよ?
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
垢版 |
2019/11/05(火) 20:14:22.83ID:2gNe1pZB0
>>457
タイトル。雑だね。魔術ツエーで相手をボコることしかわからん。
ドロップがドロップアイテム的に魔法を得るのか、ドロップアウトなのか、別の意味なのか判断できない。

あらすじはいいんでないの。
主人公の現状、世界の設定、目標、そして変化。情報がしっかりつまってる。

ブラバ関連は飯食ったあとで読むわ。
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
垢版 |
2019/11/05(火) 20:23:34.92ID:Cesyn7Bu0
というかこの程度のPVやブックマークで満足させられてちゃ
欠点を指摘されない晒しが気の毒でしょ……


>>457
タイトルもあらすじも相当判りにくい

ドロップってなんだろ? 落とすドロップ? 飴のドロップ?
それすら読者には伝わっていないよー
そして相手をボコらない主人公なんていないよー
このタイトルは他の作品との基本的な共通項しか特徴が出せてないのよね

前2つの晒し作品もそうだったけど
これ作者さんが肩入れしてるのは主人公じゃなくヒロインの琴桐楓って判っちゃう
だから三鷹圭の設定が薄い 強さの内容もペラい
活躍するんじゃなくボコるというあたりに、圭君への関心の薄さ、活躍や栄達はさせたくない作者さんの思いが現れてる

他人の従者になって、異世界では大したことなかったというケチのつけられた能力を使い
自分の利益ではなくお仕事として戦わせられる
これは男性読者にとってものすごく萎えますねぇ

ブラバポイントはタイあら
そして第一話もかなりきついです
小説という媒体はホットスタートに向いてない上に、巻き込まれ型の導入はウケ難いです
押しかけ嫁に目を付けられるのも男性読者にとっては不快感
女の子がどんだけ美少女でも関係ないです
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ cb6d-E3oN)
垢版 |
2019/11/05(火) 20:59:14.80ID:Wdx5nT0A0
>>469
タイトルはおっしゃる通りです。再考します。
もう少し主人公が強そうに見えるようにあらすじももう少しいじってみようと思います。
巻き込まれ型はウケ難いとなると、たとえばどんなタイプがウケますか?
スタートをタイプ分けするのは執筆するときに全く考えていなかったので、参考までに教えていただきたいです。
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ cb6d-E3oN)
垢版 |
2019/11/05(火) 21:06:52.13ID:Wdx5nT0A0
>>468
出だしの女性置いてけぼりは確かに微妙ですよね……
ここは初手で人間らしさか主人公らしさを出すか悩んでいた部分ですが、変えたほうがいいのかな
書いているときは意識していませんでしたが、ケンガンアシュラ+魔術&能力って設定だと思ってもらって構わないです
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a3c-wJ6n)
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2019/11/05(火) 21:43:23.29ID:r+dZjLV40
>>472 作者が主人公の性格を把握していない時点で指摘部分を変えても悪化するだけだよ
主人公の性格が定まっていないのなら、たぶん物語全部が破綻していって削除か全改稿することになると思うんだ
主人公の性格で物語はシリアスにもコメディにもなるし、主人公の言動によって物語の見せ方も変わってくる
主人公の性格は安易に変えるべきじゃないよ
それをやったら作者の主人公じゃなくて意見をくれた人の主人公像になる
PVは0じゃないってことは受けない主人公の性格じゃないということだし
最初は面倒ごとに逃げていた主人公が逃げずに立ち向かう展開を広げていけばいいし
作者が主人公の性格=言動を一致させれば読者もついてくるさ
クズだと言われている主人公が受けているアニメ化作品もあるんだし、弱気主人公が悪いって訳じゃないさ
0474この名無しがすごい! (スププ Sdea-c1if)
垢版 |
2019/11/05(火) 21:44:28.67ID:g3YE4ui3d
10万書いてやっと特別講師ってダメだよ序盤で就任しても良いくらいだけど重要なのはそこじゃない
話ってのは印象に残すために最初に大きな課題を投げ掛けて小さな課題を繋げて大きな課題の答えを目指すわけ
キミの場合最初の大きな課題を投げ掛けて答えが出る前に次の大きな課題を投げ掛けている印象をうける
要は話の迷い箸をしているのさ
学園をだすにしても話の本筋である決闘や護衛に繋げるべきだよ
それが無理なら先に用心棒についてのオチをつけるべきだと考えるよ
ありきたりだけど強すぎて決闘出禁にするとかね
多分そういうとこだぞpvにブクマがついてこない理由は
タイあらや序盤の問題じゃない

なお最底辺の独り言なので真に受けないように
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
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2019/11/05(火) 21:53:36.58ID:ZaHC9Guy0
>>457
急にアクセスが伸びてるのは例のサイトに載ったからからなのか
影響力すごいね、たしかに

PCよりスマホが倍以上なのは何でだろうね

タイトルのマジック・ドロップというのはよくわからん
何を意味してるのか、というか、何を訴えたいのか

?魔術を極めて相手をボコれ?、という副題から
要するにバトルするんだな、というは伝わったけど
それ以上のものがないというか

誰をボコるの? 誰が敵なの? この物語が何を描こうとしてるの?
というのを読みたい知りたいというまでの広がりがない感じ

タイトルとしては、なろう的というより少年ジャンプの新連載的に感じた


あらすじが、目次ページと小説情報ページで一部(一単語?)違うね
>ただ、世の中には彼だけでなく
>ただ、この現代社会では彼だけでなく

以下、ざっと俺の好みを前提にした初見の印象で

>雷に直撃するというベタな展開で

雷に直撃? 雷が直撃、ではなく?
より自然な表現だと「雷に打たれて」?

「ベタな展開」という表現いるかなー

「こちらの世界」でも能力や魔術を使える人がいる、という設定はわかったけれど
このあらすじの書き方だと、こちらの世界の人々がみな普通に魔術や特殊能力使える、
って感じに読めた。そういう世界観の話なんだなって

でも本編読み始めたら、そういうわけでもなさそうで

>そんな中で、彼は気付く。この世界の魔術は異世界より遅れていること。
>異世界で最強でなくても、この世界では十分強いことに。

主人公は急に魔術を使えるようになったけど、それは「あちら」ではさほど凄いものではない、
みたいな説明が先になかったので唐突に感じた

>異世界仕込みの圧倒的な魔術戦闘で、能力バトルを繰り広げる。

この書き方だと、主人公はもう最初からメチャ強えーなんだなと
でも(実は)あちらではそれほどではないと
それでこっちで俺強えーやると

この主人公は成長はしない感じなのかなって思った
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ cb6d-E3oN)
垢版 |
2019/11/05(火) 22:22:38.60ID:Wdx5nT0A0
>>473
フォローありがとうございます。
>>474
まさかの最新話まで!読んでいただいてありがとうございます。
厳しい指摘の通りです、物語の組み立ての難しさは今実感しています。
>>475
題名に関してはあんまりにも「ドロップ」が不評なので、サクッと「デュエル」に変えました。
他の部分も自分が変えたほうがいいと思った範囲で随時変更してます。確認している他の方には迷惑かもしれませんが、よろしくお願いします。
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-DNeK)
垢版 |
2019/11/05(火) 22:27:12.94ID:anbILsF20
一致させるまでに大量の読者を振り落としそうだな

上の方の雑談にあったけど
序盤でフラフラしてるのを我慢してくれる読者は多くないし、弱気主人公は受けにくい
結局これ、作者がヒロインにマウント取らせたい為に主人公を貶しをやってるだけなんだよな
アタシが利用してあげるんだから感謝して仕えなさいよ的な(デレ無し)

確かにこうすりゃヒロインはそりゃ気楽でノーストレスになるけどねえ
読者は圭になりきってるんだから、能力はしょぼいわ押さえつけられるわでストレス溜まりまくるよ
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
垢版 |
2019/11/05(火) 23:16:47.58ID:2gNe1pZB0
明確なブラバというよりコレじゃない感でブラバするかも。
あらすじでは、魔法や超能力があるのが当たり前な社会で、能力の無い主人公が手にした力で成り上がる的なのをイメージしたのよ。そんな明るい話を。
でも読むと、異能は一般から隠されてて目撃者は始末するという殺伐感。
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ cb6d-E3oN)
垢版 |
2019/11/05(火) 23:28:58.38ID:Wdx5nT0A0
>>477
性格をしっかり定めるべきですね。やっぱり主人公の言動には手をつけないようにします。
そうしないとただでさえフラフラなのがわけ分かんなくなりそうなので。
>>478
読んでくれただけでも感謝です。
>>479
そこまであらすじが与える印象と内容が乖離しているとは……
主人公の戦闘能力を際立たせようと思ったのですが、逆効果でしたか……
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ cb6d-E3oN)
垢版 |
2019/11/05(火) 23:30:40.59ID:Wdx5nT0A0
いろんな方からのご指摘ありがとうございました。
これで〆にさせていただきます。
アドバイスをもとにより見てもらえるように修正していきたいと思います。
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a9b-4tuB)
垢版 |
2019/11/05(火) 23:33:09.18ID:D82+Jggp0
アニメ化したら声優誰にしようかなって考えてたけどプロットすら出来てないんだが
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
垢版 |
2019/11/05(火) 23:55:20.34ID:ZaHC9Guy0
>>475
本編はそれなりに面白いかなって感じではあるんだけど
なんていうか文章のテンポがよくないというか
読み進めるのにまだるっこしいなー

あちこちで、うーん? ってなる
ヒロインとの普通の会話とかはそんな気にならないんだけど
口の利き方はちょっと気になるけど
おっすおっす、はまだしも はーつっかえ、って何語?ってなった

無上山は(ながみさん)と読むらしい。そうルビが振ってあった
それより前に出てきた無下川は何て読むんだろ。ルビがない(むげがわ?)
とか

5話 変化した生活

>優秀な人を雇うほどのお金はありませんし、何より彼は強いですから

月200万円は一般に(俺的には)高額と思ってたら実は安かったのね
それはいいけど
優秀な人は雇えない、つまり「彼は優秀ではない」と言いながら
「何より彼は強いですから」と着地されて ?? ってなった

どういう意味なのかしばらく考えて、
彼は安く使えて、しかも強いからお値打ち、と言いたかったのかな?

>琴桐楓は魔術師でもあるため、学園内ではちょっとした有名人でもある

あれ、魔術師はこちらの世界でも一般的な存在だったの?
周囲に隠さなくてもいいくらいには

でも主人公が最初に魔術に目覚めたときに、バレないようにしなれば、みたいな感じだったし
どうもその辺の世界観(こちらでの魔術師の社会的扱い)がはっきりわからない

などなど、細かく引っかかってしまう

9話 便利な護衛 でブラバした

物語の核が進んでる感じがしないのに登場人物はどんどん増えるのがどうもね
タイトルあらすじからのイメージに対して
実際の内容はキャラたちのわちゃわちゃを描きたいのかなって
先々でならともかく、序盤ではつかみが弱いと思った
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 8695-POks)
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2019/11/06(水) 00:05:24.41ID:IEQU1ZnI0
他にも指摘してる人がいるけど
作者さんは主人公の三鷹圭の力を制限したくて仕方ないんだろうね
力を知られたら命を狙われるから裏方で大人しく縮こまってろ、って……
その一方で脇役の琴桐楓は常にアゲアゲで周囲からも賞賛させまくりんぐ

根本的な問題点:主人公にするキャラ間違えてますよ
0489459 (ワッチョイ f30c-bQPF)
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2019/11/06(水) 00:12:32.53ID:Uk+SlkOf0
>>457

【感想主情報】
私はさっき晒し直後にブクマ数で追い越された底辺のひとりです
読み歴は2年、書きは半年
ケンガンアシュラ オメガは欠かさず読んでます
所詮は底辺なので、これから書く事も、その程度と受け取って下さい



大変面白かったです
24話まで読み、もう一度第一話を読みました。
個人的にはタイトルはどうでも良かったです
私もタイアラ気にしないですから
文章は良いと思います

草バトルから試合、正式な対戦、講師と場面が移るのは良いと思います
草バトルで数人、対戦で数人とか連続してやると飽きますし
バトルの描写は良く書けていて、飛ばさずに読めました

既に私より上な作品にあれこれ言うのは違う気もしますが、
少し物足りないもの
楓のキャラ立ちが足りないかな
物理的にでも台詞でも性格でも良いからなにか欲しい。
恐らくは『普通の美人』の上方修正で作っているのだろうけれども、もっと何か欲しい
はまってる物が有って、それを目の前にすると欲求爆発でアホになるとか
定番の口癖があるとか
でも、やり過ぎでアホな文章にならない事を祈ります


「ケイは、わたしのこと、どう思ってるの?」
この部分がもっとなにか欲しい

それと、雷の攻撃ですが、電気は方向性がままならない物ですから、それの向きを操る表現が欲しい

21/24で『勝ち』が『価値』になってます


個人的に好きな部分
「半額実家に入れろと言われてしまった。」
「握手だけは、米田は全力だった。」


続きをお待ちしています
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-kTP4)
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2019/11/06(水) 00:24:25.37ID:idMjqvGP0
旧題の、相手をボコれとあるのに1話目でふつうに殺してることからもしやと思ってたが、スパイスのさじ加減が荒そう。小さじでいいのに大さじかけちゃう的な。
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ ca02-c1Bg)
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2019/11/06(水) 00:26:40.94ID:Avepsu4s0
なんでこの作品へのレスは
「こんなにPVブクマ稼いでる方に意見するなんて恐れ多い」ってコメントする人が多いんだろ?

作者のお友達がフォローに来てるのかな?って陰謀論好きのゴーストが囁く
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 7be0-+fYo)
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2019/11/06(水) 01:01:07.14ID:2FirPR2q0
俺は最近悟ったが、運動しないくせにライス(炭水化物)食いすぎなんだよ。
食ったエネルギーはブラックホールに消えて行くわけじゃなく、人間の体は栄養として吸収せざるを得ない。
吸収して蓄積した栄養は発散せざるを得ない。
だから深夜過ぎてやたら目が冴えて、「眠りたくねぇ! もっと活動してぇぇ!」欲が出て眠れない。

で、最近俺はライスを意識的に食わなくなった。
昼飯で中華料理チェーン店行っても定食のニラレバや野菜炒め単品を頼むようになり、松屋ではご飯ではなく豆腐変更するようになった。

そしたら夜中、エネルギー消耗しつくして疲れてコテンと寝れるようになった。
普段食っているものがいかに塩辛過ぎ、味濃すぎなのか実感するようになった。
ライスで薄めてるから誤魔化されているが、体内に取り込んでるのは飛んでも無い量の塩分だと悟れるようになった。
昼めし食った後異常な眠気に襲われなくなった。

健康診断……行く時間*気力と体力がねぇ。
0496この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/06(水) 01:24:56.77ID:QV5GFP9Nd
>>491お前さんが普通に物怖じせず忌憚のないアドバイスをつけてやればいい
締めた後でもアドバイスは大歓迎なんだぜ
陰謀論が好きなんじゃなくて、他人にケチつけるのが好きなだけなんじゃ……
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-UT8E)
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2019/11/06(水) 01:42:00.53ID:T+Ylbv2N0
ここの晒しって皆優しくアドバイスしてくれて羨ましい

別スレで晒したらめちゃくちゃ酷評でメンタルやられたから軽くトラウマだわ

もちろん酷評でもレス付けてくれたのは感謝なんだが
全部読んでの酷評じゃなくてあらすじと最初の数話ばっかり叩かれたのがきつかった

それだけ序盤がクソって事なんだろうけど全部読んで感想くれた人は神に見えたよ
0498この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/06(水) 02:43:47.73ID:QV5GFP9Nd
全部読んでの感想が欲しいなら、誰かが読みますスレも活用してくれ
じっくり数日かけて晒すスレだし、よりマイナーな方向性の作品向けのスレになっている
底辺スレより口当たりは優しいがその分ディープな所へ突っ込みが来る
底辺スレ晒しがジャブのラッシュだとすれば、誰読みスレの晒しは渾身のボディーブローを叩き込まれる感じだ
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7d-QPqB)
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2019/11/06(水) 03:39:47.43ID:5aQHnmSS0
でも一般読者はあらすじと最初の数話で読むかブラバか判断してるのぜ?

同じ作者だからというよしみと同情で先まで読み進んだとして
それ本当に作品の改良に有効な意見になるんだろうかという話
0501この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/06(水) 04:13:46.01ID:QV5GFP9Nd
誰読みスレはあくまでも読んでもらって感想もらうだけのスレだからな
その意見を取り入れたとて、満足度こそ上昇すれどPVブクマへの直接影響は然程ではないだろう
反響を優先した改稿改善を目指すなら底辺スレの方がいくばくかマシだ
そして何よりどちらか一方だけでしか晒せないなんて事はないのだから、底辺スレでも晒して向こうでも晒せばいい
あっちかこっちか、なんて二元論的思考や1回で全て満たさなきゃ嫌だなんて怠惰に囚われないようにな
他にも色んなスレがあるんだからそれぞれ使いこなせるようになりたいものだ
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 7be0-+fYo)
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2019/11/06(水) 05:48:06.39ID:2FirPR2q0
主人公がいかに強いかだけをひたすら書いている小説は糞。
俺は初めから分かってたし、ランキング載ってるの含めてなろう小説の大部分が該当する。
読む価値無いね。
中身空っぽだから。
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ cefb-eZ3w)
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2019/11/06(水) 06:19:16.12ID:fzdTIQaK0
長いこと誰かが読みますスレで感想書きしてる
あそこは暴言吐きたくなったら感想書かないのがルールだから合う作品や惜しいと思った作品にしか書かないのでどうしても感想スルーが増えがち
だいぶ前だけど、これ気持ち悪いわ……って思ってスルーしたやつ、結局誰もノーコメントで終わったことがある
もしそうなっても耐えれるなら是非晒しに来てね
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ c679-ETqp)
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2019/11/06(水) 07:45:41.76ID:emU8S1tY0
>>506
「誰かが読みますスレ」

あー、こんなのもあるのか

根気よく読んでくれて感想いただけるのなら
こことはまた違った需要がありそうですね
いつか使わせてもらうかもしれん
0513この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-xWUb)
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2019/11/06(水) 08:00:46.54ID:nrgFbw2Ar
商業化作品を除いたらなろうで、
絵が好みで読み始めた作品って無いわ

逆に挿し絵付きは、挿し絵を見て「う゛っ……」ってなって読まなくなったものしか浮かばない
0514この名無しがすごい! (スッップ Sdea-9e50)
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2019/11/06(水) 08:04:28.36ID:F3kaV0S4d
挿し絵に使うよりは、なろうとは別の場所で絵だけあげ続けて、
そっちの方で
「◯◯のイメージ画です」
って、絵→小説への誘導がいいと思うけど、それには絵師としての性能がいるよなあ
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
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2019/11/06(水) 08:08:16.15ID:IGggkZ+d0
書籍化の挿絵にしろ、コミカライズにしろ当たり外れはあるよなぁ
特に漫画化の場合は静止絵だけの問題じゃなくて漫画としての描写もあるから

絵で好かれるならいいが嫌われると
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 0756-aDcy)
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2019/11/06(水) 08:10:21.73ID:TG1ROI7O0
知り合いだらけの褒めは成長を妨げる
本来治療すべき欠点が見逃される可能性がある

赤の他人に見せて容赦ない事言われたとしても、
それは「通りすがりの一見さんが感じた事」そのままだから
一人でも多くの人に読まれたいなら、考える必要がある
ただ(なろうに限った話でなく)百人に見せたら
百人が違う事を喋ったりするので、取捨選択は問われる

でもみんなが違う事を言うという事は、
一人だけに見せて、その人の意見を参考にするより
正解に辿り着ける可能性が高くなる
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a33-+1kx)
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2019/11/06(水) 08:44:01.73ID:vmrBmUf90
ノゲノラ作者は執筆者としても絵師としても成功してるね。そう思うとなろうでは成功した人なんて数えるほどしかいないのでは……。
挿絵ありで調べてもなろうの母体数に比べて、挿絵ある作品かなり少ないよな?
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ cb6d-E3oN)
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2019/11/06(水) 08:52:16.81ID:25H6B2Bl0
>>486
前半ですらまだるっこしいですか。そうなると後半は……
細かい部分を説明しますと、優秀な人というのは一般経路で(コミュニティを通して)雇える人の場合で、
主人公のように無名であれば今まで誰にも知られていなかったために適正価格でなくとも雇える可能性があるという考えです。
それと、話の重要部分である決闘がなかなか出てこないのはこの小説の難点です。
他にも色々ご指摘ありがとうございます。前半うまく書き換えられるだろうか……
>>488
主人公tueeeをさっさと見せるべき、ですか。やっぱり序盤の進み具合には難点がありそうです。
でも、制限された能力で強者を倒していくって、かっこいいじゃないですか。
>>489
ベタ誉めしていただきありがとうございます。
バトル描写はうまく書けているか心配だったので、かなり安堵しました。
楓のキャラ付けはあってもいいですね。ふとした仕草に何かインパクトを与えられないかを考えてみます。
雷の魔術はなるべく近距離で放つようにバトルを組んでいるつもりです。それでも変なところがあったら申し訳ないです。
>>490
戦いの中で平気で人が死ぬ設定なので、ボコれは適切ではないかもしれません。
タイトルはとにかく不評だったので、晒してよかったと思っています。
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ c679-ETqp)
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2019/11/06(水) 09:02:25.79ID:emU8S1tY0
ちょっと本編書くのが遅れてるから
こういうときは登場人物紹介でも入れてみるかな

挿絵が邪魔な人も結構いるのを考慮して
俺は人物紹介に絵を全部ブチ込むスタイルで行っている
0523この名無しがすごい! (アウアウカー Sacb-TGWi)
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2019/11/06(水) 09:06:00.74ID:nDaHOEgwa
つい最近挿し絵付きの百合でちょうどツボにハマったやつがあるんで、挿し絵が全て悪いとは思わない。
悲惨な即ブラバ級のやつがあるのは認める。もしかしたら読んだら面白いのかも
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ cefb-eZ3w)
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2019/11/06(水) 09:12:51.49ID:fzdTIQaK0
俺は小説内に挿絵があるのはどんなに上手くても発作的にブラバしてしまうが、twitter宣伝で自作絵載せてるのは好き
拙ければ拙いほど好き
自分の画力で自分の世界を見せたいとか素敵やん
でも小説内はやっぱり無理

>>521
挿絵苦手の自分としても、第1部でなければギリセーフだと思う
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-XJr4)
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2019/11/06(水) 09:41:41.27ID:c601HHvv0
>>526
休んで他の作品も読んでみる
そうするとアイデアが浮かぶことが多い

ところで自分も質問
ヤンキーとか不良とかって需要ある?
検索してみたけど全然需要なさそう
でもあの謎の万能感とか、強さとかが書いてて楽しそうで書いてみたくなる
0530この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-y4q8)
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2019/11/06(水) 09:44:58.76ID:ZzKwN2lua
百合の晒しマダー♪
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
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2019/11/06(水) 09:58:21.68ID:IGggkZ+d0
読者それぞれのキャライメージがあるからなあ
それを下手に壊してしまうと・・・

下手な絵でもイメージを壊さない絵というのもあるけれど

俺はむかしラノベの「星くず英雄伝(だっけ?)」が好きだったんだけど
挿絵のキャラ絵はイメージ合わなくて苦手だった
でも世間的には人気ある絵師だったらしい

物語が面白ければ挿絵のイメージ違いも意識的に排除はできるよね
0537この名無しがすごい! (ラクペッ MMfb-kTP4)
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2019/11/06(水) 10:09:07.32ID:k5Vck4h9M
でもあの作者はなろうに合うのだろうか。星屑とCマート少し読んだが、ヒロインの裸を主人公以外に平然と晒してるのよな。
作者の性癖なんだろうが、ハーレム好きななろう読者と折り合うかどうか。
0538この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/06(水) 10:33:02.55ID:QV5GFP9Nd
逆から言えば、挿し絵は悪影響がある事を納得した上で誰にも責任を押し付けないのであれば好きなだけ入れればいい
色もろくに付けないラフ絵を称賛されたいという甘えた願望が当たり前の事すら理解できなくする
作者の願望を一方的に押し付けられる読者はたまったものではないが……
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
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2019/11/06(水) 10:37:16.44ID:IGggkZ+d0
>>536
ほんとだ、知らんかったわw

しかも文庫の続刊出ないままエタったと思ってたのに
ググったらいちおう続き出てたみたい(そしてめちゃ評判悪いようだw)

あの作品ものすごく面白かったのに、途中からグダグダになってたもんなぁ

今なろうのページ見に行ったら、そこまで読者ついてない感じだな
文庫で5〜6巻くらいまでめちゃ面白かったけど
なろうでは受けないんかな

2017年1月が最終更新だけど、作者は2019年1月に感想返ししてるね
いちおう完結への道筋を語っている
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ ff92-eWPF)
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2019/11/06(水) 10:46:48.42ID:JnxPvpxA0
>>528
主人公以外の登場人物ヤンキー不良ギャルパリピの現実物かいてるけど厳しいよ
漫画とかだと動きとか見せることができるけどアウトロー物はどうしても人数多くなって辛い部分もあるし読者もついてくる人が少ない


トラどらの主人公みたく見た目だけ強面中身は普通ぐらいに留めておくほうが無難かも
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-UT8E)
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2019/11/06(水) 11:07:12.85ID:T+Ylbv2N0
総PV数はあんまり当てにならない気がする
一話しかない作品ならPV=人数だけど、100話ある作品だと500PVくらいなら平気でつくだろうし
まぁ10話くらいあるのに投稿2時間で100切るのは流石に少ないと思う
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b1b-4Sz2)
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2019/11/06(水) 11:18:26.80ID:uzdiMQRm0
俺は平均で50
一日だと平均300

話数増えても変わらずorz

それはそうと、今日いくつかの短編(シリーズでまとめてる作品群)にブクマがついたんだけよな
数ヶ月微動だにしなかった作品だから同じ人だとおもうんだけれど、
どういうつもりだろうか。botってやつか?
0549この名無しがすごい! (ラクペッ MMfb-kTP4)
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2019/11/06(水) 12:19:02.52ID:YCeMXhQaM
>>539
貴様、星屑なろう掲載情報を知らんということはよみかく分室を知らんな。
小説のテクニックやら星屑のプロットなど惜しげもなく情報が公開されているぞ。
ヒロインの件も併せて、作者は独占の快感を理解できない露出狂と俺は見てる。
はあ、サイトの存在を10年早く知ってれば何か変わったのかなと思うわ。
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a0c-R6C/)
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2019/11/06(水) 12:21:50.77ID:eN+NEMeQ0
なんか最近眠姦にハマッちゃったんだけど分かる奴おる?
身動きできない女の子にイタズラする感じがたまんないんだよね
いつ起きるか分からないってスリルもいいよね
されるがままの女の子に好き放題するってエロすぎてヤバいよぉ
0553この名無しがすごい! (ラクペッ MMfb-kTP4)
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2019/11/06(水) 12:26:56.29ID:YCeMXhQaM
>>551
わからん。
睡眠物はエロでよくあるが、大抵が睡眠薬使ってるからスリルはないし。
俺は嫌がっていたけど快感に負けちゃう的な相手の反応が好きだからやはり理解できない。
身動きできない状況なら睡眠よりも拘束派だわ。
0554この名無しがすごい! (スッップ Sdea-9e50)
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2019/11/06(水) 12:42:03.18ID:F3kaV0S4d
>>519

489です
頑張ってください

晒しのときは、良いところ面白かったところも答えてあげないと、作者さんが改稿の時に消す可能性があるので、書くようにしてます

前に晒してた人は、悪いところも良いところも消して、何もない作品に落ちてしまった
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-UT8E)
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2019/11/06(水) 13:09:27.56ID:T+Ylbv2N0
ブクマ10〜100は内容の差なんてほとんど無いと思ってる
割と面白いのになぜか評価されてない作品もあるし、逆になんでこれがブクマ100?ってのもある
流石に10万文字書いてブクマ0とかは見てわかる原因があるもんだけどね
0558この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/06(水) 13:09:55.08ID:QV5GFP9Nd
まあ悪い所だけ綺麗に消すなんて器用な事が簡単にできたら底辺に長くいるわけもないからな
そもそもが10悪い所につき1の良い所があれば上出来な方であって
悪い所いくつか消せば良い所も巻き込んでしまうのは仕方ない
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-XJr4)
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2019/11/06(水) 13:18:48.70ID:c601HHvv0
>>540
なるほど
中身は純情なのに外見がギャル/不良っぽいという手がありますね
やはりアウトローものはいばらの道なのか
アウトロー好きなんだよなぁ
もうブクマ度外視して好きなもの書くかな
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ cada-1NYW)
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2019/11/06(水) 13:52:16.65ID:N0+FMylV0
挿絵やキャラクター紹介はジャンルにもよるが、見たい人も一定数はいる
その層をターゲットにするならアリなんじゃないか

以前それなり以上に絵の上手い晒主がいたが
「第1話の先頭に入れろ、絵の持つ説明力を最大限活かせ」
「見ない読者はもともと絵非表示にしてるから気にするな」とアドバイスされてた
絵の腕に覚えのある人なら、挿絵で押すのも作戦だろう
0582この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/06(水) 17:41:09.04ID:QV5GFP9Nd
俺にしては暗い話を書いてたはずなのに、明るい話ですね! みたいな感想もらった事あるけど死ぬほど感謝してます
ありがとう本当にありがとう
0584この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-y4q8)
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2019/11/06(水) 17:56:06.29ID:ZzKwN2lua
晒ちんマラー♪
0591この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/06(水) 18:37:34.52ID:QV5GFP9Nd
>>586簡単に言うと一戦の文字数に反比例して需要が上がる
だらだらと長い戦闘やアクションはブラバの代名詞だが、一戦一戦がサクサク進んでガンガン物語が展開するのは任が高い
サクサクでも雑魚戦ばかりだとダレでくるし
1話1戦で、かつポンポン話を転がせるなら需要は天井無しだよ
0598この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XJr4)
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2019/11/06(水) 19:11:22.77ID:xLu72JPKa
>>591
大事なのはテンポ良くすることですね。
ありがとうございます。参考にします。
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-UT8E)
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2019/11/06(水) 20:48:56.38ID:T+Ylbv2N0
自分が駄文だと思いながら書いた次話でブクマ剥がれると、もうなにがしたいのかわからなくなるな
主人公のキャラぶれぶれで読者に媚び出したのがダメだったか
0607この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/06(水) 21:07:16.07ID:QV5GFP9Nd
別に名文書くために投稿してるわけでもあるまい
文章は所詮、物語を受信者側に伝えるためのツールでしかない
もちろんツールを見事に使いこなす事を主目的にした創作を行っても問題ないが、ほとんどの底辺にとってそれは二の次だろう
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ f30c-bQPF)
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2019/11/06(水) 21:44:50.97ID:Uk+SlkOf0
>>546
>>547
掲載されてる作品限定だとか?
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-0B+f)
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2019/11/06(水) 21:57:48.12ID:lJy6aBcU0
一話ごとに感想出来るようになったンかワレェ!!
でも感想つくことを諦めてたから気付くの遅れたんじゃけん。
しかし、敷居下がっても今後とも俺のは付かないと思うけどねぇ!!
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-0B+f)
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2019/11/06(水) 21:57:48.47ID:lJy6aBcU0
一話ごとに感想出来るようになったンかワレェ!!
でも感想つくことを諦めてたから気付くの遅れたんじゃけん。
しかし、敷居下がっても今後とも俺のは付かないと思うけどねぇ!!
0623この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
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2019/11/06(水) 23:49:08.10ID:QV5GFP9Nd
ブクマは基本的に、(続きを)読みたがっている人の数、であって作品の質や評価とはまた別物だからねえ
潜在読者が極端に少ない作品はどうやってもブクマはつかない訳で
需要高い物語を書くべき、なんて事は言わないが書いてる物語がどのくらいのブクマ域の作品かは把握しておかないと、メンタルが無駄に削られる
0628この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-j5Dc)
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2019/11/07(木) 00:50:30.06ID:9VIvYtLpd
うーむ
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-Lc5z)
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2019/11/07(木) 03:12:30.55ID:jZkC6V3e0
オチがないというか
オチが分かってても何度も読み返したくなるような作品を書きたくなった
平坦というと語弊があるけど
普遍的で幸せのかたまりみたいな世界を作り込みてぇ……
0636この名無しがすごい! (スップ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/07(木) 12:35:45.00ID:q9jFbMyod
人の振り見て我が振り底辺
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ bbad-jf5I)
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2019/11/07(木) 13:23:43.38ID:UU26memL0
>>637
裏山。俺なんかそろそろ20卍イキそうなのに総合ポイント80なんだけと。
0644この名無しがすごい! (オッペケ Sr0f-YLwj)
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2019/11/07(木) 13:44:07.48ID:V19nfQrbr
ノクターン
苗字だけ微修正したオナペット女性5人(全員実在する)で合法風俗店する作品描いたらブクマどかどか入ってきてびびった
「○ちゃん、めっさ好み」とか書かれた日にはありがとうございますしか言えねーw

でもノクタは底辺卒業扱いにならないんだよね…?
0653この名無しがすごい! (スップ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/07(木) 14:17:21.43ID:q9jFbMyod
>>651むしろ逆だと思うぞ
そっちで食いつめた人がなろう書籍化を狙って書いてるケースも多いと思う
中には正体隠さないで同じペンネームで投稿している人までいる
エロゲ業界も縮小していってるからな
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ff8-msxt)
垢版 |
2019/11/07(木) 16:13:38.76ID:mFZG4o1B0
雑誌漫画を除くいわゆる書籍は、人口の2割が全体の7割を購入している
意外と狭い世界。
大ヒットする作品と言うのは、その2割の外側の人に買われる作品だから
ガチ読書家や書き手とはそもそも気にする所が違う。
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-E5K3)
垢版 |
2019/11/07(木) 20:06:47.60ID:nTGTMV270
10万字をこえて逆にPVの勢いが落ちてきたが
冒頭の8000字くらいを大きく改稿したら
更新日じゃなかったがブクマが1つだけ増えたぞ!
冒頭は正直見れたもんじゃなかったが、ウンウンうなりながら手直ししてよかった
みんなしょっぱなを直せ しょっぱなはマジで大事だ、たぶん
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b0c-Mots)
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2019/11/07(木) 20:20:43.06ID:PEQCLDLP0
>>676
おめでとうございます
私もブクマしました
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-E5K3)
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2019/11/07(木) 20:44:00.42ID:nTGTMV270
卒業報告→ルール違反だがまだいさせて はいただけないし
明かなルール違反者にレスはしなくていい
作品を晒しもしているのに、何か厄介なのに粘着されたらとか不安にならないのだろうか…
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b0c-Mots)
垢版 |
2019/11/07(木) 20:49:26.96ID:PEQCLDLP0
>>685
辛いが、ランクアップの日が来たのですよ

さ、猛者の中級スレへ!
0696この名無しがすごい! (アウアウカー Sa8f-00oT)
垢版 |
2019/11/07(木) 21:42:07.04ID:UvplUgaUa
pv一日2000くらいなんだけどなかなかブクマ増えないな
0706この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp0f-nHw2)
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2019/11/07(木) 22:17:58.91ID:CRAla55cp
3話まで投稿したけど、今日のpv28まで行った
これって多いのかな……?
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ ef6a-DaD1)
垢版 |
2019/11/07(木) 22:20:56.49ID:ItO7J7EQ0
残念ながら……
マイナージャンルかもしれないし00分に投稿して埋もれた可能性もあるから何とも言えないが
ファンタジーか恋愛あたりでそれならタイトルとあらすじを見直すべきだろう
0709この名無しがすごい! (アウアウカー Sa8f-00oT)
垢版 |
2019/11/07(木) 22:30:45.12ID:UvplUgaUa
閲覧履歴から見るからブクマしないんじゃ?
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-E5K3)
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2019/11/08(金) 00:48:23.98ID:6xfOmOA70
今気づいたんだが、スレ立て時テンプレが誤字ってないか?
具体的には >>3

「具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛」

ヘンアイになってる
レンアイじゃなくて
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ eb0c-+Ej2)
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2019/11/08(金) 00:59:40.54ID:8+yVMMDJ0
>>720
…ですからそれはご指摘ヲォ、ご指摘トォ、受け止めてヘハッハァハアアアッアハァアアアア…アハァア゙ア゙ア゙ア゙アアァアァアァ…、
ご指テギドォ受け止めデェ、ズズッ…アアアアハハアアハアアご指摘と、受け止めてぇ
0724この名無しがすごい! (スップ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/08(金) 01:17:54.74ID:6kTcYzgNd
題材ひとつさ
誰かが読みたがっているテーマにしないと、匿名の素人の作品はそうそう読まれないよ
需要高めの題材も試してみる事をオススメしたい
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-EJQs)
垢版 |
2019/11/08(金) 01:26:28.60ID:6zJ+CF5l0
>>724
いつも序盤にPV増えなさすぎて次作こそを流行捉えるぞって気持ちになるんだけど
終盤に差し掛かるにつれてもっと別の書きたいものが出てきちゃうんだよね
ループで苦しむ
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-EJQs)
垢版 |
2019/11/08(金) 01:39:06.69ID:6zJ+CF5l0
ブクマ無いから実質うんこみたいなもんだけど
今まで毎日ひり出してきた大切なうんこなんだよ
まだ日の目を見ないだけで誰かにとっては黄金のうんこになるかもしれないんだ
大衆の味を目指すならうんこじゃなくてラーメン作るべきなんだけど
どうしてもお腹が痛くなっちまうんだ
0749この名無しがすごい! (スップ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/08(金) 09:53:04.78ID:EVxYyGXid
いい加減な数値を割っただけで何かデータを得た気になるのは構わないが、せめて悦に入ってくれ
メソメソするために捏造されたら流石に見てる方が萎える
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b0c-+Ej2)
垢版 |
2019/11/08(金) 11:30:39.41ID:gsclZgYh0
なろう全体の基準としてはブクマ1000みたいなとこあるよね
1000越えてようやく「おー売れてるじゃん」て感じ
ブクマ100とか鼻くそほじりながら書いても越えちゃうからちょっとしょぼい
とりあえず半年くらい書いてブクマ1000いかなかったらかなりヤバいと思うよ
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b0c-+Ej2)
垢版 |
2019/11/08(金) 15:50:05.55ID:gsclZgYh0
てかブクマ100でも十分底辺なんだけどね
160万人以上ユーザーがいる内のたった100人だぞ?
ブクマ1000で底辺卒業でよくない?
一桁とか二桁の人はゴミで
100〜1000を底辺とした方が分かりやすい
0761この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-RQ+x)
垢版 |
2019/11/08(金) 15:55:58.34ID:JonPJqSOa
ルール変えようぜ
ブクマ1000まで底辺ってことにしようか
0762この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-Z4qG)
垢版 |
2019/11/08(金) 15:56:16.73ID:4S8zZE1Wa
底辺はそれなりに熟成しているからこのままでいいと思う
いきなり中級がおかしい
本来なら100−500とか100ー1000で初級っていうのがあってもいいが
過疎る未来が見えてるから中級にまとまってるだけ
0767この名無しがすごい! (JP 0H0f-jAVy)
垢版 |
2019/11/08(金) 16:52:55.37ID:4YZjDVdmH
テーマがよかったのか、1話2ブクマペースで増えている。めっちゃ調子よくてすごく嬉しい。
難点は、もうそろそろ終わりなんだよな……計算上だとブクマ60で終わりそう
0769この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-RQ+x)
垢版 |
2019/11/08(金) 17:04:04.55ID:JonPJqSOa
殺伐としてきました(^ω^)
0778この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-RQ+x)
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2019/11/08(金) 18:58:59.84ID:JonPJqSOa
殺伐としてきました(^ω^)
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ ef0c-+Ej2)
垢版 |
2019/11/08(金) 19:20:53.50ID:fcUVE4RV0
感想を「書く」機能は便利になったけど「見る」機能は不便になったな
今上流作家の作品のコメ欄見ようとしたら「感想が書かれていません」ってなったのよ
いやいやおかしいだろって思ったら1話の感想が書かれてないって意味らしいな
つまり全体としての感想が見たけりゃ一回もくじに戻らないといけないってこと
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ ef0c-+Ej2)
垢版 |
2019/11/08(金) 19:53:20.19ID:fcUVE4RV0
>>790
君、いいとこ1時間ぐらいで消える雑魚でしょ?
荒らすんやったら24時間全コメに対してレスしてみろや
中途半端に噛み付くことしか出来ん根性なしのヘタレは引っ込んどれ
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ efda-AXNO)
垢版 |
2019/11/08(金) 19:58:38.20ID:v/Sutew60
人を赤の他人と融合させて皆で叩く
楽しいだろうなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それが大罪なんだよてめえらのw
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ efda-AXNO)
垢版 |
2019/11/08(金) 20:00:01.88ID:v/Sutew60
>>795
どした?wwwwwwwwwwキレちゃいましたか?wwwwwwwww
じゃあ未来予知でもしておこうかw

この後795は何かと理由つけて俺との戦いから逃げまあす!!!!!!!wwwwwwwwwww

これ絶対当たるんでw
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ efda-AXNO)
垢版 |
2019/11/08(金) 20:00:34.98ID:v/Sutew60
底辺くっせええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwゲロゲーロwwwwwwww
猫のお尻の穴の臭いよりくせえええええええwwwwwwww
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ ef0c-+Ej2)
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2019/11/08(金) 20:06:47.78ID:fcUVE4RV0
>>797
何か勘違いしてないか?
お前みたいなクソ雑魚陰キャがこの俺様と戦えるとでも本気で思っとんか?
まずはこのスレにいるモブを全員倒してからにせえや
俺様と戦えるんはその後や
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ efda-AXNO)
垢版 |
2019/11/08(金) 20:12:32.92ID:v/Sutew60
>>809
よええええええええええええwwもう負けてるやんwwwwwwwwww
ざけえええええなクソザコw
底辺がぁあああwwwwwwwwwww俺wwwwwwww様wwwwwwだってよwwwwwww
六桁ですまんなw
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ ef0c-+Ej2)
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2019/11/08(金) 20:20:20.64ID:fcUVE4RV0
>>810
お前みたいなキチガイは相手にならんちゅうてんねん
ライオンがウジ虫の相手するか?
ネットでしかイキれん陰キャがイキがってんちゃうぞ童貞
相手してほしかったらもっとオモロイこと言えや
ほら言ってみろやブンブンブンブン跳ね回るだけのウジ虫
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ ef0c-+Ej2)
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2019/11/08(金) 20:30:22.35ID:fcUVE4RV0
>>814
おいどないした?レスが遅いで
自分から喧嘩売っといて逃げんのか?
そんなにタイマンしてほしいんやったら一晩中でも相手したるぞ?
それともネットキッズはもうお風呂の時間でちゅか?
おらおらかかってこいやアホ
俺様とやりたけりゃ死ぬ気でかかってこんかい
0830この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
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2019/11/08(金) 20:37:46.07ID:uDB+oFw5p
>>827
なろうで面白いの見つけて評価高い時はまあ平常心でいられるんだけど
ブクマ四桁行ってなかったりするとナンデ!?ってなって落ち込むわ
そっから自信喪失していくのが分かったから最近読めてない……
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-E5K3)
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2019/11/08(金) 22:54:56.05ID:6xfOmOA70
計算上ではあと20話書けば卒業なのだが
自分でもちょっと息切れしてきた感が否めなくて
今書いてる章をもって、完結させようかとも思っているんだ
(そうすると10話は足りない)

でもなーもったいないよな。
あと20話、粘ってみたほうがいいかな?
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-E5K3)
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2019/11/08(金) 23:17:24.60ID:6xfOmOA70
完結させるにしてもまだ10話程度かかるんだ
そして10卍ブーストなどなかった俺としては完結ブーストも怪しいんだが
まあ、とりあえず書き進めていくわ。どもども
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-E5K3)
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2019/11/08(金) 23:30:14.14ID:6xfOmOA70
>>838
個人的な考えなんだけど
文章の脳内再生タイプが、個人によって違うっぽい
再生速度自体の速い遅いもあるが
速くても、朗読のように「脳内で読み上げてる」タイプの人間もいるし
読み上げなど全く意識しない人間もいる

読点過多の作者は「速度は速め/朗読」タイプの人間なんじゃないか?
そんで、人間は自分と再生速度・タイプの近いやつの書いた文章を
無意識に好むんじゃなかろうか
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ ef0c-+Ej2)
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2019/11/09(土) 00:14:43.94ID:x9azy/lp0
>>846
実際の会話ならそれぐらいの差異は全然あるけどな
普段敬語の奴が突然タメ口になったり
でも小説内のキャラがそれやると違和感バリバリだから
あんまりしない方がいいぞ
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ff8-msxt)
垢版 |
2019/11/09(土) 00:45:22.37ID:X5woiQDZ0
参考までに俺の場合は
10日で10話。2.6万字で3ブクマ。
20日で20話。4.8万字で7ブクマ。(ここまで毎日投稿)

以降は
50日で30話。8.0万字で19ブクマ。
80日で40話。12.2万字で26ブクマと1評価。
110日で50話。15.3万字で46ブクマと6評価と1感想。

だな。
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9b-XE3U)
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2019/11/09(土) 01:09:19.37ID:7+nQ5AtS0
ハイファンで0時投稿でPV1日で18だったんだけどなろう向けなタイトルのはずだし何が悪いのかわからないんだが
0時ってよくないのか?自動投稿ではない
0時でも問題ないならタイトルがまずいって事だし勉強し直すが
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9b-XE3U)
垢版 |
2019/11/09(土) 01:24:35.24ID:7+nQ5AtS0
>>857
埋もれやすい時間ではあるのか
たいあらが悪いと思うしそのうち晒すときはよろしく頼む
0861この名無しがすごい! (オッペケ Sr0f-YLwj)
垢版 |
2019/11/09(土) 06:23:51.28ID:zA1TH1Ctr
少子化および性の絶食化がさらに深刻化して移民以外に国を維持できなくなってくると性表現や風俗に関する規制のあり方が間違っていたのではないかと政府がこれまでのあり方を反省する可能性もあるよな
少なくとも外国人がすんなり性欲の乏しい人間になるとは思えない
0867この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0f-nHw2)
垢版 |
2019/11/09(土) 07:55:39.72ID:fHE/H7GLp
朝起きて見てみたら5話目にして感想アンドブクマ1つ
俺のモチベはぐぐーんと上がった
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ abc3-4tGe)
垢版 |
2019/11/09(土) 10:09:03.67ID:/EK0TuJz0
見たけど、作者があれで「どや、おもろいやろ?」と本気で思っているなら正直未来はないと思った
てか、他の作品も序盤が終わったところでエタるか起承転結の起しか書いてない短編ばっかで何処かできっちりと終わらせた作品を書かん限り固定読者を獲得からのランキング打ち上がりなんて無謀じゃね?
0876この名無しがすごい! (JP 0H4f-jAVy)
垢版 |
2019/11/09(土) 10:24:02.33ID:70eNajIxH
難しいことはわからないけど、流行りに乗っかろうとしてあんなんなるくらいなら、好きなの書いて底辺でいたいと思った。
今日更新してないのにpv100超えた、わーいわーい。
0880この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-jN2R)
垢版 |
2019/11/09(土) 10:56:39.44ID:8pjfChAFd
もう底辺じゃないやつの話題出してすまんかったな

それよりメインの話が進まないのに新作新作と書いちゃう癖何とかしたいな
でも出だしの方が書きやすいんだよなやれることいっぱいあるし
0881この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-rkze)
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2019/11/09(土) 11:22:13.90ID:g6m+u/Mxd
ドロップチートの人の話題はもう終わりだろうけど
みんなの助けになるかもしれないから少しだけ蒸し返させて

>なんか原因があるんだろうし思いつくことはいっぱいあるけど、そんな細かいところで? って言うのは思う。

自分がこれとおんなじ症状に陥ったことあるんだけど、文章王に載ってた解答で楽になったんだよね
その解答を要約して抜き出すと

それは「バケツに穴が三つ四つ空いてるのは知っているのですが、どうも水が汲めない原因は他にあるような気がします」と言ってる
自分で原因を分析出来てるのに直さない直せないってのは、それは他人から指摘されてるから欠点を知った気になってるだけ
自らの力でその欠点にたどり着けてるなら愚痴る前に最初から直してるでしょ?
結局それは批評から逃げてるだけだよっていうアドバイス
0883この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-jN2R)
垢版 |
2019/11/09(土) 11:35:42.33ID:8pjfChAFd
書き終えてなくても出ていくわ
あれこの作品のヒロインの名前なんだっけ?ってよくなる
主人公の名前忘れたことは流石にないけど
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b1b-acGn)
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2019/11/09(土) 12:23:58.96ID:98aasfCK0
ブクマが24になった
このままラストまで駆け抜けて25、完結ブーストで27が限界やろな

ま、本能のむくままに好きなことかいてるんで楽しいからいいけど(ドエロネタ)

次回作はここの皆のアドバイスに従って王道の枠をとりいれて卒業目指す予定す
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ fb0c-+Ej2)
垢版 |
2019/11/09(土) 14:40:04.61ID:j5OLncOv0
10万文字を越える大作だとブクマの持つ意味も変わってくるよな
大体は「ブクマして後からゆっくり見よう」勢だから
後で思い返してもらうためにも個性的なタイトルは絶対必要
0888この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-pyR+)
垢版 |
2019/11/09(土) 14:40:42.12ID:H5hOCUYed
美少女ばっかりだから
ヒロインが性格完璧でスタイルもまずまず
顔は平均以下とかにするとあかんかな?

オバロみたいに女性の美しさの序列を明確に出すんだけど
0894この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-E9Mg)
垢版 |
2019/11/09(土) 15:41:13.17ID:AUXen0Cva
晒しまだー
0897この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
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2019/11/09(土) 15:55:11.15ID:13TOZz1Op
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2783fv/
【掲載日】 10月26日
【ブクマ】 3件
【文字数】 63.165字
【改善点】 このタイトルでは初晒しです。
【指摘点】 PVが致命的なので、タグやタイトルあらすじジャンル等どんな工夫があると目を引きやすいか。内容について、説明不足だったり逆に描写がくどすぎるシーンがないか。など。
【その他】 3時間後の19時くらいに〆予定。全レスしますが、遅れる可能性あります。作者豆腐のメンタルをしているので、できれば激甘。どうしてもというなら激辛でも……。
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-jD6C)
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2019/11/09(土) 16:26:31.17ID:dnE10zpo0
>>897
基本、文章は読みやすいしテンポも良くて好き

しかし内容が、汗をかいている人は高架下の上にいるのか下にいるのか、高架下なのに木漏れ日通りなのかとか
小森のバイト先、なんでドロップシッピングにしないの在庫する意味ないよね?とか
物語に関係ないであろう描写がいちいち引っかかって本編どころじゃない

当たり前のことを普通にかいていても楽しく読める文章力はあるから、リアリティを出したい箇所はもう少し身近なもので書いてもよいと思いました

底辺からの3秒アドバイスなんで適当に聞き流して
0901この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/09(土) 16:30:24.44ID:ig3EtOiZd
激甘かー
主人公とヒロインが出会った瞬間から始めるとブクマが倍になると思う
つまり4話目を第1話にして今の3話までは数行まで省略してしまう
全体的に同じようにするだけでブクマが倍々になっていくと思う
今は作者が書きたいことを(言い方は悪いが)そのまま垂れ流している状態
編集されていない実況動画みたいなもの。割りと草稿に近い状態にあると思う
ここから読者への配慮や物語のテンポを考慮してどんどん切り詰めて圧縮していって欲しい
そうする事でより読者ね意識・注目を誘導しやすく、興味を殺ぎにくい濃厚な作品へ変わってくれると思うよ
薄味で材料をカットしない材料を茹でてる状態だから、ここからスープ料理へと進化させよう
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b1b-acGn)
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2019/11/09(土) 16:31:24.36ID:98aasfCK0
>>897
激甘で。

■タイトル
硬派な流れではなさそうなんで、できればもう少し具体的に書いたがいいよ
今のままだとタイトルから得られる読者の興味は「ひきこもりの吸血鬼がでてくる話なんだろな」
というだけ。何をするのか。つまり大まかな流れを示唆したほうがいいのでは
流れがない場合は、その吸血鬼が苦悩する話なのか、無双する話なのか、おバカをやる話なのかを示唆
ちょっとでもバレがいやだというならアレだが、今のままだと興味を持ってもらえなそう

■あらすじ
1話ですぐわかることなんで、主人公の下の名前と年齢は書いたがいい。男か女か分からずもやっとする。
過去の事情とか経緯はすっ飛ばして、1話でその異世界の連中が登場するぐらいまでは進めたがいい。
今のままだと正直ボクは読まない。とろい感じがしてつまらないかな。
新キャラがでてくれば、その魅力を出せれば2話に誘導できる
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-jD6C)
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2019/11/09(土) 16:36:57.19ID:dnE10zpo0
>>899
ごめん。2話から普通に面白いし、木漏れ日通りもバイト先も意味あったわ、、、

もったいない。1話のキーワードとなる固有名詞の出し方が違和感あって、なんかそのへんでウエメになってしまったが、面白い感じになってきた。
ちょっと最後まで見てくる
0905この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-c4Mm)
垢版 |
2019/11/09(土) 16:37:23.74ID:Q3ItrItcd
>>897
とりあえず6話までの感想
まずあらすじ
主人公が男か女か、何歳で何をしている人間なのかもわからない
異世界から来たJKとショタと同居するのはわかったがどういう話なのか全くわからない
タイトルに吸血鬼とあるが誰のことなのかわからない(読み進めれば主人公のことかなとわかるが)し、タイトルから作品の内容はまるでわからない
わからないづくしだ

一話は主人公の紹介に終始
二、三話はヒロイン? との出会いの伏線のようなものに費やしている
個人的にそこは結構楽しかったけど文字数の割に話が進んでいない

既に名のある作者が同じ事をやったら読み進めようかなという気になるけど、底辺じゃあらすじでブラバ、読んでも掲示板が二話続いた時点で切る

ただ先にも書いたけど内容については個人的には楽しめると思った
何はともあれタイアラ案件だ
0906この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
垢版 |
2019/11/09(土) 16:37:25.39ID:13TOZz1Op
>>899
ちょっと設定こじらせてしまってますね
高架のくだりは自分もかなり苦しみながら書いてました
あとでもっと見直そうと思います
ドロップシッピング! ぐぐりました勉強になります
社長の仕入れ先が通販以外にも、押収品や遺失物の競売所なんかの設定も裏で考えていたのですが、結局書けず終いになってます
文章力ありがとうございます!元気でます!
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-jD6C)
垢版 |
2019/11/09(土) 16:44:43.65ID:dnE10zpo0
>>906
4話まで読んだけど、4話を1話にすべきという意見に賛成。

でもメリーさんがくる箇所も捨てがたい気はするけど、番外でもよいかも

自分を乗せるためにかいた場所は面白いとこだけ残して消してもいいんじゃないかと思いました。
読者はキャラが生き生きしてるとこしか読みたくない生き物です
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-lHtF)
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2019/11/09(土) 16:46:27.15ID:Vs5usNdS0
>>897
1話目
陰キャについて(性格の暗い人のこと)とわざわざ注意書きを入れているのに違和感
確かに性格が暗いと陰キャになりやすいだろうが、イコールとも断言できないのではないか……
そんなどうでもいいところに引っかかりながら読んでいると、<スリサズ>のルーンストーンなる単語が出てくる
スリザズ……? とりあえずググりました
注意書きがいるのはこの部分ではないでしょうか?

2〜3話目
突然のスレッド回も引っかかりますが、「VIP」「2ちゃんねる」という表記はどストレートすぎはしませんか
あと、長くなってもスレッド回は1話にまとめた方がいいと思います
次話を見て、またかよ、と思いました
ブラバ要因なのではと思います

4〜
ごめんなさい、内容がわからなくなって終了しました
ダークネスさんって主人公だったの?
違うの?

タイトルについては、吸血鬼にひきこもりとルビを振る?ことに、とっつきにくさを感じました
どっちなんだよと
あらすじを見たら、引きこもって吸血鬼みたいに青白くなってる人ってことかなと思えますが、ジャンル見たらローファン
あれ、これ本当に吸血鬼の可能性も……?と混乱
ごめんなさい、晒しでなかったら1話見て、あーもやしの人間の話なのね、でブラバすると思います

以上です
激甘……のつもりです
0909この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
垢版 |
2019/11/09(土) 16:47:00.64ID:13TOZz1Op
>>901
話をもっと早く動かすような感じですね
掲示板回はどうしてもやってみたくなってしまったのですが、かなり速度を犠牲にしてしまったようです
編集力、もっと高めていきたいと思います

>>902
タイトルを具体的に、一目で見て何をする物語か分かるようにって感じでしょうか
あんまり秘密にするような要素はないのでがっつり改題していきたいと思います
主人公の年齢と性別ですね、了解しました
中々読者視点に立てず、どんなあらすじだと読み始めるのかなってのが頭に浮かんでこないのです
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3c-q3wN)
垢版 |
2019/11/09(土) 16:47:39.67ID:0s1P+JTL0
>>897 【タイトル】主人公の名前、引きこもりと掛けているんだね
タイトルはなろう受けしないだろうけど意味があって面白いと思えるよ

【あらすじ】
あらすじに主人公の名前はきっちり入れては吸血鬼と入れて現代ファンタジーものだと表記しておくと良いかもね
主人公のネタバレはイヤだと思うなら無理強いはしないけど、主人公の性別と属性が解るだけでもワクワク感が出るし
読むか読まないかの判断材料にもなるから

【内容】
最初読んで思ったのは、迷いこんだ町で主人公と出会った人物が倉庫管理という会社に舞い込む妖怪やモンスター類いの騒動を吸血鬼である主人公とともに解決する……と思ったくらいには女性向けの素材だなぁと
ぶっちゃけ男向けより女向けにシフトチェンジしたほうが受けが良いと思う
女性向けの小説=悪女転生、ざまぁ系以外に人外もののほのぼのストーリーも定番だし
男向けに拘りたいなら最初のゆったりとした雰囲気の描写を諦めて自称異世界から来た女子高生が「見つけたわ、吸血鬼め」と主人公を退治しに来た設定だと思って(女子高生は大真面目)居座る勘違いコメディに昇華したほうが男向けらしいかな
それか主人公を残念吸血鬼少女にして女キャラしか出さないとか
主人公を男にする以上、ほのぼのストーリーは読者が求めるものとズレると思う
0912この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
垢版 |
2019/11/09(土) 16:54:04.66ID:13TOZz1Op
>>904
面白いありがとうございます!
一話のキーワードは何というか、出たしのっぺりしすぎて何かスパイスが欲しいなぁという思いで入れてみたのですが
結構浮いちゃってますねこれ……

>>905
やっぱり主人公情報必須でしたか
年齢性別年齢性別こころに刻み込みます
展開遅すぎ問題ですね、うーむ……たいへんだ
タイアラ改変は迅速に取り組みたいと思います
0913この名無しがすごい! (ブーイモ MM4f-vPHs)
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2019/11/09(土) 16:54:49.23ID:X1iiMt/zM
6章まで読んでみた。

○タイトル
 (ひきこもり)のところいるかね?
 あらすじに盛り込んでタイトルはカッコ書きを無くした方がよさそう。
 よくある長ったらしいタイトルにしないなら、もう少し簡潔に。

○あらすじ
 言い回しが若干気になるものの、このままでいいと思う。
 こっちもなろうでよくある調子で書かれると本文に合わない層だけ取り込んで肝心の層はブラバなんで。

○本文
 2〜3話のスレッド形式の書き方は文章を書けない人がやること。
 書ける力があるんだから普通の書き方をした方がいい。
 4話の出会いのシーンを冒頭に持ってきて、振り返る形式でそこに至る経緯を書くとよさそう。
 あと小森視点での少女の心情描写(仕草なり何なり)をもう少し足してほしい。
0915この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
垢版 |
2019/11/09(土) 17:05:53.52ID:13TOZz1Op
>>907
なるほどなるほど
あえて書かないという選択肢もありですね
もっと積極的にキャラクターを動かしていこうと思います

>>908
陰キャに注釈あるのに平然とスリサズとかいう謎ワード出すのはチグハグ感出ちゃってますね確かに
テンポ悪くなるので消そうと思います
スレ回やっぱウケ悪い感じですか! 失敗と分かってよかったです
自分では読者引っ張る武器のように思いながら書いてたので
ダークネスさんも説明不足のようですね、もっとその辺りの表現を洗ってみたいと思います
タイアラだめだこりゃー!
0916この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
垢版 |
2019/11/09(土) 17:19:06.59ID:13TOZz1Op
>>910
ひきこもりの小森って感じで完全にオヤジギャグですね!
オシャレでいいかなって思ったけど、見てもらえなきゃ始まらないのでサブタイにお引越ししようと思います

あらすじは主人公の自己紹介必須ですね了解しました

内容は……なんかあなたの考えたやつ面白そうですね!
男性主人公はやっぱりバトルとか過激な感じがいいのでしょうか
女性向けがイマイチ理解できてないので勉強していこうと思います
次作は平和な日常モノ考えてるので女性主人公にしよ……

>>911
一点描写サクサクですか
なかなか大変そうですけど、もっと他のなろう作品を読み込んでマネしてみようと思います
0917この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
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2019/11/09(土) 17:38:50.95ID:13TOZz1Op
>>913
タイトルちょっと中途半端なかんじですね
めっちゃ説明よりにするか、さらっと簡潔にするか
悩みどころです
あらすじも賛否両論ありますね、ぐぬぬ……

少女の描写不足! キャラがハッキリしないのは致命的ですね
ありがとうございます見直したいと思います
0918この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/09(土) 17:43:05.08ID:ig3EtOiZd
日常で男性主人公で問題ないよ
問題はどんななろう読者の層に向けた作品なのか、だからね
男性向けなら男性主人公にするのが良く、女性向けなら女性主人公にするのがいい
男性女性両方の読者を獲得したい、というのは想像するより遥かに困難だから挑むならメンタルを根こそぎズタズタにされる覚悟が必要だ
女性主人公男性読者向け、男性主人公女性読者向けもやはり同じくらい難しいから気を付けて欲しい
先に底辺を卒業してから取り組むべき構成だと思う
0919この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-wYtp)
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2019/11/09(土) 17:44:00.17ID:sTlXWanCd
>>897
2と3話は短くして1話分にまとめたほうがいいかな。2話分はきつい。
あとヒロインが帰ってこれなくなる話はもっと後の方がいいかと。まだ一緒にネトゲをしただけなんだし、感情移入できないというか、このタイミングでやるならしっとりした話じゃなくて、もっとコメディ調のがいいと思います
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ ef7d-AXNO)
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2019/11/09(土) 17:59:17.65ID:dQtwLBZU0
>>897
ジャンル恋愛ならヒロイン登場を早めるべきだけど、
ローファンタジーだとヒロイン登場が早くなるとブラバされる危険が高くなる
いっそ恋愛ジャンルに移っては?

あとどう見ても作者さんの関心はヒロインに注がれてる
話の中心もヒロイン
これは主人公にするキャラを間違えてるいつものパターンですねぇ
受け身でいたい女の子に作者さんが感情移入しちゃって忖度してるのが、ブクマが伸びない最大の原因だね

女の子を主人公にして書き直すか、
小森君を男性読者に受けるよう全面改造するかしないと浮かび上がるのは至難だと思います
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-RAW2)
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2019/11/09(土) 18:19:22.76ID:ZURF9MMT0
>>918
ほんとそれ

なんで皆ハンコで押したように女性向けストーリーを男性主人公でこしらえちゃうんだろね
この晒しも、エピソード全部ヒロインを気持ちよくする為に作られてるんだから
男性主人公から見たら詰まんないのは当たり前なのに
0923この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
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2019/11/09(土) 18:24:34.22ID:13TOZz1Op
>>918
かわいい女の子たちに好かれる主人公という構図で書いているので、男性向けですね
主人公があんまり攻めっ気ないのが原因でしょうか
もっと動かせるよう考えてみます

>>919
うう、満を持していどんだ掲示板回がこんな反響に…
話がのっぺりしてきたかなぁと思って作ったのが、帰れなくなる回でした
でもちょっと早すぎますね、もっと色々積み重ねがないとピンチ感も出ません
真ん中に入れるエピソード考えねば…

>>920
最近、日常モノですっごい腑に落ちるアニメを見てこれを痛感しました
恋愛描写、必要ないんですよね
なんなら落としたり上げたりする要素もかなーり最小限に抑えるべしみたいな作りですごかった!
0924この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/09(土) 18:38:32.92ID:ig3EtOiZd
>>923いよいよ重要ワードが掘り起こされてきた
妙にタグに性癖的属性があるのに肝心なワードが無かった
なろう風にストレートに書けばモテモテ、ハーレム
ここが重要なテーマじゃないだろうか。タイトルあらすじで推すはこちらのように思える
作者が推している「日常」は作品を彩る舞台とその雰囲気だけで、テーマとしては二の次なのではないだろうか
0925この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
垢版 |
2019/11/09(土) 18:39:13.31ID:13TOZz1Op
>>921
恋愛は人気ジャンルでPVも増えやすいと聞きますけど、この作品をそこに入れると怒られそうで…
小森をもっとマッチョな感じにするといいでしょうか?
男にウケる男がいまいちイメージ湧かず……やっぱり戦闘でしょうか?
まだまだ勉強不足ですね
0926この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/09(土) 18:42:10.97ID:ig3EtOiZd
分かりやすく書くなら
「異種族系ヒロイン達にモテまくる日常系イチャラブハーレムコメディ」
これを軸にタイトルあらすじを構築してみてはどうだろう
0928この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
垢版 |
2019/11/09(土) 18:48:41.46ID:13TOZz1Op
>>924
ハーレムタグが強いのはよく聞くんですけど
メインキャラを主人公含めて三人と決めちゃってるので、これをハーレムとしていいものかという疑問がありますね
ぶっちゃけ今ストックしてるやつが、序盤の日常感からは考えられないような空気になっているのでメインテーマはむしろ「ギャップ」みたいな感じです
0932この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:02:11.10ID:13TOZz1Op
>>931
主人公は小森さんですね
他に長く登場するキャラクターは出さない予定です
書き方分かりづらくてごめんなさい!

>>897これにて締めたいと思います!
たくさんのご意見ありがとうございました
直さなきゃいけないところと、次の構想につながるものをたくさんいただけました
とりあえずは大至急でタイあらを考えたいと思います
もしこの後もご意見頂けるようなら全レスに努めます

次晒し待ってらっしゃる方は遠慮なくどうぞ!
0933この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:03:22.44ID:ig3EtOiZd
あてが外れたぜ……しょせん俺も底辺
個人的にはヒロイン2人でも両天秤ならハーレムと言うよ派だが、あまりそう考える人は多くないようだ

せめてラブコメディが残る程度の侵食だといいが、後半の失速は覚悟しよう
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5c-cErl)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:17:31.57ID:RO2H8kGs0
部分別PV見てみたが、1話を読むのは1人程度か。
タイアラタグが良くないことは一目瞭然だな。まあローファンジャンルで日常系がそもそも無謀なのかもしれんが。恋愛の方がワンチャンあるかもしれん。

タイトルは他の人が言ってるのでスルー。あらすじは堅い。一般小説みたい。タグはなんでもかんでも並べすぎ。売りがわからない。

1話が読まれないのだから中身をとやかく言うのもあれだが、1234は他の人が言うようにあれだ。三人称から掲示板そして一人称と変化しすぎで同じ物語なのか戸惑うほど。
0935この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:24:50.91ID:13TOZz1Op
>>933
かなりファンタジーファンタジーしてしまうので
そこまで読んでくれた人を振り切ってしまうのではという懸念がありますね…
次書くのは絶対平和なほのぼの日常モノにするぞと決意しちゃうほど

>>934
そうなんですよ! 一話にすらたどり着かない!
とにかく検索にかかりたい思いでいつもタグが混沌としてしまいますね
ぷみぃ……けいじんばんかいぃ……
0936この名無しがすごい! (アウアウカー Sa8f-00oT)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:32:40.54ID:gPVTMjV3a
読んでないけどすごく読みたくなるタイトルだと思ったな
引きこもりを小森に掛けてるのも良い
あまり日常を侵食して欲しくない気がした
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5c-cErl)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:41:37.75ID:RO2H8kGs0
掲示板のやりとり自体は悪くないと思った。

ただリアルに寄せすぎ。過去ログかよと。>1からズラズラと並ぶが主人公が行方不明なので読み飛ばされる可能性大。

掲示板を独立させずに一人称と混ぜるとか、>2でレスさせたりとかタイトル等で吸血鬼アピールしてんだからそれ系のコテハンにするとか工夫すればよくなるんじゃね。
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2f-DaD1)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:44:05.36ID:x1yRxSKh0
一番書きたいのがヒロインなのに男を主人公にしたがる心理は正直わかるかな
一人称主人公の宿命として、周囲の状況を読者に説明し続けならないものがあると思うのだが
これを女主人公がやると理屈っぽくなって可愛くなくなる
女主人公がロリだったりボケ属性入ってて頭が悪かったりすると説明自体が出来ない
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-RAW2)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:50:46.63ID:ZURF9MMT0
ほんとそれな

でもそこで男主人公にしちゃうと
読者は可愛いヒロインの役になれない
他の女の為に奉仕するホスト役をやらされちゃう
だから脇役ヒロインに忖度した話作りをすると女性読者も男性読者も両方逃しちゃうのよね
0950この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-Lc5z)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:53:44.31ID:13TOZz1Op
>>939
ちょっと力んでしまった感ありますね掲示板回
ふだん5ちゃんばっかりやってるのが災いしました
コテハンもかなり分かりづらいんですよね、何か強調表現できればと感じてます
二番目のレスは大いにありだし改めやすそうで良いですね!まるごと頂くかもしれません

>>940
確かにそうですね
一人称だとその辺のさじ加減が大変です
0952この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:56:34.41ID:ig3EtOiZd
ヒロイン至上主義は分かるしそれでいい
しかしヒロインはやはりオカズであって主食ではない
ご飯もナンも無しにカレーを食べるのが最高だと考えられるのは猛者だけ
ヒロインの魅力を引き出して受け止めるだけの主人公パワーが必要なのだろうと思う
つまり、主人公の魅力値がヒロインの発揮できる魅力値の上限であって、ヒロインの最大魅力ポテンシャルが主人公の魅力値より高くても無駄になってしまう
結局ヒロインを最高に輝かせるには主人公を輝かせるしかない
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3c-q3wN)
垢版 |
2019/11/09(土) 20:03:40.43ID:0s1P+JTL0
シリアスストーリーで主人公をいじめてからの逆転劇を書こうにも情が沸いていじめれない、いじめが甘くて中途半端になる
割り切れるタイプの作者が羨ましいぜ
0956この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/09(土) 20:08:36.67ID:ig3EtOiZd
いじめシーンをまるごと描写する必要もない
特にそれは序盤だろうし、あんないじめ方されたこんないじめ方されたと間接表現で十分だと思うよ
その後で特定のキャラに復讐なりざまぁなりするならば、一段落ほど使って少しだけ回想させればいいんじゃないかな
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd9-QzFo)
垢版 |
2019/11/09(土) 20:21:02.23ID:ainZeDXR0
ID:dQtwLBZU0は煽りたいだけだろうさ
そもそも「主人公の魅力値がヒロインの発揮できる魅力値の上限」云々は小説に限る必要はない
小説に限るのは表現的な問題が絡むことだけだ
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ ef7d-AXNO)
垢版 |
2019/11/09(土) 20:31:38.87ID:dQtwLBZU0
出版形態や背景文化の違う例を出しても駄目なのが理解できてないっぽい
俺等はなろうで連載してるんだから、例を出すならなろう作品から成功例を挙げてもらわないと

古典の権威を出したら相手も黙ると思ったのかねぇ?w
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b61-DaD1)
垢版 |
2019/11/09(土) 20:31:57.70ID:krS2Mk2+0
底辺同士で争わないで! あちきが悪いってことでいいから!!

……全然関係ないけど、一人称が「あちき」のキャラをそのうち出そうかな。もちろんオネェ系。
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-RAW2)
垢版 |
2019/11/09(土) 20:35:33.91ID:ZURF9MMT0
>>966
えー? じゃあヒロインの話なの?
指輪物語に主人公食っちまう人気ヒロインって居たっけ?
ハリポタはハーマイオニーがいるけど、ポッター食ってるかと言われるとそんなことは無いし

頭大丈夫?
0981この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-05SI)
垢版 |
2019/11/09(土) 20:56:23.07ID:ig3EtOiZd
まあ主人公の魅力は必ずしも好意の方向とは限らないからな
悪漢悪女もの、復讐者主人公みたいに好かれずとも読者の内面の一部を投影したり共感できる形であればいい
より小説的に言えばキャラ性、キャラ立てか
0982この名無しがすごい! (JP 0H4f-QzFo)
垢版 |
2019/11/09(土) 21:00:40.48ID:8FWIsNqDH
なろうのアニメ化作で限定しても
Re:ゼロから始める異世界生活、盾の勇者の成り上がり、この素晴らしい世界に祝福を、ログ・ホライズン、異世界食堂
あたりはヒロインのほうが人気あるみたいだ
0985この名無しがすごい! (JP 0H4f-QzFo)
垢版 |
2019/11/09(土) 21:12:56.85ID:8FWIsNqDH
>>983
アニメ化書籍化してなくて人気投票やってて有効な票数集まってる作品?
悪魔の証明かいな
なら逆に主人公が人気でアニメ化書籍化してないのあげてちょーだい
0987この名無しがすごい! (ラクペッ MM8f-cErl)
垢版 |
2019/11/09(土) 21:19:39.14ID:c+SozwnFM
これは難しい問題だ
哲学的と言ってもいい
アニメ化や書籍化すると挿し絵パワーの影響が出てしまう
ならばと書籍化してない作品を見たとしても、主人公やヒロインの魅力どころか作品の魅力がない
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